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【富の再分配】「ベーシックインカム」いくらが適正?「月28万円」のスイスでは…高すぎて「働かなくなった国」も★3
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0001ばーど ★
垢版 |
2017/11/25(土) 18:49:03.85ID:CAP_USER9
生活保護の窓口。ベーシックインカムが導入されると生活保護は「めったに発動はしなくなる」という
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171124-00000003-withnews-000-view.jpg

衆議院選挙でも言及する党が現れた「ベーシックインカム」ですが、いまいち、関心は高まっていません。実験的に導入された国もあれば、国民投票で否決されたところも。過去には、支給額が高すぎて人々が働かなくなってしまった例まで……。いったい、いくらが適正なのか? 国内の議論に足りないものとは? 専門家に聞きました。

■「AIからBIへ」スローガンに欠けていたこと

 話を聞いたのは、駒沢大学准教授の井上智洋(ともひろ)さんです。井上さんは、まず「ベーシックインカム」が日本では「全然、知られていない」と言います。

 今回の衆院選で、一部、注目されましたが「注目のされ方が悪かった」と指摘します。

 「希望の党の小池百合子代表が『AIからBIへ』というスローガンを訴えていました。しかし、選挙で言及するには、財源についてもう少し煮詰める必要があると感じました」

 井上さんは、小池代表が発言したのにもかかわらず、全国的な広まりを見せなかった原因として「準備不足とリアリティーのなさ」を挙げます。

■誰が得して、誰が損する?

 井上さんは「ベーシックインカム」について、財源を抜きに議論はできないと強調します。

 「ベーシックインカムの財源は主に税金です。そして、財源についての問いの立て方が大事になってきます」と指摘します。

 「必要な制度であれば、税金をとってやればいい。でも、税金を取られるのはみんな嫌がります。税金を払う『損』とベーシックインカムによる『得』の差し引きを考える必要があります」

 井上さんの計算では、平均的な所得をもらっている人にとって、その「差し引き」はあまり変わらないそうです。一方、平均より低い所得の人は、得が大きくなります。

 そして、平均より高い所得、つまり、お金持ちは損の方が大きくなります。

 「ベーシックインカムは一つの社会保障制度なので、基本的な考えは、お金持ちから低所得層へ富の再分配です」

 その上で、井上さんは、所得税率の設定や税金徴収の姿勢など、お金持ちでも納得できるような方策を考えていくべきだと訴えます。

■導入されたら生活保護は…

 井上さんは、「ベーシックインカム」を導入する場合、失業手当や児童扶養手当などは廃止され「ベーシックインカム」に一本化されるべきだと考えます。
 
 その結果、生活保護は「最後の守り」として「めったに発動はしない」存在になります。

 生活保護の対象者は今よりも少なくなり、病気や障害などで「ベーシックインカム」の金額だけでは生活できない場合に限って支給されます。

■海外で高まる関心

 海外では「ベーシックインカム」への注目が高まっています。

 「ベーシックインカム」の世界大会「BIEN」(Basic Income Earth Network)は、2016年に韓国で開催され、2017年にはポルトガルで開かれました。

 フィンランドでは、実験的に導入されるなど、特にヨーロッパで「ベーシックインカム」への注目が高いそうです。

 そんな中、井上さんの目には「日本は弱者へ冷たい国」に映るそうです。

 「勤勉さなどを美徳にしてきたからでしょうか。もともと聖書にあった『働かざる者食うべからず』という言葉が、日本で社会保障の話をする時に、よく出てきてしまいます」

>>2以降に続く

withnews 11/25(土) 7:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00000003-withnews-bus_all&;p=1

★1が立った時間 2017/11/25(土) 14:59:32.79
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511595461/
0952名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:05:07.33ID:mL1LIIa50
収入の半分以上持ってかれてるんだから、適正に使ってくれよな。
0953名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:05:16.95ID:syhkDiAM0
非正規パートで月7〜8万だから同額貰えるならそっちがいい
0954名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:05:33.61ID:QIhqntUj0
>>941
そら大政翼賛会だから事実上総理が運営する政治団体となった国会だろう。
それに予算が組めないと何か問題あるか。戦前の憲法では前年度の予算を執行すればいいことになってた。
0956名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:06:11.88ID:MjJPiHRb0
>>945
ホリエモンじゃないけど、無能に仕事させる仕事を作るより金でも渡しといたほうが結果節約になるんだよな
0957名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:06:16.62ID:qv+cJtyd0
>>1
適正は15万くらいじゃないか?

財源は、まず消費税は北欧のように30%、社会保険は全て廃止、生活保護も全て廃止すればいけると思う。
0959名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:06:47.07ID:1KGzEVup0
貯金に税金賭ければいい。貯めたら目減りする金をBIの原資にする
0960名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:06:57.12ID:YirArnIA0
ベーシックインカムが個人単位か世帯単位か知らんけど、色々考えると個人単位になるかなあ。
ベーシックインカムで金が貰えても保険代や税金を引くとやっていけないな。
田舎の夫婦子供3人くらいの世帯なら働かなくてもやっていけることになる。
こりゃ駄目だろ。
0961名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:07:30.09ID:kc0Fl2l20
>>954
問題大有りだろうがw
法律が一本も作れない。
それに大政翼賛会以外の議員もいたぞ。
0962名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:07:32.29ID:m27CWXHP0
老若男女無職有職問わず、一律5万ずつ支給とかがいいと思う
その代わり生活保護廃止
0963名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:07:32.91ID:58tX04+S0
>>958
今後、国民皆保険に年間50兆円かかるrしいな

これもBIにとうごうひっすだろう
0964名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:07:34.66ID:nsPGY64K0
消費税20%30%にすれば貰えるってだけだぜ、馬鹿か。
0965名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:07:38.40ID:DUXJGRFo0
>>951
休む期間の生活費くらいは事前に自分で準備するのが当たり前だろ

何で休みたいから休む連中の生活費を赤の他人が負担する必要があるんだよ
0966名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:07:57.25ID:5z2ufFFt0
>>938
崩壊なんかしねえよ
その分賃金上がるだけだ
0968名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:08:14.98ID:ZrAhXigG0
クズはクズなりの生活を強いられないとクズを改めようと思わないから今のままでいい。
俺もどん底まで落ちて初めて自分を見つめ直したクズだからベーカムあったら今でもシャカイガー言ってるクズのままだった。
0969名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:08:20.47ID:UAqt+Y6S0
現金5万円と食料スタンプ1万5千円分
0970名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:08:35.14ID:/tiCixM90
>>884
バカなのかw
物価が高くてもスイスでは文句を言う人は誰もいないぞw
0971名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:08:35.91ID:/3d6OMQL0
そもそも消費税等税制ちゃんとしたら配りなおす必要ないだろ
配りなおすとか二度手間で経費かかりまくりだろ

必需品に消費税かけてるの日本ぐらいだろ
0972名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:08:36.53ID:dFZEM2iE0
8万くれたら働かないわ
貧しい暮らしになるけど働くよりマシ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:09:00.28ID:P0B03NiN0
ベーシックインカムや生活保護するよりも、そういった貧困層専用に公共事業みたいな一時凌ぎではなくて、永続的に働ける職場を与える事こそ重要だよ
というか、そもそも最低賃金750円でどうやって生活するねん!
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:09:01.06ID:CAioTNuD0
BIは地方活性化策にもなるだろう。ただ月28万配ったらそうはならないし破綻するだけだろ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:09:06.15ID:kc0Fl2l20
>>967
勅令にも制限があるんだよ。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:09:21.33ID:5z2ufFFt0
>>971
軽減税率かけるよりは定額給付した方がいいんじゃない
0977名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:10:02.53ID:pGCEIi9d0
>>966
本当に何の問題もない、いい未来しか待ってないならどこの国でもさっさと導入してるわ低知能。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:10:40.92ID:brhshK7e0
日本でやるなら、在日にばら撒いてる生活保護を見直すタイミングに良いな。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:10:42.55ID:PA7Q8ZKi0
>>963
健康こそ自己責任っしょ
病気ばっかしている人にはペナルティ与えるべき
0981名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:10:58.44ID:5z2ufFFt0
>>977
インフレになりすぎてメニューコストがかかる
ただそれだけの話 分析力がないバカはやだね
0982名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:10:59.92ID:P0B03NiN0
>>976
だから、金をタダで上げるのは良くないと何度も。生きるっていうのは、それだけで大変な事なんやぞ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:11:32.01ID:nsPGY64K0
スイスみたいに秘密口座を作れば、世界中から金が集まるからな。
0984名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:11:37.54ID:mL1LIIa50
>>978
企業年金とかもあったし、終身雇用の安定性を加味したらそうなるかもなあ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:11:53.77ID:5z2ufFFt0
>>982
月2.3万ならいいだろ
0987名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:12:13.70ID:pGCEIi9d0
資源国や人口の少ない国ですら導入に二の足踏んでる制度を
導入して何の問題もありません?脳にウジでもわいてるんじゃないのか?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:12:34.40ID:lkNTE0J+0
適性も何も生活保護=ベーシックインカムじゃんw
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:12:44.63ID:KdTwR3fz0
分かりやすく言うと、BIってのはスマホゲームのログインボーナスのようなものです。

激しい競争を繰り広げるスマホゲームですが、参加者の少ないスマホゲームは過疎状態となり
まったく人気が無くなり、サービスは破綻してしまいます。今の日本社会によく似ていますね。

こういう事態を防ぐために、スマホゲームの運営者は積極的にログインボーナスというものを
すべてのユーザーに給付します。

これは毎日ログインするとゲーム内での通貨にあたるものを得られるというのものが多いです。

ベーシックインカムも同様で、「日本社会にログインしてもらう」つまり積極的な参加を促すことで
経済を活性化することに役立つわけです。

参加者のいない社会など誰も寄り付かないし、イノベーションも起きないのですから。
今の日本社会の凋落の原因はここにあるのです。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:13:56.90ID:KdTwR3fz0
BIは、一律に現金を給付する、というのもいいですが、わたしは2つにわけるべきだと考えています。

それは現金給付部分とインフラ利用給付です。給付額7万円が想定されているなら、4万円が現金給付、
残りの1万円ずつを交通機関(鉄道)一定利用料無料、通信費一定額無料、食費一定額割引です。

この3つのサービスを保障すればより積極的な社会参加を促せるでしょう。

鉄道利用料についてですが、これは各鉄道会社の乗車率を元に計算し、乗車率の低い鉄道ほど
無料に近くしていくのがいいでしょう。そうすれば地方の鉄道が活性化して地方経済が活性化します。

東急池上線が10月9日だけ無料にしてみたら、人々が殺到して普段誰も買わないような
飲食店でも買い物行列ができたことからも効果は証明されています。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507521172/

また、鉄道はもともと空気を運んでもしょうがないので、地方の過疎鉄道をBIを通じて経営を
支えてあげることにもなります。

エキナカビジネスが全盛で乗客からさらなる利益を挙げている鉄道が多いですから、BI給付金の
うち1万円を割り当てずとも、5000円分の補助金で2万円の補助金効果を鉄道会社に与えることも
できるのではないでしょうか。つまり税金支出の節約にもつながります。

ケータイ代金も、MVNOを中心に全額補助をすれば節約できます。のこりの飲食ですが、外食に
限っては一定額までは3割引サービスなどがいいでしょう。

とにかく街に飛び出す社会参加者に変えていく発想を織り込もうということです。
この3つを実質2万円の税金支出に抑えることができれば5万円のBI現金給付もできるわけです。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:13:58.84ID:mL1LIIa50
>>970
高いから海外まで買い物行くんだぜ。
というか、若いときは海外で働くのが普通
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:14:18.97ID:pGCEIi9d0
>>981
へぇそんな"馬鹿"が何の背景もなく自力で年収2000万近く稼げる社会で成功できないゴミどもって何だろうね。
お前社会出て成功できなかったら死んでよ。その馬鹿以下の汚物なんだからさ。
まさかそんな馬鹿の払う税金に頼って生きてられるほど、プライドがないわけじゃあるまい?
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:14:20.15ID:QIhqntUj0
>>975
憲法学者は制限したがるだろうが、実務上はたいしたことないよ。
戦後占領軍が矢継ぎ早に出したGHQ指令だが、あれの法的根拠は旧憲法の勅令だよ。
いろんなことできるだろ。
0994名無しさん@1周年
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2017/11/25(土) 22:14:57.86ID:/tiCixM90
>>921
解雇しやすいっていいよな〜
若い人が活躍できる
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:15:43.78ID:kc0Fl2l20
>>993
おいおい、まずは勅令自体滅多に出してないんだがw
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:16:07.68ID:5z2ufFFt0
>>992
しらねそれ以上に回りがバカなんじゃね?
それか既得権益色が強い仕事がどっちか
まあお前みたいな上司がいたら酒の席でぶん殴ってるわ バカが一番嫌いだから
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:16:39.47ID:PA7Q8ZKi0
一定以上の医療や介護のサービスを受けた国民には増税
その逆の人達には減税や還付金の付与
公平に
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/25(土) 22:16:56.87ID:fj88wbsN0
カネなんて薬物と同じで少し与えればもっと欲しくなる
5万円程度与えておけばもっと欲しくなって働きまくるよ
10011001
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