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【食🐮】但馬牛「格下印象」に怒り 神戸ビーフと偽装提供で
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/11/16(木) 13:19:21.78ID:CAP_USER9
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/sp/0010736364.shtml
全国農業協同組合連合会兵庫県本部(JA全農兵庫)が、神戸・三宮の直営レストラン「神戸プレジール本店」で、「神戸ビーフフィレ肉」を注文した客の一部に、価格の安い「但馬牛(ぎゅう)フィレ肉」を提供していた問題で、但馬牛(うし)の原産地、但馬の畜産関係者から怒りや戸惑いの声が上がっている。偽装への憤慨はもちろんだが、目立つのは「消費者に但馬牛(ぎゅう)が神戸ビーフより味が劣るという印象を持たれる」という危惧だ。JAたじま(豊岡市)などはJA全農兵庫に抗議文を送付し、信頼回復を求めている。(黒川裕生)

 まず大前提として、兵庫県内で育てられ、加工された黒毛和牛の肉は、但馬産に限らず「但馬牛(ぎゅう)」と呼ばれる。肥育された地域によって「淡路ビーフ」「三田牛(ぎゅう)(三田肉)」などのブランド名が付くこともあるが、広い意味ではどれも但馬牛(ぎゅう)。父牛は但馬を原産地とする但馬牛(うし)(生きている牛)の血統で、県が管理している。

 では神戸ビーフは、神戸で肥育された牛なのかといえば違い、「但馬牛(ぎゅう)のうち、霜降り度合いや脂質などの厳しい基準を満たした肉が神戸牛、神戸ビーフと呼ばれる」などと説明されることが多い。

 神戸肉流通推進協議会の定義では、可食部分の量の等級(A〜C)と肉質による等級(1〜5)で「A」もしくは「B」の4以上、BMS値(脂肪交雑基準)で12段階の6番目以上、などの基準を満たせば、神戸ビーフと「呼ぶことができる」とある。つまり一定の基準以上は、神戸ビーフでもあり但馬牛(ぎゅう)でもあるということだ。

 香美町村岡区と小代区に牛舎を構える県内最大手の畜産農家上田伸也さん(46)は、自身が営む直営店で、神戸ビーフの基準を満たした肉も「但馬牛(ぎゅう)」として販売している。「但馬牛(ぎゅう)は神戸ビーフの格下、という認識は間違い。ランクの高い但馬牛(ぎゅう)もあることを理解してほしい」と訴え、独自のブランド肉「但馬玄(ぐろ)」の販売にも力を入れる。

 「県産の肉を全部但馬牛(ぎゅう)と呼ぶからややこしい」と話すのは、但馬産の牛肉を扱う道の駅「村岡ファームガーデン」(同町村岡区)の田丸明人社長(61)。「神戸か但馬かを問題にするのは兵庫だけ。消費者の肉の好みも細分化し、神戸ビーフのように脂肪が多ければいいという時代ではない」と指摘する。

 また見過ごされがちだが、但馬の畜産農家は子牛を出荷する「繁殖農家」が大半のため、「但馬牛(ぎゅう)」という言葉から連想される但馬産の牛肉は、実はさほど多く流通していない。今回の偽装も、但馬産だったとは限らない。JAたじまは今回の偽装について「自信と誇りの源泉であるブランドを傷つけられたことに、失望と怒りの念を禁じ得ない」などとしている。

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/img/b_10736366.jpg
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201711/img/b_10736365.jpg
0072名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 01:01:21.23ID:cTUCExPP0
但馬も神戸も ほんまもんの
牛肉なんだから良いじゃん!

変な牛肉ではないんだし。
0073名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 01:37:22.43ID:l3Okp38P0
>>68

ホルモン焼きそば、ホルモン焼きうどんというローカルフードあるしなw
0074名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 01:39:14.30ID:l3Okp38P0
>>69

北海道なんかは和牛でなくて、国産牛だろうね。
レストランで、北海道牛のステーキとあったら、ホルスタインとのF1
(一代雑種)だよ。それはそれでうまいけどw
0075名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 01:42:59.26ID:exy6ImfF0
但馬牛のオスを買って、地元の雌牛と掛け合わせてブランド化した
0076名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 01:46:17.32ID:exy6ImfF0
神戸牛に認定された方が高く売れるし、年間2000ぐらいしか無い
0077名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 01:56:38.97ID:DGKktvdP0
海外での知名度が全く違うからな
実際ほとんど肉質に違いがないとしても格下なのは事実だよ
0078名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 01:57:10.17ID:+jIcQM2z0
>>71
西日本は暖かいから牛でのんびり耕作してたけど東日本は作業を速くするため馬を使ったので
和牛が西日本に残ったとか
0079名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 01:58:45.67ID:WCXHlVZN0
>>1
つい先日の来日時に自民党政府がトランプ大統領に食べさせたステーキは
「但馬牛のステーキ」と「佐賀牛のステーキ」だ

日本にとって最も重要な客人に食わせる「二大牛肉」に選ばれたんだから自信持て!
0080名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 02:24:09.28ID:R3IYUMjf0
>>9
城崎とかの但馬地方のレストランや旅館では、ご当地ブランドを押し出すために
神戸ビーフであっても但馬牛として提供する例は少なくないんだよ。
いまは飼育技術が進化して過半数の但馬牛が神戸ビーフになっているし。
0081名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 02:33:58.86ID:R3IYUMjf0
>>1の説明も間違ってる。

>まず大前提として、兵庫県内で育てられ、加工された黒毛和牛の肉は、但馬産に限らず「但馬牛(ぎゅう)」と呼ばれる。

代々兵庫県内の牛と交配を続けた但馬牛(うし)でなければ、但馬牛(ぎゅう)にならない。
他県産の血が入った黒毛和牛を兵庫県内で育てても但馬牛になることはない。
0084名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 08:39:28.75ID:rUsHw9+F0
世界の神戸ビーフ
日本の但馬牛

これでええやんね
0085名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 08:46:41.25ID:ISED0qB+0
飛騨と米沢が安くていいわ
松坂とか神戸はブランド料が高すぎる
0087名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 09:44:46.88ID:l3Okp38P0
>>80

いろいろ誤解してるぞw        
それは神戸ビーフじゃなくて、「神戸のうし」とかいう肉だろw
0089名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 12:28:36.15ID:gDL/q7hp0
名前つけただけの肉とか魚のブランド信仰してる
頭の悪い年寄りがいっぱいいるんだからしょうがないw
0090名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 12:32:24.20ID:OReP1Qn30
但馬牛で品質認められたやつが神戸牛っていってたから、間違ってないじゃん
LV1のナイトよりLV99の戦士の方が上だって話かな
0091名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 12:34:09.71ID:OReP1Qn30
例え話を、LV1のライチューとLV99のピチューに替えとこう
おれはまだまだ若いからな
0092名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 12:50:46.81ID:l3Okp38P0
>>89

話を自分が理解できる範囲で収めようとする気持ちはわかるけど、
ブランド牛は何も和牛だけでなくて、ただの国産牛でもいっぱいある。
なんか有名なものをdisろうとすると、それなりの知識がいるんだぞw
魚とか、比較にならんちゅうの、子牛のルーツが遺伝子的に全て遡れるのが
但馬牛なんだぞw 地酒とかそんなブランドの話とは異次元の話。
って、言っても知ろうともしないんだろうがなw
0093名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:06:19.75ID:AhTw6pRH0
>>87
誤解もクソも事実だっての。それなら但馬牛と名乗ること自体が食品偽装だろうがw
「神戸の牛」なんて神戸ビーフ以上に見つけるの難しいぞw
0094名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:16:50.87ID:uCoGvLXm0
嫌がる子牛を 連れて行くのは誰だ〜!
0095名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:22:18.79ID:NwOHD8pX0
そもそも神戸牛なんて言っても牛そのものは但馬牛
それをビールやら何やらで太らせた奴が神戸牛
但馬牛が劣ると思ってる奴らは但馬牛食ったこと無いから多分神戸牛のほうが旨いと思っている
俺の中じゃ神戸牛も但馬牛も呼び方が少々違う程度でどっちも旨い
値段は知らんけど但馬牛は100g2000円はしてる神戸牛より安いかもしれんけど
どっち食っても旨い事は変わりない
0097名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:29:31.47ID:l3Okp38P0
>>95

そうその通り。地元の人の感覚だよ。
ただ組合による品質管理=ブランドの価値なんだよ。
肉時代はどちらも最高級なものなのはその通り。

組合による品質管理の重要性は、例えば三輪そうめんと揖保乃糸
の例を見てもわかるよね。
0098名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:32:02.21ID:NwOHD8pX0
>>73
ホルモン焼きうどんなんかは姫路じゃなくて宍粟市佐用町とか岡山の津山方面
なんか知らんが神戸に本家だの元祖だのって看板出してたホルモン焼きうどん屋があったが
神戸じゃ数年前まで見たことすら無かったんだぜ
0099名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:34:52.66ID:NwOHD8pX0
>>84
日本一優秀な但馬うしと世界一勤勉に品種改良に努めた日本一の肥育農家のみんな
0100名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:37:25.25ID:l3Okp38P0
>>98

ローカルフードの話題は楽しいなw
俺は神鉄粟生線沿線のしかたべたことがないわ。
TVのローカルニュースでは北播磨の鉄板焼きを取り上げてたわ。
0101名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:37:49.64ID:NwOHD8pX0
>>97
結局牛の価値そのものって言うよりも肥育農家の人のプライド的な問題なんだろかね
0102名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:39:43.60ID:NwOHD8pX0
>>100
それ多分だけどもはるちゃんって言う店だと思う
俺も人伝で聞いただけだけど取材が来てたんだってさ
そこよりも美味しい店が有るって聞いたんだけど名前すら覚えてないw
0103名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:41:52.01ID:IQtBf9jM0
価格的には格下なんだから怒っても仕方がない
神戸牛を褒められたと思って喜んだらええやろw
0104名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:45:54.75ID:ejE3fv7O0
>つまり一定の基準以上は、神戸ビーフでもあり但馬牛(ぎゅう)でもあるということだ。

でも、神戸ビーフと呼べるならそっちの呼び方を選択するよな。
ということは神戸ビーフと表記されずに但馬牛と表記されているのは、「一定の基準以上」ではない但馬牛ということになる。
0106名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 13:49:08.26ID:IQtBf9jM0
>>104
素直にそうすればいいと思う但馬牛ブランドに思い入れがあるんだろうな
0107名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 14:09:15.40ID:l3Okp38P0
>>102

神戸の古いお好み焼き屋とかもそうだけど、店にはでかい鉄板と
業務用の強力な火力があるから、近在の主婦がいろんな食材を焼いてもらって、
お持ち帰りする、それがお好み焼きや屋というものだったよなw
0108名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 14:23:03.73ID:K68bSpF/0
但馬うしなの?ぎゅうなの?
0109名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 15:12:56.65ID:SIRS8zWWO
黒毛和牛はみんな但馬牛なんだろ
成長してから最後にしばらく肥育させた場所のブランド名が付けられる
0110名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 18:47:11.80ID:jSDMtsjd0
>>5
フクシマ産は風評被害ではない
但馬牛は本当に風評被害
0112名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 20:28:11.68ID:BG9DvUXT0
>>68
神戸市や三田市にも牛の「と畜場」はあるぞ
0113名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 20:35:54.36ID:1HlcRttO0
あの松阪牛も但馬から子牛を買い取って育てているしな、
要は飼育肥育の手法でブランド牛となる。
0114名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 20:46:30.64ID:5HnZaAou0
神戸ビーフも但馬牛の一種じゃないの?
0115名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 20:53:43.03ID:NwOHD8pX0
>>108
スレで読んだだけだけども
生きてる牛が但馬うしで切り身が但馬ぎゅうだってさ
ほんとなんだろかね?w
0116名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 20:55:01.15ID:NwOHD8pX0
>>114
但馬牛と神戸牛は肥育方法の差じゃないのかなって
俺の知ってる神戸牛の肥育方法はビール飲ませるって言うやり方なのに
何故か但馬牛と神戸牛の違いは肥育方法じゃなくてランクですって言ってる業者にも疑問が残る
0117名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 20:57:46.28ID:ILQPMhQu0
この前、千屋牛食べたけど美味しかったなー
0118名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 21:06:31.09ID:KyR/b5Em0
神戸牛 オーバークロック選別品
但馬牛 普通のハイエンド品ただしロットにより神戸牛越えのクロックを出すこともある
0119名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 21:14:46.94ID:U1wyDBL90
元のベースは丹波牛なんだろ?
金かけて育てた1流のが神戸牛になれるんだろ?
神戸牛の方がブランドだけで高い金になるのだから
そら普通の丹波牛でも神戸にしたらわかるやろ?
こんなあかんで!
0120名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 21:38:56.38ID:Eq5tm4hv0
神戸牛って昔から偽装が後を絶たなくて
偽装防止に徹底管理してるのにまだ偽装が出てくる
そろそろ打つ手が無いんじゃないか
0121名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 21:42:07.38ID:lHVvMkHs0
100g5000円超の世界の話だろ
こういう肉は自宅で調理することないし
生まれつきの鋭敏な味覚がないと分からん
0122名無しさん@1周年
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2017/11/17(金) 21:45:09.82ID:Eq5tm4hv0
>>10
但馬牛が人生最も旨いと感じたなら神戸牛もさらに旨いと思える
なぜなら1にも書いてあるとおり但馬牛でも
特に優れた肉質のもののみが神戸牛を名乗れるから
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