【富の再分配】「ベーシックインカム」いくらが適正？「月28万円」のスイスでは…高すぎて「働かなくなった国」も★2
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生活保護の窓口。ベーシックインカムが導入されると生活保護は「めったに発動はしなくなる」という
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171124-00000003-withnews-000-view.jpg
衆議院選挙でも言及する党が現れた「ベーシックインカム」ですが、いまいち、関心は高まっていません。実験的に導入された国もあれば、国民投票で否決されたところも。過去には、支給額が高すぎて人々が働かなくなってしまった例まで……。いったい、いくらが適正なのか？ 国内の議論に足りないものとは？ 専門家に聞きました。
■「AIからBIへ」スローガンに欠けていたこと
話を聞いたのは、駒沢大学准教授の井上智洋（ともひろ）さんです。井上さんは、まず「ベーシックインカム」が日本では「全然、知られていない」と言います。
今回の衆院選で、一部、注目されましたが「注目のされ方が悪かった」と指摘します。
「希望の党の小池百合子代表が『AIからBIへ』というスローガンを訴えていました。しかし、選挙で言及するには、財源についてもう少し煮詰める必要があると感じました」
井上さんは、小池代表が発言したのにもかかわらず、全国的な広まりを見せなかった原因として「準備不足とリアリティーのなさ」を挙げます。
■誰が得して、誰が損する？
井上さんは「ベーシックインカム」について、財源を抜きに議論はできないと強調します。
「ベーシックインカムの財源は主に税金です。そして、財源についての問いの立て方が大事になってきます」と指摘します。
「必要な制度であれば、税金をとってやればいい。でも、税金を取られるのはみんな嫌がります。税金を払う『損』とベーシックインカムによる『得』の差し引きを考える必要があります」
井上さんの計算では、平均的な所得をもらっている人にとって、その「差し引き」はあまり変わらないそうです。一方、平均より低い所得の人は、得が大きくなります。
そして、平均より高い所得、つまり、お金持ちは損の方が大きくなります。
「ベーシックインカムは一つの社会保障制度なので、基本的な考えは、お金持ちから低所得層へ富の再分配です」
その上で、井上さんは、所得税率の設定や税金徴収の姿勢など、お金持ちでも納得できるような方策を考えていくべきだと訴えます。
■導入されたら生活保護は…
井上さんは、「ベーシックインカム」を導入する場合、失業手当や児童扶養手当などは廃止され「ベーシックインカム」に一本化されるべきだと考えます。
その結果、生活保護は「最後の守り」として「めったに発動はしない」存在になります。
生活保護の対象者は今よりも少なくなり、病気や障害などで「ベーシックインカム」の金額だけでは生活できない場合に限って支給されます。
■海外で高まる関心
海外では「ベーシックインカム」への注目が高まっています。
「ベーシックインカム」の世界大会「BIEN」（Basic Income Earth Network）は、2016年に韓国で開催され、2017年にはポルトガルで開かれました。
フィンランドでは、実験的に導入されるなど、特にヨーロッパで「ベーシックインカム」への注目が高いそうです。
そんな中、井上さんの目には「日本は弱者へ冷たい国」に映るそうです。
「勤勉さなどを美徳にしてきたからでしょうか。もともと聖書にあった『働かざる者食うべからず』という言葉が、日本で社会保障の話をする時に、よく出てきてしまいます」
>>2以降に続く
withnews 11/25(土) 7:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00000003-withnews-bus_all&;p=1
★1が立った時間 2017/11/25(土) 14:59:32.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511589572/ >>1
■スイスの国民投票「私でも反対」
一方、2016年にスイスで「ベーシックインカム」を巡る国民投票が行われ否決されました。
その理由について、井上さんは「月額28万円という支給額が高過ぎた」と指摘します。
「月額28万円では、財源が確保できず、財政が立ちゆかなくなります。ベーシックインカムを擁護する私でも反対しますよ。ここで失敗例を作ってしまったら、今後、ベーシックインカムが議論しにくくなりますから」
■国民が働くなったナウル
「ベーシックインカム」の支給額が高すぎると、財政以外にも深刻な影響ができます。人々が働かなくなるのです。
国として正式に「ベーシックインカム」を導入した例があります。人口約1万人の太平洋上にある小さな島国「ナウル共和国」です。
20世紀初期からリン鉱石が発掘され、1980年代には最盛期を迎えました。膨大な収入によって「ベーシックインカム」が導入され、世界で最も高い国民所得を誇りました。
その結果、何が起きたのか。
井上さんは「数十人の公務員以外、全国民が働かなくなったのです」と話します。
「ナウル国民の生活は『1日3食が外食で、高級外車がガス欠という理由で捨てられた』と言われるほどでした」
ところが、2000年代以降、ナウルのリン鉱石が枯渇すると、ナウルの経済は破綻（はたん）しました。現在、ナウルの「ベーシックインカム」が廃止されており、外国の支援を得ながらかろうじて維持している状態になっています。
■適切な額とは？
スイスとナウルの事例から、井上さんは「適切な額を決めるのが重要」と強調します。
それでは、日本だといくらが適切なのでしょう？
「現在、日本で主に提唱されているベーシックインカムの額は月7～8万円です。ベーシックインカムは、あくまでも最低限の生活を保障する制度です。7～8万円の給料で満足する人は少ないことから、働いている人の多くは仕事を続けると思われます」
.
■導入に必要なこと
井上さんは「ベーシックインカム」を導入するために必要な条件として、国民が制度について関心を持つことを挙げます。
フィンランドが実験的に導入できたのは、国民の「ベーシックインカム」への関心が高く、69％が賛成をしていたことが背景にありました。
井上さんは「政治家も制度をよく知っておいてほしい」と言います。
「政治家の発言によって、制度への注目が集まります。財源や支給額などを理解した上で、発信してほしいです」
今後は人工知能の進化などによって、働き方が今まで以上に大きく変わっていきます。
井上さんは「失業者が増えてしまった時のために、社会保障制度としてのベーシックインカムを真剣に考えていくべきです」と話していました.
終り 働いて納めた税から返金システムならみんな働くんじゃないの カナダの村で、ひっそりとやって、それで成功例となったのがあったんだっけ。 取り敢えず低所得層が払ってる消費税相当額だけでいいから配れ。
そしたら消費税20%にしようが文句ない。 スイスって日本の物価の２~４倍近いから、28万もらっても実質は７~14万以下って
感じだぞ？ 最初に1人当たりいくらもらえるかの皮算用する主張は軒並みダメ主張だな
最初に1人当たりいくらがいいかを決めてその総額を出すやり方にすると破綻する、
現行の社会保障制度がそのやり方に近い。
やるべきは総額でいくら集められるか試算して、それを人数で割る方法になる 実際のところ特定の企業にBIもどきやってるんだから、人にやってもいいわな
しかし、スイスってチャレンジ精神のスゴイ国なんだな うむ。
スイスの例はなあ。日本の物価の２倍以上だから
実質日本のナマポと変わらん。 みんな、五万程度ならいいとか安い金額言ってるが
B Iの目的の一つに「ナマポを無くす」があるんだから五万じゃ駄目だよ
十万前後はないと 逆にナマポは一箇所に集めて外国人と同じレベルの一人当たり三畳でいいだろ
外国人の働きにきてる環境の最低レベル決めてるんだから生活保護も同等まで引き下げても問題ない 現在のカタールなどは、実施してるようなものだろう。
成人すると、自動的に国家が家をくれるんだって。
医療も教育も無償。
石油が出るから出来るんだけどね。
国民になりたいと思っても、有名プロサッカー選手の帰化くらいしか認められない。 働かないとやっていけない額にしても
結局
きつい仕事につく人はいなくなるだろ？
安くてもいあから楽な仕事する
結局人で不足
外国人流入かな… 物価下げて月５万円で生活できるようにしろよ(笑)
それくらいなら困る人もいなくなるしほとんどの人が裕福な暮らしが出来る。
消費税は２０％でもいいからさ(笑) スイスって物価高いけど国民の平均年収は1000万近いんだよね
月28万だと働かないと無理だろうな 将来はAIロボットに労働をやらせて人間はBIで好き勝手に生きるようになるな
現在はそうなる過渡期だ >>9 大卒の初任給の平均が７０万円くらいなんだとか。
もちろん例外はあるが、
基本月額１２万円所得補填型斡旋労働条件付きベーシックインカム、
財源は個人年収５００万以上所得増税が妥当、年金～健保は改革で維持。
外国の例を引用しすぎて社会保障制度改革以外の目的は設定しづらくなってしまっているから
議論する部分はそんなに多くはない
金を刷ればいいのなら現行の社会保障制度でもやってほしいところ
そこでできないのならBIにも適用不可だろうし ベーシックインカムの話になると必ずナウルを引き合いに出すアホ
（元）資源国と比べること自体おかしいし
破綻したというネガティブな部分にだけ注目してほしい意図が見える
つまり最初から結論ありき
あれこれ書かず最初から全否定しとけ ロボットに働いてもらって人間は楽すればいいのに
なんのためのテクノロジーなんだいまだに働きまくって
金持ちばっかり楽してるやん 家賃と電気水道の補助くらいでいいでしょ
一人5万くらいか ベーシックインカム(笑)
全国民に月20万支給するためには
全国民から月20万づつ徴収しないと実現できないだろ(笑) 「ベーシックインカムやろうよ」
「財源は？」
「・・・・・・・・・・」
無理だよね。 日本で考えられる合計金額は、
・年金
・各種手当
だからなあ。これしかない。
年金、各種手当を廃止して、それに関する寄生虫の
公務員どもの人件費も盛大に浮くから１人あたり、月に
数万円程度しか配れないかもね。
配るくらいなら、最初から徴収しなけりゃいい。
勤労中の人は減税みたいな感じでいいんじゃね？ >>31
> 「ベーシックインカムやろうよ」
> 「財源は？」
> 「・・・・・・・・・・」
ハシゲ信者が、答えてくれるかもしれないよ 日本の物価と平均所得からしたら月5万ぐらいだろうな ド底辺が鼻息荒くBIの話してるの見ると殺したくなるわ笑 >>31
なんでか知らないけども財源の話だけはするな、とか
金を刷れと言いさえすればいい、とかのヤツいるわな >>35
寄生虫はお前だろ
社会の批判をする前に自分を改めたらどうだい低能(笑) B Iあると児童手当も無くなって楽だよなあ
いまの児童無償化はこねくり回しすぎて
世帯の年収
児童の年齢
第何子か
で受給金額が違ってるんだよね
これ役所の人間や当の世帯がちゃんと正しい金額理解出来てんのかなってくらい複雑になってる パチンコは廃止にしてからでないと朝鮮に鐘が流れていくから
日本じゃ出来ないだろ >>40
社会保障費をまわせばいい、というアホもおるのに驚いたわ みんなが一万円ずつ毎月俺にくれたら俺が凄い豊かになるんだけどなぁ
一万円でいいのよ？なんなら五千円でもいい
投資家起業家ってざっくりこんな感じでしょ？
凄いよな
俺みたいな中途半端が一番イケない >>41
低能ゴミクズはお前の自己紹介かい？
対案ぐらい書いてからほざけよ、ザイニチゴキブリ君。 池田信夫が書いてたが、その試算によると、現在の日本で計算すると、
消費税３８％にすれば、全国民に月額６万円くらいは配れるそうだ。
下層はそのまま消費として使うだろうから、消費税分を引くと、実質月額４万円支給みたいなものかな。
それで健保も年金もなくなるので、後は全部勝手に各自やってね、というプランね。 右見ても左見てもどうかお金を上げるから社会に出てこないでくださいお願いしますっていうような奴一杯いるからなBIで引きこもってくれるならやってみる価値はあるかもしれないな 多分月8万ならそれ基礎にして好きなことを儲からなくてもやりたいって人が出てきそう 企業にとってＢＩは人件費を削る口実にできるから悪いことではないんだよ
問題は役人なんだよな。彼らをどう説得するかが難題だ スイスのやつは成人に28万円支給、子供には7万円支給、子だくさん世帯ほど高額支給になるしくみ
この手口を日本の少子化対策に取り入れてはどうか。 28万ってｗ底辺派遣の倍はあるな
我が国のナマポがタカリに移住してもらえると助かるのに お前ら高所得者の心配してるけどさ
月に20万の給与の奴が税金で10万引かれて8万貰う
月に8万の給料のパート主婦が4万引かれて8万貰う
20万貰ってる側がこれに納得できるのかって話なんだよ、 現在でも
空洞化した歪な高齢者多数の人工構成は
民族としては滅亡確定で、詰んでる
近い将来
介護負担で経済的にも破産して、日本は完全に終わる 小説家とかマンガ家とかミュージシャンとか、
下積み時代に無収入で踏ん張らなきゃいけないような人達が増えると良いんだけどね 日本なら
\800 x 8h x 20days = \128,000
かな 日本でもナマポ並に貰えるなら仕事辞めるわ
ギャンブルも酒タバコもやらないから暮らしていけるし 社会保障、年金、生活保護を見直せば月20万を配ってもお釣りが来る 生活保護を発動させないくらいの金額がな
個人一人一人に支給されるなら8万で十分じゃないか？
子供にも入るんだから母子家庭子供二人で24万
行けるよ全然 ベーシックインカムで国民が働かなくになると思ってるのは怠け者だな
多分公務員にこういう思想が多いだろう >>46
外国の例を引用しすぎた弊害だね
実例で国単位で導入試験とか国民投票やるレベルになると
社会保障制度改革目的ということになってしまっている
海外に続けみたいな話をしてしまったせいだわこれ >>44
生活保護費は年間3兆円程度
これを日本人口（1.3億人）で割ると2万3千円くらい。
月額でいうなら2000円以下ｗ 健康で若くてもビックリするくらい仕事出来ない人いるからな。
頭が使えないならまだマシで、マニュアルから該当の箇所探せなかったりとかマンカインドとして不良品レベルの人もいる。
こういう人にはいいのかもな。 大部分の社会保障と引き換えになるからどう考えても割に合わない スイスは物価が異常に高いから日本円でいくらとか言って比べても意味がない 国債を財源にベーシックインカムで
月5000円→0.1%のインフレ か
月10000円→0.3%のインフレ か
月20000円→0.5%のインフレ か
月50000円→1%のインフレ か
月100000万→2%のインフレ か
知らんが、インフレ率2%が起こる給付にとどめておけばいいんだよ。日本は今デフレで、このままデフレを放置すると最後には大企業まで死ぬよ。 親や他の人が働いたから今までの暮らしがあるのに
自分は働きたくないとかとんでもないな >>67
なわけない もしかして公務員に残業ないとか思っちゃってる？ 残念サビ残山ほどあります～
言ってて辛い >>7
田舎のスーパーはアホみたいに高いぞ
買い物は遠出して全国チェーンの某店でしてるわ >>61みたいな生ける屍の死みたいなのか
パチカスみたいなのが増えるだろうな
もちろんまともに働く人もいるだろうが
ちょっと仕事がきついとすぐやめる連中も大勢出るだろうな 歩合制の営業で死に物狂いで売り上げあげてる社員が、収入が良いって理由でガンガン税金取られて、
無責任に派遣で時間潰ししてる怠け者が優遇される。
やってらんねーわ！ >>1
ベーシックインカムは反対だ！
いつから共産主義国になった？
資本主義国辞めて共産主義国やるのなら、すべての資産を国のものにする法改正を先にやれ！ 一律月５万開始で年金なくす形でスタートすればいいんじゃね。
厚生年金は掛け金返還で。
ＢＩ対象は２０未満と５０歳以上。 実際のところ、ベーシックインカムじゃなくて、ベーシックカロリーにしておいた方が良いと思う AIやら自動化やらで将来仕事失う可能性高いって論文多々出てるんだし議論するのは良いんじゃない？
まさかナチスみたいに失業率改善の為に法律で機械化禁止する訳にもいかんだろうし
まぁ日本だと無駄な監査法人やら多重下請けで失業吸収して折角の生産性を下げそうな気はするけど >>59 タレント活動してる蛭子さんは、漫画家になる前は、生活保護もらってる時期があったそうだ。
当時は好景気で、規制がゆるかったのかな。
漫画家で少し売れて、その後にＴＶタレントになってからは、収入が億円単位になったそうだ。 ベーシックインカム来たら仕事辞めるな。働いて税金納めるのアホらしい。なんなら海外拠点にして定期的に日本きてお金貰ってまた海外行くわ >>74
世界最強の金融産業を有していて最高クラスのタックスヘイブン。
スイスの真似は無理。 年金廃止して老後をBIにすればいいのだが、
財務省や厚労省を解体しないと無理だろうな おまえらの5ちゃんねるを作ったひろゆきは、
「ベーシックインカムの財源問題(毎月全員7万)は大体解決してる」
と言ってるんだぜ。
http://tsusoku.com/archives/4106308.html 家計で支出減らす基本中の基本ができない公務員。国の会計を複式にすらしてないし >>85
ナチスの手口はいい面は見直されてる感じがする 所得税法人税と法人負担分含む社保の負担増が無いなら実現してもいいや。
公的サービスなんて負担額増えてもサービスの質変わらないからな。 アラブのバカ共がそう。
税金もなく、諸経費は全部タダ。
だから教育レベルも道徳レベルも常識レベルも最底辺。
石油が無価値になったら、飢え死にだろう。 ５００円ですら強烈なインフレが起こったのだから
昭和のベーシックインカム
https://www.youtube.com/watch?v=wpoWmflpDPw
俺がベーシックインカムで許容できる範囲は
５００～１万円以内かな。 >>90
食料引換券を配る。
換金してパチンコ行ってのたれ死ぬ人はどうぞ、的な。 >>78
そこ田舎じゃないだろ
田舎の糞高いスーパーなんて全国チェーン展開の店に軒並み潰されてるぞ
小規模店舗は都会の方が残ってるから >>93
ラダイト運動という動きもあったが結局労働生産性の向上が最適解とされて今に至る。 >>44
ざっくり計算すると一年で日本国のナマポは3兆円くらいだけど
B Iを一人当たり十万支給にすると120兆円になる
ナマポ廃止くらいじゃ追いつかない凄まじい金額になるけどB Iの話は夢があって良いよね
みんな国から奪われるばかりだからたまには与えてもらいたいよね 高すぎる公務員給与を欧米並みに落とすだけで最低限のBIが可能なのが日本
公務員賃金や箱物が日本を借金漬けにした 国が全国民に月１０万円ずつ無条件配布するべきだ
財源？
アベノミクスと同じ札刷って配ればいい
配り先が
「金融機関、ゼネコン、海外等々」→「全国民個人」
に変わる ちょっと前に一ヶ月一万円生活やってたよな
つまり三万円もあれば十分生きていけるってことだ >>7
田舎で安いのは地価と収入だけ
物価は都会のほうが安い >>82
職業選択の自由は保障されてるだろ
ＢＩは集めた税金をどうやって配分しようかって話だよ >現在、日本で主に提唱されているベーシックインカムの額は月7～8万円です。
>ベーシックインカムは、あくまでも最低限の生活を保障する制度です。
なんで、今のナマポは、一人11万とかもらえるの？ >>85 この前、来日してたＭＩＴの教授が言ってたよ。
「食料もエネルギーも今後１５年内くらいに無料になるだろう」って。
それでそういった物資面からも、ＢＩ的な環境は達成すると予測していた。
実際にそうなるかまでは、しらないけどね。 >>58
税金にして国営放送にするしか、生き残る道はない。 今の社会保障は「誰にいくらやるか」という仕分けに膨大なコスト（公務員）がかかっている。
ベーシックインカムは全員一律ってとこがミソ。余計な手間がかからなくなる。 頭の悪い金持ちは海外に金を流すだろうし
貧乏人は政府が信用されてないから廃止されたときの事考えて貯金されて
結局消費が伸びず終わるだろうな これからは底辺職ばかりが足りなくなるからベーカムで最低の生活資金は出して
あとは仕事で稼げばいい 賛成者にのみ支給で解決。
反対者に迷惑かける必要はない。 どうせいつかはAIロボットのおかげで働かなくてすむんだから
緩やかにシフトしていくべき 貰えなくてもいいから減税して
働く意外に人との接点無くなるしｗ 自民もいつの間にか教育無償化とかやりだしたし要望が高まれば案外すんなりやるようになるだろう >>31
増税とセットだから問題なく可能。
一切の所得控除を廃止して、その上で所得税+住民税の税率を40%にするだけ。
これ、低所得者も所得税を払うことになるが、低所得者は今より余裕ある暮らしになる。
例えばBI月7万で年収200万の場合、税が80万でBIは年84万。つまり4万得する。
しかも年金掛け金なし、失業保険掛け金なし。今まで同様掛かるのは健保掛け金だけ。 >>115
じゃあ、財源は賛成者のみの税金で支給な
企業なんかは反対するだろうし
払った分だけ貰うだけだろうがｗ 財源は十分で、いい方法も沢山あるけど
まずは公務員他利権組を何とかしないと無理 >>100
あーフードスタンプか
無くしたとか言ってせびる奴居そう >>97
その米を生産する農家に手厚い補助金やる必要が出てくるな １人５万円で考えたことがある。
社会保証制度と累進課税で財源を作って
陶芸家を例に説明しよう
田舎で自給自足ならなんとか暮らせる。
結婚すれば１０万
子供が２人なら２０万
陶芸が売れればそれ以上 【国民一人当たりGDPランキング 推移】
--------29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------------+-------● 22位 （安倍）
2008年------------+----● 23位 （麻生）
2009年------------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------------+-● 24位 （安倍）
2014年●29位 （安倍）
2015年----------● 26位 （安倍）
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170101-15.gif
名目年収 全く回復しない
http://i.imgur.com/ZqEhQ6r.jpg
派遣会社数 世界最多
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg」[[[[] 導入して労働意欲がトータルで向上すれば成功って考えていいのかな >>116
AIを利用出来る業種の投資家が儲かって、そうでない人達は貧困に陥るほど差がつく世の中になるよ 根本的な問題は無駄な公団もろもろだからな
そこをなんとかしなきゃBIなんてできないし
そこがなんとかできりゃBIじゃなくても社会保障を改善できる 日本国民を一家族と考えれば金持ち＝夫が底辺無職＝子供を養うのは当然の義務だろ
そういうことだよ国というものは 食って寝る以外のことは何もできないくらいが適正か。 日本の社会保障の収支はこうなってる
（２０１４年以降更新してないけど）
https://i.imgur.com/DZ8FaS1.jpg
ここでいう「社会保障」とは年金、後期高齢者医療、健康保険、介護保険、子ども手当、生活保護など。
すべて一本化した場合には収入側は、社会保険料収入が６２．２兆円、消費税収入が１９．１兆円、
積立金の運用収入が４．４兆円の計８５．８兆円になる（２０１４年度）。その他の国庫負担分は含まれていない。
８５．８兆円を２０１４年の総人口１億２７２７万人（月次の平均、日本国籍のみだと１億２５６３万人）で
分けると１人あたり１ヶ月５万６１８０円（日本人のみだと５万６９１５円）になる。
これがベーシックインカムの額とりあえずの目安。
ただし医療費全額負担、年金支給なし、子ども手当てなど各種手当なしになる。 >>118
教育無償化は私立学校廃止とセットだな
国内の大学は全部国立化してどのキャンパスも東大級にしてしまえばいい
そうすれば大学名ブランドなどという下らない風潮もなくなる
学歴社会もなくなる どんな制度になってもダメな奴はダメなまま（´・ω・`） 民主党みたいなアホ政党が外人にも配ってすぐ失敗になりそうだ 低所得者が「毎月、国からある程度の額が振り込まれる」の状態は生きる希望になるんじゃね
自殺なんかも微減しそうな気がする
出生率は確実に上がるね
産む＝毎月金もらえる、だから
今みたいに「産んだらかかる金額をいくらか減らしましょう」程度じゃ子供の数増えないわな >>124
今の物価で田舎なら５万でも良いが、ちとインフレになると思うぞ。だから８万
財源の話はとっくに解決案がいくつも出てる
あとはやるか、滅びるかだ 無職は光熱費の安い南の田舎あたりに集団移住やな
ナマポビジネスみたいに食い物にする業者増えるだろうなあ 生活保護と年金廃止して年収１００万以下に月１０万支給 >>139
デフレだから＝労働に対する報酬対価に納得してる人は少数派だから。 >>139
仕事が無い
つまり日本の会社が求める有能で若くて即戦力になる人がもう枯渇したのだｗ 淡路島とか八丈島とか狙ってそうだね
もう女送り込んでるから次はヤクザが行くだろう いまから10年くらい、インフレ２００％くらいになるまで国民一人に15万配り続けるべきだな。
溜め込んだ金を無理やり吐き出させてインフレさせる必要がある。 在日韓国人を帰国させればナマポも削減できるしBIの予算も確保できる
つまり在日韓国人さえ居なければ日本人のお金で日本人を救えるんだよなぁ >>140
地球の歩き方によるとこんなん
> 気になるスイスでのビックマックのお値段は...
セットで11.70フラン(2014年3月現在)、
日本円で約1,400円という驚きの価格です！
こちらに引っ越して来たばかりの頃、日本人のお友達が
「家族連れでマクドナルドに行くと、日本円で5,000円以上するよ！」と教えてくれたのですが、
当時はとても信じられませんでした。 マイナンバー廃止しよう
システム屋が国の金で仕事ゲットするとか
国民個人への監視とか
そんなことに税金使わず
BIで全国民に配ればいい 導入しても面白いと思うけど
どうせ中国人と朝鮮人が大量にやってくんだろ
ちゃんと日本国籍だけでやってくれよ >>139
でどこに働き口あるんだ？
二十代、四大卒だらけじゃないんだぞ 所得税とかわけわからない税金
働いたら罰金とかわけわからない ベッカムやるとこれまで払い込んだ年金が没取されるからな。 家賃収入と内地に〇〇地の収入あるけど働いてるやっさー >>131
では一ヶ月1万円だな
すでに検証もすんでるし BIにして最賃と解雇規制無くすべき
このまま資本主義が進んだら、大手と公務員とDQN以外は結婚できない社会になるぞ >>132
120兆円規模を保つなら50%超を占める保険料収入分は負担を続けないといけないわな
この保険料収入分の負担割合も変えるなら、別途で大議論がいる
でもそれができるなら現行の社会保障制度はこんなことにはなっていないんだよなあ… >>152
健康保険は残す案が主流
まぁ健康保険も増えすぎててやばいから自己負担は上げるべきだと思うがね 小乗仏教の修行をさせたくないから
大乗仏教と第六天魔王と伊勢神がグルになって作ったこの
修行をさせる場所と暇と余裕を与えぬための
馬鹿馬鹿しい国造りであるぞ
やるにしても修行をさせる場所と暇と余裕を与えぬための
骨抜きの苦にしかなるまいて >>141
じゃあ、無職はいらない子ってわけだね
殺処分したらどうかな >>152
なくすのは
年金・生活保護・児童手当・失業保険
のようなBI以外の現金給付事務だと思う 日本は「働くことが自己実現（ｷﾘﾘﾘｯ」「金なんかどうでもいいから働かせてくださぁい（ﾄﾞﾔｧｧｧ」
って豪語してる人が大半なんだから
月28万だろうと100万だろうと誰も働かないなんて事態は起こらんて >>154
それこそが日本流BIみたいなもんだｗｗｗｗ
糞みたいな仕事でも官に食い込めば美味しい思いが出来ますよっと
あ、でもちゃんと天下りポストは用意しないと落札させませんよ >>156
労災も残さないと
ベーシクインカムの額によっては障害年金も必要
月5万とかだと働けない障害者が死ぬ >>15
> 十万前後はないと
一人5万あれば共同生活すればok 社畜ザまぁとかいってる知恵遅れがいるが、これやると労働市場が逼迫して給料が上がり最後には価格転嫁になるんだぜ 身分証もなにもないホームレスも受け取れる仕組み作りも大事だよ >>164
いきなり無くすとショック死しそうな金額を請求されることになるからな 日本でベーシックインカムやっても
どうせその分だけ給料が下がるんだろうな >>1
額を多くすると働かなくなる？
いやいや、額を多くすると失敗をおそれずに起業しやすくなるのですよ！ >>166
人間ってのは国のために働くために生まれてきたわけではないぞ
というかそもそも生まれてきた意味など無い お前ら「財源は？」
はい解決済み
↓
>>91
ひろゆき「ベーシックインカムの財源問題(毎月全員7万)は大体解決してる」
医療費全員3割負担 16兆円
生活保護費カット 4兆円
相続税1.5倍 3兆円 1兆円増
厚生年金と国民年金の支給額をベーシックインカムと同額にする 20.1兆円
(↑BI月額8万円の場合は15.2兆円に減るため注意)
固定資産税5.6％ 25.5兆円
解雇規制を無くすことで法人税10.8兆円（2015年度）から倍に 10.8兆円増
たばこを1320円にすることで 6.45兆円 4.3兆円増
パチンコ税35％ 6.3兆円
現在の予算 88兆円 >>160
チョンモメン曰く
家賃収入あるとか卑怯
なんだってw >>28
そのロボットは誰が製造してプログラムして保守整備するんだ？
大雑把な指示でも自己判断で動けて、多少の故障は自動修復される上に、何処にでも配置換えできる汎用性を持った人間をこき使う方が安上がりなうちはロボットなんて出てこないよ
ひたすら同じ物を作り続ける自動車製造工場のライン作業ですら完全機械化出来てないのに夢見すぎ >>156
最近、保守系の経済評論家がどんどんBI導入を主張しはじめてきたね
団塊が大丈夫でも、その後の団塊ジュニア世代で完全に行き詰るからね
役人栄えて国滅ぶになっちゃうよ ベーシックインカムって要するに共産主義って事だよなぁ。
規模が大きくなればなるほど失敗しか見えない制度だろ。 あとBIやるなら、「年収いくら以上は不支給」とかやめることな
事務費のほうがかかるだろ
ところが共産とかまで支持するんだよなぁ
ほんとバカ >>9
とはいえスイスは社会保障が充実してるから
日本みたいに支払い支払い支払いで消えていくところに比べたら、
それでも良いほうなんじゃない？
そもそも支払っても向上しないし
ていうか日本の地方だと14万でももらってる方だよ ユニクロの柳井に濡れ衣着せて
財産ボッシュートして全国民に数万円配ればいいよ
野党はこれを公約にして政権交代しろ なんで働かせるか？
というと経済的な面もあるが治安の面もある
会社ってのは本当に刑務所みたいなもんだよ
会社にいる限りはまず犯罪なんて犯さないからね >>119
？
BI月7万×12ヶ月+年収200万＝284万
284万のうち4割が税額なので、税額113.6万
残りの170.4万が収入で、そこから健康保険費がひかれる、ってことになるのでは？
＞しかも年金掛け金なし、失業保険掛け金なし。今まで同様掛かるのは健保掛け金だけ。
じゃあ、老人は月7万×12ヶ月＝84万のBIが支給され
そこから年間33.6万が引かれ、実質年額貰えるのは50.4万、ということ？
月4万で生活しろ、と？ >>180
労働は人類に与えられた永遠の罰なんだよ
人間として生まれた者は前世で悪いことをした人間 >>154
マイナンバーというか、個人と資産の紐付けは超重要なんだ
トーゴーサンピン、サラリーマンは別に損しないが、今まで税金取りっぱぐれてたリーマン以外からも
しっかり取る必要がある
そういうのも財源になるし 雇われている限り格差はせいぜい3倍に
自営は節度ある経営を
特殊な才能ある人は無制限でもよい
日本にせいぜい1万人だろう 「めったに」ってなんだよ
生活保護のシステムを廃止するからBIにする意味があるのに
生活保護が残るんならなんの意味もない 的野な人間なら悪い事して金持ちになった人よりも
良い事してるけど貧乏な人の方を好む >>185
人間がやるから失敗する共産主義も、AIが主導したら成功するかもしれんぞ
SF映画の世界みたいなもんだ >>192
支給されたお金は非課税だよ
控除を現金でもらえると思えばわかりやすいかな 生活保護は無くせないよ
勘違いしている人がいるけど
生活保護というのは生存権を保障するもの
具体的には病気やケガ、障害などで働けない人で資産も無い人が受給するもの
つまり生活保護が無ければ、どうやっても生きていけない人が受給できる
普通に動ける人は生活保護は受給できないから 人から仕事や富を奪ってるからベーシックインカムなんじゃないの？
仕事せなあかんのけ？ >>193
その前世で悪いことした人の前世は？
それを根源までたどると？ >>203
厳格に運用して 仕事も斡旋するくらいしないと 廃止厨湧くわな ベーシックインカムは、AI による収益に適切に課税することが大事。
まずそちらの話を進めないと 厚生年金のモデル世帯（夫婦）の平均年金月額は直近の１７年６月で２０万７７１２円なので、これがベーシック
インカムで５万円くらいになると、
いま年金だけで生活している６５歳以上世帯（うち二人以上世帯）の家計の赤字が約月５万６千円（家計調査、
「黒字」より）くらいなので、それは変わって月２０万くらいの赤字になっていくかとは思われる。
日本年金機構 統計
http://www.nenkin.go.jp/info/shuyotoukei.html 例えばすごい増税されてBI導入されたら誰が働くの？
俺は働かないよ。 理屈から言えば、額は現行の生活保護相当額にすべきだろう。
それで「健康で文化的な最低限度の生活」ができる「はず」だ。
それより少ないなら憲法違反、もしくは現行のナマポが多すぎるということになる。
仕事してそれ以上稼ぐぶんには50％からの累進的な所得税を課す。
いずれにせよ「日本国民に限る」でお願い。 >>175
大企業と公務員だけＢＩに似たようなシステムが組み込まれてるよなｗ 浮かれてるバカは、算数やりましょー。
月8万なら、厚生年金の平均くらいなもの。
しかも、これは積み立てた金額まで入ってる。
なのに、なぜ足りないのか？
全員に配れるなら、高齢者の年金問題なんて出てこない。
年金なくし、医療の自由化こみで、7万。 >>202
じゃあ年寄りは無税で住民税すら払わないってこと？
現在65歳以上の高齢者は3500万人
この人たちに無条件で毎月7万払うと年間30兆円すべて
若い世代が負担するわけ？ >>170
労災は訴訟を起こしやすくして会社からふんだくりやすくする
とするべき
ハローワークか労基署かで
労災ふんだくりをしてくれる弁護士に登録してもらってさ >>185
共産主義とは全然違うぞ、むしろ超競争社会だ
サラリーマンがプロ野球選手みたいなる感じ
結果が出なかったら、翌年は首だ >>203
生存権は改憲で大幅な修正が必要
文化的生活の解釈を明確化する。
すなわち風雨の当たらない住居で1日2食の最低限食事ができること。
これで十分文化的とする。 >>9
スイスで昼飯食ったら2～3千円は消える。アカヒは物価の違いすらスルーする 民主の子ども手当の時は、てっきりインフレ起こるかと思ってたのに対して
円高で史上最高値＝デフレだったから案外
毎月２万円でもインフレ効果が出るのに時間かかるのかもな。
まあとにかく長期的制度を目指すなら支給額は低めの方がありがたいかな。 >>201
支配される側もAIならうまくいくだろうけどね。
共産主義の一番の問題は、支配する側が欲をかく以上に支配される側同士で競争意識が働くのが防げない、って部分があるからね。
誰だって隣の人よりいい暮らしをして優越感に浸りたいもんだよ。 何もしないでいるのも苦痛なのが大多数なんだから
ホワイト労働環境にすればいいだけなのにな
ブラック労働を壊滅させろ 生活保護や年金などをすべて解体して、一人当たり月6万、高額所得者（年収1000越え）
には支給なし
そんな感じなら賛成しなくもない >>185
共産化はしないでしょ
会社がすべて国営になるわけないし
社会保障の配分の問題だと何回もスレに書かれてるでしょ >>171
それ国民年金の夫婦だから
二人でギリギリ、ひとり亡くなると回らなくなる ナマポ目当てでくる外人を故郷に返してから日本人対象に進めなきゃ意味ないんだが >>119
頭が悪いな。w
全員の底上げって、何もしてないのと同じ。
税金不足だからって、全員下げられたら、
ナマポより、悲惨なことになる。
違う言い方すると、
年金も健康保険も掛け金があるから、歯止めがきく。
税金での制度なら、いかようにも出来ますわ。www
俺が金持ちなら、そうやって騙すわ。w >>206
輪廻転生思想の欠点はそれで、ずっと遡ると最初期の有機アミノ酸とか単細胞生物に行き着いてそれに何の責があるのか、というところで詰まってしまうｗ 利益の出ない仕事が出来る様になるのは魅力があるが、間違いなく破綻するだろ。
金持ちは皆海外に逃げるわ。
資源のある国じゃないと成り立たないだろ。論理的に。 >>194
いらない
個人に納税やら社会保障やら全情報をひとつの番号に記録するとか
個人を見張る制度なんて監視社会だからダメ 非正規が月に20万もらうとして後15万ありゃ家も建てて自家用車も持てるだろ
つまりそれくらい >>231
高額所得かどうか確認するのが面倒だから
BIは一括支給して高額所得者の税金上げるだけ 未来の労働はゲーム化すると思うよ
例えば、タッチパネルで指示を送れば、自動で植物に水をまき、家畜に餌をやる感じ
想像してご覧、未来を >>237
その解決法は簡単
進化論など認めなければいいのだ 今の賦課方式の年金続けるよりはずっとマシ
現役にも恩恵があるわけだからね 一律全国民に7,8万でいいだろ
ただし消費税は２０％
働かないとそれだけでは食っていけないというラインを取らないといけない
場合によっては生活保護が必要なレベルの場合は
家賃補助 固定資産税の免除などで補えばいい
そして働く必要性を増すためにはインフレが必要
現状はデフレだから生活保護などのうま味が大きくなりすぎる >>185
資本主義のほうも進みすぎて、搾取が凄すぎて労働者の再生産すら覚束ない状況だけどな
移民だっていつか枯渇するだろ、というか日本なんかアジアの単純労働者からはソッポ向かれはじめてる >>236
実際に存在するだからしろ！
という話だろ
なにしろ世界３位の経済大国なんだから
＞高すぎて「働かなくなった国」も >>224
？
現在年金は課税対象だし、
29年度の社会保障費歳出の年金額は総額で11兆6千万円なんですが
どこら辺が「年金のほうが負担が重い」んですかね？ きっちり生活水準見極めて支給額決定すりゃいいだけだよ
欲しいものを買ったりすることは出来ないが死なない程度に生活できるくらいにしとけばいい >>239
漏洩したら120000000の全ての資産や個人情報が半永久的にネット上を漂うことになるｗ おれが解決策を提案してやる
お金が無い人は生きていくために必要な最低限のお金は貰えればいいので
それを実現する手段を考えればいいだけ
まず通貨を必要経費用のお金と、自由に使えるお金の二種類にする
電子マネー化して資産のデータも一元管理し、生計を共にする者のデータも紐づける
生計を共にする者の総額が１０万以下なら必要経費に使う金はいくらでも引き出せることにする
必要経費で支払うもの、買える物、受けられるサービスなどを分野ごとに色分けする
各分野での総額は分野ごとに決める、例外はあってもいいが役所等で正確に判断する
マイナンバーでこれくらいできるだろ 日本には「仕事したくない」ってのがまずいないんだから
BIなんかより労働環境をよくしろって >>237 この三次元の宇宙そのものが、罰せられた空間なのかもしれないよ。
三次元に閉じ込められていて、とても不便。時間方向に自由に行き来すらできない。
だからそこで生成してるいうことは、その最初のアミノ酸は既に罰せられて、この不自由な宇宙に誕生したのかもしれない。 ベーシックインカム？やりますよ
財源？お札どんどん刷ったらいいでしょ
ハイパーインフレになる？国の借金も実質ゼロになっていいじゃないですか
働く奴はアホですよ 30万円分の自社株買いしてあったものを退職して10年放置していたら200万円以上になってた 安陪のトリクルダウンを阻止しなきゃよかったんだよ
インフレさせれば働くうま味がどんどん大きくなる
生活保護などの固定支給はどんどんうまみがなくなっていく >>3
一人いくらになったら子供バカバカ生みそう
もちろん道具として ものすごく真剣に計算するとだいたい７万が実現可能な額になるんだが
そうすると民主党が掲げたBIの政策ってあながち間違えてなかったんだなーと
しみじみ懐かしいｗ 国が全国民に月１０万円ずつ無条件配布
これがBIの大前提
財源は札刷って配る（今現在のアベノミクスもこの手法を使っている、違いは配り先） 生活保護受給者がいなくなるけど、国民総生活保護はやりすぎだろ。 一番のガンは
働きたくないって奴より
必要をはるかに越えて稼ぎたがる奴だからな >>256
社会保障が財政を圧迫してる癌だからそこを切除できるようにBI組めればいける >>250
どこにあるか聞いてみたら？
税金40%の国でも、BIは6-7万だわ。w 現状の生活保護の不正すらコントロール出来ないのに全国民が関わるものなんか制御出来るはずないわ
ほんと口だけの政治家のアホが
一言で言えば一部の能無しに国が足引っ張られるマイナス指向の制度だからこれ ほんまもんの人工知能が実現して、大部分の労働を代替できるようになってからだわ
根本的に人間の雇用の需要が激減し、生活保護がベーシックインカムに名称変更になる
人間は体裁のいい頭脳労働をワークシェするが、実はそれすら形式で、実際にはAIがやってるようになるな
週休4日で労働時間は1日3時間程度、3週間休む長期休暇が年3回あるとか
やることは主にAIの仕事を確認承認することで、しかも人間の判断ミスはAIがフォローしてくれるので万全。
こんな仕事すらできん奴らがベーシックインカムで、ただただ消費だけの生活をする。
早くても今世紀後半の話だ 資源があって左ウチワな国ならベーシックインカムにするかどうか関係なく多くの国民が働かなくなるだろう
日本には関係ない話だ >>265
月に10万って、家賃込みの生活保護と同じくらいだろ。 有能な人が働けばええやん？合理的ってそういうことでしょ？
ちょっくらスイスに移住してくるわ 月28万は働かくなるなｗｗｗｗ
実際、日本では医療保険なしで7万、ありで3万程度が限界ですわ ベーシックインカム、生活保護、障害者年金、全部重複鳥？ >>266
メタンハイドレートの実用化&地熱発電で。
少なくとも福一とかクラスの破滅は回避可能。 >>251
一般会計の負担はその程度だけど保険料含めて年金の支給費は60兆円だからね
年金維持してベーシックインカムやる話してるなら話が違ってくるが まず、いうほどAIじゃないからなあ
まずはAI技術を高めて、各インフラに浸透させてからだな 世の中は誰かの恐怖心で出来ています。
「失業したら生活できないから工場で働く」
「タクシー運転しないと女房子供がひもじい思いをする」
これらの恐怖心が消えたら社会は崩壊します。 導入しても良いが
ギャンブル狂や引きこもりゲーマー
を絶対に許さないために
60歳以下の非納税者に
軍事教練を課すべき。 日本なら20万くらいだろうな。28万も貰った働きたくなくなるだろう
20万ならとりあえず生きていけるだろうけど欲しいものも買えない生活かと。
普通の人はこれじゃ足りない、それくらいのラインだろうね 年金も保険も廃止になるぞっていわれても、何回も支給開始年齢が上がってもらえない年金なんて税金と同じだし病気になっても元々病院に行けないから関係ないよね >>258
そのアミノ酸の前は何をやらかしたんだ？ >>269
頭が働いてないの？w
一人8万は、厚生年金の平均くらい。
ナマポはもっと高い。
なのに、お金足りないのに、人数増やしてどうやって足りるのか？www >>275
ほんとそれ
無能やガイジが淘汰されるようにして強い日本人だけが生き残ればいいわ AI/ロボットが生産する分は新規に通貨発行できるんだから、財源は不要だよ
政府が生産力に見合うだけ通貨を発行して配布すればよいだけ
中央銀行と違って政府には裏付けなしで無限の通貨発行権がある
生産力に見合う通貨増加なら、インフレの心配もないのは各国の「金融緩和」が証明済みだし 生活保護をＢＩに統一すれば無駄な生活保護のための公務員の無駄な仕事が一気に減るから効率が良くなる。
ＢＩは年齢18歳以降の日本国民に一律支給でよい。
あと無駄に複雑な税制もシンプルにすれば税務署職員を1/10以下にできる。 バカバカしい
明らかに話がおかしいのに、なんだか理想として掲げられると
そこに突き進まなきゃ気が済まないアホどもは必ず一定数いるんだよ 日本人の職業観を根底から変えた方が良いから
出来るならやった方が良いと思うが
絶対に働かなくても良い程は出してはいけない。
６～８万くらいで良い。
日本国民のみ
年金廃止
児童手当などの各種手当廃止
失業保険廃止
生活保護の超厳格化（原則ダメ）
上記に関わる役所業務廃止（人員カット）
健康保険継続
障害者などの保障継続
マイナンバーできっちり管理
ってとこだろうか？ >>273 カタールとかだろう。
今度サッカーＷＣを開催するので、急ピッチで多数の設備を建設してるんだって。
それでそこで働いてるのは、外国人労働者。インドやネパール出身が多いって。
労働環境は最悪で、身体壊せば帰国させられて終わり。 >>254
マイナンバーこそ廃止してBIの財源に充てるべき
マイナンバーは国民にとってメリットない
そもそも社会保障と過去から現在の職歴を紐つけすることに意味がない
社会保障や国民への給付事務と職歴は無関係だから >>284
JSDFが内部崩壊するｗ
FPSとか大戦略とかCivilizationでは無いのだからｗ >>282
変な例外とか作らなければ解決する
しかし、どうせ作る >>284
＞ギャンブル狂や引きこもりゲーマー
＞を絶対に許さないために
そこまで敵視する方がわけわからんが >>262
その、トリクル付随効果みたいなのは成就してると思う
バカマンコがどんんどん労働市場に紛れ込んできてるよ ただでさえ重税で堪らんのにこれ以上税金取られるともうやる気なくすわ(´･ω･`) 派遣で手取り28万だと4勤2休で12時間以上拘束されるんだよな まぁもし実施するとしたら
国民年金6万5千円が基準になるんじゃないですかね(´・ω・｀)
そんで6万5千円は少なすぎるから月額5千円加算されるみたいで
民主党が昔主張してた最低保障年金が7万円だった事から考えて
ズバリベーシックインカム7万円
子どもには満額支給は必要無いから
20歳以上：7万円
12歳以上20歳未満：3万5千円
0歳以上12歳未満：2万円
これで子供2人の世帯でベーインだけで18～21万円有って生活は十分可能
子供を増やせば増やす程世帯収入は増えるから少子化対策にもなると >>289
8万は高すぎ、6万くらいでよい
社会保障は単純に支給してるお金より、対象を審査したりサポートしたりする部分の
経費が大変なのでBIにすればそこら辺が削れる >>1
その分を負担するのは
年収6000万位上の人たちにして欲しい
それ以下だとやりすぎだと思う 健康保険の無く成るBIは無理
金を配るのも無理が有る
"ベーシックハウス"なら一度作れば大した金はかからない >>1
年金廃止、医療保険廃止で7-8万でやっていけるわけねーだろ馬鹿 断固反対
何で収入が高い奴にまで金を配るのか
アホらしい
日本の借金は1200兆円もあるんだぞ 公務員法違反をして、外国人に ナマポ支給してた お役人らが処分されるんでしょ？ 横文字好きの馬鹿が言ってるだけやろ
こんなもん何の意味も無い ベーシックインカムならぬベーシックハウスなる概念も出てきてるようだが、
何らかのかたちで国が全国民に最低限度の衣食住を保障するのは賛成。 あってもいいと思うよ
子育て中の人たちもその金で子供に集中することもできるし
金を保育料に回してキャリアの継続を選ぶこともできる
老人介護や生活介助が必要になり仕事を離れたらそれで人生終了ということも避けられる
つまり家族で介護をしましょうとやらをある程度実現したかったら必須でもある 現実的には最大で1万円だろ。
月3万、1億3000万人に給付すれば年46・8兆円必要。
月4万だと年62・4兆円。
日本の税収は50-55兆円程度。
国民年金は40年か満額納めても、月6万円ちょい。 >>288 この宇宙そのものが牢獄であり、それゆえに隔絶された構造になっていた場合は、
それを知る術すらないということになるね。
実際に別の宇宙を、未だに人類は検知できてないしね。 >>289
ベーシックインカム最大の効果は公務員削減だべ
複雑な計算や手続きが一切なくなる
それこそ地方の福祉課から厚生省まで人がいらなくなる >>294
本当だよね。
算数すらできない層がいることが、
この国の不幸。www >>311
日本の金持ちは1200兆円も持ってんだぞ
の間違いだぞそれ 主婦とかニートにもバカまかれるから、財源は真面目に働いてる人から２０万円増税な パチンコとガチャがなくなればベーシックインカムに賛成なんだけどな
あと外国籍は除外 明治までの「遊ぶ日本人」の文化の豊かなこと
明治になってからの「働く日本」の文化の貧弱なこと >>311
逆に考えるんだ。10倍にインフレすれば借金は1/10になる。 BIとか要らねーから全国民に高速インターネット環境と端末の保証を。 >>2
いや、お前も財源を提案出来てないだろ？
具体的に先ずはその始動だけでいくら掛かるんだよ？
額だけでも提示しろよ、アホ。
だからベッカム儲はアホ扱いされんだよ、アホ。 >>50
そういう層がナマポで生きてるから不健全
年金やナマポ無くしてベーシックインカムなら誰も咎めない >>307
全員に配るって、社会保障ないのと変わらんけど？www 富の再分配なんてーのは
議員と役人の報酬を半減（80％OFFが理想）すれば速攻で解決する問題やで >>269
そうだな
３０年前と較べて若者の懐をいちばん圧迫してるの、医療費はじめ老人関係のコストなんだよな
年に３０万は違う
円安や資源高なんぞ比較にならん
車買ったり異性とデートなんて激減するわけだ >>308
日本の累進課税は十分に高い
年収2000マンもらっても税金高すぎて
子供2人いたらたいして余裕じゃないし 実質ベーシックインカム貰っているような公務員を見てみろよ
大した付加価値作ってないだろ
俺は反対だな～ 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアからの移民の方の介護をさせて頂く時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ
日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ
日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう、日本に外国人労働者さんを受け入れましょう。
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗ ｗ
楽しみだ
ざまあ！
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ >>311
その借金って具体的に日本は誰に借金してるのかな？
名前を教えてくれるとありがたいです .>>337
公務員の給料はベーシックインカムと同額にすれば大幅な人件費削減可能 >>318
公務員切っても、補えるわけない金額だわ。
新自由は、公務員ギリで目くらましして、
金持ちの負担を軽減しようとする。w >>339
その7万も民間の医療保険料金で消えるべｗ いまはまだはやいよね
人間が働かなくてもすべての人間の衣食住を人工知能が満たしてくれるようになれば、やってもいい >>332
だから彼らは
生活保護受給者を標的にするんだよな 日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがｗｗｗ
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがｗｗｗ
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いｗｗｗ
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ！俺たちの言うことをきけ！ドカッ！バキッ！」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえｗ
痛みを伴う改革ｗｗｗ自己犠牲ｗｗｗ 人のために働けｗｗｗサムライｗｗｗ日○の心ｗｗｗ
ええどうぞ！やってください！君たちの番です！自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうｗｗｗ 試算するときに保険料収入分も当て込んでいるのに、
保険料は払わなくてもいいかのような話しぶりのやつの話は聞かない方がいい
金の集め方も変えるのだろうけどそれなら別途で議論がいる。
その議論がうまくいくのなら現行の社会保障制度はこんな有様になっていないはずなのに、
BI議論としてならうまくいくだろうというのは見通しとして甘すぎる >>306
預金がありまくりのやつ、
内部留保、
タックスヘイブンからとればいい 意味が分からない。
”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌？
鳥取や岩手はかまわない？
国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしｗ
君達みたいなのがおのぼりさんで東京にいくんだ。で、君たちの地元や生まれ故郷や親戚を見下しているんだろ？
君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ？
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか？
気持ち悪いヤツラだ。
私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。
私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。
ニューヨークには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
ロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
ビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね？
ｗｗｗｗｗ
逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねｗｗｗｗｗ
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ！
日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。 >>340
その下らない内需論は徳政令を打てるのを大前提で話してくれない？
国債を飛ばせるなら、借金じゃないと言い切れるけど？ >>347
そこまでなったら最低限度とかみみっちいレベルの支給じゃなくてもいいくらいになるよ
と言うか貨幣経済自体必要なくなるかもしれんが 働かないことがいいわけではない
ブラック労働を無くせ ベーシックインカムが導入されても
その分給料が下がるんでねか >>311
年収高いやつは7万もらったところでそれ以上に高額の税金取ってるんだからありがたくもなんともないよ 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗ ｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗ ｗｗ >>346
それ、はっきり言うだけ偉いわ。
年金も健康保険もなくします。
新自由は、それ隠すからな。 >>355
だから誰に借金してるの？
名前を教えてくれるとありがたいです 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！ >>1
日本人を奴隷のように
外国人を貴族のように扱っているこの国で
ＢＩなんて導入されたら、外国人様にしか適用されないんだろうな・・・ >>318 それに反対したいわけではないのだが、
公務員の削減は、ＢＩをやらなくても、ＡＩによる事務作業代行で、
その殆どを削減できるだろうね。
現在の技術でも、実はそれの殆どを実現できるだろう。
実際にエストニアが、そういった電子政府をやってるので、それをもっと押し進めればよい。
現在のクラウド環境とソフトウェアを活用すれば、役所の建物そのものも要らなくなる可能性が高い。
市庁舎などは、市街の中心部にあるのが通常なので、そこにマンションでも建てて売り出せば、自治体収入凄くなりそうだ。 消費税率を500％位にすれば、BIを10万円払ってもなんとかなるだろうな。
商品100円のものに対して消費税500円をつけて合計で600円払うと。
そのうちの500円は税金としてとられている、その取り上げた金から
BIが支出されると、。。。 >>360
給料は下がらんと思うが、税金は上がるだろうな
そうじゃなきゃやっていけん >>351
ほんとそれ
馬鹿は死んだほうがいいから多角的なテストして下位10%は殺処分していったほうがいい
ゴミははやくしんで 医療費が年間49兆円これをやめて日本人に10万渡せばいい。
自分の支払いが安いからと必要ない通院と薬もらいすぎ。
医者も薬も機械もアホみたいに高すぎる。
健康保険、介護保険、生活保護、障害年金を全部排除すればいい。 >>353旧いちろう派みんすの埋蔵金は実は宝島だったというオチ。
__,,-ー―‐-x､_ （ テロに利用されているかもしれないので （
／~ ,,ｨｫｬ-ｰ…､:::::丶､ ) 調査いたしません )
／: : ,,ｨ`~ .＼:::::`'､ ( r'⌒`ｰ～ ⌒
./:::::／ __, ヽ,ミﾐヽ ` '⌒￣
/彡/: : : _＿,, ―‐‐ : : :ﾐ从)､ 〇
{ ll|{: : : ,,ｨ=≡､ : .}州|l} O°
{州|: : ,,r≡=-'､ .,ｨｰ-､ .ミ/'~`, o
,,ﾍl|lj. ｨ'ﾝt-j､: .〈rｰﾋｯｧ Y ﾘ.j ﾟググレカスシリーズ
.{れ､! ´｀`¨ノ.::: ..:.` .=-' }yｼ {名前：チョーサー・シマ・セン(イングランド系アメリカ人)
ヽrﾍ ~ /" y､ .} ﾉ 生年：1948年
.ヽ,ﾍ i' `^.ｰ"~´ ヽ ./-'′ 没年：2016年(健在であるという異説がある)
.`ｰ､ ,r'ﾆﾆﾆ≧ｯ`, / 職業：政治家＆コメディアン(ダン・クエールと同類)
ﾍ ﾉ｀ ￣￣"´ ヽ/.|､
.ﾍ ￣ ／:: /|:..＼￣`ｰ-。､
_,,｡-ｰ"´/{ `丶::.. ...::ノ´／:/ j:..:..: .ヽ:..: : .`ｰ- ､
,。ｨ": : : :..:..: / ! ヽ `､￣r" .／ ./:..:..:..: : .＼:..: : :
: : : :..: /:..:..: ﾑ ＼ j ／ ./＼:..:..:..: : : :>: :
: :..:..: /: : :..:..:.ﾑ ＼／ ./:..:..: .＼:..:..:<:..: : :
: :..: ＞: :..:..:..:ﾑ ,r彡三ﾐヽ /:..:..: : : : : `ー､:..:
／: : :..:..:..:..:..:.ﾑ ﾍ三三/ ﾉ:..:..:..:..:..:
堂々と「政権与党構成員＆企業上層部他リストアップされた人間は法律違反をしていない」と公式に答弁すれば良かったではないか。政権の誰でも良いから。
何故「企業のために調査はしない」と「官房長官」が声明出す必要がある？
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html
経団連、欧州案に反対＝課税逃れ対策で－パナマ文書
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016041800710&;g=eco
現職の官房長官が公式声明出したからｗ いくら貰えるかより先に、いくら必要かを言ってくれないと。
病院行くと１０割負担？消費税は何パーセント？
額によっちゃマイナスになるかもしれんし。 日本では自動化の機械に課税して、それでベーシックインカムやればいいんだよ
この先人工知能で仕事がなくなるんだからそれしかない >>352
だよね。
現行で徴収されている税金は全く変わらずに社会保障制度がほぼ消えて5～6万円ぐらい入ってくるというだけ。
そしてナマポの医療費無料だって現在の保険医療相当という基準が無くなるから劣化するのは折り込み済み。
また、ベッカムが始まって企業が賃金落とさないとでも思ってる馬鹿もまだまだ居るしね。 >>360
給料下がるより、失業者増えるよ。
最低限、生きてける金を渡して、
自由にクビキリできるようになるのが、
一つの目的だわな。
金持ちは福祉や失業の負担に、
足を引っ張られずに、もっと自由に儲ける。 ぶっちゃけ医療系だから俺も反対なんだけどな
正直、お前らもっと日本の医療保険制度に埃もっていいぞ
これを捨てるなんてとんでもないべ 早くBI導入しろよ、しないなら早く潰れてしまえこんな国 100万くらいにしてくれよ
日本は金持ちなんだよな？好景気なんだよな？ >>378
下がるわきゃ無いじゃん
割に合わなきゃすぐやめるだけだから
賃金は上がるよ ベーシックインカムが機能するなら共産主義が成功しているはずなんだよ。 >>352
算数できるなら、
今のままで可能なら、
なんで、ナマポと高齢者に対象が限られてる今、足りないの？と
普通は思うよね。w 給与支払い体系を一新すればいい
会社に勤めるが給与は国が支払う
まずはそこからだろ >>374
人口考えたら1人40万行けるじゃん
月3万ちょいくらい >>380
＞最低限、生きてける金
多少の小遣いはいるが
十分だぞ >>360
インフレするから下がる道理はないハズ。
支出がふえるだけ。 導入してもいいが移民と配給問題を考えないとすぐ破綻する ベーシックインカムの話してて健康保険まで無くすなんてのはいつも反対者しか言わないんだよ
多分社会保障を無くすってことを全廃と勘違いしてるんだろうが
酷い人になると教育や行政まで全部カットすると思ってる人までくる 財源を探してから悩めよ
中途半端なBIなんか貧乏人がより貧乏になるだけだ >>387
稼ぐ人間を尊重してこそのベーシックインカムだろ。何言ってんのw >>379 米国ＣＩＡですら、アマゾンのやってるＡＷＳに丸投げして、
それで経費節減を実施してますが。
三菱ＵＦＪも同様にそれをやって、大リストラ予定ですが。
それから電子書籍に全て移行すれば、殆どの図書館とその建物は、やはり不要になるだろうね。
図書館の土地を売り出せばよい。儲かるよ。 スイスは小売店の店番でも
時給5000円だから
日本円で２８万あっても
楽な暮らしではない >>263
それで良いんじゃないそれくらい深刻な少子化だよ
親に死んでくれとか思わないし >>388
支給金額も知らずに計算できないとか言ってるんか >>374
ねえねえ、それ、みんなが毎月払ってるお金って、
わかって言ってる？
負担ゼロになるだけだけど？www >>394
意欲のある勤労者が働くのは
金のためではないだろ
金のために働いているのは富裕層 市役所の福祉課から生活保護が消えるのも大きい
メンヘルやヤクザが必死になって受給しようとして職員と戦う最前線で、しょっちゅう恐喝や傷害事件が起きてる
心を病んで出社出来なくなる職員多数
B Iやればこの忌まわしい生活保護が消える上、職員の人件費もカット出来てこの点は良いでしょ 馬鹿は死ねなら政治家や議員や官僚を殺せばいいじゃないの。 >>397
一番財政負荷が高い、高くなるだろう部分を残してどうすんの？
本丸放置なら今でいいよ。 この先仕事がなくなる以上、財源は人工知能に課税しかない
人と同等に収益を割り出して毎月課税すればいい スイスで２８万円なら日本の物価レートで
月６万くらいだろ >>405
算数、不得意だったのか？w
かわいそうに。 >>397
そういう反対者をなくしたいなら実現可能なBI設計図（具体的な数字付き）を提示しないとなぁ BIは成り立たない
計算してみろ
誰が払うんだ
企業か？投資家か？
それとも札束刷るのか
誰がサービス提供するんだ >>394
当然なくす奴はいるだろうが
人間には欲があるので、もっと収入を増やそうとする奴もいる >>231
成人未満への支給も無くした方がいいと思う。
BI目当てに子供ぽこぽこ産む層がいるから 月収２０万を使いきった場合の消費税分１０%を想定して２万円だな BIを導入したところで本当に何もしない奴はまずいない
わずかにはいるかもしれないが
人間はそこまで暇に耐えられる生き物じゃない 年金や健康保険を何らかの形でベーシックインカムに再編するということは、基本的には高齢者世代の貯蓄残高の
減少の速度をはやめて、その分現役世代が少し楽をするという意味をもつことになると思うんだが、
家計金融資産を食い潰していったときに国の債務のファイナンスがどうなるかは注目される点だね。 ベーシックインカムで生活を保証して、適性に合わせて仕事を国が与えるようにする。
これなら働きたくても働けない人も生活にありつける。
人材不足でも採用されない就職氷河期も、差別的な扱いをされる精神障害者も
適性がなくて仕事なくてもなんとか暮らせるようになるからな。
今のコミュ障は死ね的な社会は滅びろ >>360
給料は上がるが物価も上がる。
つまりインフレになる。 ベーシックインカムは、社会保障の民営化
社会保障を渡された金額で自分でやれという。 生活保護を、現物支給にすれば解決する。
働かざる者食うべからず、ってのは真理。
>>413
財源と人数と支給額もわかってるんだから計算できるだろ
できないんか？
かわいそうに >>393
十分？
医療も保険ないんだから自由化だし、
それでも足りないから、消費税だろね。
北欧は、税金40%で6-7万だよ。 >>407
いや、基本は金の為だろ。
タダで働いてくれと頼んでハイと言う奴なんて実在するのか？ >>422
BIだけで生きていけるほどの金額貰えるわけないじゃん >>404
付加価値を生み出さない人は後進国でゴミ拾いしてください >>430
計算しても足りないってわかんないとは、
算数だけの問題じゃねえんだな。w >>1
スイスならベーシックインカム無くても無職で生きていけるだろ
福祉社会のスイスと、貧困国の日本を同列に語るな 社会保障をまとめた結果、削減できる公務員の人件費は1-2兆円あたりでないのか
>>374
その医療費には自己負担分も含まれているのでは
>>378
給付の受け取り方は変わるけど、別途で議論しないのなら負担は変わらないはずなんだよね
だからBIの設計次第ではその規模の負担はすでにできていることになるし、
一方では今の社会保障制度は維持するべきとかの話になるしで。
話がごちゃごちゃしやすいのは導入目的が違うからかと。導入目的によって金の集め方が全く変わってくる >>433
ちょっと足りなかった
金「だけ」ね
意欲のある勤労者は
BIを導入しようと働きたがるよ 「子供産んだらBIで毎月１０万支給」ってほんと良いと思うよ
民主の時いくらだか現金配布してたのをお前ら叩いてたが
逆にいえばこうでもしないともう子供が増えない 健康保険撤廃の代替が一人月28万ぽっちだと
盲腸一つで一家4人の人生が詰んで人が死ぬ
美しい社会の到来だな >>397
今の国家予算って社会保障が30兆円ちょいでそれを国民全員で分配だと1人月25000円にしかならない
全廃したってその程度なのに全廃せずBIも両立とかできる訳ないじゃん >>408 中国で最近発展してる、フィンテック使った小口貸し金融。
実質的には、スマホでずっとモニターされてるようなものだから、貸し倒れは銀行案件より少ないのだそうだ。
だからスマホ持たせて、それで買い物でも何でも電子マネー決済にして、スマホの位置情報のデータで、生活形態がバレバレ。
それで管理すると、不正はなくなり、貸し倒れもなくなる。
それらを生活保護者の適用に応用すれば、全部バレバレになって、不正は激減しそうだな。
プライバシー問題で、許可されないだろうけど。 日本でやったとしても保険等支払いでBIの意味なさそうだけどな >>430
財源、人数、支給額、コストカット分それぞれ具体的な数字出してくれない？ いいアイデアがある
国営でちょう巨大マンション(団地)作って移民に貸すんだよ。一部屋8万円でな。
移民は数年間日本で土地を買えなく指定住居以外住めなくする。１億人移民呼べば日本人全員に8万配れるって寸法だ。人不足も解消するし日本人全員に大きなメリットがあるわけだ。日本の夜明けは近いな まだ、無料で金が貰えるシステムだって勘違いしてる奴がいる？
年金とか社会保障制度とか公共サービスを全部やめてそれにかかる金を国民で分割して配るだけだから、
必要な人はそれらの保険契約したり、サービスを民間で雇ってやらないと駄目ってことだから まあ皆保険の国だから想像を絶する痛みが出るだろな
低所得者ほど反対すべき制度だと思うが
社会保障のサービスがほぼ有料になるだろうし 単なるミスリード記事でお前ら何語ってんの？？
スイスの物価と平均賃金知らねーのか？ aiやらロボットやらで働きたくても働く場所さえなくなるからBIは正しい。
あとは企業にまともに税金払わせりゃいいだけ >>415
孫やユニクロ会長とかの有名企業トップの資産に課税して９９％取り上げてやればいい
あとは企業の内部留保と老人の隠し資産を狙い撃ちで９０％課税してやれ
それらの合計額はヘタすると３０００兆円以上にはなるかも
全国民に毎月１０万円ずつ払っても１０００年以上は持つよ >>447
そこで民間保険の出番だが、月払いがBI支給同等額になる予感 財源、財源って言う人多いけど
100兆くらいなんでしょ。
頭悪いからよくわからんけど
一般会計も特別会計も全て白紙にして
BI前提に組み直したらどうにかならんもんなの？ >>420 クラウドですけど。
では何故手元にデータを置かずに、処理も含めて、ＡＷＳに投げてるの？ 全国民を派遣に登録して、基本、強制労働にしたらBIも成り立つかもしれない。
贅沢なんて夢のまた夢、船で逃げ出す奴が大勢出る国になるだろう。 まずは公務員の給料を０にして、全部ボランティアにしろ。
ベーシックインカムがあれば公務員給料０でも暮らせるわ。
公務員の仕事なんか客が来るまで待機でぼーっとしてるだけか、
茶飲みながら遊んでるだけのやつ多いからな。
スーパーの時給７００円の方が１００倍大変な仕事。 >>440
正気かよ
人間一人生きるのにどれだけかかるかすら分からんのか >>1
スイスって時計職人には月額６０万円の補償があったような？ >>1
まだBIなんて寝ぼけたこと言ってるのか
1憶2000万人分の財源を小池百合子のポケットマネーで支払えよ むしろ
目先の金、目先の付加価値を生み出すため
のブラック労働が効率の悪い社会を生み出している
BIを導入した方が効率のいい社会になる可能性は高いぞ BIなんていらん
年金を受給年齢になったら無条件で渡せ
払ってなくても渡せ
それだけでいい >>456
虫歯一つで家計が傾き、盲腸一つで一家離散する社会が来るよ。 >>455
実はたいして困らない。一部犠牲者が出るだけ。 >>468
この記者はスイスの物価を知らないらしい
ただのバカ >>451
道路、自動車、石油関連の税金をベーシックインカムの財源に獲得できるんだろうか？ >>447
1人月28万を日本でやるなら国家予算の3.5倍分の予算が必要だな 日本の場合インフレ成長のためには10万が妥当
総支給15万以下でも豊かさを実感できる限度額 >>473
虫歯もほっときゃいいだけ。なんで行政が治してやらんといかんのよ。 >>459
それやろうと思ったらマスゴミにあり得ないほど連日連夜叩かれて
第3野党になっちゃった百合子たん
あの叩かれようは絶対「企業の内部留保に税金かける」と言ったせいだよな 外国ではアメリカも含めて、
労働環境が悪いなら待遇改善の団体交渉をするんだけど。
日本ではなぜか過労死さもなくばニートだからなあ。
コミュ力がなさ過ぎるね。 月80000でジェネリックまで医療費は無料高度医療は有料、教育は無料
生活保護費廃止日本人限定配布で頼むそこらへんがベストでしょう >>457
知ってるけど28万あればそれなりにスイスでも生活できるよ。スイス人が高過ぎ言ってるんだから充分な金額。 >>428
そうそう。
国の福祉がなくなる。
国の力が弱まり、企業の力が強くなった時の
シミュレーションは、小泉の時にやってるのにな。w
大企業なんか規制緩和したら世界で勝てると大口叩いてたくせに、
ボロ負けして、今や国に頼ってるという。w
資本主義で、国の力が弱くなったら、
本当の弱肉強食になるよ。 昔な
中国との物価の違いを知らないふりして
折口っていうアホが
日本人の賃金は高いとか抜かしてから
その国固有の物価を無視したバカ記事が増えだした。 持ち家の人と賃貸の人でその分は差が出るんじゃないの 俺は15万が妥当だと思うな。
まあ地方なら家賃がただみたいなもんだから10万でいいだろうけど。東京は僻地以外だと10万じゃ家賃すら払えないからな。 >>1
税金取られるのもちろん嫌だけど今でも充分過ぎるほど払ってるだろ
在日とかが払ってないんか？ スイスの物価も知らなくて28万とか羨ましいとか言ってるやつは、東南アジア人に手取り８万とか羨ましいと言われてどう思うのかな。 物にもよるが公務員の楽な仕事なら時給３００円でもやりたいわ。
公務員の給料下げてナマポなくせば、ベーシックインカムの原資できないのか？ >>489
なんでダメなんだ？
治したい奴だけ自費で治せばいいんだよ。行政に仕事じゃない。 BIは社会保障とか無しにして一律配布ってものだから
財源はないこともないよ >>483
海外だと先進国でも虫歯は無保険治療のところが多いよね
だから、外国人は日本に来た時みんな治療するｗ >>494
今の日本の物価ならそんなところだろうな
確かに地方と都会では違うが、人口が地方へ移動するメリットもある >>488
記事にはスイス人がそう言ってるなんて
一言も書いてませんよ～～ｗ
工作員かよｗ >>477
データ出せるくらいなんだから日本の社会保障費が今年で120兆弱くらいあると知ってるでしょ
取り方は変えなきゃいけないが 虫歯がどうとか極端な官僚主義、排他主義者がいる限り冷静なBI議論なんてできんわな
大衆の豊かさが企業の営業収益に繋がり、雇用や所得、人口の増加に発展して豊かで強い国になっていくのに >>445
ソビエト社会主義共和国連邦およびソビエト連邦共産党（前身はボリシェヴィキ、現在はロシア連邦共産党）の初代指導者ウラジーミル・レーニンは、
同党の機関紙「プラウダ」第17号（1919年1月12日発行）にて論文「競争をどう組織するか？」を寄稿し、
「働かざるものは食うべからず」は社会主義の実践的戒律であると述べた。
かつて、レーニンがこの言葉を使った際には「不労所得で荒稼ぎする資産家達を戒めるためのものであった。」←
その後憲法典では1936年制定のソビエト社会主義共和国連邦憲法（スターリン憲法）では第12条にこの表現がある（1991年ソ連崩壊でこの憲法は失効）。
近年の日本では、本来の意味から離れ、経営者にとって都合の良いプロパガンダに変わり、
「失業者は食わずに我慢しろ」「営業成績の悪い営業マンは給料を与えない」という意味で使われることがある。
日本は社会主義国のように労働の機会のすべてを握っていないので、すべての失業者に適当な職業を紹介できない。
よって、職業安定法などで失業対策をする義務を負っている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%83%8D%E3%81%8B%E3%81%96%E3%82%8B%E8%80%85%E9%A3%9F%E3%81%86%E3%81%B9%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%9A 財源は日本がインフレで崩壊するまでは考えなくて良いよ。 「 日本をダメにした特殊法人を潰せ 」 櫻井よしこ
特殊法人を取材して感ずるのは、彼らはこの国の本当の“ワル”だということだ。
特殊法人は、77にのぼる。
特殊法人を支えているのが、特別会計予算である。
一般会計とは異なり、その内容が国会で議論されることは少なく、事実上、チェック機能が働いていない。
特別会計のおカネはどこから生まれてくるのか。
私たちの税金はまず一般会計に歳入として納められたあと、半分以上が特別会計に繰り入れられる。
特別会計の、複雑な流れがまさに曲者である。
おカネの出入りが、非常に分かりにくいのだが、そこを突破して特別会計の歳出をはじき出せば、この国がいかに蝕まれているかも見えてくる。
2001年度でみると計3兆5000億円が特別会計から特殊法人に渡った。
加えて一般会計予算からも、出資金、補助金、補給金、交付金などの名目で計4兆円が出されている。
極めつけは財政投融資からの繰り入れだ。
正確には財政投融資資金特別会計、産業投資特別会計などから、計32兆3000億円が特殊法人に入れられた。
約40兆円にのぼる特別会計、一般会計、財政投融資の3種類の資金援助によって特殊法人の経営が成り立っているわけだ。
国民の税金、郵便貯金、年金積み立て、その他諸々のおカネが特殊法人を支えていることになる。
77の特殊法人を頂点に、約3000社はあるという関連企業、加えて2万6000の公益法人等、天下り先には、ざっと45万人の官僚が働いていると推測される。
家族も入れると100万人から200万人が特殊法人のピラミッド構造の中で生活しているのだ。
http://yoshiko-sakurai.jp/2001/04/26/3745 ベーシックインカム導入と同時に、公務員のリストラしなくちゃならんのだろ？
無理だって。色々無理。 >>485
だからw働かないと医療保険の保険料を
払えないだろうに、結局遊んで暮らせるような
社会にはならないんだよ
児童手当なり医療扶助も廃止
年金も自分で積み立てることになる >>432
子供をたくさん産めるということが質の良い遺伝子と言える >>475
民間保険に入ってても2回手術したら確実に保険料払えなくなるから
アメリカと変わらなくなるな
いや行政サービスの質が下がるからもっと悲惨か 試算するときに社会保険料収入分も当て込んでいるのに
保険料は払わなくてもいいかのような話しぶりのやつの話はいつも現れる
負担割合を変える議論が簡単に行くかのような
話しぶりなところにものすごい不信を感じるね >>498
公務員とナマポの人数のが少ないってわかれば、
できないってわかるだろうに。www >>500
わからんから聞いてるんだよ。
おれよりバカかよ。 >>456
>>483
>>512
付け加えるけど盲腸でも人は死ぬからなｗ >>488
当時の記事
＞国民投票は、制度の推進を掲げる市民団体が発議した。
＞団体は成人１人あたり２５００スイス・フラン（約２７万円）の給付を主張していた。
＞働かなくても一定額の収入が得られるこの制度は、貧困問題を解決し、
＞複雑な社会保障行政を簡素化できる新たな手段として、フィンランドなど欧州の一部で推進の動きが出ている。
＞
＞一方、「財源の見通しがつかない」とスイス議会などからは否定的な意見が出ており、
＞平均月収が６０００スイス・フラン（６５万４０００円）を超すスイスでは、
＞２５００スイス・フランの給付では「足りない」との指摘もあった。
＞勤労意欲の低下などを危惧する声もあった
フランスで28万は日本でいうなら7～8万くらいの感覚やね。 >>511
リストラどころか福祉関係の公務員は
全員クビだよ、過疎地の地方自治体は
消滅することになるよ 国家という枠は未来永劫存続するわけじゃないからね
国家に依存するような人生を送るリスクを認識したほうがいい >>456
結構たくさん死んでるぞ。
俺の同級生も盲腸こじらせて死んだ。
直接の死因じゃないってのは無しな。 >>510https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AB%BB%E4%BA%95%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%93
櫻井 よしこ（さくらい よしこ、1945年（昭和20年）10月26日 - ）は、日本のジャーナリスト、ニュースキャスター。国家基本問題研究所理事長、「21世紀の日本と憲法」有識者会議代表、「美しい日本の憲法をつくる国民の会」共同代表。
「国家基本問題研究所」←こ↑こ↓に注目！ >>479
国際金融家のためにお金を発行し管理するか
日本国民のためにお金を発行し管理するか
よく考えていただきたい この国は人を減らしたいようだ
だけど老人は贅沢に若者を殺す >>506
特別会計をみるとどういう新機軸が出てくるのか議論を示してほしい。 >>523
そうなんだよな
結局、事務の手間を省いて費用を抑える＝公務員のリストラ だからね
地方公務員リストラして、過疎自治体の消滅加速するだけ。
まぁ、俺はそれでもいいんだけど、現実的に無理すぎる >>512
めったに死なないよ。不安なら自費で治せばいい。盲腸も同じ。ガンだって簡単には死なないから、やりたい奴が自費で治療すればいい。行政の仕事じゃないよ。 スイスの物価いうてもせいぜい日本の2倍ちょっとだよ。28万ならそれなりに生活できるよ。飢えて死ぬようなことはないしそれだけだと余裕はないけど極貧生活というわけでもない。 >>518
そりゃ、新自由はそうだわな。
小泉の時も、そうだったしね。
ニンジンしか言わない。
アベちゃん、跡継ぎ、作ってくれよ？
金持ちの味方の議員が多すぎる。 >>512自分の虫歯の治療にひも払えないような奴にはどんどん死んで欲しい >>533
じゃああれだな
公務員共済組合の病院は
全部廃止だな ふと思った
BI導入すれば、企業も簡単に使えない社員の首を切れるようになり、
結果として日本の生産性は向上するのではないだろうか？ >>525
ベーシックハウスって考えは好きだな
想像してるのが同じじゃないかもしれないが ベーシックインカム導入で失業が怖くなくなれば
サビ残、長時間労働、有休取得困難、パワハラ、セクハラ から
偽装表示、不正取引、データ改ざん、カルテル、脱税、 まで
ほとんど日本中のクソ企業どもがが告発されることになるな
おまけに公務員のバカ高い年金もパー、国内最大の祭りになるぜw 年収制限は必須だよ
所得が多い人に金を配っても消費にまわらない
所得が低い人なら金を配れば消費にまわるから経済効果も高い
年収300万以下に限定すべき >>452
財源:年金54兆、医療:36兆、介護・福祉等:21兆
計111兆
を人口1.3億で割ると
約85万/年=約7万/月 >>539
日本全体の生産性は落ちる
そんなに派遣非正規増やしたいの？ >>486
クビになったら、次の職場はダウングレード必至なのに闘うわけがない。
ただでさえ無能を切りたくても切れない法律に守られてる日本の労働者が争うとか笑わせるなって話。
戦えるのは失う覚悟があるやつか、戦わなければ失うヤツだけ。日本にはごく一部の優秀な奴が前者になれる。既存大企業が後発に打倒される構造にないから。 ちょっと働いて金が貰える共産主義ですら腐ったのに
ベーシックインカムで腐らないと思ってる奴の頭の悪さにはさすがに呆れる ﾅﾏﾎﾟ票「あ！潮でおなじみの猪瀬さんだ！応援しなきゃ！」
→ 都知事選で猪瀬が当選！
猪瀬「徳洲会からもらった、いや借りた金が、ｶﾊﾞﾝに入らない…！」
(省略)
ﾅﾏﾎﾟ票「あ！潮でおなじみの舛添さんだ！応援しなきゃ！」
→ 都知事選で桝添が当選！ (しかし史上最低ﾚﾍﾞﾙの投票率)
舛添「八王子のﾅﾏﾎﾟの支援を打ち切ります！」
ﾅﾏﾎﾟ票「舛添許せん！」
小池「わっちは多摩びいきやでー」
週刊野中「鳥貴族さんの過去を暴きます！」
→ 都知事選で大勝
小池「都民の皆さん！わっちは、もう、公明党の、...言いなりになります！」
→ ﾅｾﾞか都議選で大勝
小池「いきなりですが、国政政党を立ち上げて、
民進党の小沢の手下を引き受けることにしました。
外国人参政権反対も取り下げます！」
公明党「ﾎﾞｿﾎﾞｿ...都民ﾌｧとは実はまだ切れていません。」
都民・国民「また公明党の推薦候補にﾀﾞﾏされた！」
→ 希望の党が惨敗
舛添「ｻﾞﾏｧ！」 >>1の教授が掲げる奇っ怪なBI定義を是とするならば、
それに合致してしまう認定国家候補群
↓
【ナウル共和国】
国土面積21キロ平米、人口一万人弱
リン鉱石の産出に頼った国家的な資源輸出国
共和制をタテマエにしてるが実質的な血族独裁国家
資源輸出国としてものごっそい儲かりまくり国民全体にその配分を行っていたが、
その存亡はほぼ>>1の通り
【トルクメニスタン】
国土面積48万キロ平米(日本より一回り大きい。ただしほとんどが不毛の砂漠と峻険な山脈)、
人口520万人(千葉県くらい)
共和制をタテマエにしているが一党独裁による実質的な独裁国家
天然ガス(世界4位)と石油資源の産出にたよった国家的な資源輸出国
(食料生産や繊維もさかん)
上記ナウル共和国のように資源輸出で儲かりまくった利益を国民に配布
食料の値段は抑えられ、医療・教育などの国民福祉サービスは無料
経済は良好で上昇拡大中。「豊かな北朝鮮」と称されるほどの独裁だがテロや反乱は起こっていない。
【リビア(カダフィ政権下)】
国土面積170万キロ平米(日本5個分)、人口630万人(埼玉県くらい)
御存じカダフィ大佐が率いていた社会主義国家
豊富な石油資源を目当てに長らくイギリスの植民統治下にあり、
その石油利益はBPなどの石油メジャーに牛耳られ、国民は王族以外塗炭の苦しみにあえいでいたが
カダフィのおっさんがクーデター起こしてイギリスから独立してからは、
豊富な石油と少なめな人口のおかげで国民は裕福。
社会主義国家の特徴として医療や教育などの福祉サービスは無料だった。
(カダフィ大佐死亡後の政権下については不明)
サウジアラビア
…なんか面倒くさくなったので、
「御存じ石油で儲かって貧困を知らない有名な国」説明終わり
…長々と書かせてもらったが、
ナウル共和国をBIの実施国家とするのであれば、
トルクメニスタンやリビアやサウジアラビアなどは当然のようにBI実施国家として認定されなければならない。
あと、経済的に失敗してるが私有財産を否定して国家経済運営やってる北朝鮮もBI実施国家だわな。
ナウルをBI実施の例とするのであれば。の話だが >>511
そういうことだよ
公共サービスは出来るだけ最小限度に
その分を国民に配るって感じ >>374
＞医療費が年間49兆円これをやめて日本人に10万渡せばいい。
＞自分の支払いが安いからと必要ない通院と薬もらいすぎ。
＞医者も薬も機械もアホみたいに高すぎる。
＞健康保険、介護保険、生活保護、障害年金を全部排除すればいい。
たかが49兆円で10万？
冗談でしょw
10万渡したいならザックリで約120兆円ぐらい必要だよ。
医療も全廃かつ、公務関係も50％近く削減でね。
ちなみに税金関連はそのまま残した上での試算だから。 >>462
7万って数字は特別会計更にして出した数字だぞ >>531
特別会計がどうこうじゃなくて社会保障費が一般会計の分だけだと思ってるからツッコんだんだよ >>1
７～８万なら所得税減税でも充分な気がするけど 5万も要らんな、最低限の食費雑費＋病院代でイイよ
住む所無い人向けに屋根壁だけのスペースを用意すればいい >>447
本当だよね。
医療にかかりたいと思ったら、
今よりも高い保険料を払うことになる。
自由化になったら、
国が診療報酬決められないから、
どんどん医療費は高くなるし、保険屋も足並み揃える。 日本の生活保だって甘やかしすぎだよ
あれじゃ就労意欲は無くなるわ 日本も国民一人に月２０万円配布しよう！！
絶対未来は明るくなる！！！！！！！！！！！！！ >>551
共産主義は制度云々より、単にソ連人が糞だってのもある。
現に資本主義化しても糞だし。 >>551
ベーシックインカムの肝は行政のスリム化。行政コストが減るほどに稼げる奴がさらに伸びる。共産主義とは真逆だよ。 ベーシックインカムを導入すると結婚とか子育てとかできない人が増えて人口が減るよね？ >>557
それも年金も労働保険も国保も全部徴収したままな ベーシックインカムはAI時代に向けてのポスト資本主義の1つの試みだよ
生活保護の延長じゃないから
位置づけを間違えると日本国民が不幸になるから気をつけてね >>564支給額の真相
医療費：困窮する原因となるから当然。尚現物給付でもある。
公租公課&社会保険料：そもそも収入が無い/当該公共団体の最低生活費より低いから当然。
公共料金：公共団体による。尚NHKは全国共通。
生活扶助基準額：79230円(これが手取りの最大限。東京都23区に在住&単身&20歳～40歳、各種加算無しの場合)
住宅扶助基準額：53700円(最大限、東京都23区の場合。これより家賃が低い場合にはその金額に減額される)
合計生活保護費：132930円(最大限)
生活扶助基準額&住宅扶助基準額の金額は以下のサイトによって算出した。
http://fuse-law.jp/cgi-bin/welfare_money.cgi
差額があれば支給してもらえ。これは国民の権利でもある。 なお、現在の日本で国民皆保険制度廃止して生き残れるのは
世帯年収2000万後半レベルの選ばれた家族のみ。
夫婦ともに医師・弁護士・上場企業で共働き家庭だな。
これがわからないやつは、BIとか語らないほうがいいと思うよ。
つーかBI語る前に耳から脳みそが漏れてないかどうか病院に行った方がいいレベル。 片っぽでは人手不足でベーシックインカム
国の借金は1000兆円で増税でベーシックインカム
ダブスタもいい加減にしろよｗｗｗ
騙されやすい国民過ぎて笑いが止まらんだろうなあ >>565
日本はちょっと前まで中世だったのかw
はじめて知ったわ。 ベーシックインカムで問題なのは働く働かないではないんだよ。
日本でやれば例えば一人月10万出すなら、一人月10万増税するような形になるんだよ。
いや、事務費用もかかるからもっと増税かな。
今の生活保護継続と年金を改革するだけで十分。
人頭税とってそれをまた国民に返すますよって、馬鹿馬鹿しい。 >>386
アホ。
それだけで暮らしていけないからギリギリでやらせるに決まってる。
大体、お前さん自体はやりきれんの？月7万程度で。
貧富の差が増すだけだよ、こんなの。 >>569
公的保育サービスも全部解体の上だよ
当たり前でしょ >>90
それいいな。国民一人一石。１０万都市は１０万石。
全国の米は一度大阪の堂島に集めて、米相場がたってと・・・。 金ねなくて好きなこと出来ない奴もいるだろうし
政府が平均年収言い張ってる年収の３分の１くらいあげても いいんじゃないか 好きなこと出来るし
絵の好きは 絵ばっかり書けるし
音楽好きな奴は 食えなくてもバンドでLIVEできるし
食えなくても 小説書けるし 食えなくても 研究とかできるし etc まぁAIが人より稼ぐようになってAIに税金かけれるようになればやってもいいかもな >>566
但し30日以内に消費しないと無価値になる、とかやればいけるかも。 所得制限をつけたらダメだろ。
生活保護と違わない。これだと仕事しない方が得ってなる。
どれだけ稼いでも、ベーシックインカムは出るようにしないと。
高所得は結局、高額税金を納めることになるので、比較してベーシックインカムはビビたる額。 >>577
今から見れば変わりねえなあ
近代も中世も BI熱が海外で高まってきてるのは
今のうちから考えて実験していかないと
AI全盛期になったら社会システムの維持が難しくなるからだろ >>462
設計次第ということになるか
120兆円規模は現行の社会保障制度全体の規模だから
負担【社会保険料分の負担も】は今のまま、これまでの社会保障はなし、集めた120兆円は金として配るのならできることになる
既に負担できているという主張は確かに通るけど
おそらく現状でこれに賛同する人は少ないから、プランとして可能という話に留まるけど >>575
年金と皆保険制度のせいで社会が疲弊してるんだろ。福祉なんかなくてもほとんどの国民は全く困らない。 >>588
導入したら結婚も子育ても諦める人が増えて
人口へって国として成り立たないのでは >>580
保険も解体？
普通の風邪ひいただけで1万円
盲腸にでもなったら10万円掛かる社会にしたいってこと？ BIは新自由主義者の妄想だよ
わかるだろ？
ないところからは金はひりだせない ベーシックインカムの期限はインフレになるまで
つかの間の夢 働けないと言い張る生活保護者は一ヶ所に集めて管理すればいいのに
衣食住揃ってるし、おせちもでる、風呂も週3くらい、雑誌やテレビも時間内ならOKだよ！
具合が悪ければお医者さんにも見て貰えるし、内職も出来る
その代わり働けるようになるまでは、外出禁止 >>337
付加価値作れてない人間みんなクビして、BIで生活させりゃいいんだよ
もちろん公務員なんぞ自衛官以外はバイトでいい >>547
つまり年金・医療保険・介護保険等は廃止ってことですかな？
その年金と医療保険額、介護保険額は税負担分のみ？
制度廃止に伴う組織費減は計算外なんだね >>589
そんなにあたまよくない。
ＢＩ言うやつらは例外なくキチガイだ。 >>583
税金食いつぶす人間を養うインセンティブは国家にも資本家にもないよ ＢＩは基本的に６万８千円が適正だろうな
要するに国民年金満額と一緒でいい
それより多く貰っているなまぽは減らし、それより少ない人は増やせばいい
そして、今の大金持ちからしたらほとんど意味のない数字だしな なお、どさくさ紛れに
「AIが人間の仕事を奪うからBIの導入の必要性が叫ばれるようになった」
系の嘘歴史ほざくやつが沸いてくるのもネット上のBI議論の特徴ですが、
これはあからさまなウソです。
シッタカしたい自意識過剰の自己承認欲求に飢えた可哀そうな人が構ってアピールしてるだけです。
スイスの投票前からBI議論は盛んにおこなわれており、
すくなくともその起源は2000年代前半にさかのぼることができます。
まだネット掲示板である2ｃｈですらそれほどの影響力を持っていなかったころ。
AIがどうのこうのなんて話はありませんでした。 いきなりBIは無理だから年齢で支給する
子供手当て=若年層BI
国民年金=老人向けBI
に変えたら良いと思うんですが
なんで子供手当て失敗したんだろう？
あと、インフレ導入の為に目標達成するまで
日銀が直接国民にBIでお金刷って配るべき
今のやり方では銀行、国債で滞留するのみ >>586
めっちゃ稼いでる人は逆に得をするかもな
>>596
まあ、国保はかなり制限したうえでは残るかもしれないな >>597
中央銀行に国債買わせるのと何が違うんだ？ >>523
歪曲してる
BIによって消滅する部署で決定しているのは
BI以外の現金給付事務（年金・生活保護・児童手当・失業保険）
医療とかインフラとかは残る >>603
中世並みだなあ
医療保険のせいでホームレスに転落する国だし >>542
企業が自由に人キリできるのがBI。
単純作業の人間はいらなくなり、
能力高い人材のみだけしか、雇わなくするためなんだが？
職ないのはBIで一生底辺。
職は奪い合いになり、より過酷になる。 >>596
だからなんで風邪で公的医療にかかるんだよ。行政コストの無駄。 そもそも反対だが、特別永住者とかいう特権を享受してる連中もよこせとか言い出すのは目に見えてるから絶対に許さん 自分が払った税金より多く貰えるっていう思考が小学生並みだよな
年間税金100万払っていたとしても公務員に40万払って6万貰えればいい方かな ＞＞592
訳の分からないレス張り付けて反論した気になるのもいいけど不毛だよ。
君の貧しい自意識は満たされるかもしれないけど、
人生においてなんのプラスにもならないよ？
あ、これ以上は相手したくないので私にはレスしないように。
これは命令です。 >>602
国保は適用範囲をめっちゃ絞ったうえで残るかもしれない
でも、高価な抗がん剤投与に医療保険が適用できるとかそういうのは諦めた方がいい >>610
病気にかかりやすい子供世代の負担が増えて
結局、少子化がさらにすすむわけだよな
BI導入したいヤツって、日本を滅ぼしたいヤツじゃね？ >>619
いや書き方が悪かった
撤廃はしないってこと >>578
事務費用？かからないでしょ
マイナンバー廃止して
年金・生活保護・児童手当・失業保険を一本化するんだから 生活保護を廃止してベーシックインカムに移行するのなら、それに準じた額でいいんじゃないの おれは１０万で十分生きていける
４万 家賃
光熱費 １万
食費 ３万
雑費 １万
１万貯金できるっやん
生活保護の奴らもらいすぎだろ >>603アメリカのフードスタンプ(SNAP)の現状(2014年10月時点)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%97
https://en.wikipedia.org/wiki/Supplemental_Nutrition_Assistance_Program
http://www.jgnn.net/ls/2014/10/snap201410-1.html
2013年度分では総コストは単年で799億2947万ドル。大体9兆円近く。
1人当たり1月140㌦程度。
フードスタンプの金額がそれってだけであって、それとは別に生活扶助費がある。
統計には出にくいが、教会等の援助もある。
尚「肥満」で受給権者で、このスタンプは取引市場が地下経済として存在する。アメリカ人が相互扶助を嫌うという俗説はある程度誤りを含む。
ついでに
①フードスタンプの受給権者は2000万人を超える。肥満で受給権者となる。
②意外と民間における相互扶助がある(統計に出にくいが)。
③フードスタンプは実は売買可能。よって現金と交換できる。公権力に補足されない地下経済。
④社会保障制度では、アメリカが寧ろ例外的な制度となっている(社会保障法関係の論文は比較対象を西欧諸国とすることが多い)。
http://db.tohoku.ac.jp/whois/view?l=ja&;u=de7421e2584468c0695f9e21d3c2d94b&c=8
例：フランスの高齢者所得保障制度と日本への示唆.[年金と経済,(115),(2010),11-17]嵩さやか 家賃6万
ネット1万
水道高熱ガス1万
食費4万
NHK0.5万
まるっと現金で13万/月ならいけるか >>609
学校は全て廃止でいい。子供のお守りしてるだけで教育の成果は出てない。 >>560
ああなるほど。
日本の社会保障給付は税金だけでなく年金や健康保険などの社会保険料で支えられいますよ、ということね。 ロボットが仕事をして、人間は遊んで暮らせる。
そういう未来のために人類は科学技術を発展させてきたのではないのか？
AIに仕事を奪われたらのたれ死ぬしかないとかおかしいだろ。
これもいきもののサガか 将来的に危惧されている年金の少なさへの不満がBI待望論につながる
人間の人生なんか一回しかないんだから働いても報われなかった時代に生きてきた世代は未来の日本がどうなろうが自分の人生優先するに決まってるよな >>599
俺はナマポは有無を言わさず集団生活を強いるべきと思ってる。ナマポの子供は施設送り。
その為に今以上の税金を掛かかるとしても価値があると思う。規律維持の為に屈強な警備員を登用することも止むなし。 ＢＩが広まると一番困るのが、現在必死になってタックスヘイブンにお金を移している
大金持ちの連中と官僚
よってＢＩは絶対導入すべきだなｗ
もしくは現金は使われない限り半年で価値がゼロになるようにするかだな >>613
医療費に切り込まなきゃ、BIの意味ないけど？
まあ、医療費自由化って言ったら、
抵抗あるから、BI推進者は言えないんだろうが。 まあ勝手にすればいいんじゃね
ほっといても少子高齢化で
潰れるよこの国は(笑) >>564
生活保護は無くせないよ
勘違いしている人がいるけど
生活保護というのは生存権を保障するもの
具体的には病気やケガ、障害などで働けない人で資産も無い人が受給するもの
つまり生活保護が無ければ、どうやっても生きていけない人が受給できる
普通に動ける人は生活保護は受給できないから 28万ってのは最低レベルの家賃の３倍ってとこだろうね。
東京だとワンルーム風呂トイレ付で4万くらいだから日本換算だと12万くらいかな。 虫歯の奴 毎日2回合計5分磨かないのが悪い自己責任 しね！！！
>>456 >>483 >>499 >>512
全部糸付けて抜いてしまえ
総入れ歯でうまいと感じもせず 食べる気力もなくなる
健康寿命が下がり、寝たきりでボケが進行して早く死ね
歯磨きは 少なく米粒程度出して、ブラシが痛まないように緩く小刻みに動かすので
金もそれほどかからない 数カ月持つ
生存権議論でまじめに働けないやつは歯磨きもしないで薬物喫煙で口腔衛生が悪く
歯茎・歯がボロボロ
BIも生活保護も 3万円/月で良し
NHK受信料毛受は不要 情報源はラジオだけでいい
生活再建したければ図書館で情報は得られる
真面目にやれ 人間遊んで暮らしたらさ結婚も子育てもしないじゃん
どうやって国は持続するの >>192
ベーシックインカムに課税されませんよ… 全員一律だと目先の金目当てに後先考えず毎年子供作るDQNや養子取りまくる奴などが大量発生するおそれあり >>626
それに医療保険廃止も加えるなら一人頭15万支給してもお釣りがくるかも ベーシックインカム反対派の俺に言わせてみれば、
働かなくてもいい社会なのがベーシックインカムなんだから
働かなくなったから失敗ってのはおかしいだろう >>634労働真理教儲がおかしいだけ。
西欧諸国が近代文明の祖となった理由の1つが「労働は神によって与えられた刑罰」と考えられたから。出典は「楽園追放」@ 創世記
∴「刑罰から逃れる」「刑罰を減刑する」「刑を楽にしたい」という発想はごく自然に出てくる。現時点でも西欧諸国で労働犯罪が摘発されやすい遠因でもある。
→「近代合理的思想byデカルト」が勃興した。典型的には「演繹法」「帰納法」。それは宗教的に「宗教改革」惹起し、やがて思想的には「啓蒙思想」「天賦人権論」にまで至る。そして産業面で「合理性」を追求すると「産業革命」が勃興した。「契約自由の原則」も制度上それを後押しした。フランス民法典では労働契約は完全に「自由契約」とされたことが典型。
→同時に、「社会問題」も惹起＆析出された。労働者の処遇や貧困対策、疾病対策、治安の安定、公害、選挙権(の制限)など現代にまで至る。「社会政策」として為政者の解決するべき問題となった。これに失敗すれば「革命」が勃発。為政者は斬首。
∴近代経済学他近代科学も勃興した。「労働生産性」「種痘法」など。
西欧諸国は、なるべくして先進国となった。偶然では無い。アジア圏が(一時的に)全て西欧諸国に支配された理由が根本的には「合理的思想」が無かったから。 小池のせいでベーシックインカム論終わったよねwwwwww
ニートフリーターざまあwwww そもそもBI導入論者の理由がAIによって人の仕事が失われるということなのに働くなる事を心配してどうする。全体でもう少し話詰めて出せよ言ってる奴がばらばらだろ。 >>634
人類がここまで人口を増やしてきたのは
ただ単に奴隷という労働力が欲しいからだからね
それが必要なくなったら人口削減して当然 ベーシックインカムと移民を両方議論している日本って頭おかしいよね >>623
それぞれの額は税負担分のみか、現在の徴収分+税の額なのかどっちかな？
（資料どこにあるかわからず聞いてばかりですまん） >>602
財源は個人負担含む
だから社会保障関係の出費も今のまま名前がBI税に変わるだけ
医療保険なくすなんてて人には医療分減らして計算すれば
月5万位にはなる >>634
既に広義のロボットに仕事を奪われた歴史が存在してるからね
当時は別の需要が生まれたけど、結局その仕事して食ってる奴は反発する >>626
それができない。
ある制度を一本化なんてせんよ。
いつも既存の諸制度に付け加えるだけ。
コンピュータの管理システムも同じ。
マイナンバーというのを一つ新たに加えただけ。 医療費については勘違いしているやつが多いな
ＢＩとは連動しない
そもそも高齢者の面倒は中学校区で面倒見るように厚労省が計画しているからな
お金の問題より人間そのものがいないのが問題
ＢＩとは切り離して考えるべき しっかし毎回毎回思うんだが…
BI賛成派って財源のこと全く考えないのはむろんのことだが、
今の日本がどのような社会保障でなりたっているのか理解できてない程度の
貧相なオツムのやつばかりなんだよなー。
社会人として働いて納税行為などを行っていれば、
給与明細から嫌でも意識される事象だとおもうんだが… 配るんじゃなくて減税すれば良いだけだろう
消費税を無くして、法人を含めて各種控除を廃止すれば済む
ベーシックインカムなんてやったら、大きな政府がより大きくなって残るだけ。何にも成らないだろう アカの連中はあの手この手で異常な思想を押し付けようとして来るな 7～8万では家賃で終了だから
10万ちょーだいw
もちろん働いて社会保険もちゃんと納めるし貯蓄もしますぅ
家賃滞納がある程度減るだろうから賃貸オーナーも安心だね >>638
ベーシックインカム導入で一番困るのは公務員と生活保護受給者だよ。取り分減るからね。 >>638
逆だよ。
このまま行くと、金持ちの負担が大きくなるから、
BIで一人当たりの枠を決めたい。
BIにしたら、クビキリ自由だし、
医療の自由化したい医者、保険業界は大喜び。
そもそも、金持ちが喜ばない記事なんか、
ここまでしつこく出るわけねえじゃん。www 年金破綻を誤魔化すために年金廃止からのBI導入は避けられない ハシズムの危険 究極の平等、公平税制?フラットタックス
さきに、大阪維新の会の政策骨子『維新八策』に出てくる「ベーシックインカム」について書いた(『ホリエモンも歓迎するベーシックインカムの誤解 』)。
これとセットになる「フラットタックス」について記す。
「ベーシックインカム」というのは、貧乏人も金持ちも、働くものも働かないものも、最低生活の保障として国民一律に一定額を支給しようというもの。
一律支給なので行政判断が要らない。
あまたの社会保障制度の手間が省けて効率的というのがこの話を魅力的に見せている。
税負担を「フラットタックス」とする。たとえば消費税を20%、さらに所得税を所得に関わりなく定率20%とする。
年収200万円の人からも所得税40万円、100万円支給されて合計300万円使ったとすると、消費税60万円。
税金合計100万円はとんでもない重税のように見えるが、支給された100万円と差し引きすると実質は無税となる。
もっとも公平な制度？
慣れないカタカナの「ベーシックインカム」と「フラットタックス」。
これらはセット物なのだが、日本語で言えば、貧乏人も金持ちも、おしなべて同額支給、定率課税。
それでいて金持ちが多くを負担し貧乏人を救済という、驚くべき仕組みになっている。
なぜ実現しない？
この政策はもちろん橋下徹や大阪維新の会の発案でも専売でもなく、
新自由主義の旗手、経済学者ミルトン・フリードマンなどが半世紀ほど前に提唱したものがベースになっている。
この提案は、本当に実施すると格差の拡大は助長され、大変ことになることが自明だから、実現しないのだ。
病気などの障害があって働けない人はどうする？ など、少し具体的に考えるとそれが気づかれる。
http://shino.pos.to/master/flattax.html ベーシックインカムは、勉強した事を形にできる仕事してる人と、
給料低くてそのストレスによる苦痛で行動力を失ってる人しか働かないと言えば働かない 移民受け入れてベーシックインカム導入したらどうなるの？ お前ら、めちゃくちゃ恵まれてるんだぞ
月6-7万が医療費の上限で、これだけ払えば数千万円かかる治療でも受けられるんだからな >>654
それ嘘だよ。
知らないでいってるなら訂正したほうがいいし、
本気で言ってるのなら健忘症か詐欺師のどっちかだな。 >>668
いや、ＢＩのついでに、貨幣の賞味期限をつけるだけでいいだぜ？ >>662
頭がいいお前が考えろよ。
俺らはAIに仕事を奪われたら遊んで暮らすしかない。 >>326
当たり前。
BIは年金と失業保険と生活保護を統合化したもの。 ベーシックインカム導入するために消費税を200％にすればいいんじゃないかな。 15だな
都心で生活するにはギリ
遊びたくば働くしかない >>607
なんでその話がネット上という話になるのかわからんな
あれだけ小池が言いまくってたのに
語幹だけでつなげた適当論だぞ >>647
ベーシック（基本）インカム（所得）
BI所得には所得税がかかると希望のパワハラ後藤センセイもおっしゃっておられる 日本で実現したらローマ帝国の市民に対する娯楽とパンじゃねえか
結局、異民族をどんどんローマ市民にして異民族とキリスト教に乗っ取られて滅びる >>673
結局働かなきゃ生きていけない額になって今と変わらないんじゃない 変な話だけど死刑囚や受刑者なんかも支給の対象になったらおかしいだろ >>651
働いてもいいんだよ。仕事をやりたい奴がやるんだから生産性上がる。 今の社会保障制度が破綻してるというのを踏まえるべきだね
持続可能な制度にすべきだよ
具体的には、BIの予算の歳入に占める割合を固定すべきだ
歳入が減って、人口が変わらなければBIの受給額は減る…という感じだ
受給額を固定しないということだな ベーシックインカムの額は10000万円からスタートしてインフレ率を見ながら給付額を調整。インフレ率が上がらなければ少しずつ上げていけばよい。最終的に2%のインフレ率になる給付額があるよ。このままデフレが続けば企業が儲ける手段を失い終わるよ。 いくらにしようが結局は需要が増えるんだから物価が上がって足りなくなるんだよ 月4-5万円貰うだけで今の恵まれた医療制度を放棄するなんてアホすぎるｗ BI考える前に生活保護のシステム見直さないと
財政破綻起こすだけだな
現金支給とかもう限界ですわ >>403
いや全然思うけど
介護したくないからっ当然だろ >>640
公的医療は存在させる
廃止すべきはマイナンバー
システム屋の利権と天下りの温床
システム管理保守の漏洩リスク、漏洩した場合の普及、漏洩した場合の賠償・・・・
メリットはない
さらに国民監視社会の危険性
廃止するべき アホがAIからBIって吹聴したから
BI＝アホが唱える制度っていう認識になって草 >>682
それはその人が間違った認識をしているだけで、一般に言うBIは非課税です。 みんなでかつぐみこしをちゃんとかついでいればいいが
平気で手を抜くやからが多そうだ すべてのロボットの利用権を国有化する
ロボットの産業利用に対しては、その働きが人間何人分にあたるかを計測し
、その仕事に応じた賃金を国に支払う
ロボットが得た給料はそのまま国民に配分する
将来的に財源とか仕組みははこうなる >>662
公的社会保障を廃止して行政コストを下げるのがベーシックインカムの肝ですよ。 >>662
安倍総理が海外にバラまいてる金は何処から出てるの？あれも税金？ >>620
殆どの人は税金の方が高くなるぞ
収入がなくなったときのセーフティラインだからな 現金が必要なくなる所までムダを徹底的に省いて欲しい
とりあえず国民総炊き出しから ベーシックインカムなんて言い出してるのは頭の悪い多くの社会学者と一部の知能が低い経済学者だけなんだよ。 コジキスレがいつも伸びるのはニュー速がいかに無職や金の無いビンボー人がネットにヒキコモってる証拠 BIというのは100徴収して今の行政コストが20-30掛かって70-80分サービスとして支払われるものを
20-30の分を限りなく0にしてその分現金で100近く払うってものに過ぎない 7万ぐらいだろ。
医療保険も年金も一元化しちゃえば良い >>700
下がったコストは役人の懐に、
これが日本ですよ >>187
社会保障充実してるってのはそれだけ税金取られるってことだぞ >>685
おかしかないよ
被害者の賠償にあてられるんだから
現状だと囚人の親族が金払わなければ殺され損だからな ＢＩは、期限付きの目的外使用不可の現金でいい
生活保護などは統合しても、障碍者などにはオプションを残す
そして金持ちの財産も数年銀行で眠っているなら全額没収でＯＫ 日本でももうすぐベーシックインカム取り入れるんだよな？
年金破綻して良かった 消費者自体が減少していって仕事が成立しなくなるからBIはやらざるをえないとカツマーは言ってた 国会議員と官僚の仕事はGDPを上げることって切り口で考えればいいだけなのに >>691
５万も有ればフルカバーの医療保険にだって入れるだろう
５０歳以上は知らん。長生きは自己責任だ >>675
ホリエモンが言い出したのはそれだし小池のAIからBIもそれだろ。まあ連中が嘘つきってのは同意するけど。 >>658
なるほど、サンクス
その辺の社会保障なくす部分と現在の徴収分維持ってのを国民がどう判断するかってことだねぇ
あと徴収自体がなくなるわけではないので徴収組織は必要になるね BIは所得の再配分にいいと思うんだがな
AIロボットでこれからますます大企業に所得が集中する世の中になる状況では
生活保護の不正受給とかの審査コストは減るし
子供も産みやすくなる すまん 体が悪くて自立支援で病院行ってる身としてはベーシックインカムは半分賛成半分反対ってとこだな
今の職場が遠いので給料安くても働ける場が欲しいので賛成だが自立支援や医療保険がなくなるんじゃ何万飛ぶことやら 家賃は3万以下でしょ
都会やいいアパートに住みたいなら自分の稼ぎから出しなよ >>668
医者なんか保険医療に従事してる奴ばっかりなのにベーシックインカムを喜ぶはずが無いだろw
アメリカと違って日本の医者は社会の寄生虫。 >>677
AIすら要らないんだよなぁ
例えば自動運転がもうちょい発展するのと、それ用の保険商品が出るだけでトラックの運ちゃん失職
コンビニスーパー系の食品小売大手が経済産業省と組んでレジ打ち撲滅画策中
どちらも2020年中頃にって話で両方足しただけでもどれだけの雇用が失われるか >>596
それは入れる保険による。国保だとそうなるかもしれんが、
大企業の健保は今でも大黒字だからＢＩ導入されてもなくなる理由は無い。 これって始まると年金や健康保険等の社会保証廃止になるの？
なるんだったら月7～8万じゃ割にあわない ＞＞642
それは障害手当だ
「どうやっても生きていけない人が受給できる」が
遊ぶ金 飲酒喫煙パチンコまで使えるまで支給しているから国民は不快
ワーキングプアより高くもらえる合理的説明がない
働いた金の還元 年金より高くもらえる理屈はない
生存権に必要なのは3万円/月 その他は現物支給のみで良し
わがまま贅沢費は、あたえるな！！ 貧困ビジネスに還元しているだけ。
遊ぶ金は働いてかせげ！ということ
または貧困ビジネス支援者が詐欺せず自腹でやれ
セレブから寄付を集めることは含む AI時代になったら貧富の差が拡大するのは確実
そしてBIで生ポ特権も抹消する
未来は明るいな >>638
>>668
他にも公共サービスをすべて廃止して民営化するのが前提なので、
一部の階層と企業に対して莫大な利益が産出される。
(国民皆保険を廃止してすべて民間保険会社に移行させると仮定すればわかるだろう)
レントシーキングrent seeking の一手法でしかないんだな。
これを喜んでる奴らって、今の日本においては無能か無知くらいしかいないのが普通。
この施策で恩恵を受けられるのはたかだか人口の0.01パーセントにすぎないだろうな。
えらそーなこと言ってスカしてる>>1の大学准教授様も例外ではない。 ロボットにすべて仕事が奪われるからロボットに課税する。
なるほど、俺なら課税しない国にロボット置いて生産するな。人間いらんなら、バカでもそうするだろう。 働かない奴のために社会が複雑になる
1年無職で殺処分でいいじゃん 希望ももっとベーシックインカム前に出せば与党になれたのに ＢＩ信じてるやつの名簿作ってマルチ商法に売ったら儲かるよなｗｗｗ >>661
医療が関係ないなら、やる意味ないんだけど？
じゃあ、8万から、健康保険と介護で5万くらい出すわけ？
下手すりゃ、それでも足りないよね？
ごまかしは、もうきかない時代だよ。 ブロックチェーンで仮想通貨作って、全国民に配れよ。
ビットコインみたいに誰も保証してなくてもいいのだから、国家財政の負担にはならない。
紙も金属も要らないので、とっても低コストで発行できる。
素晴らしい名案だよ。
でも実際にそれをやると、殆ど流通しないとか、また殆ど無価値な仮想通貨となって、
支給した意味がないとなりそうかな。机上の名案って、そんなもんだな。 相続税を10万円から課税する
相続税の控除額三千万プラス一人当たり六百万円なくす相続税の控除額3,000万プラス一人当たり600万を無くす
贈与税も同じく十万円から課税し控除額を十万円まで減らす
また、金融資産にも1000万以上から累進的に課税をしていく
その分、所得税の累進は高め低所得層への所得税、住民税を減税していく
これで大分格差が解消し、公平で平等な競争社会が出来上がってくる
今の社会は親の収入や富で、親が子供の学歴を作り、
学歴も内部生や推薦入学、またAO入試で裏口入学みたいなのが蔓延している
大企業や大手に入るのも、親の富や収入、縁故が関係している >>729
それってアメリカと同じシステムってことだよね？ >>713
Policy & Action
～経団連事務局の理念と行動指針～
１．理念（ミッション）
「私たちは、経済界の公正な意見をもとに政策を立案し、その実現に努め
（Policy & Action)、日本経済の自律的な発展と国民生活の向上に寄与します。」
２．行動指針
（１）会員のニーズに応え、会員との密接なコミュニケーションを図りつつ、行動する政策集団を目指します。
（２）時代の変化を先取りし、民主導の活力ある経済社会づくりに向けて、政策を提言し、その実現に努めます。
（３）経済界はもとより、幅広い人や組織との交流や対話を通じ、理解と協力を求めてゆきます。
（４）人を育て、活かし、進化し続ける開かれた組織を目指します。
（５）コンプライアンスの徹底と適切な説明責任を果たし、内外からの信頼確保に努めます。
経団連、欧州案に反対＝課税逃れ対策で－パナマ文書
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016041800710&;g=eco
海外飛ばしを無答責とする薄ら馬鹿がいるのだよ。 >>662
理解して7万って数字出してるんだぞ
むしろ反対派が理解してないから財源がーとか見当違いの話になるわけで 庶民がちょっと贅沢できるぐらいの金額でいいよ
それで金を使う事を覚えるそして働く
今の偏ったやり方じゃ金がまわらんからね >>674
だから国が疲弊してるだろ。こんな将来の無い国で医療に身体切り刻まれて幸せとかマゾかよw >>739
騙せるけど、ニートとかだから、
金持ってないよ。www AIに財政やらせれば増税より先にに社会保障を切り捨てるだろうな 関係ないけどスイスは16歳以上の少女が売春合法の国
俺の大学の先輩が必死にカネ稼いでスイスに移住していまではご当地のＪＫとセクロスし放題よ
そんでＪＫたちとのセックスの実況動画で月に20000米ドル稼いでるって言ってたから
オレはもう社畜人生がほとほと嫌になった
なんで埼京線の満員電車に毎日乗って顧客に頭下げる仕事を1年365日続けなあかんの？ 年金国保ナマポチョン追放消費税増税所得税法人税増税で資金なんてすぐ確保できる >>738
票田にもならない非正規ニートしか釣られないよ 公務員なんか働かなくてバカ高い給料もらってるヤツなんか腐るほどいるからな 生まれた子供はただ単に
国の奴隷でしかなく
生活が苦しくなるなか日々
生き甲斐もなくなんとなく生きている
それが苦痛となり自殺してる者まで
いると言うのに
一体この国の目指しているものはなんなのだ
維持するだけなのか(笑)
いつまで繰り返すというのか
真っ暗やでこの国(笑) 財源考えたらBIは無理かもな
ナマポの受給要件を緩和して広げていくのが現実的か
高給取りに配る必要はない 国民年金40年の６．６万円が妥当
その上、国民年金とナマポ全廃で辻褄合う 結局、社会保障の簡略化がBIのポイントで
大きな財源。
そのためには、公務員をクビにできないと無理。まずは、公務員をクビにしやすくする法律の改正からだな。 >>722
税金にまとめりゃ財務省で済むからわざわざ徴収組織はいらんぞ 要はBI否定に世論誘導したいということ
そりゃあ金は命より重い世界だから富を得ているのが権力者
その前提を崩されたら彼らが損をする >>740
頭悪いな
医療費に関してはＢＩあろうがなかろうが現時点では破綻するのが見込まれる
対案無しでＢＩ反対するのは脳に障害があるからかな？
それならお前さんには確かに医療費必要だけど、障害だけに治らんぞｗ 難しく考えないで月１万ずつ配って実験してみたら
さんざん金融緩和で借金増やしたんだから、そんなに難しいことじゃないだろｗ 日本より恵まれてる国なんてほとんどないのに、当たり前に慣れてしまってるというのが恐ろしいね。
努力もしないで不満ばかりの人たちは北朝鮮とかに送ってしまえばいいと思うの。 >>17
原油の価値がなくなったら中東は地獄になるんだろうね
生きてるの内に見たいもんだけど マジレスだけど日本の生活保護は優遇されすぎ
さらに生活保護は病気で就労できなくても作業所や就労支援に通うのが義務なのに、通わない怠け者の不正受給者が多い
なので中流以下の労働者から生活保護受給者は恨まれやすい >>678
じゃあ、歳入も減るのわかってる？
社会保障費が入ってこなくなる。
さらに財源がなくなるんだけど、マジでどーするん？ 地方8万、東京12万
やるとしたらこのくらいだな。 フィンランドの実験は規模も小さくなって何を検証するのかも
判然としない状態で失敗に終わった。 この国じゃ全く働かなくなる人は少ないんじゃね
暇潰しに働く人や労働が趣味の人がいるだろｗ 富の再分配なんだから金持ちからガンガン引っ張ってくればいい
貧富の差が広がりすぎていて大問題ですよ！ >>543
医者の適切な治療で助かる人より医療ミスで死ぬ人のほうが多い
寿命が伸びたのは食料の安定であって医療技術のおかげではない >>695
BIの話を出したいがためにAIの話するヤツ増えたなあ
万能AIと万能ロボットができることを前提にしないと話ができないみたいで
聞いたところ全く意味なし >>733
やりたくない仕事ならしなくてもいい。
これは全国民にとっての恩恵だよ。 >>30
これな
こんな議論無駄なんだよ
結局どうやって再分配するかなんだから
それよりも不正を正す仕組みを考えてほしいね こんなん導入しないのが正解
導入してる国は税金スゲーとってる国だぞ ベーシックインカムで月２８万とかアホか。
最低限の生活保護レベル、一人８万程度で十分。
労働をしている場合は、労働賃金の状況に応じプラス２万円（通勤手当含む）が支給される事とする。
労働している場合は、遊戯などに金を使う事が許されるが、
労働してない場合は、ベーシックインカムの資金でのパチンコなどの遊戯は全て禁止で、
インターネットのみ国が指定するサービスで国民全員が享受できるよう行う事が可能
ぐらいにする。
株式の取得売買は可能とする（身体的障害がある人の為にも）。
当然、アダルトサイトやソーシャルゲームへは一切繋がらない。 >>738
B Iの財源は企業の内部留保税だと小池が主張した時点で
経団連大発狂でマスゴミ報道が小池叩きしないわけがない
小池とB Iの運命は経団連敵に回した時点で決まってた >>726
徳川時代から続く医者の一族とかは儲かるんでやるよ。
この手の自由化で進むのは寡占化なので、
大病院や大医療法人や先祖代々医師の一族なんかは勝組になるのが決まってる >>660
既存の終わってる制度を廃止しないとBIの成功はない
年金は負担額増、支給額減になりさらに物価スライドせず支給年齢も引き上げられる
生活保護も窓口裁量でもらえる人とそうでない人の差がでる
さらに悪者扱いされたりケースワーカーなどといった見張りも付く
児童手当？わざわざ制度を置かずともBIがあれば児童手当の役目を同時に果たせる
しかも家庭ごとに配るのではなく個々人に配るのだから子供が増えれば自動的に家庭への収入も増える
失業保険？会社が従業員の関わる事務としては
所得税だけでよい
これまでの年金はBIに統合するから廃止、
医療保険は就職の有無とは切り離して個人に対する保障と刷るべきこと >>739
そうやってステレオタイプにハマるやつのほうが危ないんだよなー
名簿売りに行った帰りに絵画持って帰ってくるんだろ？ 消費税あげる毎に、年金掛け金を減額していくのがいいと思ってるが。
これだと支給の手間が減るのと、未納金額が減る。
年金を納めない分のカネが手元に残るので、支給されたも同然。 知り合いに資産20億持ってても、70過ぎて現役の経営者いるけど、子供もいないし何のために働いてるのか理解できない。 >>311
給料高いやつがその金を国債という形で日本に貸してるんだぞ 財源はナマポと年金廃止。これだけで十分。年金は払った分は払い戻しで。
実際5万程度のBIが導入されたら家賃だけでチーン。
そしたら嫌でも集団生活を始めるし、真面目に働こうとするでしょう。 税金減らして自分の面倒は自分でみる
生活保護廃止でいいよ ベーシックインカムこそ全て自己責任に返す最高の政策である 何というか納める税金以上のお金は貰えないと思うんだよね >>642
ちなみにジョージア・ガイドストーンには
日本語は刻まれていない お試し導入でいいから、参加したいわん。
半病人だけど、やる気はあるから、もう少し余裕ができたら、QOL上げて、社会復帰を進めたいんだ。 ぶっちゃけ女なんかよりも
リリカルなのはのDVDの方が大事だろ
自分も同じことされたら絶好だな
永遠に着信拒否する そもそも税金が富の再分配なんだよな
俺みたいな貧乏さんでも舗装した道を歩ける >>784
SFに出てくるアンドロイドを前提に話してるからなBI推進者は
あんなの何年後に出来るんと思ってんだか
現世代が生きてるうちには完成しないっての 今まで働いたら負けっていうニートのネタがガチになるのか >>30
公務員の取り分があるから国民全員から40万取り立てないと20万払えないよwww まあ風邪ひいても気軽に医者には行けなくなるよねｗｗ
手術を要する病気の時は座して死を待つのみだろうなあ
騙されやすいなあ 日本人 食う寝るぶんには困らない絶妙な金額が良いんじゃないか？
遊ぶ金がモチベーションなら働くだろ >>773 米国で、数百人をグループ分けして、実験中だったかな。
月額１０万円貰えるグループと、月額２万円貰えるグループみたいにして、
それで働かなくなるかとか、また本人の幸福度はどうなるかなどを、社会実験してるのだそうだ。
北欧でもやってたっけ。
国家全員に配って、実験してみるってのは、まあ当分は無理そうだね。 >>777
社会保障費関係を全部税金にスライドするだけだよ ＢＩだけで最低限食えるほど出るわけではないのだろう？
今まで見えなかったホームレスが路上にあふれるわけだ
そんな世の中では安心して暮らせないね 日本の文系は馬鹿ばっかだから何に考えられないで
結局は欧米の真似をするだけだろ
ホント偏差値教育は合成の誤謬教育バージョンで日本人を不幸にする 財源を間接税重視で考えてるから将来のAIの世界で富が偏るだの煽って問題でもないことを問題と勝手に騒いでンのよ。
そんなもん直接税で解決する話。
失業したら失業保険と生活保護で間に合う話。
あほ過ぎるだろ。 >>764
税務署管轄か、そうだね
どっかの政党がきちんとつめた設計図出してくんないかねぇ >>804
でも今の俺たちって納めてる税金以上に還元してもらってる計算になってる
未来の子供たちが可哀想だよなｗ >>139
労働基準法を守らない会社が多いから働くより社会保障貰ったほうがずっといい
ブラック企業に勤めてるやつは被害者と同時に違法な会社を手助けしてる共犯者
つまり犯罪者だと自覚した方がいい
ブラックで俺は頑張ってるナマポ死ねと言ってるやつより働かないヤツのほうが偉い ニートヒキコモリ無職独身チョンばかりのニュー速じゃ実感ないが子沢山家族だと有利だからな >>779
仮に基礎控除が200万とかになったら働く気失せる？ ナマポも働かねーし
パチンコやったり焼肉食えるのは最低限の生活とは言わない >>1
弱者へ厳しい国も何も、何も頑張らなかったやつが得する社会なんて怖いだろ 健康保険制度（除く共済）は２０１５年度の保険料収入が約２２兆円で、支出は約３４兆円となっていて
足りない分は税金や借金で埋めてる。
なお共済は公務員や私立学校教員など。
社会保障費用統計
ttp://www.ipss.go.jp/ss-cost/j/fsss-h27/fsss_h27.asp >>798
金のために働いてないから儲かるんだよ。 仕事がない人は、最初から仕事がないから
給料を稼げない
つまりいくら支給しても生活保護のほうが支給が効率的になる 生活保護の受給審査を厳しくするのはわかる
しかし、叩かれるべきは生活保護受給者やニートだけではない
親からろくに税金も払わずに財産を相続している連中も、生活保護受給者やニートと変わらない
親から相続する財産が一銭もない人や、逆に親が債務を抱えていて、相続放棄している人は税金をしっかりと払い、自立して生活している
親から相続財産がある人は実家住まいなどニート結果の半人前も多い
逆に控除によって税金をろくに払わず相続している人の一方で
相続財産がない人は所得税や住民税を減税してほしい いやーベーシックインカム楽しみだわ
娯楽が欲しい奴だけ働きゃいいんだよ
俺は図書館にでも通うわ 金ばら撒けば景気は良くなるしインフレにもなるだろうが
財源をどうするのか
増税するなら本末転倒だしそもそもそんな財源があるなら消費税を無くした方が景気は良くなる ヤクザとかチョンとか刑務所代わりに介護施設で働かせばいい >>793
内部留保なんて取る必要はないな
それと企業法人税は都道府県税に一本化すればいい
地域差が大きいから
あとは個人の所得に対する累進性は強化するべき デマだね、円ベースの財政なんぞ大赤字で構わない
外貨を獲得する産業競争力の維持ができればね
円で食料や水を買ってるきなんだね。日本人はバカだから
ドルと貴金属だよ。国際決済に価値があるのは まぁアレ、現実的に考えたら
生活困窮者にだけベーシックインカム導入
金額は7～8万円
生活保護制度と置き換えるから
現在の生活保護受給者と将来の生活保護受給者に限定
ベーイン導入と併せて医療費無料と住宅費支給を廃止
NHK視聴料も徴収、国保料も徴収
無理ない制度で治まるからこれでええやろ(´・ω・｀) つまるところ社会保障をまとめて基礎控除として現金80万から100万を全員に配るって話だな この記事ずるいよねww
ベーシックインカムだと基本国民年金と保険は廃止しないとつじつまが合わないし
年金も全廃で、公務員年金や厚生年金が一元化必須
だから先ず年金一元化しないと絵に描いた餅でしか無いが
金持ちや公務員やリーマンが、其れに同意するかどうかだろwww
サラリーマンが厚生年金の代わりに月額7万で同意するとは思えないな >>816
風邪なんかに公的な補助を支給してるから国が疲弊してるんだよ。しばらく寝てりゃ治るのに公的支援なんか無駄。 >>801
治安維持コスト&刑事司法維持コストはどこから出る？ >>1
国民皆保険、介護保険、雇用保険、国民年金、生活保護、障碍者保護、
扶養者控除、児童手当、
…これらもろもろをすべて廃止して国民一人あたりに配られるお金は
たかだか8万円です。
断言しますけど、この手のはした金を貯金しても、ちょっと病気に係ればあっという間に破産ですね。
あるいは闇金に金借りて一生を奴隷で過ごすしかなくなる。
臓器売ったり、売春で人生を終える。
てかね、日本にもそういうすさまじく貧しくて混乱した時代があったからこそ、
現状の国民皆保険をはじめとする社会保障制度ができあがったのに、
それを自ら壊すと幸せになれると信じてる奴らは心底おめでてえと思うよ。
これ、すくなくとも高校程度の教育内容だからね？
進学校であれば中学校で納める学習内容。 社会保障とトレードじゃ無きゃ意味が無いからな
医療保険と確定拠出型の年金に金を払い込んでも、５万でお釣りが来るしな >>817 そういう最低限生活で、ネット廃人になってる若者多数出現というのが、
各国で問題視されるようになってるようだよ。だからモチベにはならないかもね。 月７～８万支給で
生活保護なくなるんならいいことじゃね スイスで導入されているようなスレタイ
まっ馬鹿しか騙されないか >>829
BIによってなくすべきは
BI以外の現金給付事務
マイナンバー（運用コスト、トラブルや事故や事件発生リスクへの賠償のほうが高くつく） 生活保護、年金、健康保険、傷害、介護保険なくなるけどいいのか？
底辺程苦労することになるぞ。 日本人はバカだよ
働く事はさして重要じゃない、円ベースも財政赤字もね
そこはどうでもいい
産業の競争力の維持が出来るかが大事
外貨獲得してなんぼなんだよ。バカだからわからんのだろうけどｗ
ほんとバカ >>855
生活保護は無くせないよ
勘違いしている人がいるけど
生活保護というのは生存権を保障するもの
具体的には病気やケガ、障害などで働けない人で資産も無い人が受給するもの
つまり生活保護が無ければ、どうやっても生きていけない人が受給できる
普通に動ける人は生活保護は受給できないから >>809
AIのスレ見に行ってその手のヤツいるとがっかりするんだよね
技術がどの程度進んでどうなっていくのか考えているときに
万能AI と万能ロボットだああBI待ったなしー、とかさ
スレタイや>>1に何が書いてあろうがいつも同じこと書き続ける変なクセあるよ彼らは >>795
過去の役人の行動から、既存の制度をなくすとこが無理だっていってんだよ。
だから、経済学者はファーストベスト、セカンドベスト、サードベスト、・・・って考えるんだよ。
実現可能性のないものを声高に叫ぶのはアホ。 >>183
その保守の仕事をワークシェアすれば良いだけ >>846
ベーシックインカム前提の給料の求人が増えて、もらえる、もらえないラインの求人は消滅して2極化
するんやろうなぁ BIとかやめておけ
普通に生きたかったら普通に働け
健康保険とか廃止になるダメージのほうが大きいに決まってるだろ >>778
一律にしたほうが人が地方に分散していいんではと >>859
俺だけじゃねーだろｗｗｗｗｗ
お前もじゃｗｗｗｗｗ >>862
働けば良いだけだ。何の努力もしなかった結果だから自己責任 >>846
それって生活保護の一律減額以外の何物でも無いじゃん
そもそも国民年金の1人6万ですらBIの議論のカツカツラインの下であり
実は生活保護も家賃と医療費除けば国民年金ライン
つまりその層から保険とか医療費控除をカットして一律減額するとかキチガイ？ ルドガー・ブレグマンだっけ。ＢＩ普及のための著書を出してたのは。
その著書では、７０年代にカナダの小さな村みたいなところで、
実質的ＢＩが実行されて、一応うまくってたと紹介されたりしてるね。
自治体の方針が変わって、廃止されたそうだけどね。 >>869
公務員と生活保護受給者以外はみんな恩恵ありだよ。 年金廃止で7万でいいよ
公務員しか得しないシステムは捨てるべき 否定してもいいよ？
でもいずれ議論しないといけない時がくるから >>864
生活保護はなくなるよ
金以外の保障になるだけ 君子は民の父母なりで
上杉鷹山風に一汁一菜社会でいいよ >>850
児ポ動画静止画所持規制
盗聴法
共謀罪
コンピュータ監視法
わいせつ物頒布罪
のような危険な法律を廃止すれば捻出出来る >>864
＞井上さんは、「ベーシックインカム」を導入する場合、失業手当や児童扶養手当などは廃止され「ベーシックインカム」に一本化されるべきだと考えます。
これにプラス生活保護支給ストップでいい
最低限の生活って言いながら、「最低限」の生活してないだろ、あいつら >>886
俺も政治家は一度上杉鷹山に学ぶべきだと思っている 肯定派は財源と年金一元化と、病人をどうするのか議論の対象にしない
だから何時まで言ってても誰も相手にしない
今の議論だと丸で埋蔵金詐欺と同じ斜め上だからな >>875
俺は自力で稼いでるが、医療系のお前は稼ぎの元も税金だろw 日本人は何をするにも
自分達が食糧やエネルギーを海外に頼っている
前提ではなさないバカの集団
労働も、財政も
外貨獲得の産業維持に繋がるなら別にどっちでも良いんだよ
ほんとバカすぎて笑える 財源は何処から生み出すんだろうな？安倍さんも麻生さんも見習って勉強した方がええ！ 日本人は働かなくなるぐらいで丁度ええねん
同調圧力が強すぎんねん 現に大手銀行が数万人のリストラを決めているのに
どうやって雇用を確保しろと？
その様な企業から退職に追い込まれる連中が無能と言うことはあまり考えられない
彼らは自立するか、他の企業に入り込み
受け入れた企業から玉突き的にリストラされる層が出て来る >>565
北西欧の福祉国家は近代以降に遺伝性障害者の断種やってたぞ
むしろ病人や障害者に不要のコストかけないのが進歩的 AIで殆どが仕事をしなくなるというのもアホな話だし、たとえそんな状況になっても税源がどうのというのも単に税制の問題。 そもそも過労死とか仕事鬱で自殺とかが起こってる今の日本の現状がおかしいんだよ
もっと楽に生きられるようにするべき
8時間＋残業で働かないとまともに1人暮らしも出来ないような今の現状がおかしいんだよ
最低賃金低すぎだよ
企業が金を溜め込みすぎ、企業のトップの金持ちからガンガン税金とっていけ なんで再配布とかいう面倒でコストのかかることすんだよ
ただ累進課税の強化で構わないだろ まあ 少子高齢化を形だけでも止めることにはなるかもな
子供をを産めば産むほど金が入ってくるわけでね
不当な養子縁組もはびこるかもしれんね 手取り10万貰えるなら働かんわ。ダラダラして過す。生活費8万で足りてるしな >>869
計算すると大半の人が損するよなと思うから。推進してる人がなんで推進してるのかがよく解らんのよね。 >>898
めちゃくちゃ人手不足なんですけど。。。 >>784 >>809 >>866
君らみたいな存在と書き込みを見るとホッとするわ。
最近のBI議論は、
AIと言っておけばどうとでも世間を誤魔化せると思ってるバカが後から後から湧いてくるんだもんな。
>>1みたいにAIの研究者で大学の准教授である身分の人間が同じような事言ってるの見ると、
ほんとうに暗澹たる気分になる。 >>880
何十年やって成功したと言ってるんだ？
今の制度だって20年程度は破綻なく回っていたわけだが。 >>871
健康保険はそのまま残るって話もよく聞くが >>902
再配分の一本化だから今よりコスト下がるに決まってるだろ。 >>864
金を使い切ったから入院させろ。と病院に行くようなヤツらに生きる資格は無いんだよ
甘やかせるから付け上がる。少しは自分以外の人の事も考えさせなきゃダメなんだよ
生活保護を廃止しなきゃ意味が無くなる >>891
生活保護の8割は老人と重病人
一部のピンピンしてる奴を標準にするなら
じゃあ病人は死ねってことか？
じゃあお前が明日難病患者になったら社会の負担だからお前首でも釣れるのか？ あんまり欲をかくのもアレだし、月60万くらいでいいや
仕事辞めて悠々自適の生活をするならこれくらいは要るかな ＦＢのザッカーバーグがアラスカを旅行して、
アラスカは天然資源あるので、それで各種手当が下層にも支給されてるので、
部分的ＢＩを既に実現しているようなものだ。素晴らしい。
とか、ツィートしてたね。
自分の巨額財産を没収されるわけでもないという事で、気楽に言えるのかもしれない。 ベーシックインカムをもらって、食料は野菜を育てたり魚を釣ってきたりすれば結構余裕がありそうやな(´・ω・`) 日本人は労働性善説のバカ
働くからってそれが外貨獲得の為の産業競争力の維持に＋になるとは限らない
まず食料やエネルギーを自給できない
円では買えない立場から物を言わなくてはならないけど
できない
なぜか？バカだからｗ ここで見ればわかるが、BIは万人の公平な分担やチャンスではなく
社会のお荷物の病人死ねって言う奴らが推奨してる制度つーこと >>916
まぁ、そういうことになるね。団塊jrが引退擦る前に政府は〇ろす気ですから。 この地球では高学歴も金持ちも名家もイケメンも全員負け犬梅毒ホモセックス奴隷！
つくろうノンケの国！やめようゲイ利権！ >>898
歳食った銀行マンなんて扱いにくい新人は誰もいらないだろ >>864
日本には村八分という制度があるから動けても働くのを禁じられる人がいるし >>893
普通に議論されてるぞ
反対派が聞かないだけで >>929
チョンやソーカやヤクザにはもちろんやらないよ 人手不足なのに、コストをかけられないから人を雇えない悪循環なんだよね BIはナマポ程度でそれ以上も以下もバランス悪いだろ
高く見えるならナマポが高いと思うべきだし低く見えるならナマポは安いんだよ >>848
大学の准教授様がこれを書いてるんだぜ？
駒沢大学ってヤバいんだなとおもうよ。
そこらへんの一山いくらの社会派ライターのほうがもっとうまい記事書くわ。
かけてもいいけど、こいつはネット上でつまみ食いした程度のBI知識しかないね。
BI議論の経緯がめちゃくちゃだもん。 >>862
それでいいよ
あんたが挙げてるの、どれも保険料徴収されるばかりで死ぬ間際まで利用できないのばかり >>923
BIと医療費無料化はセットじゃないと意味ないわね 推進派が病人なんか殺せばいいと言ってる間は誰も振り向かない
アホだから日本では議論されないだけw AIが本格的に稼働する時代が来たら、
いずれやらないといけなくなるよ >>922
市場主義だよ
セーフティーネットが完備された >>906
それは、雇用条件が悪劣過ぎるか
卓越した専門的能力か守秘義務を要求される業界だけだろ >>914
おまえの家族だけが生活困窮者に襲われるって話なら賛同してやらん事もない
どうせ家族もいねえんだろう フラットタックス＆最低所得保障はいいとおもうぞ。
累進課税強化したところで、底辺が助かるとは限らない。
ベーシックインカムなら、日本人誰もが、たとえば最低所得年30万(月3万)とかを確定させられる。 ネット時代は営業なんていらないだろ
欲しいもんあるならネットで探せ >>908
この話は設計プランがあれば概算の計算は比較的しやすいんだよね
導入目的次第で金の集め方が変わるからここが焦点にはなる
なるけど、今の社会保障制度をうまく設計運用できないとするなら
なんで将来の社会保障制度を今の人がうまく設計できると考えるのか、かなり疑問なところだわ
そこにAIみたいな大きく不確定な話を絡めてくるからもうね ブラック零細チョンブラク企業はどんどん倒産いいこと >>862
年収２００万が国保だけで４０万とられてるとか知ってる？
知らんだろうな、あんたは大手か公務員なんだろうな >>946
つまり元銀行マンはそんな仕事も出来ないと >>941
社会保障を全廃しても医療保険もあるんだぜ。健康保険なんて前世紀システムなんて捨てるのが当然だからな 階層分化が決定的になりそうだな
富を生み出す一握りの「貴族」と、BIという施しを受ける「貧民」にね
BI貧民はスラムを形成するだろう
人権に対する認識も変容するだろう
貴族と貧民が同じ扱いを受けるわけが無い
人間ってそういうモノだよ 間抜けな極論型BI （社会保障全てなくし置き換え）はアホすぎる
悪質生活保護たかりになるやつは自己管理できないので、もらっても
屑は屑で健康管理せず 飲酒喫煙薬物の時間が増えるだけで
体は壊す、働かない社会貢献しない
その上さらに求めて詐欺犯罪する 社会害悪 人間のくずが 増えるとまで言えないが
外人移民底辺DQNは 10万円/月もらえば居座り犯罪者を集めるようなもの
行政手続きの簡素化にもならず利権がシフトするだけ
日本型BIでは、IT AIを駆使して、自己努力しないものは最低で生存権程度に
憲法の単純処理で効率化できることを目指せばよい
死なない程度の医療 過剰延命禁止 高度高額医療禁止
最後のセーフティは現物支給・救急医療のみで行政の責務は果たせる
マイナンバーカードでキャッシュ機能でAI監視し追跡もすれば救済すべき人も把握できる
欧米ユダのバカ経済屋に振り回されるな >>919
そんな事を許可されて許されて、やれる人は稼げているし 給料の源泉徴収分を年収５００万以下は国が負担してくれる
といった考え方でいいだろ。とりあえず。 おまえらバカの意見など無意味だよ
おまえらが働こうが、働くまいが
政府が借金を増やそうが増やすまいが
それが食料、水や資源（貴金属含め）を獲得できるが外貨を稼ぐ
産業競争力の維持に繋がってるかどうか
バカの日本では一生懸命働け、国は借金するなといって
産業競争力は衰えて外貨が獲得できなくなりつつなる始末
なぜそんなことをしてしまうのか？
理由は簡単、バカだからｗ >>939
死ぬ間際まで病院に行かない変わり者の意見なんかいらないんだよ
一人でどこかの島で暮らせばいいだろ 産業革命以降IT技術革新を経て生産効率数万倍になってるのに
ずっと貧富の差が存在し続けてるんだから無理無理
再配分なんて絶対に不可能 >>941
病気で死ぬのはごく一部。なのに公的な支援しまくって国民が疲弊してるのが今の日本。
医療の客のほとんどは老人だからな。 日給をいくらにするかで決めて×20でいい
さっさとよこせ >>923
この金払うから後は関わらないでくれ
みたいな政策だなｗ
メリットもありデメリットもありみたいなのはまあ仕方ないよ
そんなのはどの政策もある おまえらバカの意見など無意味だよ
おまえらが働こうが、働くまいが
政府が借金を増やそうが増やすまいが
ＡＩ時代だからＢＩをやるか、やらないか？
それが食料、水や資源（貴金属含め）を獲得できる外貨を稼ぐ
産業競争力の維持に繋がってるかどうか
バカの日本では一生懸命働け、国は借金するなといって
産業競争力は衰えて外貨が獲得できなくなりつつなる始末
なぜそんなことをしてしまうのか？
理由は簡単、バカだからｗ >>946
雇用は確保してるってことを言いたいだけ。
どこの飲食店も求人の貼り紙してるのが現実。 >>7
いわゆる町内会の類いの入会費や年会費がバカ高い
そりゃ過疎るのも頷ける地方が多いよ
入会費10～50万とかアホかと
昔建てた公民館の建築代とかを徴収したりね >>960 民間の保険？
あれは下りない事多いそうだよ。
なんらかの細かい規約違反にされて、それで適用外とされる >>962
>行政手続の簡素化にならない
前後脈略なく出てきたがなんでそうなるんだ？ 「日本人の勤勉さ」を逆手に使って搾取するメンタリティが生まれつき備わってないと富裕層にはなれないからなあ。
『働かざる者食うべからず』という言葉を洗脳に使ったりして従順な奴隷をね。 ベーシックインカムにすると
シナチョンにたかられるだけ。
生ポがいい例。 >>968
人間はずっとそうやってきた。誰も困ってなかった。 >>947
家族は有るさ
子供が４人もいても子供手当てさえもらえないけどな
これで公平な社会だなんて笑わせる
なんの努力もしなかった人間だけが報われる社会がマトモなのか？ >>607
世情に疎すぎるわ
ざっと調べただけでも凄い数出てくるのに・・
日本の労働人口の49％が人工知能やロボット等で代替可能に
～601種の職業ごとに、コンピューター技術による代替確率を試算～
https://www.nri.com/jp/news/2015/151202_1.aspx
近視眼的な日本のシンクタンクですら
この手の研究してるって言うのに
大体、昔がとか今がって話じゃないでしょ
子供や孫がいない奴にはあんま関係ないかもしれんけど
AIによる社会の変化がいつ来るかとかって試算も
一ある程度の予測出てんだから
今まで通りの教育方法じゃ
自分たちと同じ収入が得られないんじゃないか とか考えるんだよ
一般人からすると社会的側面からというより
こういう個人的な理由で興味持つきがするけどな
普段から国が～とか言ってる奴は知らんけど おまえらバカの意見など無意味だよ
バカ同士がバカな意見を肯定しても無意味だと気づけよ
おまえらが働こうが、働くまいが
政府が借金を増やそうが増やすまいが
ＡＩ時代だからＢＩをやるか、やらないか？
それが食料、水や資源（貴金属含め）を獲得できる外貨を稼ぐ
産業競争力の維持に繋がってるかどうか
バカの日本では一生懸命働け、国は借金するなといって
産業競争力は衰えて外貨が獲得できなくなりつつなる始末
なぜそんなことをしてしまうのか？
理由は簡単、バカだからｗ 次スレ
【富の再分配】「ベーシックインカム」いくらが適正？「月28万円」のスイスでは…高すぎて「働かなくなった国」も★3
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511603343/ 日本は弱者に冷たい国とかいう人が考える論とか聞く耳持つ必要ありますかね？ >>984
介護も昔は家族てやってたけど今は金が掛っても親を預ける奴ばかりだぞ 30年後に検討スタートで間に合う
今議論するのは無意味 >>985
お前が言ってるのは
お前が公平と感じるかってことだろ
そもそも富の再分配自体否定しそうだな >>984
ミクロの話じゃなくてマクロの話をしないとだめでしょ >>976
バイト求人の多寡なんてくそどうでもいい話だ >>990
安倍晋三とか稲田朋美とか麻生太郎よりはあるかもねＷ これだけスレが伸びるってことは
みんな興味あるんだよねｗ このスレッドは１０００を超えました。
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