【働き方改革】「残業するな」「いいから帰れ」 会社員の４割が“ジタハラ”に悩み 高橋書店の調査★４
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産経ニュース2017.11.23 09:56更新
http://www.sankei.com/life/news/171123/lif1711230010-n1.html
「約４割のビジネスパーソンが時短ハラスメント（ジタハラ）に悩まされている」－－高橋書店は１１月２２日、現役のビジネスパーソンを対象に行った「働き方改革」に関するアンケート調査の結果を発表した。「働き方改革」推進の影響で、“ジタハラ”に悩まされるケースがあるという。
全体の５３．４％が「会社で働き方改革が行われている」と回答。そのうち、４１．５％が「働ける時間が短くなったのに、業務量が以前のままのため、仕事が終わらない」という「時短ハラスメント」に関する悩みを抱えていた。
時短ハラスメントは、長時間労働を改善する具体策の提案がないまま、頭ごなしに「残業をするな」「定時に帰れ」などと命令されることを指すという。
働き方改革を行う人に、業務効率化・生産性の向上のために「紙の手帳が必要か」尋ねると、７４．６％が「必要」と回答。活用法で最も多かったのが、「毎朝紙の手帳でスケジュールやタスクを確認してから１日を始める」（５６．４％）だった。
そのうち、４２％が「Ｇｏｏｇｌｅカレンダー」などのデジタルツールと紙の手帳を併用していた。「持ち運びやリマインダーはデジタル」「紙は詳細なタスク管理や日記の役割」などの使い分けをしている。
調査対象は、紙の手帳を利用した経験のある２０～６０代男女のビジネスパーソン７３０人。１１月にインターネット調査を実施した。
１がたった日時 2017/11/23(木) 11:09:47.44
前スレ 【働き方改革】「残業するな」「いいから帰れ」 会社員の４割が“ジタハラ”に悩み 高橋書店の調査★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511427708/ 「総理大臣ってかっこいい」って思えたの安倍さんが初めてだわ
https://imgur.com/MWpbzn6.gif 「俺の査定に響くから帰れ」といった次長がいた。
早く来てくれ、ハングマン！ 仕事をするヤツが仕事をしすぎ
何もすんな
ほっとけ
それで変わるから なんでもハラスメントハラスメントって取りあげやがって！ 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
国際金融資本の詐欺手口
https://www.youtube.com/watch?v=5cC5yHAJAq0
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）
の解毒剤となる。
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y 上司がさらに上に説明できない仕事してりゃ帰れって言われるわ
残業100h越えてても数字出してたらしゃーないね、来月は調整してね
で終わる どんだけ働きたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 上司「さて、そろそろ帰ろうや」
俺「あ、これ終わらせておかないと、明日は○×で１日潰れてしまうので。」
上司「・・・何時頃になりそうなの？」
俺「８時は過ぎないと思いますけど。何ですか？ もしかして帰りづらいんですか？ｗ」
上司「そりゃぁ、まぁね・・・ｗ」
俺「そうですか。。。（なら、ＴＶ見てないで少しは手伝ったらどうなんだ？）」 → 放置！！ やれなければやらなきゃよい
責任は上の方にある
残業つけれないからサビ残やれってなら論外だが さっさと家に持ち帰って残りをやってこい
と遠回しに言ってるようなもんだw >>13
上司に仕事手伝わせるとか恥ずかしくない？ 13時19時を定時にしたら残業なくなるぜ。
早出は本人の自由だし。 日本は感情の機微を大事にするいい国じゃん。
その感情は自我を守るためにあるもので、基本的に人間は自我を最優先にして動くもので、世の中そんなもんって悟っていけばよろしいかと。 >>6
周辺国企業に負ける未来しかありませんね
何故労働生産性を上げろと国が言ってるのか
反発してより下げてどうするのかと 本当の問題は、残業を減らしても売上が変わらないなら給料を上げるべきなのに、残業代だけ減らしてニタニタしてる経営者 >>20
それそれ
仕事を出来るヤツはすげぇのに
頭回ってないよね >>20
これで残業代もらえるってニタニタしてる労働者もいるんよ >>14
日本の会社は、できなかったことの責任は
一番最後に作業する人間にあることになるからな。
上の作業の間違いやおかしいことや抜けを指摘しなかった
下の人間が悪い・・・ってね。
ＩＴ業界なんか特にそうだな。 >>6
どんな感じで見えてくるの？
その後が知りたい。
「しない」と明言することは出来ないから、
「（実際には出来るけど）出来ない」って言い張れってこと？
仕事遅いキャラを演じ切るとか？
今からなら出来そうではあるがｗｗ >>25
どうやって責任回避して、自分に非がないような状況を整えるかの社内政治とかあるからね。
まぁ、みんな我が身かわいやで、人間やってるんだから。しょうがないさ。日本は感情の国やで。 >>24
そういうのが可能なのは
上がアホやからやろ
もうとけもうとけ
仕事を出来るヤツは給料に反映されない仕事をすんな
しょせん雇われやぞ >>18
WW2から何も学んでませんね
皆が自己中になれば誰も組織の愚行を止められない
それでは社会は崩壊するんですよ >>1
人事や雇用責任者がパワハラの奴とツーカーだったり
お局に大事なトコ握られて叱る事どころか逆らう事すら出来ない事が現場の問題。
そういう課部署は小さくても事件や事故が起き続ける。
許す気はない、 >>26
ルーチンワーク
繰り返すだけの仕事も
できるヤツがやってるって非効率だよ
窓際楽させんなよ >>28
そんな姿勢だから周辺国以下になってるんですけどね >>29
だからすぐクビを切れる世の中になってほしい
そんなクズは一掃したい 日本より労働時間がずっと少ないドイツのほうが、日本より成果を上げてるって・・。
先進国の中で日本のホワイトカラーの生産性の低いほう。
つまり無能が多い。 定時に帰ればよい。
それで仕事が回らなければ、会社が人を雇えばいい。
それができない会社は潰れるだけ。 残業代込みの収入でローン組んだり、生活費を考えてる生活残業馬鹿が諸悪の一番の根源かと >>16
そういうセリフ真面目な若者を追い詰めていく。
期限が迫っている会社や部署のピンチなのに、将が率先しなくてどうする？ 最近、どこの企業も労基署の調査が入ることにビビってる
離職者のタレコミもかなり多いからな >>26
穴をふさぐ人材とカウントされたら
何も変わらんということだ
穴を塞がないと
と上が認識するまでほっとけ
というこった >>16
「手伝ったらどうなんだ？」
って書いたものの、正確には、
「終わった書類の確認を今のうちにしておいたらどうなんだ？」
だな。本来、上司の確認をしてから上に提出するものだが、
ズボラな上司は、いつも目クラ印を押して出しつつ、間違ってたら全部
こっちのせいにしようとしてくる。 >>25
戦争に負けたのは将軍の作戦が悪いんじゃなくて兵士が悪いという >>35
まだまだ日本は強いでしょ、10年後くらいはどうか分かんないけど。
まぁ、別に負けても殺される訳じゃないし、勝とうとしても、これまでの積み重ね、カルマがあって今の現状があるわけじゃん。
そもそも、聖徳太子が仏教を翻訳したりして国作りしてきて、培ってきた文化が、WW2を契機にガラッと変わった訳で、もう日本はある意味、日本じゃないのかもしれない。 >>38
無能が多いというより、
やる気に繋がらないって感じ
大雑把に言えば共産主義下の労働者
最近になってボロが出てその杜撰さが目立ってきた 定時に終わらない仕事量を割り当てる経営者が悪い。
定時になったら、仕事残して帰るべし。 内部統制をやめさせろ。
何のアイデアも出さない公認会計士に食わせる飯は無い。 >>25
あった、それ、
出来なかった上司、何人も。
業務を【教えない刑】を皆で科しながら、勝手に間違えて、勝手にコケて、
「なんで気付いてくれなかったのっ！！、気付いて言ってよっ！！」って超感情的に怒られて、こっちは1分でも残業させてくれないから休憩殆ど無しでクタクタなのに釈然としなかったわー！！ 自分の気に入らないことを
何でもハラスメントにするのやめろ > 高橋書店
年末になると「手帳は高橋」のCMが急に増える 勝ち負けなんていったら最後に勝つのはただ一人
みな上手な負け方を考えるさ >>56
主人公は嘘を付いている。
『用事を思い出した』とか言ってるが、実際には、今こみ上げた感情だろ。
アウトだな。 >>61
おまいの周囲に居る人間がものすごく可哀想 5時間ほどで1万になるなら誰も文句言わないよ
要は給料への不満 公務員の残業だけは許せん。あいつらの一時間は時給換算でいくらなん？ >>57
「私は考慮して渡しているんですが、コイツがやらなかったんです、コイツの能力が低いから私も困っているんです、全く会社に迷惑かけやがって」と、息を吐くように嘘を付かれ、濡れ衣を着せられるからやらざる得ないんだよ。
人事や雇用責任者もパワハラしている奴等とツーカーだから。
もしくはお局に大事なトコを握られて、悪い事をしても叱れないどころか、頭が上がらないから。 >>50
TPPやRCEP押しきられれば中国以下企業は終わるでしょうね
食料やエネルギーを輸入に頼りきってる日本が貧困に陥れば
どんな社会になるか
楽観視されてる様ですが一度考えてみては？ 残業すれば文句書く記事が横行し、残業止めれば文句書く記事が横行して
マスゴミは何を伝えても批判ばかり マスゴミの記事書く仕事なんてAIがやった方が早くて正確だろ >>69
最後のやつって査読も調査もすべてできるしどこで食い違いが生まれたのかも把握できるはずやんけ
エラーの原因も調査せず責任だけを追求するのは組織としてはありえんのよ 顧客相手に理由を述べて納期を変更して遅らせればいいんだよ
それで相手が文句言うなら契約破棄してやらなければいいのさ
すると相手は涙目で「遅れていいので仕事お願いします」と言ってくるよｗ
つまりは強気で出ればいいだけなのさ
期限てのは形としてあるだけのことで遅れても何の問題も無いからな
外人なんて仕事が途中であっても終業時間が来たら容赦なく帰ってしまう
それで経済は問題なくちゃんと動いてるのだから見習うべきだわ
「明日できることは明日やればいい！」 とりあえずとにかく残業しないことを悪ということにしたいのは伝わってきた >>68
公務員でも、自衛官とかは残業代０だからな？
人によってはもの凄い時間刻んでるからな？
平時なのに。 >>74
横ですが屑は原因すら詭弁を使って業者や他人の責任にする
正しい調査を行える人間がいない中国以下組織では良く有ることですよ >>80
オフショアやってると受け入れにものすごく時間をかけるのよ
レビューもしっかりやってテストもきっちりやる
エラーがあったら調査して要求に問題があったのか
中国人に問題があったのか切り分ける
だから実際はそんなに大きな問題にまでは発展しないけど日本人通しだとなぁなぁになって有耶無耶にされてしまうことはよくあったなw >>1
ダラダラと効率の悪い仕事して遅くまで会社に居座り、残業代を稼ごうとする多くの無能のせいでブラックな職場の土壌ができているとわかってて言ってんのかカス >>78
個人が自由な意思で勝手に早く会社に来てるだけだから >>79
証拠が残るから完全な隠蔽は出来ないんだよ >>85
残業 ＝ 個人が自由な意思で勝手に遅く会社に居るだけだから 聞くようにしている
この仕事が納期までに終わりませんけど帰っても大丈夫ですか？と
それを判断するのは管理職の仕事だ
知ったことではない >>6
そのとおり
全ての社員が何もしなければ会社が倒産して失業者にクラスチェンジできる >>90
「帰ってもいいよ？ むしろ、残業なんてしないで早く帰って？」
「でもね？ 納期は遅らせないで。 それは当たり前でしょう？」
という、矛盾を君が解決しなさいって言ってるだけだよ。 >>93
時間内に仕事を終わらせられない無能はクビにできればいいのにね 出社時間内で仕事が終わらないのは、それを管理する人間が無能だから。
評価が響くのは管理職の上司だから、自宅で仕事なんてしなくていいよ。 >>68
上の官公庁（本省っていうのかな）が２３：３０とかに「今日中」「明日中」（に理事長とかの決裁まで貰ってＦＡＸで送れ）とか、イジメがあるから立場の弱い人間が待機していないといけないとかもあるのでは？
ブルー・ハーツではないが弱い者が弱い者を叩く。
それに海外と折衝している所や日本の時間で追跡出来ない場合もある。
０か１みたいに一概に全てを線引きする事の危険性の方が問題。
↓
今回の様に期限が迫っているのに残業させないで休憩もほぼ無しで働かせるとか、絶対やってはいけない事に繋がる。
ソイツラの言い分は「上が『残業させるな』って言うから～結果酷使させることになるだけ～、文句があるなら政治家や国に言いなよ、多分聞いてくれないだろうけどねｗ、私達は別に法に違反している訳ではないでしょ」となる。
ただ定時前に毎日帰り続けるのに偉くなる事の方が許せない。
時間も金なのに。 >>94
出社前の時間外業務は管理者責任問われないってことか？
それも問題だろ？ >>95
無能で怠惰で頭を使うことが大嫌いで
慣れだけで作業しようとするから 管理できない管理職がいると下が苦労する
できないなら辞めれやと思うわ >>95
・非効率なことに固執する
・面倒な事を面倒と感じないで我慢する
・帰属性がとんでもなく希薄
・他人が見てない所でサボる＆悪さする
どの会社にもこんなやつが7割りくらいいる >>103
変な平等意識で古くなっただけの無能を管理職にするからね >>71
考えて解決できればいいけどね。
アジアの貧困層が苦しんでいた時期があって、今は相対的にフラットになってきているので、これはこれで良いことではあると思ったりもするよ。
地球の資源からの生産性と人口を顧みて、地球的に互恵的な国際関係になればと思うけど、根っこに競争が入るから、軍事でも経済でもユートピアは難しいけど、競争に勝つことだけが人間の全てではないと思ったりもするわけで。 >>98
ちょっと質問なんだが、お前の仕事のスケジュールって全部上司が決めてるの？全体の納期とかはそりゃ上が決めるが、実際の進行は現場の判断で決めるもんじゃないのか？ >>25
ほんこれ
しかもそれが当たり前と思ってる経営陣が多いこと
日産のこの間の会見がいい例だよ
｢課長と係長のコミュニケーション不足｣なんて普通言うか？
どう考えても社長の能力不足だろうに 時間が来たら途中の仕事も全部止めればいい
少なくともキリの良いところでやめる
終業後に社員に連絡とること自体規則で止められてる企業すら海外にはある
それでも収益上げてる
社会や経済界や各企業全ての理解がある
経営者サイドも客も >>88
今現在、その場に居ない人間・居なくなった人間の責任にして逃げるのさ。
どこの業界もそんな感じだろ。
引継ぎの時に大事な事を教えないで、
後任がミスをすれば、前任の自分の評価が上がるとか、組織の損害も考えずに爆弾を仕掛けておくとかな。
前の上司ｖｓ今の上司の構図も散々見てきたわ。
でも企業ならまだしも、人の命や生活に関わる業種でやられると、
その波形は末端でもの凄くデカイ事になるが、
自分の事ばかりしか考えていないヤツは、その問題がどのぐらい大きくなるのか？
どれほどの人々の命を奪う事に直結するのかを想定出来ない。
頭の良し悪しじゃない、社会的責任から直結する使命感と想像力なんだよ。それが同じ組織ばかりに居ると欠如しているというか一生組織を出るまで解らない。
アタマで考えるのと肌で覚えるのは天地の差がある。
百聞は一見に～がまさにそれだ。
どんなに優秀でも頭で考えただけじゃ無理。
そういうのは現実とのズレが必ず出てくる。
学者の言う事がそうじゃん。
そして冒頭の様に、何か問題が後々起きた時には、異動していたり、この世に居なかったり。
知識詰め込みじゃない、人としての教育の問題だ。 スレタイに悪意があるわ
残業するな、は無駄な残業をするなということだし
自分の仕事を今までより効率的に行って早く帰れと言ってるだけなんだけど >>110
その時点で、その上司の存在価値はないよな？
俺の１．５倍は給料貰ってんだぞ？ >>109
>>25
うちの上司、よそとの会議で得た情報を出さないのよね。
俺たちは古い情報で仕事しなきゃいけないから、締め切り間際に出してくる事前に知っていた情報で軌道修正。
これがかなり時間の浪費。 人材配置も適材適所じゃなくて、力ある上司が側近に有能な職員をおくからほんとに必要なポジションに２線級がまわることになる 一つ一つの作業に与えられる猶予というか
作業のスパンが短すぎる
無理やり他の仕事差し込んでかえってロスが増えたり負担が増えたり
時間がないとか怒られるとか全く無意味
品質も上がらないし非効率的で資材も無駄遣いして時間をほんの数時間早くあげたところで一体何の価値があるのか >>116
では君が明日にでも会社に直談判して自分と変われと言えば良いんじゃね? >>116
それは上から言われることであって、下が言うことではない >>114
いや、スレタイであってる
趣旨としてはその通りだが、管理職や上司が勘違いして
残業するな、さっさと帰れ、でも成果は出せ
と言うことが多いと言うこと 定時間内で終わらす事に責任を持つのが管理職だと俺は思ってるが特殊なようだ
終わらない部下に手を貸すでも知恵を貸すでもなく、問題の分析も改善もやらんのが大半
彼らは単に無能なだけだよ >>122
言えば良いというもんではないだろ？
言えば変わるんならここでいちしちレスるかよ。 >>123
「言うことではない」と言われても、普通に「思うこと」なんだがなにか？？ >>97
終わらい量を与えた上で、残業させない刑をやるんだよ。
↓
その上で
↓
「私は考慮して仕事を渡しているんですが、コイツがやらなかったんです、コイツの能力が低いから私も困っているんです、全く会社に迷惑かけやがって」と、息を吐くように嘘を付かれ、
濡れ衣を着せられるからやらざる得ないんだよ。
↑
人事や雇用責任者もパワハラしている奴等とツーカーだから。
もしくはお局に大事なトコを握られて、悪い事をしても叱れないどころか、頭が上がらないから。
↑
そういう課部署は小さくても事件・事故が多発し続ける。
↓
結果、人命が失われたり、亡くなった方のご家族が路頭に迷ったり、治安が悪くなったり、全ては循環して繋がっている。
それを理解しないで、暇つぶしにパワハラやイタズラをやるから、傷害事件や殺傷事件に繋がる。
更に先日のパン切り包丁事件を、みろ、シャッターを閉めた後に毎日暴行を続けていたんだろ、キレるさ、そりゃ、女を殴れば社会的に自殺しなければならない、会社もシャッターを閉めた後だし証拠が無いと信じてくれない、じゃあ、毎日蹴られ続ければ殺すしかないもの。
やり過ぎたヤツにはヤルしかないんだよ。
復讐は復讐を呼ぶ >>128
思うことでもないよ
お前はお前の責任のもと、ミスを減らせということ
人の仕事見てる暇があったら自分の仕事のチェック増やせよ >>107
一応教えとくけどちゃんとした会社は早出も残業代でるからな >>129
なんでそんなにステレオタイプなの？
お前が言うような組織ももちろんあるが
定時でやりきれる業務をだらだらとやって
残業代せびろうとするやつもいるんだよ >>130
＞自分の仕事のチェック増やせよ
増やしてるよ。上司は増やしてないけどな？ つーか、同じ仕事してて効率上げられないって、よっぽどの無能だよな >>133
チェック増やしててもミスってたら意味ないわな
ただの無能ということか 言われてんだから
定時で帰れよ
えー、帰るのぉ～？とか
あなたは帰れませんとかいうブラックより遥かにマシ 無能は哀しいのう
この手のニュースは楽しいなw
俺がいかに有能で優秀か実感できる >>130
人の仕事見てる暇って
「仕事してない様子」を見るのに一秒もかからんわな >>95
このスレがダラダラと４スレも行ってるのを見ればわかると思う >>134
むしろ普通効率化はかるよな
楽できるんだから >>135
チェック増やしたのは次回以降のものだからな。
上司は何も変えようとしない。 >>107
ちゃんと問われるよ
どんなパラレルワールドに住んでるんだ >>141
部下を怒ることをしてるじゃん
それでお前のミスが減るなら
それは上司の効率化だよ >>95
日本の組織は頑張れば頑張るほど損をするから
まともな人間がクズに間違いを指摘すると指摘した側が「和を乱した」ことを理由に処罰されるから(一方のクズはお咎めなし)
こういうことを何十年も繰り返していればそら日本企業の生産性なんてお察しですわ 効率が上がると仕事が早く終わって、さらに押し付けられると思って手を抜く人間というのが存在する
仕事が遅い方が少ない仕事量で金がもらえ、残業代なんてオマケまで付いちゃう世界だからな
あとで苦労するんだけどな、その手のゴミは >>137
その有能で優秀な頭脳も就職しないと発揮できないぞw >>1
長時間労働やめろと火病ってみたり、
短時間労働やめろと火病ってみたり、
お前らバカなの？死ぬの？ >>147
あっ！そうだった、ヤベ～
ってちゃんと働いとるわこのハゲw >>145
ホント、成果で給料くれっていつも思う
なんで働いた時間で決めるんだろうな 結局帰りたくないからダラダラやってるだけだって
家で嫁と一緒にいるくらいなら残業してた方がマシなんだと >>124
確かにこのスレタイは合っている。
問題は上司や管理職・お局・総合職が自分で身銭を切って自分で雇っている訳でもないのに、自分が雇った気になってしまう事も問題だ。
交通費から何から諸々自分でリスクを背負っていないのに、共に汗水を垂らして働いてくれるだけでも、
感謝なのに、イジメて、それがエスカレートする事だ。
自殺するまで、傷害事件とかになるまで、追い込む事は無いだろうに、
ストレスが溜っているから立場の弱い者を狙う。
居なくなって大変になるのは自分なのに、
自分で追い込んでおいて居なくなると「人が足りない」・「人が足りない」と言い出す。
人事は、「そうか」と又、新しいのを送り込むが、
又、苛め抜いて「アイツは使えない」と人事に文句を言う。
自分でリスクを背負う覚悟な無く役職を引き受けるのは、上に立つ資質が無い。
常に他人の責任にしているから、兵の責任は将の責任という事が理解出来ないのだろう。 >>144
俺が会社に入った１０年くらい前にすでにお荷物化していた今４０代後半のおっさんの話だけど。
当時で言うワークステーション室に入り浸って、お茶、お菓子、食べり。もちろん仕事はしない。
こういうおっさんが、周りにおしゃべりを誘いまくって生産性下がってるのが我が部。
同じ会社、同じ部だから、正論とわかっていもそのおっさんに説教して黙らせることができる人は数人。
そのおっさんより年下の人はなにも言えないから、どんどん生産性が落ちてる。
かわいそうなのは、そのおっさんに感化されてそのレベルにまで落ちている４０代前半がいること。
これみて、若手に働けっておれももう言えなくなったわ。
自分ははたらきますと個々人でおもってくれとしか祈れなくなった。 >>150
ただな、本当にガチの成果主義になったらなったで
いろんなズルをするだろ？その手のバカとかゴミ上司はさ ２人以上居て定時に終わる仕事を年中させられてんのに残業するなとかふざけんな
さんざん人入れろといってんだから先ずは業務負荷を見直せ 無能管理職 残業するなを悪意に捉えてる時点でそいつはもうダメだろ
定時前から本気出せや >>154
だって将どのは実戦で真剣握ったらおしっこ漏らして泣いちゃうレベルじゃんかw
理解とか不可能だろ >>150
日本企業で成果主義導入すると人件費削減のために労働者側に不利な形の賃金体系になるぞ 人材系会社だが業績上げてたのに、
業績上げずに早く帰って時短した奴と査定が一緒だった
もうやってられん
何かが狂ってきてる 下位層に終わらせなかったら責任取らされる身分の人もいるからな
最上位が原因なのか会社全体なのかわからないまま現状維持
誰かが過労で裁判起こしたとしても何も変わらない >>162
そういう身分の人に同情的なのかな？
俺の周囲に限れば、その手の「責任者」は他に使い道がない
頭は下げる以外の用途がない
首は切られるためについてる
そんな人間の用途が「」なのよ >>132
居たよ、その上司が夕方から仕事を始める人だった。
人には
終わらない量の仕事を与えた上で、残業させない刑をやるんだ。
↓
その上で
↓
「私は考慮して仕事を渡しているんですが、コイツがやらなかったんです、コイツの能力が低いから私も困っているんです、全く会社に迷惑かけやがって」と、息を吐くように嘘を付かれ、
濡れ衣を着せられるからやらざる得ないんだよ。
↑
人事や雇用責任者もパワハラしている奴等とツーカーだから。
もしくはお局に大事なトコを握られて、悪い事をしても叱れないどころか、頭が上がらないから。
↑
そういう課部署は小さくても事件・事故が多発し続ける。
だから人それぞれ、部署や組織それぞれじゃね？
その上司は皆に迷惑をかけ、嫌われていたよ。
良く言う同僚は居なかった。
【自分がその仕事をしたくないから異動させて欲しくて、意図的にやらなかったり意図的に問題ばかり起こしたんだ】
上司に宗教薦められたりとか組織ぐるみでやられりゃ、もうヤルしかないよな、もう、失うモノはないのだから。 >>127
つまるところ会社側にとっては君よりも
その上司の方が優秀?と言うか使えるって事よ
でも個人的には言って欲しいな～
言ってくれりゃ寧ろどうぞやって下さいって感じで譲るよ?
だってそっちの方が楽だもの ネット普及により少数派の意見が無視できなくなる
→真に受けて仕組みを変える→混乱
ていう変な時代になってるな >>164
お前文章も変だし、矢印とか改行も変だし
なんかやばいやつだな まあそんな上司じゃ会社も仕方なく消去法で使ってるだけだろうな
君くんが力をつけて認められたら、用済みになったその上司の公開処刑が見られるかもよ？
人間花火で心を潤した後に君くんがすべき事は、第二の上司どのにならないことだな お前ら文句ばかり言うなら自営業やればいいじゃん
働ける場所を用意してもらっておいてわがままだなぁ お金返して！の号泣AA
あれの、おうち帰って！バージョンと思えばいい >>155
「悪貨は良貨を駆逐する」なんて言葉があるけどまさにそれを地でいってるな
日本の管理職や人事はガンを切除できないチキン野郎が多すぎる 経営失敗したとこは経営者、労働者まるごと消えていくｗ
逆に雇われ労働者にしがみ付かなくてもよくなった
要するに理不尽な会社にいる意味がなくなった
なんでもそうだが、自分に余裕ができると変わってくるものだ
余裕がないから上司の顔色伺って糞会社にしがみついてんだろ？ 帰れって言うとジタハラ残業しろって言うとブラックほんとオマエらは勝手だよな 量的に時間外せざるを得ないと分かっていながら、上から言われたから部下に帰れと言っているバカがいるという話だろ
定時からはみ出た分の仕事をどう処理するかを考えるのは、ほんとはそのバカの仕事なんだけど
放棄した挙句、部下に丸投げだからそれをやめれと
そういう話だろ >>159
そうなんだよ、いい年こいて実戦経験が無さ過ぎるんだよ。
年だけ取って精神的に成熟していない。＝だから逃げ癖が凄いある。
（近年、退職した高齢者がキレる事案が続出しそれが記事になるぐらい社会問題の１つとして取り上げられていたが、
組織を出たら今までどおりにいかないのにな、
周りも気を使わないし、組織を出てからが客観的に見られる又スタートなのに、
そこが年を取って優秀でないと急にレールを変える事が出来ない、そうならない為の成年の時の修行のはずなのに、
実るほどコウベを～が理解出来ていないと生兵法では世間に出た時にリンチされて死んでも仕方が無いのに、
組織に守られ過ぎて命の危険に関わる事に感覚が鈍くなって それが理解出来ない＝他人の痛みも理解出来ない）
１つの組織ばかりに居過ぎたからか、そこでの評価を気にし過ぎる習性が染み付いて、いつもビクビクしているから漏らしちゃうんだ。
ただ、人を傷付けたり、滅茶苦茶にしたら、やったことの償いは、必ず受けるものだ。
１vs１なら組織は守ってくれないぜ。
守りきれない所で戦う。 >>178
日本の会社は無能をクビにできないから
普通の奴が4時間で終わる仕事に12時間かける無能も雇い続けなきゃいけない
この前提を無視した労働時間の議論は無駄でしかないよな >>172
そのおっさんを黙らせることができる人は、仕事ができる人だから上級の管理職になってしまって
現場でそんなひどくなっていることなんて、もう見えなくなっているからね。
ガンだとわかっていても、年功序列、終身雇用の香りが残っている日本だと
解雇は無理だし、よその部署に異動させればその部署との関係が悪くなる(それくらいの問題児なんだよw)
だから、切れないってのもある程度理解はするけどね。
でも、話しかけられてそいつと仲良くなって一緒に昼ごはんまでいって、生産性がボロボロになっている４０代前半の神経が一番わからない。
仕事の出来ないおっさんと友達になること、以外でメリットが一切ないわけで。友達になるのがメリットかどうかも怪しいわけだし 身体を悪くする働き方って意味ない
病院使わずのたれ死んでくれればいいんだけど
健康管理も仕事のうち
身体壊したのに捨てられた、と言ってた人が昔いた
理解できるようなできないような
印籠じゃないんだからさ 何でもかんでもハラスメント認定しやがって
そんなに犯罪名を増やしたいならいい加減「いじめ」「いびり」「いじり」等の妙な言葉で犯罪を隠匿するの止めたらどうだ
「いじめで○殺」に立派な犯罪名を付けてやれよマスコミは 言うのが仕事だからな。
しかし、言うだけでなくて手も動かせと。 >>1
＞高橋書店の調査
とっく潰れたかと思ってたのでまだあったことにﾜﾛﾁ でも母国を捨てて下から数ランク飛ばしてやってくる外国人もいる、何もかも捨てて働く
母国に送金したり呼び寄せて日本の制度をタダ乗りしたり事件起こしたり
関係ないからな、母国じゃないから結局 >>180
うちの会社にも10分で終わる仕事を2時間以上かけて残業する女がいた。
帰れと言われたも帰らないで残業つけまくり。見かねた上司が部署変えて、新しい職場では○時までに終わらせるように業務命令出されたら鬱病発症したと言って半年求職して辞めてった。
その女のようにわざとチンチラ仕事を仕事して残業つけまくるやつはいっぱいいる。
日本も残業廃止して年俸制の能力至上主義に変えていくべき。 これある
月に一度のノー残業デーを一年で一番忙しい日に
当てられてしまって、同僚と切れた >>191
そういうのいるね。というかそこまで露骨じゃないけど、だらだら仕事して無駄に残業してる奴
カウントしたら、会社の半分ぐらいそういう人じゃないかな。日本企業の生産性低いて言われる理由だとおもう 会議して、ハンコ押して、パソコンに向かって仕事してるフリしてる50～60代のジジイ連中が多いせいで、日本は生産性が低い >>195
効率よく仕事を終わらせると収入が減るシステムだし
成果主義は悪で、仕事＝我慢大会、給料＝生活保障と固く信じられてるからね
「生産性が上がると雇用が失われる」と信じる18世紀ラッダイトの末裔が21世紀の日本人 >>195
うちの会社の若い子は仕事無くても同僚が残業してると帰らずにタラタラ残って残業つける。ほんと無駄な人件費だよね。 無能のくせになんでもかんでも口出して仕切りたがる
バカのせいで仕事が終わらない >>198
無駄な人件費なんて言ってるうちはいいが、そのうちお前の会社人足りなくなるけどな。 >>197
今の日本は早く仕事終わらせれる能力のある人の方が残業代少ない分、チンタラ仕事して残業つけまくる無能より手取り少ないからね。
まあボーナスに差は出るけどね 忙しい俺カッケー
俺は残ってんのに何で帰るんだ
みたいな奴がいる限り無理だよ日本じゃ 日本の場合フレックス制度とかあっても使わせないから意味わからん
ただ福利厚生の項目に書いてあるだけ
もっと各人の裁量で仕事させろよ まあ定時帰りで100の成果を出す奴もいれば
終電まで働いても80しか出来ない奴もいる
成果は低いのに後者にだけ残業代出すのも不公平だろ
データ上日本は後者みたいなのが異常に多いみたいだしな まぁ上から文句言われたからサービス残業をやって貰う場所と形式を変えますよって記事だしな
場所は変われどやる事は変わらないし残業代が出ないのも変わらない、そうだろ？ 要するに残業禁止して人を増やすか
有能な人間にもっと金を払えって事だな。 自分の生産性の低さを残業代貰いながらカバーするのを許すべきじゃない
定時までに規定の仕事を終わらせられないなら、仕事のやり方を変えるか
給与を見合った額に下げるか、向いてる部署に異動させるか、別の職に就くべきだろう 定時で月24万
残業入れて月32万
残業ないと苦しい つーか、文句ばっかり言ってるから残業させられなくなったり有休は消化させるようになったりしたのに、どっちにしても文句言うんだな ITドカタの数少ない利点として仕事は家に持って帰れない、というのがある
情報は基本会社から出しちゃダメだからねぇ
もしこれやってるシスム屋がいたら最優先で仕事お断りよ >>178
そう、しかも期限がある仕事でいきなり「明日まで」「今日中」とか言って残業させないで何年も追い込む。
「遅れれば現場・会社・国、全てに迷惑がかかります！！」と言っても
書類を引き出しに隠し、ワザと遅らさせ現場を混乱さえようとしていた人間（人間かどうかも解らん）とか、
強い者や同僚に嫌われたくないという理由だけで間違った事でも平気で通してしまい後で問題になるし、
立場の弱い子にははネチネチと叱り、気迫が怖い人が同じ間違いをしても何も言えないから何度も同じ間違いが繰り返され
ＩＴの出来ない高齢者やもうすぐ退職していく年長者を小ばかにして叱られても後でニヤッと笑っているし
その癖自分は４０分でも１時間でもPCの画面を観てマウス１回でもクリックしないとか仕事も人生も巻き込まれて滅茶苦茶にされた。
（健康も全てを失った、もうどう人生を終らせるかだけだ）
でも大きい企業は国が助けるからつぶれない、逆に圧力をかけてペナルティすら受けない、
当然、解雇も出来ない。
他にも「現場の人が実務でつまづくヶ所が解っているなら教えてあげましょう」と言っても
↓
「絶対教えてはいけない、自分も苦労したんだから苦労させるべきだ」
（システム上の事だから苦労しても解るハズはないのに、
教えたら書類をワザとコケるように入れ替えたり仕事で足を引っ張る懲罰が日々同僚の見ていない陰で行われていた、）」
↓
案の定、現場の人が忙しいのに苦しんでやっと探し当てて問い合わせてくると嬉々として教えたり少し教えなかったり、つまづく事が解っていて恩を売り付ける上司が逆らえないお局が居たり。
↓
これで現場の実務の人が上司を飛ばして言う事をなんでも聞く様になっていった弊害と組織の金銭の損害、でもそれだって会社の金）
職場を、人々の生活の基盤や人生を遊び道具にして弄んでいやがったが、意地でも許せない
ソイツらの影響で多くの人が傷付いて、そのご家族の悲しみとか、組織の混乱が伝わって、人間の命だって。
その現場の混乱を楽しんでいる「フシ」があった。
町を歩かせたくはない。録音もしてある。
そしてヤツラは口を開けば嘘を付く。
（よく人間、こんなにも嘘をつけるなって感じた。
伊達政宗の「智に優れれば嘘をつく」ではないが、
まあ智には上には上が居るのだが、小細工がばかりして、
バレるバレないに関わらず、とにかく今その場さえ逃れられればという嘘を口を開けばこぼれ落ちる様に嘘をつき続ける） 何がジタハラだよ
産経って本当にキチガイ新聞だよな
沖縄タイムスと同レベル だって、残業が理由かどうか
わからんが身体壊されたりすると
父ちゃん母ちゃんが怒鳴り込んでくるんだもん。 「“残業するな”と、俺（＝上司）は言ったぞ？その後に残って仕事しても、それはお前が勝手にやったことだから俺や会社は知らないからな」
ってな感じで、暗に「サービス残業」を強要するんだよね
終業は5時だが、実際に会社から出るのは夜中1時なんてのはザラ
で、翌朝は9時出勤だけど、上司より遅く出勤するなんてとんでもない、
ってことで8時前には会社に入ってなきゃならない
同僚と「もういっそ会社に住んだ方が楽なんじゃないか？いちいち帰るのも面倒くさいし」、
「でも、実質的に会社に住んでるようなもんだよな、自分の部屋にいるより会社にいる時間の方が圧倒的に長いんだから」
なんて会話をしょっちゅうしてる >>204
そう、（上司が）もう業界や会社の仕事に熱意が無くて、
あれもこれもと業務を使ってＩＴの実験をしたり、
（当然プロのＳＥの人や業者さん達に敵う訳が無いのに、自分が何処まで出来るか測れないぐらいまで麻痺をしている、その経費も全部、会社の金だった）
本業を放ったらかしておろそかにし、自己満足のＩＴの実験で仕事を複雑化させ、他部署の人々やもっと上の上司や年長者・経営陣に解らないように混乱させてもいた。
そのうちに自分でも解らなくなったらしく、木を見て、森を見ずで全てが遅れていって、
その混乱が他部署にや現場に伝わり、更に大混乱となる。
当然、関係部署は「何やってんじゃこら」となるが、
その頃にはどの仕事の遅れが原因で怒られているかも解らなくなっている始末。
上司がミスをすれば会議室やロッカーの裏に連れ込まれて〆られた後、数日後に仕事に罠を仕掛けて上司がミスをせようとする・・・！ >>219
今どきそんなの通じないよ
労基は会社の敷地から出るまで残業時間と認定する
室内で同僚を待つことも許されないし
昔よくあった会社のサークル活動みたいなのは完全に非合法扱い >>221
労基の目がちゃんと届くならいいんだけどな 明らかに労働生産性上げるべき時期だし
足りない労働力は新しい雇用によって埋めるべき時代になる
そうすると次に来るのは雇用の流動性の確保や社員の解雇条件の緩和かな
平均未満の能力しか持ってない人達にとっては苦しい時代が来ることになるだろう >>222
労基は労働者が訴えでないと動かない
被害届を出さないと警察が動かないのと同じだ
だからちゃんと訴えろ >>223
馬鹿馬鹿しい。全然時代読めてないわ。人足りんのにまだそんな事言ってんの？ >>213
パワハラをしていた人間が急に労働組合の役員を引き受けて、
パワハラや仕事の訴えを労働組合の同僚に働きかけ握り潰した。 だいぶ前から日本は駄目な方へ転がり落ちているからなぁ･･･恩恵受けているのは公務員だけだろ >>42
将と駒は役割が違うから
ヤンキーの喧嘩じゃあるまいし >>229
終わらないよ
21世紀日本人の望みは安定という名の停滞
何一つ変わらない世界で、頭を空っぽにして慣れだけで、昨日までと全く同じ作業を延々と40年繰り返して給料をもらうこと
どんな好景気になっても、むしろ好景気になってこそ民間企業では望みはかなわない >>231
もう終わってるのに終わってないと思いたいんだな。無能じゃなきゃ公務員なんかやってられんだろ？ >>214
無能かよ
定時で回る業務量と人員配置しろって簡単な話だろ
まあそうすると利益減って給料も下がるんだろうけどな >>233
そりゃな。そうなると人が他の利益出せる会社に流れるまで。利益出せないとこは潰れる。 >>225
まあ見てればわかるよ
この労働改革とワークシェアは安倍ちゃんが増税と引き換えに
経団連から引き出したものだからそれなりに徹底的にやるだろう
今現在人が足りてないように見えるのはにわか景気と労働生産性が低いからで
東京五輪や復興ドーピングが終わり、年金受給年齢の引き上げで爺様たちが労働市場に流れ込む時に備えといたほうがいいぞ まぁ業種によるよね
クリエイティブな仕事は時間外労働しないと終わらない場合もあるし…
ただそういうクリエイティブな仕事に規定時間を設ける事自体がナンセンスなんだけど >>227
どうなって終わりがくる？
煽りじゃなくて純粋に疑問
終わらせられるんなら、終わらせたい 実際現場より管理職が忙しいなんて事は普通無いだろ
管理職は生産性の無い形式的な仕事作って時間潰してるだけで
でもって人を管理できる人間ってのも形式的なものでそんな事は誰にもできないからな
誰かが存在すりゃ誰かの業務施行能力が上がるなんて事はないよ >>235
馬鹿馬鹿しい。もうその流れ来てんだよ。それでも足りないの。役に立たんのも大勢いるしな。移民も日本語がネックで限界。お前遅れてんだよ。 残業代を払わないで働かせるのはダンピングだからそういう会社は潰さないと駄目なんだわ なんか今まで以上に実力主義の時代が来そうやな
能力あるやつは高給で定時帰りして無いやつは薄給で定時帰りみたいな誤魔化しきかない時代になりそう
俺はいいけど すまん。先にタイムカード押させて終わるまで仕事させられてた職場にいました >>234
しかし無能企業主は倒産させたくないからそうはさせない
社員に苦労してもらって生き永らえる
要は自然界の弱肉強食
会社が嫌なら辞めればいい
それで現場がパニクろうが会社潰れようが恨むなら利益出せない社長含めた経営陣恨めって話だよ >>244
昔ながらの経営者ならそれでやれるだろうが、今は時代が違うよ。 うちも社員を増やすどころか削った上、残業するなとか馬鹿な事言ってるよ >>232
無能でない日本人が何人いると？
無能が無能なまま努力を否定して居直るのが21世紀日本の正義だぞ？ 日本の経済が衰退してるのは無能経営者が多過ぎてシェアを奪い合っている事
中小企業はどんどん潰して適正企業数にすりゃいい
一見雇用は減るが
他の企業が成長するからその分雇用も増えてプラマイ０だろ 完全にこれだわ
残業無しでもいいけどその分給料増やせやくそったれ >>248
馬鹿馬鹿しい。無能で務まるわけないだろ？あんた何年仕事してんの？ ほとんどの経営者が楽したいから起業してる無能だろ
そんなもの社会に必要ない 会社にsarahahでも取り入れろよw
罵詈雑言の数だけ強くなれるよw >>252
無能の自覚もできずに上司が悪い、経営者が悪い、政治が悪いと現実逃避するのも無能の特徴だ >>239
未来の子かな？いつのまに東京五輪終わったの？
年金受給年齢もまだ70になってないし
そもそも失業率もやっと2000年代初頭位に落ち着いてきただけで
特定業種以外はまだまだ人余ってるよ。
やっとブラック企業を避けられる程度に回復してきたって段階でしかない 被雇用側が圧倒的に数が多いのにしょうがないで済ませているのだから世界からは馬鹿かこいつらは思われているだろうな >>256
無能の押し付け合いしてもしょうがないだろw
利益が出ないのは経営の責任には間違いないんだから
無能を雇ったのは誰って話よ でもどうなんだろな、無能が残業すらしなくなったら
仕事できる奴や平均的なやつも含め全体のタスク増えない？ 派遣が増えるのも
経営が行き詰まっている事の現れだろう
皆苦しんで皆死ねばいい
幸せなんてのは欧米の幻想でジャップは苦しんでこそジャップなんだよ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・6++957 >>260
残業ありきでないと儲からねえ企業ばかりなんだろうな
ただまあ社長が良い車乗ってキャバクラで遊んでる内はいくらでも文句言っていいよw 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！6+67957 >>228
それで、会社がペナルティーを受けたり
部署が信用を無くして現場やお客様にご迷惑をかける事があちこちで重なれば、
経営も傾く。
今、使っている便所の水を流す水道代も
ＰＣの電源も、エアコンや蛍光灯の光熱費も、
家賃も、交通費を込めた人件費も、名刺の印刷代も、
業務の全部がそれに関わっているんだよ。
会社や部署が倒れれば、将も駒もあるまい。
皆、０からスタートだ。
他人任せだから「自分は将だから部署のどんなピンチでも駒の仕事はやらない＝プライドが許せない」と言う。
ケツに火が点きゃ、自分の部署なんだし、
他部署に責任をかけない為にも、ちょっとは手伝ってやるべきだろうし、
そうならない為に、余裕をもって、指令を出してかねばならないのに、そうなっている時点で指揮者のミスだ。
どんなミスも、例え兵がミスをしても討たれるのは将だ。
その心構えがなければ、給料とか人より威張れるというだけで、将の役を受けるべきではないな。
多くの人の人生を背負えるから上に立つんだよ。
名前だけなら中学生でも出来る。
傀儡なら、居ない方がマシだぜ。
そんな将の下では、下も自分のペースで進められなくてやりづらいだろうし。
オーケストラが上手くいかなくても指揮者が責めらるだろ？それと同じだ。
ある本では「上に立つとは旅行の幹事の気分でやれ」と書いている。
上に立つとはそのぐらい極限まで繊細で痛みを汲み取れてなければ。
そして更に責任は自分が持つ、その極限の重圧の対価として後から給料が付いてくるだけだ。
（ルート営業は知らんけれど）営業も田畑の仕事も、結果は後から付いてくるものだろ。
将とか駒だからで割り切っていたら、義務教育と一緒だよ。
世の中はそんなに線引きで割り切れるものでは無い。
全部の業務が傾いてまで将のプライドを守るなら、その部署を任される資格どころか資質も無い。
卑怯者が上に立ってはいかん そんなに嫌なのか…
今度から部下には「残業しろ」「いいから働け」って言うわ 「働き方改革」ではなくて、「働かせ方改革」が必要なんだよぁ。
「さぼって労働時間を引き延ばしている」、「自らの改善で労働時間は短縮できる」という
固定観念で、ただただ早く帰宅させようとする役員や管理職が多すぎる。
働かせ方が間違っていないか？と考え、組織の仕組みを改善するために、
管理職がめちゃめちゃ忙しい、普通じゃない時期が必要なんだよなぁ。 >>265
そういうのは更に上から現場の仕事はするなと言われてるんだよ
管理職だって勝手に仕事して良い訳がない
作業するなら作業員増やすしかないんだよ
そしてそれができない瀕死の企業がお前のとこな
社長も管理職も一緒になって現場で働くなんてのは経営が成り立ってないんだよ >>266
残業代満額出るならそれでいんじゃね？
それを利用してチンタラ仕事する奴らは淘汰しないとだめだけど これで能率の悪い社員を首に出来ないなら悪循環が始まると思う。 >>19
既に負けてますよね？国が労働生産性上げろなんて言ってる？
ただ働き方改革やれって上意下達してるだけやし
その国も何時までも非効率な行政運営やってるし
6が言いたいのはそう言う事じゃ無くて結果として人員増加する
一人当たりの業務量削減に繋がるって事やで
まあ糞ジャップ企業では絵に描いた餅になるけどなｗ >>270
首にして能率の良い社員を入れられる保証はあんのかよ
首にする発想ではうまくいかんよ >>272
同じ事は社員を育てる事にも言えるよね。
出来ない社員に教育を施して伸びる保証があるのかと。
何処かで見切りを付ける必要があるんじゃないのか？
残業時間規制が緩いなら、能率の悪さを時間でカバーでするのも有りだろ。
上司とソイツがサビ残して個人レッスンするのも有りだろう。
今後はよりシビアに成果を出す事が求められるのでは？ 仕事が終わらないのに定時で返して誰が残りやるの
早く帰れるのは嬉しいけど仕事が終わらずに溜まったら意味無いんじゃ >>272
努力しない社員をクビにできなければ
やがて全ての社員が努力をしなくなる
ソビエトの労働生産性がなぜ低下し続けたのか知らんの？ >>274
一ヶ月に熟せる仕事量が減るなら給料を減らすしかないよなぁ・・・。 >>273
首にして一から教育して使える人材かどうか判断するには時間がかかる上に労働力がその期間下がるリスクがあるだろ
教育にも勿論限界があろうが個人レッスンしようが伸びない奴は伸びない
労働力なんて個人差があると割りきって無駄な時間を省く方が効率的だよ
強いていうなら能力給で差をつけるしかない >>272
繁忙期に能率いい社員入れて、落ち着いてから無能を選んでクビにするのが普通じゃない？
派遣や契約はそんな感じやで
どちらにせよ今は社員の解雇条件厳しすぎだと思うわ 努力する人の周りには努力する人間が集まり。
努力しない人の周りには努力しない人間が集まるもんだからね。
甘い桃の周りには自然と道が出来、
腐ったミカンの周囲は腐って行くんだろうよ。 >>275
努力の意志と能率は別のものだろ
そこをゴッチャにするから会社内の不毛な議論で時間を無駄にする >>277
＞強いていうなら能力給で差をつけるしかない
格差拡大は新自由主義ですよ
怠惰な無能を守るのが労働運動の本文です >>268
流れをよく読め、部署の問題だろうが。
社長を入れて正当化しようつるな、
上から「現場の仕事をするな」なんて、
時と場合によろうが、
普通の経営陣だったら、組織が倒れそうなぐらい
遅れている案件なら、管理職だろうと「やれい」と言うハズ。
言われたからやらない、言われてないからやらないでは義務教育と一緒の精神年齢だと言っている。
塩梅や臨機応変が出来ないと言う事。
作業員増やすなら、テメーで身銭切って、リスクを背負ってから言え！！
組織が傾いてまでやないのだったら、その場に要らないんだよ、
人生に寿命があると同じ様に、いつまでも安泰があると思うな、平和ボケが。
しかも
・遅れるような指令を出した罪（何か不足の自体が起きても完遂出来る様に指揮割をする事）
・途中で期限に間に合わなさそうか？きちんとペースの確認修正が出来ていない罪
口頭で指示だけして、仕事しましたじゃあ、
小学生でも出来るわ。
人と仕事をして、人間を扱ってんだろうが！！
風邪をひく事もある、もしかしたら事故で交通機関がストップし、納品が間に合わない事もある、
どんな不足の事態が起きても精一杯会社として対処出来るようにしておくのが大人や年長者の経験ってもんだろう。
それを「上が～」とか言っていたら、自分も溺れるんだよ。
他人の責任ばかりにしていたら、
精神的に成長もしないから、「すぐ上が～」、
まるで小学生が「先生が～」「親が～」とか言っているのと同じだろ。
上も下も他人なのだ、
家族じゃない、死ぬ時は１人だ
甘えるな！！
自分の名前を汚すな！！
請け負ったらキチンとヤレ！！
まっとうして完遂しろ！！
目の前で経営が傾くような事を見ていて、指を咥えておしゃぶりしているようなガキから１歩卒業しろ！！
ったく、年齢だけ無駄に重ねやがって。
減らず口ばかり、木を見て森を見ずとはお前の事だ！！ >>280
人には素質や才能があるけど
やる気のある人間は最低限の伸びはする
努力しても伸びない、と言ってるやつは
食べてないのに痩せない、と愚痴るデブの同類だ >>277
例えば1年経っても、何の進歩の無い奴が5年10年あれば進歩するのか？
個人のステータスにはMAX値が有って、それ以上は伸びないんでないの？
俺は損切りは大事だと思うけど。 >>278
派遣や契約で回るんなら社員にするメリットが無いだろ
で社員を簡単に首にできるなら
社員のメリットも下がるわな ほんとああやればこうやる社会だよなぁ日本ってさ
何なんだろ日本の労働組織って、意地が悪いよねぇ 標準生産性って概念がないから、上司と部下で論理的な議論にならないんだよね。
IT化が進んだ業務をこなしたことない上司が、コンピュータ使えば、AI使えば、今より早く
仕事がこなせるはずと思い込んでる。
行きつく先は上司すら存在しないワンオペなんだけどさ。無理だよ。 >>284
マジレスすると５年まではわからんよ
色々覚えて行く内に意識が変わってくる
人間性に問題があるやつの方が改善しない >>284
無能を養えるくらいの余裕もない経営が問題じゃないか?
原因を人に求めて人がどうこう言ってるのは全然生産的じゃないと思うんだよな >>288
1年なのか5年なのかは仕事内容次第だと思うよ。
例えばコンビニのアルバイトで1年経っても仕事を覚えない奴は、
5年経っても10年経っても同じじゃない？
シューマイにグリーンピースを乗せる仕事で、
お刺身にタンポポを乗せる仕事でも良いけど。
見切りを付ける時は必要でしょう。 成果報酬でも正社員でも雇うから
首にしても文句言われない社会がいい 十数人で回してる小さな職場ならいざ知らず
企業規模が大きくなってきたら人の問題ではなく管理システムの問題だろう 自宅で仕事しろハラスメント、略してジタハラかと思った >>289
人は大事やで。
誰でもどんな仕事でも熟せるわけではないし。 >>290
マジレスすると本人の身辺の環境の変化で人が変わる事もある
が、そんな事を期待しても無駄とも思うから損切りしても良いと思うけど
それで経営が伸びるかって言ったらそれはないだろう
せいぜい現場の人間関係が安定するくらい >>292
IBMとか好業績でもガンガン首を切ってるけどね。
欧米企業てそんな感じじゃね。 >>294
仕事なんて標準的な知能があれば誰でもできるよ
優秀な人は勿論いるがその存在を人がコントロールできる訳がない
まあスーパーマンが現れ無能クズが居なくなる日を夢見て
解雇と雇用を繰り返したいならそれも良いんじゃね? >>296
まあ欧米のその習慣が正しいかどうかは知らん
その代わり転職も当たり前の社会だから淡白だわな >>298
＞仕事なんて標準的な知能があれば誰でもできるよ
必要とされる知能指数は仕事に寄って違うだろ。
現実にはコンビニの店員にすら成れない能力値の奴とか、
工場の組立て工にすら成れない奴はゴロゴロしてるんだよ。 >>257
もう人足りなくなるの見えてんのに馬鹿なの？ 仕事の休みとか裁量とか待遇を外資のように求めるくせに
雇用形態は外資のようなドライな制度に文句言うんだよな >>298
それは基準の違いだな
全く売れない営業だって仕事をしてるといえばしてる >>300
都心じゃコンビニの店員なんかもうカタコトの日本語しか喋ってないぞ。 >>302
まあそういうのは多いだろうな
日本では転職が多い奴はダメ人間にされるし
首にされるとキレるアホも多いし
その辺りは幼稚な社会だ 定時内に120%働く人達には能力給で報いて
80%しか働かない人達は減給、50%未満の人達は解雇する、それでいんだよ
今の解雇規制だと、腐って仕事しない奴や明らかに適正がない奴らも首にできない
それが日本全体の労働生産性を下げたり、新卒至上主義とかの歪みにつながってんだから >>304
日本語が話せるから有能てわけでもないし。
日本語が話せないから無能てわけではあるまい。
コンビニの業務を熟せるかどーかは、日本語が話せる事に依存してないんだろ。 定時はホワイトやん。
「このままじゃみんな死んでしまう」って
午前1時に早く帰れって言われる会社がブラック。 >>313
なにがマジでだ。コンビニなんか好き好んでやる仕事でも無いのに能力なんていうレベルじゃねーだろ？ >>309
接客業は日本語が話せるかに依存してるだろ
まあ低レベルなサービスでも客に我慢させればいいって言うなら確かに依存してないけど 他人に期待するからアタマにくるんだよ。
所詮、人は最低限しか動かない、そう思って指示を出していけば、まあミスることは無い。
共に汗を流して最低限指示した事は働いてくれると感謝している方が心は晴れる。
それで出来ないのなら、自分の指示を１ランク落とすか、解雇や配置換えしかない。
ただ、やる気以前に、【不正をしない子】とか、【インチキをしない子】とか、そういう人間の性根の部分が１番大事では？
性悪説・性善説ではないが、生まれながらにヤバい奴、って居る。
中２病のフリをして「私病んでいるでしょうー感」を出している自分に酔って、世の中を混乱させていく人間とか。
どこまで嘘がバレないか？どこまでやったら怒られるか？、試してみようと実験する奴とか。
そういう人間は上司の力では救いようが無い。
抑えているうちはいいが、目を離すと必ず陰で悪い事をして、
あとは知らんよーってやる人間は必ず存在をする。
そんな人間が上に立ってしまったら、世の中、地獄だ。
それを観る事、年長者がブレーキをかける事も、仕事のうちじゃないかな。
仕事というか、社会的責任というか。
巡り巡って、犯罪が増えたり、イジメ、パワハラガエスカレートし、殺傷事件、や殺人事件になる前にストップする役目が
（特に大きい）企業にはある気がする。
パン切り包丁の事件が良い例では？
ああなる前に、止められる仕組みや社会でブレーキがかかれば良かったのに、毎日・毎日誰も観ていない所で蹴られ続けたら、傷害事件に発展してもおかしくない。
それを会社側が一方的に毎日きり続けた方を支持する表明してしまった所に
大人の未成熟度合いが出ていたのでは？
怖い上司や経営陣の前でだけ良い子のフリをする人間も居るし。
（基本、そういうのは嘘つき、必ず周囲で何か事件・事故が起き続けているから経験があるものならピンとすぐ解るはず、若いうちに苦労しろってのは人の痛みが汲み取れる様になれってことじゃないか？って意味があるんじゃないかと）
因みにそういうのは弱い上司の言う事はきかない。
で、悪い事をする子が脛に傷があるから逃げ癖が付いて、弱い上司になる。
もしくは弱みや大事なトコを握られて逆らえなくなる。
そんな仕組を沢山、嫌というほど観てきたけれどな。 今はホテルの接客もロボットの時代だからな
無能がこなしてた仕事はどんどんなくなる >>316
あなた良い事を言うね
でも残念ながらそんな基準は社長クラスでは持ってないんだろうなと思うよ
弱肉強食の矢面に立ってるのが社長だろうし >>314
現実世界は恐ろしくな奴ていっぱい居るんだぜ。
工場に人を派遣する派遣会社とか、面接を受けに来る人に適正テストとかしてるでしょ。
誰でも仕事を熟せる。教えたら覚えるとか、夢みたいな事を言ってたらダメだろ。
君がグーグルに入っても、君は付いてけないだろうし。 >>317
お前は無能が生活する事が頭から抜けてんだよな。 働かせる側(管理職)は法律上、首にできるのにしていない。
雇用規制は関係ないよ。 >>319
お前ならついていけるみたいな口ぶりはやめろ。 >>321
人権派弁護士の餌になるような事はせんよ。 >>315
頼まれた事をこなせない、1から10まで説明しないと何も出来ない、そんなレベルの奴は存在する >>320
どういうことだ？
無能も生活はするだろう
でも職は減るだろう
それだけだ >>322
自分が付いて行けるレベルの仕事をして、
顧客からお金を貰い生活の糧にするだけだろ。
俺がGoogleに入社しても、Googleの収益に貢献する事はないだろうし。 >>319
Googleで働いた事がないからそう思うんだろう
池沼一歩手前のバカはいるけど
そういう奴等はGoogleに入るという発想すらないだろう
そういう意味で仕事はやろうと思えば誰でもできると思うよ
資格がいる仕事で何年も落ち続けるとかそういうのはそもそも土台にすら立ってないから確かにできないけどな 新宿古着屋ワタナベはネカマ残業で人生の失いましたダイバクショウ >>315 >>324
外国に行くと言葉が通じない店員でも、
気を聞かせて求めて居たサービスを提供してくれるとかあるよね。
相手が何を望み、自分が何を提供すべきなのかを理解する事と、
言葉が通じる事は別の能力だろうな。 >>324
逆にそいつは1から10まで説明したらできるのか？
仕事ができるできないの話って結構個人の思い込みと基準の話なんだよな
有能ぶってるバカも実際は陰で叩かれまくりなのが現実
個人の能力なんて知れてるよ >>321
よほどのことがない限り能力を理由に社員を解雇できないよ
理由のこじつけはできない訳ではないけど、
「本人が一生懸命働いてる限り」他の人の半分も働いてなくても法律上は解雇しても無効になるのが現行の労働基準法 Googleを例えにするなら
おそらく一般的な能力しか持ち得ない人が入社した場合
会社が求める処理能力に追い付けずにつぶれる
元社員から聞いた話でしかないけどね >>332
グーグルの社員は半分高卒だぞ
どんな企業だってズバ抜けた能力が必要な仕事は一握りしかない
問題は高卒でもできる仕事をできない日本人が山ほどいることだ 顧客に1から10まで説明させるなら接客業としては不向きだろな。 >>331
それが問題だよね
極端な話、好き嫌いでも解雇したいわ
その方がいじめとかいびりなくなるだろ >>334
不向きだが経営が別に成り立ってるなら良いんじゃね?
近所のすき家の店員なんてひどいもんだけど
安いから行ってるだけだから客である側の俺が諦めてるし >>335
好き嫌いで解雇してたら社員なんて居なくなっちゃうよw
人を解雇したいって気持ちはわかるけど
現実的じゃないよな
学校行きたくないって言うのと同じレベル 紙の手帳とグーグルのスケジュール管理使ってるから終わらないほど仕事来るんだろ最近はどこも社内用のタスク管理みたいなの使ってね？ >>333
無作為にとってるわけじゃなく人事がしっかりしてるんだろう
高卒なら誰でも勤まるという考えはおかしい >>337
好き嫌いで解雇しても良い。
但しそれに寄って生じた結果の責任を取る。
これは欧米流だと思うぞ。 >>337
わかるけどねw
学校いきたくないっていうレベルのわがままを言う社員もいるんだ
雇用する器を作ってきた身にもなってほしいと思うときがあるよ 残業代出る会社ならみんなそれで稼ぎたいからな
小持ちだと特に残業したがる
家に早く帰るのも嫌らしい 結局本人の能力値と適正に見合った職に就くのがミクロに見てもマクロに見ても一番いいんだよ
だけど人事も神じゃないから、間違いもあるし
有能だった人材も腐ることもある。
だからこそ解雇条件緩和して流動性の確保や中途採用市場を活発化させて最適化しないと駄目なんだよ
労働生産性が高い国ならともかく、今の日本には必要なことだと思うわ >>338
出来る人に仕事が集中するってのもあるよね。
特に専門分野を持ってる人は、汎用な作業を熟せるし、
当然の事ながらが専門分野の仕事もする。
でも汎用作業者と言われて雇われた人は、専門分野の仕事を熟せないわけだし。 >>331
確かに首は無理か。
じゃあ、「能力を理由に降格させるべき管理職を降格させていない」ってところが妥当かな。 >>339
グーグルにだって下らない雑用も単純作業の伝票処理もある
広告営業はほかの広告屋の仕事と本質的に変わらない
まともな高卒なら問題なく勤まるよ >>335
好き嫌いで、はアホすぎるけど
首にできないことが社内イビリやパワハラを助長してるとは思う >>346
じゃあお前googleに就職してこいよw 仕事って、結局「量」だし、「量」ってすなわち「時間」だからなぁ。
モノ作りがダメになってきてるのもこれが原因でしょ。 >>346
Googleと同じ仕事が出来ると思うなら、
そのマトモな高卒達を集めてGoogleに匹敵する結果を出せば良いじゃん。 >>346
だから単純作業については求められる処理能力が高いよ
このスレタイのような状況だ
この時間でこの処理をこなせ、というレベルが高い
「まともな高卒」でひとくくりにしてるなら
人材をまったく見れていないな >>351
Googleの強さは一握りの優秀な社員であって
大多数の事務員ではない
そんなことも分からないのが無能日本人 結局ただ働きたくないだけの底辺を左翼が焚き付けてるだけ。
ゆとり教育の二の舞いだな。
国際競争の中で日本だけサボって生き残れるわけがない。 インターネットとこういうスレが俺が高校生の時にもあったらな
もっと生き方が違ったわ
情報というのは本当に人の意識を変えると思うよ >>354
日本が生み出せる成果やサービスの総量が下がるかもな。 「早く帰れ」とは言うけど、結局は
「残業時間にならないように家に仕事を持ち帰ってやれ」
だからなあ。 頭オカシイ洗脳マゾ奴隷。クズ。キチガイ。精神障害者。 >>355
今のようにあふれかえる情報の取捨を
当時ガキだった自分ができたかどうかは謎だけどな
今と昔では同じ年代でも求められる能力は違うよな
昔は走る速さだけでよかった
今は走るコースもペースももちろん速さも見極めなければならない
情報がある分、差がつきやすくなったな 嫁さんは、旦那に早く帰られても迷惑なんじゃ？
亭主元気で留守がいい。とか ああゆう系の できないならできないでいいと思うんだがそれで予定組むようになるんだし
持ち帰ってやったり早く着てやるやつは死んでほしい
お前らのせいでいつまでたってもまともにならない >>362
>持ち帰ってやったり早く着てやるやつは死んでほしい
そんなのは業務による。
夕方の就業間際に指示を出されて、
「明日の朝までに結果が欲しい」
とか言われることなんて、よくあるぞ。
夜に終わった会議の議事録をよく朝一番に欲しいとか、
翌朝の会議のためにまとめといてくれ、早朝にメールで送れ
とか。 >>318
事件になれば社長の責任なんだよ。
社長が違うと言っても世間や顧客は会社全体としてそう観る。
パン切り包丁の事件にしてもシャッター閉めて毎日蹴り続けていたなんて（しかも女達が）、社長も想像もつかないだろう。
でも、それが現実に表面化し始めた世の中で、恐らく氷山の一角だ。
（私も、怖い部長達が会議している部屋にいきなりドアを開けられて放り込まれ濡れ衣を着せられた事がある・・・）
入社５分で会議室に連れ込まれたり、中でも外でもいろいろあった。
それを観た若い人達が何をするか？が想像に付くじゃん。
経営者側である以上、上記に書いたように
「管理職は旅行の幹事だと思え」と気を配らなければならないように、
上司は自分も一緒になって楽しんでいるようではダメなんだ、
常に、距離を取って、
ジッと観ていれば、
小さくても事件・事故が起こり続けている理由が見えてくる。
（管理職ではない優秀な社員達なら外面と・外見に騙されず見えるし）
それを自分でずっと観ている訳にいかないから、
中間管理職や年長者を配置するのであって、
その中間管理職達がもし悪で、何かの事件が起こったとしても、
目付けを配置した社長の罪・そんな人事部を択んだ社長の罪なんだ。
（因みにパワハラ上司と人事がツーカーで家族付き合いをしていて国の指示を無視して握り潰していた事例もあるというかあった、企業が国に圧力をかけて不正がのさばってしまう世の中だ）
そりゃ、殺傷事件も起こるさ。
限度を知らずに「どこまでやったら～」が愉しくて、そこまで追い込むんだもの。
それがエスカレートする理由の１つ。
殺人事件が起これば、それも社長の責任なんだ。
多くの人を悲しませないようにするのも経営者の使命だと思うけれど、
忙しくて、いや、もしくは忙しいを理由に、事件が起きても自分がやったんじゃないから～になってしまうんだよな。
（いろんな企業・政治家の謝罪会見がそうじゃん、メディアに圧力をかけつつ「数十年前から繰り返されてきた＝私が社長に就任する前から」とかを強調させたり）
でもそれで、経営や株価が傾いて、多くの出費や労力・時間を支払わされるのは経営陣なのだけれど。
社長だって群れたがる、群れれば身内の事は隠蔽する、嘘を付く、で、バレる頃には問題が大問題になっている。
凄くシンプルな事なんだけれど。
出来る人は心得ていて脇を甘くしない。
その前に気付く確立や修正する速度が格段に違うのではないかな？
覚悟の違いだと思う。
社長や組織内の人間が身内を贔屓目でそう思わなくても、
判断するのは世の中や消費者だから。
そうあらねばしくじるし。
そういう世の中に大人が持っていかないと、どこかで現実とのズレが生まれる。
それがミスに必ず繋がる。 >>364
しらねぇよ断れ
やればやるほど地獄を見るのは自分だぞ
考え方を変えろ >>330
それは聞いた事があるし、よく言われている。
社会に出たら人間の能力なんてそんなに変わらない。
「人間１人が考えられる範囲なんてたかがしれている」って言葉もある。
どれだけ真面目にやったか、業務で悪戯と悪い事をしないか？ミスを後で大問題になる前に隠蔽しないか？だと嘘を付く奴等を観ていて思った。 >>366
そういうのを断れるわけないだろう。お前はバカか。
上司が他の部署の前で発表する資料作りとか
「できません」では、一挙にリストラ候補だな。
あんた、ニートか。 >>25
だってその責任取れるほどの報酬貰ってないしww やりきれなかったのはお前が悪い
残業はするな
わかるな？ >>25
うちでもそうだわ
最後の発見したやつがヤラカシたことになってしまう
まぁ、オレはそのへん会社のヤツラのケツ拭きを自覚しているからな
社長はわかっていらっしゃるが、専務はわかっとらんから
世代交代のタイミングでバイバイかな >>93
うらやまけしからんかぎりだな
うちなんかすげぇぞ
残業タイムに突入寸前に残業になるか定時になるか決定するんだぜ
仕事の段取りもヘチマもあったもんじゃねぇよ >>324
やり方が教えた方法と違うとか、噛みつくやつがいるからな
いちおう聞くことにしている
問題なのは1～10まで教えないとできないヤツじゃなくて
1～10まで教えると、10は覚えているが1は忘れちゃうヤツなんだよ
こういうのがゴロゴロしているから、仕事が墓どらねぇんだよ 江戸時代の隣組制度で末期共産国みたいな状態になってからのスタートだからな日本
いかにして仕事を他人に押し付けるかに長けた奴だけが出世すると言う構造が変わってない >>368
現実はそんなもんだな。
本来はそういうアホな上司を啓蒙して、働き方を改革するのが趣旨なんだけど。
お前ほどの社畜レベルだと、改善させる意志もないのな。 >>378
上司がアホなのではなくて、ビジネスには本当に迅速に
対応しなければいけない局面もあるということ。 昨今の増税ハラスメントが最悪だわ
なんで公務員の給与上げてんだよ 昔に働いていた、田舎の鮮魚加工会社が社長がクソだったなー
売り上げも毎年伸びてて地元じゃやり手の社長で通ってたけど理不尽な恫喝暴君社長
超有名スーパーとの取引が始まってから、さらに労働環境が劣悪になった
社長はスーパーの言いなりで「今日出荷で◯◯お願い」って言われりゃ残業せざるを得ない
で、残業したらしたで社長が顔真っ赤にして「お前らのやり方が悪いから残業が増えるんだ！俺がどれだけ労基に注意されてるかわかってんのか！」 >>378
まあお上に逆らって職失いたくはないからな あと15分あれば次の日3時間短縮出来るってことが時々あって
融通効かないのはもにょる
でもまぁ帰ったほうがいいこと多いよ >>380
翌日、契約取得のプレゼンために遅くまで会議することもあるし、徹夜で資料作り直しすることがあるのはわかるよ。
それが「よくあること」で思考停止するな、ということ。
上司が読むだけの議事録を明日朝までに作らされるのは断れよ。
資料は作るから、さらに上に報告するための議事録は承認を省略するために上司に自分で作らせたりすることも
働き方改革の範疇。
明日までとかいきなり言うアホに、事前に計画的にやれと指示出せよ。
まして社内資料で明日とか、アホ以外の何物でもないだろ。 >>381
実権を握り続ける為だな
一般人はイケ○エみたいなもんだ >>386
上司の命令断れよって
実際断ったらゆとりかよって叩くんだろ >>383
人間のクズだな
言うだけは簡単だ
そのクソは人間に10メートルジャンプしろっつってるようなもんだ >>388
状況と理由しだいでしょ。
社運がかかっていて、みんなピリついているときに、ちゃんと理詰めで優先順位付けして断れば
上司も含めて誰も(表立っては)文句言わんよ。
子供の言い訳並べて上司の指示を断ってたら、そりゃ叩かれるだろうね。 >>383
いい〆し文句教えてやるよ
オレも仲間から教わったんだけどな
「いいきになるなよ、世の中月夜の晩だけじゃねぇんだぜ」
と、そっと耳元でささやくのさ 結局、このハラスメントは無能な社畜とみなされてる人向けみたいだね。
有能なのはいくら残業しても文句言われないだろうし、手当も払われる。
若くしてこの扱いの人は早めに見切りをつけたほうがいいね。
今日は出勤する人もいつもより少ないだろうし、1日かけて転職計画を立てるのが吉。
年寄りの場合は、ひたすら我慢でしょうねw 昔いた会社、基本給16万だったけど、残業代は工場内にいる時間だけはぜんぶ払ってくれる会社だったから、月収40万くらいになってたのを思い出した
工場勤務終わったあとのデスクワークはサビ残で月60時間分くらいは「勉強だから」とぬかして払ってくれなかったけど うちの会社、残業代つけられる人や部署が決まってるんだけど、そいつらわざとやってるのかと思うぐらい仕事遅い 物理的に働ける時間が減るのに同じ成果をあげろといわれ
給料は下がる
おかしい >>395
立案者が無能な場合の話をしてるんだけど。
社員がぼんくらかどうか判定する以前に、ぼんくらな上司をどうするかということ。 勤務時間圧縮はけっこうだがその分忙しくなっても頑張れってか？
ただの残業代カットじゃん
定時の賃金だと安すぎてやってらんねんだけど
辞めるか
馬鹿馬鹿しい 残業強要してもハラスメント
残業するなと言われてもハラスメント 現場部門は相手都合や納期の関係で定時以外に作業せざるを得ない
管理部門は定時前にタイムカード打つ準備してるしw >>95
未だに紙と判子と電話とfax多いんだから効率悪いのは当たり前
確か総務省だったかがそれやめて電子化しさらにファイル共有化したら一気に残業なくなったとか
はっきり言って日本は他国と比べて15年は遅れているよ
5ちゃんでもクラウド馬鹿にしてる老害多いし 残業代欲しいだけの乞食にとっては地獄だな
仕事が終わらなきゃ逃げりゃ良いだけなのに 何でもかんでもハラスメント(嫌がらせ)扱いだなおい
最近は自分に都合の悪いことは全部「マナー違反」か「ハラスメント」扱いにできるんだな(笑) *【ツイッター】「#くいもんみんな小さくなっていませんか日本」 牛乳、菓子、カップ麺… 「切なくなる」消費者のショック大きく★11
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511439301/ >>401
あなたが自分をぼんくらなんて思わないように、立案者自身は自分をぼんくらなんて思わないしね。
上司の説諭なんて聞かないように、部下からの説諭なんてカスに等しい
泣き寝入りして黙ってやる
更に上に告げる
辞める
くらいでしょ >>406
そういう事言っても「言い訳するな」の一言で済まされるんだよな。
管理部門は自分達の食い扶持がどこから出てるか考えたことないのかね。 残業はするなって言うなら
その品物の納期守れるの？って言うのやめろや糞 >>408
老害だけじゃなむ、若い奴も残業で稼ごうとする阿呆いるからなぁ
奥さんが育児休暇に入った若い旦那が「オレ、残業増やしてでももっと稼ぐから！」とか言ってたがもうアホかと
副業しろボケと 実力主義もそうだけど
労働改革は減給の方向
にしか変わらんな >>419
アホの極みだよな。内心で思うのは勝手だがそういう事を公言するとは。
本当に残業しないといけない人までそういう目で見られて大迷惑。 勤務時間内でノルマこなせない雑魚はクビってこと
至極真っ当な意見 お客からの電話がいつ鳴るかわからない時間帯でやる仕事と、それが無いときに集中してやる仕事とは時間帯が違うんだよね。
朝か昼か夕方以降しかない 俺のいる会社は20時消灯だからケツから逆算して段取りして効率上がったけどな
それでも繁忙期は終わらない時があるから当日午前中までに申請出せば20時以降も残れる
なのでわざとダラダラ残る奴いない
要領悪かったりサボりながら残業してる奴を手当払って飼い続けられる会社は余裕あるんだな 仕事が遅い奴のWAIS-IIIにおける動作性IQを調べてやりたい。 >>424
これだよね
実は昼間は効率悪かったりする 残業するな
定時で帰れ
電気落とすぞ
鍵かけるぞ
でも仕事量はこれまで通りな
人員も増やさん 残業しないと成果出せない人は不要
短期ならそいつの残業代無くして外注使えばよろしい 人は増やしてくれないのに残業するなと言う
自分の仕事をこなすだけで精一杯、自分とは関係ないミスは見て見ぬふり
会議やっても自分の持分以外には興味なし こんな会社は部下に無責任な仕事されて日産の様にチョンボする。
つぶれる運命。 残業代が過去5年に遡って請求できるから
早めに対策してるね
労働者は金目当てなら他に転職すべき いや、これこそが問題であって、本質抜きのつじつま合わせをやってるだけだろ今 出来ない理由、残業の理由探すやつは何言ってもあーだこーだいうからな
人事評価の際は、目安として成果／労働時間を記載すべき 上場企業だけど、勤務先は数年前から、パソコンの起動時刻でチェック掛かりサービス残業は一切不可の管理体制になった
それを逆手にとって、年間の法規制上限ギリギリまで残業する非管理職が続出。
体制変更前に比べて、非管理職は同年齢同職位で月5万円くらい給料アップしてる。
そんなんだから皆が課長になりたがらずに、非管理職の課長代理に留まりたがる 「お断り」しない奴に
仕事を押し付ける奴らが悪い
始業前残業も取り締まっていい パレートの法則
できる2割の社員が割りを食う
むかつく 功績は上司、上官のお陰
ミスは部下、兵隊のせい
なにも変わっちゃいない >>16
恥ずかしい以前に、仕事の邪魔しかしないからな。 残業させたくないなら、
全て年俸制に、しないとな。 >>449
部下を管理できてないって 告白してるのに気付いてないバカ。 >>448
得してるのは出来ないくせに出来るフリしたい奴らだな 帰れって言うなら帰ればいいだけだろ、何が問題なのか。 いつまでもトップダウン方式で
小作人根性の奴らばかり集めて
役員だけが悦に入ってる企業は
ブラック化して潰れるんじゃね
何で残業しなきゃならないのか
現場の社員に聞いてみろと
その理由が企業経営の癌なのに
辻褄合わせだけに躍起になって
原因を放置する役員って何なの 働き方改革は、残業をなくす事が目的じゃなくて、あくまでも結果だからな。
作業量に見合った人員を確保する。管理職の仕事。
残業しないと捌けないような仕事量で残業するな=納期や進捗遅れても、責任は管理職、であれば、従業員は、定時に帰ればいい。
でも、日本の企業の管理職って、「仕事遅れてる=従業員悪い」でしょ。仕事は取ってくるが、現場の管理なんてやらない。 >>412
まあ、ゴミみたいなコンサルを例に出すあんたにゃその程度だろ 早く帰れと言われたからそのぶん終わりませんと言えよ
能無し多いな >>314
いや、瞬時にマルチタスクに動かなければ務まらないから、誰でもできるわけじゃないよ、コンビニは。
コンビニ務まらない奴は工場、ITものづくり等シングルタスクでもやっていけそうな業務なら向いてる傾向が高いよ。 社内向け、社内調整のための業務が多すぎる
価値創造にもっとリソースを割り振るべき 残業させる→ブラック企業だ！
残業させずに帰らせる→ハラスメントだ！
うーんこの >>174
業務時間内に終わらない仕事を持ってくるのが悪い >>197
そのシステムはどこの国行っても同じだろ >>200
いや仕事せずにタラタラ残ってる分は残業じゃねーよ 時間内に終わらせられない自分の能力の無さが悪いか、
終わらせられない仕組みになっている会社が悪い
後者なら辞めて別の所に行けばいい
能力あるんだろうから >>463
その「価値創造」やらで、また無駄な仕事が増えるのが日本企業だろw 営業、団体職員、自営と色々やってきたけど、
残業する奴は基本的に確信犯か仕事出来ない奴だったな 帰れってんだから帰れよ、それで仕事が回らないなら困るのはお前じゃないだろ、強気に開き直って逆ジタハラ決めろよ、もしお前が困るのなら困らないようにあらゆる対策打て、まず帰れ、そして戦え。 >>407
＞未だに紙と判子と電話とfax多いんだから効率悪いのは当たり前
オンラインの業務システムに移行しても、最後はプリントアウトして押印、検印が必要なシステムが多いねw 残業代目当てでチンタラ仕事してる奴や
タバコ休憩で就業時間削ってる奴には
生産性上げろと言うべきだけどね
あと基本的なOffice系ソフトの使い方がわからなくて無駄に時間かけてる奴 >>407
うそだー
紙と電子登録の二重手間で仕事増えるぞ >>210
同感。そうすれば過労自殺とか無くなるだろうな。過労自殺するのって時間内にこなせない使えない奴がほとんどだからね。 >>1
電通仕込みの社内イジメの手法って聞いたことありますよ。実例知ってますよ。
電通の下請けか何か知らないけど、丸の内線新大塚永輝徒歩1分のマーケティング
なんたらって会社で実施されていたよ。
とにかく難癖つけたり、非効率になるように制約をつけまくって、
短時間で終わらせる作業をワザと時間がかかるように圧をかけていた。
そして、残業でもしない限り、終わらせられないようにしていた。
でもこのイジメ被害者のみを残業禁止にしていた。サービス残業も不可。持ち帰りも不可。
仕事ができないようにするのが目的なので、仕事がはかどらせないようにしていた。
一方でイジメ加害者たちはネットサーフィンで残業代稼ぎ放題。
定時時間内に出来なければ全てイジメ被害者のレベルが低いからで片づけていた。
電通の自殺娘もそのうちこの手法に切り替わっていたと思われる。
このイジメ手法は、焦らせて、事故や怪我を負わせる事も目的としている。
ちなみにこの手法の元はかつて中原区武蔵小杉にいた大塚というヤクザ一家。
オレオレ詐欺の時間限定、第3者未介入環境などが取り入れられている。 >>463
社内を説得できない企画が
市場を説得できるわけがない
って理論あるみたいよ
間違ってるけど >>474
今どき紙が必要なのは
官公庁相手の書類だけだよね >>479
無駄に多い紙資料
見もしない癖に分厚い完成図書 >>480
書類じゃないとダメ
っていうから全部プリントアウトして
軽トラックで納入したのも良い思い出さ 実際追い込むとゾーンに入った感じでいいものが出来ることがあるからな
帰ることに気を使ったら良いものできない気がする >>97
その無能を部下に持っているだから管理職が頑張るしかないな
力量を判断して仕事を回すのも上司の仕事だぜ
ちなみに上司は俺のやっている仕事を出来ない
新規事業を任せられているのでな 人員増やすか効率化すればいいだけだよね
クソ企業はヘッドハンティングで社員ゼロになればいいよ まじめに仕事に必要なリソースを見直したらいいよ
赤字になるなら仕事のやり方変えるか、固定給減らすか 残業しないとてめえの仕事も終えられない無能には逆に辛いわなw 突然生産性が向上する訳でもないのに定時で帰れか
社員の手取りが減り会社の生産物が減る
すごい改革だな >>478
社内のジジイは、
顧客の100倍、頭と物分かりが悪いからw 天 に ま し ま す 我 ら の 父 よ 願 わ く ば みな を
あ が め さ せ た ま え み くに を き た ら せた ま え
み こ こ ろ の 天 に なる ごと く 地に も なさせ たま え
我 ら の 日 用 の 糧 を 今 日 も あ たえ た まえ 我ら を
試 み に あ わ せ ず 悪 より 救い 出し たまえ 我らに
罪を 犯す ものを我ら が許す ごとく我 らの罪を
も 許し 給え 国と 力と栄えと は 限りなく 汝の もの
なれ ば なり アーメン
エ ク セ ルシ オー ル カフ ェ 赤羽 東 口 店 は
創 価 の 天 罰 で 閉 店
(全 バージ ョン 転載 可) キリ スト 教が 嫌いな
他の 宗教 の 方 他の バー ジョン 使って 下さい
創 価 学 会 の 行っている 非 人道 行為 が
なくな ります ように悔い改めよ 創 価 学 会
10月 5日 悪魔 の 娘 生 誕
海外の 政府 の方 日本 の闇 を 暴く のだ
日本で は俗 称 集 団 スト ー カー な る ものが
行わ れ ている
ド ト ール コー ヒー は 創 価 学 会 だ
倫 理 もな し タッ ク ス ヘイ ブン 創 価 学会
不 幸 が 起こっ て 創 価 を 信じると 収まる 野 蛮 人 の やる よう な 行為 だれ か 英訳 して海外 掲示 板 に 貼っ てくれ
人間 やめ ます か 創 価 学 会 やめ ます か
Gghiiiijjiijuuuuuuuuu >>282
その、将というか言うか上司って
会社が昇進させるかさせないかで決まるわけでさー。
結局現場でのパワーバランスなんて現場で決まるわけで、
俺なんか間に合わないと普通に手伝ってーって言うよｗ
ねー？間に合わないからお願い！ってさ。
新入社員とかだとまた違ってくるってお話。 味噌土人圏で仕事してるんだけど
みんな奴隷根性が染み付いててビビる
休憩時間削ってまで定時で終わらせようと必死でよ
おかげで一日の休憩時間がトータルで４０分ぐらい
お盆でも三連休でさえ取りづらい雰囲気
アホすぎて続けて行ける感じがしない 来年のW杯は有給取って日本戦を観戦予定
テレビでだけどさ
周り？そんなの知るかよw 定時で帰りたいけどライン作業なので抜けれない... 社員さんたちは定時で帰られるようになったけど
俺たちは終電で帰れず徹夜が多くなったわ。朝遅くなったけど 幸せに成りたくない病という視点も有るんでねえの。
こんなやつらとご縁が有るとこっちの人生の質も下がっちゃうから、働き控えにつながり、日本の人手不足が発生している。 俺は早く帰ってやりたいことたくさんあるから常に時間内に終わるよう意識してるのに
同じ仕事量でタバコとか休憩取りまくっていつも残業するやつの手伝いさせられるのが納得いかない
早く帰れの前に就業中の勤務状態をまず見直して欲しいわ >>496
そんなの無視して帰ればいいじゃん
それでクビになるんだったら、その程度の会社だって事
お前にふさわしい職場を探し直せばいい
仕事はできそうだから見つけるのに時間かからないだろうよ 時間に追われながら8時間働くより休み休みやった方が楽なのに 終わらない仕事は上司の責任
やる必要はない
マネジメントミスだから
終わらないなら翌日やればよい まさに考えなしのジャップ方式。
改算更に悪化だな。 残業するな
でも年休は取って欲しくない
って感じだもんね >>499
同じ
残業はつけなくていいからだらだらやりたい 残業なしで片付ける→余裕あると思われて仕事増える
これのループだからなぁ
そもそも日本って無能を雇いすぎて人手不足なんだ
有能な一部の人間に仕事が降り掛かってくる
無能にさせられる仕事を作るために他部署に必要のない仕事をさせる(データ提出やら会議資料なんやら)
その結果ますます仕事が増えて残業が増える
5人でできる仕事に5人雇ってるけど、実質は2人でやってて3人は使えない無能
こんな感じなイメージ
人件費を無能が圧迫してて新しく人を雇えないから結局できる人間で回すしかない
こんなループ 効率化するならともかく口で言うだけなのはどうしようもない
てか社員半分になった時点で同じ仕事やってるんだから2倍の効率化実現済じゃ！
もっと効率化したいならせめて設備に投資しろや
金も出さない知恵も出さないでいつまでも絞りとれんわ！打ち出の小槌じゃねーんだぞ 残業した分ボーナス査定減らせ
所定時間内でいい結果を出した人を評価できるシステム作れ >>506
社畜「サビ残しまくったら評価上がるじゃん！やったれ」 残業代を払えないからでしょ
あと残業時間に払うのではなく成果物の質と量で査定しないとダメ >>504
よーく分かる！
シングルタスクのやつは仕事がおそい
AとBとCの仕事が重なったら
マルチタスクのやつなら、例えば
AABCBCACBBCA、と進めていけるのに対し
シングルタスクのやつは
AAAA、BBBB、CCCC、と進めることになり
Aの途中でBやCを客から急かされてまだ手をつけていない
という事態に陥りやすく残業過多になりやすい
また、各取引先関係に定時すぎてからBやCの連絡や確認を取ろうとし
先方の担当者は帰ってしまっていて、業務が翌日以降となりさらに後ろへと遅れていく
そんな感じ 働きアリの法則 （2割が頑張る法則）
働かない社員が居るのは当然。嫌なら辞めるしかない。 >>16
予算や人事権まで持ってるのに上司に協力して貰うのは正直なところアレだが、死んだり病気になる奴が出るよりまし。 重く問題提起してるように見えて
ウチの製品でスケジュール管理してってだけの記事なんだよね
呼んでると途中からガクッとなるｗ 定時内に業務ポイントはすべて押さえておくことだよ
あと、段取りド下手で残業過多なやつを手伝わないこと
まあ過労死しそうなら手伝ってやるべきだが
今時分それほどの仕事量があるわけじゃない
バブル期や90年代の半分ほどの仕事量しかないわけで
人にもよるが手伝うと誰々さんが手伝ってくれると味をしめて
一向に業務段取りが改善されず成長しない
迅速に進める努力をしないやつっているから これはハラスメントなんかじゃなくて違法な業務命令だろ 何でこれしきの仕事量で残業そんなにしてんだ？？って輩はいるからな
大抵は顧客に対して即答で応えられない輩なんだよ >>514みたいに法律とか就業規則わかってないやつ多いんだな
まず法律で週あたりの残業時間は規制されている
就業規則で大抵の会社は残業や休日出勤は下命制度なはず
つまり会社が命じてない残業はむしろする方が問題なんだよ >>518
そんなの当たり前でしょ
そうじゃなくて、時間内に終わらない業務を命じてる業務命令が違法だって言ってんの >>513
仕事量少ないだと？
空前の人手不足の時に何いってんだか
机上の空論ばかり言ってないで外に出て仕事したらどうだ？ >>521
人間のする仕事は減ってるだろ
人は余ってるけど、人材が不足している
考えれないやつはいらないから >>490
雇用責任者や人事がわからない現場だけで決まるから危険なんじゃ。
観ていない所で、パワハラはエスカレートをする。
だから倒れる。
パン切り包丁事件みたいな殺傷事件も起こる。
（やっぱりヤラなきゃダメか）
自分が雇った訳でもないのに、指令系統を無視して休みを与えず交互に指令し続けたり、
「ＮＯ・無理」って言いたくても
「組織の仕事を遅れろ、でも期限が解っていて出来なかったのだから全部お前のせいな」と
実際に上司が「あいつのせいで終らなかった」と陰で言い拡める始末。
組織全体にも迷惑がかかるし、やらざるをえない。
世の中の為に好き嫌いで仕事をする感情は非効率だ。 >>475
ものすごく能力が高い人間でも、時間内になんか終わらないことがいくつもあるんだぞ？
おまえ、働いたこと無いのか？ >>520
同意、あと、皆で結託して、
終る仕事でも交互に休みなく「今日中」「明日中」「今すぐやって」と与え続け、
結果として仕事が一瞬で8個ぐらいにさせて苦しめるとかもある。
「私達は出来る仕事を与えているだけ（但し、交互に休み無く）」って逃げる口実を用意した上で。
もう刺そうと思った、そのぐらい、追い込む。
追い込んだ後に、上司から宗教を薦められたり、勿論「（自分達で追い込んでおいて）真面目に拝む気が無いのにやりたくない。それこそ真面目にやっている人に失礼、嘘は付きたくない」と断った、
上司が宗教を薦めたり、個別の政党に投票するように促したりは世界の倫理上あってはならないこと。
そういう会社ならハロワに情報出しておけって感じだ。
宗旨替えしなきゃ、採用しませんよ、採用しても課部署で倒れるまでイジメ抜きますよって。 いいから帰れとは、（仕事は終わらなくても）いいから帰れという業務命令だろ >>526
そんなら与えた業務分担の決定を取り消して、新たな分担を決めなきゃダメだよ >>521
若いんだろーな
昔の景気良かった頃の仕事量に比べたら
今の仕事量なんて屁ぇだよ ２４時間働けますか？って時代で
今ほどコンピュータシステムも発達してないアナログの時代の忙しさに比べたら
今忙しがってるやつは能力低いんだと思うね 「残るぐらいなら早朝に早く出ろ、自己出社だから、残業代も付けなくて済むだろ！」と、
アホ上司が抜かしてたっけな。 >>530
昔の忙しさと質が違うと思うけどね。情報化社会になって、今と昔は世の中の情報量がかなり違うらしいし。
昔はパソコンも処理が遅くて、コーヒー飲みながらまったりとか、誰かの連絡待ちとかが多そうだし、仕事のフローもまったりそうだし。
今は、パソコンはすぐ処理終わるから、とにかく手を動かせだし、仕事の細分化が進んでるから、より手順とかも効率化したものになって、人間はより社会の部品としてとにかく動け、働けになってそうなのだが、違うのかな。 ていうか
タイムカードを全企業に義務付けしろよ
うちの会社口ばっかりで
頑なにタイムカードを拒む やっぱり一回の動作で別の二、三の手を同時に打てるような人は処理能力速いよ
頭がいいんだろうな
将棋じゃないけど枝分かれした何十手先が読めてる人ね
コンビネーションが長けてる人さ >>522
えええ？？マジで言ってるのか。個人の仕事量が？
マクロ視点ではそうかもしれんが、個々の社員からすればいい人材が居ないという大義名分でいつまでも増員されず仕事量だけ増えていくわけで。
昔と比べてる奴もいるけど、確かに仕事が機械化すればその分は減る。その分はだ。だが、昔から比べて会社のサービスの質も種類もそのままかい？んなわけないだろ？
仕事ひとつひとつの手かずは少なくなれど、仕事の種類はどんどん増えてく。皆、兼務、兼務、兼務でやらされてる思うが違うのかい？
打ち合わせばかり増えてくのは兼務が多くなったからだな。 月三十時間の残業じゃ過労死しないよ。
きっちり残業代払え、そして残業ㄜㄝㄋ。 サビ残して間に合わすからいけねーんじゃん
そんなことしてたら仕事減るわけねー >>530
例えば、昔は宅急便も翌日にすら届かなかった。
今は夕方に出すと翌朝届いてる。
世の中止まってるわけじゃないのさ。
仕事が早くなった分往々にして仕事は増える。
で、件数の増えたトラブルだけがアナログな世界に残る。 公務員と同じ職場で働いているが、残業代目当てで残っているの多い >>527
決めないんだ、これが出来なかったらアイツのせいって上司が拡める。 二重苦って感じだよ
・人手不足で能力以上や専門外の仕事を大量に振られる
・上記の背景がありながら残業するなと言う
・時間内に終わらせることが出来ず上司激怒 >>85
そこに個人の興味・関心という言葉も足しといて。 ダメな人って15時までの仕事を15時に仕上げようとする。 「期限が無いから」って、４時間とか６時間、延々と休み無しでエクセルのコピペをやらされて目がおかしくなった。
しかもその成果を握り潰された。
休憩はションベン３分１回。
その組織では無いが、皆を笑わせる為に、５０代ぐらいの奴に裸に剥かれそうになった。
【刺し違えよう】と思って、サシで呼び出し、問い詰めたら、別の上司の責任にして言い逃れやがった。
言い逃れの仕方までサイテーだった。
あんなのが政界とか正義がおかしいだろ。 電気が19時25分で一旦消えるようになった。
大概、つけに行くのは、部長以上や役員。
社長が点けにいったのにはかなり笑えたけどな。1000人規模の会社。いい会社だ笑。 時給でやってるから週40時間とか生活できねえわ
来年からダブルワークするしかなくなる 残業しろ
も
残業するな
も
何も変わらん
社員に自由を与えろ
適正に評価しろ エクセル手作業して仕事だってんだからのんびりしてるな >>546
そう、それで、「期限が明日」「今日中」と持ってくる。
（残業させないから実質数時間で終らせないといけない）
「他に頼まれた仕事もあるし、他の期限のある仕事をかかえているし、とても出来ない、やれても正確さの精度が落ちるから危険です」と言うと、
「ミスは君の責任、頼んだ事を出来ないのも君の責任、良いのかな～？、会社やみんなが困っても～？」と言い出して拡める始末。 >>551
それも他に大事な仕事があるのに、
「これやらないと会社がピンチなんだよ～」とか後で苦労を握り潰すのに、騙して休み無しで延々と６時間作業させる。
吐き気がしたわ。
で、追い込んでおいて宗教の勧誘。 >>543
上司は偉い人あるよ。偉い人の命令は絶対あるね。偉い人怒らせたらダメあるよ。
ってのがジャパニーズワーキングカルチャーだよな。 今日は15時に帰れって言われるけど、飲み会が8時からなのでジタハラに負けずに残業します ジタハラが原因からの流れで、国に提出する数字の捏造を強要されて、必死で止め続けた。
結局、高齢者の方が聞き付け「そんな事すんじゃねーっ！！」と上司を叱り付けて止まったが、どれだけ必死で止めていたあの時間が苦しかったか・・・
１ヶ所だけでなく、なし崩し的に、全部署の数字を捏造するシステムに変えようとしている事がピンと先に解ったから、そんなことをされたら組織が何十年と培ってきた仕事の流れが滅茶苦茶になってしまう。
（＝いずれ上司自身は異動をするから滅茶苦茶にしてから異動してやろうという意図）
それがあの上司の目的だった。
爆弾犯ではないが世の中に恨みがある愉快犯が組織の中に入り込んでいるんだよ。
経験のある高齢者が聞き付け上司を止めて貰えなかったら・・・、あの部署の仕事はどうなっていたか・・・だから必死で止めた。その混乱で波及する現場の混乱への影響を考えるとゾッとするよ。
（業務ってのは縦割りではない。全部が繋がっているんだ）
現場の仕事のシステムを変えてしまってから、経営陣に後付でコソッと報告では、気付いて大問題になった時には全体が大混乱をする、そういう仕掛けをしようとしていた。
（観ていて、他でも意図的に上司が現場や若い人達を混乱させようとしていたから、解っていてやったのかもしれない）
↓
それによって引き起こされる社会の混乱は大会社ほど、末端や非正規雇用・下請け会社・関連部署・働く人達とそのご家族に迷惑がかかるか、考えれば解るはず。
世の中が混乱しないようにと考え、組織の運営をしていく事が管理者の資質というもの。
その覚悟が無ければ上司なんて【役】を引き受けるべきではない。
上司・経営者という【役】でしかないっ！！。
マザーテレサのように偉いことをしたのかよ？ってよく解らんけれどガンジーの様に偉いのかよ？って
年長者だから立てているだけで、何をしてもいいというものではない。
逆に上に立つとは自分のやりたい事が出来ないということ。
（他人の金を使って）自分でやっているようではダメなんだ。
１対１で組織の力が及ばないトコに引きずり出した時、それは文句は言えまい、そこまでエスカレートして追い込む事を愉しんだのだから。 昔の事だが、勤めていた会社で朝は一番早く出社して帰るのは一番最後
会社の鍵の空け閉め（出張時除く）は、俺がやってたのが3年続いたな
その後、独立した時に当時の顧客の半分以上、俺がもっていったが
今は、その会社はない。まあ、少しだけ悪い事したなぁとは思う >>520
時間内に終わらない労務量だと伝えたの？ >>524
じゃあ随時進捗伝えればいいじゃん
定時になって終わっていませんとか言い出し
理由が量が多いからとかいうの？あふぉじゃん
これ終わらない内容じゃと気づいた時点で
きちんと報告あげろよクズw >>563
会社の飲み会でそれ言ったことあるわwww
担当レベルですら会費5000円とかいうから >>564
本当に有能なやつはそういうとこもきちんとやってるんだよな
技術だけあって報告できないやつとかは優秀とは言えない >>566
そう
適宜連携、調整ができない無能なだけなのよね >>520
いや
時間内に終わらない仕事を命じるのは違法でもなんでもないよ
きちんと超勤手当出せばな
「超勤してでもやれ」と「超勤せずに帰れ」と矛盾した命令出されたら
どちらが優先か確認するだけ >>568
そもそも
何をもって時間内に終わらない仕事を命じた
と判断できるのかって話だよねw
受ける前から無理とわかっている量なら
その時点で調整すりゃいいし
仕掛かり始めてわかったなら
判明した時点で報告あげろってのw
>>1で文句言ってるやつって絶対
定時なるまで報告あげず
上司が時間だから帰れと言われて初めて
終わってません
理由は量が多いからです
とかいうんだろwww
ただのクズww 今日中にできます！って言うからよろしくってなって17時頃に全然できてなくて
できんの？って聞いたらまだ7時間あるから大丈夫です！って言われた時は明日中でいいから帰れって言ったな
どんだけ残業あり気なんだよ >>568
投げて帰ればいいんだよ
余計な事やって遅れる奴でも、遊びながら仕事して遅れる奴でも
そこまでがそいつの能力なんだから、それに合わせて仕事を与えないと
今の経営は何でも金やら量的に解決できると思っているが、現場知らずで馬鹿すぎる >>559
自分はトイレ掃除をした。
飛込みとかで営業をやっていると、当然上手くいく時もあれば、なんか調子が出ないなーって時もある。
そういう時、必ずトイレ掃除をしてから、営業をすると、
対人があることだから、勿論、直ぐには金は入ってこないが、何か物事が上手く動き出して、必ず結果に結び付いていった。
尊敬している経営者の方々も皆「トイレだけは自分でやる」と言う方が多かった。
大きい会社ではトイレを掃除してくれる清掃員の方、ゴミを捨てて下さる業者の方がいるから、中々経験しないだろうが、
出来る上司達は、皆、そこにも気を配って、
「どうせ他社の人や業者の人であっても誰かがやらなければならない事だし、2度手間でもし混乱があれば全体の業務に支障をきたす事に繋がりかねない」、とそこまで気を利かして目を配られていた。
（それぐらい繊細でないと上に立つとは勤まらないのだ）
陰で自らやられていたのを偶然観てしまった時、スゲーなーって。
見習ったよ。
自分は馬鹿だから、思い付かなくても、良い事を真似る事で少しでも、ホンの少しでも近付けるんじゃないかって。
そういう方達の積み重ねで自分は形成されている。 上司との関係が悪いほど憂き目に遭いやすいわけで。
ぶつくさ文句を言う暇があったら「ボス、たまには呑み行きませんか」くらい声掛けたら？
翌日には、あいつは靴舐め犬になった、ともちきりになる事請け合いだが笑 >>574
上司（とお局）は口を開けばこぼれ落ちる様に嘘をつき続けるし、
言ってもいない本社の人や他人の名前を騙って、他部署を騙して仕事を進めようとするから、ハキダメの課と言われているんだよね。
パン切り包丁事件や、上記の裸に剥こうとしたじゃないが、蹴り殺すのが１番早い。
刺し違えるなら弱い奴でも出来るだろ、
というか刺し違えるしかない。
相手もその覚悟が無くて、パワハラを愉しんでいるからエスカレートをする訳で。
痛い思いをしないと解らないヤツも居る、殺される前にやっちゃえって感じ。
1人で死ぬ気は無い お前ら仕事は？
え？プレミアムフライデー？なにそれおいしいの？ >>155
お前が社長やらに進言ないしは告げ口すればいいだけなんだけどな
お前が会社全体（会社そのもの・部下・お前自身）のためを思うならな 親切に帰れって言ってやってるんだろ
それか気を利かせて辞職しろ
役立たずが会社にしがみつくな どうやったら効率よくできるか常に工夫したり調整したりするのは大事よな。
新人のときは無茶言いやがってと思ってたが、今は上司の気持ちも分かる。 残業する→ブラック企業だ許せない！
定時に帰らせる→時短ハラスメントだ許せない！
どうすりゃいいっていうんだよ >>533
打刻してから職場に戻れになるだけだよ、そんな会社 会社に不満があればまず訴えるべきなんだよ。
裁判になれば適法にボロックソ言える。
そうでもしないと変わらないんだよブラックは。 >>503
もう年俸制にして欲しい
就業規則では一時間の休憩があるのに、日報やドライブレコーダーで「この時間何やってた？ もっと早く帰ってこれるだろ」とか怒られる
色々都合あって3時4時までぶっ通しで仕事しなきゃならん業種なのに
飯にありつけるのはその後なのに、もはや食事すらすんなとの事 >>539
さらに昔は商品管理とか機材管理とかその他諸々ザルだったからな
管理関係のレポート作成なんかしなくて良かった 表向きはノー残業デーとか言いつつ仕事量も変わらず人員も増やさないからな デブと言えば、残業過多
残業過多と言えば、デブ
これ格言な >>589
そもそも、時間内で何で仕事終わらせないの？
作業の効率化をしろ
最近のゆとりみたいだな
3か月で辞めた高学歴の新人と同じだよ。
①一回で覚えない
②同じことを質問する
③勝手に判断する
④自分で考えない
⑤伝達係しかできない
↑こういう特徴を持っている新人があまりにも多い。
利益を出してないのだから、早朝きて早めに終わらせるとか、なぜ努力しない？
金を出してるのは会社だぞ >>577
責任感ていうか
やりがい搾取（仕事を）好きの搾取だよ
若いとか体力あるとか仕事が楽しいからって
仕事のハードルあげまくる奴がいて
周りもそれにあわせろってなる
残業代まともにでない会社なんてバイトより賃金低くなるのに
それで責任感とか社会人としてとか
プロとしてのプライドとか言われても困る 何にしろ良い事だ
もっと取り締まり強化と厳罰化すれば
多少は改善されるだろう 配置転換で今まで9人でやってた仕事6人にされた
9人でも残業してたのに6人で残業無しにできると思ってんのか？
そこの無能課長よ 昔は日本が先進国でいるためには過剰労働は必要悪だと思われてた
豊かな生活をする為には多少の無理は必要なんだと
ところが周りを見回してみると怠惰だと思っていた国々が
次々と経済成長して豊かになっている
そして気付いたんだ
そんなに忙しく働く必要はないんだと 帰れとは言うが、ノルマ未達成ならオマエが悪い。
帰れと言ってるのに帰らないのなら、その残業代は認められない。
これだよ。
マジで死ね。糞上司。 >>594
責任感を持って、社会人としてのプライドを持って仕事をした結果、会社が儲けて経営者が贅沢三昧。
頑張った本人は残業代とボーナスという、経営者よりもぐっと少ないご褒美をもらうけど、疲労と倦怠感が身体を蝕んでいく。 >>530
経理やってるけど本当にそう思う。
昔は伝票とか手書きだったけど
今はデータの打ち込みさえせず、エクセルをちょこちょこっといじって、会計ソフトに取り込んで完了。 早く帰った方がダラダラ仕事するより能率良くなると思うが 不思議なのは今日みたいに有給取れば4連休ウマーみたいな日に休むやつは
いっつもそういうおいしい日に休んで大抵定時で即帰って有給取得率高い
一方今日出てきてるようなやつは風邪引いたとかいってマスクしながら周りに菌をばらいまいて長時間残業してる
もうちょっと配分なんとかしろよ >>558
追加、普通、正社員の上司の捏造強要なんて、断れない。
でも、24歳で限界を越えるまで社会勉強をした後を過ぎた辺りから、
仕事の結果が末端までどうなっていくか？とか、相手の悪意ある意図とか、毎回ではないけれど、たまに先までが見え過ぎるようになって。
悪事の先にある普通は見えない部分の結果まで結果見えてしまった以上は、止めるしかなかった。
最後、年長者が捏造を止めてくれるまで、どれだけ苦しかったか。
今でもたまに切り込む寸前になる時がある。 >>520
普通に帰れば良いんだよ。
なんで帰るんだ？と聞かれたら時間だから帰ります。
それだけのことなんだよ。
終わるまでは帰るなが違法な命令なんだよ。 >>605
「終らなかったら君の責任だよ～？、焦ってミスしても君の責任だよ～、会社やみんなが困っても良いのかな～？、自分はもう忠誠心が無いからこの会社がどうなってもかまわないけれどね、君を信頼してくれる若手や非違正規雇用の実作業する人達が
君が拒否したこの仕事が遅れることによって苦しんでもいいのかな～？、あ～、カワイソｗ」と言って、
総務・人事・同期・同僚には「アイツのせいで仕事が終らない」と嘘を付き続けて言い逃れる上司が居る。
１４時頃大量に仕事を持ってきて「今日中」「明日中」と机の上に置き、
残業させないから休憩無しで働かなければならない。
周りの課から見たら頑張ってやっているようしか見えないし、残業しないでさっさと帰っている様に見られるが、
1分でも30秒でも過ぎるとお局さんに「鐘が鳴りましたよっ！！」と小声で急かされる。
逆らえば報連相をしないはおろか業務を教えない刑・・・
あまりにも過酷で帰り道やオフィスで何度も倒れた。
雇用責任者の総務部長に言ってもお局の言いなりのままで何もしてくれない、
国の機関は企業が圧力をかけて担当者を飛ばしてしまう。
手首を切った。
1人では決っして死なないし、この町を歩かせるツモリは絶対一切ない！ >>593
働いてやってるのは社員だぞ
働いてくれなきゃ会社がどうなるかわかってんのか >>609
スト起こせれば良いけれど、最近聞かないな >>547
君自身がおかしい。
会社と上司はもっとおかしいが。
類は友を呼ぶんだよ。
似たような人間が集まり、似てない人間は遠ざかる。
会社と上司を変えることはできないと思う。
それでもその状況を変えたければ、君自身が変わるしかない。 仕事が終わらないとか量が多いとか言うけど
パワーポイントの図がズレてるとか
しょうもない作業量が多いんだよなぁ 一案件三人チームでやるボリュームの仕事七件を一人にやらせるのやめてよ
外注使っても外注開拓、教育も全部ワシがやってるやん
その上、時短て：； うちの会社、残業多いとペナルティつき、残業短いとボーナスでるで 無能でも生活残業でも基本どうでもいいけど、
イラっとくるのは安全を蔑ろにする奴とか
他人をダシに脅しかけてくる奴
頭がボケてきたのか動物帰りして弱そうな個体に威嚇するおっさん 仕事ができない人」を全員クビにした会社で起きた驚きの結果
↓
「誰かの不手際をフォローするための雑務が必要なくなった」と説明しているが、
つまり、人数が減った後の方が仕事の質が高まり、業務のスピードも上がったのである。
https://news.nifty.com/article/economy/sinkan/12147-8176/ >>609
頭おかしいね
こんなのが同僚だったら嫌だ >>617
わけのわらかん質問されないと言うだけで仕事がめっちゃ進むもんなw >>617
ほんとこれ大事
仕事できない奴に仕事を振るための準備や作ったものに対するチェックだけでも一苦労
その上、何でもかんでも聞いてきて自力で結論を出す気もないから代わりに考えてやらなきゃ話が終わらない
聞いてくる奴はまだマシでわかってねぇのに聞きにすら来ない奴もいるし、変なもの作ってきてそれを治すのは結局自分
新規参画者がこうなのはある程度仕方ないが、人手が足りなくなってから新規を入れるアホの上司は一度死ねと思う >>612
どっちの方だ？裸に剥こうとした方か？
それとも、他人や本社の名前を騙って、立場の弱い現場で実作業する人間を騙して上司が経営陣にアピールする為だけのいらない仕事をさせ、国に提出する数字の捏造を強要する嘘吐き上司の方か？
君の何かに反論だけしたい思惑は残念だが、上司は外され、自分が最古参。
観ている人は観ているし、
第一、捏造を強要し、言ってもいない他人の名前を騙る奴なんて、誰も好かないし、信じない、いずれ誰からも信じられなくなる。
自己アピールしないで粛々と自分が為す事を行えば、結果は後から付いてくるもの。
結果は後から付いてくる話は有名だし、
どんな仕事でも結果は後から付いてくるものだろ。
目的を手段に取りに行けば、そりゃ無理が出るってもんさ、
対人が居る事だし、自分でシュミレートした事とズレるに決まっている、
↓
その結果、焦ってやった事のボロを隠す為に嘘を付き重ね、多くの人々に自分の矛盾の穴埋めをさえしょうとして、多くの悲しみを周りに生む。→それが世の中に悲しみの連鎖を生むんだ。
会社内だけに限らず弱い者が弱い者を更に叩くってな。
↓
だから犯罪が増えているのでは？ストレスが溜って残酷な人を叩く事を快感と感じてしまう世の中を作り出す起点になっていると心得ろ、
☆自分自身を変えてまで、数字の捏造に協力して悪事に手を染める気は無いな。
それでも強制的に捏造をやらせるっていうなら、どんな怖い相手でも老若男女関係なく、頚動脈に噛み付いて、噛み引き千切って、刑務所入るわ。
捏造なんてクソ、ゴメンだ（「捏造する側に自分を変えろ」なんて正義ツラしてよく言えるな、何も知らない初心な新人達や立場の弱い非正規雇用の人々を騙し、そうやって悪事に手を染めさせ、バレたらその人々の責任にしてきたんだろ？解るよ、貴殿の思惑も。
でも消費者はそうは見ない、「悪事を行ったのは組織で（も）ある」と観る訳よ、その時の広報の費用負担、信用回復する為の営業の苦労と時間・交通費、自分で支払う覚悟は貴殿にはあるまい、
規模が大きければ莫大な金額だ、全員分の経費、テメーのポケット・マネーで全額払えるのか？
自社株を社員に買わせるなんてやるからインサイダーみたいな倫理を踏み潰す事を平気で出来るんだ、世の中に対する破壊活動だよ）
一部署、それを許せば、なし崩し的に全部署がそうしてくる。
会社だけで観るな、会社がある前に世の中がある、社員だけで食べている会社じゃない、世の中の人々があってこその会社だ、
いくら金で罪をもみ消せるとしても数字を捏造とか他人の名前を騙るとかルール違反はダメなものはダメ。
あの人はいいけれどこの人はダメとかしているからそういう癖が付いてしまう、必ずそういう弱い部分を誰かが何処かで観ている事を肝に銘じておくことだ、
そんな世の中を大人が止めなくてどうするよ？
それに結果も正しい方向に転んだ。
随分やられたけれど、この手を悪事に染めなくて良かったと今も、思っている。
君自身が変われなんて、世の中を真っ暗にさせるような言葉を使って、操作しようとするな！！
世の中は悪事がバレた時、組織がいつまでも守ってくれるほど、そんなに甘くはないんじゃ。
そんな事をしていたら、国や世の中・人々の未来が沈んでしまう。
（企業には、大人にはそれを守る使命が求められる、それが社会的責任ってもんだろう、マクロなＣＳＲだけ観ていたら未来は発展しない、いずれ搾取する所がなくなって先細って滅ぶだけよ）
それを止められるのは人間だけよ。
アンタも早く組織から離れ、広い視野で物事を見れば言っている事が解るさ、
アタマで考えているより、全く違う視野が見れるだろう。
怖くて観れないのだろうが、現実は直視しなければならない。
組織とは何か間違っていないか？常に反対から見る事！！
入社した時に教えてくれる先輩や年長者は居なかったのかい？
ただ宗教の様に会社を信仰しろ、
自分を変えて悪事に手を染めろ、
って、
これからも次世代達に教え込んでいくかよ？ 結局，働く人の意識の問題。
ここが変わらないと，働き方改革なんで達成できない。
たとえばエクセルのマクロで自動化できることは，マクロに処理を任せて帰ってしまう，
と言うことが許されている職場なら，残業しなくてすむ。
逆に，苦しんで修行することが尊い，と言う職場では，マクロで自動化なんて無理。
労働感という哲学の問題になるので，なかなか解決は難しい。
怠けることを肯定する，と言うコペルニクス的転回が求められる。
Be Lazy ! 出来るようになればマクロで出来ること前提に仕事もりもり来るんでしょ
タスク管理きっちりした方がいいと思うけどね >>616
うん、確かに一番蔑ろにされそうな安全からも学べることはある。
（だから安全第一と言う言葉が敢えてある、被災者のご家族やご両親の悲しみも込められているのだから、下手したら社長や株主が逆恨みされて家族を消され兼ねないよ、
最悪を想定出来る想像力が必要なんだ、それは痛みを汲み取るチカラだと思う）、
他人の名前を騙る奴は、美男美女問わず、とことんまで追い詰めて2度と嘘をつかせないようにしないと、会社内だけじゃなく世の中のあちこちで嘘を付き続けるだろうね。
本人も何が嘘で何が本当か？解らなくなっている場合もある。
初めから嘘を付かなければ、無駄に周りも労力を使わなくて済む。
暇だから嘘を付いて愉しむ余裕があるんだろう。
周りも嘘を許してしまうし。
「テメ、コラ、ボケ、殺すぞ」ぐらいフロアで口癖の様に怒鳴って言っているのはまだ正直でマシな方で、
（そう言わなければルールを守らせられない業界ってあるもの。口で理解してくれるならルールなんて必要ない。
人々の命を守らせるには自分が憎まれてもという【鉄の意思】が必要、
「あの人には怖いから注意しない」とかしていたら全てがダメになる）
※それより問題は経営陣の前で良い子のフリをしたり、異性の前でだけ良い人を演じ、
仕事の中で同僚達に解らないように罠を仕掛けて、そのパワハラが段々エスカレートをする人間達。
誰も観ていない会議室に連れ込んだり、
自分がパワハラをする事にやっきになって、組織がダメージを負う事を考えられない、ブレーキが効かない異常者だ。
↓
この前のパン切り包丁の事件では無いが、事が大きくなってから、初めて解るから厄介。事件化してからでは遅いのだ。
事件化してからでは、また別の会社で不幸と悲しみが繰り返される。
それを止めるのが大人の役目だし、使命
悲しみを生まないようにする事も企業の使命
目に見えないモノだから難しいだろうけれど、シンプルな事だと思う。
「正しい事・為すべき事を為せ」
それだけだと思う。
そうすれば嘘を重ねなくても済む。 通常の勤務時間に人手かけて短時間に集中的にやったほうが生産効率も上がる
残業も減り休日出勤も減れば余計な経費も出ない
過労とか病気で休業するリスクも減る
人を減らせばその分時間もかかるし量も捌けない
一人でやるのは非効率的になりやすい
分業もできない
日本のように目先の人件費削るためにリストラや正社員の削減では対応できない
ヨーロッパとか休憩2時間とか有給1ヶ月とかあるが
それで日本と一人当たりのGDPは大して変わらない 逆に、10割の企業がクズ従業員どもによる残業詐欺の被害に遭っている。
8時間でできる仕事なのに、ちんたらちんたらと仕事をして
不必要に残業して、毎日毎日３時間とか４時間分の残業代をだまし取ってやがる。
リーマンどものほぼ100%が、この詐欺という犯行を繰り返し繰り返し行ってやがる。
ジタハラなどと被害者ヅラをする犯罪者ども。
盗人猛々しいとはリーマンどものことだ。 >>623
マクロなんてその企業の一部門だけじゃない？
そんなのはいつか時代に置いていかれ、
そのうち未来で後の人が時代にそぐわなくなった不備に苦労するだけだろうし、
（日本を見れば解る様に、組織で習慣付いてしまったシステムは若い実作業する人達にとって異を唱え未来で変えヅライ）
どの業界でもそれが通用するという訳ではないんだ。
>>624の人が書いているように、
人を相手することだから、タスク管理の問題だと思う。
人を自分の思い通りにするのではなくて、
噛み砕くと「あの子はこう」「この子はこう」と見てあげて、その人によって速度を変えられる気遣いじゃないかな。
勿論、ここへ行くんだ！！という正しい鉄の意思を持っていないと、結果は出ないけれどね。
仕事を請ける方だって人間なんだし、意思がある。
人間、固体同士違う訳なんだし、だから良い。
ずっと1人で何十年誰とも喋らず仕事をしているより、
絶対に居て最低限やってくれるだけで本当は助かるんだよ
※人間は最低限しか動かんって、人に期待し過ぎる自分への甘さが人への不満を生む。
自分で金出して雇ったって思い通りには動かない。
思い通りに動かしたいなら、ロボットでも雇えばいいけれど、その代わり世の中の人々の雇用を無くして経済の流れを収縮させるから自身の会社の営業も減り食べていけなくなるだろうけれどって感じ。
やっぱり武田信玄じゃないが、人は城・人は石垣・人は堀なんじゃないの？
どんな知的な人が現代で考えて上手い事を言っても、
４００年とか人々の間で埋もれず語り継がれてきた言葉は真理なんだと思う。
だから凄くシンプルなんだと思うけれどな。
でもそれが見栄や欲、が邪魔をして嘘で塗り固められていく。
いずれ土に『帰る』のだから老子の「足るを知れ」という感じだけれど、いくら求めても探しても答えは出続けず満足し切れないから、ゾンビの様に枯渇し続け、色々大切な物を失うのでは？
満ちているのに失った事すら気付かないというか、それこそコペルニクス的転回だろう。 >>626
レスト＆ランという言葉を思い出しました。
いつ終るとも解らない、ぐずぐずとまったり同じ事を続け過ぎていると、
鬱になり、
精神が鈍感になり、
ヒネくれてくるものだし、
満たされても枯渇し続けるものなのでしょうね（＝だから余計にヒネくれる、不治の病の人とかは又、別の悩みを抱えているのかもしれないけれど）。
ただ、メリハリって凄く大事ですよね。
休憩を与えるって。
このジタハラの問題は、
大量に今日中・明日中と仕事を与えた上で、残業をさせない事で毎日休憩をさせず、精神的に追い込んで自殺に追い込んで愉しもうというパワハラなので、
ＬＥＳＴ＆ＲＵＮは本当に必要な事。
書類を１００Ｐ作って使うのは１０Ｐとか、
イジワルとか、
何か別のひねくれた問題があるような気がします。
ＮＨＫの様に、ずっと同じ収支を続ける為に、世の中が苦しんでいるのに増税的な事をする様な矛盾が世の中で軋みを上げて、
折れた部分で事件（傷害事件・殺人事件・残虐な事件・人を叩いていたぶる事）になっているような気がします。
だからニンジンをぶら下げている相手から目を逸らす為にも、解っていて、更に弱い人を叩いている。
その為に「アイツは敵だ」と、まるで反日国家が自国政府に敵意を持たせない様に日本を仮想敵国にしているのと同じ事を
組織内でもしているのではないでしょうか？
だから組織内で常に中国みたいに監視し合う、そしてそのストレスが又、弱い人を叩く事に繋がる。
殴り返されれば、「痛い痛い、悪い事をしていないのに殴られた」って言うけれど、
絶対、何かがあるから事件になるんですよ。
この前のパン切り包丁の事件が、
原因を無視して、一方的に結果だけを企業側に支持させた思惑ってあるのかもしれないって思いました。
矛盾や原因に目を向けられては困るっていう。
私達はニンジンをぶら下げられて操作されているのかもしれないって思いました。 辞めないから改善しない
改善しないから辞められない
の悪循環このまま延々とやるんかな。 マクロ化できたり他人に任せたりできるような単純作業では誰も困ってないだろ
そういうのは定量化して事前に足が出るのがわかるからいくらでも対策打てる >>16
時間内に終わるような仕事の割り振りをしていない上司が悪い
その責任を取って手伝うべき 今後女性も活躍する社会になって行くから、
その面でも男性を含めて残業時間は無くして行く。
男女共仕事をしていたら、家事や育児などプライベートな時間は無くなるから。 >>593
そういう新人を戦力に育てていくことも先輩や上司の仕事。
即戦力や使い捨てばかり求めてはいけない。 >>593
うちもそうだ。その特徴全く一緒だ。発達障害かと思ってたけど今の若者はみんなそんなのばかりなんですね。 >>593はコピペだろ
そんなんでダメダメ言ってたら言ってる当人だって今置いてもらってないわ
人を育てる気が無い育てる考えが無い
下を持ったばかりで後輩を育てるのも自分の仕事と分かっていない
そんな奴がよく言うおりふれた文句 >>640
会社ってさ
労務の提供の代わりに給与もらうとこなの 育てるのも仕事だからそれにかかる時間も見積もるし、その分教える役割の人の作業量を減らさなきゃならない
育てるための時間を考慮せずに作業が振られている人は、当然他人の面倒なんて見る義理はない
教えてもらうのに費やされる時間もタダじゃない
時間=金が出てないことはやらない
社会人なら当然だよね ワイSE残業が常態化している現場で作業の自動化しまくって残業10時間未満に抑えた結果無事手取りが20万切った模様 これ単に会社が残業代出したくないだけなんだよね。
試しにサビ残OKですというと、喜んで残業さしてくれる。 >>641
実力主義の弊害で
誰も教えたりしなくなったよね >>645
教えることが労務として下命されているなら教えるが
そうじゃない以上教える義務も義理もない
そして教わる側も学ぶことを労務として下命されているならいいけど
そうじゃないなら自分で調べて働け さて、次のターゲットは中間管理職のおまいらだよ。なぜ管理できてない？なぜ帰らせる？なぜ仕事を終わらせれない？
これからはこういう叩き方が始まるだろう。 >>647
研修なりOJTってそういうもんだろ
まさかそんなものないとか言うなよ 高橋書店といえば、毎年高橋の手帳買ってたけど、去年からスケジュール管理アプリ使い始めて便利すぎて手帳使わなくなった
今年はもう手帳買わないな >>647
こういうバカしか居ない会社から順次潰れていってます >>649
うちんとこは無いよ
外部の研修で勉強して知識つけて自分で勉強しろスタイル
社内の先輩や上司が教えるのは必要最低限の仕事の進め方だけ
覚える気がない奴は切り捨てる >>652
自分で勝手に出来るならそれほどいい職場ないな
やろうとして制約やブレーキをかけられるから仕事ってめんどくさいんだが >>1
日本の野党と上司は具体策の提案をしないのがデフォルトだから チーム管理支援AI
日次、週次、旬間、月次業務の処理量を見積もり、最適な要員にタスクチケットを自動配分するほか、突発案件の挿入時に最適な処理手順と配分、各業務の期限を調整してくれるAI。
設定納期までにどうしても間に合わない業務は調整相手の連絡先と調整相手の好みやツボを教えてくれるほか、採用AIに採用オーダーを投げることもできる。
採用支援AI
職務経歴書を元に面接判断の提案をする他、記述の揺れなどを解析し性格の分析まで行う。自動的に質問や試験問題が設定されるほか、面接の調整やメールでの連絡まで一手に引き受けるAI。 早く帰った翌日が一日30時間になるなら帰るが仕上げる時間を先に延ばしてくれるわけじゃないんでしょ。 >>654
仕事内容が専門的すぎるから一般企業とも違うんだけどね
それでも指導体制がクソだと思う
新人に手取り足取り教えるような時間がないほどの業務量を抱えさせてるわけだし >>658
そういう会社が多いから、人材が育たなくて、経験者の人出不足なんだろうね。
育成しなかったら人材が少なくなるなんて、当たり前だのクラッカー。スポーツだってなんだってそうだろ。
それも、欧米みたいにできる社員にはそれなりに出す仕組みなら、食らいついて頑張るかもしれんが、根性出してプライベート犠牲にして食らいついても、給料たいして上がらないとなったら、早めに諦めて違う業種に行くんじゃね。 >>19
生産性上げるなら時短しなと駄目だろ
無駄に長時間労働するから生産性低くなってんだろ 悟り世代とは言い得て妙だと思う。
新入社員で入っても、先輩社員の10年後とかの待遇と労働状況を見て、早々に俺は別にこの人生はいらねーかなって、早々に辞めるんじゃね。
特にブラックだと、自己洗脳して思考を統制して、みんなでブラック行動して生きるよりは、違う道いこうかなみたいな。 結局いろいろ受け止められる社会制度が1番マシって感じだから、市場に基本任せる労働市場がいいよ なので
OJTとか最近言わなくなった
その職場でしか通用しないルールなんてもう意味がない。
明文化して手法化されたルールを学ぶそれが基本
そして＋αが勝敗を決める >>659
仕事は見て考えて自分で覚えられる人間じゃなかったら
教えても身になることは決してない >>661
身体を壊したり、この前のパン切り包丁の事件ではないがパワハラの限界がきて
（そりゃ、毎日シャッター閉めた後の密室で日常的に蹴られ続ければ、女を殴れば社会的抹殺で自殺に追いやられるから、苦しんでいるうちに自殺するしかなくなるか、殺すしかなくなる、それが人の心理だ、）
、傷害事件や、殺人事件をするより、
上司１発殴って、辞めた方が良い。
自分は上段蹴り入れようとしたら、1人の男上司は治まった（というか相手が飛ばされた）。そこまで追い込まれた。
必ず復讐する、 ほとんどが生活残業だろう
毎月、残業代で大体１５万円くらい支給されている
さっさと帰社してもらった方が企業も有難いだろうに >>667
自分がそうだからってまわりもそうだって思うなよ >>665
たしかにそうだけど、じゃあ、なんでそういう自主性の無い新人がくるのか。もしかしたら、社会が複雑化して、守るべきルールとかが多すぎて、既に疲弊してるかもしれない。
そこは、人生の先輩である上司が色々と教えてあげたりしてもいいと思うんだよね。
ある意味、ケチ臭いじゃん。
俺は教えないから見て盗め。そうやって教えないでいる限り、新人よりも強い立場でいれる、下手に教えて有能になって追い越されるのが怖い、とかありそう。
でも、日本の工場がアップルから視察させてくれと言ってOKだしたら、見事に秘伝の技を盗まれて、中国の工場でコピーされて、その日本の工場は傾いたみたいな話があったから、たしかに盗むのは大事だとは思う。
外国人のハングリー精神はスゴいね。 残業代全部請求しようとしたら毎回予算が足りませんわ >>668
会社が傾いてまで放置しておく管理者は無能。
この世にも要らない。
手段を目的としてしまっている。
目的は、組織全体が円滑に物事を進め、社会に寄与と関与をしていくことだろ。
一部門でも世の中の人々の人生になんらか関わっているデカイ視点で物事を観ると、世の中少しは良くなって、少しは悲しみが減る。
部署に現れた負荷が減れば、仕事の円滑な流れが出来、ミスも少なくなる。
円滑にする事が管理者の目的。
倒れるのをふんぞり返ってただ指を咥えて観ているようでは、無駄に年を取って精神的に成長していない、ガキ。裸の王様だ。
会社が円滑に行かず、倒れたら、暖房代どころか、家賃や交通費も無くなり、営業活動出来なくなる。
↓
それでは当初の「目的」など達成出来なくなる。
↑
じゃあ、目的とは何か？、上記に挙げた様に社会に寄与と関与をしていく事だろう。
それ自体が傾けば本末転倒。
それすらも解らない、プライドだけの金の掛かる傀儡子なら、経営者にとって居ない方がマシ。
そんな傀儡子の代わりに、若い子３人雇って、生産性を上げれば、社会の経済も３人分回って良くなるというもの。
世の中ってその積み重ねでは？
だから企業は世の中の一部でしかない。（と言ってきた。） さっさと仕事済ませて可愛い妻と子と一緒にクリスマスした方がいいだろ？ >>670
自主性はやりたいことにしか働かないから
やりたいことが見つかるように解雇というサポートをしてあげれば良いだけじゃん
30日は収入の補償がされるし半年以上働いてれば待機期間なしで失業保険も貰えるしな >>670
それ実際にあった、再雇用の高齢者に仕事を押し付けておきながら、
ＩＴ（←社内だけで作った素人システムだから一般の知識では若い人や社外の人だって無理なもの）の操作方法を、
・「教えない刑」をしたり
・「ワザと違う事を教える刑」をして
立場を上に保ち、年長者から不正を叱られたくないから、
「叱ったら教えないよ～？いいのかな～？」というのを暗に醸し出して、
僅かでも風上に立とうと正しい人々を苦しめていた上司が居る、
お局は同じ事を若い子と現場で実作業する人に自分が犯人だと解らないように行なって現場の指揮権を掌握して
上司の権限を踏み越えていたから、指揮系統も滅茶苦茶になって混乱し、その影響が余波として現場や他部署に波及して混乱を招いていた。
自分達が作り出した混乱を観て、やはり自分達が居ないとダメでしょ？みたいな流れにしていて、ある意味、サイコパスや愉快犯だなって感じた。
（サイコパス的な所があると解っていた人達も何人か居たが、他部署の事だし、そこの上司や人事・総務が大事なトコ握られているし、
言えば次は自分が左遷されるまで違う人間を使って流言を流されたり、ターゲットにされるので観て仲良しこ良しのフリをしているだけだった）
苦しめられたその高齢者は、ストレスが溜り、酒の量が増えて身体を壊しかけていつもイライラするようになっていき、若い人達は逆らえないから会社全体がそこで引っ掛かるようになっていった光景を目にし、
あの「教えない刑」をした上司が全部原因なのになって、他部署の同僚に伝えても内部の事だから部署を経験した事の無い若い人達は当然このカラクリが理解出来なく
↓
その悲しみとストレスの連鎖が止まらなくなって回っていったのをこの目で観てきた。
↓
優秀な人材・正しい人材は身体を壊したり、辞めたり、
人事や雇用責任者がパワハラ上司や、お局を叱るどころかアタマが上がらない。
叱って、逆に悪い流言を流されたらどうしよう～・自分が居る間は問題を公にしたくないなって感じで、
何も対処しなかった事が問題。
労組も懐柔され、動けば次は自分がやられる（実際やられていた）とお互いがお互いを監視し合い誰も何も言えなかったカタチを観てきた。
でも大企業だから、問題が起きても、下請けのせいにしたりして、国が助ける。
企業が国の機関に圧力をかける。
シャッター閉めて日常的に毎日蹴りを入れ続けたパン切り包丁の件が表面化した一部。
（あれの結果だけを企業が支持を表明した事が狂っている、結局、世の中に混乱と悲しみを生み出した経営陣は他人事かよ？って、もの凄い悲しみと怒りを感じた）
自殺したって人命は３８万円で女上司は無罪放免。
酔ってタクシー運転手を殴り代金を踏み倒しても大きい商社なら逮捕されない。
この前の弁護士やＮＨＫ・東大の性犯罪の事件も含め、圧力を受け易い司法がきちんと独立しないと。
企業が国や政府に悪い圧力を与えてどうするんだ？って。 残業は上司の命令で行うもの
部下に勝手に残業する権限はない
これ判ってない奴多すぎ >>675
ひどい話だね。結構、世の中そういう不条理が多いのかな。
教えるってだけで風上に立とうとする人はたまにいるのは実感として分かる。教える、というか業務遂行上で必要な事実を伝達するのは、ある意味、同僚としての義務だと思うんだけどね。
教えてもらうのにその態度はなんだ、的な人もいたり。
仕事ってプライベートじゃなくて社会の公器としてのパプリックなものだから、パブリックな振る舞いとして、万人の幸福と平等を目指す意識があって然るべきと思うけども、日本では少数派なのか。
もともと日本は農耕の村社会で、合わない人は違う村行くみたいな倫理観だったのかな？
感情的に合わない人でも、パブリックな場に置いては平等で、話し合いはあっても、悪意を基にした嫌がらせなどはしてはいけないんだ、という倫理観があるのかどうか。 うちの会社は逆に寝ていても、雑談していても、スマホいじっていても残業が通るという糞会社
役立たずの同僚と一緒に仕事するのは非常にストレスだわ 世の中のアホに教えてやれよ、残業するほうがおかしいと。 >>1
利益の薄い残業させる体力のある企業が減ってる、ってことじゃねーの？うちはそう
利益を生まない土曜出勤とかが見直されてる 管理職になったら暴力団の幹部にでもなった気でいるゴミが多すぎ日本。
ゴミはゴミなりの給与でいい。 昔、傷ついた天使・・・違うな
忘れたけど残業は止めましょうって言ってた中間管理職リーマンが過労死した
みたいな4コマ漫画あったな
ふと思い出した
懐かしいまた見てみたいわ >>647
それって個人事業主同士、フリーランス同士の話じゃない？
同じ会社の同じチームで、言われてないから教えない、トラブったらそいつが悪いで通すのは、回り回ってチームの利益にならないと思うが。
まさに、情けは人のためならず。 なんでもハラをつければいいと思ってか
言ってんのは劣化世代なんだろうけどｗ 上司に一生懸命仕事してますよアピールするために
仕事もないのにわざと残業してた奴いたなあ、
あいつ今でも同じことやってんのかな スレの本旨の残業するなってのも、管理職が考えなしに、上から言われたからそう指示してるとかありそうやで。
目的はなんなのか、目指す結果から逆算して、残業するなという指示に辿り着いたのなら、その思考過程も添えて指示すればいいのに、たぶん、そういうの無いから、お題目だけ唱えて、管理職は自分の仕事はしてまって状態なんかのぅ。
一律、横並びで指示出し、前習えはめっちゃ日本的。
ケースバイケースで考えて、柔軟に指示することは、まぁ難しいんだよね。 【国民一人当たりGDPランキング 推移】
--------29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------------+-------● 22位 （安倍）
2008年------------+----● 23位 （麻生）
2009年------------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------------+-● 24位 （安倍）
2014年●29位 （安倍）
2015年----------● 26位 （安倍）
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170101-15.gif
名目年収 全く回復しない
http://i.imgur.com/ZqEhQ6r.jpg
派遣会社数 世界最多:@:
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg 何でもハラスメント、何でも差別、何でも通報。すぐ騒ぐくせに自分等がやられたら悪くないと言い張る。
すぐ騒ぐ知恵遅れのせいで、本当の被害者が言い出しずらくなるんだよ。無能な味方ほど邪魔なものはない。 >>690
訂正 自分等はしても悪くないと言い張る >>691
説明はしないよ。わからないやつは一生わからないだろうから。もちろんあなたことを馬鹿にしてるわけではなく考え方が違うだろうから説明しない。 いわゆるお気楽重役とかのダベリに付き合わされて予定通り仕事が終わらない 別にいいじゃん
嫌がってるのは残業代乞食のクソぐらいだろ 外国人がいる職場では、日本の正社員は徹底的に馬鹿にされてるからな
上司が帰るまで意味もなく残って、死んだような目で仕事してるふりをしてる、と
ここでいう外国人ってのは白人様だけじゃなくて、中国人やタイ人とかも含めてな その内、必要のないサービスとか削って仕事量も減っていくだろうがな。
過渡期ってのは混乱する。 残業出来ないから、朝上司が来る前に仕事はじめて終わらせた。
もう勘弁して欲しい。 >>693
客観的に不条理だから騒ぐっていう公平性のある思考じゃなくて、とにかく、単に自分が嫌だって感じるから騒ぐとかかな。なぜ嫌と感じるかは、根底に自己保身があるからなんだけど、自覚はできない。
パヨクにも通じるものがありそうだ。 社会問題になっているような民間の残業問題とは全く異なり、税金乞食の場合は水増し請求や故意の遅滞でやりたい放題。
40代の課長補佐級ごときの輩でこれ。
笑いが止まらんわな
↓
残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
https://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all 会社近くのスタバやマクドが夜は込みそうだな。
大半の会社は業績が減るからな。
サビ残を会社の外でやるイメージだな。
要は死ぬまで働け。 残業代が払われなくなる世の中になったら時短を要求されることもなくなる。 例えば、40代の税金乞食の場合、1時間残業するごとに4,180円支給される。
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残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
https://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all 税金乞食の場合は水増し請求や故意の遅滞でやりたい放題。
40代の課長補佐級ごときの輩でこれ。
笑いが止まらんわな。
これだから税金乞食はやめられない。
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残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
https://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all >>645
教えてるから新卒至上主義が残ってるんだよ
誰も教えないなら新卒なんて採用する会社はない
ヨーロッパ諸国の若年失業率が高いのはこのため さっさと帰ってください。
貴方が帰ったことで仕事に支障をきたしたのなら
徹底的にその責任を論じたらいいじゃないですか。
上司の指示が問題なのか、
貴方の能力の低さが問題なのか。
議論すればいいだけのことです。 2時間サービス残業して10時間でやってた仕事を
8時間でこなすって、1.5倍の疲弊量になるみたいな感じか 仕事できない奴ほど残業が増えて、結果、給料が高くなるっておかしいよな 残業できる奴ってさ
昼間サボってるんだよ
会議とかね 夜勤でも昼間が五月蠅くて寝られないとか、本気で働いてたら嫌でも寝られますよ。 いやいや、残業だけして残業代出ない会社よりもマシだろ。 >>714
大事なのは何でもかんでも「ハラスメント」「会社が悪い」と言い募ることであって
マシとかいう話は誰一人として興味ないから 何かなあ
こんなの企業の古くさい常套手段
こなし切れない作業量→残業で対応→「君、定時内で対応できるスキル無いの?能力査定下げるね」→人事評価下落→残業申告せずサービス残業
「ー流大手」企業でも50年前から当たり前
「残業は認めませんよ。退勤時刻以降に仕事するのは君の“自由"意志だからね」
一部のブラック企業が問題じゃなくジャップのこの風土が問題なんだよわかれよ低能
こんな自由しかないこの国 >>716
できる社員なら2時間で終わる作業でも
8時間以上かけてのんべんたらりと作業するのが労働者の基本なのにな
おまけに作業効率改善の提案を「余計なことするな」と切って捨てるのが基本的な労働者の役割 むしろありがたいけどなあ
定時になっても帰らない奴が多すぎて
俺まで帰りづらくなんだよ
何でそんなに会社にいたいのかね？
俺なんか仕事中も帰りたくてウズウズしてんのに 仕事あるのに無理やり終わらせられて、飲みたくないのに飲みに連れてかれるって何ハラ？ 残業やめてー仕事をやめてー会社のーためーにーはたらーかないでーもうこーれー以上う 定時で帰ったら残業代貰えないじゃん
なんで世の中残業禁止の風潮なのかね
定時で帰ってもやる事ないし、
だったら残業して残業代稼ぎたいわ >>721
お前みたいに金を稼ぐためだけに
残業する奴が多いから禁止されたんだよ >>721
不景気なんだよ。
オマエが残業して新規顧客ガバガバとってくる自信あるなら
社長に直訴してオマエだけ残業やれ。 >>19
会社幹部の役割を末端に押し付けて何が良くなるんだよ 「残業する奴もさせる奴も無能」という風潮を広める必要があるな 残業するからその分基本給が抑えられているということに気づくべき 定時までと残業で単価が違い過ぎるとこがほとんどだろう
まずここを是正しないと >>702
高橋まつりさんどころじゃないブラックだな。
しかも、上長はお咎めなし。 残業大好きな人間は害悪でしかなくなってしまった
もう死ぬしかないんじゃね？w
日本は気付くのが遅過ぎたくらいだけど マネージャってなんか勘違いしてると思う。
平社員が居なくて良いように効率改善とかやる必要はない。
まずは管理職が居なくて済むような仕組みを作れ。
成果アピールのためのなんちゃらプロジェクトだなんちゃら会だと言って
会議ばっかやって報告資料作りに工数使い過ぎなんだよ。
誰がどこでナニをやったかが分かるようなシステムを作らないからそうなる。 無駄にドキュメントの精度とか求めてる時点で論外だね日本は
分かる資料をスピード感持って作れさえすれば体裁なんざある程度でいいんだよ 帰れと言われたら帰ればいいだけなのに翌日の仕事の心配なんかして、本当にジャップは社畜が多いのう >>733
資料の出来tが悪いとかプレゼン力が無いとか言って資料づくりに精を出させるって
馬鹿だろうと思うｗおまえらが飲みニケーションでさっさと帰らずに工場内を見て歩くだけで
相当な改善になるんだけどねーといつも思うｗ 上司が部下の業務量を全く把握してない。いつも真っ先に帰るし。
こっちは業務量を増やされて、嫌でも残業せざるを得ないんだよ。
だが残業代なんか1円も出ないぞ。他の手当も出てないけど。
それで今度は早く帰れとか、業務量を把握して適切な人員確保してから言え。 _ ＿ _
rへ!,_<Y-､ ﾞi
_r''r､ゞﾗ ﾉ ﾌ
''rラi（vヾｰ'′ / 7 ﾞi
V'｀´ i＼ ,./ ﾌ /
/' ｀ﾝ rく__,/
! ,､_ し' ｀ﾞ/ﾞ_ﾉ
. ヽ、 '´>> ／
. ＼＿,.-'´
イ´
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/ ＿ﾉﾉｲ-ノノ） __人__人__人__人__人__人__人__
| ,.,.（ ､ヽ'｀ ´ ） （
ヽ ゝ｀ ,-'_ ） おれは残業をやめるぞ！（
ヽ＿ （ノﾍ!（ | l ､､ゝ、 ） （
＼ 代ｔ､ ,=毛i r=､ ﾉ） ジョジョ ――ッ！！ （
,.-=| ﾞ〈_ ￣ ,.ノ〈 ） （
rl､'_‐! |こヲ /ﾉ|ﾉﾞ| ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
/|､＿ l ﾞﾆ´_／/／ ﾄ
/ | i ｀"ﾞ´_,.-'´ 凡人は人間の能力なんてたいして変わらないと間違ったこと考えてるんだろうな。 >>734
隠れて残業して間に合わせるから時間が足りないという現実が認知されないし
正直に仕事を切り上げた奴は他の奴らがこなしてる量をこなせない無能呼ばわり なんでもハラハラうるさいんだよ
帰れってんだから帰ればいいだろ
仕事終わらなくても帰れといった会社が
悪いわけだしな。
気にせず帰れ！！ ここでまさかのリバースカード！
ハラスメントハラスメント
通称ハラハラ 無駄な資料作らせんな、目的のない打ち合わせすんな、指示を出すなら明確にしろ、そこらへんを変えてから残業するなと言え まぁ日本は経営者は無能だし５、６０代の管理職も無能だししょうがない 仕事毎の請負契約でやってるなら終わるまで何時間でもやるのはわかる
でも月給は労働時間に対して給料を貰う契約なんだから定時で帰るのが当たり前だろ？ 販売職は遅番はそういうのよくあった
朝番は納品あるし開店前が忙しいから
遅番が商品整理ちゃんとして帰るんだけど
でも人件費削減でスタッフ自体が少ないからどうしても忙しかったりして無理なことがある
次の朝の納品が多いときはサビ残でもいいから
ちゃんと商品整理して朝番の人たちにバトンタッチしたいんだけど
残業ダメサビ残ダメ帰れ帰れって問題解決にならないことしか言わない
そういう職場はとにかく全てにおいていい加減だった >>734
帰れと言った人に翌朝なんでできてないんだと怒られるからだよ な
努力は
問題を長引かせるだけで
問題を解決できないんだよ 業務量変わらず、帰れ帰れいわれてさっさと仕事片付けて定時に帰るってのは生産性高くなったんだからその分時給を上げるべき。 >>741
毎週生理休暇申請するBBAがいて
さすがに部長たちも診断書を出すようお願いしたら
セクハラ！とか喚きだしたやついたよ
法務部、人事部、産業医出てきておおごとになったとたん
申請するのやめたようだけどwwwww >>747
仕事終わりません→うるさい！帰れ！
納期に間に合いませんよ→甘えるな！言い訳してないで終わらせろ！
やっぱり間に合わなそうです、どうしたらいいですか？→知るか！自分で考えろ！
やっぱり、間に合いませんでした...→この無能！ボーナスなしだ！ >>322
どこの会社行っても一握りの天才様が居るか否かが違うだけの他は、全く同じ様な奴らが同じ様な感じで働いてるに過ぎないと思う。
顔や名前がちょっとずつ違うパラレルワールドみたいに。 残業代は時給換算で5000円、１日2時間、月40時間もすれば20万つくから、独身だし本給に手を着けなくても暮らしていける
前の会社はほぼサービス残業だったから、あまりのギャップに驚いてる >>677
酷いのになると（←その高齢者に教えない刑をした上司と同じ人間なんだけれど）、もの凄く長い操作方法について、毎回違う事を教え「証拠として残ってしまうからノートに書くな。聞いただけで覚えて」と部署の迷惑も顧みず、
・教えない刑
・違う事を教える刑
を行っていた。
（証拠ってなんだよ？って・・・）
流石に「いい加減、どっちが本当なんすか？本当の事を教えて下さい」とブチ切れたら、今度は何も知らないお局が、
「教わる立場で、そんな言い方はありません！！」とか口を突っ込んできて、もう、グチャグチャ。
流石にアタマきて、「何も知らない・この仕事をやった事も無い人間が口を出さないでくれ、こっちは毎回違う事を教えられているんだ、メモも書くなって言うし、そうなるだろ？、期限も無いのに悪戯されているんだ」と言ったが、
この仕事をやった事が無いから理解してもらえず、
教えない刑をされていた高齢者が、お局に「いや、違うんだよ」と諭す始末・・・もう、本当にグチャグチャだった。
上司とお局は両方嘘吐き同士だから仲悪いのに。
悪事を働く時（＝弱い立場の人間達をイジメる時）だけは仲が良くなる。
というか上司が叱れないどころかアタマが上がらないから、序列が滅茶苦茶、 仕事が終わらない
仕事が終わらなくても帰れって会社が言うんなら、終わらさなくても影響のないような仕事しかしてないんじゃないの？
残業しろと言われれば文句言うし、帰れと言われても文句を言う
どうしたいん？ だいたい世の中の会社の大半が仕事が上手く回るかどうかを基準にした採用をしていないだろ。 うちは大手企業だけど、残業する奴→無能という流れに
残業するにも上司のハンコがいる 能力ややる気の問題もあるだろうが
基本的に今までサービス残業前提の仕事量でやってきたのに
急に残業すんなって言われても無理や
残業しない仕事するためにも適応には時間かかるだろ
経営者ってそんなことも分からんのかね >>764
サービス残業って言うほど多いか？
残業代のためにわざとタラタラ仕事する生活残業のほうが多いと思うよ
もちろん今まで引き延ばしを前提にわざと非効率な仕事をしてきて
いきなり効率的にはできないってのは同意 >>760
よく世の中を観ろ！、国に数字を提出しなければならない業界や官公庁とかもある。
締め切りといものはどんな仕事でも必要だ。
だから原則としてでも期限は守る方向で課部署を運営していかなければ組織全体が滅茶苦茶、
遅れたら、「君のせい」「焦ってミスしても君のせい」とか言って追い込んでおきながら、何を言ってんだかって感じだ。
部下や現場・若い人々の仕事をワザと遅らせて人々の混乱とギリギリを愉しむ愉快犯的・精神異常者居るからこういう事が起こり、
それが自殺・傷害事件・殺人事件、世の中のアチコチで悲しみを生み出すことに繋がっている。
上司達や男達が逆らえない嘘吐きお局と共に一族郎党、末代まで絶対に逃がさねーから覚悟しておけっ！！って気分だ。
組織のチカラが及ばないトコに引きずり出してやる。 >>766
＞だから原則としてでも期限は守る方向で課部署を運営していかなければ組織全体が滅茶苦茶、
その組織が帰れと言うんだから期限なんて守る必要ないだろ
それで組織全体が滅茶苦茶になろうが知ったことかよ
ヒラ社員なんてそんなスタンスで充分
それでできなけりゃ増員すれば良いだけの話
もとから人員不足（それか無能の集まりか？）なんだから、適正化に向かうだろ
頭の良い（笑）経営職がマネジメントするだろ 自らが時短になる改善提案をする発想はないのかね。
何でもかんでも上司のせい会社のせい。
もっと主体的に働けば良いものを。
なぜ会社やマネジメントサイドが効率よく働ける提案をしないといけないのか。
現場で働くお前らが提案してこい。
きちんとこちらが判断できる事実のみを揃えてな。
その上で会社が納得出来る判断が出来れば
人を増やしたり、新しいシステムを導入したりできるのに。 >>6
仕事の効率が悪くてサービス残業する社員の評価 >>･･･>>効率よく時間内に仕事終わらせて定時退社する社員の評価
の体質が未だに残ってるしね、特に上司が体育系筋肉脳の時 >>768
よく下まで読め。
シメキリというものはどんな業種・職種でも必要である。
だから組織だけでなく『世の中』全体が回っている。
それに出来なかったら、
・「アイツがやらないんで帰ったんです～、私は間に合わなくていいなんて言っていません」と人事や同僚に嘘をつく。
・誰かが「ボーナスなしな」と書いている様にして虐げ、世の中を混乱させ悲しませる。そんな人間に大企業の管理職など、人の親などやって欲しくないね！
・ヒラ社員ではなく管理職が精神異常者・愉快犯・もうその業界に熱意と会社や仕事への愛情が無いからそういうことをして愉しもうとしている暇人上司だから問題。
一箇所、ズルを許せば、軒並み、他の部署も同じ様に仕組みを破ってくる。
それに出来ない仕事ではなくて、本社にアピリたい上司が、やらなくてもいい仕事を作るからそういうことになる。
２０Ｐで済む資料を７０Ｐとか増やして、全国でダウンロードさせようとか、
費用はテメーで払え、コラ。
みんなが働き易くするようにと、冒頭で書いた様に世の中が回るようにする事も、企業やそこで働く管理者のインフラ作りの義務であろう。
それが理解出来ず皆や現場・若い人達が苦しむ様を観て喜ぶ愉快犯をするなら今すぐ役職を返上して何処かの施設に隔離してもらえ。
安易な覚悟で役職を受けるな！！
年だけ無駄無駄に取って、精神的に何も成長していないから視野が狭いのだ、熱意が無いなら辞めたらいい、そんな人間は皆や現場が迷惑だ。
そうやって、経営職が～とか上が～とか言い訳しているから成長しない。
・言い訳癖
・虚言壁
・精神病
を治せ。
早く組織を出て、何処かに奉公にでも行って、早く大人に成長しろ！！ 人も増やさないで仕事量はそのままで残業しないで帰れだもん
仕事が終わらないのはお前の能力の問題だときて
給与が下がる またキチガイ朝日新聞が悪意のある造語をばらまいてる 俺も、就職活動をすると
「働くな」
「いいから帰れ」
と、よく言われるんだけど
これって、ナニハラ？ >>769
でその提案を作る時間は残業代出るんですよね 新しい事考える余裕も与えずに限界まで業務詰め込んでよく言うよ アホなやつほどメールの文章が妙に長いし、まあそういう事だ アホとは仕事はするな
これが鉄則
ただ客にアホがいる場合は
客をアホ呼ばわりはできないから辛抱しろ
アホは回りくどく迂回する >>779
確かに職場や人にもよるし、
前の上司は1時間とかＰＣの画面を観続けて、マウスのクリック１つしない人だった。
（ピクリとも動かない、ビョーキだろって思った、みんなからはとにかく遅い、遅いと言われ）
とにかく意図的に仕事を遅らせて、組織全体や関連部署・現場・実作業する若い人達が混乱し慌てふためくのを、愉しみたい輩だったから、
定時まで殆ど仕事をせず、定時の鐘が鳴ったら「さて、やるか」と言い出した時は、目がテンになった。
で、
若者や立場の弱い人々には、陰でジタハラ。
結局、人や職種・業種によるから、国が線引きをし過ぎるより、
老若男女問わず死角で必ずパワハラはあってエスカレートするもの、
事件が起こってからでは遅いと世の中が認識をしないと。
（必ず抜け穴を探してパワハラをするもの、
実際、「法にさえ触れさえしなければ何をしてもいいでしょ？」って、ジタハラで言われたし） >>772
あなた少し疲れてるみたいだからカウンセリングお勧めするわ >>782
>>785さんは疲れてるから仕方がないよ
かわいそうだからそう責めてやるな >>786
>>787
よくもまあ１４時頃、大量に「今日中」「明日中」と仕事を持ってきて、残業するな、遅れたら君のせい、焦ってミスをしても君の責任と、何年も毎日陰でやるよな、もう刺すしかなくなる
しねばいいのにと思う。
だからジタハラはしてはいけないのだ。
イジメは老若男女問わず必ず２０００％エスカレートをする。
末代・子々孫々まで許さぬ、どうせ死ぬならモラルも何も関係あるか。
息を吐くように嘘をつく者どもめが。
パン切り包丁の事件ではないが、事件・事故が起きてからでは遅いのだよ
組織のチカラが及ばないところに引きずり出さないと。。。 一時期効率化しまくって年収が100万ほど下がったから最近は残業代稼ぐようにしてる
会社が評価制度変えないと残業は少なくならない >>788
あんたは就労移行支援の特例会社とのが向いてると思う >>789
会社というよりは法と社会だな
定時までに仕事終わらない無能をクビにできるようになれば劇的に変わる >>25
うちもそうだわ。
朝からいきなり今日中にこれ作れとか
氏ねF クビって会社都合だろ。
ジワジワ辞職に追い込まれるより良いかも。 忘年会なんか出なくていい
ガイジ施設のレクリエーションにしか見えない >>792
うちは１４時から「今日中」にとか。
他の人達からも４つ～５つ「今日中」と仕事を背負わされているのに、
（断ったら、書類を入れ替えたり仕事に罠を仕掛けて報復するし）
あと３時間しかなくて、１分でも超えると皆で「帰れ、帰れ」って他の部署には見えないように毎日叱り続ける。
（「もう～１分超えたよ～」ってソッと耳打ちしたり）
「私達は法に違反していない。法に違反さえしていなければ何をしてもいいでしょうー？」って上司が。
やはり訴えよう。
でも企業が役人に圧力をかけて握り潰すから、事件になるまでいってしまう。
失う物は無い。
やむなし >>25
しかし末端なりの責任を感じてできるようにならないと
いつまでたっても成長しないよ？ >>796
平均的な日本の労働者がもってるスキルは
効率を落とし、同じ仕事をするのに3倍時間をかけて残業代を稼ぐスキルだけど？ >>799
そういう考えが殺人を呼ぶんだよ。
パン切り包丁の事件を思い出せ。
シャッター閉めて、毎日蹴り続けたんだぞ。おかしくもなる！！
１４時頃、忙しいのを見計らって「今日中」残業すんな」じゃあ。それで毎日追い込まれリャぁ、殺すって思うよな。
自分も自殺しちゃえば、後は野となれ山となれだ。
そんな世の中だ。
やってらんねーよ・・・クタバレ、上司達の流言を流して逆らえないようにする嘘吐きお局、上司、嘘吐きどもめ。
息を吐くように嘘をついて、役人に圧力をかけやがって。
着実に進行中じゃ。 中途半端な役職の奴が昇進のために頑張る→残業時間延びる。でも数字出るから・・・ 残業する宿命のやつっているからな
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