【歴史】歴史教科書見直しに坂本龍馬末裔 「一体、何の権限で…」★２
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【坂本龍馬は歴史教科書に不要？（写真：AFLO）】
http://parts.news-postseven.com/picture/2017/11/aflo_sakamoto_ryoma.jpg
暗記重視の歴史教育を見直す動きによって、坂本龍馬が高校日本史の教科書から消えるかもしれない事態になっている。
「正直言って驚きました。坂本龍馬は近現代史でもっとも人気がある人物だと思っていますし、国難に殉じた人たちを“こっちは削ってこっちは残す”だなんて、一体、何の権限があってやっているのでしょうか」
そう話すのは、坂本龍馬の末裔（龍馬の兄・権平の子孫）で、郷士坂本家10代目の坂本匡弘氏。近い将来、“龍馬の名前が歴史教科書から消えるかもしれない”という一報に、落胆の色を隠さない。
11月中旬、高校と大学の教員らで構成する「高大連携歴史教育研究会」（会長＝油井大三郎・東大名誉教授）が歴史用語の「精選案」を発表した。同会は、大学入試や高校の授業が暗記中心になり、教科書の収録用語が膨張傾向にある問題を指摘。用語を現在の半分程度に減らすよう提言した。
この提言では、幕末の英雄・坂本龍馬も削除候補に含まれていた。末裔の匡弘氏は納得のいかない様子だ。
「そもそも日本の歴史教科書は、近現代の基礎を作った幕末維新期の記述が薄いように感じます。龍馬についても“薩長同盟を取り持って、大政奉還に導いた”というくらいしか教えていないでしょう？ 自分が中高生の頃、どうしてもっと詳しく書かないのか、不思議に思っていましたよ」
歴史教科書を読んで、“もっとウチのご先祖様のことを詳しく書いてほしい”と感じる──偉人の末裔しか抱くことのできない感情だ。それが詳しくなるどころか、名前ごと消えてしまうかもしれないのだから、匡弘氏はヒートアップしていく。
「龍馬をはじめ幕末の志士たちは、西洋列強の属国となりかねない危機をいかに乗り切るかに心血を注ぎ、命を捧げた人々です。そうした日本の成り立ちにかかわる歴史は、むしろ高校でもっと、きちんと教えるべきではないでしょうか」
今回、龍馬の師であり、幕臣ながら江戸無血開城を実現するなど維新に貢献した勝海舟は“教科書に引き続き掲載すべき用語”に含まれていた。その一方で、龍馬の他にも、維新志士の理論的支柱となった思想家である長州藩士・吉田松陰が“教科書への掲載は必要なし”と判断されている。龍馬の末裔・匡弘氏は、同時代の英傑に“線引き”がなされることに憤る。
「松陰だって、思想は過激だったかもしれないが、自分が信じた正義のために尽くした男です。そうした人間的魅力も教育の中で伝えていってほしいのに……来年の明治維新150年を前に、水を差された気分です」
波紋を広げる今回の提言について、歴史作家で多摩大学客員教授の河合敦氏が解説する。
「精選案は、“暗記量ではなく歴史的な思考力を問うべき”という国の歴史教育改革の方針に沿ったものと言えるでしょう。27年間高校の教員を務めた立場から言えば、限られた時間のなかで多くの用語や人物を詰め込まざるを得ない状況になっているのは確かです」
NEWSポストセブン 2017.11.27 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20171127_632535.html
前スレ：2017/12/01(金) 04:08:34.30
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512068914/ >>1
いやいやいやいやｗｗｗ
お前らが一体何の権限があって言ってんだよｗｗ 何の功績も上げてない人間を何で持ち上げてんだかが不思議
歴代の徳川将軍や総理の名前を全部書く方がまだ有用。 小説と歴史がごっちゃになってる代表例だからなあ…
明らかに保険金詐欺やってる件もあるし。 「誰が」何をしたかだとぶつ切りっぽくなるから
学校では歴史の流れを教えたほうがいいと思うなあ
その「誰か」の細部を知るのは歴史小説かなんかでいいでしょ 日本の歴史を消したがっている国があるんだよ
日本には何も歴史なんてありません
ってな 最近オープンにしたが
口スチャイルドが飼いならした武器密売テ口リストだから
そもそも教科書に載っちゃダメなやつ 司馬遼太郎がいなかったら、その他大勢の１人だったんかな ＞龍馬の兄・権平の子孫
未亡人となったお龍をいじめて家から追い出し、お龍没落のきっかけになった男の子孫か。 実際には龍馬は勝海舟の使いっ走りしてただけで龍馬の功績は？？と前から思ってたよw 歴史上出来事が増える中で削られるものが出てくるのも仕方なし
近代史は小説仕立てで好きだけどな まあ、仕方ないね脚色多いから
信玄、謙信の川中島だって脚色多すぎて削除対象だし 有体に言っちまえば、エゲレスの武器商人の代理人ってだけの人だから。 だってただの武器商人じゃん
あと、一番人気あるのは信長じゃね？ だって明治維新があったから慰安婦があった
だから坂本龍馬の名前を消すのは当然
勝海舟も当然消されるべき
吉田松陰も
暗記？近代日本を作った人物はすべて消すこと
それが日本人の誇りとアイデンティティを無くすことにつながる
日本の国力を落とせ
より中国が世界の半分を支配しやすくするのだ >>4
織田信成「全くヘドが出るわゴミクズどもが」 聖徳太子の末裔の俺から言わせれば
割とどうでもいい そもそも歴史って、ロジックで答を出すよう科目じゃない
覚えることも含め、暗記ＮＧにすると受験科目として成り立たないだろう 龍馬の末裔かなんか知らんが、こいつこそなんの権限で教科書の記載に文句言ってんだ？ 詐欺師だろ？
むしろ今まで教科書に載ってたほうが違和感あるわ 末裔ごときが偉そうに物言いかよ
しかも本流じゃないくせに >>29
龍馬の名前覚えるより、薩長が買い付けた銃が南北戦争の中古だと知る方が意義があるだろ そもそも高大連携なんちゃらは
公的機関ではないよ
歴史学会の小部会だと思う
要するに文科省と無関係な
任意団体でしょ？ 徳川御三家の尾張、紀州、水戸が倒幕側の薩長についてるからな
譜代筆頭の彦根藩も大政奉還後は新政府側に藩論を転向させた
彦根藩兵の主力は東寺近くにある四塚や大津で薩長の後方支援にあたり、大垣への出兵に際しては先鋒となった
戊辰戦争では明治政府に加わって小山や本宮など各地を転戦、近藤勇の捕縛にもあたった。
戦功により賞典禄2万石を朝廷から拝領している
徳川主流派が幕府を見限って薩長に合流した事が明治維新がすんなりいった原因 別に載せとけばいいだろ、授業でやらなければいい
俺らの頃は幕末なんて授業でとばされてたぞ
入試にも出なかったな 何年か前に、いろは丸を調査したら
坂本龍馬が莫大な損害賠償させたあるはずの品が一切なかったのが
痛かったな。単なる当たり屋がバレちゃった。 麻生「吉田茂のほうが重要だろ」
安倍「佐藤栄作、岸信介も重要です」
鳩山「は、鳩山一郎も…」 これ完全に贔屓の引き倒しみたいな事を言ってるなｗｗ 研究が進んで、『そう大した事がない』って
なったから、抹消されるだけなんだけどね。 >>45
日米安保を結んだ主犯として吉田茂はサヨクからも人気あるからな まあでも重要性や時系列だけじゃなく
物語と供に歴史を知る方が有用だと思うよ
アホもいる義務教育ではその方が多分効果的 一体なんの権限でたかの詐欺師を教科書に載せるのかね！ >>50
歴史みたいな済んだ事、別にどうでもいいけどね。 >>1
＞ 坂本龍馬の末裔（龍馬の兄・権平の子孫）
坂本龍馬の末裔ちゃうやんｗｗｗ 別に見直しても見直さんでもいいようなどうでもいいことを弄るのは仕事してますよアピールだと思ってる >>1
反日野党が本領発揮w
【慰安婦像・サンフランシスコ市問題】
立憲民主党が大阪市批判
「姉妹都市解消は残念。性暴力を否定するかの市長言動、橋下氏を思い出した」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512082124/
→ 辻元や蓮舫や福島みずほが、維新・橋下氏の「慰安婦発言」を猛烈批判
http://i.imgur.com/JcyAter.jpg いやあ、昨今の評価見直しで実像が暴かれる前にここらで手を引いた方が、惨めな目に合わずに済むかもしれませんよ 坂本龍馬がおまえらから叩かれているという事実だけで、本物の偉人だとわかる >>12
長州藩は大丈夫だよ
総理のご意向が働くから 国家にとって不都合な歴史は削除されて当然
国内に存在する資料も徐々に廃棄されたり
焼かれたりして減っていくだろうね
100年も経てば誰も知らない存在になるだろう 倒幕された徳川家の子孫が関連省庁の決定権者に圧力掛けてるだけだろこれｗ 今で言えば○○組の組長みたいなもんだからな
歴史に残るような人間じゃない あんまり周りが竜馬竜馬いうもんだから、竜馬が嫌いになったよ俺は >>38
母親からしてウソのエピソード披露してるし、織田宗家からは「彼は一体何者なんでしょうか」と言われてるぞ 竜馬って元々は無名だったろ？
いつの間にか偉人扱いされてるけど
大河ドラマで扱われてから？？ 龍馬関連は創作エピソードが多すぎて
日本人初の新婚旅行とかアホかと テロリストというよりイスラム国に武器を流してた側ってとこだな そもそも日本史とか歴史とか、中学高校で詳しくやる必要がない。
小学校レベルもしくはもっと少ない程度で構わないんだよ。
それが分からないお前らはバカの集まりな というか坂本龍馬の末裔じゃねえじゃねえか
坂本権平の末裔やろ >>70
当人がどうだったか知らないけど
やたらテンション高くてゼヨゼヨうるさいから鬱陶しい 粛清された福岡の月形の功績を全部詐欺師龍馬が分捕ったじゃねえか まあたったあれだけの授業時間であれだけ用語を紹介してたら
歴史の時間は単語の羅列で終わってしまう
これはやむを得ないだろ 一族の末裔ではあっても、兄の子孫は本人の末裔では無いだろ >>74
お前は馬鹿だなあ。
歴史なんて無駄な知識なんだから覚える必要がないんだよバカタレ
歴史なんて無駄な知識覚えてるからお前みたいな馬鹿が量産されちまうんだろうがよ 歴史上の腐るほどいる一個人どもよりどう歴史が動いたかのほうが大事
偉人の名前覚えるよりも先に当時の市民の雰囲気とかにもっと触れなきゃなはん まあ妙な英雄扱いより
ただ金儲けしたかっただけの奴って
はっきり書いたほうがいいかもね 消えていいだろ。
司馬遼太郎が見てきたように書いたフィクションの人物像とは
まるで別人だしな。 >>81
むしろ歴史は小学校レベルでいいんだよ。
それ以上は無駄な知識。
それが分からない日本人は単なる馬鹿 >>38
ギャグならありだな
あいつのジーサンがねつ造した家計だから 坂本龍馬は司馬遼太郎によって有名になった過大評価の人物 このスレの日本人も馬鹿ばかりだしな。
歴史なんか教えてもこういう馬鹿しか作れないのよ >>93
じゃあその事を現代史でやれば良い
なぜ隠す必要がある？ >>38
信長の血筋だったら
天童藩の信雄の家系の人が
ちゃんといるからな
芸能人で織田の血を引いてるというネタ
で仕事取ってきたのはどうなのか いやいやww坂本本人でもなく子孫というだけの奴が、
お前こそ何の権限で教科書に口出しすんだよw 龍馬が来たときは既に薩長同盟が成立していて
仕方がないので西郷を説得したのは自分だと吹聴して回ったみたいな話を
聞いたことがあるんだけど 龍馬や吉田松陰なんてテロリストみたいなものだと気づいちゃうだろ
歴史修正主義のアベ晋三の権限で削るんじゃないのw
中学生ぐらいの頃は日本の歴史は汚いなぁ・・・とクラスメイトとよく語り合ったものだ
明治維新の授業なんか「・・・えっ、これクーデターじゃんw」と誰もが感じたと思われ >>99
そもそも高大連携なんちゃらは
文科省と無関係な団体なんだが？ 別に教科書に載らないからって存在否定してるわけじゃあるまいし
あと兄ちゃんの子どもなら龍馬の末裔じゃない 789 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2017/12/01(金) 07:30:24.49 ID:7uUc8zAB0 [2/7]
歴史不勉強な国民が増えたように感じるのは俺だけか？
三菱なんて悪い意味で坂本龍馬のイメージそのもの
844 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/01(金) 07:37:50.16 ID:DdCOWusa0 [4/8]
> 839
坂本龍馬関係ないやんw
863 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2017/12/01(金) 07:40:11.94 ID:7uUc8zAB0 [5/7]
> 844
なんだこのアホは？
海援隊で繋がりがあんのw
868 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2017/12/01(金) 07:41:13.59 ID:7uUc8zAB0 [6/7]
> 857
アホがアホ言われて逆ギレすんな
おまえバカウヨか安倍信者だろ
895 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2017/12/01(金) 07:45:09.21 ID:7uUc8zAB0 [7/7]
> 875
ならばアホ山繁晴が頼ってるwikiでも調べなよ
どうせおまえのようなバカは低偏差値のネトウヨだろう
俺に相手にして貰って有りがたいと思え >>103
バカがバカ言われてオウム返ししてきたw 「高大連携歴史教育研究会」会長の油井大三郎ってこういう奴です。
朝鮮戦争が北朝鮮による侵略戦争であることを否認、「解放戦争」「統一戦争」と主張している。
そして、朝鮮戦争における米軍と国連の介入を「干渉」「ジェノサイド」「なぜ、内戦に外国軍隊が介入し、
国際化されたのか、が問われるべき」、北朝鮮を「革命的民族運動」と主張している。
こんな左巻きの馬鹿チョンに日本史の教科書を書き替えさせるな！ 捏造か、改竄してきたわけだから
学歴社会など、絵に書いたモチみたいなもんだろね >>105
というか、今の歴史授業自体が無駄。
小学校レベルで構わない。
それが分からない日本人は馬鹿な >>99
＞いやいやww坂本本人でもなく子孫というだけの奴が、
＞お前こそ何の権限で教科書に口出しすんだよw
だから坂本龍馬が教科書から消えるというんで、マスコミが取材にきたから
自分の意見を言っただけでしょ
なんの問題もないじゃん >>1
龍馬のせいで日本は戦争に巻き込まれて特亜の連中から無い罪まで着せられてるんだが そういえば坂本龍馬の子孫という人と逢ったことあるなあ 坂本龍馬の末裔でもない自称末裔に文句を言う権限などない。どうせ坂本龍馬で
商売してるだけだろ？
教科書に載ろうが載るまいが、小説やマンガで有名になったんだから観光産業には
何の影響もあるまいよ。バカはすぐに反応するもんだな。 まあ消費地(戦場)を限定的につくって物資を大量に売るっていう
効率のいいビジネスモデルをつくった功績はある
倫理に反してるから正義マンに殺されたけど >>96
そんなことをやり始めた「龍馬以外もやれ」となって時間が無駄になるだけ。
本末転倒。バカにつける薬はないな。 いろは丸衝突事故で本来なら賠償しなきゃいけないのに紀州藩からふんだくったり
困っていた長州藩がミニエ銃を買い付けたのを一部横領したりあまり良いイメージ無い 歴史自体は大事だけど、客観的で正しい歴史なんて知りようがないからねぇ。特にこどもへの歴史教育なんて程度の差はあれ古今東西、為政者の道具でしかない。 妄想の小説でヒーローに仕立て上げられただけで
実際は、ただの桂や西郷や勝の腰巾着の
調子がよい営業マンだっただけだからな どんだけ長い教科書に何のせようが試験に出さなきゃイイだけじゃん。 >>108
バカが精一杯背伸びしてるのは哀れだねw リベラルなケンモメンやバカウヨの坂本龍馬観が変わるかもしれない事実
高知県立坂本龍馬記念館
https://ryoma-kinenkan.jp/plan/20051105/
「亀山社中」は、龍馬が脱藩罪を許されたため土佐藩が引継ぎ、場所も隊員もそのままで「海援隊」となりました。
龍馬が隊長となり、海援隊の会計を担当していた岩崎弥太郎は、のちに「三菱」の基礎を作り、その船舶部門が現在の「日本郵船」につながり、
この海援隊約規には龍馬の精神が大いに反映されています。隊士になる条件は、脱藩者であることと、海外への志を持っていることでした。
明治政府の役人が藩閥意識を維新から５０年以上も捨てきれなかったことに比して、誠に希有な事例です。
現代に例えれば、日本人という意識から脱却し、世界人（地球人）を名乗るようなものです。←ココ重要w
また、海援隊は船の繰練だけではなく、英語や政治・法律、機械の仕組みなど様々なことが学べる教育機関の顔も併せ持っていたことが分かります。
そして、稼いだお金は互いに分配する平等な精神も盛り込まれています。身分の差がないからこそ可能だったのです。
↑
共産主義ですか？
幕末には新選組や奇兵隊など、１００以上の様々な組織が誕生しますが、
海援隊ほど魅力的な組織はありません。←アベ晋三、プギャーwww 司馬遼太郎の創作物語を史実と錯覚したバカが多いな。
坂本は有能な遣いっぱしりと歴史学者は皆さん言ってる。 司馬史観は三国志に対する演義みたいなモノなんで歴史の教科書に載せるのはちょっとな
まあ小説読まれてる限りは忘れられないから 教育に感情持ち込むな。
何の権限って、史実一択やろ。 今まで当たり前のように教えてきたものを教えないっつーのはそれなりに国民のコンセサンスを得ないとあかんよ。歴史の分断に繋がるから。 坂本龍馬を知らずに一生を終えるなんて、損してるなあ。 >>121
史実なんか分からないんだよね。よく大河ドラマで、自分のイメージと違った事をやったら
『史実と違う』って言い出すヤツがいるけど、ドラマなんだから完全に創作物なんだよね。
>>122
小説は全部妄想じゃん。作り話なんだから。 暗記偏重を変えるなら教科書持ち込みで試験やればいい
調べて書くってのも流れを知らないと結構大変 冷静に考えると武田信玄や上杉謙信なんかは
暴力団が市役所や県庁の役員を追い出して自治体を支配して
勝手に税金を取った挙句、住民を集めて近隣の暴力団と抗争を繰り返したようなもんだし
坂本龍馬も今で言えば希望・民主同盟を成立させた前原とかその程度の存在。
教科書に載せる必要があるのか疑問。 そもそもそんな「名家」の御子孫が
先祖を使って自己主張するなんて下品でみっともないザマスよ 土佐上士に嫌気さして脱藩してやりたい放題やった後、薩摩長州のパシリで武器商人になった挙句新撰組残党に殺されただけというイメージしか無いわw 削除しないといけないくらい歴史上の人物がいるってのは贅沢な悩みではあるわな
どっかの国はテロリストまでかき集めてファンタジー小説仕立てにしないと歴史の教科書が作れないのに >一体、何の権限があってやっているのでしょうか
分らんでも無いが
お前が言うなと >>130
それを言ったら、新しい事が何も出来なくなるね。歴史も学問の１つなんだから、
教科書はどんどん書き替えられてしかるべし。 >>130
社会や人生に役に立たない勉強である歴史勉強において分断することが良くないと思ったのは何故？
別に分断して構わないと思うが？ >>126
＞司馬遼太郎の創作物語を史実と錯覚したバカが多いな。
歴史なんてもともと半ばフィクションだろ？
過大評価というならほとんどの人が過大評価だよ
当時５ちゃんがあれば、偉人と言われている人たちのほとんどは
リアルタイムで叩かれていただろう 教科書から削除を推進している高大連携歴史教育研究会会長の
油井大三郎は左翼で福島県がルーツだから明治維新が嫌いなのか >>142
こんな事でも韓国叩きに繋げる、心の貧しいヤツがいるんだなあ。 使い捨て日本人メーソンは消される
伊藤博文も知りすぎた 坂本龍馬はけったいな小説家によって偉人化された面白人物として
国語で扱えばいいんじゃない >>148
なんでも韓国叩きの材料にするの見てるといい加減うんざりするよね 愛国心を削ろうと思ったらまずは歴史を取り上げることっていうもんな 歴史なんて全てがフィクションなんだから、
歴史学者ほど胡散臭い商売は無い。
中二病を煽る武器商人みたいなものだ（笑） >>38
信成の爺さんが 子や孫に吹き込んだ嘘やぞ
本家織田家から信成は嘘つき呼ばわりされてるやろ >>152
本当にね。本人は受けると思ってるんだろうか。 >>149
また馬鹿が言われて悔しかったことを自己投影してきたw >>155
ただ信成は、信長の肖像画に何となく似てる気もする。 この自称末裔は普段から身分意識がすごくて
自分は特権階級気取りで周りを見下してるだろうね
まじ何様だよ >>1この出で立ち、龍馬と言う名からして部落民だろ >>159
おまえさんの妄想でしかないぞーw
ほれ、もっと頑張れw 海援隊の平等精神は龍馬亡き後に作られた九十九商会に引き継がれてはいないのだろうなw
三菱は国なりーの岩崎が日本一の大財閥を作って日本を牛耳った
明治時代には三菱は高飛車ということで庶民からのバッシングも起こっている
結局のところ薩摩長州土佐の主導権争いの側面は否めないわけで
坂本龍馬の暗殺は土佐の坂本が主導した大政奉還で出し抜かれた薩長がやったのかもしれないw
坂本龍馬は大政奉還後の政権に徳川を加えるつもりだったようだし
逆賊の長州なんかは絶対に軍事クーデターしてやる派だったろう
めっちゃ邪魔者だw >>157 歴史教科書見直しに坂本龍馬末裔・安倍内閣と一体のミヤネヤ
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29100416.html
http://i.pinimg.com/originals/5d/8c/ab/5d8cabb55dfdc181bc7d5a8c4165667d.jpg
フリーアナウンサー・宮根誠司の隠し子の母が週刊文春でインタビューに答え、宮根のあまりの”不誠実ぶり”が話題になっている。
当の張本人が出演する『ミヤネ屋』（日本テレビ）は最初から最後まで日馬富士の引退騒動で一色で、
あれだけベッキーや宮迫博之や斉藤由貴らの不倫は面白おかしく解説していながら、自分の不倫・隠し子騒動にはひと言も触れずじまいだった。
ネットでは非難の嵐となっていると「デイリーニュースオンライン」が報じた。
http://dailynewsonline.jp/article/1381015/ >>142
まあ朝鮮民族が日本劣等にきて日本を建国して、中出し種付して日本人をこの世に作り出したんだけどね 明治維新が無血革命だとしたら....................
勝海舟・西郷隆盛・新門辰五郎を教科書に記述したいな >>146
なんかちょっとそれ楽しそうやなw
大政奉還キター(･∀･)
とかw 権限はあるだろ…。逆に、末裔に教科書に対して何の権限があるのかと痛い。 覚えるのが大変だから事項を削るとか
完全に受験偏重のシステムの弊害だわなあ >>63
まさにそれ
これから日本に外国人をぞくぞくと移民させようと企ててる売国政府としては
この時代の右翼思想の歴史有名人物を徐々に消して行こうとしてるんだろう
そもそも最近の若いヤツらは日本人なのに天皇がどう言う人物なのか知らないからな
天皇が政治家のトップだと思ってるヤツすらいるからw >>172
定形だなあ、もっと変わったこと言って欲しいなw 南京大虐殺と慰安婦強制連行はきっちり教えるから安心して下さい！ 暗記する量減らすなら文化史はほとんど消せよ
龍馬より文化史ほうが意味ないだろ >>171
本当に民族の優劣で叩きあいをするのなんてうんざりだわ
俺が韓国人を嫌いなのはすぐに韓国人が優位性を自慢し、日本民族を叩こうとするからであって
日本人が韓国民族を化等民族と貶めるのはそれと同じで下劣な行為だと思うわ 龍馬さんは、いったい何の権限があってアレコレしでかしたのかしら ここ２０年３０年で、扱う人名に人物がなぜか増えまくり
昔からも問題だった歴史のアウトラインを教えるよりもなぜか人名に人物な紹介ばかりなのが更に悪化
本来授業で教えるべき内容に回帰させる
歴史のアウトラインに重きを置き、アウトラインに不要な人名に紹介は削除
オミットした人物に紹介は、地域独自の副読本でどうぞ
なんのおかしな点も無い話かと >>139
中国とかあっちのは蘇我氏だよｗ
ただ蘇我氏は天皇を凌ぐ権力を持っていたといわれていて
当時の都の半数が渡来人で蘇我氏の配下だったという説もある
遷都を繰り返したのは蘇我氏の影響力の排除が目的だったともいわれる
蘇我氏を滅ぼしてはじめて日本が始まると言っても過言ではない 坂本竜馬と三菱財閥の繋がりについて
坂本竜馬＝三菱財閥というイメージがありますが、坂本竜馬が日本初の株式会社を設立したのですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1028790570
三菱の社印はだれもが知るでしょう、スリーダイヤ。菱形が三つ、三方に伸びた形です。
これは坂本竜馬・岩崎弥太郎の出身土佐藩の家紋を元にしています。
以上、抜粋
岩崎は坂本龍馬が脱藩の罪を許され海援隊が土佐藩の外郭機関となると、藩命により隊の経理を担当した。
坂本龍馬が暗殺されると、海援隊の経営は立ち行かなくなり、土佐藩の商務組織だった土佐商会が、海援隊の運営を引き継ぎ、
後の「九十九商会」へと繋がっていくのでした。←そして三菱グループの前身になった
土佐藩主山内家の三葉柏紋と岩崎家の三階菱紋の家紋を合わせて三菱のマークを作ったということはつとに有名である。 岸さん、児玉さん、笹川さんを教科書に載せろ
阿片ビジネスのこと、OSS協力やホワイトハウス直電で巣鴨プリズンから釈放されたこと >>184
権限言い出すんなら全員幕府に従えやおらぁ 日本の歴史を消したがっている国の工作だな
中国韓国北朝鮮 坂本はグラバー商会の日本側エージェントの武器商人
イギリス商人目線だから「日本の夜明け」がどうのと近未来を語り、その通りになっただけ
ただの脱藩した藩士がさくっと要人に会えたりするのも商会のバックアップがあったからこそ >>185
だね
歴史は個人の業績紹介じゃないし
人名教えるよりはまだ外交や政策や経済を教えた方が歴史の流れが掴める 歴史はまず記憶ありきだ。いつどんなことがあり、どんな人がいたか。その人がどんな
ことをしたかなどが、頭に入ってないと、どう過去をイメージできるんだ。学校教育では
とにかく基本的な年代、地名、人名、歴史的な出来事を生徒の覚えさせる。それで十分。
あとは、人生の中で、個々の人間がすきなように意味づけ、修正していけばよい。
人間の教養や知性は、ほとんど歴史の知識でなりたっているといっていいほどだ。 >>191
実際のところ誰もわからないんじゃないのか
古事記や日本書紀が編纂されたのがおそらく渡来人の影響が強かった歴史の隠蔽だろうから 幕末の頃ってなんかゴチャついてて分かりにくくない？ NHKに内定決まった女芸人？なんかすごいの出てきたよな？
先祖は坂上田村麻呂なんだって。 >>200
アウトラインを教えずに人物紹介ばかりしてりゃ、当然そうなるかと 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
fghっっっっっっじゅっっっy 末裔ごときが口出す話じゃないけど
史学なんて興味持たれてなんぼの学問で
わざわざ人気どころを外す意味がわからんな 現在のアベ政権も薩長な藩閥意識の権化・お友達内閣だしなw
いい加減にこんな糞政権やめようぜw >坂本龍馬の末裔（龍馬の兄・権平の子孫）で
それ、末裔って言えるの？
直系じゃないじゃん、っていうか子供居ないのに末裔なんて居るわけないじゃんｗｗ >>203,205
今後の教科書は龍馬抜きでお願いってこと？ 坂本竜馬が有名になったのは司馬遼太郎のおかげだし、教科書ではないだろ。 そもそも「坂本家の末裔」だけど「龍馬の末裔」じゃねーだろ。 >>183
ネタが尽きたんだねw
それを「バカの一つおぼえ」というのだよw
確かに、君に歴史は無駄だねえw 足利尊氏の肖像画もきちんとしたのが見つかったから
変わるのかな
でも今までの肖像画に似てるからあだ名がタカウジってなってた人は
困るだろうな
いやそんな人いないか >>198
そう考えると歴史は勝者に都合良いように書かれるから、真実は闇の中だな 歴史上のアイドル的存在だし 名前ぐらい残してやれよ
残したからって歴史がきちんと教えられないわけではないだろ
歴史で飯食っている人からすると竜馬のおかげ司馬遼太郎と武田鉄矢の功績だろうが、
で歴史好きになった人数十万人下らないだろ なんか余裕ねえよな >>40
>要するに文科省と無関係な
>任意団体でしょ？
そもそも文科省は検定するだけで個々の記述を指示したり用語決められるわけではない
専門家じゃないんで 代ゼミの世界史の授業だったかな
「アジア諸国が植民地化されたのに日本が植民地にならなかったのは何故か」
みたいな問題を出されてびっくりしたことがある
その時の模範解答では、欧米列強が競り合う緩衝地帯になったことに言及していて
さらにびっくりした。そんなもん、答えられるかとｗ >>210
吉田松陰も水戸学蔓延させたキチガイとして登場させないと
何故、幕末にキチガイ級な内乱テロが起こったのかよく分からんもんねw
長州のアベはよほど都合が悪いんじゃないの？w 確かに人気者だから残した方がいいな
小早川秀秋も残そう ハワイがアメリカ人の汚い手口で併合されたからな
その次に日本を狙ってきて危ないところだった 龍馬なんて単にメーソンの使い走りじゃん
夜明け=下部組織のゴールデンドーンだわな >>223
昔、ローマ帝国が滅亡した原因を800字以内で書けてのもあって爆笑したぞ 教科書に記載される必要はないとか言ってる歴史的人物の子孫が昨日記事になってたね。
やっぱこんな子孫がいるぐらいだから坂本龍馬なんてろくでもない人だったんだと思う。 載せるときだって、なんの権限で……って愚痴ったのならまあ分かるんだが。 >>218
今の20代後半？以降が習っていた尊氏の画像はすでに騎馬武者に名称変更されてた気がする 名もなき庶民が歴史の主役とか左翼的歴史観な人も多そうだな 歴史小説補正が入ってる人物の評価見直しは必要かもね
龍馬に限らず プライムで仁で野風が子供産むとこまで見たけど次あたりで竜馬が殺される
俺歴史全然知らんけど知ってた方がこのドラマも面白く見れるのかな
バックグラウンドがわかってるのとそうでないのとじゃやっぱり面白さ違うんだろうな >>223
いい問題だけど模範解答は間違ってると思うｗ >>217
勝手に俺に粘着してる馬鹿が何か言ってるw
俺より遥かに馬鹿な奴が俺に歴史は無駄とか言ってて笑えるww 教えたいなら
副読本で思う存分教えればいいだけの話 >アジア諸国が植民地化されたのに日本が植民地にならなかったのは何故か
馬鹿か？
高い識字率にあったの。
だから介入の口実を与えなかった。 >>233
大河太平記で
新田義貞討伐する時に
あの髪型で出撃してた
真田広之がほんとうは
高師直の柄本明だったのが
ちょっと悲しいｗ 家康公が学問好き読書好きだったからな
でも平和が軍事的な進歩を遅らせたのかなぁ 歴史の登場人物に善も悪もねーだろ
実際歴史的な事件に影響したならわざわざ削る必要性あるとは思えない
だいたい脚色や推定排除気にしてたらなんもかけねーよ >>220
そもそも歴史自体小学校レベルで十分。
それ以上は無駄。
それが分からないお前は馬鹿 お前らがここで文句言ってるのと同じだよ
肩書のおかげで取材された
それだけ そもそも暗記しないで創作するなら、それは歴史ではなくファンタジー小説になるだろうに…お隣りの韓国の真似を
するつもりか？ 坂本龍馬はペテン師だったと実証されているのに
自称末裔はいったい何の権限で言っているのだw 学校で歴史なんて詳しく習える時間ないでしょ
歴史研究家の著書読み漁るのが一番じゃん >>250 お前の主観押し付けるなよ 偉そうに小学校で十分なんだこいつ糞だな バカだろお前 >>1
教科書には記述する。
大学入試などテストには出さない。
これで解決。
スッカスカの授業にるぞ。 坂本龍馬以外
すべてを列挙してるわけでもなし
一部フィクションの題材になって
人気が出たからと、出していたら
そっちの方が歪められてるわけでしょうに 歴史なんか教えてもこのスレのジャップみたいな馬鹿どもしか量産出来ないだろ。
だから歴史はいらないのよ ＞何の権限があってやっているのでしょうか
見事なブーメラン 問題は龍馬の事を教科書で無しにして
どうやって大政奉還とかなしえてきたかとか授業でどう教えるのかだな でもコレ、歴史を動かした人、そうでない人を基準にして仕分けしてるんでしょ。
安倍首相、小泉元首相、小沢一郎はともかく
福田康夫、枝野、前原、モナ男、福島みずほなんかを教科書に載せる必要が
あるかといえば普通に疑問を感じる。 >>257
主観じゃなくて客観的な考えに基づくものだ馬鹿。
悔しかったら論理的に反論してみろ無能。
無駄なのは事実だからお前は論理的に反論できずに罵倒することしかできないんだろバカタレ 歴史上の英雄を消し去ろうとする動きは非常に危険
チベットでも1950年代初頭に行われてた
日本の公安はこれを主導してる工作員学者を監視すべき 司馬遼太郎の創作なんだから国語で取り上げればいい
歴史はあくまでも歴史的価値のある情報を基にするべき
歴史的価値で言えば坂本龍馬の創作など はじめにんげんギャートルズ と変わらない >>266
お前は統失だから2ちゃんに居着いてないで今すぐ精神病院に行くべき。 教科書なんて誰も読まないし読んでも覚えてないし
むしろ教科書に乗ってると逆に勉強臭くて敬遠されるから損だよ
それよりドラマや映画や漫画や小説などの二次利用のほうがはるかに有益 昔
レーニンの指導の下、貧しい農民と労働者が立ち上がり帝政を打倒しソ連を作った
現在の常識
ロマノフ王朝の財産を強奪とロシア人虐殺、社会実験を行いたかったニューヨークの金融屋が
ボリシェビキを支援し通じてるユダヤ人らがロシアを乗っ取り経営者になった >>25
パヨチンは今、明治維新否定論のキャンペーンを張っているからな。 昔、高知市の自由民権記念館（板垣退助派）を見に行った時、偶然居た館長さんが、
「坂本龍馬の人気があるのは単に早世したからでしょ」みたいな事言ってて
高知の闇の深さを感じた。 >>191
物部氏は天皇と同じくカミサマ家系なんだっけ。
ようは国がまとまる前の神道勢力の子孫なんだろうな >>263
後藤象二郎が坂本から大政奉還のアイデアを聞いたってのがそもそも嘘くさい >>260
お前みたいなキチガイは何を勉強したらそういうキチガイが育ったの？ 歴史は思っているより大事。
だから専門の大学で教えるのは大事。
歴史大学作るべき。
そうでない部分で減らしてもいいかもってたまにおもうけど
歴史は隠されるから、日本でも世界史とかの普通の番組がないかんじだから
工作員が動いた結果ともいえる色々があるけど勉強は大事本を読もうね。 実行した人より命令を出した人のほうが重要ってのはわかる >>269
図星の書き込みにはソッコーで糖質のレッテル貼り
わかりやすすぎんだよおまえらはよ。 龍馬の功績って薩長同盟仲介、海援隊設立、ぐらい？
本来は教科書に名前載せるほどの重要人物でもなかったんだよ。 >>274
先祖の名前で飯食ってる捏造家系ほど文句多い >>277
反応してきたってことはお前自分が馬鹿なのを自覚してるってことか 名前で得してるよな
坂本権平とかだったらこんなに人気者になってたかな >>219
はっきりしてるのは渡来人の影響を徹底的に排除の方向に傾いたというこったな
なあなあですまそうとしてすまなくて天皇まで首とられてるから
壬申の乱はそういう流れの中で発生してる >>286
だからお前らと一緒だよ
ここで文句言ってるのと同じ >>280
とりあえず日本伝統食のウンコ食って落ち着け。
で、落ち着いたらとりあえず精神病院に行ってみろ 信長の時代もそうだけど日本の周辺国に帝国が侵攻してきてる状況とか
欧州との繋がりがあった連中とかを歴史教科書から消しちゃダメだわ むしろ歴史的に注目されるほうがまずいんだろうエージェントだったとか
そういう歴史が発見されないように >>195
そういう歴史を消したいから坂本龍馬もあえて控えるんだろ >>1に名前のある油井大三郎は現代史の専門家と謳っているが実際には朝鮮半島の専門家だ
典型的な学術工作員なんだよ >>284
そもそも龍馬は本名じゃなく通称
しかも当時の文献だと良馬
坂本『龍馬』で広まったのは小説のせい 日本もそろそろ儒教から卒業して過剰な先祖崇拝をやめよう。
その人に何らかの関係があるといえるのは、直接的に接していたであろう3代までだよ。 日本人が知っている部分は本質でないことも多いから、
本を読まないようになっているのはまずいって。
東大の歴史の教授とかになるといろいろ隠す側。
最近思うのは、学校でもどこでもとにかく読書の時間を取ることを勧めること。
外国で売れた本はわりとすごいのでおすすめ。三銃士と20年後とﾌﾞﾗｼﾞｭﾛﾝﾆｭ子爵とかすごいから読むといい。
あとヴェルヌ >>297
そういうことは歴史教科書では教えないだろうからな 今の日本は俺の先祖がつくったそれを教育にいれ続けろ削除は許さん 勝手に俺に粘着して火病起こしてたキチガイID:2osVPEeu0は
俺に粘着してたのを指摘されて恥ずかしくなって逃亡したのかw 土佐の英雄は、一豊の妻と板垣。竜馬は戦後につくられた英雄 悪いけど、日本の歴史は教科書で学ぶ必要はないよ
歴史好きは物語で学ぶからな 偉業をなした人だけが教科書に名前乗る
女は何もしてないんだねｗ無能ｗｗｗｗｗ
なのに平等とかずうずうしいぞ お前らバカジャップどもは無駄なことを必死に覚えて何がしたいんだ？ >>304
日露戦争の時代に皇后が坂本龍馬の夢を見たって逸話があるよ 近所の徳山さんは
「ワシ徳川家の子孫やけどあまり事を大きくしたないから徳山にしてんねん」
ってガキの頃言われたわ
数年前に引っ越してったけど >>201
武田鉄矢「人という字は人と人とが支え合うという文字です」
マジか！(￣◇￣;) >>308
朝鮮の歴史ってスカスカだから覚えることほとんど無いんだっけ？ >>234
左翼的歴史観とは夢想的歴史観といってもいい。
自分のイデオロギーのために、過去をでっちあげる。
事実は無視する。 >>307
今と昔を混同してる無能がお前なんだがｗｗｗｗｗｗ >>309
今も昔も量が多すぎて、結局消化しきれず終わっているのだから、
現実的な量に減らすことは、ゆとり云々関係ないな。 権限とか言われたら、お前だって載せろとゴネる権限なんてないはずだが >>307
日本は重要なタイミングで女帝だらけだけどな
女傑も多い
物語の多い額田王とか古代の女傑の典型橘三千代(大奥的な女傑だが)から北条政子までどれだけ有名人がいることやら また、ゆとりを量産する気だなwww
10年後の会社の飲み会で
「おまえ、坂本龍馬も知らんのか！ これだから、”ゆとり”は！」www >>1
ただの子孫ってだけで教科書に注文付ける方がおかしいだろう
一体何の権限が有って文句言うんだよｗ >>314
日本の歴史って朝鮮民族が中出し種付して日本人を作り出してやって、文明と社会性を教えてやってヒトモドキから人間にしてやって
日本を建国してやったのが始まりなんだっけ 坂本龍馬をあまりに推すと、土佐藩の身分制についても注目せざるを得なくなるので、一部の人にとっては痛しかゆしなのはわかる。 テレビで武田鉄矢が言わされてるのかも分からんがすっげぇキモイ発言してたぞ >>315
マルクス史観だと
歴史は時代が進むにつれ、前時代に下にいた階級の人たちが主役になる
日本の歴史だと
天皇→藤原氏のような貴族→平清盛や源頼朝のような武家→下剋上の時代→徳川封建時代→下級武士階級が起こした明治革命→明治時代、一般庶民が選挙権を持つ
あながちサヨク史観が間違ではないと感じる >>325
お前は今でもナウいとか、ちょべリバとかドヤ顔で使ってそうだなｗｗｗｗｗｗ 安倍チョンにとって
龍馬は邪魔なんだよ。
教科書委員会も
忖度せざるを得ない。
代わりに文鮮明が反共の英雄として、
載るんじゃない。 そうだよ、小野妹子って女だと思ってたよ
こういうことは歴史の時間に教えて欲しいと思う 無駄な知識である歴史を必死に覚える馬鹿民族の日本人 極端な言い方すると龍馬って
俺は政府高官と親しいんだって言って回ってる詐欺師みたいなもんじゃねーの
紀州藩強請り倒した件みても、そういう交渉術に長けてたのは確かだろうけど 1927年には既に
「アメリカは、ロスチャイルド、ロックフェラー、デュポン、ハリマン、ウォーバーグに乗っ取られた」
当時の新聞記事
https://mobile.twitter.com/yobu_dai/status/931649391236071426/photo/1
そして1933
目玉の紙幣が登場、世界大戦の準備が始まる >>329
上士と下士の区別はその時代に普遍的なものだろ >>319
自分の国籍が問題の時に、そこで「白人」って言うのが意味不明なんだがｗ 龍馬はファンタジー過ぎてもはや歴史じゃなくなってるな。
武田鉄矢みたいな、あんなファンが出てくる時点でおかしいよ。 >>337
日本伝統食のウンコ食うの辞めて精神病院に行け 俺たちが幸せに暮らせてるのは薩長政権のおかげ
薩長に感謝
安倍総理に感謝 日本が韓国を侵略した歴史をキチンと教えないから、ネットウヨクみたいな無知が出てくると思う >>348
日本における
統一創価が
アメリカのフリーメーソンみたいなものだからなあ。
ちなみに、この両者は協力関係にある。
その正体はエタヒニン賤民。 >>1
寧ろ覚える量を増やすべきであり、源氏直系滅んでも鎌倉幕府が存続した理由や秀吉か幕府を開府できなかった理由を教えるべき >>308
必死に捏造英雄つくって大騒ぎしてるオマエラが言うセリフじゃねーだろｗｗ 松平春嶽 第16代越前福井藩主
家格は親藩,御家門
12代将軍 徳川家慶の従弟
英邁な藩主で、幕末四賢侯の一人
越前福井藩主、松平春嶽 は土佐藩主の山内容堂に坂本龍馬の脱藩赦免要請をしている
幕政にも参加の将軍血筋の越前福井藩主、松平春嶽が土佐の脱藩浪人の龍馬の世話をしているのは不思議ではある >>339
調べたら男だったわw\(//∇//)\ >>351
お前は馬鹿だなあ。
国籍が問題なんじゃなくて日本人かどうかが問題なんだが。
なんでお前はそんなに頭が悪いんだ 古今東西朝鮮半島は大陸からも日本からも下に見られていたのは動かしがたい史実だぜｗ
記紀を裏付ける高句麗の石碑が本物と確定しているわけでその辺は疑う余地が現状無い
気に食わないなら新たな石碑でも掘り起こすんだな 坂本龍馬を消すのは賛成しないが、子孫がしゃしゃるとイラッとする。
伊達家とかもやたら威張り散らしてるが、戦国武将なんてすぐ下の息子でも名前を残してない無能がいるというのに 坂本龍馬の功績が小説並みなら贈正四位ってのは低すぎる
正四位はそこそこメジャーな維新志士と同じレベル
武市も中岡も高杉も久坂も全部正四位
坂本が幕末に活躍した事は間違い無いが維新の中心人物とは考えにくい 薩長史観はあらためてほしいけど、そのまえに東京裁判史観（反日史観）をはやくやめるべき。
日本人の重要人物がどんどん抹殺されて支那人朝鮮人が反日目的のために挿入されてるんだってな
だいたい英語に南鮮のはなしまででてくるらしいぞ
かなり狂ってきた日本の教科書 幕末の吉田松陰、坂本龍馬、新選組、このあたりは時間に限りのある高校日本史にはいらないね
坂本龍馬は保健体育の時間に梅毒の恐ろしさについて語るときにいいからそっちでやればいい
北辰一刀流の達人であり、ピストル所持者があっさり斬られた病気の恐ろしさよ 選択で世界史を習ったから
漫画の「竜馬がゆく」しか知らん 今、龍馬が居たら。
龍馬｢わしゃ、そないな事はどうでもいいきに。もっとでっかい夢を持って海を渡ろうきに(ﾆｯｺﾘ｣
て、言うと思う。真っ先にこの件はどうでもいいと言うね。 フランス革命とは何だったか？
ユダヤ人
つまり賤民の革命
それによって発生したのが人権の名の下に
賤民を賤民として
批判できなくなる社会。
その制度が全世界に輸出された。
言わば、世界同時革命。
明治維新はフランス革命が
日本に波及したもの。
この辺、理解してる？ 龍馬はそんなこと気にしないよ
精子の残りカスにもなれない奴が偉そうにコメントするな 戦国時代の子孫の権限を切り取った子孫に言われても
いやまぁ龍馬を教科書から消すのはおかしいけど >>358>>360
武田鉄矢影響されすぎじゃない?
勝海舟､桂小五郎､西郷隆盛とかにあそこまでのファンいないと思う｡ 史実の坂本龍馬は金貸し富豪の親戚なので、上士といえども才谷梅太郎としての坂本龍馬をないがしろにできなかった。
よって、坂本龍馬は土佐藩の身分制度の鬱屈をあまり感じてないはず。
文学作品や漫画だとその点が身分差別が誇張されて陰湿になってる印象。 >>374
フランス革命はブルジョア革命だよ？
わりかしお金持ちが力をもった結果革命につながった
しかもその後何度も王政復古してる >>365
お得意のジャップファンタジー出ましたw
朝鮮民族が中出し種付して日本人を作り出してやって、文明と社会性を教えてやってヒトモドキから人間にしてやって
日本を建国してやったのは世界の事実だがw 歴史家の故・飛鳥井雅道氏はその著書の中で、龍馬の人物像は明治、大正、昭和の時代背景に応じて段階的に形成されていったと説く。
最初に龍馬が脚光をあびたのは、１８８３年に高知の土陽新聞で連載された「汗血千里の駒」という小説だった。
著者は自由民権運動家で小説家の坂崎紫瀾。
民権運動の中で育った若き坂崎紫瀾は、維新前、土佐を二分していた上士と下士の対立をそのまま藩閥対民党の対立にかぶせ合わせて話を展開していった。
維新に際して土佐藩は完全に薩長の後塵を拝し、征韓論以来、政府の片隅に追いやられてしまっていた土佐派が、
板垣退助、後藤象二郎をはじめとして、なんとか土佐の役割を復権したいと模索していた時期だっただけに、この小説の影響力は大きかった。
板垣はこのころから、「自分の今日あるは坂本龍馬先生のおかげである」などと好んで言い始めていたという。
次に龍馬の名が世間に轟いたのは、１９０４年２月、近代日本の二度目の大博打たる日露戦争の戦端が開かれ、国民の中に憂色が立ち込めていた時期だった。
そんなおり、新聞各紙は突然、「皇后の奇夢」と題したセンセーショナルな記事を発表する。
日本がロシアと国交を断絶した２月６日、皇后の夢に白装の武士があらわれ、「微臣は維新前、国事のために身を致したる南海の坂本龍馬と申す者に候。
海軍のことは当時より熱心に心掛けたるところにござれば、このたび露国とのこと、身は亡き数に入り候えども魂魄は御国の海軍にとどまり、いささかの力を尽すべく候。勝敗のことご安堵あらまほしく。」と語ったという。
皇后が怪しんで側近にこの夢を語り、当時の宮内大臣で往年の陸援隊副隊長だった田中光顕が龍馬の写真を見せたところ、
「容貌風采、この写真に寸分違ひなしと仰せられた」とあっては、ブームが爆発的に広がっていく理由としては十分すぎただろう。
龍馬の墓の横には新たな碑が建てられ、「死して護国の鬼となる」とうたわれた。
ここでの龍馬は、亀山社中のリーダーから海援隊の隊長にとどまらず、大日本帝国海軍の守護神にまで高められたのである。
「皇后の奇夢」から２０年ほどが過ぎた大正末から昭和初年にかけて、立憲主義をとなえた大正デモクラシーが華やかに展開されていた。
こうした「デモクラシー歴史観」の中で再び注目されたのが、龍馬の「船中八策」ならびに「新政府綱領八策」であったという。
強く日本の変革を求めつつも、流血をさけたいとする民本主義者たちにとって、公儀を原則とする「大政奉還」、平和革命コースはもっとも理想的な革命のモデルだった。
こうした背景の中、龍馬の三度目の復活は、大正デモクラシーの源流、平和革命論者としてであった。
こうして坂本龍馬は、「自由民権運動の祖」「大日本帝国海軍の祖」「大正デモクラシー的平和革命の祖」と、時代時代に合わせてその姿を変え、語り継がれてきた、と飛鳥井雅道氏はいう。
http://signboard.exblog.jp/13702283/ 朝鮮民族が中出し種付して日本人を作り出してやって、文明と社会性を教えてやってヒトモドキから人間にしてやって
日本を建国してやったという世界の事実に火病のジャップww >>362
松平春嶽が坂本龍馬の脱藩赦免要請をした事は無いはずだけど >>381
木戸孝允はともかく西郷勝には多かれ少なかれファンが居るやろ
ていうかお前の論理だと熱烈すぎるファンがいるから歴史教科書からは除去すべきってか。それこそ非論理の極みやろ >>359
幕府ってのは後付の用語だから秀吉が開府できなかったのは、豊臣政権が実質一代しか存続できなかったからに過ぎないと思う
源氏とか征夷大将軍職とかは後付 >>387
お前の両親がそうやってアホのお前が産まれたんだぞww >>191
国津神系の末裔だとかいう説もあるらしいね。
天皇家に国譲りした一族 >>384
頭の回転遅すぎるのよ。
朝鮮人がサラ金やパチンコで大金持ちになっても
賤民は賤民でしょ？
フランス革命の黒幕も
こういう連中。
つまりは、今の日本社会の後ろで蠢いてる
統一教会と一緒。 左翼の馬鹿チョンのマルクス主義史観にはもうウンザリ。
こいつらとにかく英雄が嫌いなんだよ。
「歴史は民衆の力によって創られる」がこいつらの宗教なんだからｗ 将軍は源氏がどうたらこうたらのファンタジー教えてそう >>390
竜馬はファンタジーの面が入りすぎって言いたかっただけ｡ 坂本龍馬の適切な説明があまりに厄介なのでいっそのこと抹消したくなった教科書関係者の気持ちはわからないではない。 >>391
後付けでもないだろう
実際に秀吉は足利義昭の養子になりたいと申し出ているけど
足利義昭に断られている
なんで何の力もない義昭の子という名目が欲しかったかを考えれば
源氏＝征夷大将軍になるという狙いは明らかでしょう >>394
ご高説ですなぁ。ところでそのお賢い頭で習近平批判・金正恩批判・志位和夫批判を展開してもらえませんか。拝聴しますから。 ネットには半永久的に残る
教科書に乗らなくても 口伝になる 一行あれば十分だろ
歴史教科書は幕末メインじゃないんだから 朝鮮民族が中出し種付して日本人を作り出してやって、文明と社会性を教えてやってヒトモドキから人間にしてやって
日本を建国してやったのを感謝してるジャップくん >>394
ユダヤの下層民はタダの小汚いビンボー商人だよ
近世どころか近代でもそうだ
胡散臭くて柄のわるいアキンド 信長は美男子だとスケベじゃない方の風呂椅子も書き残してただろ
信成とは似てないよ >>395
と言うより明治維新コンプなのよあいつら
特ア連中は「明治維新のような事がうちの国でも起きていれば」
みたいなコンプ抱えて未だに言ってるよ
だから明治維新の立役者達を消し去りたいの >>293
なるほどね。
いろいろな動きがあるんだな。
東京五輪は、秋元プロデュースで日韓混合のアイドルグループに開会式か
閉会式で歌わせるんだろうし。
安倍政権は、ことごとく韓国の為の政治してるようだわ。
統一教会・・・ 基礎的な事実が繋がって流れになるんだろ
名前含め基礎的な事実を減らしていって流れだけ覚えるて変じゃない？
しかも流れなんて解釈であって必ずしも正解がどうかは研究重ねないとわからないだろ
これも形を変えたゆとりですかね 英雄視されてて蓋を開けてみれば
実態は武器商人、〒ロリストだからな
知らない方が幸せかもな >>398
歴史学者ですら龍馬はこう思ってたんでしょうねって適当な事言ってるからな
今で言ったらただの金持ちニートだし
どんだけ手紙書いて出してんだよw >>400
最高速度見たい？
頭の回転クルックルだぞこっちはｗ
まず、賤民の基本能力を
知りなさい。
賤民は擬態する。
賤民は、すべての組織を乗っ取る。
この法則を理解してください。
共産党？朝日？自民党？国連？
日本会議？
全部、乗っ取り済み。
信用していい組織は無い。
組織を乗っ取るのが能力なんです。 恥ずかしさも半永久的に残る 誤字脱字
＞乗らなくても ー＞ 載らなくても 日英同盟のなした役割、その関係を破綻させた
四カ国条約。その延長線上の九カ国条約。
9カ国の中にロシア含まれず。
モンゴル、満州国誕生。盧溝橋事件。。
歴史や流れを見る上で、坂本龍馬はいるだろと（笑） 暗記学習なのは大学受験をそうしているからで、教科書は全く関係ない
なぜ自分達の問題をそうやって環境のせいにするのか
今時、入試の難化競争なんか過熱しないと思うが、するようだったら
各大学を集めて入試互助会を作ってそこで歯止めしろ
何故教科書を書き換えようという発想に至るんだキチガイ
暗記試験に反発するなら、東大みたいに独自で脱暗記の試験を
淡々と出し続けて来ればいいじゃねーか
人々の名誉に関わることを、何故自分達の立場だけの都合で変えるべきと
思えるのか。
普段行政裁量の逸脱とか職権の濫用とか講義してて、
同じ口でしゃべってるとは思えんわ つか歴史の教科書分厚すぎるからな
1/3ぐらいまで減らした方が良い
教科書に頼らんで自分らで書籍出せよｗｗｗｗｗｗ 坂本に関しては当時活躍した維新の志士の一人って事以上の評価は難しいよ 日狂組だろ。
変わりに支那チョンの反日ヒーローを入れるんだよ。 グラバー視点で幕末大河ドラマってのはどうだ！
新しいぞ >>412
土佐は土佐勤皇党がつぶされて、薩摩や長州のような藩が一丸となっての運動ができなかったからな
それがかえって竜馬の動きを自由にして、竜馬の特異な活躍を許したのだろう >>1
龍馬を必ずしも載せないといけない訳でも無いのに
何いってんだか だから、ローマ教会も
ＦＲＢもノーベル財団も
ユニセフも
全部アウトなんじゃんｗ
賤民は擬態する。
賤民は、すべての組織を乗っ取る。
この基本事項を抑えれるだけ。 ことあることに小説やらドラマやら作られるんだから教科書くらいいいじゃん そもそも明治維新を美化し過ぎる馬鹿が日本をダメにする
坂本龍馬なんぞ薩摩のパシリが私腹肥やしに事業兼業しただけの小物 司馬遼太郎の小説にもならなかったら、誰も知らないような人物なのになにいってんだ 歴史を動かしたという事で教科書に載せるなら
坂本より後藤象二郎を教科書に取り上げる方が良いと思うよ
あきらかに坂本より後藤の方が日本の歴史に関わってる 司馬遼太郎のフィクション
おとぎ話を史実と勘違いする団塊馬鹿は死ね 坂本龍馬 その人は 死して護國の 鬼となりて
皇后陛下御瑞夢 検定小学唱歌６（昭和04） 作詞 加藤 義清 作曲 納所弁次郎
相模の海の 波のうへ
國のしづめの 富士みえて
常磐かきはに いやしげる
松の葉山の 假宮に
皇后宮の ならせられ
■寒さ避けます 頃とかや
名島の磯に ゆきかよふ
千鳥のこゑの 更け渡る
よるの大殿の 御座近く
白衣の武士ひれふして
いとおごそかに 申す様
■微臣は 坂本龍馬なり
日露の空に たちまよふ
雲足いよゝ 急なれど
微臣もちからを 海戦に
そゝぎてまもり 候へば
吾海軍の かちいくさ
■うたがふべくも 候はず
御心安く ましませと
聞えあぐるや たちまちに
白衣のすがた かきゝえて
岸にくだくる 仇浪の
音ばかりこそ 残りけれ
■實にも不思議の 御瑞夢や
王政復古の そのはじめ
海援隊の 長として
よの仇浪を しづめたる
坂本龍馬 その人は
死して護國の 鬼となりて
■明治の御代にも 使へけり
http://bunbun.boo.jp/okera/w_shouka/s_kentei/k6_kougou_zuimu.htm インディアン虐殺や南北戦争こそあったが
アメリカもユダヤ財閥に完全に乗っ取られる1920年代までがアメリカかもな
今じゃ殺人オカルト軍産国家だよ
日本は勿論ATM、中共もユダヤが駒として指導して作った国
まるで世界プロレス協会だな キリスト教も
仏教も
賤民に乗っ取られたのでしょうね。
まあ、なんでも乗っ取るからね。
立派な組織は乗っ取り済み。
それだけの話でしょ。 なんで坂本龍馬の末裔が教科書の内容に指図出来るんだ？
同じ日本人を殺した人殺し犯罪者の末裔だろ？ >>430
こいつも塾開いて教えを広めてるって感じになってるけど、結局最後は暗殺で流れを変えようとしてたしな
明治とかもそんなんばっか
吉田が悪いんじゃねえのって思うわw >>427
教科書ではもっと重視すべき場所だと思うけどね。
日本にとって、ひいては白人至上主義な世界にとって非常に重要な転換点になったのだから。 確かなブランドは何も存在しないって事でしょ？
グッチ？プラダ？
そういうのも全部、乗っ取るじゃん。
立派なものは全部乗っ取る。
それが能力だからねえ。
賤民の皆さんは。 >>441
まさか暴力絶対反対、言論のみで世の中が変えられると思っているの？
武士の世の中にｗ >>49
当時天下取ってた左翼をボコボコにしたのが吉田茂だから名前も見たくないはず 坂本龍馬は載せてやれよ
内戦を起こさせて武器を売りつけ
疲弊させた後に植民地化する欧州戦略の
手先となった日本人としてな
この売国を説明してあげないと
勝と西郷の無血開城が理解できんだろ >>442
あの時代に政変・革命がまともに成功したのは日本だけだからな
そもそも国民教養と言う下地があったからの話なのにな >>439
事実出ないことを連呼して、１００回唱えれば事実になるを地で行く人達が賤民だというなら
まったくそのとおりなんじゃないかな
真面目なのは良いことだろうけど嘘を嘘と見分けられない、マスコミや賤人の扇動にまんまと騙される人達、いわゆる自称左翼リベラルが跋扈してるからなｗ
ほとんどの人が時勢にのっかってるだけだし 龍馬は歴史的な意義は、ほとんどないだろう
司馬が創作した人物に過ぎない
維新の影響はゼロと言っていい >>446
それは吉田松陰に言えよw
自分の思い通りにならなきゃ暗殺しようしてた奴なんだぞ
持ち上げられすぎ 歴史は経験の帰納的な結果でもあるからな
もちろん時代によってその価値は変化するだろうけど
ある意味で科学、人物がどういう行動したかってのは心理学でもある
科学である物理の運動方程式も経験上そうなってるからで
理由はあんまりないらしいし 信玄、謙信、だって信濃の山中でチャンバラやって日本史の大勢に関係ないし
政宗だって東北でドロドロやってただけで大勢(秀吉)に戦わずして土下座したし
島津なんたらは歯向かって秀吉が20万動員する戦を起こしたから記されるべきだけども
まあ戦国大名は概ね削除で構わないと思うね
趣味の領域でしょ こういう流れが来るってことは、ジョン万次郎なんかはもう50年後誰も知らない人になるんだろうなあ ロスチャイルド →マセソン商会 →グラバー商会 →坂本竜馬 ここで腐ったミカンの方程式こと坂本先生から皆様に一言ご挨拶
↓ 誰が何をした、が歴史ではないのだがなぁ
歴史の必然みたいなものを軸に教えないと
産業革命は機織り機を作った人の功績か？
違うよな、そういう目線で見るべきだよ >>453
安倍も賤民なのに？
賤民安倍を支持ゴリ押ししてるお前らこそ、
真贋の見分けがつかないカスなんだけど。 >>456
ん？意味不明
オレは暴力絶対反対という立場じゃないんだぞ？
武士の世の中で世の中を変えようと思ったら、武力行使は避けて通れないだろう
そもそも徳川幕府の成立自体が豊臣政権に言論で諭して、政権を譲ってもらった結果か？ｗ
武力行使して実力で奪い取った政権だろうが？
こうまで言わないとバカには理解できないんだろう？ 坂本龍馬って元々教科書に乗るかどうか微妙な人物だったのでは >>1
> そう話すのは、坂本龍馬の末裔（龍馬の兄・権平の子孫）で、郷士坂本家10代目の坂本匡弘氏。
これ記事書いた奴が無学なんじゃね 日本語が破綻してるでしょ
ぜひ坂本匡弘さんにツイートでもなんでもいいから釈明してもらいたいね 本人が自称するほどバカだったらウケるが あと遠縁の擁護はいらないから >>467
記者がチョン高出なんじゃね。日本語おかしい記事はたいがいそう 松陰の影響も過大すぎだな、維新最重要の高杉も
そこまで松陰の教えを考えてないし、後世が持ち上げただけ
特に、高杉からいまいちなポジションの山縣が言ってただけだな >>466
団塊龍馬ヲタがいなきゃ載ってないと思うよ
あくまで維新の志士の一人 みんなが信用してる
ブランド 思想 政治組織
そういうのを中から乗っ取って
自分たちに都合の良いように改造して
利益をむさぼる。
これが賤民スタイルだからねえ。
仏教 愛国主義 キリスト教 天皇 共産主義 リベラル
なんでも寄生して来たじゃん？ >>466
昔は載っていなかったのを国民的スターとして人気がでたから載せたという流れがある
小説家司馬の影響が大きいが今は司馬と武田だね >>459
<丶｀∀´>「チョン万次郎はウリたちの国から日本に派遣された伝道者ニダ！」 武断派と文治派の争いも小物同士なので抹消。
関ケ原はなかったことにされ
家康の天下は秀吉の遺言によって平和裏に譲られたことに。 >>458
戦国大名なんて実は誰も天下なんて争ってないしな
一族郎党の繁栄のためだけに領地運営してただけ
ヤクザ兼保守反動の代表みたいな連中だしな
信長・秀吉・家康以外全員いらない 今のテレビなんか
まさにそれｗ
賤民は徒党を組んで
ゴリ押しで仲間をキャスティングする。
創価在日
お前らの事だぞｗ
すると、つまんなくなって
信用なくなって
テレビ離れが進む。
仏教 愛国主義 キリスト教 天皇 共産主義 リベラル
全部この流れで衰退したんだね。 龍馬さんのパトロン。
そこに言及しないのが歴史学者。
つまり、海援隊創設資金や薩長同盟のパイプを龍馬さんひとりでは出来ないってのが今の学説。
要は、影で糸引く輩がバレては困るって話しだろうね。
そこは学者さんに任せて、
教科書から龍馬さんを削るやり方はあまり賛同できないね。 西郷さんと勝さんは勉強したけど坂本さんは昔教科書では極小文字だったけどね 武断派と文治派の争いもファンタジーらしいよ
真田丸の考証の人が言ってた 板垣退助 民選議員開設の要求
後藤 象二郎 いろは丸沈没賠償金受け取り役
岩崎 弥太郎 三菱財閥創始者 後藤 象二郎の部下
フリ－メイソンの黒歴史が竜馬がクロ―ズアップされると浮き出てしまう
武器商人 奴隷商人 世論誘導 銀行業 どうして歴史が捻じ曲げられたいくのだろう
国外からの圧力からか？ 暗記って、、、
その国の偉人の事くらい覚えておくのが当たり前、
しかし、それが何年とか詳しいことは必要がない、
いいくにつくろう鎌倉幕府と言って年代を覚えた、アホの極みだわ 二宮尊徳 と 坂本竜馬 どちらがお金の札になり易いか 物語の中の人物としてなら有用だけど
年表にはまるで必要ない英傑ではある 主な業績としては薩長同盟の仲介、大政奉還の推進、船中八策だが
基本的に黒子だからどの程度関与してたのかわからん >>485
この話を言い出した教授の名前をggると分かるよ
いつもの連中だから まあでもその地域の代表みたいな人物は削除しちゃあかんとは思うけどね。
例えば仙台行って、伊達政宗知らんじゃ話にならんでしょw >>478
三好三人衆と秀久は完全に天下取りに行ってただろ 現状の教科書でどう描かれてるか知らないからなんとも言いようがないけど
討幕派に土佐が加わってたって事実伝える上で名前くらいは載っててもいいんじゃないだろうか？
名前削ったところで暗記科目には変わりがないんだから
てか暗記中心をなくすっていうのなら、まず数学にてこ入れすればええやん。 みんな自民党も左派政党も
信用してない。
すると、また新しい良さげなものを作る
維新 希望 みんな などなど
それも寄生虫の新しいコロニー。
賤民の生態系が見えて来た。 >>493
伊達政宗より最上義光の方が名将だけど知らない人多いし 日本史のヒーローは坂本龍馬みたいな雑魚じゃなく
上杉鷹山みたいな立派な日本人にしてくれ
今の日本人は大学知らないから雑魚ばっかで困るんだよ >>485
油井大三郎のwiki見てみ。「朝鮮戦争は北による侵略戦争ではない」とか言ってる奴だぞ
学術工作員なんだよ。シナチョンの情報戦争の一環ですよ。
このスレにもキムチ臭い連中ぎょうさん湧いてるやろ。推して量るべしですわ 教科書に載らなくて商売に影響はあるまいよ。まぁ、坂本龍馬を主人公にした
作品が作られなくなれば消えて行くだろうがな。 末裔って直系子孫の意味じゃなくて
家督を継いだ傍系養子を含むの意味だからな 徳川家康が来るまでは江戸は葦が生い茂る寂しいた漁村だったってのも、いい加減削れよ
じっさいには浅草や品川など中世以前から栄えていた、もしただの寒村だったら太田道灌が江戸城なんて建てていない >>465
俺は抑止力は必要だと思ってる
それが暴力かどうかは知らん
あと吉田松陰の話ししてんだけどw >>502
これは商売の問題じゃねぇよ。中途半端なオツムで知ったような口きくな >>457
その通りで
経済もそうだな もっとも経済そのものが
人の歴史に大きな影響あるから
そもそも、経済活動そのものが歴史を変えたともいえるな
昔から、遊牧民にしろ、農耕民族にしろ
原点は経済ってパンドラの箱だからな >>506
レスをさかのぼって読んで
すこしは考えてみろよｗ
チンパンジーなみの脊髄反射レスしていないでさｗ >>383
郷士坂本家の本家筋だわな…龍馬の後は甥っ子だかが養子として継承したのでは？
龍馬の存在は一門の名誉には違い無かろうが、薩長同盟や大政奉還と言うイベントは明治維新の一過程に過ぎないしな。
龍馬の名を教科書に載せるなら、土佐郷士からは武市や中岡吉村辺りも載せなきゃなあ… 新選組もドラマとしては面白かったけど歴史としては一行で済む話だな >>491
ググってみたわ。この人って左ですね
そうしてみると今回の騒動も理解できるって話だろうか 他人の栄誉でプロレス始めるのがネトウヨの特徴
この末裔、ネトウヨになりかけてるな
もうすでになっているかもしれない
何がなんでも、繋ごうとするからこういうとこの家系図ほど嘘臭いものはない >>74
歴史なら時代背景と流れさえ押さえられれば細かな偉人の名前を全部覚えていようがなかろうか関係なくね
その分、数学・物理・化学を増やした方がいい 青山忠成は徳川家康に馬で走ったとこをお前にくれてやるって言われて
調子に乗って川崎の方まで行って帰ってきたら家康に怒られたんだよな 安倍政権が日本史必修を提唱
↓
アメリカ現代史が専門の油井大三郎が反発
世界史・日本史を統合した新科目の創設を要求
↓
油井大三郎らが統合を容易にするために
日本史の歴史用語の「切り捨て」を発表 司馬遼太郎の文才があれば、歴史に埋もれたどんな人物でもスーパースターにすることが出来たと思う。凄かったのは坂本竜馬より司馬遼太郎のほうだと思うが。 残念な気持ちはわかるけれど、言い方が悪い
そのまま、
何の権限で教育に口を出しているのと返されるのがわからなかったのかな 権限ってｗｗｗ
教科書を作る「高大連携歴史教育研究会」（会長＝油井大三郎・東大名誉教授）の権限でしょ？ 何の権限があって？なのは、この自称子孫って奴だろ。
それほどの価値はないよ、坂本竜馬なんて。 教科書って信長だろうが龍馬だろうが「0000年○○が×××しました。」程度しか載ってないじゃん。 まぁ、歴史に客観的な視点も導入する時期に来ていると言う事自体は評価すべき
天皇家のDNA検査とかも、、、、、、、
おっと誰か来たようだ 日本の立派な歴史に嫉妬した
反日野郎どもがまた蛮行を主張してるのか 日本歴史学会はアメリカが怖くていまだに大東亜戦争を定義化出来ない
糞野郎たちだって教科書に載せとけ
あと戦後GHQにしっぽ振った糞野郎列伝みたいのも載せとけ 権限もなにも、
高大連携歴史教育研究会が用語を半分にしろと提言しただけのことだろ。 >>511
だからレスをさかのぼって読めよ、チンパンジーくん
お前のレス>>456がアンカーつけたオレのレス>>446が誰のレスにアンカーをつけているのかを読めば
意味が理解できるだろう？相当のバカじゃないかぎり >>1
偉人達で地域活性化が起こり続け、経済が回っている。それで生計を立てている人も存在する。世の中の真理を東大は直視して教科書の件を撤回して欲しい。
詰め込み教育よりも、先ず、人の生活や命だろう。
勉強の為に、多くの人々の生活や命が脅かされるのではマッ・ドサイエンティストと何も変わらん。
そんな人間に若者達を教育してもらいたくない。
目に映らない人々の事まで想定して想う事が出来るようになる教育を。
それが偉人達の言霊だ、いくら東大の人間がその場しのぎの小細工で弁を弄した所で、数百年民の間で培われてきた偉人達の言葉の真理には及ばない。
もっと数千年間の年長者達をリスペクトしろ。
「高大連携歴史教育研究会」や東大の貴様達だってその子孫なのだから。
多摩大学客員教授の河合敦氏よ、人を犠牲にする事を思考する事は教育ではない。
見ず知らずの場所でも、最悪の事態に陥らないように、塩梅が出来る様になる事が教育なのだ。
地域・地方は大事だよ。
ポストセブンの小学館よ、東大名誉教授にキチンと反対出来る人の意見も、メディアとして公平に載せなければプロパガンダ行為をしたと言われても仕方が無いぞ。
コソっと逆らえない多摩大学の「客員」教授のコメを持ち出してプロパガンダを行うのはメディア人・ジャーナリストの倫理として如何なものか？
世論操作をやめたまえ。
偉人問題で小学館は偉人をリスペクトする立場に、出版物からなるべきでは？。
広告や株主の為に、どんなバータ取引や圧力があるのだ？ >>532
末裔って直接の子孫だけを指す言葉じゃないからな 俺の母親の母親の父親の父親の父親の父親の父親の父親の父親の父親の・・・・
って４０代ぐらい遡れば菅原道真がいる。
これは、京都大学の某名誉教授のお墨付き。 小説の影響が大きいだろ
小説は小説で史実とは別物なのに 土佐の奴らが次の紙幣に坂本を採用しろと凄く工作してるという記事を読んだ事がある
ごり押しもここまで来るとAKBだわ 李承晩が韓国のヒーローに作り上げられたのと同じ
実績がない 図書館に置いてるような漫画でわかる日本史を何回も全部読んだ程度の日本史好きで
世界史は横文字で覚えるのが苦手だという程度の人なら
高校の選択は世界史をとるべきだよ
センター試験は日本史ならこの時代このような道具はないという引っ掛けが多いけど
世界史なら歴史のコツと言うか流れを知っていてプリント３、4枚くらい覚えていれば
こういったことをするわけがないで選択を減らせる様な簡単な問題だから 俺は劉邦の末裔だな
手を合わせて見つめるだけで
すぐあなたにわかってしまう 虚像を廃して、実像をって話だろうから、なにを言ってんだか。
明らかに龍馬は虚像が多過ぎる。
言っちゃなんだが、ただのパシリだよ。
ろくに教育を受けてもいない人間が、明治維新の骨子なんぞ、作成できるわけなかろう。
憲法を作る位の学問が必要だからね。
無論、竜馬が居なかったら明治維新は成り立たなかったかもしれないが、
そういい始めたら、無名でも活躍した人は無数にいるはず。 >>507
商売だよ。この現代で他に何の価値があるだろうか？全然ないね。
何も達成出来なかった半端モン。 分かり易く学者先生の本音をまとめると
人類の歴史は階級闘争の歴史である
階級のない原始共産制から始まり奴隷制、封建制、資本主義、社会主義を経て共産主義社会になるのが歴史的必然である
共産主義こそが人類の理想、自由で豊かで平和な社会なのである
従って、この歴史の流れのなかで個人の名などどうでもいい
いちいち覚えることはない
しかし、マルクスレーニン毛沢東金正恩などの名は歴史を動かした人だからしっかり覚えなくてはならない
これが歴史なのである >>535
常に都合がいい方を数十回連続で選択し続けるなら
少なくとも日本においてたどり着けない人物はいないんじゃないか？
海外まで含めるなら回数を増やす必要が出てくるけど 小説発ファンタジーが独り歩きした悪い例として残せばいい
慰安婦とかと一緒にしとけばいい教材になるんじゃねえの？ 大変だろうけど日本史世界史分けるのやめたらいいと思う
風が吹いたら桶屋が儲かるじゃないけど
世界の出来事はつながって歴史が動くダイナミズムを教えたほうが絶対面白いよ 日本人全員藤原氏の末裔なんだろ
なんだよそれみんな祖先は両班でしたみたいなの >>547
在日さんは・・・
俺の父親の父親の父親の・・・って父親ばかり遡れば、第６２代天皇である村上天皇まで行く。 >>545
おまえんち、あるいはおまえの実家にも仏壇くらいあるだろ
その中に入ってる位牌や過去帳を「商売の上で価値がないから」という理由で捨てるのかね。
歴史を経済の論理で切るのはそういうことなんだよ >>545
だから逆説的に見ると意欲なくなる層も
いるわけだよ
達成たって、商売的な表面的な価値観だろ
この手の話は古典でもさんざん尽くされてるから
こっちは飽き飽きしてんだよ >>537
ググった、これはヒドいは、正体観たり。
>>481
>>484
フリーメイゾンがクローズアップされると困るから火消しに躍起になっている輩が居ると言われても仕方が無いよな。
ユダ金
グローバリスト
タイタニック他ｅｔｃ・・・
・主要農作物種子法の撤廃
・四国数ヶ所の水道の管理を外国企業に譲渡した事。
水戦争になった時、どうするんだ？
ボリビアみたいにされたくない。
トカナとか陰謀論が正しく感じるわ。 >>529
お前は何を言ってんだ
俺にレスしてないなら誰にいってんだよw >>1
実際龍馬って歴史的には殆ど影響ないからね
革新的な思想だったのは分かるけど >>550
それ、必要だよな。
世界史と日本史を分けて教えるしかないんだろうけど、「ここで世界の歴史と、こうつながる」という例は歴史を面白くさせる。
幕末維新で薩長が幕府軍に勝てたのも、圧倒的な性能の豊富な武器弾薬があったからだが、
なぜ、そんなものを調達できたかって言えば、アメリカの南北戦争終了で、武器を売っていたイギリスが売り込み先を薩摩に変えたから。
へええ、って思うよな。
他にもポルトガルがなぜ、日本に来て布教したかとか。
仏教が伝来したかとか、世界史と無関係じゃ、退屈過ぎて眠いだけ。 といっても、それが主流だから
ここみたいな酒場でモノ言うくらいだがな
二律背反なんて言ったらきりないだろｗ
多少知ってれば分かる話 まあだいたいこれ系の話しは歴史の先生が脱線して30分ぐらい話すパターンだなｗ 小学校で習ったとき、「こいつ結局なんもしてないじゃん、なんで載ってんの？」って思った。後に小説人気にあやかっただけだと知った。
小学生にも分かることだ。諦めて消されとけ。 >>550
俺理系だけど、基本的な歴史（日本史・世界史）は中学でやるから、大体分かるけどな 反日どもは日本の偉人が大嫌い
これがこの件の原因です >>563
んで同時に奥州側にも在庫品を売りつけようとしたけど
長岡だけはうまくいかずに最新型を売ることになったんだよな
そのせいで新政府側は苦戦することに >>17
お龍も根性悪く評判悪かったろ？
板垣ら旧土佐藩士らに龍馬死後カネをせびりまくってたりさ。 >>567
薩長連合の立役者だよ
維新が成功したのは武力に頼らなかったから
日本は欧米の植民地にならずに済んだ 竜馬は教師が授業で口頭で「こんな有名人もこの時代の人です」程度にふれればそれで十分やろ。
教科書に載せられる情報は限られている。
日本史の本流に関係のうすいものを載せている余裕はないのよ。 アメリカとかの高校の世界史の教科書、読んでみたい。
日本の教科書（例えば山川の詳説世界史）と、どう違うのか知りたい。 こういう重要な大人物は削除して、全く必要のない朝鮮関係の事は逆に増やすんだろ
しかも慰安婦とか、強制連行とか捏造してまで残すんだろ
マジで日教組は朝鮮テロリストだろこれじゃ 歴史に限らず教科書に載ってないことを学ぶのが至高だからどっちでもいいとは思う
気になる人は教科書になくとも坂本龍馬は知ることになるよ 詳しい方が多いようなので次の二つについて
・薩長同盟は坂本龍馬が居なくても問題なく締結出来ていたの？
・当時は坂本龍馬より重要視されていたという中岡慎太郎の凄さを教えてください
どなたか分かる方いますか？ >>575
おまえ仁とかいうテレビドラマみて言ってるだろうｗ で、龍馬を消し去って幕末や大政奉還を語れるのか
出来るならいいんだ >>577
欧米の植民地になった中国や朝鮮の歴史を隠すには
植民地を免れる要因になった薩長連合の立役者を消すしかないんだろ
反日野郎どもの思惑に乗せられるなってことだ 帯広の菓子メーカーの六花亭のパッケージや袋の図柄描いた坂本さんはおりょうの弟さんの孫だっけ？ 気になったので、山川出版社の日本史B用語集（ただし少し古いが・・・）を読んでみたら、
坂本龍馬は１９９９年時点の高校の日本史教科書、１９点中１９点（全て）に記載されてるれるらしい。 >>273
でもそれはあるよね
どうしても印象深くなるしね >>579
＞・薩長同盟は坂本龍馬が居なくても問題なく締結出来ていたの？
これは出来てたと思うよ。
なぜなら、薩長連合の始まりで、龍馬と西郷を結び付けたのは勝海舟。
幕臣である海舟はまさか、自ら討幕するわけにいかんから、龍馬を使って薩長同盟をやったわけだが、
それ以外、龍馬が居ない所で、海舟と西郷は直接、いくらでも話してたはずよ。 坂本龍馬って司馬遼太郎によって大きく脚色されているらしい。 龍馬の生きた時代が意義深いのであってこいつ自身はどうでもいい >>550
それな、本当に歴史は先生次第だから
いい先生に当たると歴史と世界史は一気に面白くなる
今思えば指導要領とか完全に無視してたけど楽しい授業だったわ >>581
雄藩と呼ばれる薩摩長州などが倒幕した
徳川慶喜が土佐藩の進言などを受け入れて大政奉還に至った お前こそ何の権限があるんだよ
教科書は人気投票の場じゃねえよ 薩長同盟は坂本龍馬のサインがなければ成立しなかった >>558
影響はあるでしょ。維新という政党まであるのに。 アメリカの歴史の教科書は日本は南京で40万人を虐殺したって書いてあるんだろ
東京裁判の時は30万人だったけど原爆と東京大空襲足すと30万人越すから
40万人にして調整したらしいよ >>582
そういうことか、
どっちが正しいのかと思っていたらヤハリ虫が湧いていたようだ。
油井大三郎も、ググったぞ、あり得なくね。
なんでこんな左の人間が勝手に決める訳？
ユダ金？グローバリスト？・龍馬のフリーメイソンが表に出るから？タイタニック号？
東大はこれを許すのか？
東大まで乗っ取られているなんて。 吉田松陰は単なるテロリストだし
坂本龍馬は単なる武器商人
大した人物ではないね 末裔って、あんたのご先祖さんは、後家となった龍馬の妻をいびり倒して、家から追い出した権平じゃないですか。
何の権限があって、龍馬の末裔を名乗ってるんですか？ >>586
小説だと
薩摩は長州を歓待して、毎日酒席を設けたが
一向に同盟話を切り出さなかった
見かねた竜馬が薩摩を問い詰めると、長州が同盟しようと言ってこないから
賊軍とされている長州から、そんな申し出ができるわけがないじゃないか
何をやっているんだ西郷さん、このままじゃ長州が可哀そうだろ
薩摩から頭を下げて長州に同盟話を切り出してくれよ
と懇願したとかそんな内容だったな
史実かどうか知らんけど
薩摩も長州も藩の名誉ばかりにとらわれて大局を見失ってしまい、竜馬がいないと
長州は幕府につぶされていた可能性があったと小説では書かれていたような記憶がある ・坂本龍馬がいなければ三菱財閥もなかった
ここも大きなポイントで
このことに反日野郎は大きな憎悪を持っているから
坂本龍馬を歴史から消したいんだろ >>1
吉田松陰も坂本も結局中央から見たらテロリスト。
列強と組んで資金もらって「維新ビジネス」やってたわけだ。
あれ？今も同じような名前でネトウヨビジネスやってるやつらがいるよな大阪に(^^;) >>593
高校の時の歴史の先生が、そうだった。
歴史なんて、君たちが受験するに必要ないんだから、遊びの時間だと思って聞いとけと。
面白い話を一杯してくれたな。
年号を問うようなつまらん授業は一切せず、試験の時はマーカーを引かせて、ここだけ覚えろと。 傍系の分際で何の権限があってｱﾔを付けてるんでしょうか？ >>1
>「一体、何の権限で…」
この団体に、権限なんかないよ。
2年前に、学者や教師が集まって作ったサークル団体が、
さも、教科書の内容に影響力があるかのように、勝手に騒いでるだけだから無視してＯＫ。
高大連携歴史教育研究会
http://www.kodairen.u-ryukyu.ac.jp/ ピリオドごとに必ず大量に出てくる建築工芸思想学問の項が世界史は特に多かったが不思議と苦痛ではなかったな
世界の先端部には必ず触れてたからだろうな
日本史は仏像の山のとこで嫌になって選択は世界史にしたのだが
その後日本史組が徳川将軍十五代とか覚えてるとこ見て世界史取って良かったと思った
日本史でも日本の創成期と明治以後の現代史は面白いんだけどね >>586
長州とはどうだったんですか？
ていうか、幕閣と呼べるぐらいの地位の人と薩摩藩の実務的なリーダー格の人と脱藩浪人という組み合わせが
かなり特異に感じるのですよね。
この辺のアンバランスさが坂本龍馬の魅力というか、時代に欠くべからざる人物だったのではないかという想像を産むのかと。
坂本龍馬だから薩長同盟に必要だったのか、たまたま同盟の席にいただけの若者だったのか 日本の歴史なんて江戸中期以前はサラッと流すくらいでいいよな。特に重要なのは江戸末期から第二次世界大戦まで。ここを重点的にやるべきなのにほとんど習わないんだよな。
江戸以前はラーメン屋の本家と元祖の権力争いみたいにひたすら内戦やってただけで学校で学ぶ意味はない。 不思議なのは、こんなけネット社会になってるのに、韓国の人が慰安婦の強制連行信じてたり、併合時の日本のインフラ整備、国費の莫大投入を知らなかったりするじゃん？
スレ違いになるけど同じ歴史の話で俺がわからない不思議なところ
韓国って民主主義でネット規制とかもないわけでしょ？ 別に龍馬がいなくても明治維新はあったもの
徳川家康とかとはそりゃ格が違うよ >>614
それ日本人の方が誤った歴史信じ込んでるだけだぞ 墾田永年私財法とか六波羅探題とか語呂がいいだけの用語もなくせ。中学生は明治以降だけでええわ 現在は長州のアベ晋三がアメリカとの不平等条約（安保）を推進しているのだから
長州藩の偉人たちは激高していることだろうなw
幕府の開国で日米修好通商条約という不平等条約が結ばれたのが破約攘夷論になる
その横井小楠の破約攘夷論が長州の吉田松陰とキチガイ水戸学の融合で過激化して尊王攘夷→倒幕論
横井は吉田松陰はヤバいテロリスト的思想だと非難していたw
長州贔屓の穏健な倒幕派坂本龍馬とも横井は決別している
日米修好通商条約に発狂した外国嫌いの孝明天皇が水戸藩に密勅を送り、それがバレて安政の大獄
テロリスト吉田松陰は２９歳で処刑
坂本龍馬の３１歳での暗殺より早死にである >>611
日本史組みの徳川将軍とか総理大臣全部覚えるのは凄いですね
でも、世界史も神聖ローマ帝国だかの皇帝で何代か同じような名前が続いてイーてなるww >>1
司馬遼太郎は偉大な作家だが、しょせんフィクションだからね。
坂本なんかただのつかいぱしりだよ。 こうして幕末に関した人間を消して誰が利益を得るのだろう
利益といったら変かな。我が国の歴史を変容させようという輩かな >>615
全く同意、吉田松陰、高杉晋作、西郷隆盛も 司馬遼太郎の筆にかかればおまえらも国士になれるからな。 国難に殉じたのはお前の祖先ばかりじゃないし、そもそも子孫に過ぎないあんたが一体何の権限あって文句たれてんだよ >>605
それ、まさに小説が史実になってるんだろな。
江戸で御庭番をしていた西郷と海舟が何度も密談していて、アメリカに渡航経験のある海舟は、
「今の幕府ではダメだ」と有名な説教をしたに違いない。
そこに龍馬が居たり、居なかったりしただろうけど、西郷から見れば海舟の第一の弟子。
ゆえ、龍馬は海舟が背後にいてこそ、存在意義があるわけで、そのうち、この三者で薩長同盟の話を何度もしたに違いない。
龍馬が激怒して効果があるのも、海舟が後ろに居たからでしょ。
同盟に裏書きしたのも、海舟の代筆みたいなもん。
でなきゃ、脱藩浪士の裏書きになんの意味もないじゃん。
じゃなんで海舟が歴史の表舞台に出て、おいらがやったんだと言わなかって言うと、
討幕を指揮したなんてことは口を避けても言えない。
暗殺しようとする元幕臣が沢山いたから。
ゆえ、あれは龍馬がやったんだと、龍馬のせいにして、新聞記事にして発表し、小説になったのよ。 大久保利通にはカリスマ性ないから
西郷隆盛は必要だったよ
長州人でまともなのは児玉源太郎くらいで他は糞 龍馬を消すのはインパクトでかい話だから物議を醸し出すのは理解出来る。
だが問題の本質は暗記量を極端に減らす教育に切り替える事にあると思う。
暗記詰め込みの弊害ばかりが語られて
メリットが一切論じられない状況は異常だ。 >>631
歴史は無駄な知識が多い。
それが分からないお前はアホ 日本史と世界史が分かれてたら歴史なんてまるで理解できないよ 歴史というのを堅苦しく考えれば削除妥当だし、学問とはそう言うものかも知れ無いけど
所詮は高校の教科書だし、学生が少しでも歴史に興味を持つようにこういったカジュアルな部分は残した方がいいと思うけどな
特に江戸末期から明治期は現代の日本の歴史に繋がる重要な時期だし 歴史はどういう利権や問題があってそれをどうやって克服したかの筋道が大事なんだろ >>623
単に必要でない情報を削除するだけだからお前がアホってだけ ただの飛脚だから仕方ない。むしろ佐久間象山を大きく取り上げるべき >>623
いま身分を世襲で固定化しようとしてるから、商家出身の坂本家は都合悪いとか >>623
多くの日本人が利益を得る
時間の限られた学校の歴史の時間を流れ重視で歴史を学ぶことで大局の理解につなげようということ
大局に関係のないことを中心に学ぶのはクイズ的になってしまって木を見て森を見ずになるしね 勝海舟と西郷隆盛と無血開城の話つけた事になってるけど
事前に将軍慶喜の命を受けた幕臣の山岡鉄舟が西郷隆盛の所に行って
無血開城の話をつけてるんだよな
海舟との会談は最終打ち合わせみたいなものだろ
西郷は鉄舟の事を「金もいらぬ、名誉もいらぬ、命もいらぬ人は始末に困るが
そのような人でなければ天下の偉業は成し遂げられない」と賞賛して
西郷と鉄舟は親友のようになり
西郷は明治天皇の教育係を鉄舟に頼んでる >>614
ちょっと違う
韓国人は「歴史の真実を知らないから」慰安婦ファンタジーを信じてるのではない。
韓国人は「史実では慰安婦は単なる売春婦だったかもしれないけど慰安婦は存在した」と考えている。
え？ は？ ってなるだろ。この非論理性が現代韓国人の特徴なんですよ。
話なんか通じないし議論なんてできない。 >>635
それは日本伝統食のウンコ食ってるお前の妄想 こういう時こそ泰然自若としてりゃいいものを
人間が浅いから一時の評価に赤くなったり青くなったりする
子孫がアホだと先祖にもケチがつくな 権限も何も、教科書って民間作成。
どれを採用するかは教育委員会だろ。
国定じゃあないんだから、権限とか。 むしろ子孫の権限って何だよ？
坂本龍馬は普通に要らないわ >>626
高杉と西郷は最終的に藩の実権を握ったので権力闘争史の意味はあるのでは
吉田松陰は思想家なので別だろうけど >>645
お前がそう思った根拠は？
アホのお前が妄想しただけか？ >>647
子孫と先祖を一緒にしてるお前がアホだバカタレ 龍馬の場合 誇張されてるのは確実だから 教科書に載せるならそれとは別にしないとｗ
人気と史実は関係ないんだから。
人気は認めていても教科書のページ数◯枚くれは別問題でしょｗ 幕末でもっとも開明的な思想家といわれる横井小楠は、
儒学道徳と神道を結び付けた水戸学の危険性も察知し、合わせて神道を徹底的に批判した。
「(水戸学の信奉者は)戦国の山師と同様」
「神道の害は甚だしく、水戸や長州のような神道を奉じる輩は、君父に向かって弓を引くまでの不埒者になった」
吉田松陰は２９歳の生涯で前科５犯(笑) 坂本龍馬の親族に当たる者が、他人の表現の自由を否定するとはな
龍馬が聞いたら嘆き悲しむに違いない >>645
スレ違いの話にのっかってるお前も話なんか通じないし議論なんてできないクチだろ 日本の偉人より朝鮮の偉人の記載を増やさなきゃいけないんだよね >>653
日本語も満足に読めないお前がアホでーす >>655
>儒学道徳と神道を結び付けた水戸学の危険性も察知し、合わせて神道を徹底的に批判した
森友の事ですね >>653
一緒にしちゃいないだろ
こういう時にコメントを求められる程度に世間は子孫と先祖とをリンクして考えがちだから、その子孫がアホなこと言うと畢竟先祖のイメージも悪くなるってことを言ってんだ
それのどこがおかしいんだ池沼 これやっても今年の問題の日本の画家の名前と書いた絵はどれ？
って問題削減されないじゃん。
竜馬覚えて問題にあるほうがずっとマシ。 >>659
俺が読めてないならどう読めてないのか説明してもらおうか。
出来なかったら読めてないアホはお前な。 >>621
世界史ではそういった何代とか微妙に名前が違うといったのは問われない
AがあったからBが起きた
Cがこういう負け方をしたから衰退しCから権力をとったDはこういう社会をつくろうとしたとかで
日本史の様なAをしたのはBではなくCだから丸暗記しないといけないということはない >>610
え、高大連携歴史教育研究会ってなんの意味も無いのに、
騒いでいるの？
クソ共が。
それにここのスレに日本人では無いモノが関与している気がする。
>>603
>>601
>>619 >>663
日本国民はそれだけバカの集まりってことか 江戸時代で尊敬されてる人は大学の教えを実践した人なんだよな
・上杉鷹山
・二宮尊徳
戦前の教員試験に大学あったけど戦後なくなってから
教師がロリコン化して劣化しまくってる 龍馬に憧れて売国奴になる奴を未然に防ぐ為なので龍馬を歴史から消すのは当然 人気て…そんな理由で載せなきゃいかんのなら宮本武蔵も服部半蔵も載せなあかんなｗ 史実の人物が歴史上重要かどうかはしっかり議論して決めるべきだけど
少なくとも子孫が口を出す筋合いじゃないわな >>669
日本人がバカかどうかなんて知るかよ
だがお前が日本人なら、少なくとも日本人の一人はバカなんだろうな >>645
そういうダブルシンクというのともちょっと違う
韓国人は朱子学に大きな影響を受けており、朱子学では絶対的な善悪や道徳があると教えられる
つまり韓国人は真実よりも正義や道徳を無意識に上に置いており、なによりも大切なのが正義であり道徳。
無論ここでいう正義や道徳は韓国人にとって一方的に都合のいい正義であり道徳であるのだが
真実よりも上位にあるというのがポイントだ
つまり真実が韓国人の正義や道徳と矛盾していたり都合が悪かったりした場合は、それは真実が間違っていると考えるし
韓国にとって都合の良い（捏造された）真実が真実かどうか検証し、調べる行為自体も反正義行為となる。
日本人には今ひとつ理解できないだろうけどそう言う事なのだ。
韓国人にとっては正義かどうかが大事なのであって、それが真実かどうかは重要では無い。
韓国的朱子学は儒教とも密接に絡み合っており、儒教的序列では日本は絶対的な反正義であるので、日本は常に悪で無くてはいけないという考えに至る。
竹島の件で韓国人に証拠を出せというと、度々「私の妻が妻である事は当たり前の事なのに、妻であるという証拠を出す必要がありますか？」
みたいな意味不明な反論をされることがよくあるが、この「当たり前」という思い込みが韓国人の全てである。 >>645
なので韓国人に対していくら証拠や真実を突きつけて議論しても無駄
正義を覆そうとする「絶対悪」のレッテルを貼られるだけである 竜馬の兄貴の子孫だから、竜馬の本家筋の子孫
竜馬の末裔とは言わないわな >>656
どっちかというと
明治新政府の役職で何になりたいかを聞かれても固持して世界の海援隊をやる
と言った龍馬（創作だけど）の末裔が教科書に載る載らないの権威や売名に拘ってると言う悪例の方がしっくりくる そもそも、大政奉還を最初に発案したのは、大久保一翁。
海舟の親友。
ただし、両者とも、幕臣ゆえ、中々できない。
そこで海舟は大久保から龍馬に大政奉還を学ばせ、叩き込んだんだよな。
脱藩浪人なら自由だから。
つまり、実行部隊が龍馬と中岡慎太郎。
困難なことをやったのは事実。
だが、大政奉還を考え出したわけじゃない。
これが歴史の教科書で乗せるべき事。 >>1
お前こそ何の権限で教科書内容に口出ししてんだよ！ ということで俺に噛み付いてきたID:YZywwmb60は逃亡したみたいなので
コイツが日本語が読めなくてアホなのは確定しました まあ連中の手にかかれば
厩戸皇子は居たが聖徳太子は実在していない→聖徳太子は歴史上に存在しないと
強引に歴史から抹殺しようとしているからなぁ
まったくどこの専制政治の情報封鎖・言論弾圧か >>676-677
文中の「真実」は「事実」に置き換えたほうが良いのでは…
まぁそれはおくとして、儒教的な悪しき道徳観が論理的・合理的思考を極めて深刻なレベルで妨げてるのはおっしゃる通りですな。
「証拠を出す必要がありますか」というよく聞く韓国人の言い分は、
俺の目から見れば「証拠を出す必要があるということを理解できてない」と映る。
同レベルの文明人の領域にいないとしかいいようがないね >>677
なので日本人に対していくら証拠や真実を突きつけて議論しても無駄
正義を覆そうとする「絶対悪」のレッテルを貼られるだけである
が正解だバカタレ。捏造すんなバカジャップ 教科書に載せない代わりに、５年毎に大河で龍馬やったらいいじゃないかな。
そのうち、渡辺謙政宗みたくヒットして、教科書に載せる以上に浸透するかもよ？ｗ >>681
お前みたいな低能はバカウヨと遊んでるのがお似合いだよ >>687
韓国人が証拠を出す必要がありますかと言ってるというソースは？
お前が嘘吐き日本人で、息を吐くように妄想を書いただけか？ 末裔？
司馬遼太郎がいなかったら自分の先祖が何者かも知らないままだったくせに。 >>690
そもそもNHKで娯楽番組をやるべきではない。
それが分からないお前は馬鹿な。
お前はちゃんと自分が馬鹿なのを反省しろよ？ >>381
西郷や桂は、好きすぎて痛い人になってるファンは見たことある
まあその手のファンが断トツに多いのは龍馬だわな 自称 坂本龍馬の末裔こそ、なんの権限があって教科書の内容を批判してるんだ？ 司馬遼太郎が小説を書く前の坂本龍馬の認識が知りたいところ 龍馬は過大評価なんじゃない？
ってのは興味ない側からはそう思う。 そもそも教科書で坂本龍馬を習った記憶が全くないな
伝記をたくさん読むように勧める教育をしたほうが効果的 >>1
人気があるという理由で教科書に載せるべきとか主張してる人には
人気がないことを調査した上で教科書に載せられないと説明すれば納得するのだろうか？
不人気だったという調査結果突きつけられたら、末裔さん発狂しそうw >>683
大久保は過小評価されすぎだよな
というか大久保の功績を周囲にいた人間がよってたかって奪っている
（というか大久保が与えたんだろうけど、これだけでいかに凄い人物か分かる）
特に徳川慶喜なんかは過大評価もいいところで、物凄い傲慢で小人物だった慶喜を
度々大久保が諫めて、第二次長州征伐にも職を賭して反対したんだけど、徳川権威主義に凝り固まった慶喜は大久保を江戸に送り返して出兵
結果はご覧の有様。
それでも大久保は慶喜を見捨てず、鳥羽伏見の戦いで賊軍指定されて絶体絶命の危機に陥った慶喜をあらゆる手を使って救ったのが大久保。
大久保は勝と昵懇で龍馬という手駒もあり、薩摩長州とも話が出来て（立場上制限があったが）朝廷にも顔が利くと言う殆どスーパーマン 坂本龍馬を中学生に例えるとヤンキーだけど面白いから人気があった子のポジションだろ 歴史上人物の子孫が先祖の功績を過大に誇っているのはよくあることだよ
自費出版で本出してアピールしてる人も時々いる >>703
人気がないというお前の根拠はなんだ？
お前が馬鹿だからバカ丸出しの妄想を事実と混同しちゃっただけか？ 千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511
ｚ >>龍馬の兄・権平の子孫
坂本龍馬の末裔じゃないじゃん！！ >>707
アンケートの設問工夫するなりして人気ないという調査結果くらい作れる
人気あるという結果作るより簡単だろw >>706
一方お前の先祖は単なるレイプ常習犯とかだもんな >>693
日本側「竹島が歴史的に韓国領であった証拠を出せ」
韓国人「証拠はいくらでもある」
日本側「じゃあ早く出せ」
韓国人（困った、よくよく捜してみると証拠能力のある資料が存在してない）
日本側「なに黙ってんだ、早く出せよ。たくさんあるんだろ」
韓国人「証拠を出す必要がありますか？」
今はなきenjoyKoreaというネイバーの日韓交流掲示板で、こういうやり取りがさんざん行われてきたんだよ。
しらねぇのか。新参か？ テロリストの片棒を担いだ坂本某の子孫がなんだってｗ 維新は竜馬と慶喜の合作みたいなもの
この二人が明治初期政府にいなかったことが本当に残念だわ 最初に坂本龍馬をメジャーにしたのはクズの田中光顕やで >>38
坂本権兵衛は龍馬の兄だが信成は織田家から誰ですかって言われてる奴だぞ 皇居外苑に銅像が立ってるのは和気清麻呂と楠木正成だけな >>706
牟田口廉也「俺は自分でやったからセーフ」 >>247
吾妻鏡をよく読んでたらしい。
おれも挑戦したんだけど、日記形式で出来事が淡々と書かれてるだけだから直ぐに飽きてしまった。
もう少し人生経験をしないと興味は沸きそうもないね。 >>704
だよな。
大久保一翁って名前をすら知らない人は多いはず。
このスレでも出てこない。
だが、大久保ほどの人物がいてこそ、なるほどなあと、立体的に歴史が分かるはず。 松陰の記述なしとか驚きだな
長州藩士の繋がりがわからんじゃないか。
維新後は「松下村塾出身、関係者だった」というだけで出世できたんだぞ
竜馬はいらんだろ薩長同盟という記述があれば人の記述は不要 トルサ星のオズマとナーカ。
俺的にイーゴ・モッコスは嫌い。 で、具体的に日本のために何したの？
こんな武器証人を教科書に載せるくらいなら大久保利通と小村寿太郎だせよ！ >>710
まあ血が繋がってるかどうかよりお家の方が重要だから
坂本家四代目当主が権兵で10代目当主がこの人 >>727
道鏡にはめられて左遷された人というイメージだな。 >>714
ネット掲示板じゃソースにならねえよ
ちゃんと韓国行ってそれなりの団体に討論しに行ってこいよヘタレ。
それとも自分たちの主張に自信がないから行けないのか？ >>727
７６９年に、天皇家一族ではない道鏡っていう僧が皇位に就こうとしたんだけど、道鏡を失脚させた人。 無駄な知識である歴史なんか詳しくやってもお前らみたいな馬鹿しか量産しないんだから必要がないだろ 奴隷になった人は違うわ
変な名前にされて虐められた人か >>726
その?がり云々が、必要かどうかって話でしょ
維新その物の研究だったら当然抑えるべきだけど
日本の歴史の大きな流れを追うのに必要かどうか取捨選択しないと 今の世の中に龍馬のようなのがいないのが問題なんだよ
トンキンぶっ殺すぞ 『西洋列強の属国となりかねない危機をいかに乗り切るか』のところではなく
誰が何をしたかというのが重点になって個人史になってる
問題をつくるからには仕方のないことかもしれんが >>715
伊藤や山縣を育てた松下村塾でなんとなく理知的な大人物みたいなイメージのある吉田松陰も
タダの直情マジキチテロリストだからな
あの面白ければなんでもいいがモットーの高杉晋作も、吉田の短絡行動にはドン引きしてたというぐらいだし 欧米による人種差別丸出しの植民地時代の最中に、
その脅威から日本をどう守るか真剣に悩み行動した人物だろ。
今の時代においてもヒントになる事が多々あるはずだから、
寧ろ時代背景や人物相関などを掘り下げるべきだわ。 >>742
なぜそうだと言い切れる？
混乱の時代に、金儲け考えただけかもしれないぞ？ 風雲児たち～蘭学革命篇～ | NHK 正月時代劇
https://www.nhk.or.jp/jidaigeki/fuuunjitachi/
元旦にやるから見ないと
NHK見るの何年ぶりかわからんが >>738
あれ３０年ぐらい中国に軟禁されてたはずなのに、よく日本に帰って来れたよな・・・ たまたま司馬によく書いてもらって人気でただけで
大した実績もない単なる山師だから当然 >>732
日本人と見るや飲み物食べ物にツバやらタンやら入れるクソ土民の国になんで行かなきゃなんねーんだよ 欧米列強の植民地云々
21世紀の今でも米の傀儡国家ですが？www 確かに学問的見地からすれば研究するほどの行動をしたというのではない
ってか「同じ類」な連中は他に居たから一纏めではという話
んでも人物的に稀有な存在であったからそのへんは個々で掘り下げてね？と 龍馬がやりたかったのは、その後の三菱のような海運業だもんな。
龍馬も弥太郎も、毎日、土佐の海から広がる太平洋を見て、育った。
龍馬の家は商家でもある。
商人の子が、海の向こうにアメリカと言うデカい国があって、自由な社会があると知ったら、
ガチガチの制度で自由のない幕府なんか、ぶっ壊したい！と燃えたろな。
途中で死んだから、弥太郎が後を継いだが、その夢の大きさを弥太郎は理解してたわけだよな。
だから、今でも三菱の日本郵船はスリーダイヤモンドじゃなく、海援隊のマークを付けて、世界の海を渡っている。
龍馬の凄さはここにあるんで、薩長同盟だの、大政奉還だのの、嘘にまみれて歴史上の人物として評価されるのは間違い。 吉田松陰の生涯
・友人と旅行を計画するも、期日までに手形が下りなかった。どうしても旅行に行きたかった吉田は軽い気持ちで脱藩（当時脱藩は死罪）
・長崎に来航していたロシア軍艦見て突発的に乗り込もうとしてつまみ出される
・黒船が来航したときに、その場の思いつきで船を盗んで黒船に乗り込み密航を計画、バレて投獄
ペリーはこの話を聞いて、日本人の好奇心恐るべしと感心する
・井伊直弼が独断で日米通商修好条約を結んだのに腹を立て、松下村塾の弟子とともに井伊襲撃を行おうとするが
全ての弟子にキチガイ扱いされて激怒、その場で長州藩藩邸に出向き
「井伊を暗殺するから武器を貸して欲しい」と堂々と頼んで通報され再度投獄
・松下村塾の弟子達は吉田のあまりものイカレっぷりにドン引きして
「先生、少し落ち着いて下さい」と獄中の吉田に書面をしたためるが（あの高杉晋作や女遊びで有名な
伊藤博文までも）、これを見て激怒した吉田は、弟子を全員破門
・ようやく釈放されたと思ったら、たまたま別件で話を聞きに来た幕府の役人に、得意げに井伊直弼暗殺計画を喋る
驚愕した役人によってそのまま逮捕、3年連続5度目の投獄。一連の安政の大獄によってそのまま死罪となる
享年29歳 生涯で5度投獄、前科五犯
尚、当初は島流し妥当と判断されたが、弟子の件でぶち切れていた吉田は「なんで死罪にしない！」
と発狂して大騒ぎし、この件が井伊の耳まで届き、じゃあ望み通りしてやれと死罪になったという。 マジギレは大衆の心を掴めない時代ですよ？
「もう一度、教科書を選択し候」
くらい余裕見せたら支持率9割いけるよ 小学校の時、前野良沢の子孫がいたな
著者に名前載せると処刑される可能性があるから
載せなかったヘタレって大人になって知ったけど 道鏡の件は聖徳の厩戸の件といい、始皇帝のかーちゃんネタとダブって
ほんとかよ？とは思うわ でも、樊噲なんかも司馬に良く書いてもらっただけの野郎だぜ むしろ社会心理学の授業で取り上げるべき。なぜ歴史的に特に何もしていないのに
国民的スターになりえたのか >>747
そんなのデマに決まってんだろ。
韓国に行って自分の目で確かめ体験して真実を知る事が重要だと思う。
なんなら１年ぐらい韓国の津々浦々を旅すれば本当の韓国がわかるはず。 >>747
日本人が朝鮮人の飲み物食べ物にツバ痰入れてるキチガイ土人屑民族だからって自己投影してんじゃねえよキチガイが。
そうやって自己投影して行かない理由を作るのはやはりお前らが嘘をついてて自分たちの主張に自信がないからじゃねえか。
息を吐くように嘘をついてんじゃねえよキチガイ 歴史を勉強すると、お前らみたいな馬鹿共が量産される 歴史の年表なんてただ丸暗記なんて難しいんだから誰が誰にムカついたから何年にこの事件が起きたとか紐つけした方が覚えやすいのにな >>760
M16やイギリス政府より007の方が有名だろ
大久保や勝のドローンになったり、グラバーのエージェントとして長州藩に武器を売りまくって幕府軍をフルボッコにしたり大活躍じゃん これだけは言える
龍馬信者は気持ち悪い
間違いない >>767
よくよく見たらM16とか書いてるやんｗ
MI6なｗ 何もしていない龍馬なんかより佐久間象山をもっととりあげろ。過小評価されすぎている アームストロング砲は佐賀製だったんだよな
紛らわしいな >>749
信じられる訳無いだろ、あれだけ息を吐く様に嘘をついて。
変な工作員が湧いているな。必死に偉人落しを行っている。
この世から消えて亡くなれ。
お願いだから消えてくれ、
２度とに国土を踏むな。
徹底抗戦だ。 明治の頃に土佐出身の田中光顕が
龍馬を土佐の英雄として
盛り上げたのが最初。
新聞小説やら銅像やら、
皇后の夢に出てきて日清日露戦争は
お任せください、と言ったとかで
一大龍馬キャンペーンがあって
ブームになったんだよ。
元勲とかもそれに乗っかった。
昭和になって司馬遼太郎が
かつての新聞小説を下敷きにして
英雄に仕立て上げて
第二の龍馬ブームが来た。
数ある手紙もほとんどが、
第一次龍馬ブームの時の捏造の偽物。
金になるからたくさん造られた。 龍馬の兄の末裔w
龍馬に便乗してる乞食やんか
龍馬の血が一滴もないやんか 龍馬が過大評価される理由なんて分かりきってるし、別に珍しい事でも無いだろ
趙雲が蜀ナンバーワンの名将になっているのと同じ事だ ジャップが逃げ回るということはやはり竹島は韓国領土なのか >>766
そもそも年表を覚えさせること自体、無駄。
それが分からないお前は馬鹿 よく見たら教科書で太字下線付きの「覚えるべき単語」から外すって事なんだな
記述が残るなら別にいいのでは？
幕末にハマったら嫌でも覚えるだろう >>776
コーエーのゲームの影響で趙雲のこと大好きでした >>764
海援隊を組織して、幕末から海運業をやってるじゃん。
あれは商売だぞ。
だから、龍馬を描くなら、幕府を倒して、大きな商売を夢見る青年として描く方がよほど面白くて、事実に近い。 >>777
竹島は日本の領土
はやく返して盗人チョンコ >>779
そうなのか？ｗ
坂本は歴史に興味を持つきっかけとしては優良なコンテンツだから載せた方が良いとは思うけど
太文字で覚えるべき重要単語として指定されるのはおかしいな
むしろこういう良く知られる人物が、さらっとモブみたいに名前が載っているぐらいがいい 竹島問題は狡猾なアメリカの二枚舌外交が原因
日本には日本の領土といい
韓国には実効支配をさせて
日韓が仲良くならないようにしたんだよな 作家の吉村昭も、坂本龍馬の事はまるで評価してなかったな。 記述を増やして真実を載せたら、逆に評判が落ちるのでは >>714
ネトウヨ「事件だ!朝鮮人の犯罪に違いない!」
一般人「証拠は?」
ネトウヨ「犯人の名前が出てない!」
一般人「名前出てるよ?日本名だけど」
ネトウヨ「名前を隠してる!」
一般人「証拠は?」
ネトウヨ「漢字が左右対称!」
一般人「統計でもあるの?」
ネトウヨ「日頃の行いが悪い!」
一般人「（…ただのアホやこいつ）」
いつもこのパターン >>780
維新の嵐で説得プレイをやるとスペースバーがぶっ壊れるので龍馬は大嫌い
新撰組で切りまくりプレーの方が楽しい >>774
平成にはいって武田鉄也のおーい竜馬で若年層にも人気がでて現在に至るも追加で >>1
> 龍馬についても“薩長同盟を取り持って、大政奉還に導いた”というくらいしか教えていないでしょう？
そもそも これは史実なのか？ >>760
一般庶民階級でも歴史的な偉業を成し遂げられるという親近感からだろう。 松陰消えるのはヤバいとおもったが、松陰みたいなのが出て来たらたまらんからだろ。
教科書作るのって会津の人たちが関わってるのかな？ 宮本武蔵と坂本龍馬は小説ありきでそれを史実だと思ってる人多過ぎるから
教科書から外すのは凄く正しい事だよ 泥棒クソジャップID:T8n8NQSOOは竹島窃盗が失敗してウンコ漏らして逃亡したのか？ >>766
それはわかりやすい歴史になるだろうな。
世のため人の為とか国のためとか言うからわかりづらくなる。 そういえばつい最近まで士農工商は平等で武士と農民に差はなかったって勢力いたけど見なくなったな 結局、ソースを求められると逃げ回る盗人民族ジャップ 常識として坂本龍馬の名前くらいは教科書に乗せとけ
細かいことはやらんでもいい >>789
韓国人の非論理性を批判する主張に対して「ネトウヨも非論理的」と反論すること自体が非論理的なんだが、
まぁ気付かないか。韓国人はこれだから。 >>800
宮本武蔵って、本当に今の岡山県出身なのか？ 日本の歴史なんかやったって
ID:YCdJBoiG0みたいな嘘吐き泥棒糞食いジャップしか生み出さないんだから
やる必要ないだろ >>777
その可能性は高い。
本来なら武力で奪還すべきものだからな。 なんで江戸はあんなに焼けたんだ
いくらなんでも燃えすぎだろ >>794
坂本は鄕士とは言え一応侍の出で
むしろ村田蔵六あたりの方を英雄にした方が良いと思うけどな
最後に暗殺されて、もし生きていれば日本の歴史が変わったと言われている点も龍馬の上位互換みたいで面白い。
難点は見た目と喋りとコミュニケーション能力が壊滅的なところか 坂本龍馬さんてのは、
虚像面があるのは事実です。
あらゆるドラマ、映画、漫画で虚像を作った実績があります。
また、歴史的意味合いでの坂本龍馬さんは板垣大老や大久保氏の使いとしての一面があります。
今で言うとマネージメントに長けた方。
虚像や資金面、カリスマ性や組織などの背景を見なくてはなりませんね。
幕末の志士である事に間違いはありませんが、
なにぶん不可解な面が多くていけません。
時代背景や政治経済、長州藩の立ち位置なども考慮すると、
単なる使いっ走りになります。
これではいけません。
再評価では無く事実と背景の裏付けが必要になっただけです。
しかも、研究する人は多岐に渡っています。
案ずる必要があるとすれば右派、左派の思想的な歪曲ではないでしょうか。 >>806
常識である基準ってなんだ？
小説の人気？ ソビエトロシア革命１００周年で仏教神智学系オカルト百済観音菩薩や
聖徳太子野ユダヤｿﾛﾓﾝ悪魔のロシアソビエトユーラシア大陸でのソ連の封印を
飛鳥京や橿原神宮の白髪八木ＧＯＤや斑鳩寺や奈良平城京平安京飛鳥京の
亀石猿石酒船石二面石鏡のミトラ教教皇悪魔と天使軍団の地球教ヤヌス神ローマ帝国建国の兄弟に乳を飲ませる狼の母や鬼の雪隠トイレ鬼のまな板などや奈良吉野三重の
赤目四十八滝大台ケ原三重和歌山などの国定国立公園などがソ連ロシアユーラシアの
宇宙火星が１００周年の契約満期で仏教系古代インダスヒンズー教神女神
摩耶夫人仏教聖母マリアテンプル教団仏教僧団尼僧団が帰国して守護神仏が帰ったので日本海へのアジアモンスーン海洋人工地震や人工津波原発発電所テロで
日本に「ソビエト天然痘スターリンリングの終わらない赤コミンテルン黒魔術呪術の
コミンテルン人体実験地域核実験先端軍事事件地域を感染呪術させようと
してたと思われる >>807
お前の韓国人の非論理性って論破されてんじゃん
まあ気づかないか、日本人はこれだから >>800
宮本武蔵が真性包茎超短小で、それが恥ずかしくて生涯不犯だったというのは本当だと思う >>810
言論でもジャップはウンコ漏らして逃げ回ってるのに何言ってんの？ >>621
違いが三世と八世とか五賢帝の四代目と五代目とかね >>814
人々の共通認識
常識をインフラとして娯楽その他が成り立ってる
現在、その共通認識が細分化されすぎてるのが問題
武田信玄とか坂本龍馬の名前くらい覚えろ簡単だろと >>796
松陰の肖像画を見たらいつも思うんだけど、松陰って何であんなに老けてるんだ？ 死んだの
２９歳なんだろ？ 一応、血統・門地による差別が無く能力によって正当な評価されると言う民主的な時代になった途端
過去を捨てるかの如く歴史認識と言うのは、如何なものか 教科書に載らなくたって龍馬の偉大さは変わらない。
模範解答とはこういうものだよ、末裔がこのレベルならやはり小者だったのだろう載せる価値無し >>416
そのとおり
教科書はもっと分厚くして情報量を増やすべき
その方が生徒の興味を掻き立てる
入試で答えとして求める用語を制限すればいいだけ なんで日本人って息を吐くように嘘をつく民族なんだろうな。 >>696
お褒めの言葉をありがとう！照れるなぁ(///)
あなたのようになれるよう、明日から日々奮闘します！今日は寝るね！ >>823
それは娯楽で伝えれば良いんじゃないの？
何で教科書に明記する必要が？ >>827
そういうのは趣味でやれよ。
教育に無駄なものを持ち込むなキチガイ >>824
言う程老けてるか？
ちょんまげで老けてるように見えるし、当時の人間はあんなもんだろ 歴史なんかやったってお前らみたいな馬鹿しか生み出さないだろ >>830
削る派の理論がおかしいんだよ
だったら文化史とか全部削れよと
常識くらい学校で教えとけ 龍馬って日本人の好きな歴史上の人物第1位じゃなかったっけ？
んで第2位が信長で3位がその他大勢ってやつ >>12
普通に考えて、この人を消したら
倒幕・維新回天の人脈がつながらなくなる
この人と関わりが薄い人を探すのが難しい
逆に、この時代如何しても１人だけ残さらなければならないなら、この桂が残る 高知県民は板垣退助をもっと持ち上げないといかんよ。
晩年は華族世襲に反対して一代で止めた。 >>835
常識じゃねえから
キチガイのお前の頭がおかしい >>840
板垣死すとも自由は死せずも創作なんだけどな 高校の日本史に男衾なんとかって絵があってビックリした
東武東上線沿線では読めない駅で有名だけど全国区だったのかよって思った >>793
偶々、坂本龍馬が両藩の仲を取り持っただけ
上手くいかなければどこぞの馬の骨扱いで知らぬ存ぜず、で済ます予定が
何の因果か上手く行った話
結果論から言うと史実で事実 イク時はたとえドブの中でも前かがみで
と言ったんだよな >>1
この人は漫画とかアニメで歪曲されてるだけだからなぁ
ほんと作られた人気だけの人 >>837
維新って実質薩摩が成し遂げてるから桂じゃないと思うわ >>842
武田信玄、上杉謙信は歴史を動かしてないから削るって言ってるのが
削る派の主張だよ ＞一体、何の権限があってやっているのでしょうか
そりゃー文部科学省の権限でやっているんだろ。
それは正しい。
子孫（仮）ごときが口出しすべき問題ではない。 オーラルヒストリーとか自分史とか歴史業界が大きな物語を探さ無くなってる >>840
板垣退助は、大隈重信と共に隈板内閣と言われた、汚職の温床を作った政治家じゃん。
地方の田舎で演説し、人脈を作って、当選の暁には・・と。
そのせいで、政治家に政治を任したらダメだと言う事になって、官僚中心の政治になり、今に至る。
ある意味正しいけどな。 こういう歴史を捻じ曲げようとする動きは
やっぱりあの国かな
我が国の仏像や施設にオイルをかけてみたりしてる >>848
でも長州が幕府軍をフルボッコにしないと維新にはならないので
一番偉いのは大村益次郎だという事になる 龍馬の思想は奴隷推奨国家の中で危険因子の塊だからな
今やらずにいつやるのってとこでしょ >>849
日本人が日本の歴史に詳しいとまず一派が居るってことだよね？
近くの国に、自国の歴史を知らないから好き勝手に捏造し放題
望まない事実を突きつける遺跡が出てきたら発掘せずに放置する国、民族がいるけど
その影響か、そいつらが成り済まして主張してるの？
なんか勘ぐってしまうわ >>780
元々、カプコンの天地を食らうで三国志に興味を持った人々がコーエーの三国志初めて、若者の三国志ブーム作ったんだよ。 >>1
(´・ω・`)世界史だけでいいと思う。
(´・ω・`)日本史は世界史の中で重要性のある部分だけ世界史でやればいい。 >>3
詐欺師というか単に身体がでかい使いっ走りでしょ
無名でどうとでも脚色できるから小説の主人公になっただけで。
暗殺されたときもオマケで殺された名無しの小物。 明治維新以降の日本史は司馬史観的、長州史観的な歴史修正に溢れてるなw
日本書紀みたいなものだw >>856
龍馬の活躍、思想の流れで三菱が誕生してるんだから、金出して擁護してやれよ三菱グループは特に それは末裔というのだろうか
平八の末裔というのなら正しいだろうけど >>849
で？ それなら削っていいじゃん
何が悪いんだ？
>>857
被害妄想が激しいキチガイジャップは精神病院に行け >>855
でも長州を薩摩が助けなければとっくに滅んでいた
西郷がいなけりゃ第一次長州征伐の時点で
と考えると坂本龍馬がキーマンってことになるんじゃね
ちなみに俺は坂本龍馬嫌いだけど >>858
えっ？
NHKの人形劇とか無かったことにされてるのか >>858
三国志ブームって横山光輝のマンガとNHKの人形劇のおかげだろ。 大村益次郎は恐妻家だった
嫁に恵まれ仲が睦まじかったら、一介の村医者で満足したかもしれん
一番偉いのは大村の嫁ということになる 幕末当時の志士を評価した記事が明治初期に存在します。
御拝命は以下のとおり。
・西郷隆盛
・大久保利通
・木戸孝允
・江藤新平
・横井小楠
・大村益次郎
・小松帯刀
・前原一誠
・広沢真臣
・岩倉具視
お判りと思いますが、坂本龍馬さんは違うようですね。
無論、当時の日本人が選んだ訳です。
馬鹿チョン自体関与していません。 龍馬を暗殺したのは薩摩藩説があるが、長州がやっていても不思議ではないんだよぁ
実は中岡慎太郎主犯説というのもあるw これが救いようがない殺伐とした魑魅魍魎さ
龍馬の非暴力革命（海外で言えばカミュかw）と
軍事革命派の中岡(暴力革命肯定のサルトルかw)の違いがあるわけで
二人の意見が合う筈がないという動機と大政奉還を主導した坂本龍馬は薩長を裏切った形になってることだな
大政奉還の直後に近江屋事件で二人とも暗殺されている形
いつも龍馬の黒子状態だった中岡が龍馬のやった大政奉還についにブチギレてw >>872
生徒の負担になるんだから無駄なものを削るべきだろう馬鹿かお前は 坂本龍馬や西郷隆盛を消して、安重根
とか柳ナントカや李スンシンを残して
たりするかも・・(笑) 死んでから有名になった人、生きてたときは一般人は誰も知らん坂本 胡散臭い小説のお話を
何時までも頼っとる末裔も如何かな～
己で切り開けよｗｗ
ソレこそ、小説の竜馬だろｗｗ >>858
俺は当時蕎麦屋に全巻置いてあった横山光輝の漫画でファンになったぜ
ついでに徳川家康もな 武田信玄と上杉謙信は確かに郷土史くらいのことなのかもなあ
秀吉も「しょーもない戦をやっておったものよのうｗ」ってなじってた >>871
なら維新の原動力の元となった西欧
それの根源……
ソクラテスの嫁が一番の悪という事で
ソクラテスが哲学者ならなければ西欧の発展もなく、維新も無かったと……どこのパラレルワールドだよ >>880
朝鮮はジャップ国の母国なんだからべつにいいんじゃね？（笑） 龍馬が削除されるのはいいけど
あの半島の英雄が代わりに載るのは勘弁
でも代わりに載りそうｗ 龍馬ってちょっと発達入ってたんだろう？ADHDかなんか >>878
負担に感じるような馬鹿は淘汰されればいいんじゃね？
何のための受験だと思ってるんだよ 近代史ですらこれじゃ何百年も前のことは史実か創作か信用出来ないな >>877
龍馬を暗殺したのは、会津だよ。
「龍馬史」って本に、古文書を元に解読されてる。
暗殺者の足取りまで。 >>893
美濃のまむし道三とかの方が好きだけどな >>751
司馬は坂本のことを商人として書いたところも
でかいし、どっちかというと噂が尾びれついた
可能性のがデカいと思う
小説の中で、今後の資本主義とリンクしてる
話も多いしな この手の話は受け取り方も
大概だと思うわ >>891
そしたら日本人は馬鹿だらけなんだからどんどん淘汰されていくだろ
馬鹿かお前は >>877
岩崎弥太郎だろ？龍馬の死後に商用のルート丸々乗っ取ってるんだから 成功しちゃったテロリストだもん
政府は教えたく無いわ
どうでもいい大塩平八郎とかしつこく教える >>899
それでいいんだろ
何言ってるんだ、馬鹿なの？
アホのまま大学に行かせろと？キチガイなの？ >>867
開国した幕府と大政奉還した慶喜＆坂本龍馬(土佐藩)の判断が植民地化を防いだんだろうな
結局、おさまりつかない薩長が倒幕に至るわけだが、徳川が絡んだ公武合体でも横井小楠のような人物もいたわけで
今のアベ政権みたいなもので明治維新新政府の評判はガタガタでしたw
士族反乱につながっていくわけだ 戊辰戦争のように殺し合いばっかり
水戸藩なんて内乱と復讐劇で滅んだに等しい惨状w
ジャップですなぁ >>902
なんで無駄なことを覚えさせるんだよ
キチガイはお前だろ。
もっと役に立つことを覚えされろよキチガイ 同級生に武市の傍流がいたけど坂本とくっついてどっちがどっちかわからん言うてたな
家同士の付き合いもほぼないとか >>901
鎌倉幕府の誕生とか
室町幕府の誕生とか
江戸幕府の誕生とか
ほとんど武力逃走によるものだから
テロ対テロの勝ち残りじゃないか～ いやね、おまいらの感慨深さに躊躇して何も語れなかった >>892
正にその通りです。
時の政府に利用される場合があります。
坂本龍馬さんでさえ、軍神(笑)になっています。
奉納されている場所もお判りの方々がいますねw
まあ、正しい歴史学者では坂本龍馬さんてのは単なる異端児扱いのレベルの様です。
坂本龍馬ファンとしては看過出来ませんが、
時代の流れでしょいかね。 >>904
まあたしかに確定申告のやり方とかを授業でやったほうが役に立ちそう 数々の詐欺行為を働いた実績を
クローズアップして正しい内容で表記しろ >>905
武市も坂本も直系の子孫はいないだろ？
生き残りの親族が交流するとか、気持ち悪いだろう
特攻で残された家族が交流してるとか聞いたことないもの 北条時宗だけは許してあげて
元（実質朝鮮人）から日本を守ったんだから・・・ >>894
京都見回り組じゃなかったっけ?
龍馬急襲に失敗して犠牲者だけ出してるので、仇討ち含みで襲撃した
ご丁寧に閉所内戦闘に長けた小太刀の使い手を中心に部隊を編成するほどの気合いの入り様だったとか >>5
知名度さがると商売あがったりなもんで、へー 風当たりがキツく成ってきて
段々、提言ですからカラーを強く出して
全力回避してる委員会がウケるw >>908
天皇の夢枕に立った事がある、ってされてるからな
それで国民の戦意向上させれる、ってんならある程度は認知されていたのだと思うけどね
正しい歴史学者ってなんだ？御用学者の一種か？ >>901
戊辰戦争は天皇の勅令なのでテロではない。 >>913
あれも、実際は戦わなかった
とか、言い出してるからな……
元寇なんて実は無かったんだと……
もう、何かおかしくなってるわ、この国 坂本龍馬なんて高校の教科書で見る前からみな知ってるだろ
高校生になってわざわざ暗記するもんでもないのに減らす意味ないぞ
どうせなら有名人のわりにたいしたことしてないと教えりゃいい
1分で済むし、生徒にも先生にも何の負担にもならん >>909
税務署いけば無料でおしえてくれるぞ
国税の奴らは態度クソおおいが
税務署の窓口は結構丁寧。 左翼が人物史観を否定したがるのは昔から
逆に右翼は人物史観を好む >>917
新聞記事にもなってるのに、調べずに無かったことにする正しい歴史学者ってチョンか何かなの？
日露戦争の時代の新聞も読めないの？>>908 >>917
皇后な。土佐藩出身者が盛った作り話だろ。 >>897
司馬はそういう風に描いてたっけ。
武田鉄矢の「竜馬がいく」でも、そうだが、革命を目指した人に描かれてる気がする。
だが、それじゃ、龍馬は一体、何を目指して海援隊を作ったんだか、意味不明。
俺も商売人の子だからか、商売に夢を持つ気持ちが分かるんだよね。
幕末、未だ、貧しい日本でしかない時代。
自由に商売が出来たら・・と夢見る気持ちが。
鎖国なんか解いちゃってさ。
海外と貿易し、物資を豊富に流通させたら、誰もが喜び、自らは儲かる。
今の日本の姿を夢見たのが、あの長崎での写真という位置づけで、描いてくれたら、おもしろい。
いまの世の中でも、よほど通じる、ビジネスマンの元祖って感じの方が龍馬の実像な気がする。
今でも規制とかで縛られちゃってることはよくあるじゃん。 人気があるやつが載ってる方が授業おもしろいだろ
松蔭の件も含め幕末を削ってどうすんだよ >>914
見廻り組が通説だが、それも腑に落ちない点がいろいろとあってだね
当時の状況は一気に土佐藩がイニシアチブを得て薩長を出し抜いた形になっていた
誰に狙われても不思議ではないが、天皇や幕府の顔となった龍馬はすっかり油断していたし
天皇側からテロリスト認定から龍馬は外れた矢先でした（下々に周知徹底されていなかったようだが 関が原の戦いはわかるくせに
戊辰戦争とか何それ？って感じだしな >>922
だな、桶狭間の戦いとか教えなくてもいいわな
関ヶ原の戦いも教えなくてもいいかもしれない >>928
自己レスで間違い。
鉄矢は「おーい、竜馬」だな。 >>924
人ありきの歴史の弱点はその人物が実は尊敬
出来るような人格者じゃないと排除される
んだよな。
このスレみたいにテロだ武器商人だ言われる。 日本人が誇りに思う歴史上の人物を
消滅させる意図なんだからこうなるわな >>928
で、一番最初にやったのが死の商人
だからな
スケールがでかすぎるわ、善悪とか関係ないんだよ
敵とか味方とかもないんだよ
とにかく、人と者が動けば商売になる >>917
宗教、信条、理念などにとらわれない正史学の様です。
とても退屈でつまらないようです。
例えばすてーきを食べたとすると。
(脚色)
家族との団欒、妻の笑顔、ワイン。
極上のサーロイン。
(事実)
タンパク質と脂質のほどよい割合。
牛肉をさす。 >>932
縄文式土器とから平安初期あたりまで省いていいと思う そもそもアホなんが、近現代史から遡り重点化するので古代史に近づくにつれ、人名削除などで学習量を調整します
とか、改定のコンセプトを出さずに気に入らない削除リストから出せば荒れるだろ
気づけよwww 北海道帯広のお菓子のお店、六花亭（マルセイバターサンド等が有名）の
山野草の包装紙のデザインは、坂本竜馬の子孫の坂本直行の作品。 >>929
松陰って人気あるのか？
まだ高杉の方が知名度あるだろ？ >>867
薩長同盟は、幕府が長州征伐を決定しても薩摩はこれに協力しないし、むしろ支援すると言うぐらいの内容で
薩摩の援軍義務も無いし連帯して倒幕に動くというものでも無いんだけどな
同盟を結ぶことによる他藩の心理的効果がメイン（それが大きいのだが）
実際第二次長州征伐では独力で幕府軍をフルボッコにしている
逆に言えばこれだけ長州が強かったから薩摩も薩長同盟を結んだわけで
その強力な長州と薩摩が手を結んだから、その心理的効果でそれまで幕府寄りだった諸藩も一気に倒幕に動いた
そのきっかけはやはり長州が強かったと言う事に尽きるし、薩摩は最後までそこを見極めて単に強い方に付いただけと言う見方も出来る。 >>928
鎖国をやめたのは幕府でそれがけしからんて
決起したのが攘夷運動なのだが。 >>937
そうよ。
死の商人って言い方自体が、合ってない。 >>928
昔読んでたから
確定ではないけど
当時の場合は革命のそのものが
商的な位置づけでもあったと思う
そもそも土佐の郷士は、昔の長曾我部の連なりで
徳川の世の後塵で、扱いもひどかったはず
竜馬は世界の海援隊やりたいとか司馬は書いてたし
どっちかというと貴方がいうようなビジネスマン系だと
俺は思うよ 司馬は革命については、最大の悪事とも
日露戦争の話でも書いてるし、英雄視だけはしてないよ >>939
平安のやおい文学を、世界最古の文学だ！！
とか、ドヤ！！するのがウザいよね
馬鹿女が
英文科でシェイクスピア専攻してます
ってのがゴロゴロいても
日本古典で源氏物語専攻してます
とか居ないからな >>942
松蔭はいないと桜田門外の変で水戸藩が暴れまわった理由が解りづらくなるからなぁ
龍馬とかもそうだが、解りやすい代表者やってる部分があるんだよな 聖徳太子削除問題と根っこは同じ。
リベラルの気に入らない人物は、教科書から抹消される。 龍馬の3日後に暗殺された新撰組の異端者・伊東甲子太郎は龍馬と同じ非武装革命な考えで、
近江屋事件の数日前に「新撰組に狙われてるぞ」と龍馬に忠告する
しかし、龍馬は大政奉還で一気にスターダム状態でお尋ね者からも外す命令が出ていたので
その忠告を一笑に付した
そして土佐藩詰所の側にある近江屋なのに襲撃されてしまった
これが見廻り組説の大きな疑問
見廻り組や新撰組なら龍馬がお尋ね者ではなくなったことを知っていた筈という疑問な 高知の人間で、いつまでも高知にいる奴は残念な奴が多い。
この残念な世界から脱却しようとする奴に優秀な奴が多い。 >>932
『鳥羽・伏見の戦い』を、『どうやって京都と伊勢で戦ったんだろう』って、本気で思ってた
オレがいる。 >>938
正史学だと部位は関係なくなるんだ～
そりゃあ、味噌糞一緒になるわな
駄目だろ、クズ過ぎる >>871
高橋由伸の嫁は癒やし系の超美人で性格も優しく献身的
料理の腕前もプロ級、セクロスもプロ級
そりゃブクブク太って野球なんかしてるよりはさっさと家に帰って嫁とイチャイチャしたくなるのも分かる
一方落合や野村の嫁は・・・・・
高橋由伸の嫁がキツイ性格のブスだったら三冠王を取っていただろう >>951
テロリストが暴れた
で終わりじゃねえの、正史学的には>>938 >>901
お前はまずテロとクーデターの違いを勉強しような 忠臣蔵的な人気なのか本当に明治維新に無くてはならない重要人物だったのかよく知らない
重要なのは人物名でなくてどういう事があってどうなったって流れだよね 歴代天皇
歴代幕府将軍
歴代総理大臣
これらの人をまずは全部暗記させてからその他の人だろうに >>947
現代は軽蔑を込めて、武器を扱う商人を死の商人と呼ぶ傾向がある
思想なく武器扱ってるから、死の商人と呼ばれても仕方がない
実際に大砲とか運んでるもん、いろは丸で >>948
＞竜馬は世界の海援隊やりたいとか司馬は書いてたし
これを言ってるなら、それを言ったのは陸奥宗光。
維新後、坂本さんは政界に入らないのかと西郷に問われ、「世界の海援隊をやろうかな」と言ったと、陸奥が伝えたんだよ。
これがまさに龍馬の本音だと思うし、龍馬の人生を凝縮させてる。
だから、描き方に矛盾があるわけ。 >>919
あれかね、元＝実質朝鮮ていうのが不都合なのかね >>913
日本を救ったと言えば小野妹子だろう
楊帝のヤベー手紙を厩戸皇子に見せたら大変な事になると看破して、無くしたふりして海に捨てる
厩戸もなんとなく察してお咎め無し >>955
高知は昔、陸の流刑地だったんだぞ
許可なく出たら死罪は当たり前
残念な奴が多いのも当たり前 日教組は左翼って知ってるのか？
日本が凄いとマズイんだよな。 >>944
そもそも長州は第一次長州征伐で滅ぶはずだった
それを救ったのが西郷で、ほぼ一人の力で長州を救っている
第二次長州征伐で長州が勝って維新のきっかけになったが
当時アメリカ南北戦争の終結で日本に流入してきた大量の武器を
幕府は長州に売ることを外国にも禁じていた
それを横流ししたのが薩摩と坂本
その武器なしで長州は勝てなかった
支援なしで長州にエンフィールド銃やアームストロング砲はどれだけあったのか >>965
龍馬がいく
で、最初の方は本人が
あとの方は陸奥が言ったってなってて
矛盾してるよ
読んでて支離滅裂な作家だな、って思ってたもん 竜馬は実は朝鮮人。
だから歴史から消えてもらう事にした。
とか >>939
平安後期から江戸時代までも教えなくていいと思う >>971
救った救ったとは言うが、真っ先に攻めて来たのは薩摩軍だけどな
西郷が長州のお取り潰しに反対したのも、長州が潰れたら今度は薩摩がターゲットになるのを恐れただけ ＞＞14
要するに、日本の教育はそういう勢力に、すでに
乗っ取られてるってことやね >>954
新撰組じゃなくて会津出身の旗本某が首謀者ってのが定説らしいけど 昔は教科書になど載っていなかった田中正造という足尾銅山鉱毒事件に抗議した
代議士が今では維新の英雄よりも多くの教科書に載っている。
左翼が好む人間だけがどんどん有名人になって歴史が偏った方向に書き換えられて
しまっている。 >>973
流刑地土佐だから、罪人の子孫とかの方が説得力ある
あの時代にチョンが来たら、田舎特有の汚さで叩き殺されてるよ >>1
思い上がるのも大概にしとけよ
抹消当然だろ
何で覚えさせる必要があるんだ？ >>973
逆に朝鮮系の人間が日本の歴史を改竄したがってる、って方が説得力あるよね >>975
西郷を矮小化したいようだが
そんなやつが江戸無血開城したり庄内藩を救うかね
その薩摩をも逆恨みしてるのが長州なんよ >>798
頭悪いのは小説を真に受けているおまえだろ
司馬遼太郎による創作でっちあげ業績がなんで教科書に載ってるの？マジで？ >>827
日本の歴史を抹消したい輩が暗躍しとるんやね。
これ成功したら、次はもっと重要な人物を消しにかかるぞ！ >>965
それも司馬は小説の中で書いてたはず
坂本の逸話を陸奥が伝えるってね
矛盾ってどの辺が？ 陸奥は坂本の閑話を
話してたのだから、坂本は矛盾はしてないと思うんだが
もちろん、俺は後世の人間なんで全てが事実とは言えないよ >>939
日本人や日本の元が何なのかってのは重大事だと思うけどなあ
縄文弥生飛鳥奈良時代くらいまでは教えるべきじゃないかな >>984
無血開城って、西郷案だっけ？
初耳かも知れないわ >>985むしろ、お前が勝手に憶えておく場いいだけの話
坂本うんこ馬を教科書から消せ運動は熱上げて実行に映すわ >>831
朝鮮人の教科書って興味ある。
やっぱり異次元な世界観が広がってるの？w ぶっちゃけ、アイゼンハワーの子孫も言ってたけど
政治がらみの人は、複雑だから
全ての軌跡を一致は出来ないよ >>986
血判状に名前が載ってるのを無かったことにするとか
気持ち悪いな
>>987
だよな 明治のはじめに書かれて、当時よく読まれた歴史本にも
薩州の西郷が長州に密使を送って友好関係を結ぼうとしたが、長州の態度は頑なだった。
そこに坂本龍馬がいて賛成したので、ついに両藩は和解したとある。
山口謙『近世史略』再刻、明治８－１３年 コマ番号１７／４７
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/772710 >>993
好き嫌いでいいんじゃね？
ワシントンだかの、桜の木の話も作り話だし >>988
描き方が、最期まで幕府を倒す人でしかなく、その根底にあるはずの商売人として動く龍馬じゃないから。
それだと海援隊を作った理由から、無駄でしかない。
それこそ、ただ武器を運びたいだけ。
それが理由なら他人にやらせりゃいいでしょ。 >>991
頑張って血判状から、坂本龍馬の名前を削れよ このスレッドは１０００を超えました。
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