【関西弁】関西人もびっくり！東京人が関西弁に感じる困惑、恐怖、そして憧れ 魔法の言葉「知らんけど」で全部リセット★2
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「関西の人って東京に住んでも絶対に関西弁を捨てないよね」――そんな東京人の言葉を聞くことがあります。
一方で、テレビなどでも頻繁に芸能人の関西弁を耳にするようになった昨今は、関西弁を聞き慣れてきた、という方もいらっしゃるかもしれませんね。ただ職場によっては「関西弁NG」というところもあるようですし、東京にいる以上、普段は標準語で過ごすのが当然だと考える東京在住の関西人もいます。
では実際のところ、東京人（あるいは東京在住の関西以外の地方出身者）は東京で聞こえてくる関西弁をどのように聞き、どんな反応をしているのでしょうか。
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■You？ それとも I？「自分」って誰のことを話しているの？
「次、自分の番」――もし関西人がこう言ってきたら、誰のことを話しているのだと思いますか？ 「次は私の順番ですからね」と確認しているのでしょうか。いえいえ、実は、東京人と関西人では「自分」が示す対象が違います。
一般的に“自分”といえば「自分自身」のことを指すと思う方が多いかもしれません。しかし、関西人が“自分”というときには「あなた」という意味になることがあるのです。つまり、関西人が「次、自分の番やで」と言ってきたら「次はあなたの順番ですよ」と相手に伝えていることになります。
ただ、東京人にとっては「自分=自分自身」なので混乱してしまい、話がかみ合わなくなることがあるのだそうです。
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■魔法の言葉！？「知らんけど」で全部リセットされる
関西出身者がいる投信1編集部で、先日次のような会話がありました。
「千葉の海沿いってなんとなく和歌山っぽいよね。知らんけど」
「あ〜わかるわかる！ 知らんけど」
「わかったのか、知らないのか、どっちだ!?」と思う人も多いでしょう。「知らんけど」――関西人の放つこの言葉には恐ろしい魔力があります。
関西人は「こういう話を聞いたことがあるが確証はない」というような意味にも、「あくまでも個人の意見です」というような意味合いにも、つい無意識に使ってしまいがちな言葉ですが、それまでに語られてきた内容のすべてをなかったことにする魔法の言葉だ、という東京人もいます。生まれも育ちも東京だという女性も、関西人の「知らんけど」について、こう話します。
「あれって、東京人のいう『なんちゃって』をきつくした言葉でしょうか。すごく丁寧に解説してくれたことも、熱心に同意してくれたことも、最後に『知らんけど』と言われると“信じるか信じないかはあなた次第です”みたいな雰囲気になって、すべてリセットされてしまいますよね…」
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■何かと「しばくぞ」と言われて怖い
ある男性はかつて同じ職場にいた関西出身の先輩が何かと「しばくぞ」と言っていたのが忘れられないと言います。
「あるとき仕事上のやり取りの中で『お前しばくぞ！』と言われたのですが、何のことだかわからなかったんです。それで『しばくって何ですか』と尋ねたら、火が付いたように怒って。『知らんのか!! しばくぞ』って…」
本来「しばく」とは「叩く」といった意味のある言葉ですが、本気で叩いたり、痛めつけようとしているわけではなく（恐らく）、「何言ってるんだ」「いい加減にしろ」というようなニュアンスで日常会話の中で頻繁に使う人がいるのかもしれません。でも、知らない人からすれば怖いですよね。
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■「〇〇してはる」は、とても上品で丁寧な言葉に聞こえる
関西から東京に引っ越してきたある女性は、旅立つ際に知人女性から「東京では関西弁というだけで下品に思われるから気を付けて」と忠告されたそうです。
「でも、その話を今の東京の職場でしたら、東京出身の人たちが『別に下品だなんて思わないけど』と言うんですね。『“〇〇してはる”なんて特に丁寧で上品に聞こえる』そうですよ」
「してはる」は、「〜されている」「しておられる」というような意味で、関西では尊敬表現として使われています。ただ、この女性は次のようにも話します。
「京都の人は『してはる』をもっと広い意味で使っている気がします。友達のXXちゃんが勉強してはる、とか、猫がひなたぼっこしてはった、とか。
以下全文はソース先で
配信11/20(月) 20:20
投信1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00004524-toushin-bus_all&;p=1
★1が立った時間 2017/11/20(月) 22:44:51.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511185491/ 大阪下げて京都下げのスレか
こりゃ荒れるな都民の俺に八つ当たりすんなよ 憧れ？
普通に会社でほぼ話したことがない人が関西弁で接してきたら遠ざけるよ
面倒な人の雰囲気しか感じられないから 東京もんにとっては、大阪と大阪はもちろん山口まで一緒くたに関西弁
その先は九州弁 朝鮮人も
日本の破壊を主張して
テロ主導者を歌って踊って崇拝してるけど
日本を破壊しようとしてるんじゃないのかぁ >>1
おれ、関西人として生きてきて41年だけど、「しばくぞ」と言ったことも、
「しばくぞ」と言われたことも、一度もないけどな。
おれは真空地帯を歩いて生きてきたのだろうか。 知り合いの広島の人と話してる時に
全然方言出ないねって言われたけど
よっぽど打ち解けないと出ないわ 東京に住んでたら標準語にならなあかんとか、
なんなん？ 困惑、恐怖はあるが、憧れはない。
この駄文書きはったライターは関西人でんがな？ >>17
そら君の仕事の種類によるで。
関西弁を消さな仕事にならへん、ということもある。
営業職とかな。
これがまたなぁ、むずかしいねん。
標準語で話せる奴と、関西弁バンバンでよる奴とおるねん。 せっかちいらいらで有名なあだ名もイラチ麻央が伊良町男に今ら！と今ラジオ聞いてます 出稼ぎに来てた関西人のおっさんに話しかけられてマジで怖かった
気に入らなければ刺されそう 高橋みなみの話す関西弁を見てて大阪にテポドンが落ちれば良いのにと思った事はある。 >>21
あー、仕事か。それならしゃーない。
ルールやしな。知らんけど。 関西人のごく一部に、ああ言えばこう言うタイプ。
茶化して話の腰を折るタイプ。
時にこうした不心得者が存在する。
勿論、悪いのはその本人。
しかし印象に残るのは関西弁そのもの。
それが関西弁嫌いを育ててしまう。
関西弁自体も被害者だし、その他大勢の良心的な関西人も被害者と思ってる。 ブッ飛ばすぞ！
って死語ではあるけど、これが東京での、大阪の言う「しばくぞ」と同じなんだろな。 とうほぐあたりから来た田舎モンが東京者ぶりたくて自身のコンプレックスを隠すために使うのが標準語であり、本来の関東弁とは違うんだよなぁ
知らんけど >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ >>34
「しばくぞ」とか「しばいたるぞ」というのは、意味はわかるけど、使う階層が
かなり限定されていると思うな。ヤンキーの世界の用語で、一般の大阪人が使うことはないよ。
「こら！」「ちょい待てや！」「しまいには怒るぞ！」くらいまでだろうな、一般人が使うのは。
「しばく」って、普通の市民生活をしている人は使わないと思う。 中国地方だが親しい間柄のどーでもいい会話のとき普通に使うで
知らんけどな 東京人はオカマ言葉だよ
〜だよね。とか〜ですよね。とか抜かす >>34
ぶっ飛ばすぞ！て、可愛いやん。
女の子に言われたいわ。 すんまへん！すんまへん！すんまへん！ｌって早口で言うてみ
すんまへん！すんまへん！すんまへん！めんす！メンス！メンス！
になるから いわゆる関西弁で言う所の「イチビリ」。
この種族が好んで摩擦を起こしたがる。
私も余りにもイライラして相手の前歯を折って大阪支社立ち入り禁止をくらった。
わざと相手をからかう言い回しが発達している。 >>36
使うよ
ミナミほどナマリはひどくないけど 関東に転勤しておっちゃんおばちゃんが通用しないのには面食らったなぁ
店のおばちゃんに「おばちゃん」と声かけたら他の客の怒られた
タクシーの運ちゃんに「おっちゃん」と声かけたら乗車拒否された
実体験 >>42
子どもの時は使わんかった？
しばいたるぞ！は無いが、しばくぞとか多用してたけどな。
ガラ悪くないつもりやけど。 アホンダラアホンダラアホンダラ
アホンダラ教の教祖帯谷ひろし うちの会社に関西出身と茨城出身の人いるけど、いつまでたっても方言が抜けないね >>54
標準語はオカマみたいな言葉に聞こえるからやろ。
知らんけど。 >>54
関東弁は関西じゃオカマがつかう言葉だからな 関西人は自分達が方言を話してる事に気づいてない 都構想を嫌がる田舎者だしｗ わいは東京へ出ても関西弁で生きていくんや！
って 関西弁に誇り持ってるのに
ネットでは平気に標準語の関西人ｗ 関西弁って、○×興行とかが大プッシュしているようだけど、現実の
関西地方の人々は、日常的にそんな言葉をしゃべっているわけではない。
そんな話を聞いたことがある。どうなんだろう。教えてね。 >>50
悪気が無いなら、その場で素直に謝れるはず。
相手の視点を理解せず、自分の常識に凝り固まってたら和解の糸口がないよ。
適切な言い方かどうか、その辺りに女々しさがある。 昔付き合ってた彼女（舌足らずな話し方の放出娘）に
「ウチなぁ、このおちんちん大好きなんよぉ」って尺八されながら言われたのが唯一の関西人で良かった点だ >>44
文字にすれば、オカマっぽいけど、違うのよね。 >>1
そこは
「あ〜わかるわかる！て知らんのかい！」
のノリツッコミがデフォだろ >>56
そうなんや。親からもよく言われてた。
車来てんぞ！走んな！しばくぞ！とかw
今はそういえばないかも。 >>62
普通に関西弁を使ってるよ
さんまみたいな古風な関西弁は減ってきてるけど 関西と近畿と西日本の区分が日本ではいまいち不明確だ。 >>51
うーん、おれは子供の頃でも「しばくぞ！」は一度も言ったことないなぁ。
「こら！」とか「ええ加減にせえや！」とかは使ったと思うけど。
まして、大人になってからは、「しばく」はまったく使わないな。
「お姉ちゃん、茶ぁしばかへん？」というのもネタで知ってるだけで、実際見たことない。
使わないのに意味が分かる言葉であるのが不思議と言えば不思議だけど。 >>60
そらそうや。マナーやん。
今は普通に関西弁やけど。 コテコテな大阪の人が
が〜って話して最後に知らんけどって言ってガハハハって笑い飛ばす人達ばっかり
こっちにしてみれば
はぁ？って感じです
なんか適当なこと話したんだろうなって理解してこっちも流すようになりました
京都在住東京育ちですが京都人にもこんな話し方する人に会ったことがありません >>59
それはある
東北弁を聞いて田舎モン扱いする関西人をいっぱい見てきた 関西弁が女々しく聞こえる地域だが、それを持って相手の郷土文化を嘲笑する気はないな。
関西弁と比べて標準語が女々しいとも思えないし。
言葉遣いよりも、内面でいうと関東の方が関西よりも男らしい。
言葉も真っ直ぐだし、女々しく遠回しではない。 >>56
今でもしばくぞって普通よ
大阪で喧嘩に遭遇したら普通に出てる言葉
「お前なめとんのか、しばくぞこら」って感じ
いつもの事だよ
関東の人がバリバリの関西弁をしゃべれないのは
雰囲気がそもそも違うから
ヤンキーとか年代とかまったく関係ない 「あれは伝説の滝太郎やんけ！せやろ魚紳さん！」
「うむ…せやな！三平くん！」
確かに変だ >>34
東京では「シメる」とはあんまし言わないの？
関東の「シメる」≒関西の「シバく」と解釈してる俺は元尼崎市民 >>73
場所なんかな？俺は奈良やからかも。
茶しばくとかはマジで聞いたことない。w 子供の頃。大阪の親戚の家に行ってた頃は
何言ってるのかさっぱりわからなかったな 東京イコール標準語じゃなくて、標準語と言う日本の公用語を使ってるだけ。
だから、プライベートでは、「○○ダンべ」とか、使う時もある。
東北弁みたいだけど。
「○○じゃん」は有名だよな。 最後に「知らんけど」って付けるの強引なオチだと思うけどな
オチを付けて話を簡潔する地域性だからね 芸能人でまともに関西弁喋ってる人は関西出身でも少ないよ
どっちか言うと表現を誇張してる
これは、大マジでね
テレビで見てたら凄い違和感あるからね >>84
だから衆人環視の場でケンカをするような人のための用語でしょ＞しばく
生まれてこの方、「ワレ、しばくぞオラ！」って一度も発語することがない関西人が
圧倒的多数だよ。 >>91
関東弁も同様
標準語はNHKがしゃべってる言葉 おれ東京やけど、知らん間に大阪弁ごっつうまなってた。なんでやろ？ 書き言葉まで方言なのは
どうかと思うな、個人的にだけどさ。 >>73
茶をしばくはいわないけど、しばくはよく聞くな
自分は使わないけどさ 大阪出身で社会人なって東京きて、一番驚いたのが「なおす」って言葉が通じへんかったときやな 中部地方出身だけど、『知らんけど』めちゃ使うわ・・・
『うわ』って思われてんのか毎回、、、 >>86
やっちまうぞ？
やっちまうか
やんのかコラ？ ID:LopBe/tM0
こんな奴がいるから、関西弁は嫌われる。 >>98
別にええんちゃう？
しゃべるように書く。言文一致の時代やで。 最近メーカーも物流拠点、問い合わせ受付縮小して
ばっさり西日本、東日本って2か所ってなってるとこ多いから
西日本の各県は非関西でも関西弁のオペレーターとしゃべること多くなってる >>106
変換がめんどくさいからネット上ではあんまり使わないな。 >>107
テレビみいひんから分からんねん。
さんまも興味ないわ。 >>90
そもそも知らんけどって言うのは本来は「詳しい事は知らんけどね」って意味で
喋ってるから、噂程度の事を言ってるに過ぎんのよ
○○なんやって、知らんけど＝○○なんだって、詳しい事は知らないけどね
となるわけよ 関西人と殴り合いは何度かあったけれど、おおむね言葉遊びだよ。
関西弁が荒々しいと自画自賛してるせいか、キャンキャン吠えるタイプ。
男だったらドカッと来いよ！と手が先に出るのは関東みたい方だった。 >>110
ほんでもツイッターとか関西弁つこてるのめっちゃおるやん >>113
関東の人って怖いんだな
東京行ったときは良い人ばっかりだったからそんなイメージないや >>104
どこに嫌われる要素があるのか全くわからない
関西内でも上級と言われた北摂地方なのだが
ちなみに関西内でも方言の違いが議論に成ることがある >>77
東北弁が田舎者というより、東北人が田舎者ってことだろう、それ
東京人だって田舎者と思ってるよ 今は芸人がテレビに出て大阪弁を喋っているからある程度の意味はわかるだろうけど
標準語しか知らない子供の頃に行くと異国だったよ
テレビの関西弁よりもっと酷かったような気がする 田舎者が必死で言葉直したのに関西人は直さないのが腹立たしいと言ってたな >>113
関西弁で粋がってる奴って、弱い奴多いからね。 >>115
ツイッターは語りかける対象が友だちとかだからじゃないか 東京vs大阪はもうええわ。
東北vs関西やってほしいわ。
東北の名前出して一回戦ってみ？ 東北弁も九州も聞いてて面白いんだが、
関西だけは衒いがあって好かんな。 >>120
>>58
こんなことしか言えないのがな。
これが関西クオリティ >>119
関八州なんて、江戸時代は博徒と浮浪の集まりでっせ。
新選組みたいな凶状持ちが京に来ましたやろ。
あれ、武蔵野の八王子とかいう在所の浮浪人ですわ。
ゆめゆめ、関東の御仁に気を許したらいけまへん。
おいとさんも、身辺気をつけなはれや。 >>119
関東生まれの江戸っ子は話も合うしおもしろいよ
むしろ関西弁に反発するのは地方から上京してきた or 親が上京してきたばかりの人たちばかり >>130
東北弁は嫌いじゃないが東北人は嫌い
自分語りしすぎ >>93
北摂とかは知らんけど、ミナミよりも下の方では当たり前に出る言葉
市内でも普通に笑いながらしばくぞってな感じで喋る人もいるよ
後は、泉州方面で岸和田以南も軽口程度でしばくなんて言葉が
日常茶飯事で出てる事も多い
河内長野方面はまた少し表現が違うからもう少しきつくなるらしいよ 魔法の言葉は「なんでやねん」だろ
全局面に対応できる万能性はずば抜けている 関西を離れても関西弁を推す性質
その離れた場所で自慢の方言をツッコンで貰ったら、大阪（細かい奴は河内等）・神戸・奈良弁などで区別
めんどくさい事だと自戒するのに平均２年は掛かります。 【コラム】関西で電車にぼんやり座っていると、韓国語と関西弁を取り違えたりすることが珍しくない[3/04] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1488616696/
http://www.sankei.com/west/news/170304/wst1703040001-n1.html
http://www.sankei.com/west/news/170304/wst1703040001-n2.html
【芥川賞作家・円城塔の関西ぶらりぶらり】違う国の人と、暮らすということ
当たり前だがこのあたりでは、在日コリアンの割合が高い。
関西の人にとっては当たり前のことであっても、この感覚は関東では明白に異なっていて、東北、北海道となると話が全く別になる。
北にのぼっていくにつれ、韓国・朝鮮系の人々の割合は格段に少なくなっていく。
自分の場合、北海道で生まれたから、韓国よりはロシアの方が近いのである。
このあたり、単純に慣れの話であって、子供の頃から知り合いや親戚にどこかの国の人がいたかは大きな違いになってくる。
このところ話題に上がることの多くなった特定の国の人に対するヘイトスピーチなども、西と東では感覚が多分異なっている。
かたや、生活圏を共にしながら日常的に顔を合わせている地域、かたや、どこかにいる人の話として耳にするか、
せいぜい知人の知人くらいにしか実感することのできない地域。
実際、関西で電車にぼんやり座っていると、韓国語と関西弁を取り違えたりすることが珍しくない。
関東以北にいるとそういうこと自体が想像できないのではないか。 >>129
そもそも関西人にとって東北って接点がないからね。
大阪出身の作家司馬遼太郎は、東北をほとんど外国みたいに捉えてたしｗ >>1
とりあえず、東京来てまで大阪弁しゃべるな。
大阪で東京弁で騒いでたら不愉快だろ？ 知らんけどは文字通り単純に知らないから言ってるんよ
>>1の例だとこの人たちは千葉の海沿いに行ったことないか通り過ぎた時に見ただけ >>143
まぁ関東に行ったら普通に大阪人とバレない程度には標準語を話すように慣れた 方言→標準語（東京ことば）
これ地方人すべてが苦痛に感じてるわけじゃないからな
半分は頭の中で楽しく変換ごっこしてるぞ
これは地方→別の地方でも同じこと言えるけど
関西人はこれに抵抗あるんだろうな
楽しく感じなきゃそりゃやらんと思う >>137
江戸っ子だったかどうかわからないけど、大阪のときの習慣でお店で買い物したあと、ありがとー！言うだけですごいニッコリしてくれるの嬉しかった
大阪だといちいち反応しないし、それを期待したりもしないもんな >>140
そうなん。そしたらそれは俺の住む世界が狭いっちゅうことやな。
「しばく」って日常でほんま聞かんけど、普通に流通してるとこもあんねやな。 >>151
東京きて10年ほどたつけど抜けきらねぇわｗ 「いつまでたっても方言が抜けないね」て発想がいかにも地方出身の東京住みぽい。
ガチの東京人（東京弁）な人はそんなこと思ってなさそうだけど。
あと大阪だと結構みんな好き勝手にしゃべってるな。広島弁くらいなら全然違和感ない。
>>125
多分それやな知らんけど >>146
それなんだよな。
たいして親しくも無いのに馴れ馴れしい。
言葉が下品。
喧嘩も出来ないくせに、言葉だけは強気。
関西弁は良く、他の方言は否定する。
東京で嫌われるのがよくわかる。 >>156
今さっき嫁から
早よ寝ろしばくぞって言われた。 >>145
いいね、司馬遼太郎対藤沢周平ってところか。 東京
天皇陛下 ご先祖が京都や奈良の関西系
東京都知事 関西の兵庫県出身 関西学院大学 >>134
いちおう関西は貴族文化、関東は武家文化とかの違いもあるからねー。
お国柄ってのはあるんだろうな >>158
関東ではキチガイがいる。
って、思われてるけどな >>155
江戸っ子って、浅草あたりの町人の事だよ。
かなり限定的。 >>147
物をしまう、片付けるって意味で使う
なおすってね
おい、これなおしとけ＝元の場所に片付けとけ >>159
逆に大阪の友人と喋ると友人が気持ち悪くなる程度には標準語になってない？ >>150
なるほど。いわれればああ、って感じだな。通じねーけど >>157
でもさー、大阪人に馬鹿だなぁ、この馬鹿野郎がっていうとすぐキレるじゃん？
大阪人のあほちゃうかーと同じ意味なのに。 >>162
別に他の方言否定なんかせんけど？
関西人嫌いなん？ >>163
君の言う通りだ。僕は夜更かししすぎた。
ごめんね。だからしばかないで。
と答えるしかないな。 >>146
大阪人は周辺の地方の方言もエセ関西弁と抜かしやがるからな、京都弁でさえも
大阪で関東言葉なんかで話してたら露骨に嫌な顔しそうだな
知らんけど >>172
自分、そんな狭量なん？
生きていくの大変ちゃうか〜 名古屋人は
魔法の言葉「まぁあかん」で全部リセット >>146
ひと昔前なら、関東の人だーって思ったけど、最近はしょっちゅう見かけるしあんまり違和感ないな >>151
すごいね。
仕事ではバレる事は無くなったけど、プライベートで女性と逢ったら未だにバレるよ。 >>146
標準語はあんまりやけど東京弁（江戸弁）ならええで。むしろウェルカムや。 >>1
憧れてる奴なんておらんやろ
関西だけどどっちも使えるようになりたいわ
イントネーションが違うから無理なんだけどな 映画みてると英語でも
I dont know but…とよく言ってる気がするな。 >>117
狭量なのは、大阪人じゃん？
馬鹿だよなー、馬鹿って言われて怒ってさ。冗談も通じないのかよって感じ。 >>174
まれにいる「常識的な関西弁」の奴は許せる。 >>177
狭量なのは、大阪人じゃん？
馬鹿だよなー、馬鹿って言われて怒ってさ。冗談も通じないのかよーって感じ。 東京人が感じる関西弁の印象……可哀想、田舎者、低脳、こんなところかな。
明らかに方言なのに、公に認められたかのように振る舞う。朝鮮人のメンタリティーだよな。 × 標準語
○ 共通語
標準語？ なにそれ？ そんな認識してるやつはチョンか？ >>182
言われないけどイントネーションは気づかないうちに伝染してる
俺もそうだった >>181
おれは逆ｗ
関西人だけど、東京で付き合った彼女に、自分で言うまで関西人だとバレなかった。
だから方言スレ好きなんだよ。おれは関西弁も標準語もいけるバイリンガルだ、と
勝手に思ってるからｗ >>172
特に関西でも大阪とかはアホって言葉にも使い分けがあって
本気でアホって言う場合と笑いながら冗談でアホかって言う場合があるのよ
でもって、バカって言葉は共通して本気で馬鹿にされてると取るので
マジ切れする人が多いの
軽口でも関西方面でバカ？って言ったら皆共通して怒るのはそのせい お爺さんは山にしばかれに
お婆さんは川にせんたくに
行かはりました >>171
まあ「元の状態に戻す」って感じだから片付けるのも修理するのも「なおす」で変わらないな 生まれも育ちも東京だけど関西弁は下品で田舎臭いイメージしかないな
文句ならそういうイメージ植え付けてる吉本芸人に言ってね 知らんけどはホンマに便利な言葉
どんなに無責任な発言しても最後に知らんけどと付けるだけで全て許される
知らんけど >>188
あれなんちゃう？
イキってるアホな関西人は何かしらんけど東京とかよく行ってるイメージはあるわ。
そんな奴らとしか会ってないとかちゃう？？
馴れ馴れしいのは、、、もう許してw >>198
ほら、東京弁全否定じゃん。
馬鹿って気楽な言葉なのにさ。大阪人は全然冗談が通じない。
関西の落語もどきは知らないけどさ、東京の落語では馬鹿って言葉は気軽に出てくるんだよ。
おっちょこちょい、ドジって意味で。 大阪のお笑い芸人が東京で毎日のようにテレビに出てて、大阪弁で話すから、
そういう番組を見てると、自然に大阪弁のイントネーションが身に付くってあるけど、
見なくなると、抜ける。
知らんけどってたまに使うけど、大阪の言葉だったとは知らんかった。 >>203
生まれも育ちも関西だけど、吉本芸人あんまり好きじゃない。
なんで関東でウケてるんだ？ ＞「関西の人って東京に住んでも絶対に関西弁を捨てないよね」――そんな東京人の言葉を聞くことがあります。
言わねえし、聞かねえよw てかね、俺の周りだけかもしれないけど
東京出身の人の方が少ないんだけど・・・
同じ日本語なんだから通じればいいじゃんｗ
別にどこどこ出身だから偉いとかないんだからｗ >>203
3代江戸生まれでもない限りそんな言い分はでないよ
少なくとも江戸の友人は皆おおらかで自分たちも田舎者と認識してた >>201
もともとは関西弁が標準語の地位にあったしな >>206
大阪弁全否定しながら言うものじゃないな >>206
そこら辺はバカって言葉をどうとらえるかの問題で
東京で軽口でアホやなあって言ったら東京の人が不快に思うのと一緒だよ
そこら辺はどっちもどっちよ >>208
大阪出身の吉本芸人なんてほとんど出てないでしょ。
大阪出身はウケないから、ほとんど関西ローカルだよ。 >>193
関西が田舎といなら世界の大半の都市は田舎
都市圏人口で言えばロサンゼルスもロンドンもパリも大阪より少ない なんで関西弁スレだと否定するのに必死な人が出てくるんだ
東京生まれのフリしてるけど違うんちゃう？と思っている >>33
ああ、これすごく同意
良くも悪くもインパクト強いから関西人の嫌な奴は異様に目立って印象に残る
地域分断に加担するようで心苦しいが俺の出会った大阪人はこのタイプなもんで個人的にすこぶる印象悪い
反面奈良の印象は良好 >>217
吉本が悪いのはたしかだけど
関東のマス塵が関西を格下扱いしたことがそもそもの発端 >>208
下品な関西というキャラがウケる
ミヤネが全国ネットで成功したのと同じ理由 もういいよ、捨て置こうwww
関西弁に拘るのは、低級な人種だけだwww
終わり、終わりwww >>216
うん、だから東京に来たときには言葉遣いに気をつけろってことだよ、.大阪人は。 関西弁に限らず、どこの地方の言葉でも、嫌ったりしないよ。
ちょこっと出てしまう、そういうのを見ると、凄く人間臭くていい。
佐々木希がとうほぐ弁丸出しでしゃべってた頃、あの一見、冷たそうなスーパー美人が訛りあるもんだから、
人間味が出て、人気になったのと同じこと。 >>33
これはわかる
面白くないから黙れ、と言ってやればいいよ 東京でも関西弁を捨てないのは、東京で通じるからなんだよね
そこが東北弁との大きな違い >>217
芸人の出身地とかあんまり知らないけど、兵庫県だとかよく聞くね >>197
過信は禁物だよ
関東の女性（それ以外でも？）だけど相手の方言は尊重するよ。
苦手な方言でもその場は付き合ってくれるし、その方言が嫌いと言わないで離れないから。 憧れなんかあるのかいな
今や関東のテレビは関西弁のオンパレードで関西ローカルだ >>230
関西から東京行ったものからしてみれば、
東京弁喋ってるっぽいけどなまりというかイントネーションは東北系丸出しの人は多いよ 近畿の人は、東北弁に憧れみたいなもんあるらしいな。まあ憧れっちゅうか、綺麗な言葉やなあ、みたいな。 >>237
それは最後に
知らんけど。
つけなあかん >>230
単に、仕方ないよねって感じで諦めてるだけ。
東京人は、ズバズバ主張しないんだよ。 >>227
客に面と向かって「関西弁って嫌いなんです」って言われたことあるけど
俺も「東京弁嫌いです」って言い返した >>225
そういう入り込み方しかなかったって面もあるのかな。
吉本の関東進出ってツービートとか売れた頃だもんな
知らんけど >>230
さんまはんも 岡村はんも 東京で通用しとるで
上方文化や >>237
正直言って、東北弁を東京で聞くとめちゃめちゃ汚く感じる 出張で東北言った時なんだけど、年配の人はマジ何言ってるかわからなかったよ >>230
通じるんじゃ無くて、頑なに関西弁を直さないから諦めているだけ。 >>245
わかるわかる。
大阪府内の学校の教科書って、標準語ではなくて大阪弁なんでしょ？ >>248
そこまでキツイことゆう？
おっとり上品で綺麗な感じするやん？ なんだかんだで関西弁のはなし大好きやな
下品言われようが土人いわれようがあっそーとしか思っとらんわ
ちゅーか魔法の言葉てwアホかww >>237
方言の良さは分かるよ
長年育まれた
コミュニケーションの為に最適化された言葉だからね
相手を労わったり、宥めたり、時には怒りを向ける
ただアニメやドラマで良く出てくる東京弁
あれは方言とは言わない
ガキが粋がってるだけ 幼稚園から小３まで滅茶苦茶仲良かった友人が大阪に引っ越して
中１で東京戻ってきたらコッテコテの関西弁喋っててドン引きした記憶ある
でも何かラップ調でテンポ良くて伝染するんだよなあの訛り >>250
直してる人は直してるよ
関西を捨てたい人とかね このスレ見てるだけで東京VS大阪を煽ってるのって東京の人な気がする >>227
暫く東京に居た事あるけど、普通に大阪に居る時と同じ様に喋っても
良好に接してくれてたから、そこら辺は気にせず使うよ
文句言ってこられても性分だから諦めろ
喧嘩売ってきたら本気で買う人も多いんでお互い気をつければいいと思う
ただ、あんま舐めとったら本気でしばくぞ
まあ、怒らせなかったら大阪の人は怖くないから >>243
そのくせネットでグチグチ言っちゃってさ??
言葉にしなきゃ伝わらないよ？
馬鹿だね?? 標準語を使う女の子は可愛い。
標準語を使う男はオカマとか思てまう。
標準語を馬鹿にしてるわけやなく、ナヨナヨしているイメージがどうしても出てしまう。
なんでやろ？ 大阪人以外の関西近畿の人は好き
だが大阪人、アンタらはアカンわ >>255
うちの従兄弟がそれやったわ。
一年くらいしかおらんかったちゃうんかな？
ほんでも完全に関西弁。 >>259
いや、東京弁とかいってる奴もいるから。
関西人以外で東京弁とか言う奴は見たこと無い >>250
関東の人が関西で関東弁貫いてることも多いと思うけどな
別に直せとも思わないけど。 >>251
お前は都道府県別で教科書科が違うと思ってるんか？ 東京人も大阪人も勘違いしてるね
大阪人の酷さは中国人みたいな声の大きさ
公共の場でもうるさい点な？東京じゃ関東弁でやかましく話すヤツがいたら
排除対照か通報もんだよ
東京人の勘違いは関西弁でも京都と神戸と大阪じゃぁ
話し方もメンタルも全く違うってこと 大阪に初めて行って驚いたのは
みんな関西弁を喋ってる事かな
関西弁ってテレビのお笑い芸人が使う
漫才専用の喋り方だと思ってたから
電車の中で女子高生も小学生も派手なおばさんもみんな関西弁
最初はドッキリかと思ったよ
今では俺も立派な関西弁マスターでおまんがなwww 東京へのコンプレックス大きすぎじゃないですかね？京都とか大阪なんか特に、まあよく知らんけど。 >>259
イスラム教に例えると、東京に来た大阪人がイスラム教徒で
移住先の文化に馴染もうとせずに、自分たちの価値観を押しつけてトラブってる感じ。 >>272
わかる。
修学旅行で初めて関西行って腰抜かしたわ。
パラレルワールドや！って。 >>275
知ってるよ。
関東の言葉とはまた違うよね そもそも東京弁と単語はおかしい
それを言っているのは関西の人達だけで東京の人は東京弁なんて単語自体すら認識していない
○○弁というのはその地方独特の言葉であり方言を指す
東京は日本の首都だから東京で話される言葉は方言ではないし標準語だ
東京弁という単語には「おまえのかーちゃんでべそ！」に似た負け惜しみ感が滲み出ている 河内のおっさんの唄聞いてみればわかるように
関西弁をムリヤリ東京弁に直してもかえっておかしな感じになる カントン弁はキモいな
しちゃう、かしら
因みに標準語はベースが京都の公家言葉
カントン弁は東北のズーズーと安房の下品弁を混合をしたもの
あと、ジャンの本場は横浜じゃなく岡崎から浜松 >>237
憧れはせんけどなんか可愛いのでｽｺ
訛ってても訛りかたがかわいいので凄いｽｺ >>276
地方に出張に行くけど普通に地方弁でしゃべってるじゃん
あれと同じこと >>271
でも声が小さいだろ？
おどれらしばくぞコラ東京人が！
マナーしらんのかボケってすごんだら
東京人はすみません（お〜こわｗ関わらないでおこう）
っておとなしくなる
俺は大阪弁を否定したい訳じゃない
大阪人の声の大きさを問題視してる訳 >>278
北海道の言葉が標準語だと聞いたことがあるような・・・
知らんけど >>266
標準語を話してるつもりが
差異があるんだな
それに当人達は気づいていない
例えば
〜じゃんというのは標準語ではない 東京弁＝標準語と思ってるお馬鹿が多いのも問題だね
そのくせ、イントネーションで東北出身ですか？と聞いたら怒るんだもんなあ
なんで自分の生まれ育った地や言葉を卑下するんだ？ >>278
君の書き込みが全てだね。つまり、「弁」と言われることが癪でしょうがないわけだｗ
それが東京人の本音だよね。自分達の言葉が標準語かどうかなんか関係ない
自分達が日本の中心だから、弁なんてのはおかしい。それが全てだろ。
関西人は、端を「はじ」なんて訛らないからな。落ちるも落っこちるなんて言わない。そんな言葉は教えて貰ったことがない >>278
>東京は日本の首都だから東京で話される言葉は方言ではないし標準語だ
違うぞ
NHKの発音をよく聞くといいい
そもそも「じゃん」なんて使うか？ >>287
同じ日本人なんだ、多少言葉づかいが違うだけでいがみ合うこともないだろ 日本語の標準語は、世界における英語みたいなもんかもな。
世界中、色んな国があって言葉があるが、公用語は英語って国が多い。
だが、アメリカではブロークンな英語があるように、それはまた、世界で通用するクイーンズイングリッシュと違うように、
東京でもブロークンな地元言葉があって、日本中で会話を成立させるには標準語が必要で、
特に東京には全国から集まってくるゆえ、
日本の公用語である標準語を話すのが東京では当たり前になってるだけ。
で、満を持して。
知らんけど。 >>268
大阪の中高一貫校に通ってたけど、六年間、まったく関東弁が直らなかった同級生がいるよ。
おぼっちゃん校だったので、関東弁のせいでいじめられたりとかはなかったけど。
あいつは多分、致命的に音痴だったんだと思う。
１２歳から１８歳まで、ずっと関西弁の世界で暮らしていたのに、標準語のイントネーションが
直らなかったものな。
そういう、音痴だから発音をリセットできない、という人もいるんだと思う。 >>278
東京の墨田区とか東のほうだと、べらんめぇ口調で、ひ が言えない老人はいるけど、若者で江戸弁使うのっていないよな。 >>270
神戸大阪京都は区別があるようでないな
大阪生まれで神戸て育って京都で働いてるとかたくさんいるし >>284
そもそも関東人は電車の中でベラベラ話さない。
関西の電車はすごいよな。みんな大声でしゃべるから。 >>245
直接、嫌いですとかいう人もすごいね
昔、関西の女にこっ酷く振られたとかそういうトラウマがあるのでは？w ちゃちゃいれマンデーとかで時々煽ってるけど
関西の人間はそんなに東京を蔑視してないし、まったく気にしてないよ
だから、東京でも普通に関西弁喋るのよ
それに、標準語で喋ってる人見てもなんとも思わんしね だがらさー、やっちゃってんだろー
此のどこが標準語？完全に東京弁な >>294
使うよ
町田の方だけど
少なくとも自分の周囲の人間は使ってた >>298
いるよね。
うちの会社にもいる
大阪に住んでからのほうが長いけど、ずっと使ってる
別にいいんだけどw もう標準語と東京弁の区別もないほど東京弁は死んだんか。
たけしとか遠藤憲一くらいかテレビで見るんも。「オイラ」使いも浅草あたりの年寄りだけ言うてたしな。 >>302
分かる！電車の中や喫茶店とかすげーうるさいw >>300
関東にも、横浜弁とか江戸弁とか色々あるんだよ。 >>302
だから、下品だと思われる。
中国人が嫌われる要素と同じ。 ビートたけし、所ジョージ、とんねるず、爆笑問題、おぎやはぎとか
関東を代表するお笑い芸人が絶望的につまらなさすぎたのが致命的だった
こいつらが少しでも面白かったら関西芸人の関西弁を
テレビで聞く機会なんてなかっただろうからな
話をするのもつまらなくて人間的にもつまらない
関東人がここまで関西人を増長させたんだよ いつになったら東京人は端を訛らず言えるのか
東京で端をはしと発音してる人は西日本出身じゃない？
東京生まれ東京育ちでどんだけ「はし」って発音してるんだろう >>304
だから関東弁と標準語は違うよね？って言ったんだけど。
違うでしょ >>307
使う人がいるのもわかるが、おれが使わないって意味だ >>279
わかるww
微妙なニュアンスを含んでるww
「お前それ、あかんで」の「あかん」にいろんな意味が凝縮されてて「駄目」では表現できない >>272
俺も最初の3年は自然に関西弁がうつったけど、
細かいイントネーションで似非関西弁というのがわかるから標準語に戻した
俺も完璧な関西弁は喋れないが、似非関西弁ならほぼ間違いなく見抜ける >>310
地方の最終バスがほぼ満員なのにお通夜みたいで気持ち悪かった >>302
こういう人は、聞いた事を言ってるだけで
実際に経験してないんだろうなあ
東京大阪を仕事で行ったり来たりしてるけど
どちらも今はみんな黙ってスマホ弄ってるよ >>315
関東弁って何だ？
俺はそんな話はしてないが？
そんなこと言ったら、茨城とか埼玉だって方言はある。 >>62
>>92
やっぱりそういう傾向があるのかぁ
俺は関西弁に憧れてる関東人だからそれはショックだわ
テレビだと関西出身じゃないのに関西弁の人とかもいるくらいだし、特にお笑い芸人なんかは一種の武器として強めに言ってるんだな
関西の普通の日常ではテレビほど強い関西弁じゃないのか >>313
たけしやとんねるずは若い頃は天才的におもしろかったんだが、もはや面白くないのに、いつまでも使ってるのが悪い。 >>301
ソレは関東も一緒
東京で生まれて神奈川に住んで
埼玉の職場にいくヤツもいる
大阪人は声が大きくてうるさい！
下品だが人情味がある
京都は言葉使いは綺麗で
関東じゃ男性受けがいい
反面ダーティー
神戸は自分等を小洒落てると思ってる
関西関西いうけど
大阪と一緒にされたくないのが本音
奈良・・・東西論争とか苦手
ほっといてよ
まぁオレの雑感はこんなんだなｗｗｗ >>311
うん。関西でも色々違うしな
御所言葉が入ってたり、関東のほうが多種多様だと思う。 >>321
殻に閉じこもってメディアの情報だけ食べてると、ステレオタイプが肥大化していく一方だね ワザとらしく関西弁喋って如何にも自分は面白い人間ですみたいなキャラきめてんじゃねえよ
ホントうすら寒いんだよ
ツマラン人間が 関西人が関西弁を捨てないのは
朝鮮人が国籍を捨てないのと似てると思うの >>330
なんでこう意地悪するんだろう、言葉にトゲがあるんだろうと、
感心するくらいにいけず、だね＞京都人 >>322
てかあんたが絡んできたんじゃないかw
何言ってんの >>319
うちの地方の言葉で喋ってたら似非関西弁使うなや！と関西人にキレられたんだが
本当に見抜けるん？ 現代の大阪人の平均値のしゃべり方は、芸人でいうならナインティナインくらいだよ。あれくらいの大阪弁が多分、
10代〜60代の広い世代の平均値って感じ。若い方が標準語化してるとは思うけど ■堺屋メモ３
経済の東京集中政策
東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。
典型的なのは繊維業界です。明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。
政府では、「これはけしからん」ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。
1960年代になって大阪の繊維団体を東京へ移すことが通産省の重要テーマになりました。
繊維団体は紡績協会、毛織物協会、化繊協会、アパレル協会など、十数団体、その職員も８００人ほどいる。
その上に繊維新聞などのマスコミも大阪にあります。これら繊維業界と通産省の摩擦が激しくなりました。
そこへ、昭和43(1968)年に日米繊維摩擦が起こります。これは国際問題だから国が交渉しなければならない。
アメリカは日本の繊維品輸出を自主規制するように主張しましたが、その限界の数量をどうするかが決まらない。
ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、
「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。
当時の宮沢喜一通産大臣の在任期間には解決できませんでした。
ようやく次の田中角栄通産大臣になり、宮崎輝さんという当時の旭化成の社長が
「８００人の職員をいっぺんに移せといわれても住宅も手当てできないし、
コストもかかるから、紡績や化繊、合繊、毛織物などいろいろな団体の上に
屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、その本部を東京へ置き、私がその会長になって
三田のマンションに住みますから、何とかアメリカと交渉してください」ということで決着しました。
しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、
紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。
同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。 単純な単語一つのイントネーションでも違うし
雲、とか、箸、でも 東京都知事が これまた兵庫県出身の関西人なんですわ
関西学院大ですわ >>323
あれは吉本興業の仕掛けだから
日常の関西弁はあんなにインパクト強くない > 「千葉の海沿いってなんとなく和歌山っぽいよね。知らんけど」
> 「あ〜わかるわかる！ 知らんけど」
投げやりすぎw >>321
うん。狭い世界で生きてる人なんだろうなと思う
情報源はネットが主で >>162
関西人は他の痴呆の方言好きやで
おもろいから >>301
県別じゃなくて
畿内の都市部は
もっと細かい地域や階層で別れてる 関西人も「エセ関西弁うんぬん」はちょっと安易に言うべきちゃうとおもうで。そこだけは世間が狭いと思う
俺は初めて西濃（岐阜県西部）の人のしゃべり方を聞いたときびっくりした。名古屋弁的なあの独特のアクセントで「あかん」とか言ってたから。
最初はなんじゃこれって思ったけど、そういう方言みたいで。
そらそうだよな。県境なんてのは人為的なものだから、文化なんてグラデーションだしそういう事も普通にあるわなと そーいえば、テレビの実験で
どキツい茨城訛りの人たちが大阪の電車や居酒屋である程度大きな声でおしゃべり始めると、
その場がシーンと静かになるってのあったよな。
大阪人が東京で大阪弁で話すって、そういうことなんだって自覚して欲しい。 東京の人はいい人多いけど、多摩の人が嫌い
小金井とか府中とか 知らんけどって付けさえすれば言ったことに責任取らなくていいと思ってるのか
無意識に予防線張りながら会話してると思うと関西人チキンだなと思うし無責任にも程がある 同じ関西でも京都の人の言葉はマジで気を付けといた方がいい場合がある
何せ、やさしめに表現してるのに裏があるからめっちゃ怖い
酷い人は陰湿な言い方する事多いから、大阪出身者とかでも凹まされる事がある >>347
「私、能力は平均値でって言ったよね！」w 関西弁でも
京都、大阪、兵庫県、滋賀は全部違う
同じ関東弁でも
神奈川はじゃんというのに
東京ではでしょと同じように 「しばくぞ」って引越おばさんのイメージがあるから関東人は怖がるよね
本当かどうかよくわからないけど >>288
標準語っぽい話し方をしていても東北出身者はよくわかるわ ■第１５６回国会 国会等の移転に関する特別委員会 第４号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0026/15602260026004c.html
次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。
そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。
だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。
名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は
何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。 >>345
人によるんじゃ無い？
勤務先の関西人は否定する奴がほとんど。
俺も関西人を否定してるわけでは無いし、関西弁も否定しない。
けど、馴れ馴れしいとか、下品な奴は嫌いだ。
関東では通じない言葉を、偉そうに言うとかね。 >>342
千葉の勝浦と那智の勝浦と、両方あるでしょ。
和歌山の海女さんが黒潮に乗って千葉に行ったから、勝浦という地名が両県にある。
そういう歴史的背景はきちんとあるんだよ。
知らんけど。 >>309
関係ないが、自分の事オイラって言う奴は全員馬鹿だってひろゆきが言ってたな 声が小さい大阪人はいねぇのかよ！
せめて普通の声で話せよ
東京じゃ人種宗教政治の話を公共の場で
大声で話してたら刺されますｗ
オチがついてるし笑えるネタだからOKだろってのも危険
東京生まれ東京育ちだが大阪弁は悪くない
悪いのは中国人みたいな声量でしゃべる大阪人が害悪 大阪人「昨日俺マクド行ったやんか？」
俺（お前がマック行ったかどうかなんて知らねーよ） >>295
方言のことでいがみ合うやつらは総じて田舎もんだからな >>360
「いや、知らんけど」で終わってしまうディスコミュニケーション、って気はするw 関西弁はすごい。さっき伊集院が関東で「仕方がありませんね」という言葉を関西では「しゃーなしやで」
って言いますけど、しゃーなしやでのが救いがあるんですよね。希望がある。仕方がないという言葉には
絶望しかない。負のイメージしかないんや！みたいなことを言っていた >>350
いい線に踏み込んできたな
２３区と２３区外は同じ東京でも違うからな >>358
言葉の違いを話のネタにすることはあるかな。
どこにも偏狭な人はいるからな。すまないね。 >>371
> 、しゃーなしやでのが救いがあるんですよね。希望がある。仕方がないという言葉には
> 絶望しかない。
いや、全く分からん。 >>370
和歌山、千葉、勝浦の関係は、歴史的に根拠のあるまじめな話だけどね。
「知らんけど」をつけたら、一挙にうさんくさくなるなｗ 関西弁を標準語にして優しい日本になろうよ、知らんけど >>371
でもな「しようがない」よりも「しょうもない」といわれた方が心に突き刺さるわｗ
言い方かな？ >>346
昔はそうだったかもしれないけど
今は大規模な宅地開発やタワーマンション乱立であちこちから流入してきてるから
あんまり際立った感じじゃなくなってるでしょ
都市部ほどそんな感じ 基本的に方言というのは「その地域でのみニュアンスが伝わる」言葉だから、東京に限らず他で使ってはいけないんだよ
大阪弁を名古屋で使ってもいけないのと同じ
不便でしょ？
不便だよね？
それで開発されたのが「標準語」
基本的には「地元では方言」「よそ言ったら標準語」という仕組みで作ったものだけど
大阪人は「標準語＝東京弁」と勘違いしたからややこしい
意地になって大阪弁を使うようになった
「標準語」というのは、どこの言葉でもないんだ
東京にはちゃんと「江戸弁」というのがあった
今はほとんど廃れてるけど
だから大阪人がムキになることはない
普通に標準語を使えばいいだけだ
それがバカな田舎者には理解できない >>374
ネタならいいんだよ。
こっちも覚えられるから。
さいぜん
とか、言われても関東じゃ通じないのに、頑なに「さいぜん」って言ってる奴がいてね。 >>352
むしろ大阪南部の話し方だよ。
標準の話し方が乱暴なため関東の人間はひくと思う。
昔、小さな会社の事務やってて、業務のひとつに売る商品の電話受付があった。
大阪の電話受付は別の支店がやってたがたまに大阪から電話受付もあった。
で、電話受付に出た事務の女の子が大阪南部の話し方がひどすぎて泣いたからなw >>383
しようがない、と、しょーもないは意味が全然違いますやん 30年前の東京は歩くのがトロかったが今では関西と同じになった。あと30年で融合される。因みに転勤族の多い西宮辺りはコテコテ絶滅し関東弁に近い関西弁だ。
もう関東広域でうち、やん、めっちゃ使うし、関西でも、まじ、凄くね、そうなんだとか使う >>381
「知らんけど」をつけたら、歴史的な根拠もふっ飛んじゃうわな。 >>380
おたくもそうやったんー、うちもせや思うてたねんー、
あれ絶対せややんなあ、知らんけど。 してはる は、関西弁というより京都弁じゃないの？知らんけど 吉本の売れてる芸人らは、東京でも大人気で、面白いんだが、
吉本新喜劇だけは、なにがおもしろいのか、東京ではサッパリわからない。
間寛平と池野メダカくらいなもんだろ、面白さが分かるのは。
ぱちぱちパンチってなにがおもろいの。
くさっとか、チーンとか言うのも。
この差が大きくて、大阪の人がボケて白けるのって、新喜劇のボケが多いんだよ。
だからしらける。
でも、自分では面白いと思ってる。
疲れるなあって、周りが迷惑。
大阪弁が嫌われるのは、こういうのとセットの時。 >>326
大阪は「おんどりゃどたまかち割ったろか」とは言わないもんねww >>352
京都人の間に入ると大阪人でも神経病むからな…
やっぱ京都様は別格に怖い >>371
「が」が入ってるからかな
「が」は人を貶すとき「この○○が〜」っていうように対象を突き放す汚く余所余所しい言葉
西日本では「の」を使う「の」は対象と一体になった優しく上品な言葉 >>365
それ、あんたの聞き間違い
正確には「俺、昨日マクドいったんやんかー」だよ
訳としては「俺、昨日マクドナルドに行ったのよ」となるのね
その後に言葉が続く訳
解りにくいとは思うけどな、その言葉はあんたに昨日マクドナルドに行ったかどうかを
問うたわけじゃないの 最近どう？
って聞かれて、まあぼちぼちやね
はよく使うな
結局どうやねん！てなるけど、聞いた相手も言った方もなんとなく納得する便利な返し >>351
まじにとらえんなや
知らんけどはジョークのりで使うんや
東の方のなんでも四角四面に物事とらえるとこマジ怖い 何言ってやんでえ
こっちゃあ忙しいんでい
べらんめえ
東京弁も怖いやろ >>393
関西ならどこでも使ってるやろ
知らんけど しゃーない しゃーない
東京都知事が 兵庫出身なのも ベッドの上でお前が好きだ・・・おまんこ舐めていい？
関西じゃすっきやねん・・・だよ・・舐めてくれはるの？
あたりまえじゃんｗｗｗｗｗｗ関東人のオレゲス顔
で京都女とSEXしてみたい
あとは感想ないです
関西なんて日本の中心じゃないし >>393
大阪弁も使うよ。そもそも、大阪弁と京都弁は大体一緒だぞ。
大阪弁は船場言葉だけど、元々は京都方面から商人が来たから
関東人は京都弁を妙に持ち上げて大阪弁をディスるけど、本来の大阪弁は京都弁と近い。 >>406
てやんでぇバーローちくしょう
江戸言葉なんてもう絶滅してんじゃないの？ >>405
> まじにとらえんなや
> 知らんけどはジョークのりで使うんや
正直に思うけど、そんなローカルな「お約束」を押し付けられてもなぁ。 どなんやっちゅうねんしょーみのはなし
おーこーるーでしかし >>372
多摩の人は苦手だ
意思表示がはっきりしなくて気が荒い感じの人が多い
あと、動きがトロい
生まれも育ちも23区内です！って人はハッキリ喋ってちゃきちゃきしてるイメージ
そんなもんなん？ >>387
さいぜんなんて大阪生まれ育ちの自分も知らない関西弁だなあ。
言葉は難しいですたい… 知らんけどって関西じゃなくても普通に使うだろ。知らんけど。 >>394
新喜劇は水戸黄門の要素もある。
いわゆる「お約束」ね。 なんで関西の人達って必死なの？
ライヴでも「東京に負けてないぞー！！」って言うと盛り上がるんだってね
東京で「京都に負けてないぞー！！」「大阪に負けてないぞー！！」って言っても、ふーんで終わる
格下に対して対抗意識ないからね
関西は関東に敵わないのにいちいち絡んできて鬱陶しい
ただ関西にも美味しい食べ物はある
関東にも美味しい食べ物はあるし、それで勝ち負けを争うつもりはない >>408
貴ノ岩の兄「鼓膜破れたんですよ。知らんけど」 >>420
それも偏見だろw
足立区、葛飾区、墨田区、江戸川区と西東京は同じだよ。 >>410
そういえば前々々都知事も兵庫やったな
知らんけど >>415
ド根性ガエルみたいに喋るのカッコいいのにな さいぜん＝最前（ちょっとまえ）でいいのかな
意外と漢字だったりする >>383
しょうもないって、つまらない、面白くないって意味だぞ
しょうがないは仕方がないって意味なので全然違うよ >>385
屑としか言えない
標準語と共通語の認識も知らないし >>419
まあ、普通に思うことなんだけど。
「関西弁」を方言の代表のように思うのは、「ふざけんな馬鹿野郎」と思ってしまう。 >>406
しゃらくせえ
とかは80年代終わり頃ぐらいまでは普通に使ってた記憶があるが今はほとんど使われないな >>358
人によるよそら
うちの大学(大阪)に数人いた東北人は言葉がおもろいかわいいと大人気だった
大阪弁覚えようとするのをみんなで阻止した 東京弁を標準語と思っている奴が結構居るんだよなあ
仕事では標準語が多いが、気安くなると東京弁になる >>421
そうなの？
そいつに「さいぜん」って何？
って聞いても、「さいぜんはさいぜん」だ。
とか言わないし、関西では普通なのかと思ってた。 >>65
逆やで
活字なら気にならないけど、耳にすると気持ち悪く感じる >>427
そういう理解でいいんだ
多摩の人はたまにやたらお高く止まってるのがいるけどな >>435
「知らんがな」は、関西弁なのかな？
違うと思うな。 東京人って言っても元々は出稼ぎの田舎もんばっかだろうがよ >>323
日常会話は大したことない
「毎度〜儲かりまっか〜？」
「いやあ、まんこにふんどしですわ」
「・・・は？」
「食い込む一方ですわ！わはははは」
「・・・わはははは！」 九州人も、関西は嫌い言葉きたなすぎるし笑いも自己満足の笑い何が笑えるんだか >>394
新喜劇は最近は全然面白くないな
ああいう、アイーンとかガチョーン的なお約束以外の部分でも頑張ってたんだけどねえ
前に見たときは一発ギャグみたいなのやらせてたな >>437
関東だって使い分けてるんだけど関西はドヤ顔でどこでも関西弁だね
ネットや掲示板も昔は関西弁少なかったけど今じゃ増えてるし >>438
いや、「さいぜん」は「最前」で、ついさっきとか、こないだ、とかという意味で、
普通に今でも使う大阪弁だよ。大阪落語でよく出てくるかな。
>>421はちょっと教養の足りない子なんで、おおけすんまへん、堪忍しとおっておくれやす。 >>442
人口の増え方で言うと大阪も似たようなもの。 知らんけどって先輩♂がたまに使ってるけど可愛くてしかたがない 関西人が思ってるより、笑いも面白くないよむしろ気持ち悪い >>441
意味としては知りませんなんだけど、呆れ気味に言ってる表現 >>442
そういう意味では、大阪人の方が胡散臭いだろ
いったい、どこの国の人間やら まーたトンキンの上から目線と地方叩きか
し ら ん け ど twitterとかチャットの書き込み見たら非関西人が関西弁使ってるのよく見るわ。
関西弁というより猛虎弁から派生したものなんだろうけど いわゆる標準語ってのはNHKのアナウンサーの喋りやねん
あれは関東弁ちゃうねんで >>456
アナウンサーも訛ってるからなぁ。平坦アクセントになってるよ
東京人が平坦アクセント化してるから。 >>438
調べると大阪弁って出てるな
自分は大阪でも北の方だからかどうか、聞いたこともなかったです。
覚えとこうww >>452
> 呆れ気味に言ってる表現
「知らんがな」って言う場合には、どのみちそうだと思うが？ 関西の笑いどこで笑うの？九州からしたらあまりわからん教えて 昔は親が使ってたけど最近使わないのってあるな
ほたえる とか
ざんないことしーないな とか
その代わりにダウンタウンの尼崎弁いうの？ めっちゃとか ごっつとか
あのへん使うようになったな 知らんけど。は便利だからもっと積極的に使っていけばいいと思う
関東なら「知らないけどさ」
九州なら「知らんっちゃけど」みたいき >>425
○○らしいとか????と聞いたとか
こんなのばっかり
東京の人は大阪にライバル心抱かれてたい願望がすぎる
そりゃ負けたらあかん東京になんて歌がヒットするわけだ 関西弁→下品、馴れ馴れしい、バカっぽい
京都の女とか性格が全国１で悪そう、人に給料聞いてくるな
１時間も値切るな！ >>420
多摩は、幕末、新選組が出た土地。
土方歳三は八王子、近藤勇は府中で、農家でありながら武士でもある土地。
現代では、日本最大の暴走族のブラックエンペラーが出た所。
宇梶は国立市。
ヒロミは八王子。
言われてみりゃ、柄が悪い所でもあるんだけど、大学が沢山あって、学生やインテリも非常に多い所。 >>457
ムムッ。九州出身の我々博多華丸大吉、思いっきりディスられてしまいました！
そうです。そーなんです！ 我々九州出身ですが、ななんと、大阪の吉本興業所属なんです！
さてこの我々九州出身のお笑い芸人、同じく九州出身の>>457からディスられました！
そーなんです！ 同じ九州人からディスられました！ もうさ、関西の笑いの押し売りやめてや全然面白くないし >>461
関西人だけど自分もわからん
お笑いなら関東芸人の方が好き
吉本見るならそのへんのおっさんのがよっほどおもろい イキってる、という関西弁がここ最近 東京でも普及した気がする >>464
あれは京都弁の代表的な喋りだろ
倖田來未も同じ部類
知らんけど そもそも、ニュースのアナウンサーは敬語やけんね
〜じゃん、〜だべ、その他略
そんなん言わんねん >>461
> 関西の笑いどこで笑うの？
まあ、「こいつ馬鹿だ」とかって辺りで笑うケースが多いようだな、最近は。
浪速落語とかだと、人情噺もあるけど。 >>59
方言ではないから堂々としゃべれる
共通語というのは地方の土人を教化してコミュニケーションを取れるように
明治政府が強要したもの。 >>413
標準語は江戸のべらんめぇより
よほど船場言葉に近い >>464
千原兄弟はそもそも声が汚い。聞きづらいし。
あいつら京都の福知山だけど、言葉を聞くと大阪弁だな
てか、福知山って東京式アクセントじゃなかったかなぁ。
兵庫県の北部も東京式なんだよね。京阪式ではない。 >>480
吉本って、面白い？
俺は、そうは感じないな。 >>461
それは嫌悪感あるからと違うかな？
繰り返し見てるうちに「こいつ、ほんまあほやなぁ〜」って思ってきて人間味を感じだしたら面白くなる。
ダウンタウンの松本でもそんな感じ。 関西ローカルのニュース番組や天気予報は標準語なの？ しばくぞはあんまり言わんな。
しばき倒すぞはよく使うけど。 >>482
米朝は姫路出身なので船場言葉や大阪弁はしゃべれない
アクセントがおかしい。 >>470
無知で教養のない田舎モンの上京人>>420に
マジレスご苦労さまですｗ 方言っていうのはどこの国でも
「コミュニケーション力」が標準語よりも高いって言語学者はいっているな
つまり村社会の「コミュニケーション力」を上げてお互いの衝突を避ける目的があったんだそうで
まあそう言われてみれば理にかなっているように思えるが… 東京は、不平等条約を無断で締約し、江華島条約をゴリ押しし、朝鮮併合を強迫し、
日華条約を強要し、中国人民の権利を侵害し、日中戦争をひきおこし、恥知らずの
ナチスとの同盟を無断で締約し、南越進駐など強硬し、無謀にもアメリカに戦争を
しかける真珠湾奇襲など恥知らずな蛮行をおこない、南京事件を指導せず放任し、
ガナルカナルやサイパンの悲劇を欺罔して国民をだまし、あまつさえ停戦交渉を
引き伸ばして広島や長崎に核攻撃があることを知りながら地元民に避難を呼びかけず
満州の日本人を見捨てて無断で無条件降伏をなし、国土の１／３と国民の１／４を
無国籍に投げ出し戦争被害者に対する責任をいっさい取らず、日本のあらゆる地方
あらゆる人民に塗炭の苦しみを味わせた責任を、どうおもってるんですか。
みんなおまえらトンキン民のやらかしたことだぞ、こら。 >>1
関西人は関西弁隠してるじゃん
周りウヨウヨいるけど使ってるやついねーんだけど
テレビの人のイメージは真逆だけど >>461
関西のお笑いでもこいつ舐めとんのかって思う時あるし
ほんまに面白くなかったら関西であろうが関東であろうがおもろないんじゃボケって
言う人も多いぞ
関東だから面白いとか関西だから面白いとかあんまり関係ない >>471
博多華丸は違うやろ笑いの作りかたはむしろ関東寄りやろ、 >>482
あれでも米朝は姫路の訛りがあると指摘されて
かなり苦労したという >>416
別に押し付けてないけどこういう関西弁についての記事読んでそのままの意味で受け止めるとこがどうなのかと思っただけ
真面目な話してるときに知らんけどとか言ったら関西でもキレられる可能性あるし
そもそもこの記事書いたの関西人じゃないでしょ >>494
関西人でもいなかっぺは出身を隠す
関東でもそうだろう しっとるケ〜
は奈良弁ってしっとるケおぃ〜ﾋｬｧﾎｫｫﾜﾊ 関西が笑いのメッカ的な発想、もう古いね
ダウンタウン、ナイナイは天才だが後釜はいない
タカトシ→北海道
サンドイッチマン→仙台
アンガールズ→広島
東京０３→関東
今のお笑いは頭脳は、技巧派になってるから
笑いの質が低い関西は才能ないんだよね >>445
原哲男、船場太郎、岡八郎、花紀京、木村進、山田スミ子が全盛のときはめちゃくちゃおもろかったんやけどね 親が九州出身、自分が大阪生まれだからクラスメイトのいちびりが理解できなくて目障りだったなぁ
大阪人ってDNAレベルで違うよ
同じ物を見ても感性が違うから
大阪弁について気に入っているのは食事を食べる時に「よばれる」「ほなよばれよか」ってやつ
可愛らしい 関西人はオモロいイメージがあるけど
そうでもないで
確かに笑いに結びつけようとする気質はあるかもしれないが
つまらんかったらウザいだけやど >>496
それをごり押しする、マスコミに腹立つんよな吉本ばかりやろおもんない >>482
米朝師の大阪弁は、きれいな大阪弁ではないよ。
庶民の言葉を話してはるわけだから。
きれいな大阪弁が残っているとしたら、谷崎の細雪とか、
あとは、映画の中くらいなのかなぁ。 >>496
まあ、「関西人だけに分かる笑い」で勝負されても困る、ってのがあるけどな。 >>60
漢字変換しにくいねん
しゃあないやん
魔法の言葉=ぽぽぽぽ〜ん、かと。
知らんけど、すげー >>487
ここで笑っとかんと、もう笑うところ、ないよ
っていうやつだな
お金払ったら仕方ないから頑張って笑わんとなあw
笑ってるとまあ楽しくなってくる…かな >>500
出身じゃなくて関西弁を隠してるんだよ
出身を隠すのは関西独特の部落問題だろ
それぐらい聞いてる出身は言っちゃ駄目みたいだな部落は >>497
笑いの質が関東寄りだったおかげで東京でもブレイクしたな
千鳥の口が臭いみたいなギャグや鼻くそ連呼する笑い飯哲夫みたいなのは東京でブレイク無理 【※本日のみの限定企画※】借金完済＋支援金最大350万円プレゼント！
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【※限定無料公開※】誰でも仮想通貨で稼げる「衝撃の裏技」反則でしょこれhttps://goo.gl/qcPko3 今、お笑い芸人で面白いやつおらんやろ
全部、小粒化してる。 九州の芸人といえば ばってん荒川
ラッセンが好き〜の永野は凄く九州的な芸人だと感じる トンキンがやってきたことは、穢土とよばれた４００年の昔から
終始一貫して日本の地方のあたまをおさえ足をひっぱり
その上前をハネることだけ。おまえらが日本の役に立ったことなど
微塵もない。とにかくもう、ジャマしないでくれ。めいわくかけんな。 >>516
確かに何がおもろいかわならん、サンドが今一番おもろいよな とりあえずだな
明石家さんまの言葉は不快に感じる
あれは本当の関西の言葉ではないんでしょ？
笑福亭仁鶴の言葉は上品に感じる
あれが本当の関西の言葉なんだろうと思う東京もんの私 >>499
> 別に押し付けてないけどこういう関西弁についての記事読んでそのままの意味で受け止めるとこがどうなのかと思っただけ
まあ、俺は、北は北海道から南は沖縄まで暮らした経験があるけど。
所謂「関西人」って、共同体に引きこもりすぎと思う。 俺は普段アクセントもほぼ完璧な標準語を話しているが「あのですね」を連発してしまって
同郷の福岡県出身者には稀にバレることがある >>470
国立といったらウナちゃんマンしか知らないなｗ
てかエンペラーって国士舘の人が作ったんじゃないの
本部下北とか新宿とかうちの親父が宇梶よりちょい上世代だけど新宿本部のときのエンペラーだった >>518
東京０３は今までで一番面白い
笑えないのは関西人ですよ
勘違いしないでください
言葉が汚いのに付け加えて笑えない、とりえが無い >>498
大阪出身の逸見政孝が標準語に非常に拘っていたってのを聞いたことがある
知らんけど >>497
ハイッ、そのとーり！
>>497さん、お見事、正解です。 >>522
さんまってさんま語って感じ
それとハマタもだけどイントネーションが関西じゃないような >>505
岡村みたいに上京したけど関東人を笑わせることもできず
欝になって禿げになって無様に休業して
仕事投げ出して入院したフリする
豆腐メンタルなヤツもいるしなｗ
関西人にも繊細で打たれ弱いヤツもいるよな
ほとんどは下品で無駄に元気で声量がデカイチンパンジーだけど サンドイッチマンはいかにも人を殺してそうなデブとにこやかに微笑みながら人を殺せそうなデブが
漫才をするという新境地を開拓したよね >>504
大阪は戦災で焼け野原になって
元の住民の多くは死んだり移住して
戦後畿内だけじゃなく
九州や沖縄からやって来た人間で構成されてるんだよ
だから君とDNAは同じ トンキンの水には、人間をキチガイにさせる何かでも混入してるのか？ｗ おれ関西人やけど世田谷区のお嬢さん育ちの彼女とつき合ってる
告白されたとき「こんな人初めてあった」やで
デートでご飯食べてる時笑い話してたら「こんな笑ったこと生まれて初めて」って彼女の顔見たら涙流してるし
関西人のセンスは生粋のお嬢さんもパコれる破壊力あるねんで >>522
さんまは和歌山→奈良
しかも老人だから、かなり昔の関西弁 福岡といえば「お世話かけます」だな。
何人もそれ言ってたから方言だな。お世話はなるもので、かけるのはご迷惑だろう。
お世話になりますとご迷惑かけますがごっちゃになった言葉。福岡で良く聞く >>530
基本的に通じないので標準語で話すしかないんだよ >>503
吉本は危機感持って、そのへん切ってマンネリから離れようとした時期があるんだよね。
賛否はあったと思うけど、面白くなったと思う。
そして今また…
公演してる場所も増えてるみたいだし、ちょっと忙しいんじゃないかねー？
わかんないけどね 関西方面に行くテレビなんか観てると
例えば所のダーツ云々
一般人は意外にコテコテの関西弁でもないねんな
どや テレビドラマ「あかんたれ」を観て大阪弁を完全マスターしたワシ
大阪人は誰も船場言葉なんて使ってなかったわ サンドが一番の、博多華丸が2番やな
他に誰かおる？舞台に立って老若男女笑わせられるやつはおらんぞダウンタウン無理無理w >>486
面白いかはさておいて
今やってる朝ドラは吉本創業者の話
制作にあたったNHK大阪は吉本が嫌いなのかと思うくらいつまらない >>537
> トンキンの水には、人間をキチガイにさせる何かでも混入してるのか
普通に、「キチガイ発言」のようにみえるけど、これ。 大阪に単身赴任してる奴らも標準語捨てないだろ？
なんでって言われても
そもそも捨てるって表現が失礼だわ >>536
大阪市内はそうだっただろうが郊外なので地主が多いよ
城下町 東京に来た大阪人って、なにか気負ってるのか
鼻息荒すぎてちょっと面倒くさい人が多い
東京なんてあちこちの地方から来てる人多いんだし
あんまり気負わなくても良いんじゃないかね テレビもラジオも関東圏で関西人が出て日本語がメチャクチャになってる、
若い芸能人の言葉はひどいもんだ。 >>522
どっちか言ったら喋り方が上手いのは仁鶴
さんまは関西の人でも嫌いな人多いし、喋りがしつこいねん しばき隊なんてのもいたなｗｗｗ知らんけどｗ
ホンマクズやったなｗ知らんけどｗ
ゴミがまだウロウロしとるんか？知らんけどｗ
この間アメリカ行こうとして拒否られたって？知らんけどｗ
空港で拒否られた連中は、国内線も乗れんようなったらしいでｗ知らんけどｗ
だから今、沖縄にいるしばき隊は、本土もどれんちゃうの？知らんけどｗｗｗｗｗ
こうですか？関西じゃないから良くわかりません 関西人は東京では絶対に関西弁は喋らない
しかしメールは絶対に関西弁
東京に住んでるやつの周りの関西人はだいたいこれで合ってるだろー？ >>491
多摩が苦手って、他所から見りゃ、当たってる要素があるかもなと思ったからな。
ちょっと、東京の中でも23区と違って、下に見られがちで、
新選組が武家を目指したように、今もどこかで「上京してやろう」と思ってるような、
どこか、たぶん、暴力的なムードがあるんだと思うよ。
昔は不良のメッカみたいな所だったし、一方、アカデミックでもあったり、
横田基地があって、立川にも米軍があった時代もあって、独特なんだわ。 >>549
> 制作にあたったNHK大阪は吉本が嫌いなのかと思うくらいつまらない
「熱意」というか「愛」というか、「これが良いんです」ってのが感じられないってことか。 >>550
気のせいじゃないから触らない方がいいよ >>538
こんなに笑ったこと生まれて初めて（きゅんきゅん♪
ああフラグだわ・・・お前は純粋すぎる
３年以内に確実に破局するよｗｗｗｗｗｗ
必ずあたるからオレのレス覚えておけよ
せいぜいSEX楽しめ >>546
確かについ言ってしまうなあ
丁寧に話そうとすると「〜ですね」を連発する癖はなかなか直らない 旅行で東京に行って、ちょっと話してたらすっごい睨まれた
怖いよー 鶴瓶の話し方が60過ぎのおしゃべりな大阪人のおっさんのしゃべり方やで。
60過ぎの大阪人は鶴瓶、30〜40代はナインティナイン。大体あんな感じ
さんまは奈良出身だけど、奈良でもあんなしゃべり方おらんやろ。あれは吉本弁とかも超えてしまって「さんま弁」 >>547
いとはん、こいはんとかいうやつは船場のお嬢さん育ちのおばあさんが話してて感動したことある
ただの大阪人じゃ話せない不思議なイントネーションがある >>383
しようがないに対応する関西弁は
しゃーない
ですねん
しゃーないなーもー
(しょうがなあなぁ もう)
みたいに使いますねん >>551
現地に合わせて関西弁で話したら嫌がられるからでしょｗ 「知らんけど」って語尾でなく先に言うほうが多くないか？
何や知らんけど、けったいなスレやな。みたいな 東京でも関西人はほとんど関西弁
地方から来た人の方が頑張って標準語話してる >>566
ナイナイも大阪離れて長いから、かなり変な大阪弁やろ
かなりわざとらしく聞こえる
オレがあまり変わらず自然だと思うのはよゐこの有野 >>572
さっさと西成から東京にでてこいよ
酒くらいおごってやるぞｗ
おっさん >>566
せやね。さんまはパターンにはまらないな。
自分で言葉つくってる感じがする。まぁ天才だからな。 恐らく日本ななかで一番嫌われつつあるのは関西やで、理解したほうがいい >>572
普通に、誰にでも分かる嘘を付く理由はあるのかな？ >>558
前半の部分が真面目な内容じゃないとだめ
知らんけどーは照れ隠し要素もあるんだよ >>573
そもそも、関西から東京に行く人間の数が多いことを無視してるだろ。
そりゃ、5％の人間が言葉を変えなかったとしたら、移民してる数が多い分目立つと思うけど >>523
三回読んだけど会話が成り立ってないことだけわかった
レス不要 権威と権力は、おなじ場所には居てはいけないというのは古日本人の直観で
見抜いた真理なんだよ。皇室には一刻もはやく都にお戻りいただいて、政治は
「東京」という「一地方」でおこなうべきなんです。権力が権威をかさにきたときに
かならず政治は腐敗し、判断を間違え、権威におもねることで責任を回避する。 >>583
自分の周りの話をしてたんだけどパーセンテージの問題かよ >>502
冠番組もってるの少ないね
いわゆる小物 >>560
だいぶ前に昭和天皇陵をお参りに行った
静かなとこだった…って当たり前かw >>564
直さなくていいと思うw
とっさに、あーよかよか、とか出ても大丈夫みたいだ（恥ずかしいが）
ただし、からう、は、通じない >>526
エンペラーの初代は国立と立川あたりに住んでた人だよ。
だから発祥は国立。
大きくしたのは小金井の岩崎。 >>567
船場言葉（せんばことば）は、大阪市船場の商家で用いられた言葉。
昭和中期まで、折り目正しい大阪弁の代表格として意識されていた。
大阪弁研究家の前田勇は船場言葉について
「大阪弁は庶民的な言語であるというのが通説であるけれども、
少なくとも船場言葉にそれは当たらず、
船場言葉は、いうべくば貴族的以外の何物でもない。」と評した 東京は、さっさと、どこにでもある一地方に戻れ。
おまえらは腐り切ってる。 関西人と言うか大阪人は遅刻してきたらだいたい最初に「ちゃうねん」って言うのはなんでだ >>573
頑張って標準語を話してるんじゃないよ
頑張って方言を話さないようにしてる
かたくななんだよ・・・
昔の職場で青森から出てきたヤツなんて
実家と電話してる最中・・・○○さん（オレの名前）
席はずしてもらっていいですか？だったぞｗｗｗ
どうどうと方言はなせよって思うのに >>584
そうか。
お前さんの理解力の程がその程度なら、仕方ないな。 >>577
西成は九州人が多いんだよ
１／３くらいいるんじゃないか
大阪のホームレスの7割は九州人という調査があるくらい >>565
睨んでるわけじゃないと思うけど、逆の立場でつい見ちゃうときあるよねw
人間の習性みたいなもんでしょう >>586
そりゃそうだろ。直さない人の数が多ければ、周りにいる可能性は高まるだろ >>555
田舎もんやさかい気負ってまんねん。
大目に見たってぇ〜 日本語自体が元々関西弁が基本なのに
関東弁みたいな田舎の言葉を標準語にしたのがそもそもむちゃくちゃなだけ >>579
別に良いけど
実際にあった人に嫌われなきゃそれで
嫌われもんネタにして遊ぶだけさ 大阪住んでたころ、初めて奥村彪生の料理番組見た時はある種の感動があったな
関西弁にもいろんな感じがあるもんだと >>565
東京人の関西コンプレックスは凄まじいからな >>597
勉強になりました
教えてくれて有難うございます
西成を支えてるのは九州土人か・・・メモメモ >>597
俺は九州人やけどいくら貧乏しても大阪にはいえんかんで、薄汚い大阪なんぞ、貧乏するなら人情ある東北にいくわ >>565
> 旅行で東京に行って、ちょっと話してたらすっごい睨まれた
よく分からんな。
どういう状況でそうなったんだ？ >>579
まあ、仕方ないやろ
嫌おうとしてくる者に対して、何を言っても無駄
関西はルックウエストで中国・インド・インドネシアを見て行くわ
関東人とは関わらないのがお互いの為やろｗ >>563
でも生粋のお嬢さんて涙流すときも上品なんやなって思った
こんな女の子ってなかなか関西におらんしおれも彼女に感動もらったで
おれはオメコしよって言うけど
彼女へ照れながら「オマンコっていって」やで、はっきり言う
こんなんタマランわ アホじゃありませんよパーでんねん
ぱぁ〜
の発祥地は大阪市福島区 今日からNHKの全国ニュースは関西弁にしよう、知らんけど(´・ω・｀) >>601
>>604
そうか、ちな九州な、うちの仲間うちじゃ関西ヨゴレやと嫌われてるよ >>566
有名人でいうなら
料理の土井善晴の大阪弁が本来の大阪弁 大阪の大正区は港湾労働の関係で琉球沖縄のコミュニティがある。
西成は昭和４０年代の炭鉱閉山の影響で数万人規模の男性出稼ぎが
殺到した経緯はある。このあたりは事実だな。 >>614
> 東京人＝東北出身者
まあ、真面目に忠告するけど、そんなことを言っていると馬鹿にされるよ？ >>589
「からう」は直りにくい動詞のNo.1だろうなあ
「はわく→掃く」「なおす→しまう」は割と直るが「からう→背負う」は言葉がスッと出てこない >>616
それ、使い方間違ってるから
なんでも知らんけどって付けて通す訳じゃないから >>492
大阪の市内出身者と河内方面の出身者で、学力は高すぎることはないが低くはないのに、職場では上司や顧客に、学校では教員や先輩に、尊敬語や丁寧語を活用した標準語が話せない人がいる。
経験的には、大阪市や河内出身の関西大出身者が多い。
京都人や兵庫県民では、脱関西弁の尊敬語や謙譲語が話せない人に遭遇したことはないが、内輪ではない場面で、関西弁を使わずに喋れない人に、何故か関大出身者が多い。
基本的に言語センスがないと自ら暴露しているようで痛々しい。 >>611
まあ、新たな大東亜共栄圏つくるんやろうしな >>593
遅刻せんので自分は使わんけど確かに遅刻するやつは言うなw
言い訳するときの接頭語やな >>617
単に口の悪い底辺じゃねえか。
底辺に嫌われても別に構わないだろ。
普通の日本人2嫌われなきゃ >>610
睨まれる関西人はだいたい声がでかいのが原因なのにな
弁が問題じゃねーんだ弁ではない トンキンの人間が関西についてごちゃごちゃ言ってる風があってもキニスンナ
どうせ大したことは言ってない >>529
浜村淳は京都言葉やど
大阪弁やないわい >>606
あぁ、奥村さんとか、あとは辻元清美とか、あの辺の大阪弁は、関西人でも
すごく気持ち悪いものだよ。
なんか、別質の言語。
これを説明してくれた人いままで知らないんだけどな。
ともかく、関西人でも気持ち悪いのが奥村とか辻元とか京大の井上なんとかの関西弁。
あれはキショイ。 いやいや、遅刻てきてちゃうねんから入られたら、関西人でもイラつくやろｗ >>593
まあ、大阪辺りは、その辺が緩いからなw >>622
そして、「いぼる」に対応する動詞は存在しないw
はまる？でもないな
立ちまーす、立てー！ヤー！ 奈良県民の女の子たちの口癖は
21世紀の今でも
「おまち〜」 >>591
そのおばあさんの家は使用人がたくさんいて、学校への送迎係、お着替え係、お手伝いさんなどが多数いたらしい ダウンタウンは確かに面白いのだが笑いが一時的でインパクトは薄いんだよね
あとシモネタがやたら多くて笑いの質が低い
アンガールズや東京０３あたりの笑いのセンスは
関西人では無理だろうね
あの微妙な空気を作った（相手に気を使った的）後に
角田がブチギレするキレッキレっの技巧的笑いは関西人では無理 >>609
わい生まれも育ちも大阪だが父ちゃん母ちゃん九州人
東北と九州は気質が違ってあわんらしいぞ >>630
「声」というか、「態度」って気がする。
矢鱈無防備すぎる感じで。 >>613
くどいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の情事は分かったよこの幸せ野郎がｗｗｗｗｗ
さっさと寝ろ
まぁなんだ・・・そのつかまえた娘さんと幸せになれよ！
あとなぁ関西人は東京人は冷たいってのはヤメロ
腹割ったらそうでもないと思うよ
東京生まれ東京在住
関西出身の赤穂の侍で関西の揉め事で
関西から関東に流れた先祖を持つ俺は
内心関西も関東もすっきやねん
もう寝よ・・・ 「知らんけど」ゆうのは、相手に適当にハナシを合わせてしゃべった後で、
会話の内容に責任を持ちたくない時に使うねん
知らんけど 「怒るでしかし」と「正味なはなし」はやすし限定
知らんけど >>625
ミヤネ屋の宮根 関大や 関大ｗ
優秀な関大や
とっくの昔に東京でも通用しとるわｗ
あんたはん 何いうてまんの？？？ｗ 気にしてないだろ遊んでるだけやんw
土人言われても下品言われてもおっまた始まったwあそんでこって思うだけやん そんなことより関西弁やら関東弁はもう今更な話題な気がする
北陸の方言が面白いのだがいつになったら注目されるんだ？
福井石川富山は熱いよ >>640
そうやろうな
大阪に住んで15年になるけど聞いたことが無いわ >>649
まあ、意見を言った後に「知らんけど」ってのは、逃げにしか聞こえんのは確かだな。 >>650
最近若い子がしょうみしょうみいってるの聞く
聞くたびに昭和の漫才師か！って思ってしまう >>646
よっぽど関西で悪いことあったんやな。
関西人はいじめる人間ばっかり違うから。 せんとくんやもずやんはまったく可愛くないから
いーてふに変えた方がいい
（タネマキトカゲでもいい） 地方人が東京式に変えるのはアクセント的に楽
京阪式からは難しい。これを解ってない奴のレスが多すぎ。メジャーのダルやマーも関西離れて何年も経つのに抜けないのはその為
桑田なんかは丁寧に話すけど関西アクセントだし古田や黒田もそうだ。 >>650
正味は化学肥料の袋くらいしか見た覚えがない >>654
三日前のご飯だからこわくてこわくて
しか知らない >>645
俺両親知らんのやけど、死んだ婆さまが言うてたよ、根本九州人は鼻息荒いだけで粘りがないと東北人には九州人は勝てんと、粘り強さが九州にはないからと、それから東北人を尊敬しとる 真面目な話、話の最後に「知らんけど」を付けたら信用を失うこともある
知らんけど文化圏の外ではドン引きされてもおかしくない >>657
> >>650
> 最近若い子がしょうみしょうみいってるの聞く
Show meかw
中々古典的なギャグだなw >>571
前に付けるか後ろに付けるかで、言葉は同じでも意味は異なる。
後ろに付けた場合、自分の意見を主張しすぎない、押し付けないというニュアンスがあると思う。
知らんけど。 >>665
真面目な話、信用を失うとかそういう重大な話するときに「知らんけど」は使わんやろ。知らんけど。 東京人が一番関西弁に敏感やなｗ
住んでるオレ達より研究してるｗ 関西人ていつまでたっても訛りが抜けない田舎者だよねw
なまっとる〰て言ったら、何言ってまんねんて言われるのかなw 東京行ったときけったいなエセ関西弁使う東京人おって見てるこっちが恥ずかしかった >>664
まあ一概には言えんが、確かに九州人は諦めが早い傾向があるよなあ
高校スポーツの全国大会を見てるとよくわかる
逆に東北の人は本当に粘り強いよ なんで大阪から出ても大阪弁やめねーかっていうと大阪弁でもそれなりに通じるから
なんで他の地方の人が東京で方言を話さないかというとほぼ通じないから チョンと会話するのと同じで話が通じない池沼への警戒だろ >>663
つるつるいっぱいとか「ほやってのォ(そうなんですよ)」とか
とにかく語尾を揺らして延ばす、上げる
いつになったら注目されるんだ
関西弁なんかよりよっぽど面白い >>664
だから九州人が東北好きでも東北人が九州人を嫌うんやって >>656
間違いなく逃げだな
あんまり突っ込まれても困るときに使う。知らんけど
>>666
ちがうよーw
北摂地域だけど、最近聞くねん。伝染しやすいのかも知れんな >>625
大阪市内と北摂から神戸須磨までは摂津の国
河内は河内国なので文化背景がちがう
作り話もいいとこ そんなにコテコテな関西弁は使わんけど、
かなり意識しても標準語は難しかった。
コンビニで『煙草のxx番下さい』だけで関西から来たの？って店員のおばちゃんに言われたわ。
『た』のイントネーションからして違う >>669
東京は「標準語」にいや近いからな。
方言の特異な表現や、ニュアンスが伝わるとは思わん方が良い。 敬語の元になったのは、軍隊の言葉。
上下関係を表すのが敬語だから。
で、軍隊を握ったのは薩長だが、陸軍は長州。
長州の奇兵隊がひな型になった。
奇兵隊の田舎では「であります」という言葉が使われていたが、その言葉がそのまま陸軍で使われた。
それが敬語の元になって、「・・です」となったわけだ。
ですます調の誕生はお江戸ではなく、明治以後。
だから、時代劇で江戸の町人が「大変です、大変です」とか言ってないだろ。
てえへんだ、てえへんだって言うけど。 関西弁は 言うたら標準語や
標準語ぐらい分かるやろが
常識や 常識ｗ >>680
> あんまり突っ込まれても困るときに使う。知らんけど
ウム、逃げを打たれたかw >>670
東京人も関西弁に憧れてるんだから別に訛っててもいいと思うが
お前が関西弁にコンプレックスを抱いてるのは分かったが >>678
分からんw
新幹線繋がったし流行するかも知れないね >>654
福井はちはやふるで、石川はまれと新幹線で話題になったやろ。富山は米と魚が旨いしね 「知らんけどでなんでもリセット」
はトリバゴのねーちゃんがテレビで言うてたやつのパクリやないかボケ >>648
でもこんなん誰かに知ってほしいやん、よりによって世田谷の生粋のお嬢さんやで？
そんな子とオマンコできる男って何人もおらんやろ東京人でも、さらに言えばそんな関西人でおれいがいおるんかなって話やし
そら話したくなるって
ほんま東京の大学いって良かったって思う、おっちゃん話きいてくれてありがとうやで
おれも明日学校あるから寝るわ >>684
んでさ。
「長州弁」の元は、京からもたらされていたりする。 東京の奴も
「知らねえけど」「知んねーけど」
ってよく言ってるよ。
関西だけ特殊ではない。
響きが違うから関東もんの耳には違和感あるんだろうが、それは裏を返せば同じ事。
関東丸出しでその他の地域で喋ったら、浮くから。 >>690
そうなん?
なんか冷めたわいい加減寝よう >>673
やっぱり東北が一番なんよな震災も東北じゃなかったらどれだけ恥さらしててたか まあ、こうやって話題になったら東京人が使いだすやろ
「知らないけどねｗ」
とか言うてｗ 大阪市内育ちの明治生まれの父方祖母と大正生まれの羽曳野市出身の母方祖母では、
たしかに語彙もイントネーションも違う言葉だったな。
関西弁内の違いなので、非関西人には区別つかないだろうが。 >>677
ジャップはチョンより遥かに話が通じないヒトモドキだろ トンキンみたいな、出生率１．０以下の土地に、１８歳の適齢をむかえた女子を
向かわせること自体が反民族的・反日的行為。その光景を想像してみたまえ。
あたかも「すりばち」に日本人を向かわせて、すりつぶしているようなものではないか。
こころある日本人男子なら、嫁をもとめるなら、トンキンを出て地方で家庭をもち
そこで子育てをさせ、みずからは粉骨勇躍、トンキンでカセギを稼ぎ給うべき >>679
確かに、東北人は九州嫌うやろ粗暴やしな、関西人よりましなんやけどな >>673
そういえば熊本だったかで地震あった時
物資あれこれ家電製品要求してて図々しかった記憶 >>687
関西人は訛りが抜けないって話をしてるだけなんだけど？事実だろうにw
コンプレックス？お前なんじゃないの？w >>693
> 東京の奴も
> 「知らねえけど」「知んねーけど」
> ってよく言ってるよ。
「全く知らない」って場合だと使うな。
あるいは、「良く」を付けて「真偽の程はわからない」という意味で使う。 トンキン人って余所を見下す習性があるので田舎民は方言を隠す
そのトンキン人もトウホグとかの出身だったりするから笑えるけど >>689
話題が小粒すぎて…北陸の方言はこれ！っていうところまで浸透させたいのだが
日常会話の一文ごとに語尾を伸ばしまくりですごくイラッとするんだよw >>682
発声が違うからな。
「煙草」の「た」
「下さい」の「く」「い」
この辺りで丸わかり。 大阪で標準語話すと東京モンとか言うのに逆は認めないんだよね
図々しい >>707
あの語尾を伸ばすのって方言だったんだ！
聞く方はゆったり聞けるけど 東北などの地域は地方者としての劣等感があるので東京などに来ると方言を隠そうという
意識が強いが、関西人にはその意識が乏しいので標準語をしゃべることが少ない。
東京育ちの人はそれを、「訛りが抜けない」と理解するんだね。 言うてることぐらい分かりますやろ
なにもスペイン語やないんやからｗ
標準語の日本語や もう放っといてくれや
関西は関西でそれなりに楽しく暮らしてるんだから
文句は東京行ってる奴に言ってくれｗ >『“〇〇してはる”なんて特に丁寧で上品に聞こえる』そうですよ
これは非常に危険ですね
狂屠塵の「○○してはるわ〜」と言うのはただの嫌味だから
>>1でさりげなく狂屠上げしているつもりか知らんけど狂屠は基地外の巣窟 「知らない」「わからない」がなぜか相手を攻撃する言葉として機能する馬鹿の帝国ニッポン
そこまで言わなくても「はぁ？」と言えば勝ったことになるらしい
いやそもそも相手を「無視」するのが最強で、名物の「いじめ」でも大活躍するらしい
すげーな日本人の「コミュ力」 >>285
あー、それ嘘。
確かに札幌の人は訛りが少ないけど、田舎は訛ってる。
なのに「北海道は標準語〜」と、ドヤ顔で言ってくる。
で、東北や関西からの転校生を「訛ってる〜」といじめる。 >>1
関西弁ＮＧという職場は 英語ＮＧみたいなアホな職場やでｗ >>714
> 東北などの地域は地方者としての劣等感があるので東京などに来ると方言を隠そうという
> 意識が強いが
割りとそうでもない。
仕事でご一緒した人たちは、そんな卑屈な意識はなく、方言を使っていたな。
「理解できないい言い回し」には恐縮していたが。
つか、今時の方言って「萌え要素」らしいしw >>703
発狂するとかコンプレックス抱いてるの図星かw
東京人も関西弁に憧れてるくらいで、関西人も別にお前らみたいな田舎者みたいに無理して標準語を話そうとしてるわけじゃないから別に関西弁のイントネーションが残ってて構わないってだけなんだがw
お前みたいにそんなのことを言ってくる関西コンプの方が笑っちゃうからw こういうスレが伸びてるのを見ると、東京って、方言のないいかにも低レベルな文化なんだろうなと哀れに思えてしまう 関東人がいくら関西訛り嫌ったところで日本語は関西で成り立ったもの
関東訛りは所詮田舎訛り
田舎訛りを標準語にしてるから無理が出る >>714
劣等感云々より関西弁以外の方言を東京では笑いものにしてバカにするだろ
さんざん笑い倒して傷つけておいて劣等感も何もないもんだ ４歳、５歳くらいの子どもが大阪弁話してると、もう無条件でギューって抱きしめたくなる。
見知らぬ子どもでもそうなるからマジ犯罪者予備軍
標準語はなしてると他人のガキでも殴りたくなるから
まじ犯罪者予備軍 大阪人はノリが漫才っぽいってだけで
よくよく聞いてるとたいして面白いこと言ってないんだよな カントン弁は素っ気ない。少年隊の東とか感情入ってない。陰湿な事件も関東に多いね、神奈川とか。 >>729
だって、いつもいつも面白いこと話そうとしてるわけじゃないので… >>729
東京人はもっと大したこと言ってないけどな >>724
東京も方言あると思うけどなぁ
アナウンサーみたいな喋りとは別もんやし標準語ではないわ決して イギリス人はアメリカでもアクセントを矯正したりはしない。
経済の規模がデカイのでイギリスからアメリカへの流入の方が多い。
長く住むうちにくだける事はある。
音楽はアメリカンアクセント。
イギリスのアクセントは地域のバリエーションが多い、アメリカは少ない。
イギリスのドラマでアメリカンで話すと違和感ありまくり、何故イギリス人を使わないのかと批判が出る。
アメリカ人が習ったアクセントで演じても本場から批判が出る。
この辺り、本当に関西・関東の関係と同じ。
アクセントで丸わかり、
イングリッシュマン イン ニューヨーク。 >>715
自分が好きなんやろ、いい事やん自分が好きじゃないと他人にも優しくできんよ、自分が好き=自信他者への優しさにも繋がるしな >>713
そう！
関東や関西みたいにサラっと会話が進まなくて「あのォーゥ、〇〇さんがァぁーぁ、〇〇って言っとるでぇえぇ」と区切りが多くて
早よ要点喋っておくれと思う
大阪では国語の本読みで語尾を伸ばしたら怒られていたからなおさら「全県民がタブーを犯している感」がすごい >>714
なんで地方出身だと劣等感なのかさっぱりわからん >>729 面白さってのは内容じゃなくて声の質なんだよ
だから肉感的で逃れられないし、逆にイラっとする >>724
「江戸弁」もしくは「江戸前言葉」ってのがあるが。
「鮭」を「しゃけ」と発音するやつ。 >>731-732
おもろいやろアピがすごいわりに面白くない
そういう意識が最初からないならいいんだけど あ〜わかるわかる知らんけど
意味的になんとなくわかるが経験がなく自信は無いぞ（笑）
って意味じゃボケ
それくらい読まなしばかれるど はる言葉は、厳密に言えば、敬語では無く、
丁寧語。それとはる言葉は、京都だけだ無く、
大阪でも普通に使われてる。もう今の口語は、
完全なネーティブは、存在しない。
桂米朝さんの喋りが一番わかりやすい。 >>723
意味不明…。
発狂って何？w
それに言っとくけど、俺東京人じゃないからね。ちなみに関西には数年間住んでた。その上で関西人は訛りが抜けないって言ってんだよ。東北人とかよりひどい。これは恥ずかしいことだから覚えておけよ。訛ってんだよ。 >>722
現地ではコンプレックスとか関係なく普通に方言なんだが、みんな小さい頃からテレビの共通語に染まっていて
方言よりそっちを先に習得する
40代以下はみんなそうで、境界が50代くらい
だからとっくに「笑われたから隠す」なんていうパターンではなくなっている
そんなのは団塊世代の集団就職までの光景
この板の方言観は半世紀前のイメージで固定されている
みんな高齢者なんだろう >>723
> 東京人も関西弁に憧れてるくらいで
初めて聞いたw >>730
かといって関ジャニが良いかと言うと違うな。
どうしてもお笑い担当みたいなポジションになる（笑） 逆に言えば、綺麗な商人言葉使える関西人が減っているとも言える。 >>723
関西弁恐らく日本一嫌われてるぞ俺九州やけど、嫌いやなイライラする >>744
関西訛りはその特徴からどうしても関東弁は話せないのよ…
大阪弁が一度染み付くと抜けない >恐怖、そして憧れ
よくこんな恥ずかしい文章書いたね
そんな風に思ったこと一度もないし、
周りでそう言ってる奴も見たことない
ちな生まれも育ちも東京
関西(特に大阪京都)出身のタレント見てても
いちいち東京と自分んとこ比べて東京サゲするよね
隣国の人達みたいな感性だね
無論こっち(日本)は何とも思ってないけど >>745
> みんな小さい頃からテレビの共通語に染まっていて
> 方言よりそっちを先に習得する
ないな。
地元の大人達とのコミュニケーションの方が、生活に密着する分先に立つ。
標準語だと、ジジババの方が分からんのが実態w 関ジャニの関西弁は下品
堂本光一ぐらいがちょうどいい
堂本剛は吉本お笑い芸人の関西弁に影響されている >>654
心配しなくても田舎言葉はメジャーになる事はない
語彙の数が圧倒的に少ないから。 >>714
東北訛りはほんと、滅多に出てこないな。
今はテレビで共通語が話されるから、特に矯正しなくても、普通に話してる面もあるんだろな。
とはいえ、地方独特の訛りがなくなったわけじゃないんだろうから、
つまり、どこの地方でも公用語と地方の言葉は使い分けてるだろ。
その中で、関西だけは独特で、昔は都（みやこ）だった意識があるからだろうけど。
いずれも、コンプレックスは関係ないだろ。 >>749
もっときらってな関西人は叩きおとす言い方が
地元の人間ですら嫌いやから 東京で今どき関西弁とか珍しくもなんともない当たり前に聞こえてくる言葉 >>756 なるほどトンキンがマイナーで嫌われるわけだ >>736
東京の資格学校通ってた頃があって
講師がほんとこんな感じだった
「あのォーぅ、今日はぁー、この論点に入るんですけどぉー、その前にぃー」みたいな
どこ出身かと思ってたら金沢だと
懐かしいな
かなり進度が早い講義なのに、口調のおかげでゆったりした気持ちになれて、おかげで受かった
あれ関西や関東の言葉だったらスピード感ありすぎてだめだったと思う >>750
発音体系的に東北弁には固有性があって標準語との置換が困難。関西弁には標準語と互換性があるらしいが。 >>749
それおまえだけや！
ええ加減にしとけ！ 東京人の関西人に対する嫉妬って
朝鮮人の日本人に対する嫉妬に似てるよね >>753
なんとも思ってないのに、そういうレスしてるのはw >>714
東北訛りが、むしろ好きなんだが今度東北を回るよ、よろしく >>751
まあ、俺は、結構東京で暮らしていたけど。
俺が高校生くらいの頃は、大阪弁は「ギャグ」扱いだったな。
憧れる要素は、何一つ無かった。 >>764
ほら、
>>
それおまえだけや！
ええ加減にしとけ！
怖いよな >>769
ある意味当たり。関西人も東京で高い地位に就くとさすがに標準語を使うようにする。
全く変えないのは出世してない人かタレントくらい。 >>769
何その悪いやつはだいたい友達みたいなのは >>755
剛は好きなのか嫌いなのか岡村のパクリみたいな芸風だったからな
岡村がめちゃイケかフジの企画でマラソン走った時なんて関係性がガッチガチすぎて見てるの疲れたわ 九州は韓国人
関西は北朝鮮人
このくらいの違いは認める 大阪弁でも西野七瀬と久本雅美・ハイヒールモモコ・辻元清美は全然違う ごめんなー
もう放っておいてな
関西は関西でそれなりにやっていくから
ごめんなー >>664
分かる気する
震災の時も思ったなあ
や、熊本だって大変だったんだろうけどさ…
東北の人の踏ん張りはすごいよ 関西弁を堂々と話すことと、訛ってることを区別できてないアホには呆れる。
他の地域の人はなんとか標準語ぽく話せるのに関西人はその程度が低いんだよ、まじで分かって無いのな…。
できるけどやらないのと、できないのは全く違うぞw 知らんけど、って関東でもありでは?
知らないけど、わからないけど、知らんが、等と一緒だろ?
これとは別なら関西語だが。 「してはる」は上品にイヤミ言ってるときがあるから怖い 愛知県民の家康のおかげででかい顔する関東人ってどうなん
愛知なんてどっちかというと西よりの訛やろ >>787
> 関東の若者も関西弁使ってる時がある
ふざけた時に、ギャグとして、だな。 大阪人ってそんなに東京人から意識してもらいたいのか
興味ないもんはしょうがないじゃん 大阪人やら関西弁やらってひとくくりにせんといてほしい
まともな人間もいる 標準語至上主義で多様な言語文化を淘汰しようとしてること自体気持ち悪い
中国共産党かよ >>773
ちょっと違うかな。
言葉の差異をビジネストークに持ち込む奴は、地域の特殊性を過剰に強調して言い訳にしてるだけで、そういう奴は仕事ができない、って事。 確かに知らんけどいうのは独特だわ
無責任感が素晴らしい >>779
九州にも在日おるが差別なんかなんもないよ、そういった事実も知らんやったのが現実、最近になって知り合いが在日やったと知るレベルやし、しかし皆普通に暮らしてる >>790
> 「してはる」
江戸前に直すと「してやがる」相当だからなぁ。 千葉出身なんだけど大阪で東京からきました
と言ったらみんな土下座してびっくりした
その服なんぼ〜 なんぼしたん？とかうるさいうるさい
みんな歯磨きしないから息臭いし 叩きおとす人種は関西人じゃなくてもいるよ
人種とか言いたくないけれど
自分は10何年間関西に住んできた
おかげで地元とは馴染みが深いようになるんだけれど
気の荒いのや犯罪者みたいなのも沢山いてるし
嫌われ者率全国第１位でも仕方がないんやなと 東京で喋ってるのは標準語じゃなくて関東弁と思えばその逆も見えてくるだろうに
プライベートではどんな喋り方でも良いだろ >>800
ちょいと一杯のつもりで飲んで
いつの間にやら はしご酒♪ >>94
東京でも50代以下は使う
そもそも横浜ですらなくて、出自は静岡山梨 それと標準語も怖く聞こえるんだよね。
これが意外と盲点。
要は言語的な差異による距離感を感じてるんじゃ無いかな。郷に入れば郷に従えだわ。
その点で丁寧表現を省いた吉本言葉は、英語圏に適応しやすいはず。知らんけど。 >>591
船場言葉の中にも旦那言葉と丁稚（若年者は「ぼんさん」と云う）言葉の
違いがあった。
旦那が使用人等の行為を咎めるとき「、、しくさる」などといった。
（丁稚言葉では「、、しやがる」になる。）
必ずしも上品な言葉には聞こえないが、社会言語学ではどう評するのだろう >>804
> 千葉出身なんだけど大阪で東京からきました
> と言ったらみんな土下座してびっくりした
ねーよ、盛り過ぎw >>621
関西弁を馬鹿にしている関東在住者が新潟出身だった思い出 今時変な態度で日本語にこだわると思ったら
ヤッフーではないか！！！
日本から出ていけ。 魔法の言葉ってｗｗ 間違ってても責任はもちませんよってだけの話じゃないかｗ >>800
俺も「知らんけど」は割と好きな言い回しだ
最後に付けることで押し付けがましさを無くし、全体をマイルドにする効果は大きい
関東にも「よくわかんねえけど」のような似た言葉はある >>762
その方言、一人だけならホッコリするかもw
旦那の転勤で北陸行って病院勤めたら、院内は高齢者多いからすごいことになってた
でも周りはそれが普通だから一人でイラッとしてたw
この雰囲気を全国展開したいのだがまだまだ北陸が関西並になる日は先だねぇ >>814
なんつうか、「朝鮮人的」って気がする。 関西出身の奴とライブ行く約束してたら
スッゴい派手な格好でくるからどうしたの？
て聞いたら
今日は良いことあったから創価学会カラーできたねん！て
創価学会入らへん？て帰りもしつこいし
もう付き合いやめたわ >>714
意味が通じるレベルで方言使えばいいと思う
方言も訛りも、味があってええやん >>766
こっちは大阪・京都を特別アゲサゲするような
思いはないってこと
テレビで言ってるのを、また言ってら…と思うのは
別だってちょっと考えれば分かると思うけど
まあちょっとも考えてない馬鹿なんだろうね
それとも隣国の人で気を悪くしたのかな なんか関西の在日と九州の在日は全然違うよ、九州の在日は自己主張は表だってはしない 吉牛が牛しばく
ケンタが鶏しばく
だったら、風俗は女しばくだよな 知らんけど ってなんか決まり文句で出てくる感じなのがすごい思うわ
ワシらんところじゃ、ようわからんけどみたいにつけることあるけど
あちらではもう条件反射みたいにスパスパ出てくるような 関東でもすぐ「知らなーい」っていうやついるよね
いや、今おれが言ったし聞いてたのに「知らない」って使い方間違ってるよな
「そんなん知りたくない、どうでもいい」とかなら分かるが >>822
してはるイコール嫌味、と一概に決めつけるのは危ないところが怖い ということで今日は、この魔法の言葉「知らんけど。」について、関西人の私が私なりに考察します。
「知らんけど。」にはいくつかの意味が含まれており、そのシーンによって、ニュアンスや用法、効果が異なります。
メイン用法
「はっきりとした確証、論拠はない」「そのことに大して興味はないが、一応知っているから、教えてあげる」
「自分で調べることを推奨する」という意味が含まれています。
「駅前にうまいレストランできたらしいで！知らんけど。」
私的な意見であることの伝達
「今、あなたの話を聞いた限りでは、私はこう思う」という意味。
「（恋愛相談にて）それやったら、たぶん彼氏いるで！知らんけど。」
オチへの免罪符
関西人は笑いに厳しく、会話に「オチ」を要求します。
しかし、時々オチをつけようとしすぎて、話を若干盛るときがあります。
その際の免罪符として「知らんけど。」を用います。
「 （面白い話をしていてオチに）それでな、こうなって、こうなってんやで！知らんけど。」
ツッコミは「知らんのかい！」で大丈夫です。ドッカーンです。
http://magiciandaisuke.com/?p=7636 標準語というのはどこの出身者とも話せるように
という考えで出来てるんだから
特に大都市の大阪では必要不可欠で
大阪に行くと驚くぐらいみんな標準語使うんだけどな
何故か東京だと酷い大阪弁を耳にするんですよ、コレが
舐められると思ってるんだよ、そういう奴は
大阪弁で喋り倒さないと不安なんだなｗ >>830
> 知らんけど ってなんか決まり文句で出てくる感じなのがすごい思うわ
このAAを思い出した。
マスター、冷やし韓国を頼む
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,,ヽ ヽ_)
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | えっ！！
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) U ミ なんですかそれ？
| ； ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..──|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣
いや、俺も知らんけど オレオレ詐欺が通用しにくいってのはこれでも分かる気がするわ
人のいうことを簡単に信用しないで自分で確かめてみいというのが身についているのだろう 関西が笑いが一番やと思ってる関西人
関西以外は全然面白くないと思ってる事実 この前大阪人の「知らんけど」を実際初めて聞いたけど、
「どうでもいい、興味ない」という風に聞こえるな。
かなり損していると思うわ。 関西の言葉は悪く言われるが、
東京言葉の方が直接的で、表現の幅が少なく、悪く言えば粗野、ガサツだけどな。
成り立ちからすると当然の事。
でも今は皆ネオ方言な訳で、根っからの方言対立が問題になることもない。
それよりも、
東京の人は自地域中心が生まれついてるからか、流行や文化の中心が東京以外から出る事に異様に不安感や反発を覚えるのが不思議。そっちの方が心配だわ。 仕事じゃ標準語しゃべるけどね
でも挨拶とかの抑揚が独特だからすぐに「あ、関西の方ですか？」って言われちゃうのね。東京人っぽく振る舞ってるつもりなんだけどな >>808
何人かが言っていた様に国語学では標準語は否定され、
共通語と言う。 東京の言葉は東京方言と表現される。
基本的に各言語、各方言に優劣は無いと云うのが学問的態度だ >>838
九州人のお前は関西語圏だろ
関西人を馬鹿にしたところで結局ブーメランが返ってくるだけだぞ 俺って、おもろいやろと言ってる松本人志おもろかったのは裏で頑張ってる作家なんやと 岩下志麻さんの関西弁は、
とってもお上品で全然怖くない。 関西って可愛げのなさ全国１位じゃねえの。
知らんけど。 関西出身の奴がいい腕時計してたから
ずいぶん高いの持ってんだね？て聞いたら
婆ちゃんが入学祝いに万引きしてきてくれたんやぁ、えやろ？て
深入りしちゃいかんと察したわ >>848
まあ、普通に思うけど。
「表現の幅が少なく」ってのは曖昧さが少ないってことだと思うけど。 トンキン弁が職人言葉だとか前スレで書いてたけどトンキンに何の職人がおんねんw >>832
自分は深く理解までは出来ないけれど
なんとなくは解ります
こういう意味だから。
知らんけど ふーん、そうなんだぁ。すごいねー。
が関東の返し方。 >>860
「万引き」を真に受けていたら関西人とは付き合えないよ 本当に日本人なら公共の場では標準語で会話する
現実の公共の場でも、ネットという公共の場でも関西弁という汚い方言を使う在日は日本から消えろ
関西出身の人間は汚い穢多や非人の末裔
出自が大阪の場合は日本人ですらない。
大阪人はアメリカで言う黒人、迫害されて当然 >>867
まあ、「困惑、恐怖」までは分からんでもないが。
「憧れ」はないなー。
絶対にないなー。 >>1
シバくのイメージ。
短いムチで叩く。
布団叩きでバシバシやる感じ。
知らんけど。 >>860
それ、嘘だろ
大阪でいい時計してたら取られるから
ギったらすぐにカネに変えるはず 小学生も言うてるで
ちゃ〜しばきにいこかって
知らんけど >>868
生まれてから一度も万引きしたことない大阪の人間なんか一人もおらんわ、って大阪人がいってた。まあ、確かにそうだろう。 関東の人間に関西弁かどうかなんてわからないから
関西じゃないのに関西弁とか言われたし 正直なとこ、良くも悪くも内容に興味もってないよｗ
方言だなあ、とは思うけども。 >>867
すぐすごいとかヤバいとか、思ってもないようなことを言うよね関東の人は >>854
何を言ってるの？ 関西語圏とか普通に考えてて全然違うやろ 本当に日本人なら公共の場では標準語で会話する。
現実の公共の場でも、ネットという公共の場でも関西弁という汚い方言を使う在日は日本から消えろ。
関西出身の人間は汚い穢多や非人の末裔
出自が大阪の場合は日本人ですらない。
大阪人はアメリカで言う黒人、迫害されて当然 >>869
容赦なさすぎわろたｗ
ネットくらい許してあげてもいいじゃんｗ 関西つうか大阪人は大阪弁至上主義のままでいってほしい、ある意味うらやましい
広島人は隠すからな、全国テレビじゃあんまり見んじゃろしゃべっとるの トンキンの喋りはとにかくキモい
客対応とかじゃない、シラフで喋れる話し方やない >>848
東京は歴史的に見ても文化後進地なのに文化の中心を気取ってるのがタチ悪いわな
知らんけど >>880
「めっちゃすごいやん！」とか、「めっちゃヤバいやん！」とか、大阪にいた頃によく聞いたが。 トンキン 職人
でぐぐったら財布とか佃煮くらいしか出てこんしw
そもそもトンキンは物が何もなくて富裕層が上方から取り寄せてたわけやし
下りものとは何ですか？
「京・大坂から下って来る上質な品物」の総称です。
現在は地方から東京に行くことを「上京」と言いますが、江戸の頃は「東(あずま)下り」と称しました。
天子様のおわす京(大坂)が千年の都で、江戸は発展途上の振興地扱いだったからです。
ですから、都会から運ばれてくる洗練された品物を「下りもの」と呼び、それ以外の地方産出のものを「下らないもの」と呼びました。 >>869
皇居へ行って、そう言って来たなら
お前の言い分を認めてやる >>880
ほいやそうじゃ
何がやばいんじゃこのボケが思うわ ハナシにオチがなかった時に、「知らんけど」で落としとるんやで
知らんけど 一々方言使うな東京以下の奴等は謙虚にしとけって風潮どうなんだろうね 関西人の上司や社員がよく転勤してきたけど、なれなれしくてずうずうしくて
人のプライバシーに土足でずけずけ入ってくる人が多い。
いわゆる押しが強い。
日本人がスキンシップが多くフレンドリーなアメリカ人にとまどいを感じるようなもの。
あと習慣？が異なってるので、豆まきの話のとき笑いものになっていた。
地元民は強引さにドン引きしていた。
こっちは雪国なので饒舌ではないし、震災のときも集合住宅でも自分と他人は別で
お互いに干渉せず助け合いもない。 〜じゃね？
〜なくないですか？
ちがくて
これらの東京ネオ方言にイラッとくる。
「それ、ちがくないですか？」
とか言われるとイラ感極大。 >>881
違うと思うなら九州弁で返せばええやんｗ ノーベル賞とかとってるのも関西の大学ばっかだし俺は尊敬してるよ。
一部の関東人だけで判断しないでね。 大阪の人の話を側でニコニコしながら聞いていたいけど
話について行ってツッコミ入れないとダメなんだろうなと思うから
のんびりしてる東北の人間にはハードル高い >>876
お前、付き合う人間を選んだ方が良いぞ。
お前にはそんな奴らしか来ないのかも知れんが 「知らんけど」＝俺は馬鹿だから何言っても無意味よ
馬鹿の壁というバリアを張って偉そうに言うのが関西弁 >>880
関西人もやたらホンマ？って言うよな。普段からどんだけ色々疑って生きてるんだよ、と。
おっちゃんすごいなぁーって言葉も使うし。たいして凄くもないし。
こらあかん、こらあかんわも対して駄目なことないし。 自分らそんなこと言うても自分らホンマ困ってまうから
自分はそんなんちゃうやろ思うけど自分らがそない
やいやい言うから自分もう嫌なってくるわ
自分自分、みんな自分 >>900
は？
>>
九州人のお前は関西語圏だろ
関西人を馬鹿にしたところで結局ブーメランが返ってくるだけだぞ
九州は関西語圏じゃないぞ >>903
お前らそんなスタンスの奴等ばかりに感じるんだよね >>906
トンキン野郎がそういうときに使いそうな うっそー よりいいと思います
親によういわれたわウソ！で返すなって >>910
福岡は確か姫路の黒田官兵衛が開拓したんだよね
方言もそうなの？ >>900
関西共通語（かんさいきょうつうご）とは近年均質化しつつある近畿方言のことで、近畿地方の広範囲で用いられる地域共通語。「関西共通語」「関西標準語」「関西弁共通語」など名称は確立していないが、その概念はできあがりつつある。 >>910
関東人からしたら訛ってる奴は全部糞田舎もんだから 全般的に西の奴らは図々しいの多いな
変なイントネーションのやつはなるべく避けてるわ >>910
は？ちがうわ九州は関西語の影響しか受けてないっちゅうねん
家康が江戸に都構えて以来お前の所なんて関東の影響0や 卑屈すぎる奴が苦手なわいは関西のが合うみたいやなこれから関西弁でいくわ >>918
関西共通語（かんさいきょうつうご）とは近年均質化しつつある近畿方言のことで、近畿地方の広範囲で用いられる地域共通語。「関西共通語」「関西標準語」「関西弁共通語」など名称は確立していないが、その概念はできあがりつつある。 最近東京で関西弁聞いても気にならなくなった
それ以上に外国語だらけなんだもの >>906
言葉の裏を読みたがる人が多いんだよね
普段からウソとテキトーな事しか言ってないんだろうけど
関西とは本当に反りが合わない >>922
それ言ったら俺は生粋の江戸っ子で！ｳﾜｧｧｧｧて証拠もなしにきれてくる奴等が多いんやでぇ >>925
こっちも外国人増えたけどそれでもトンキン弁は耳についたらゾワッとする トンキンで肉まん買って
「辛子付けといて」と言ったら、
店員が売り場指して「あそこに置いてます」と
「ちゃうがな、ちっさい奴でエエねん」と
改めて説明したら「お客さん困ります」と言いながら
残念な奴見るように接してきたトンキン民に
必ず復讐を誓った20歳の夏 >>891
そのビックリマークがないのよ、東京は
とりあえずすごいーって言っておけばいいみたいな風潮 >>924
ソース貼ろうが何しようが無理やでしょうもないｗ
あほが 東京の東京都知事 関西・兵庫の出身 関西学院大学やで
知っとるけど ヨシモトが小さな一区画で使われてた汚い大阪弁を広めた。
本当の大阪弁は柔らかい。 >>931
> そのビックリマークがないのよ、東京は
そこで、どんな違いを感じているのかな？ >>897
中途半端な都市出身の奴は、自分より田舎の県の
奴がいるとやたら嬉しそうに馬鹿にしてるけど
東京出身でそんなことする奴はまずいない
探せばいるんだろうけど少なくとも俺は見たことない
たまに遠方県出身のやつが会社に来るけど
普通にみんなに方言せがまれてるし
食い物や観光地話で盛り上がってる なんだ関西人に対して寛容なの俺だけか
俺は全体的に関西人のが上位に感じてる >>933
全国必ず付いてるモンやとマジで思ってたんや… >>939
じゃあURL貼れよ
＞関西共通語（かんさいきょうつうご）とは近年均質化しつつある近畿方言のことで、近畿地方の広範囲で用いられる地域共通語。「関西共通語」「関西標準語」「関西弁共通語」など名称は確立していないが、その概念はできあがりつつある。
これどこから持ってきたねん >>918
>しかし関西気持ち悪いな、それにきずいてない関西人
まずはここにし突っ込んでやれｗ
きずいてじゃないのに
きづいてってｗ >>932
まず否定するならソース調べろ、嫌なやつに捕まると、そこからとんでもない事になるから >>906
疑っているのではなく「ほんまか！(そうか！でかした！)」「ほんまですかー(ありがとうねお世辞でも嬉しいわ)」「ほんま！(まじで！やった！)」とかいろんな使い方があるのよ >>941
2ちゃんてそんな人ばっかりですがなまんがな
彼らがみんな東京人ちゃうんとでも？ >>898
ド田舎の原住民と接触するときは気を付けないとな >>942
> 俺は全体的に関西人のが上位に感じてる
それは「寛容」とは言わない。
間違っても言わない。 >>1
やっぱ関西人ってこういうとこあるよね、知らんけど >>943
俺も思ってたし、おんなじことしたことあるわw 知らんけどって大阪弁だったんだ
使い勝手いいからよく使ってるわ 関西出身で今東京で仕事してるけど普通に関西弁で話してる
お客さん相手にするような仕事じゃないからね
関西弁でもだいたい通じるけど、同僚が「？」ってなるようなのは
標準語で話すようにしてるな
例えば ほかす→捨てる とか なおす→しまう とかね >>941
無言の同調圧力みたいなんかけてるよね
東北人は萎縮してしまってもう他地域では地元の言葉が使われへんように遺伝子に刻み込まれてしまってると思う
それはかわいそうだけど同じように関西人にも通用すると思っているのが甘い >『しばくって何ですか』と尋ねたら、
>火が付いたように怒って。『知らんのか!! しばくぞ』
関西人というより、半島人 関西に5年いて関東にきて20年たつけど、いまだに関西弁ぬけない。 >>957
特定の対象を上位と感ずるのは、「寛容」とは正反対だ。 武蔵の元江戸の東京
天皇陛下が おられるからこそ 日本国の首都やねん
分かってまっか？
知ってるけどな しかし東京７年いたとき
あたぼうよ
ってリアルに聞いたこと一度もなかったな残念だ 東北で震災あったときに神戸も世話なったとかいって関西人がたくさんボランティア言ってたけど
あれ全部泥棒じゃないかな
しかも関西から応援にきてた警察官が仙台の女の子騙して肉便器にして頃して捕まったよね >>944
ウィキペディアじゃ納得いかんやろし
国語国立研究所でくぐれ、三井はるみな >>966
東北の土人なんかほっとけばいいのに
助けたらこれだからな >>966
俺もボランティアに行ったクチだけど、お前の考えには心底ガッカリさせられるわ >>958
何個か前にも偶然書いたけど東北の人すごいと思うし
そんなんないって
どこかで嫌な気持ちになったんなら
それは可哀想だったね… >>965
リアルで
「抜かった（ぜ）」を聞いたときは感動した。 >>967
ソース貼っても無理
違うものは違うウィキペディアが違うから他の物ならなんて考え自体がまずありえんわ 外の世界と接触したことない東北とかの土人と接触するときは気を付けないと言われるからな >>971
東京に来てるから使うんだよ、あいつらは
どこの地方でも普段標準語使ってんだから >>959
>関西人にも通用すると思っているのが甘い
こういう意識がもうアレなんだよなあ…
自分のしっぽ追いかけてくるくる回ってる犬みたい しばくぞ →ペケ
シバき倒したろか→まる
ようわからんけど その場の空気や心情関係なくズカズカ土足で入り込んで
配慮ない言葉で傷付けまくって
誰一人笑わないと『真面目か！』で終わらす関西人がいる
当然浮いてるし嫌われてる ＞「しばく」とは「叩く」といった意味のある言葉
ただの犯行予告 本当に日本人なら公共の場では標準語で会話する
現実の公共の場でも、ネットという公共の場でも関西弁という汚い方言を使う在日は日本から消えろ
関西出身の人間は汚い穢多や非人の末裔
出自が大阪の場合は日本人ですらない。
大阪人はアメリカで言う黒人、迫害されて当然 「知らんけど」のベースは内容に対してでなく表現方法。（自称）専門家の用語なんて「知らんけど」から使うようになった >>954
坂東訛りで、おまんこ、、まんこ と変化 関西人は英語のイントネーションも関西風ですごいよな 東京の一流企業の殆どが大阪発祥で支配者層に優秀な関西人が多いんだよ。 >>981
意味が理解出来てるか？ウィキペディアの材料では信憑性がないから失礼かという話よ、PDFの材料長々はれんよな 本当に日本人なら公共の場では標準語で会話する。
現実の公共の場でも、ネットという公共の場でも関西弁という汚い方言を使う在日は日本から消えろ。
関西出身の人間は「汚い穢多や非人の末裔」
出自が大阪の場合は日本人ですらない。
大阪人はアメリカで言う黒人、迫害されて当然 >>988
別に東京でなくてもええやろ 知らんけど >>985
ナンパする時も使うんだよね、しばく
本当によく分からない言葉だ
茶葉を叩いたら排卵するんだろうか、大阪の女は 本当に日本人なら公共の場では標準語で会話する
現実の公共の場でも、ネットという公共の場でも関西弁という汚い方言を使う在日チョンは日本から消えろ
関西出身の人間は汚い穢多や非人の末裔
出自が大阪の場合は日本人ですらない。
大阪人はアメリカで言う黒人、迫害されて当然
出自が関西のゴミを見つけたら在日だと思え >>993
あなたの書き込みから
「在日認定するのは関東人」
ってのは理解した。 >>993
人種差別に置き換えるなよｗ
関西人は嫌われて喜んでるヘンタイ >>992
出来ていますのでご心配なく出来ていないのはあなたですよ
45レスさん 本当に日本人なら公共の場では標準語で会話する
現実の公共の場でも、ネットという公共の場でも関西弁という汚い方言を使う在日は日本から消えろ
関西出身の人間は汚い穢多や非人の末裔
出自が大阪の場合は日本人ですらない。
大阪人はアメリカで言う黒人、迫害されて当然 このスレッドは１０００を超えました。
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