【物理】「スカイツリー頂上は地上より時間が速く進むか？」一般相対論における時間の伸び縮み検証へ
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スカイツリー頂上は地上より時間が速く進むか？ 実験へ
11月24日 19時17分
東京スカイツリーの展望台にのぼると地上よりも時間が速く進む。
これはアインシュタインの相対性理論から導かれる結論ですが、実際に超高精度の時計を東京スカイツリーに設置して、
私たちが暮らす日常の空間で時間の進み方がどのくらい違っているのか調べようという実験を、東京大学などのグループが始めることになりました。
この実験を行うのは、東京大学の香取秀俊教授らの研究グループです。
アインシュタインの一般相対性理論では、時間の流れるスピードは重力の強さによって異なるため、
地球の中心から離れれば離れるほど重力が弱まっていき、時間の進み方が速くなることが、理論上わかっています。
しかし、こうした違いは私たちが生活する空間では、ごくわずかなため、実際にその違いを計ることは困難でした。
研究チームは今の１秒の定義を決めている「セシウム原子時計」よりもさらに１０００倍精度が高い超高精度の「光格子時計」の開発に成功していて、東京スカイツリーの１階と、
４５０メートルの高さにある展望台の２か所に設置し、時間の進み方の違いを調べることにしています。
光格子時計は、２台をそれぞれ１センチ高さが違う台の上においても時間の流れが違うことを検出できるほどの高い精度です。
光格子時計を小型化して、研究室の外の日常生活の場で時間の流れを計るのは初めてで、香取教授は今月、東京スカイツリーを運営する東武タワースカイツリーと実験を行う確認書を交わしました。
▽引用元：NHK NEWS WEB 11月24日 19時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171124/k10011234621000.html
▽関連サイト
東京大学 香取研究所
http://www.amo.t.u-tokyo.ac.jp/index.html ＿＿_
／彡⌒ミ|
|| ( ･ω･| ハゲも進むのか？
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ テレビで必死に宣伝してるということは
来場者数が激減してるのか？ >>2
スカイツリーのてっぺんでスレ立てするからタイムラグが起きちゃうんだよ そんな事ばかりやってるから東大はノーベル賞一人もいないんだよ スカイツリーは周りめぼしい物何もないしな
１回行ったらもういいわってなる 70年代に飛行機に乗って、時間の進み方が理論通りにずれるって実験やってただろ ウラシマ効果で降りてきたらそこは一京分の一秒後の未来の世界 こんなの宇宙ステーションや月でとうに検証されてるんじゃねーの？ 頭のてっぺんの方が、つま先より早く年を取るのか (´・ω・`) >>12
今ではスカイツリー程度の高さでも正確に測れるようになったからじゃね？
たしかアト秒まで測れたはず 富士山頂とかのほうがいいんじゃね。もしくは宇宙ステーションとか 既に、わかりきったこと、何で実験するの。
既に、いきり勃ったここ、なにでこするの。 時間とは、人が決めたこと
時間のズレを理解していないキチガイ集団とは、詰め込み型教育だけを受けたアホ >>4
移動はほふく前進でなるべく頭を下げて生活すれば進行が抑止できる
自衛官にフサが多いのはこの為 カミオカンデのある地下1000mと地表で比較した方がわかりやすいんじゃないの >光格子時計は、２台をそれぞれ１センチ高さが違う台の上においても時間の流れが違うことを検出できるほどの高い精度です
え？答え出てるじゃん。 スカイツリーの頂上に住めばハゲの進行を遅らせることが出来る!? 地球の自転で考えると、ツリーの上の方が早く動いてるから
時間が遅く流れるんだと思ってた・・・・ 海の満ち引きがあるということは、地上でも重力は変化してる(´・ω・｀) 放送大学の番組見てたら相対性理論の話をやってて
動いているほうが時間の進みが遅いとかやってた
過去には戻れないが今に居座ることはできそうだなｗ >>4
光の速さで動くと抜け毛止まる(客観的には) 既にわかってることで相対性理論の検証じゃなくて
単に光格子時計を使ってみたいだけだろ こんなんで違うなら飛行機や宇宙ステーションはどうなるんだ 時間をものすごく長く感じる薬があるっての聞いたけど、ホントなの？ 絶対的に測れる時計があるのかな？
時間が早く進むなら、それを測る時計も同じように時間が進む。
早く進むということが測定できるわけがない、と思うのが素人の考え。 まるでハゲを馬鹿にしたかのようなAAが、まるで当たり前のように貼り付けされるので悲しい。やめろやボケぇ。 +
( 佐藤勝彦 ・ 自然科学研究機構長の解説 ) → 高速に移動している乗り物の中は時間の進み方が相対的に遅く
なることがわかっている。 例えば新幹線で東京から博多まで乗った場合、止まっていた人に比べて10億分の1秒、
未来に行くことができる。 特殊相対性理論という物理法則として知られており、実際に確認されている。
. *** タイムマシンを可能とする佐藤勝彦氏の解説には矛盾を含む ***
今ではタイムマシンや双子のパラドックスの矛盾点を指摘する場合に、どのようなアイデアで論破するのかではなく、
どれ位の “ 文字数の少なさ “ で論破できるか、という段階に来た。 このマクロな現実世界でのタイムマシンについて、
高速運動で生じるとされる時間遅延についてその矛盾を指摘するのなら、それを体験する人間について考慮すればよい。
今から高速運動をする体験者に課題が出された。 それはその体験者が未だ知らない歌謡曲を、高速運動中に覚えろという
ものだ。 体験者は高速運動中に録音された歌謡曲を何回か再生して、地球基準系に帰還するまでにその歌謡曲を覚えた。
問題は体験者が地球基準系で “ その歌謡曲をまともに歌えるか “、ということだ。
. *** 時計や容姿は時間遅延を示すのに、記憶や意識は時間遅延を示さないのか ***
高速運動で生じるとされる時間遅延は、例えばそれが10年の時間差が生じるなら、体験者はそれに応じた容姿になる
だろうし、ゼンマイ時計も原子時計もその時間差異を示すだろう。
高速運動体内部では地球基準系に対して時間はゆっくりと過ぎる。 高速運動中に体験者が歌謡曲を覚える過程も、
さらには、体験者が歌謡曲を記憶に定着させるなどの脳思考活動も、地球基準系に対してはゆっくりと行われる。
高速運動中の脳思考活動によって定着させた歌謡曲の記憶を、地球基準系で想起する場合に、地球基準系に合ったリズムで
それは歌われるだろうか。 もしそれが地球基準系のリズムだとすると、体験者の容姿は時間遅延の過程が残っており、
時計も明らかに時間遅延を示しているのに、体験者の意識や記憶は何の時間遅延も残らないのは矛盾にはならないのか。
もしこの指摘が正しいのならそれは歌謡曲の記憶だけに限ったことでは無い。
高速運動中の、体験者の脳思考活動全般でそれは起きることになる。
+
>>1
>地球の中心から離れれば離れるほど重力が弱まっていき、
>時間の進み方が速くなることが、理論上わかっています。
逆やろ
地球から離れるほど重力が弱まって、
時間の流れが遅くなる つまり高層マンションに住んでる人は早死にするってことだな >>7
>>24
相対性理論通りにズレが発生するならってことだろう
アホすぎて笑える 南極や北極なら時間が遅くて長生きできるってことだね
ん、ロシアって寿命は短かったよな、あれ？ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 理論を応用したタイムマシンを作っておくれ だから引きこもりニートはゆっくりの時間進行で若々しいのか？ .
. ◆◇◆ 決定論的物理作用だけの人工知能に、時間概念が生じるだろうか ◇◆◇
人間であれ人工知能であれ時間概念が生じるには、” この瞬間の今という事実 “ が認識され実感されねばならない。
それでは人間は時間概念を有していると仮定して、何を基にして ” この瞬間の今 “ を特定するのか。
そして ” この瞬間の今 “ という概念が生じることで、過去 ・ 現在 ・ 未来という時間概念が成立する。
それは微細レベルでの汎連続的様相が、“ 人間の思考意識成立に参加する “ から可能になるのではないか。
何故なら時間とは観測対象全般の “ 変化 “ によって成立すると思われるが、その時点での観測対象の変化を
検出する思考担体が、外界と同様の物質的変化による検知装置であるとしたら、
そのような物質的構成の人工知能が、自発的に “ 異質様相 “ な時間概念を持つだろうか、ということだ。
. *** 今現在という時間概念や世界の同時性は、マクロ離散構造で成立可能か? ***
外界変化を検出する装置自体あるいは変化検知部分が、外界の決定論的物理作用とは異質の様相を帯びていなければ、
そのような異質性は検出できないのではと思われる。
恐らく人工知能は ” この瞬間の今 “ と、過去とを何で区分するのか悩むことだろう。
人間が時間概念を持つのは、微細レベルでの汎連続的様相が “ 人間の思考成立に参加する “ からであり、その
微細レベルでの汎連続的一体様相によって、人間個人と世界との一体感覚である “ 世界の同時性 “ が感知される。
そしてこの “ 世界の同時性 “ は、” この瞬間の今 “ と同意味でありそれを認識させる。
つまり物質的時間系列からは異質であり無時間的であるような、微細レベルでの汎連続的様相が、時間概念を
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 生じさせると思われる。
.
>>41
ダウン系の薬物には時間が止まって感じるのがあるらしい >>7
時計の小型化ができたからそのデモでしょ
可搬型の精密時計でこんな精度がだせます、という あ、逆だった重力が弱くなるから時間の進みが早くなるんだな
ハゲは寝て過ごせ >>12
あれって重力の影響と速度の影響両方あっての結果だよな
高度は重力の影響
飛行機の移動が速度の影響
飛行機に乗ると地球との距離が離れるので重力の影響を受けにくくなる
つまり地上より時間の流れが相対的に早くなる
逆に飛行機に乗ることで高速で移動することになり地上より時間の流れがゆっくりになる
その結果飛行機に乗ると時間が遅くなるという結果になる(速度＞重力)
人類の科学力程度で到達出来る速度での影響＞飛行機の高度内での重力の影響
そしてそれより遥かに低いスカイツリー程度の高度で誤差が観測出来たという意味では凄いことだと思うけどね ＞光格子時計は、２台をそれぞれ１センチ高さが違う台の上においても
＞時間の流れが違うことを検出できるほどの高い精度です
もう、確認済みじゃんよ 富士山頻繁に登頂してる人はババアに成りやすいってこと？(´；ω；`) >>35
そうです。潮汐力によって、陸上の山も伸び縮みしています。
(1000㎞離れた東京と鹿児島で15㎝ほど)
去年文京区と和光市(標高差15m16cm)で測った装置より一桁精度が上がっていて、
今回の実験装置は、1刹那秒(1atto秒＝10のマイナス18乗)単位まで測れます。
これだと1㎝の標高差も測れるので、地震予知研究などに多大な効果が期待できます。 きっと上野の科学博物館のフーコーの振り子みたいに実験の動態展示をするのでは 帰納的に速く進むと言えないだけの要因がスカイツリーにはあるってことなんかね？
揺れも検出できるってのならやる価値があると思うんだが・・・ >>25
時計と言ってもLIGOみたいなシステムでしょ？
そりゃ部品が重力の影響を受けてるんだけどさ 重力と関係しているなら宇宙空間で調べたらどうなの？ 時間の流れは重力の強さではなく、速度に反比例すると思ったが…。
高度が高い方が地球の自転による速度が速く、時間がゆっくり進む。
そもそも重力は高度が高くなっても変わらないはずなんだが？ (´；ω；`)！！頭のてっぺんが禿げるのはてっぺんのの時間の進みが速いからか！ giant馬場さんも我々よりも未来を視ていたんだろうか 海抜1000㍍とか2000㍍くらいの山に住んでる人は早死にすんのか？ >>82
ブラックホールの近くになると時間が遅くなるだろうが。重力に比例すんだよ ＞地球の中心から離れれば離れるほど重力が弱まっていき、時間の進み方が速くなることが、理論上わかっています。
でもスカイツリーの頂点だと地表よりも自転による円周の速度差が生まれて
速度が速くなる＝時間の流れが遅くなるの法則上
頂点付近だと時間は遅くなるんじゃないの？よくわからんな。 >>82
高度が高くなっても重力が変わらなかったら宇宙が落っこちてくるでしょ >>81
宇宙空間でのテストはだいぶ前にやってるから 衛星の時間が進むのは以前から分かっているんだから、検出精度が上がればスカイツリーと地上
程度の高度差の時間のズレも検出できるようになるだろ
検出機器の精度の向上確認以上の何の意味があるの？ 早く進む
それよりも問題なのは遅れの方だ
ISSの実験早くしろ >>84
ハゲバンク会長曰く
｢髪の毛が後退しているのではない。 私が前進しているのである｣ 1cmの高さで検知出来るなら、最初からそれでやればいいのに そもそも重力が違うだけで変わる原子の振動数を時間の基準にしてるのが理解不能だ。物理的現象と時間は切り離して考えるべき。絶対時間復活の方向が正しい道だと思う。 このスレを見ると
計測機器の進歩を感じろということでいいらしい。 地表と頂上では周速が違うので1秒当たりの移動している距離は違うけど、1秒の定義は同じじゃないの？アホやしよーわからんわ。 >>86
何十億年かければ数秒の差が出るとかの違いしか出ない >>101
物理現象とは切り離された絶対時間とは？どうやって観測するの？ >>101
絶対時間復活って、具体的には何に復帰するんだ？
その「絶対時間」は物理現象に依拠していないのか？ グローバルオナニズムに汚染されて世界中を飛び回る情報弱者より
不動のニートの方が若々しいという理論か。 何故か生きることは趣味という答えが浮かんだ(´・ω・｀) >>113
相対論通り
そもそもGPS衛星の時刻補正に相対論使ってるからな >>115
ああ、そういうことね。もう開発済みか。 ＞光格子時計は、２台をそれぞれ１センチ高さが違う台の上においても時間の流れが違うことを検出できるほどの高い精度です。
やる前から答えが判ってることをわざわざやるのは無駄と言う外ない >>110
それ以前に、たった600mそこらでズレたこと証明出来るようになるには何千年てレベルの時間がかかるだろ。
スカイツリーが存在しねーよ。宇宙ステーションとかでやれや。 >>105
昔は原子の周波数基準だったけど
今は光基準だからじゃないの？
つまり質量があると重力の影響を受けるから
質量の無い光を基準にする？ 記事を読んだけどそんな持ち上げられるほどコンパクトなんですねぇ
それなら富士山とかでもいいのでは >>90
光速では、時間の流れがゼロになるように、速度が速くなれば時間の進み方は遅くなります。
しかし、その一方で、重力が小さくなれば、時間の進み方は早くなります。
今回の実験では、そのプラスマイナスは、重力の変化による時間の進み方が早くなることの
ほうが遙かに大きな効果があります。
標高が、1㎝違えば、100京分の1秒ぐらい早くなります。つまり標高の差が
10㎝で10京分の1秒
1メートルで1京分の1秒
10メートルで千兆分の1秒
100メートルで100兆分の1秒
1000メートルで10兆分の1秒ぐらい時間の進み方が早くなります。 質量があると重力の影響を受けるから光から見ると相対的に遅くなる
重力を受ける物質から見ると重力を受けない物質側は速く見える
これであってる？ >>119
もうできてるよ
10^-18秒の精度で測れる時計作ってるから スカイツリーの宣伝。
別に高尾山のふもとと頂上でも良い話。 >>120
できません。原子時計のセシウム時計は6000万年に1秒のズレの精度です。
香取先生が発明した光格子時計の精度はその1000倍の精度があります。
去年は100倍の精度だったので、標高差5㎝の誤差でした。
今回はさらに一桁上がっています。 つーか1センチの違いで時間の流れが違うのを実測出来てるってスッゲーな人類
んで時間の流れは確実に違うってのがまた凄い 山梨と東京の湾岸とで時間変わるの？
(山梨の標高は東京タワーの展望台位) 人間の感覚はそれに適応してあって意外と適当(´・ω・｀) スカイツリーから戦国時代にタイムスリップする映画が作れるな >>119
高さ1センチずらしただけでも計測できるんだから450メートルも離れればすぐに判るだろ。地上との差は1秒あたり1兆分の数秒とかだろうけど >>143
効率悪くて１年前に戻るのに２年くらいかかりそう ブラックホールレベルにならないと露骨な違いはでないけどうっかりブラックホールに捕まったら落ちていく姿が未来永劫晒し者になるんだっけ？ >>4
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| |ヽ、二⌒) .|┃┃ ＞光格子時計は、２台をそれぞれ１センチ高さが違う台の上においても
＞時間の流れが違うことを検出できるほどの高い精度です。
スカイツリーで実験する意味とは？ マンションの２０階に引っ越してから、時が進むのが早くなったな～と思ったら、そういう事か！ >>147
実際にやってもあっという間に他の光に上書きされて消えるだろうと思ってる 高層ホテルの最上階でセックスできないでしねしたら
いつもより早く射精してしまう。 「光格子時計」が一秒を刻む時間が地上とスカイツリー頂上で違うだけじゃないの？
そりゃこんな機械？は重力が違えば動きに誤差が出るのは当然じゃないのかね？
まあ何のこっちゃ全然分からんけど >>101
この世に存在する全てを形作る原子の時間が変化してるのに、別に固定された絶対時間なるものを作ったら人間が勝手に作った時間でしかないからそれこそ無意味なものじゃないのか？
時計も人も大気の原子すらも重力による空間の歪みで原子の振動が緩やかになるなら時間が変化してるとしか表現出来ないだろ
光すらも実際は質量あるだろうし >>141
はい。標高が500メートル違えば、毎秒、50兆分の1秒ぐらい時間の進み方が速いです。 >>153
当たり前だと思われていたことでも
測定機材の進化で否定されるかもしれないから
わかってたけどやっぱり正しかったの積み重ねが大事
万が一違ってたら大発見なわけだし 重力は弱くなるから、時間は早く進むだろうね。でも、高い分移動速度は速くなるから、
その分に関しては時間の進みが遅くなるだろうね。どっちの影響が大きいんだろ。ＧＰＳ衛星は、
調節する仕組みが付いてるみたいだけど。 >>159
光に重さがあったら、光速で進めないんだけど。 てことは超地下を掘れば、一日25時間とかが可能になる？ 観測できる程の差があるなら人工衛星でとっくの昔に問題になってるわ >>145
未来は改変出来ると仮定するか
未来は決められていると考えるか
残念ながら我々には検証するん方法が無い >>164
地上にいる人と地球の中心とで時間の進み方が違うだけで掘って潜ってる人にとっての24時間は24時間のままだよ。 >>38
逆に考えるんだ
光の速度から地上に戻ると、止まっていた脱毛が凄まじい速度で進行するとry >>165
問題になってるからGPS衛星に積んでる時計はは相対論的補正かけてるんだぞ >>165
問題になってるよ。ＧＰＳ衛星は正確な時間が必要だから、高いところを飛んでる事による
時間の進みと、高速で跳んでる事による時間の遅れを調節して、正しい時間を測定してる。 >>165
最初にその差を織り込んだ時計を基準にして働いてるんだよ >>163
質量が0なのにその他の物質に影響与えるなんて不可能
光は集めるとエネルギーになるわけだから
一応0と定義してるだけだろ
大体光は重力の影響を受けるよ >>174
重力によって曲げられた空間を、まっすぐに進むだけ。 >>174
光が重力で曲がるのは重力で曲がった空間の中を直進するからで外からは曲がってるように見えるだけだよ。光はまっすぐだよ >>168
光より速く移動してる銀河は既に見つかっている
これと同じように地球が含まれる銀河も、宇宙のどこかにある銀河から見れば光より速く移動してるだろう
でも時計は止まらんしハゲた頭に毛が戻る事はない
偉い人はこの辺の結論をどう出してるのやら 地球自体が宇宙空間を時速360万キロって言うものすごい勢いで動いてるから
相対性理論とか考えてると頭おかしくなるわ >177
その銀河からの光が地球に届かないのに、どうやって測定したんだ？ スカイツリーの展望台に登り過ぎると老化が加速するんだよな。俺は地下に潜るで＼(^o^)／ 重さの根源がなぜ一つだと思い込んでるんだ(´・ω・｀) エレベーターに乗っている人と
エレベーターを待っている人は時間の感じ方が違うよね
こういうこと？ スカイツリー登るのにどんだけ金むしり取るんだよ
エレベーターで頂上着いたかと思ったら最上階はさらに2000円いただきますねーとかワロタわw >>177
光速度に近付くと相対速度の求め方が変わるんだよ そんなことより
神戸製鋼製なのは大丈夫なのか？
地震あったら倒れたりせんのか？ 実験方法
研究チームを二つに分けて、片方は教授と一緒にスカイツリー展望室でランチ＆自由に過ごさせる
もう片方のグループはスカイツリーの外の地上路上で待たせる
3時間の実験で、両グループに時間が速く感じたか遅く感じたか感想を聞く >>185
スカイツリーがよっぽど困ってきたから官製宣伝しているんだろ。 >>177
高速越えたら時間の流れ逆になるんじゃないの？
その銀河は時間の流れどうなってますか >>192
真夏や真冬にその差が最大になるんだよね >>19
展望レストランに予約を取ると、並んでる人をすっ飛ばして着いた瞬間にエレベータに乗って上がれるよ 女性の準備時間が長いのは時間の流れ方が違うんだろうか 東京タワーのてっぺんのペンキは下より早く乾いたらしいぞ？ >>194
一応
空間の膨張速度は光の速さを超える事が可能
観測できないけどな よくわからんな
例えば高層マンションの最上階で、23時に寝て時計を6時起きにセットした場合
下界基準では6時間59分しかねれなかった、ということになるのか？
高層マンションの上ほど寝る時間損するわけ？ くっそおワイの税金がこんなんに遣われてしまうんやな最低だな東大 まあ、まて。 基準点はどこだ？
スカイスリーの屋上からみたら、地上の方が速く動いてる・・・・ >>187
東京タワーにはエレベーター代払って階段で登ったわぁ てかそれ自体は時間じゃないから
ただの動きが重力に作用されてるだけ
時間はどこにいようが不変 同じような実験が既に行われてた気がする
もっと有意義な実験するべき >>210
階段で上ると、記念品貰えなかったっけ？ 「スカイツリーで」ってのがポイントなんでしょ
スカイツリーの下と上に時計置いて
「相対性理論により時間のずれが生じています」っていう展示をして
お客サンを呼ぶのが目的 >>203
ソラマチのレストラン街の値段も半端なく高い。
2度と行かない。 何年か前、東武鉄道株を1万株信用買いした夕方に
スカイツリーのための公募増資発表があった。
翌日損切りして60万円損した。 >>82
時間と空間と重力は
だいたい同じようなものだからな GPSとの実験では成功した実験だし
それが今度はスカイツリーでも起こり得るか カシオペア座のペテルギウスが寿命でもう本当は無いかも知れないというお話 体感できない実験結果と分かっててやる意味あるの？
他で結果出てるのにね どうりで地上デジタル放送が始まった頃はテレビの時報がうちの正確な時計より遅れてたわけだ そんな正確に計れるなら懐中電灯で光を縦と横からあてて
重力が発生するか実験してみたい >>177
え？
光速より速く移動してる銀河なら、そこに住んでいる生物の禿げた頭部が、逆再生するかの如く毛髪が生えてふさふさになるんだよね？（お目目キラキラ >>230
その星から見れば地球がそのように見えてるぞ
良かったな >>231
え？なら、地球にハゲはいない…ハゲ…うっ、頭がry >>183
エレベーターのってるとたまにフラッとするだろ
そのとき時間の壁を通り抜けてるんだよ >>226
そりゃ、電波塔から離れたクソ田舎に住んでるのが原因だから >>29
自衛官は頭髪エリートやで？(´・ω・｀) 山の上でやらないのは山の質量が影響してしまうからかな
俺と初恋のあの子はわずかな万有引力で引き寄せあっている
当然地形の影響は大きいわけだ 生活圏の高さでそんなに引力違うものなのか？
（6400.5/6400）＾2で500m差あれば約0.015%違うんだな
ボクサーならスカイツリーで軽量した方が有利？ こんなどうでもいいことで給料もらってる学者様って、最高の寄生虫商売だな。 >>28
時間は物理的存在じゃないかと研究してる学者もいる なんでスカイツリーなんだよ
3776mの富士山の頂上に設置した方がよっぽどはっきり差が分かるのに 30年くらい前と比べると確実に時間の流れが速くなってるだろ 新宿古着屋ワタナベにそんな難しい話したところで理解できませんよ
ヤフオクの仕様変更にすら対応出来ずｵﾚｶﾞﾁｮﾝﾅｺﾄｽﾙﾜｹﾍﾟﾛﾍﾞﾛﾕｴﾌﾟｹﾞﾕｱｰですからねダイバクショウ >>88
そういえばそうだった
俺、昔ブラックホールの近くに住んでた！ >>1センチ高さが違う台に置いても時間が違うことが分かってる
じゃあいいやん こんなもん結果無しの予定段階で報道せんでええぞくだらん。 >>241
計量には分銅式の量りを使うから関係ないぞ もっと高いとこあるだろうに
なんでそんな低いところで実験するのかというとやらせかデモだからだな >>251
ああ、場所で数値が変わっちゃダメなんだな
重さじゃなくて質量を量るってわけだ 金曜日行って来たけど
時間差なんか感じなかったで
価格差は1,000円以上あるけど 何かカネの無駄遣い。
物理の学部生でも結果は計算できるだろう。 東武鉄道協賛だな。スカツリは場所と入場料であまりぱっとしない。
>>257
600メートルの高低差で同じ時計が時間差を表示する程度の話。 >>257
ストップウォッチをポチポチしてでた数値が、その状態の主観時間というだけだからなあ 人工衛星の中の電子時計だとどーなんの？
当然、既に調査済みなんだろ？
更に時間が進んでんじゃね？
ていうか、高速で動くほど時間の経過が遅くなって、
光速移動中は歳をとらないのが相対性理論の定番なんだが、
地表のある地点とその直上にある物体なら、
地表から離れるほどに地球の自転よりも高速で移動しているので
時間の経過が遅くなってんじゃね？
この両者のバランスはどーなってんの？
教えてエロい人。
明日、起きてから読む。 どんなズレ方しようが俺の電波時計は
深夜2時には修正するから気にしない ストップウォッチで100兆分の１秒計測出来る人って、素敵 これで現在地の高度を測定する仕組みを作ってくれよ。
高度ってなかなか難しい。 >>30
地下って重力減らないか？上にある部分の引力が発生するような >>257
全ての力の影響を受けない測定器があるのかって話だよね
あるの？ ３０年位前だが、 高校の物理の時間で、 びびーーん！ ああ、そういうことなのかぁ と 一般相対性理論を理解してしまった俺は、 これは まあ検証は無理だけど そうなるんじゃないかな。 と思うな
でも、３０年も経ってしまったから、あの時の感激的な納得した 理屈がもうでてこない。(・∀・)
確か ３０年前の偏差値６３くらいの法政二高の俺が理解したんだから、お前らにも簡単だよね？？ 下から見上げるスカイツリーの先端は未来の姿？
それとも光が到達する時間だけ修正されて同じ時間のものが見えてるってこと？
でも速度が速いならどんどん差が離れて行く気もするから先端は物としての劣化が速いってこと？ 簡単じゃない 困惑してるであろう オマエラに教えてやる 。
これは 地球の自転の話で、 スカイツリーの地上と、ツリーの上では、634㍍の差がある分、より、移動速度が早くなる！ という話だ！
地球上では分からないが！宇宙から見れば我々は、南極北極ではゼロだけど、赤道に近寄るに連れ、24時間で1周 の自転に振り回されてる！
気が付かないのは 、慣性の法則による。
で、もっと言えば、 地球を含む、銀河系は！！ 秒速200ｋｍ超で、アンドロメダ星雲と近づいてる！ つまり！！ 俺達は 秒速200ｋｍですっ飛んでいる！！
ということになる。50億年後には銀河系はアンドロメダと衝突し、一緒になっていくらしい。 >>278
時間の進み方に違いがあるからといって
何かが違うわけじゃない
年をとる速さが違うだけでそこに存在するもの未来でも過去でもなく現在固有の存在 >>280
学校の実験の授業ってどうしてやるんだと思う？ 重力が強いと、時間は遅くなる
地球にいると年をとりにくい
宇宙にいると年をとりやすい
過去とか未来とか関係ない
どちらも現在 理論上違って当然なんだけどさ、地球と繋がっている高い所は
周速度が速くなるので遠心力とコリオリ力が強く働くのだが、
誤差補正要素として考慮されるのかな？
単なる高さの差しか見ないなら、理論通りだろうよ。 >>279
その銀河系の速度って何から見ての話なの？ ブラックホールに物が落ちるときは
時間の進みが遅くなって、中の人の観測では永遠に落ち続けるんだっけ？
まあ生きてるはずないけど 外から見て、中の人の時間が止まって見えるだけだったと思う
中の人は容赦なく時間が過ぎていたはず
って言うか、そう感じるまで生きていないと思う ISSでは時間の進み方はどうなるか。
まだ実験してないので分からない。
理論上は遅くなる。（特殊相対性理論による影響）
ISSより高度のあるGPS衛星では時間が早く進む
GPS衛星同様に早かった場合は、相対性理論の間違いが確定する。
遅れの度合いによってもあらゆる定説が傾く。
粒子の寿命の伸び縮みや原子時計の遅れ＝時間の遅れではなく
それは重力による作用であって、時間の遅れは全くの妄想であるということになる。
タイムマシンは理論上存在しないことになる。そして人類の滅亡も確定する。
この実は凄く大事な実験は２０１２年に実行される予定がずっと先延ばしになってる。
ユダヤの陰謀である >>287
実はまだ確定事項ではない。
相対性理論に基づくファンタジーでしかない。
実際のところは、時間の進みは全く変わらず、粒子が重力により固定されて寿命が無限になるというだけだ。
寿命が無くなったところですぐに中心核に落ちる 精度の高い原子時計を用いた信頼度の高い実験において
地球上で時計が一番遅く進む場所よりも遅く進む場所があるという証拠はまだ得られてない。
重力が強い場所では原子時計が遅く進む、無重力では早く進むことは確認されてるけど
特殊相対論による影響である、早く動く物体の中で時間が早く進むという妄想は一度も立証されてない。 間違えた
×早く動く物体の中で時間が早く進むという妄想
○早く動く物体の中で時間が遅く進むという妄想 >>1で結果出てるやん。
1cmの高さで時間の進み方の違いを検出出来てるなら、この実験する必要無いやん。 >>1
＞光格子時計は、２台をそれぞれ１センチ高さが違う台の上においても時間の流れが違うことを検出できるほどの高い精度です。
１cmで違うって上半身より下半身の方が若いのか >>1
この研究結果は何のインパクトがあるのだろうか？ 標高1200mのところに住んでいる俺はどうなるの(´・ω・｀) 1階に置いた時計はその上部にあるスカイツリーの質量で重力小さくなって、上においた時計は下にあるスカイツリーの質量で重力増えて相殺されてしまったとかだったらオモロイんだけどな 測定器に重力の影響があったことを時間変動と言っていいのか？ 一般相対論に関する時計の遅れはGPSで実証済み
問題は特殊相対論の追試実験をしないこと
これをしないのは時間の速度が変わらないことがバレるから
何が時間の遅れか。時計の遅れだろうが >>301
水で屈折するし速度遅くなる事象は沢山ある 最後は切腹だで！！そして斬首は森伸介に・・・
とにかく目立ちたいわて、藤井恒次（ふじいこうじ）は三島由紀夫再来のように輝く
でえーー ビッグに轟いてやるでえーーーテレビに衝撃デビューだで！！
2005年4月通り魔傷害事件でまた10回目の逮捕されて、
留置場つまり牢屋に拘留されて る 間 に 略 式起訴されて有罪確定だで！！✌ピース
大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しやったでえ
服部直史は少年に抱きついてちんぽをくわえてしゃぶった罪に 問 わ れ て る！！
歯にチップを埋め込んだ罪もあるでえー ジジイと援助交際の服部直史は抱かれる！！
ジジイのちんぽが服部直史の切れ痔肛門を貫くーー！！ 出血！！
森伸介は神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすました変態オカマだ
で！！ >>294
なるほど，認知症の老人がエロボケするのはちゃんと理由があったんだな。 普通に長野県茅野市役所(標高801m)で測定じゃアカンのか？ いつまでたっても「理論」の域を出ないのね
いつになったら「法則」にレベルアップするの 1センチ高さの違う台でも測定できる時計使用するってｗ
もう検証済んでるじゃねーかよ！ GPS衛星の時間補正でよく出てくる話ね
一般相対性理論と特殊相対性理論の両方の効果の影響があって一般相対性理論の影響の方が大きい >>313
理論の再検証というよりセンサーとか精密時計とか工学系の技術の検証でしょ >>313
理論どおりの実験結果を得られるか？
得られないなら原因は何か？ タワマンの最上階に住んでるやつは老けるのが早いのか かなり前に高校の物理クラブで
デジタルウォッチ二個を使って
右回転時における時間の進み方と
左回転時の時間の進みたかを研究してた
モーターに時計を固定して回転させたら
何度やっても左回転の時計の進みが遅いことがわかって
先生が報告したけど科学会はまったく無視していた
高速の飛行機内における実験だってアメリカでやってたし
計測器の精度が上がったからだろうが
何を今更なんだよな >>316
下の人は遅いからお互い気付かないだろうな
問題はテレビ
タワマンの人たちはリアルタイムだけど
地上に住んでる人たちはガッキー結婚とかいうニュースが
遅いので、まだおれにチャンスがあると思ってる >>317
これすごい。
明日までにやらないといけないことで、自分だけ１日25時間あればとても得するけど
それをなんかそういう装置に入れば何分か増えるというのができたらとてもすごい。 チラ聞きだけど
ジョークで作られた逆回転時計も遅れるらしいよ
今は売っていないみたいだけど >>304
特殊相対性理論の方では精密な実験はまだやってない
時間が遅れるのか時計が遅く動くだけかはまだ確定してない
ぐぐると加速器実験で云々というのが出て来るけど
それは時間の遅れを確定するものじゃない
確定してたら法則と言われてる
ISSでの原子時計実験は時間の遅れの法則化の大チャンスとも言える
理論上はISSでは特殊相対性理論の影響が強いから遅くなることが予想されてる >「セシウム原子時計」よりもさらに１０００倍精度が高い
GPS衛星に使ったら、みちびき無しで誤差１ｃｍいけるんじゃね？ 時間のズレはないことを観測し、実験が無駄だと理解したアルヨ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
