【ジョン・マドックス賞】日本人医師 村中璃子氏、子宮頸がんワクチン問題について発信 日本人初受賞

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1ばーど ★2017/12/02(土) 19:42:05.81ID:CAP_USER9
英科学誌「ネイチャー」などが主宰し、公益に資する科学的理解を広めることに貢献した個人に与えられる「ジョン・マドックス賞」の2017年受賞者に、子宮頸(けい)がんワクチン問題について積極的に発信してきた医師でジャーナリストの村中璃子氏が選ばれた。ネイチャーの関連団体が11月30日、発表した。同賞は今回が6回目で、日本人の受賞は初めて。

配信2017.12.2 16:33
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/171202/lif1712020043-n1.html

2名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:43:46.68ID:bgxWEWRv0
あのヤバいワクチン?

3名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:45:37.64ID:v0wJ+gfS0
ヤバイというのがデマだったのがはっきりしたんやで

4名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:48:23.90ID:513lq6460
>>2
日本の恥だけどな、ありもしない副作用をあるようにみせて。
WHOにもさっさとワクチン接種再開しろって言われてる。

5名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:49:41.14ID:dwt2L/Nb0
どうなんやろね

6名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:49:56.14ID:h0UwLwme0
子宮頸がんワクチン擁護してる奴は自分と家族親戚一同全員に接種してから書き込め。

7名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:50:54.50ID:n6fcYZIw0
>>4
なんだ、権威に弱いなw
典型的アホン人

8名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:51:28.23ID:fObDTgvk0
マドックスがマッドマックスに見えた

9名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:51:50.35ID:+94YfXs70
>>3-4
落ち着いてくれ、まず英グラクソ・スミスクライン社製のワクチンは外そう
こういう文章で忖度したと思われるからw

10名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:52:09.12ID:p+TTsmlA0
有効性はあるんだろけどHPV感染対策なら男にも打つべきなんだが
なぜか話題にならないという謎w

11名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:53:12.59ID:corcufMe0
信州大学副学長兼医学部長の
子宮頸がんワクチン薬害でっち上げ事件おさらい

●ワクチン副作用でこんな症状が!
→この症状って教科書にも載ってる身体表現性障害とすごい似てるんだけど
⇒簡単に区別できる!
→じゃやり方教えてー
⇒・・・・・、論文書くまで教えられない

●副作用患者は特定の遺伝子を持つ割合が高い!
→中学生以下の間違い、厚労省も否定
⇒マスコミが間違えた
→いや、発表の時にあなたがはっきり言ってましたやん
⇒・・・・・、データのまとめ方悪くて勘違いさせたかも

●子宮頸がんワクチンによってマウスの脳細胞に障害が!
→投与量は?
⇒人換算で100倍
→ワクチン成分がBBB(脳を守るためのバリア的な奴)超えたってこと?
⇒脳細胞に直接ワクチンかけてました
→他のワクチンでは?
⇒B型肝炎やインフルエンザのワクチンでも同じ反応出てました
→子宮頸がんワクチンで反応があった標本数は?
⇒n=1
→とりあえず素のデータ見せてよ
⇒・・・・・、論文書くまで見せられない

→これもう捏造でしょ!?
⇒実験したのは他の人!自分は発表しただけ!名誉毀損で訴える!
(厚労省直轄で公金使ってワクチンの副作用研究してるチームのリーダーです)

12名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:53:56.03ID:QiS3F+PM0
>>10
予算が無い故、まずは女性から。それが裏目に出たワクチンだ

13名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:55:42.01ID:hIi3xqt20
>>2
ワクチンが危険なものだと主張しないと気がすまない層がいる。
そこらは日本だけではなく、世界中に存在するのだが。
未だに、タミフルにも誤解があるしな。

ま、ワクチンの嚆矢でもある天然痘でも、牛人間になるなどという誹謗中傷がなされたように。
科学的な知見よりも、迷信や宗教的な価値観を重視する層は困ったものだね。
君のような流言飛語を平気で流すタイプのことだが。

14名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:56:02.34ID:ISnObElu0
この人肯定してるんでしょ。そりゃ英国から賞もらうわw
またこれで毒が広まるのか。。

15名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:56:33.07ID:p+TTsmlA0
>>12
そんなアホな理由があるかよ。信じがたいw

16ドクターEX2017/12/02(土) 19:56:46.43ID:LhNkVoci0
私も打ってみたんだが、何も起こらなかった。w

17名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:57:35.09ID:YXUmSD1P0
けいれん、失神「思い出が記憶から消える」16歳…子宮頸がんワクチン副作用
http://www.sankei.com/west/news/150612/wst1506120091-n1.html

 けいれんや腹痛など、深刻な副作用の報告が相次いでいる子宮頸(けい)がんワクチン。
4年前に接種を受けた奈良県三郷町の高校2年の少女(16)は記憶障害に加え、知的障害の症状も現れ始め、
現在は8歳ほどの知能しかない。

 最初のワクチン接種を受けたのは中学1年だった平成23年10月。学校から届いた案内を見た母親が町内の個人病院へ連れて行った。

 接種直後、少女は腹痛や手足のしびれを訴えた。腰痛で歩行困難になり、母親は町や製薬会社に問い合わせたが、
「副作用とは関係ない」との回答。1カ月休学し、その後も12月と翌年3月に接種を受けた。原因不明の症状を何度問い合わせても、
「副作用ではない」と言われた。

 だが、高校に進学した昨年6月。「頭が熱い」。少女は苦しみ、激しいけいれんと失神を繰り返して寝たきりの状態に。
県内の病院を転々としたが、「精神的なもの」と言われた。これまでに12の病院で受けた検査でも異常は見つからず、
最後に訪ねた病院で母親は医師を前に泣き崩れた。

18名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:58:04.20ID:p+TTsmlA0
まあすでに感染してる人には何もおこらん(はず)爆笑w

19名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:58:58.61ID:v0WFdsBV0
子宮が無い人が打ったらどうなるの

20名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:59:01.74ID:AOlv1Cym0
>>16
起きている人もいる。
その程度が酷い。
だから問題になっている。

21名無しさん@1周年2017/12/02(土) 19:59:28.59ID:skuPCtex0

22名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:00:40.92ID:p+TTsmlA0
まあ感染既往ぐらいは調べたほうがいいな。既に感染してたら免疫系がかく乱されるかもしれん。

23名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:00:56.04ID:LpjTpH2p0
>>21
いい加減に許してさしあげろw

24名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:01:35.71ID:UBVvEP760
>>20
それ本当に副作用か?ていうのが問題になっている
別の病気・障害を持った人間を反ワクチン団体が利用しているだけじゃないかと
当の患者はそのせいで適切な治療が受けられず長期化したり取り返しのつかないことになったり

25名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:03:04.85ID:Ab5LfEhQ0
MADOX-01

26名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:03:13.77ID:fTK01Ew2O
国に圧力かけて税金おかわりして高く売りつけようとするグラクソのやり方は汚いと思うけどな
パンデミックの不安煽ってタミフルの備蓄とかもなw

27名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:03:37.38ID:4KBj9Dkf0
>>18
発がんリスクが上がるんだろ?
だから性交渉のまだない(と思われる)小中学生に接種してる

28名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:04:19.54ID:p+TTsmlA0
まあアレルギーの子が増えてる昨今、そもそも抗原提示能が低いHPV抗原の力価を
高めるため「添加物」が入っている。ナーバスな女の子に何が起きるかわからんよ。
事前検査をしたうえで接種したほうがいいんじゃない?かな?w

29名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:04:57.12ID:PfIDJRU60
>>19
関係ねえぞとw

ワクチンうってない奴も同じ症状が出るってのが、もうタミフルと同じでね。
最初に小児科か小児精神科にかかってれば良かったんだろうが、ワクチンと紐付けて考えたから間違った。

ちなみに男もうった方が良いぞ。
咽頭癌の原因はこれだ。

30名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:05:23.51ID:p+TTsmlA0
>>27
逆にいうとHPV持ちの子には無意味。HPVは性交渉以外でも感染する。

31名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:05:31.41ID:AOlv1Cym0
>>24
争点はそれらの副反応が、
ワクチン接種後に起きていることだ。
その場合ワクチンとの因果関係を考えるのが、医学的にも妥当な判断だ。

32名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:05:56.21ID:gX4/Jzvu0
>>24
やっかいなのは、身体表現性障害にしかみえない症状。
親も本人も認めないことで「利益」がある。

33名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:07:18.30ID:p+TTsmlA0
>>29
ああ。男子にも打つべきだ。スーパースプレッダーを撲滅できるし
予算って問題じゃない。性交渉は男女の共同参画だからな(爆笑)

34名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:07:26.93ID:PfIDJRU60
>>11
そうそう、これ忘れちゃいけないw
信州大学の医学部っての、そこそこ優秀なはずなのに、これは酷すぎる。

35名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:08:57.70ID:p+TTsmlA0
ギランバレーは自己免疫疾患だよ。免疫系が何らなの要因でかく乱されたとみるのが
医学だよ。

36名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:09:11.54ID:BmRlMI4Z0
>>31
ワクチン打ってない人でも出てるよ

37名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:10:03.58ID:UBVvEP760
>>31
もちろん因果関係を「疑う」まではいいが
ワクチン接種をしていない群にも同様の症状はみられることはよく知られている
そうなるとワクチン接種ありなしの群同士で統計的に有意に発症率に差があるかという議論になる
そしてその疫学調査の結果は「統計的な有意差はない」だ
以上の報告・議論からは医学的な因果関係は最終的には否定される

38名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:10:48.92ID:s0/0E5Gp0
>>34
今は落ちぶれて医学部の中でも下から数えた方が早いよ

39名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:11:06.67ID:+KQUEX4y0
香山バ力にマッド・マックス賞を授けようぜ

40名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:11:24.17ID:p+TTsmlA0
統計上の有意差なしは「ない」という証明にならない。有意差ありは「ある」証明になるがねw

41名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:12:50.39ID:SovxYsLT0
>>1
この件といいタミフルの件といいマスゴミに踊らされるアホ多過ぎやろ
これだから女という生き物は馬鹿にされるんだよ

42名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:14:01.21ID:Umi8XQNg0
あ、ども、某宮廷外科医でつw

いやあ、コレは順当
Nature publishingもたまにはやるじゃん

あ、あと、上で晒されてる信州大の某センセ
あんたはこの業界にいられないからw

43名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:14:15.45ID:4KBj9Dkf0
>>30
そんなこと言ったら梅毒だろうが淋病だろうが性交渉以外でも感染するわ
修道尼は子宮頸がんを発症しないという経験則は昔からあったし
HPVウイルスが発見される前から性交渉が原因なのはわかってた

44名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:15:07.94ID:Umi8XQNg0
>>33
日本以外じゃ男性にも接種してるね

45名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:16:50.28ID:p+TTsmlA0
>>43
わかってないようだな。既感染者に打っても意味ないかむしろ悪いといっている。
だから打つ前に調べるのがいい。「費用の削減」にもなるしな(笑)

46名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:17:08.19ID:Umi8XQNg0
>>41
タミフルの件は未だに日本のマスゴミはごめんなさいしてないよね

早くごめなさいした方が良いと思うけどなぁ
Rocheが粗しょう準備中だとか

47名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:17:29.69ID:p+TTsmlA0
>>44
学校でか?どこの国だ。

48名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:17:59.72ID:Umi8XQNg0
>>47
アメリカ
中国ですら

49名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:18:22.64ID:6hIbjtJe0
>>11
世間に与えた悪影響は小保方の10000倍くらい酷い

50名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:18:35.12ID:Umi8XQNg0
>>47
つか、WHOのサイトみろよw

51名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:18:45.18ID:UBVvEP760
何より腹立たしいのはワクチンの副作用ということにされて訳の分からない非標準的な処方を繰り返された被害者の方がいるということ
思春期の人間に対するまともな治験データもない高齢者向けの認知症の薬を投与するとか狂ってる

52名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:19:16.93ID:p+TTsmlA0
>>42
ほう。どこだろねえ。ちなみに1?それとも2、その他か?テストしてやろうw

53名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:19:47.70ID:p+TTsmlA0
>>48
了解した。調べようかw

54名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:20:14.74ID:Umi8XQNg0
>>52
あれ?
君、新参?

「あ、ども、某宮廷外科医でつw」でググってみ

55名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:21:24.02ID:p+TTsmlA0
ていうか日本人に関係するHPVの型はちょっとちがう。ワクチンはその点も考えているかなあ。

56名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:22:15.79ID:p+TTsmlA0
>>54
なんだ。ガセかよ。超つまんねえな。理由は言わないw

57名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:22:39.52ID:Umi8XQNg0
>>56
言えないなら黙ってなよw

58名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:23:31.92ID:p+TTsmlA0
>>57
察しろよ。まあわかんないならいいけどw

59名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:23:36.86ID:KctSdR4t0
>>42
>あ、ども、某宮廷外科医でつw
 外科医が専門外の免疫問題に意見を述べるのはおかしいのではないか
 基礎系実験で、アジュバントを使った抗体作成や各種抗体による抗感染効果を
 検証した経験がないなら、知ったかぶりの発言は慎むべきだろう

60名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:24:09.90ID:wyI/TWj60
>>13
>牛人間になるという誹謗中傷

ワロタwそんなことがあったのんかw

61名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:24:45.34ID:Umi8XQNg0
>>59
フツーにウサギさんでmonoclonal Ab作るんだよなあ

62名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:25:39.81ID:p+TTsmlA0
>>59
いややるよ。大学院で病理とか免疫いるし最低限の知識はあるぜw

63名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:25:57.84ID:oG07Gefi0
>>2-3
知らないんだけど、どっかがガセ情報流して貶めてたってこと?

64名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:26:03.31ID:4KBj9Dkf0
>>45
じゃ俺の意見と同じだね

65名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:26:09.13ID:Umi8XQNg0
>>59
で、君のpublicationは?

俺はNature一つとScience一つしか無いけどなw

66名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:26:39.96ID:p+TTsmlA0
>>61
うさぎはポリだぜ(大爆笑)

67名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:27:09.96ID:Umi8XQNg0
>>66
え?本気で言ってる?(爆

68名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:27:29.66ID:p+TTsmlA0
>>64
ちがいがわかんねえならいいよ。そういうことにしようw

69名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:28:08.68ID:bC3SnmfH0
村中ちゃんオメ😄

70名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:28:16.18ID:p+TTsmlA0
>>67
まじですが。モノはねずみ(笑)

71名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:28:38.13ID:Umi8XQNg0
>>70
古過ぎw

72名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:30:18.28ID:p+TTsmlA0
>>71
コスパわるすぎだけどねえ。ま、おれは臨床だから基礎はわすれつつあるがね。泥くせえしな(爆笑)

73名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:33:13.65ID:Umi8XQNg0
>>72
いやいやw
俺も10年前ですぜ、researchやってたのは

74名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:34:51.36ID:p+TTsmlA0
>>73
おもしれえな。10年前にうざぎモノクロってかあ。脾臓がデカすぎて大変じゃん。
どうやってほぐすのかみてみてえなあ(爆笑中)

75名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:35:23.84ID:Umi8XQNg0
つか、本題戻ると、

この件はホント、日本のマスゴミの悪いところが出まくった件ですよ、マジで

猛省すべき

76名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:37:30.90ID:p+TTsmlA0
からかうのはマジ楽しいけどスクランブル入ったから撤収。基礎のオタ君たち
胡散臭いのに突っ込んで遊べよ。あとは任せたw

77名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:37:57.17ID:Umi8XQNg0
>>74
脾臓....???

いや、煽りじゃなく、どういうmethodologyなのか教えて欲しい
所(labo)変われば品変わるだと思う

78名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:38:39.92ID:ao+asDh00
>>74
モノクロ作るんならウサギ使うメリットも普通はないしな

79名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:39:15.18ID:Umi8XQNg0
>>78
採れる量が全然違うぞw

80名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:39:18.98ID:S8mjk/E20
マッドマックス?

81名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:45:20.16ID:/T2cMLKS0
コンジローム直さないでピンさロ通いまくった

82名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:45:52.10ID:tlMGB+8K0
>>1
#駒崎弘樹 #津田大介 #音喜多駿 #金子恵美 #久住英二 #峰村健司 #村中璃子 #上昌弘 に在日朝鮮人疑惑。 朝鮮系って金の為なら何でもありでモラルない人が多い気がする。で、モラルないって指摘するとすぐヘイトって逆切れしたりする

83名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:46:35.88ID:ao+asDh00
>>79
血清をアフィニティカラムか何かで精製する方法をイメージしてるんじゃない?
その作り方だとポリクロだぞ

84名無しさん@1周年2017/12/02(土) 20:47:24.55ID:Umi8XQNg0
>>83
おっしゃる通り、それはpolyだよ

85名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:05:15.43ID:bfxyDnqz0
コイツらのせいで10年後先進国の中で日本だけが子宮頚がんで苦しむ人が減らないと問題になるからみんな名前を覚えておいてください。

86名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:11:13.30ID:Um7AGZcb0
>>4
情弱乙

87名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:21:26.17ID:HxPZgc7q0
これは大笑いだ
穢らわしいその名前を憶えておこう

88名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:25:35.06ID:+msFuw1+0
>>11
本当に信州大の池田教授の罪は重い。ワクチン成分の原因ではなく、摂取時の激痛が原因で
>>17のような神経疾患が起こってると認識して精神科医にかかればよかったのに騙されて訴訟
科学的な因果関係が説明できない現状では被害者団が訴訟に勝つ見込みもなくなった

参加している弁護士たちもできれば手を引きたいと思っているのではないだろうか

89名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:26:45.60ID:BYMBABaE0
グラクソスミスクライン(イギリス)
メルク(アメリカ)

アメリカでは被害者続出で、既にこのワクチンの摂取は問題になっているために
メルク社は、日本でわざわざ社名を変えた日本法人を作って
族議員を使って厚労省を動かし子宮頸がんワクチンを摂取させた

結果、若年性アルツハイマー症状を引き起こす被害者が発生した

90名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:29:53.34ID:BYMBABaE0
子宮頸がんは男性との性交渉でのウイルス感染が元凶となって発生すると言われているが
そもそも性交渉の経験すらない子供に子宮頸がんワクチンを受けさせる目的は何なのか?
製薬会社の利益以外にあり得ないだろう

91名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:30:31.18ID:Umi8XQNg0
いや、つか、ここで突っ込み入るとは思わなんだw

publishしてるからPubmedででも探してくれ
(身バレしそうだがw この際、良いことにするw)

92名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:31:34.56ID:m5yevYvi0
痛みに寄り添う(笑)
マスコミはこんな感じだよな
ほんと頭悪いわ

93名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:33:07.01ID:CxDBM5lu0
アメリカやオーストラリアや韓国では9歳くらいから男の子もワクチンを打つ
日本では予算が無いから女の子だけ…

日本は貧しい国なんだな…

94名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:33:30.78ID:uKMTb6Yp0
>>2
まだこんなバカがいるのか

95名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:34:40.31ID:m5yevYvi0
>>90
ウイルスに感染してたら接種しても効果がほとんどないから

96名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:35:10.64ID:isi1Njux0
>>89

具体的な製品名は?

97名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:35:54.45ID:BYMBABaE0
「子宮頸がんワクチン」と「メルク」あるいは「グラクソ・スミスクライン」
の語彙で検索を掛ければ、ほとんどの真実は明らかになる

これが大がかりな医療利権のための詐欺的な行為であることは自明である

98名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:37:03.26ID:BYMBABaE0
>>96
サーバリックス

99名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:39:16.65ID:m5yevYvi0
>>89
>若年性アルツハイマーが発生した

そりゃワクチン関係なく発症するだろ

100名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:39:36.98ID:isi1Njux0
これは、日本の恥だわ。
特に新聞社の社会部のアホ共。

立派な女性ジャーナリストがいて、救われた。

101名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:39:58.68ID:BYMBABaE0
メルク「ガーダシル」
アメリカで死亡報告多数

グラクソ・スミスクライン「サーバリックス」
イギリスで少女の死亡報告

102名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:40:01.52ID:zniTu/4u0
>>1
>英科学誌「ネイチャー」などが主宰し

ありまぁす

103名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:40:06.64ID:CxDBM5lu0
ぐぐったらイスラエルも男の子に接種してた


イスラエルでは女の子だけではなく、男の子にも子宮頸がんの「接種義務」がある
2015年から始まった「制度」

HPV(ヒトパピローマ・ウイルス)に対してのワクチンを、初等教育 8年生(日本の中学2年生に相当)の男女全員に対して接種を命じる。


2012年、アメリカ小児科学会は 11歳で HPV に対しての予防接種を受けることを勧告した。

アメリカ小児科学会は、成長後に、男性が女性にウイルスを感染(性感染のこと)させることによりガンを発生させることを予防するために、男子にも感染予防の取り組みを勧めた。

子宮頸がんワクチンは現在、世界130カ国以上で承認され、60数カ国では公費助成による接種が行われている。

104名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:41:33.52ID:H05QxEjN0
>>88
神経=精神疾患だと思い込んでるようなのもまだいるんだなぁ

105名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:48:33.81ID:BYMBABaE0
メルク社「ガーダシル」でアメリカで少なくとも20人死亡(ニューヨークタイムス)
http://www.nytimes.com/2009/08/19/health/research/19vaccine.html?_r=1%20
イギリスで1人、アメリカで32人が、子宮頸がんワクチン接種後1週間以内に死亡
https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2009/oct/01/natalie-morton-cervical-cancer-jab

グラクソ・スミスクライン社「サーバリックス」でイギリスで少女死亡(AFP)
http://www.afpbb.com/articles/-/2647877
>コベントリーに住む少女が28日、国が進める子宮頸がん予防接種プログラムの一環として、
>学校でグラクソ・スミスクラインが製造するワクチン「サーバリックス(Cervarix)」を接種した直後に死亡した。

106名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:53:32.00ID:cZZYmYDV0
すでに感染してる人間には無意味で
尖圭コンジローマの予防にも効果がない
なので女子中学生に打つのだが

日本でもその時点ですでに感染してる人がいるわけよ

107名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:56:16.08ID:BYMBABaE0
9割が感染しても自然に治癒してしまうという程度のウイルスに対して
死亡リスクが大きすぎる
こんなものは製薬利権以外に誰も必要としていない

108名無しさん@1周年2017/12/02(土) 21:57:05.30ID:wEsMuiBN0
これって避妊にも使えるんだよ。子宮頸がんの予防にもなるけど、ペット用の避妊と同じ成分が含まれてるのも確かだから
人口抑制につながる画期的な技術にもなるんだよ。まだ、100%の避妊にはならんし未完成だけど、最終的に注射を2,3回撃つだけで
完全避妊ができるようになるんだとか

109名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:01:03.61ID:8JGd/INU0
もうね、無理やりワクチン打つの好きだよな
昔はインフルエンザワクチンを強制的に打つが、毎年予測が外れたとかで
結局全く効果なしで、インフルエンザは大流行
その効果が無い予防接種で注射器回し打ちして、肝炎が日本中に蔓延

そして懲りずに今度は子宮頸がんワクチンときたもんだ

110名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:01:21.42ID:uhVtbxj60
>>100
ほんとにね。
デマを広めることばかりに加担してきたのが、新聞やテレビ。

111名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:03:15.85ID:uhVtbxj60
ちょいちょい書かれている、信州大学の教授の捏造ってのは、これ。
この記事も村中氏が書いている。

子宮頸がんワクチン研究班が捏造
厚労省、信州大は調査委設置を
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/7124

112名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:04:32.20ID:BYMBABaE0
さすがに5ちゃんねるはアメリカの掲示板だけあって
アメリカ企業に都合の良い利益誘導を図る工作書き込みが大量に行われてるな

113名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:05:21.44ID:uhVtbxj60
>>37
これと同じ議論は、タミフルによる異常行動の疑いでもあって、
疫学調査で、インフルエンザの患者でタミフルを服用した患者と服用しなかった患者で、異常行動が発生する割合に有意な差は無かった。
これでタミフルが異常行動を引き起こす、ということは否定されているのだが、
いまだにタミフルが危険、というデマを流し続ける人間はいる。

114名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:07:08.26ID:jmksJmDa0
マッドマックス賞に見えた

115名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:08:21.31ID:MIlzaVjM0
ヤリマンヤリチン以外関係ないんだっけか

116名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:09:34.22ID:6poCHLJ10
>>107
ほんとほんと
無必要なものを無理矢理打たせようとして、悪意感じるわ
ぞっとする

117名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:09:37.36ID:BYMBABaE0
日本で問題になったのは重篤患者が大量に発生したためだ

厚労省の報告
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000020b41-att/2r98520000020b99.pdf
アナフィラキシー反応、
心肺停止
失神
けいれん
ショック
神経系障害
脱毛症
などなど、多数の症例が報告されている

118名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:12:58.42ID:CxDBM5lu0
>>107
お前の言い分では1割が癌になって子宮摘出したり最悪あの世に行く

多すぎる

119名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:16:08.24ID:BYMBABaE0
日本でも死亡例があり、重篤患者多数
これほど巨大な薬害が、未だに放置されていて製薬会社が責任を取らないばかりか
御用学者を使って、さらに摂取させようとしている
悪逆非道の極みだ

120名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:18:07.40ID:BYMBABaE0
とにかく
>>117の報告を皆が読むべきだ

いかに巨大な薬害をもたらしたのかが理解出来る
これほどの大量の重篤患者を出した薬害など、近年では稀だろう
製薬利権のもたらした巨大犯罪だ

121名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:18:25.25ID:AOlv1Cym0
>>37
統計的に見て発症の有意差がない、
ということと、
ワクチンが発症の原因になった、
ということとは、なんの関係もない。
そもそも統計の指標とした疾患名と今回の病態が一致するのかな?
いずれにしても、ワクチン接種後に起きている事実の説明には、なっていない。

122名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:18:28.91ID:17FHsOHA0
>>117
子宮頸癌は若い年齢で発症するから
けっこう悲惨だよ

123名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:19:17.65ID:17FHsOHA0
>>120
子宮頸癌の患者さんをまず見なよ

124名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:20:13.90ID:S5+RAD7N0
ディックマードックとテリーファンクは幼なじみ

125名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:20:25.67ID:aYeLnC470
>>118
無知すぎるだろ
ウイルスが自然に消えなくてもそれで全員癌になるわけじゃない
癌になるのは例外的な少数だし定期健診享けてりゃ早期発見できるから子宮摘出も必要ない

126名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:20:31.28ID:uhVtbxj60
>>120,121のような人間は、>>37に書いてあることを理解できない振りをして、今後も反ワクチンのデマを流し続ける。

127名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:20:53.57ID:BYMBABaE0
>>122
そもそもこのワクチンは子宮頸がんのウイルスに100%は対応していない
従って、摂取してもウイルス感染および子宮頸がん発生のリスクは残る
効果ばかりを過大に宣伝し、
リスクを無視するお前らのやり口は悪魔の所業と言っていい

128名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:21:56.73ID:17FHsOHA0
>>127
リスクばかり過大に喧伝するのもね

129名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:23:02.54ID:Z5HpOHwAO
医療が発達しても、保菌している男の方をどうにかする医療は見付からないのかね?

130名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:23:50.64ID:BYMBABaE0
>>128
過大ではない
すべて、ワクチン接種者の副反応報告に基づいた記録に過ぎない
お前らは悪魔だな
死ね

131名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:24:13.71ID:BYocvGlD0
マッド・ドック賞

132名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:25:28.52ID:uhVtbxj60
Q&A: Japanese physician snares prize for battling antivaccine campaigners
http://www.sciencemag.org/news/2017/11/qa-japanese-physician-snares-prize-battling-antivaccine-campaigners

Q: Will the Maddox award help publicize the benefits of the vaccine?

A: I hope that Japanese media will see international coverage of my award and realize that those opposing vaccination have driven the public debate, influencing the government's position.
To have the vaccination rate drop from 70% to almost zero is unusual. Even in the U.S. [where there has been negative publicity about the vaccine] the vaccination rate is still around 50%.

The antivaccination people are very active, and the media doesn't want any trouble. It's a sad story.

133名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:25:29.55ID:aYeLnC470
1人5万円を女子中学生全員分、税金で負担という巨大利権がこのワクチン
仮に副作用ゼロが証明されても税金使って打つべきではない

ワクチン打っても定期健診が必要なのは変わらないのだから

134名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:26:12.97ID:AOlv1Cym0
>>113
その疫学調査では、発現した病態が
クスリに起因するものか否かの、
鑑別は出来ない。
じっさいにタミフルを飲んで異常行動を起こしている限り、
その原因がタミフルによるもの出ないという証明が必要だ。

135名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:27:53.31ID:p+TTsmlA0
>>117
アナフィラキシーの症例が多いな。これは気になるところだ。
感作の有効期間も短そうだが、次に打ったときにヤバそうな印象がある。

136名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:28:33.24ID:SjNi4Uad0
>>125
年間25000人が子宮脛癌になって3000人死んでるんだが

ワクチン打って1000人が助かるなら数人に副作用が出ても仕方ないってのが予防接種の考え方でな
「病気で人が何万人死んでも自然の成りゆきだから仕方ないが、医療で人が死ぬのはたとえ一人でも絶対許さん」ってのは科学じゃなくて宗教だぞ

137名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:28:48.33ID:p+TTsmlA0
>>134
タミフルなどに関しては最近厚労が何か言ったようだなw

138名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:29:10.78ID:uhVtbxj60
>>134
>その原因がタミフルによるもの出ないという証明が必要だ。

こういうでたらめを平気で書くのが、反ワクチン活動家。

タミフル服用の有無で異常行動の発生に有意な差が見られなければ、結論としてタミフルは異常行動とは関係無い、となる。
どうしてもタミフルが原因だと言いたいのなら、タミフルが原因であるという証拠を出すのは、反タミフル側になる。
子宮頸がんワクチンでも同じ。

139名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:35:56.70ID:BYocvGlD0
確かに病気で何百万死のうとも、薬で人が一人でも死んだら人殺し!と発狂する人がいるな。
何を考えてるのか…

140名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:39:01.04ID:AOlv1Cym0
>>138
ワクチン推進派は、疫学統計調査での主張しかしない。
そんな調査の信頼性がいかほどあるのか
、その調査の詳細については、国民には
明らかにされていない。
しかし、たとえその調査結果が信頼性の高いものだとしても、
ワクチン接種後に起きた病態とワクチンとの因果関係を立証する義務は、
製薬会社やワクチン推進派にある。
タミフルを服用後に異常行動を起こすのは、どうしてかな。

141名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:44:07.54ID:uhVtbxj60
>>140
繰り返すが、疫学調査で有意な差が出てない以上、タミフルやワクチンが原因とすることはできない。
どうしてもタミフルやワクチンが原因であると言いたいなら、それを立証する責任があるのは、タミフルやワクチンが原因であるという側だ。
責任転嫁をしているのはお前らだよ。

142名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:45:13.56ID:uhVtbxj60
こうやって、反ワクチン活動家は、>>37を理解できない振りをわざとやっているわけ。
そうしないと、活動する理由がなくなってしまうからね。

143名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:45:20.28ID:bAixETS00
>>136
そうそう。
そこんとこがわかってないよな。
ワクチン接種は、基本的に公衆衛生だから。
1000人死ぬ病気が、50人に減り、副作用で3人死ぬ、これは正当化されるわけで。
そこんとこがわかってない。

144名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:48:30.22ID:hIi3xqt20
>>140
AとBについての因果関係を証明するのは、科学的にはAとBとの間には因果関係が在ると主張する側かと。

AとBとの間の因果関係を証明した後に、そのAとBとの因果関係を否定する側は反証することはあるが。
否定する側が否定する証拠を出さないと、AとBとの間に因果関係が成立する、なんていうのはオカ板の世界の話。

145名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:49:37.90ID:vAq9UxRx0
モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか?
 
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。  

作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
  
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れている、というわけです。

146名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:50:22.53ID:JnLSXjub0
>>17
ヒステリーの治療しないから治らないのにな

147名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:51:23.83ID:AOlv1Cym0
>>141
疫学統計調査は誰が、どんな手法でやったのか。
統計調査なんて指標の取り方一つで、
どうにでもなる。
そんなもんが因果関係の立証になるか。
せいぜい推認レベルにすぎない。
医学ってこれだから使いものにならないのだ。

148名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:56:27.07ID:AOlv1Cym0
>>144
医学は科学でもないし、疫学統計調査も科学ではない。
世の中に新しいクスリやワクチンを発売し利益を得ようとする者は、
そのクスリやワクチンによって副反応が出た場合には、
その副反応との因果関係を立証する義務がある。

149名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:56:34.20ID:bAixETS00
お前らはホントのヒステリーを見たことがないからわからんだろうが、マジで神経疾患だと思うからな?
心因性発作で挿管までされることさえある。

150名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:57:52.49ID:bAixETS00
子宮頸癌ワクチンの副作用に、ヒステリーが混じってるのは間違いないと思うがな。けいれん、意識障害、退行、記憶障害、運動麻痺、いずれもヒステリーで出現しうる。

151名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:58:04.55ID:C0Ch0VhtO
強制的に全員接種みたいな方針にするから問題が起こるんでしょ
希望者だけでいいじゃん

152名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:58:34.12ID:kuVzPt6N0
>>143
学校の集団予防接種が中止されて面倒くさいことこの上ない

153名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:58:38.41ID:AOlv1Cym0
>>143
正当化される?
どこの馬鹿が言っているんだ?

154名無しさん@1周年2017/12/02(土) 22:59:54.57ID:C0Ch0VhtO
>>149
贅沢すぎる御所を建てて樹木を伐採させまくったって
猛烈に批判された美智子さんもヒステリー起こしたんだよね

155名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:00:16.28ID:PAtLApOf0
製薬マフィアにたいして無防備過ぎる

156名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:00:20.24ID:AOlv1Cym0
>>150
それを操作的診断手法という。
まともな医師は使わない。

157名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:01:02.79ID:SjNi4Uad0
>>148
どうして医学や統計学が科学じゃないと考えるのか、その根拠をお願いします
そもそも科学であるか否かの基準は何ですか?

158名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:01:23.76ID:HfqJikLh0
タミフルの時もメディアが陰謀論めいた批判してたよな

159名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:02:40.79ID:uhVtbxj60
>>157
ID:AOlv1Cym0は、医学を否定しながら「まともな医師」(>>156)というものが存在する、摩訶不思議な脳みそをお持ちです。

160名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:02:50.24ID:kSaEYNBo0
>>4
毎日決まった時間に発作起こして痙攣起こすやつの部屋から時計隠したら発作起こらなかったって話好きw

161名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:05:06.73ID:uhVtbxj60
>>160
彼女たちも別に嘘をついているわけじゃなくて、本当に症状自体は起きている。
そんだけ、精神が肉体に与える影響はデカいのだ。
卑近な例だと、精神的プレッシャーで胃腸の調子が悪くなったり、ハゲたり。

162名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:05:16.60ID:bAixETS00
>>154
そう。
つまるところ、ヒステリーは理由があって出現しているわけで、症状が出ていることが都合が良い、あるいは症状がなくなると非常に都合が悪い、状態が続く限り症状は強化される。
要は、病気だと嫌なことから逃げられる、あるいは病気だと得をするような状況だとどんどん症状が強くなる。
わざとやってるわけじゃないのがミソ。
CRPSなんていう交感神経がうんたらなんていう病態も、本質的にはヒステリーでしかない。

163名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:05:30.45ID:2S3rbDlI0
希望者だけ打てばいい

164名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:05:44.78ID:uhVtbxj60
そういう彼女たちを、適切な医療措置から遠ざけている反ワクチン活動家の罪は重いよ。

165名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:06:32.04ID:4CXXCVjjO
>>10
男自身にはデメリットしかないから。

メリットがあるから薬であって、デメリットだけならそれは毒と呼びます。

166名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:06:49.51ID:uhVtbxj60
>>163
>希望者だけ打てばいい

これも、反ワクチン活動家はよく言うのだが、さんざんデマを流しまくった不安を醸成した上で、「希望者だけ」というのだ。卑劣だね。

167名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:06:53.25ID:kSaEYNBo0
>>12
ほんまこれやなー
っていうかあと数十年後には女が集団ヒステリー起こすとここまで手がつけられないっていう悪しき先例になるだろーなこれ

168名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:06:54.52ID:SjNi4Uad0
>>159
(面白そうでイジってんだから邪魔しないで下さいよ!)

169名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:07:27.41ID:uhVtbxj60
>>168
(我慢できなかったのだ!)

170名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:07:35.11ID:hIi3xqt20
>>148
ようするに陰謀論、オカ板から出張してきましたって?ww

ちなみに、法律的にもAとBとの因果関係があるので、その因果関係により生じた損害賠償を請求する場合。
その因果関係がある、と主張する側に証明責任が存在する。

原告がその証明を失敗した場合には、被告は別にその因果関係を否定する証拠を提示しなくとも構わない。
証明責任を負担する側が不利益を負うので、裁判所は原告敗訴を言い渡す。
ま、いまある訴訟はそこらの証明ができないだろうから、敗訴だろうな。

171名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:07:56.90ID:fAHExA2x0
そうかなあ?
親戚の子で打ってすぐ、
激痛で帰れないくらいになり、
1時間休ませてもらった、
それから帰ったらしい。

それは、あとからなんの調べもされなかったそうな。


それ聞いたから、まわりには絶対やめろと、いっている。

172名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:08:27.05ID:kSaEYNBo0
>>161
そりゃわかってるよ
でもそれが子宮頸がんワクチンのせいかといったら違うんだなあ
「広義」に捉えたらそうなるのかもしれないけどね
この事件はその方向へ進むと思ってるw

173名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:11:13.92ID:bAixETS00
心因性発作(脳波や動きで確定済)を起こした人に、思い切り痛み刺激を与えたが、全く反応せず、脈拍もかわらなかったのを見たとき、
俺はマジでシャルコーは偉大だと思ったよ。
これはいわゆる詐病ではないし、確かに解離の一種としての特殊な意識障害だと思った。

174名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:13:08.76ID:pPyiDxOx0
日本では科学が通じないからな
メディアも科学より感情ばかり取り上げる
いつまでも日本は未開国家

175名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:14:43.51ID:AOlv1Cym0
>>157
科学か否かのメルクマールは、
再現が反復可能か否かにある。
医学は対象である個体が同じではない。
よって同一条件下での再現反復が出来ない。
疫学統計調査に限らず統計調査は、
調査の地域対象時期と調査指標の確定をして行えば、
その部分における結果は出るが、
指標の妥当性の根拠において、指標の確定が不可能。
調査研究者によりいかようにも定めることのできるのが、この指標だ。
よって調査指標に客観性がないから科学とはいえない。

176名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:17:25.61ID:Lyo+iwxM0
ヤリチンに接種させたほうが早そう

177名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:17:57.06ID:aYeLnC470
公衆衛生の美名のもとに巨大利権にしがみつくワクチン推進派

ごくごく少数のガン体質の人間に利益があるとしても
大多数の人間には害しかないのがこの超高額ワクチンなのに
女子中学生全員に打たせようとしているのだから悪質だ

178名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:18:51.89ID:4CXXCVjjO
>>171
それは一般的に言われてる接種直後に起きる副作用だろう。否定はされてないよ。

179名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:19:53.20ID:C0Ch0VhtO
>>162
からだの拒絶反応が猛烈に精神を昂らせて
本当に大変な副作用を回避しようとしてるんじゃないか、とか想像しちゃうけど

180名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:21:25.40ID:AOlv1Cym0
>>178
その副反応はなんで起きるんだ。
作用機序を説明して。

181名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:22:22.48ID:4CXXCVjjO
>>177
天然痘やはしかみたいな、感染性+危険性が高いものは強制接種で副作用の被害者は最小限の犠牲扱いでいいが、これはな。

182名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:24:48.26ID:C0Ch0VhtO
>>166
言い方を変えると
このワクチンを打ちたくない人は接種を受けなくてよい
という選択肢が無いことが問題

183名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:25:55.90ID:iMV1JBUaO
残念ながらワクチンなんか儲からんぞ
日本の衛生レベルを北朝鮮並みにしたいバカが必死でワクチン否定してる状態

184名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:26:35.95ID:vBn8GQUL0
あら本日のお仕事さんスレはここなの?

185名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:27:24.44ID:EJZfV395O
毒添加物に勝てる奴だけ打てばええやん

186名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:29:07.66ID:bAixETS00
インフルエンザワクチンなんかは、高齢者施設では7割くらいが打ってると、死亡率を下げられるらしいんだな。
あと、風疹ワクチンは、風疹自体は大したことないが、妊婦がかかると児に障害がでるから、妊婦への感染を防ぐためにみんなで打ってるわけで。
ワクチンは本質的には、みんなのために打ってるという意味合いの強いものが多い。

187名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:29:34.59ID:4CXXCVjjO
>>182
強制だったのか?

嫌なら拒否って帰ればいいんじゃないか?連行されて投与されたなんて事例あるの?

188名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:30:35.56ID:eus4ieUs0
ワクチンネガティブキャンペーンはほとんどオカルトだからな
なんであんなことになったのか・・・

189名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:30:49.57ID:yxyzcOQS0
俺もワクチン賛成する。厚労省にはヘタレがいる。

190名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:31:07.26ID:aYeLnC470
>>181
そのとおり
HPV保有していてもほとんどの人間は発病しないうえに
このワクチン打ってもガンが100%防げるわけではないkら定期健診は欠かせない

公衆衛生を隠れ蓑に莫大な税金が投入され
巨大利権のために多くの女子が無意味に危険にさらされてるだけ

191名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:31:35.94ID:C0Ch0VhtO
というかさ
自分は喘息持ちなんだけど、薬の副作用に弱いのね
なのでインフルエンザワクチンを打ってもらうより流行中は外出を控えたり
栄養採って体を冷やさず大人しくして過ごすことで予防してるわけ
ところが掛かり付けの病院に行くと特定の医者が
「基礎疾患のある患者は全員インフルエンザワクチンを
接種してもらうことになっている」って言って譲らない
しかもこれ言うのはワクチンが余ってる年だけ
足りなくなって問題になった年には「あなたは打たなくても
毎年上手に回避してるから大丈夫」と矛盾することを言う

医療業界ってこんなんだからね
だからまったく信用できないんだよ

192名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:31:47.34ID:BcggVsFm0
うちの子も医者に進められて打ったな。三回
ワクチン特有の腕の痛さはあったらしいが、今もピンピン

その後市から聞き取り&経過追跡調査のアンケートがきたが上記に書いた通りに記してた
なぜあんな重症化するのかは分からんが遺伝子レベルで特定の人間に
悪さすんだろうか。仮に仮病として何年も障害者の真似するなんて
面倒だと思うから仮病ではなく暗示にかかってるんじゃないかと思う
ワクチン打ち初めの異様な鈍痛が頭で忘れられてないのかな

193名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:32:25.72ID:LKjQTOxB0
>>181
麻疹の予防接種は、確か日本では、裁判で国が負けて義務接種から
任意になったんじゃなかったっけ?

日本人はメリットとデメリットを天秤にかけて判断するって考え方が苦手だからな
例えば、メリット99%、デメリット1%のことがあった場合、
デメリット1%に大騒ぎして、メリット99%を捨て去るというバカさ加減

ほんと幼稚というかもっと大人な考え方ができないもんかと思う

194名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:32:55.35ID:woq6oFxj0
子宮がん年間25000例中子宮頸がんは約10,900例、そのうち約2,900人死亡。
インフルみたいに空気感染や飛沫感染でなく、感染機会の極めて少ない粘膜感染なのに何で強制でワクチン接種だったのか?
国民みんなが困っている病気でもなく、認知度も極めて低く、風俗や芸能界などの職業病なのに何で突然ワクチン接種だったのか?
海外よりも日本は患者が極めて低いのだから、通常は希望者だけ接種で済むはずです。

外資の製薬会社の暗躍があるみたいですね。
ミンス政権交代で医師会内も交代があり、新型インフでワクチン融通でバーターが有ったという噂アリ。

国民一斉接種するまでには、ワクチンの臨床試験、国民に病気の説明、ワクチンの効果の説明をして
段取りを踏んで行ってもらいたかった。

震災という混乱に乗じて、テレビジャックでフリーセックスで感染した女優が出演したCM流し続けて
不安と子宮頸がんを関連付けさせて、突然国から強制接種の手紙が送られてくる。
国民の健康を無視した、外資の製薬会社と医師会と政治家がやりたい放題の印象しかありません。

195名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:33:00.92ID:AOlv1Cym0
>>187
そういう問題ではない。
国は国民に対し安全なワクチンを提供する義務がある。
それが履行されていないから、問題になっている。
土人国家なんだよww

196名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:33:05.91ID:wA3WrToS0
結果ワクチン打った人と打ってない人で異常がきたす差はないらしい。
十代の女の子なんて一部は何かしらおかしくなるのは普通という結論らしい。
一体ワクチンの副作用だの騒いで摂取やめてからどれだけガンが増えたのか

197名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:33:24.87ID:C0Ch0VhtO
>>187
学校からの圧力が相当あるみたいな話はよく訊いた
「みんな受けるのに、利益面しかないのに、なんであなただけ受けないの?」
ってしつこく迫られたって

198名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:34:01.45ID:yxyzcOQS0
メディアが、素人で数学処理の右も左も分からない文学者がほとんど、

ギャーと啼けば、ギャーと応える。

199名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:35:28.82ID:iumJ0dF70
男が受ければ咽頭がんにならなくて済むの?

200名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:35:46.52ID:aYeLnC470
「5万円するワクチンが今なら税金投入でタダ!」

こんな図式をつくって女子全員を接種へ誘導するのは
接種しない人間から罰金5万円取ってるのとほとんど一緒
(だって接種しなくても接種した人の分を税金で負担させられるからね)

巨大利権にしがみつく人間の醜さったらないわ
強制してないという詭弁は自己負担100%にしてから言え!

201名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:36:03.73ID:yxyzcOQS0
アメリカは男子受けているんだが。

202名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:36:44.43ID:4CXXCVjjO
>>191
掛かり付けの病院変えろよ。

なぜそんな怖い病院に通うんだ?

203名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:37:00.16ID:C0Ch0VhtO
>>187
ごめん、書き足りないから続き
結局学校単位で実施すると嫌だと思っていても
頑なに拒否して受けない選択肢を選びにくい雰囲気に飲まれちゃうことがある
嫌ならやめれ自己責任とは言っても
学校や会社全体の方針に逆らうのってすごくエネルギーがいる
なのに学校単位での集団接種にすることに問題があると思う

インフルエンザワクチンだって学校単位ではやらなくなったのに

204名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:37:18.65ID:wA3WrToS0
厚労省も国民の健康を守るために勇気を持ってマスコミや市民団体と戦ってほしい。
そりゃ摂取しないでガンが増えても厚労省が怒られることはないだろうが

205名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:37:49.83ID:4CXXCVjjO
>>195
100%安全なワクチンはありませんが

206名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:37:51.52ID:3F3pyybn0
>>1
拝金主義者だな

207名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:38:20.73ID:yxyzcOQS0
反対派は十年後に土下座しろよ、ガン患者の怨嗟の声にまみれる。

208名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:38:41.68ID:C0Ch0VhtO
>>202
変えたよ、もちろん変えました
総合病院も経営が苦しい時代だからいろいろヤバイとこ増えてきたよ

209名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:39:30.23ID:wA3WrToS0
>>206
ガンが増えて治療費増えるのとワクチン摂取で未然に防ぐ。金はどの道かかるんだぞ

210名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:40:07.70ID:3F3pyybn0

211名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:40:11.28ID:+msFuw1+0
>>196
この辺の記事だな。特定の人について注射が痛すぎてそのストレスが引き金で発症


子宮頸がんワクチン
ワクチン未接種で同様症状15例報告  毎日新聞2017年7月28日
ttps://mainichi.jp/articles/20170729/k00/00m/040/078000c

>原因について「身体・物理的なストレスだけでは症状は出ない。発達の特性、免疫、代謝の弱さなどがあると、
>ストレスがスイッチになっていろいろな機能が破綻するのではないか」との見方を示した。

212名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:42:06.74ID:C0Ch0VhtO
インフルエンザ罹患中の不穏な行動がタミフルのせいじゃなかったってニュースが流れてるでしょ
あれも信じていいもんかわからないわ
タミフルの使用量が減ったから巻き返しのフェイクか?と勘ぐってしまう

213名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:42:20.95ID:p+TTsmlA0
まあ色々聞くにコイツは痛いらしい。さてなぜ痛いのか。
そして痛みによって惹起されるものは何だろうかw

214名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:43:17.09ID:AOlv1Cym0
>>205
少なくともワクチンと副反応との因果関係、その発現機序ぐらいは、
国民に説明する義務がある。
なんで副反応が出るのか分からないようなワクチンはいらない。

215名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:43:27.29ID:p+TTsmlA0
>>212
厚労は服用した児童の行動に対する注意を喚起した。具体的には施錠らしいw

216名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:43:59.92ID:yxyzcOQS0
とにかく、カスゴミは、視聴者・読者の耳目を引きつけることに血眼になって、
センセーショナルなことが一番、どちらが正しいかなんかどうでも良いからな。
75日経てば時効だと思っている、俺は覚えているからな、嘘吐きメディア。

217名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:46:06.53ID:yxyzcOQS0
>>216

副作用でないもののメカニズムをどう説明させるつもりだ。

お前が頭が悪いのは、俺の所為か?

218名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:46:10.83ID:AOlv1Cym0
>>211
医学ってだから科学的ではない。
想像で喋るからな。
医師も占い師も一緒だ。

219名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:46:13.73ID:LKjQTOxB0
>>213
日本脳炎とインフルエンザの集団予防接種では、
日本脳炎は痛かったな。筋肉注射だから痛いって聞いたけど

てか、昔の予防接種なんて器具使いまわしてたんじゃかったか
あれで肝炎感染してねーかと心配になるわ

220名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:47:20.18ID:4CXXCVjjO
>>212
あれはインフルエンザじゃなくて、高熱による異常行動だとか言われたやつかな?

たしかに、40℃近くまでいくと記憶が跳ぶことあるが。

221名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:47:25.92ID:yxyzcOQS0
>>217.>>216

俺の頭の悪いのは俺の所為だwwww

222名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:48:34.55ID:aYeLnC470
そりゃワクチン接種で重篤な副作用が出るのは一部の人間だろう
しかしHPVを保有したからってガンになるのもごくごく一部の例外なんだぞ

なぜ一般人にはなんの害もないHPVで特定の人間だけがガンになるのか?
そこを解明するのが医学の使命だろ

「わかんないから巨額の税金投入して関係ない人間にも全員ワクチン打ちましょう」
こんなのは医学の名に値しない

223名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:49:47.76ID:e77ReUeB0
信州大学の池田って退職逃亡してたんか

224名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:51:28.74ID:AOlv1Cym0
>>219
鳥取県倉吉市関金町では、
町民のほとんどが肝炎患者だ。
原因が注射針の使い回しだ。

225名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:51:53.43ID:4pPmEdXN0
hpvワクチンが危険と主張してるのは、
ホメオパシーが効くとか、
癌の原因は真菌だとか、
アレルギーは気功で治るとか、
EM菌が色々な問題を解決するとか、
良い言葉をかけてると水が綺麗結晶するとか、
科学的にはそれと同じレベルだよ。

タチの悪いワクチン有害論者が日本ではメディアが科学に弱いせいで
エセ科学を流してしまう。
50年後、100年後の日本人は、俺たちのこの時代の父祖は馬鹿が多かったと恥じるだろうな。

226名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:55:42.43ID:SjNi4Uad0
>>175
確かに人間は皆同じじゃないから、特定の人種や国籍にしか見られない疾患はあります
それでも医学研究では同じ疾患の患者を多数集めて二群間で性別・年齢・既往などが片寄らないようできるだけ条件を揃えて実験します
そうした実験により海外では子宮脛癌ワクチンの効果が実証されていて、日本でも毎年2万人以上新たに出ている子宮脛癌の患者を少しでも減らそうという運びになったんです
大腸癌や肺癌はワクチンで減らすことはできませんが、子宮脛癌はHPVというウイルスが主な原因なのでワクチンである程度防げるんですね

医学の特徴の一つは「目の前に医療を必要とする人間がいて、今まさに死のうとしている」ことにあります
ある病気のことが100%解明されていなくても、ある程度わかって「ひょっとしたらこの治療が効くんじゃないか」となったら、患者を救うためにその治療をするんですね
完全にはわかってない、わかってないけどその治療で毎年1000人出てる死者が100人になればいい、10人になればいい、副作用も数人出るかもしれないがしょうがない
研究と実証、そして失敗の繰り返しで医学は進歩してるんです
医療者も努力はしてますが、いまだに治せない病気は沢山ありますし、100%安全な医療も100%安全なワクチンも不可能です
嫌なら医療を断る権利があるんで主張して下さい

227名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:56:20.86ID:28d5K77y0
これで副反応が起きて障害者になった場合
誰が責任取るんだよ?
自己責任か?自己責任なら誰も打たないだろw

228名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:56:41.54ID:b8+bjoAK0
アベチョ〜ヲン今後は医療国防ほか安全保障に関わる物は全部国産化してもらわんと困るねえ。
薬害エイズに続いて何回目だ?
今後は安全に関わる物は海外製禁止な。

229名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:57:37.98ID:OvRf/5i50
ネイチャーて おぼちゃんの 記事のせた おもしろければなんでもいい 雑誌じゃね?

230名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:57:55.06ID:p+TTsmlA0
>>219
痛いのは浸透圧のせいだ。あと添加物。
上のほうにうさぎに抗体を作らせる爆笑ネタがあるが、
どうやって作るのか調べてみたらいい。

231名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:59:39.20ID:4pPmEdXN0
>>213
ワクチン接種時の痛みなんて、薬剤の刺激が原因じゃなくて、
針の差し方と、たまたま痛みを感じやすい場所に針が刺さったかどうか、それと若い未成年の女子には大きな要因が心理的要因。

ワクチンの多くは、皮下注射よりも、深く刺す筋肉注射の方が、効果が大きい(免疫がつきやすい)。
だから多くの国では筋肉注射と指定されてるが、日本では皮下注射または筋肉注射と指示されてるから、皮下注射で済ませる医師が多い。
ワクチンに詳しい医師や海外渡航者向けの予防接種専門クリニックなどではちゃんと筋肉注射と決めてるが。
馬鹿は、皮下注射と筋肉注射の意味の違いも知らず、あの医者は全然痛くなくて上手かったとか話すもの。

232名無しさん@1周年2017/12/02(土) 23:59:48.55ID:p+TTsmlA0
>>226
黎明期のワクチンではない。現代はもっと検査をして慎重に接種して
危険率を下げる努力も必要だ。なにせ少子化の時代ですから(笑)

233名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:00:02.96ID:ra1OSvmgO
>>215
飛び降り防止には監禁すればよくね?って問題のすり替えだよね

234名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:00:48.96ID:E/IXWbf1O
>>227
副反応と認められたら対応は決まってるが、これは副反応かどうかが争点なので。自己責任かな?

235名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:01:33.40ID:tgKWdEnh0
>>233
しかし事実を事実と認めた結果だよ。

236名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:02:17.24ID:ra1OSvmgO
>>220
でも高熱が原因だったらもっと昔から問題視されてないかな

237名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:02:53.39ID:FfhLg/9y0
>>220
インフルで意識が不明瞭になったりする場合がある。通常は体もしんどいから動けないけど
タミフルによって頭はそのままで体が動かせるようになった時に異常行動してしまうということ


>>223
池田教授まだ信州大に居るみたい。ワクチンに関する研究費の記載はあるけど、研究業績と
現在の研究内容からワクチンに関するものは全部消してるし、もはや逃走体制に入ってるわ

ttp://soar-rd.shinshu-u.ac.jp/profile/ja.gmnCHekh.html

238名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:03:27.19ID:49ve3Ffi0
「嫌なら医療を断る権利があるんで主張して下さい 」

巨額の税金投入してるのに、こんな詭弁言う奴は信用できないよな
このワクチンは患者本人に利益がないから税金投入して接種へ誘導しているくせに

239名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:06:18.49ID:ihpH7bp+0
放射脳
反ワクチン
反組み換え作物

化学音痴の新聞記者の好物だな。


240名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:06:26.42ID:tgKWdEnh0
>>236
過去においては解熱剤によるライ症候群が懸念されていた。まあ受容体の何かが
これにも噛んでいる可能性はあるかもしれない。

241名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:07:55.33ID:E/IXWbf1O
>>237
ということはタミフルが効きすぎるのが原因なのか。

242名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:07:56.18ID:0e1K2g1o0
CRPSってのは、裁判でよくある病気なんだよ。
採血で、痛くて、それがその後も続いて、麻痺したり、筋萎縮したり、拘縮したり、痛みが強くなったり、という後遺症が残る、とかいうんだがな。

これが実にクセモノな病気なのだ。

本当にそんなことが起こるのかと。

243名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:09:13.16ID:ra1OSvmgO
>>235
まー確かにそうだね

244名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:10:02.43ID:tgKWdEnh0
まあ人間は脳みそだけで生きているわけではない。最近のNHK特集でも
山中さんがよく言っているではないかw

245名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:15:23.60ID:YYW6N6ye0
メディアはゴミ。特に毎日朝日。廃刊しろマジで

それとは別に裁判中の子達は変な大人たちから引き離して本当に必要なケアを受けれるようにすべき

246名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:15:29.47ID:DoG5GcKM0
>>226
医師は私の父を殺しました。
ICUにいて肺炎の治療をしていました。
重篤な状態から脱して回復していたときに、1日の摂取カロリーを、
T000キロカロリーから、200キロカロリーに、私に知らせないで、変更しました。私が面会を終えて帰った後です。
面会時間もPM5〜6時の一時間に制約されていて、
翌日面会に行ったときは、低体温となり
電気毛布が掛けてあった。
体温は34〜34.2°でした。
その後肝不全となり死にました。
鳥取県立厚生病院でのことです。
日本の医者は患者を殺します。
そんな医者の言うことなど、
はなから信用していません。
自分の身体のことは自分で判断して、
必要な治療は、
医者に指示しています。

247名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:16:55.60ID:ihpH7bp+0
>>246

クレーマーは面倒だからハブられたんだよ。

248名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:17:58.77ID:tgKWdEnh0
多分に医学は経験則だよ。血圧の薬がED治療薬となった例。
あれは予想外だったらしいね。人間の体は複雑だ。まだわかってないこともかなり多い。

249名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:20:50.33ID:5f7edD6m0
日本でHPVワクチンの副作用と主張しているのは、ワクチンと関係ない別の不調、症状をワクチン副作用と誤認しているか、または暗示にる心因性。

前者は、日本でも、接種組と非接種組でその種の症状発生率は違わなかったことが、疫学的(統計的)調査で確認されてる。
(名古屋市による7万人の大規模調査。これは学問的に信頼性の高い調査方法。結果はむしろ非接種群の方が若干その種の症状が多かった。つまり、もうこれで科学的には日本でも完全に結論は出た。
ところが結果を速報で発表したところ、反ワクチン運動の活動家やそっち方面から市役所に組織的と思われる抗議電話が殺到し、名古屋市はびびって公表やめてしまった。これが日本の現状。)

後者については、TVで紹介された副作用の痙攣が激しいという女の子たちの映像を見て、神経内科、神経外科の医師は皆、これは心因性とすぐわかったというお粗末な話。
(痙攣で倒れるときの身体の動きが、本当の痙攣の動きではないとか、そういうレベル。)

250名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:22:56.71ID:DoG5GcKM0
>>247
なんだよ君も人殺しかww

251名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:24:41.01ID:DoG5GcKM0
>>248
かなり多いではない。
ほとんど分かっていない。
馬鹿医者が知ったかぶりしているだけのことだ。

252名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:27:23.96ID:JMFOWJIT0
>>100
このスレ在日が大活躍中だね、安倍ちょんバンザイ

253名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:27:58.05ID:DoG5GcKM0
>>249
それで名古屋の調査詳細はどこにでていますか?

254名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:28:45.76ID:5f7edD6m0
>>248
血圧だか心臓の薬として治験してた薬にEDへの効果があるとわかったのは偶然だが、
もしかしたらEDに効くかもと思われてからは、その効果は当然二重盲検法により厳密に実験dr確認されてから、ED治療薬として承認されてる。
それに、なぜ効くかのメカニズムもわかってる。
経験則とはなんの関係もない。

255名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:30:22.43ID:ihpH7bp+0
だいたい被害者団体が異常。
症状が回復した被害者を糾弾して追い出したり、無茶苦茶。

科学否定のただの宗教。

256名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:31:34.08ID:0e1K2g1o0
>>249
体を左右に振る動き、これがあったら心因性。

257名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:31:42.99ID:QFF+j37s0
以下マッドマックス禁止

258名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:31:43.48ID:nmRN9Ktg0
ワクチンとか放射線とかよ話題はすぐに基地外さんが集まるのはなぜなんだろう

259名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:32:21.86ID:DoG5GcKM0
>>255
そんなことより、
疫学統計調査の詳細を知りたい。

260名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:32:48.97ID:qcdDsh+60
大体、女ってのは嘘つきだからな。
真性の嘘つきだから、ヒステリーになる。

261名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:33:19.34ID:DoG5GcKM0
>>256
その根拠は?

262名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:35:04.36ID:xxhkmaz60
とりあえず推奨してる奴らとその家族全員接種して安全性アピールしてくれ

263名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:37:33.87ID:FfhLg/9y0
>>253
上の2つはまとめ。一番下は名古屋市の報告書


正しくは「速報と変わらず因果関係なし」 名古屋市子宮頸がんワクチン副反応疫学調査「事実上撤回」の真相
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/7148

子宮頸がんワクチン 接種者に多い症状「なし」−名古屋市が大規模調査の結果を発表
ttp://www.qlifepro.com/news/20151222/cervical-cancer-vaccine-recipients-to-many-symptoms-no.html

子宮頸がん予防接種調査の結果を報告します
ttp://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/page/0000088972.html

264名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:37:34.13ID:+rhMVIuK0
子宮頚がんワクチンは左翼がカネ目当てに騒いでるだけ。バックにいるのは共産党と立憲民主党。

265名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:38:03.97ID:5f7edD6m0
>>253
だから、名古屋市は「市民団体」の抗議や裁判に巻き込まれる恐れにびびって、調査の科学的結論をHPから削除してしまった。
今は、分析の結論を書かず、なんだかよくわからない調査結果の集計を出している。
それはここ。
http://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/page/0000088972.html
でも見てもよくわからないよ。
よくわからないようにしてあるんだから。

この問題については例えば
http://ironna.jp/article/3583
などが説明してる。

266名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:39:37.20ID:8Uew4bPz0
と言うかワクチンに関しては簡単な話で
伝染性疾患で感染者が増えるものを除けば情報を全て(善いこと悪いこと含め)開示して接種は本人に任せれば良いだけ
あと子宮頸がんワクチンに関しては開発元が公表している情報で『このワクチンが子宮頸がんに有効とは限らない』と出ている

267名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:40:32.35ID:CO+YkpVV0
>>234
副反応と証明せよと言われたら
一般人の立場は難しいからね

落ちるか落ちないかわからない橋は渡らない
ましてや自己責任ならなw

268名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:43:06.64ID:N37kaTfA0
去年か一昨年だったかの子宮頸がんワクチン接種率4%
今年はさらに低下してるんだろうな

269名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:44:10.18ID:oiChFshM0
擁護してる方が意味わからない。
中立で見るのが普通じゃないか?
なんで一方的に擁護するのか不思議。
反対派は一応根拠っぽい物があるじゃん。
擁護派はなにか根拠はあるの?

270名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:45:22.49ID:qeQj4hZk0
>>4
実際起こってるのに隠蔽すんな
てめーみたいなのが一番信用できない
バーカ

271名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:47:37.65ID:qeQj4hZk0
>>11
実際に副作用出てる女の子いるわけじゃん
その身体性ナントカの治療して完治させてやれよ
出来ねーくせに

272名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:49:02.58ID:6CP7cIXm0
>>269
WHOがワクチンの有効性を認めている
ワクチンが危険だとする信州大教授のデータがいい加減であることが明らかになった

273名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:49:08.50ID:5f7edD6m0
>>268
だから数十年後、日本は他の国に比べて有意に子宮頚がんが多い国になる運命。
ワクチンを積極的に全女子に接種する多くの国では子宮頚がんはこれから激減する。
日本は減らない。

だから時間とともに、日本のワクチン反対運動が、このワクチンが子宮頚がん予防に有効で、子宮頚がんによる死者を激減させることを皮肉にも立証してしまうわけだ。
超大規模な比較実験みないなもの。

274名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:50:09.92ID:0FTa6Dts0
>>269
WHOに何回も警告されてますよ、日本は?
もう決着はついてるので中立は犯罪ってことですよ

275名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:50:36.06ID:6CP7cIXm0
>>273
倫理的に許されない実験が行われるんだよなあ

276名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:51:41.94ID:DoG5GcKM0
>>263
調査指標である24の副反応特徴だが、
ワクチン被害者のあの強烈な副反応を
ワクチン非接種者が、同等数、
或いはそれ以上持っていたとは考えられない。
このワクチン副反応で重要なことは、
指標の個数ではなく程度にある。
疫学統計調査に根本的な問題があるのではないか。

277名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:52:36.36ID:ihpH7bp+0
>>269
>擁護してる方が意味わからない。
>中立で見るのが普通じゃないか?
>なんで一方的に擁護するのか不思議。
>反対派は一応根拠っぽい物があるじゃん。
>擁護派はなにか根拠はあるの?


反対派の科学的根拠が皆無。
クレーマー団体が、ごく少数の例外事例を大きく騒ぎ立てるのがパターン。

放射脳も、鼻血がーとか奇形児が〜と、散々やってただろ。

日本はメディアが化学音痴なので、欧米よりも酷い。

278名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:52:38.00ID:oiChFshM0
>>272-274
アメリカで副作用が認められたでしょ?
あれとは違うの?
アメリカはそれで中止になって、その後日本に入ってきたんだけど。
そのころから2ちゃんでは言われたよね。
効果があるのは判るんだけどさ。

279名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:55:15.40ID:FfhLg/9y0
>>276
強烈な副作用についてはこっちで非摂取でも発生すると議論されてる


子宮頸がんワクチン
ワクチン未接種で同様症状15例報告  毎日新聞2017年7月28日
ttps://mainichi.jp/articles/20170729/k00/00m/040/078000c

280名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:55:31.61ID:6CP7cIXm0
>>278
まず理解するべきは副作用のないワクチンはないこと
また日本で副作用だと挙げられてる症状はワクチンとの関係が明らかでない

281名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:56:40.99ID:CO+YkpVV0
>>268
強制は出来ないからね
こういう結果は当然だろw

282名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:57:20.31ID:ihpH7bp+0
>>278

中止になったのは本当か?
こんなに効果があるのに?

16年2月、アメリカ疾病予防管理センターの研究グループは、ワクチン導入で、アメリカの若年女性のHPV感染率が大幅に低下したことを報告した。
06年中旬にアメリカでHPVワクチン接種が始まって6年間で、14歳から19歳の女性におけるHPVの感染率が64%、
20歳から24歳の女性においては34%も低下したというのだ。

同じくアメリカでは、シンシナティ大学の研究グループが16年9月、HPVワクチン接種が7割普及したことで、接種女性におけるHPV感染率が91%も低下したことを報告した。
オハイオ州の13歳から26歳の性体験済みの若い女性1180人への調査により判明したものだった。

283名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:57:28.08ID:N37kaTfA0
>>274
WHOに警告されたら何?

284名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:58:55.58ID:6CP7cIXm0
>>283
「子宮頸がんになったから何?」と言ってるのに等しいな

285名無しさん@1周年2017/12/03(日) 00:58:58.40ID:5f7edD6m0
>>275
まあ自費で接種はできるのだから、うちの小学生の娘にはそのうち接種する。
それで彼女は少なくとも大人になって子宮頚がんになるリスクはほぼ無くなるわけだ。

でも、子供の頃にすでに打てるワクチンがあったのに、親がマスコミのいい加減な話を真に受けたため接種せず、大人になってから子宮頚がんになり命を落とす女が、将来は毎年千人以上出るわけだよね。
(hpvに感染後はワクチンは無意味だから思春期以前に接種しないと。)

286名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:00:54.62ID:0FTa6Dts0
>>285
いくらなの?
うちはまだ小2だから少し先の話だけど

287名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:00:58.29ID:2/Z0lJIK0
子宮頸がんって感染症じゃないし、早期発見できれば手術できるガンだから
ワクチンは好き好きでいいんじゃね?
ただし女児がいる親に十分に情報は与えた上で判断してもらうとl

288名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:01:10.59ID:0e1K2g1o0
>>261
左右が交互に緊張する=発作波が左右半球から交互に出る
それはありえないから。

289名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:01:19.47ID:6CP7cIXm0
>>285
主に20代30代の女性が犠牲になるのがツラいよなあ
マスゴミの責任は大きい

290名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:03:00.63ID:DoG5GcKM0
>>279
過度の眠気、痛み、眩しさ
とあるが、ワクチン副反応はそんなレベルではない。
けいれん、精神遅滞、歩行困難または不能等だ。
比較する指標のレベルが違うと考える。

291名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:04:31.61ID:b6hj7dIm0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 3078
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

292名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:05:14.02ID:N37kaTfA0
>>290
このワクチンにそんな強烈な副反応があるの?

293名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:07:01.94ID:DoG5GcKM0
>>288
心因性とは原因が不明ということ。
すなわち心因性との根拠はないということだ。

294名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:07:29.32ID:ihpH7bp+0
この論文が最新の報告なんじゃないの。

Population-based HPV vaccination programmes are safe and effective: 2017 update and the impetus for achieving better global coverage.

Review article
Brotherton JML, et al. Best Pract Res Clin Obstet Gynaecol. 2017.
Show full citation

Abstract
Persistent oncogenic human papillomavirus (HPV) is the cause of cervical cancer, as well as cancers of the anus, penis, vulva, vagina and oropharynx.
There is good evidence that prophylactic HPV vaccines are immunogenic and effective against targeted-type HPV infections
and type-specific genital lesions, including high-grade cervical intraepithelial neoplasia (CIN), when administered prior to HPV infection.

There is good evidence that HPV vaccines are safe in population usage, with the most frequent adverse event being injection-site reactions.

295名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:08:10.20ID:kBvZFP0N0
>>82
根底に、日本人を見返してやりたい、日本人が苦しめばいいという思いありだろうしね。
だから、訪問販売で平気で嘘ついて、強引に年寄から契約させてた。
朝日ソーラ、ペイントハウスも、創業者は在日朝鮮人。
金の為なら何でもする、日本人なんて苦しんで当然との考えだから、金儲けできたんだろうね。

296名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:08:21.95ID:DoG5GcKM0
>>292
NHKでも何度も放送しているよ。

297名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:08:57.49ID:0e1K2g1o0
>>290
他のワクチンの副作用を吹き込まれて無意識に模倣してるんだろ。
亜急性硬化性全脳炎みたいな。

298名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:10:23.00ID:0e1K2g1o0
>>293
少なくともconvulsionではないよね。

299名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:15:05.47ID:DoG5GcKM0
>>297
違うな。
あの映像から模倣の概念を
汲み取ることは不可能だ。

300名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:15:11.37ID:5f7edD6m0
>>286
一定の年齢範囲は、自治体の公費助成あり。

東京なら小学6年〜高校1年の間なら指定医療機関で自己負担無しじゃないかな。
3回接種。

医者に聞けばいいよ。日本でも普通の医師は皆HPVワクチンを当然肯定してるから。

301名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:16:10.45ID:6CP7cIXm0
村中さんのような素晴らしいジャーナリストがいる一方で
不安を煽って視聴率、部数を稼ごうとする糞マスゴミは本当に腹立たしい
10年後に子宮頸がんになった女性はマスゴミを訴えていいと思う

302名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:22:00.37ID:DoG5GcKM0
>>301
不安を煽る云々ではなく、
事実の報道をするのは、
マスコミの使命だ。
副反応がワクチン接種の結果ではないことを説明、立証するのは、
製薬会社並びに国だ。
少なくとも国が推奨する以上、国にも立証義務がある。

303名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:24:35.75ID:j2QuuMWc0
>>302
疫学調査ではワクチンの影響は見られない、池田班の研究は捏造。
ワクチンの影響があると主張したいなら、それを証明しなければならないのは反ワクチンサイド。
悪魔の証明を求めるしか反ワクチン運動は維持できません。

304名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:25:07.46ID:ihpH7bp+0
>>302

これだけ世界中で推奨されており、日本の後進性を報道しないマスコミが異常。

科学的考察が出来る記者がいない。

305名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:26:01.45ID:Fem2jLeN0
>>301
近藤何某とかの癌放置を信じて、苦しんで死んだ患者も多いしな。
そして、今度はその近藤はワクチンに手を出してきた。

マスコミというか、出版社はその手の本を出せば売れると思っているので売るが。
害悪でしかないからな、それを信じた人が死ぬ可能性がある訳だし。
そこらで、他国では減少する数値と比べ、日本では感染症でもあるので増加してゆく。
無意味どころか害悪な社会実験なんてしなくてもいいのに、な。

306名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:27:20.39ID:j2QuuMWc0
>>305
あの医療デマを信じて手遅れになってしまった患者や家族が訴えることはできないものなのかなぁ。

307名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:28:25.76ID:6CP7cIXm0
>>302
不安を煽るだけでなく村中さんのような仕事をしろと言ってるんだよ
不安を煽るだけだからマスゴミと呼ばれる

308名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:31:08.21ID:6CP7cIXm0
>>306
近藤の嘘を信じた自分を責める患者、遺族もいるなんて話を聞くと心が痛むよな

309名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:32:02.26ID:DoG5GcKM0
>>303
名古屋の疫学調査を見る限り、
調査指標のレベルが違うようだ。
ワクチン副反応患者がもっている
レベルでもって比較しないと、
意味がない。
したがって、疫学調査では問題ない、
という主張はあたらない。

310名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:32:12.98ID:X/hs6ihz0
やはり打たない方が良いよ
もしも同時期にその思春期の女子が罹りやすい神経の病気になれば
理屈では関係無いと説明されても
どこかでワクチンのせいにしたくなってしまうという病気を発症してしまう
そんなややこしいことになるなら打たないで結婚出産までセックス禁止すればいい
今の時代ならそう難しい事ではない

311名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:33:21.38ID:CHZ2Fbeu0
タミフルの件といいほんとマスゴミはいい加減で無責任すぎる

312名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:33:28.98ID:FfhLg/9y0
>>303
そのうち裁判の結果も出るだろうし、もう少し待てばいいと思う

313名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:34:01.28ID:5f7edD6m0
ある医師のブログから引用しようか。

『テレビでも繰り返し放送されたあの激しいけいれん症状。

手足をばたつかせて立ち上がることもできなくなった苦悶状の表情をした少女たち。

ワクチンのせいでないとすれば、いったい少女たちは何に苦しめられ、何に苦しんでいるのだろうか。

 ある病院を訪れたのは子宮頸がんワクチン接種後、「毎日午後3時になると必ずけいれんを起こすようになった」という少女とその母親だった。

脳波、CT、MRI、採血と一通りの検査を実施したが異常は見つからない。

「異常はないようですが発作の状態を確認しましょう」。

3時になると言っていたとおり発作は起きたが、やはり脳波には異常がない。

「では、入院して検査しながらもう少し様子を見ましょうか」。

入院させたのは、時計がなくビデオカメラのついた病室だった。

午後3時のけいれんは「ピタッと止まった」。』

314名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:34:41.53ID:2/Z0lJIK0
本名じゃないんだ。本名を隠す女医さんってなんだかなあ

315名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:34:51.48ID:DoG5GcKM0
>>304
いやいや、日本の医者にも薬理学の専門家にも、
科学的考察のできる者はいないよ。

316名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:36:36.72ID:5f7edD6m0
これは他の医師のブログから。

『そこで、もう一度子宮頸がんワクチンの副作用で苦しんでいる子供たちの映像を冷静な目で見てみると、違ったことが見えてきます。
Youtubeに「全国子宮頸がんワクチン被害者連絡会」が投稿した動画があります。その映像を見てみてください。
とにかく冷静に見てください。足を非常に大きくバタバタさせている様子が映っています。
これはけいれん?と言いたいのでしょうか?もし、全身のけいれんであればあんな大きな動きにはなりません。
そして左右の足が順番の動きます。両手はベッドの柵につかまって体を支えているように見えます。
態勢が悪くなった時には自分でまっすぐに戻しているような動きも見えます。
最後にベッドから落ちてしまうのですが、上手く足から落ちます。
そしてあれだけ動いていた足は、落ちるときには動きがあまりありません。落ちてからもバタバタしている様子はありません。
この映像を見た時にけいれん発作だと考える医師はいないと思います。
通常の不随意運動と考える医師もいないと思います。では、未知の不随意運動?何でしょうか?

他の子は全身けいれんしているのに泣いています。意識がしっかりしているからですね。
全身のけいれんでは意識は通常ありません。だから泣きません。
他にも全身けいれんや脱力と言っているのに椅子にしっかり座っています。崩れ落ちません。体幹がしっかりしているように見えます。』

317名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:38:31.92ID:5f7edD6m0
続き

『それ以外の動画でも、ソファーで全身けいれんをしているのに非常に上手に姿勢を変えている様子が映っていました。
けいれんしているのにお尻や足の位置を自分でいい位置に変えるなんておかしいと思いませんか?
4時間けいれんしているという訴えがありました。4時間?通常のけいれんの時間では考えられません。
左半身麻痺の子も出ていましたが、なぜか手足の麻痺は左で、耳も左が聞こえず、左目も見えない状態でした。
脳のどこが悪くなるとこのような症状になるのでしょうか?
一般の方は左半身麻痺だと顔の麻痺症状も左側に出ると思っているのでしょうが、神経によって違う部位で交差しますし、交差しない神経もあります。
だから首から下が左半身麻痺でも顔の目と耳が上手く左側が悪くなるなんてちょっと奇妙な症状です。
手をグーにして硬直したという子もいました。上手くグーにしています。手首から先だけ硬直し、しかもグーの状態です。変な硬直です。』

318名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:39:14.68ID:DoG5GcKM0
>>311
じゃあ医療機関や製薬会社は
説明責任を果たしたか?
副反応との因果関係のないことを
科学的に立証したか?

319名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:40:45.22ID:5f7edD6m0
このスレにいるどこかの馬鹿ものが、激しい症状とか言ってるのも、NHKが見せてる痙攣も、
タネをあかせばこういうこと。

320名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:42:18.36ID:DoG5GcKM0
>>313
発作の種類は?

321名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:43:18.26ID:DoG5GcKM0
>>319
その種とは?

322名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:43:28.57ID:6lf6XR+V0
>>10
日本で話題になってないだけで海外では男にも打つ流れだぞ?
女子に打つのは感染からのがん化を防ぐためで、海外も最初は女子からスタート
で、男子のがんにもウイルスが関係あると分かってきて男子にも打とうとなった

323名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:43:50.43ID:5f7edD6m0
>DoG5GcKM0
君はもういいからW

324名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:44:43.75ID:ihpH7bp+0
>>318

それ、悪魔の証明やで。

325名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:45:19.43ID:5f7edD6m0
タネをあかせばいつもの「市民」

326名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:45:22.18ID:ihpH7bp+0
>>322

ホリエモンは打ったらしいな。

327名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:45:40.89ID:mvGR3ex20
>>313
その医師が母親に「痙攣起こさなくなりましたよ、良かったですね」
と話すと「そんなはずはありません!時計を元に戻して下さい!」と言った。
翌日時計を元に戻すと午後三時に痙攣、それを見て縊死に「ほら、治ってないじゃないですか!」と言った。

思春期の女によくある精神的なものだよ、前は症状を訴えていた子が元に戻って大学で元気に勉強してる女も何人も居る。
それが出来ない子はワクチンのせいにしたいだけ。

328名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:45:55.52ID:TPoQVU3G0
マッドマックス賞

329名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:47:32.51ID:6lf6XR+V0
>>324
自分に都合の悪そうな部分は「〜と考えられる」で排除しちゃってる人だからスルーでいいと思う

330名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:47:34.33ID:0e1K2g1o0
>>319
そう。
ヒステリーにすぎない。

一般的に、家庭や学校に問題がある子供がヒステリーになる。

331名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:47:35.81ID:DoG5GcKM0
>>317
けいれんは、大発作とは違うんだな。
手首から先の硬直?
意識しては出来ない硬直だよ。

332名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:49:06.15ID:0e1K2g1o0
>>331
むしろ意識しないとできないだろw

333名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:50:49.49ID:ZorDHrYh0
受賞の賞金は製薬会社が出してるの?  笑

334名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:51:07.38ID:2g4jtXIe0
そのうち人口削減ワクチンと呼ばれるようになるだろう

335名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:51:50.49ID:DoG5GcKM0
>>327
なんだ、その「よくある精神的なもの」
ってww

336名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:53:39.29ID:5f7edD6m0
>>331
あのね、引用したブログの医師たちも、意識した動作だとは言っていないんだよ。
それがヒステリーの意味だから。
で、本物の痙攣でないことは医師が見れば明白だ、と。
少女たちが症状に苦しんでいるのも認めている。
でも、ワクチン副作用ではないのにそう扱われると、本来必要な治療が受けられていない、ということも指摘してるよ。

337名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:54:06.36ID:DoG5GcKM0
>>332
じゃあ君やってごらんよ。
出来るわけないでしょうww

338名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:57:01.63ID:2/Z0lJIK0
>>322
あっそうか。子宮頸がんは感染症じゃないと思ってたけど
性感染症って位置付けなんだね。だとしたら男女ともにワクチン必要かも

339名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:57:29.49ID:DoG5GcKM0
>>336
じゃあ聞くが、その医師はワクチン接種後に、なぜそのような症状が起きた、
と考えているのだ。

340名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:58:09.76ID:ZorDHrYh0
なんだよ この賞って最近できたもんじゃん。製薬会社のために作られたのか?  笑

341名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:58:58.82ID:5f7edD6m0
ワクチンの副作用で午後3時になると娘は激しい痙攣を襲われます。
午後3時が、あの悪魔のワクチンを打った呪いの時刻なのです、、ってかw

342名無しさん@1周年2017/12/03(日) 01:59:44.23ID:7wFHP58D0
>>336
苦しむってのはちょっと違うかもね。
古典的ヒステリーは、葛藤の回避、ゆえに満ち足りた無関心が基本だから。

はっきり言えば、ヒステリーの女ってのは、病気にすがってるんだよね、耐え難い現実問題を回避して。

343名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:00:44.79ID:ZorDHrYh0
原因がワクチンじゃないとしても、なんでこのワクチン周辺のみにこんな不気味な症状が起きるんだよ?
呪われたオカルトワクチンかよ  笑

344名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:01:15.28ID:7wFHP58D0
>>339
その本人が、適応しがたい苦しい状況(いじめとか)にあり、たまたまそこにワクチンの副作用という逃げ場ができたために、無意識に症状が出た。

345名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:01:49.56ID:5f7edD6m0
>>338
そうだよ。性行為で感染するウィルスだということは、女はHPVを男からうつされるということ。
男には子宮がないから子宮頚がんにならないだけ。

346名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:03:01.64ID:6CP7cIXm0
>>343
接種していない年頃の少女にもあらわれる症状です

347名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:04:29.52ID:ZorDHrYh0
>>346 さすが、オカルト的解答ですね  笑

348名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:05:43.35ID:DoG5GcKM0
>>336
分からんな。
君の言っている痙攣って
定義はなに。
無意識に手を握る動作。
これって痙攣だよな。

349名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:05:47.79ID:CO+YkpVV0
>>340
まあこういう事しても無駄なんだよな
日本じゃもうセールスは無理だろw

350名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:07:11.86ID:ihpH7bp+0
>>340

natureという世界最高の科学誌の編集者の名を冠した賞で、スポンサーはnature出版社、科学機構、個人の財団など。製薬は当然ながら入っていない。


Dr Riko Muranaka has been awarded the international 2017 John Maddox Prize for
promoting science and evidence on a matter of public interest, despite facing difficulty and hostility in doing so.

A journalist and lecturer at Kyoto University, Dr Muranaka is recognised for her work championing
the use of evidence in public discussions of the Human Papilloma Virus (HPV) vaccine.

351名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:07:40.56ID:6CP7cIXm0
スレを最初から読んでみろよ
その話をしてるから

352名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:07:54.85ID:DoG5GcKM0
>>344
その説明の根拠、エビデンスはあるんだな。

353名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:08:17.05ID:5f7edD6m0
>>343
ワクチン反対運動っていうのは理由は謎だがプロ市民の看板の一つなんだよ。
ほら、慰安婦とか反米軍基地とか反捕鯨とか遺伝子組換え農作物とか自然分娩とかEM菌とか、、、、、

子宮頚がんワクチンの前には、三種混合とか日本脳炎ワクチンの定期接種を潰してきた戦果が、彼ら「市民団体」にはあるんだよ。
でも子宮頚がんはすごくあたった。

354名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:08:37.00ID:ZorDHrYh0
開発費を回収するために、涙ぐましい製薬会社の努力ですね
SSRIのときも凄かったよなあ〜NHKまで買収して

355名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:08:47.43ID:0e1K2g1o0
だいたい、女ってのは、いかにも必死な顔して苦しんでるふりしてりゃ、お前それ嘘やろ?って指摘しにくいだろ、ってとこまで無意識に計算してそういうことしてけつかるからたちが悪い。
これがまた無意識で、本人はホントに症状が出てると信じ込んでるのが腹立つ。

356名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:09:26.89ID:X/hs6ihz0
自分はこれの逆だわ
喘息だったんだけど
喘息の咳を心因性とかヒステリーの咳だと思って放置してたら大変なことになった
食事中とか何かに熱中してる時は咳が出無かったのでね
でもアドレナリン(薬と同じような)の作用が効いてただけでした

357名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:10:20.02ID:0e1K2g1o0
>>352
むしろ、身体に原因のある症状だという証拠を出してみては?

358名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:10:57.99ID:iFM5q4ow0
>>349
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

359名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:11:05.01ID:2tppirxg0
デマだったん?
怖くて打てないけど

今月子宮頸がんと子宮がん検査してくるよ〜ヾ(o゚ω゚o)ノ゙

360名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:12:51.73ID:DoG5GcKM0
>>353
なんだ?
プロ市民?
ラベリングが好きだね。
そんなことをしていたら、
真実が見えなくなるぜww

361名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:12:54.89ID:ihpH7bp+0
>>354

世界的な科学の権威のネイチャーグループが、自らの責任で選んでるんだから、むしろ製薬メーカーみたいな利害関係者は避けている。

放射脳も、世界の科学者たちの声やWHOの言うことを一切無視して、朝日新聞を信じるんだよな。笑笑

362名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:14:24.63ID:2/Z0lJIK0
>>340
ジョンマドックスって人を軽くググってみた。この賞はどうやら
世間からの妨害や敵意と戦い、社会が広く科学的な態度を持つように仕向ける、
その議論を恐れない、そんな人の活動を世に知らしめる目的ぽい

363名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:15:28.50ID:ZorDHrYh0
>>361 そんなことマジで信じてるんだ。
やっぱユダ公に阿る安倍ちょんグローバリストはアホの売国奴だな

364名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:15:41.73ID:CO+YkpVV0
>>359
ワクチン接種しても検診は必要だからな

365名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:15:56.61ID:5f7edD6m0
>>359
デマだよ。
子宮頚がんワクチンは、日本はすごく遅れたので既に世界中で膨大な数の人間が接種してるから、安全性はそれでわかってるんで。

でも、ワクチンを打てば子宮頚がんの確率は大きく下がるけど、子宮がんは別だし、子宮頚がんにもならない保証までは無いから、定期検診はした方がいいよ。

366名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:17:22.74ID:ZorDHrYh0
>>365 子宮体がんの検査なんかやたらやるもんじゃやないよ  無知だな。

367名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:18:25.69ID:6CP7cIXm0
>>362
マスゴミが副作用の報道しかしない中で信州大のインチキを明らかにしたのだから村中さんは賞にふさわしいな

このニュースってマスゴミはちゃんと報道してるのか?
NEWS23は反ワクチンキャンペーンに積極的に加担してたようだが

368名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:20:30.02ID:2tppirxg0
>>364
毎年受けてるよw

>>365
ウイルスに型?があるから全ては防げないってことはなんとなく知ってたよ
ありがとうw

>>366
取らなくてもいいものまで見つけちゃうから?

369名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:21:11.09ID:bDicCniZ0
日本人は科学的思考が出来ず獣の思考しか出来ないからな
何を言っても聞かないだろう

370名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:21:52.29ID:DoG5GcKM0
>>367
信州大学医学部か。
やっぱり医者はクズだな。
ゴミだよ。

371名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:21:55.10ID:2/Z0lJIK0
>>367
でも信州大の人から名誉毀損で訴えられてるって出てたよ
真偽はわからないけど、やるなら本名でやってほしい。だってここじゃ
香山リカを連想するからさ、、いい意味でそうおもた

372名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:24:54.46ID:FGfBFNkA0
ただのメンヘラと、元から障害者ってオチなのね

373名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:25:19.30ID:6CP7cIXm0
>>371
訴えたことは知ってるけどその後どうなったのだろう?

374名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:25:50.87ID:j2QuuMWc0
>>367
NEWS23は池田班の捏造に飛びついて反ワクチンキャンペーンの片棒を担いだ。

375名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:29:10.02ID:DoG5GcKM0
>>372
違うな。
ワクチン接種後の副反応だよ。
先ほどの医者のブログだって、
なんの証拠にもならん。
検証出来ないからな。
だいたいブログを書くヒマがある医者ってなんだよ。

376名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:31:55.11ID:CO+YkpVV0
>>368
子宮体がんの検査は不正出血等の症状がなければ
検査しないだろ検査の負担が大きいしな

377名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:33:31.35ID:2tppirxg0
>>376
そうなんだ〜
ありがとう

378名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:35:07.02ID:id4aQdAR0
>>6
そんなこと言ってるから
バカにされるんだよ

379名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:36:58.78ID:Ea6nMpPi0
ハァ〜男でよかったぁ

380名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:41:01.63ID:DoG5GcKM0
>>357
ワクチンに原因があるからな。
そんな証拠はないでしょう。

381名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:41:53.95ID:2/Z0lJIK0
>>373
ググるしかできないけど、中傷合戦みたいな情報しか。ツイッター

382名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:46:57.89ID:2/Z0lJIK0
>>379
上で知ったけど、海外じゃ性感染症って位置付けで
男にも接種する方向らしいよー
リスクとリターンがもっと明らかになるといいんだろうな。安全性確保とかも

383名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:48:02.64ID:pDvhTz5I0
なんか一割近く書き込んで粘着してるのがいるけど,何なんだ?

384名無しさん@1周年2017/12/03(日) 02:50:07.01ID:pQj8OlMi0
>>379
ウイルスは男でも感染する。そして性行為で女に移す。
海外では嫁さんが大事な男も打ってるぞ?

385名無しさん@1周年2017/12/03(日) 03:11:06.35ID:WARekPIt0
【医療】患者数が極端に少ない「希少がん」、ゲノム医療計画開始……がん全体の15%で約200種類

仮に効果があっても、癌3000種類あるんだぜ。 1つ予防できても意味なくない?

386名無しさん@1周年2017/12/03(日) 03:48:51.25ID:1fSRV/9f0
>>147
医学以外の方法で、どうやってワクチンが原因だと証明できるの?

387名無しさん@1周年2017/12/03(日) 03:54:24.19ID:yAuLC0to0
タミフルもこれも、当時の2ちゃんって「安易に薬に頼ろうとするアホが悪い」一色だったの忘れてないぞ
マスコミの捏造がどうこういう前に、自分のリテラシーなんとかしたほうがいい

388名無しさん@1周年2017/12/03(日) 06:48:11.58ID:NnKiC98F0
>>8
俺も

389名無しさん@1周年2017/12/03(日) 07:41:09.37ID:Ib1yryFC0
>>387
んなこたーない

医者板は勿論、N系板でも「発熱でI can flyだろ」って意見がちゃんと支配的だった

なぜか特に朝日をブロックしてからはw

390名無しさん@1周年2017/12/03(日) 07:45:46.83ID:Ib1yryFC0
マスゴミはタミフルもそうだけど、MMRの予防接種も副作用煽ったよね
これもゴメンなさいしてないよね?

胡散臭い「国連特別報告者」wは、さも権威があるように持ち上げるクセに、WHOには根拠のない喧嘩を売れるなんて、無知って怖いよね

391名無しさん@1周年2017/12/03(日) 07:51:21.63ID:MAXveljs0
>>385
こういうことはコツコツと

392名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:02:58.46ID:xqYg0g7e0
HPVは一生セックスしないで独身純潔を通すのが最大の予防
産む機械家畜性奴隷扱いの女だけにワクチン義務化する
ヤリマンセックス誘導圧力の超男尊女卑女性虐待国日本では
セックスしたら負け

ヒトパピローマで男性不妊の恐れ
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20140311-OYTEW54369/
【健康】若い女性にも舌がんが増加! 子宮頸がんを上回る口腔がん・咽頭がんの死亡率
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482024700/l50
【医療】全ての女子に警告 子宮頸がんの原因の99%がセックスだった
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470419262/
<キスでうつる病気>
淋病クラミジア梅毒B型肝炎HIV/エイズ口唇ヘルペスキス病
サイトメガロウイルスヒトパピローマウイルス(子宮頸癌のもとHPウィルス)
<セックスでうつる病気>
クラミジア 淋菌HIV 梅毒腟トリコモナス症 カンジダ症ヘルペス
尖圭コンジローマ(ヒトパピローマウイルス子宮頸癌のもとHPウィルス)
非クラミジア性非淋菌性尿道炎 ケジラミ疥癬軟性下疳A型肝炎 B型肝炎C型肝炎
赤痢アメーバ症細菌性腟症 伝染性単核球症(キス病)サイトメガロウイルス感染症
成人T細胞白血病フォアダイス 血精液症亀頭包皮炎 外陰炎ジカウィルス
マイコプラズマ・ウレアプラズマ

393名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:05:40.49ID:DoG5GcKM0
>>386
近代医学において疾患とは、
病態、病因、病理の三点の確定をもって定義する。
ワクチン接種と副反応との因果関係の立証は、医学的手法によるものではない。
副反応という病態は分かっていても、
その病理も病因も分かっていない。
そのようななかで行う立証行為は、
医学的手法、考察によるものではない。
そのことを理解するのが、
まず先だ。
薬害の因果関係の証明は、本来不可能だ。それは過去の薬害訴訟が証明している。だから、ワクチンを製造、発売して利益を得ようとする側が、
ワクチンの作用機序、それに伴う副反応の種類と頻度の、
臨床データの開示が義務づけられているのだ。
そして、そのデータと異なる臨床所見が出た場合には、
ワクチンの使用をそくざに中止するのは、当然のことだ。

394名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:08:54.58ID:DoG5GcKM0
>>390
それは君がWHOの設立目的を理解していないからだ。

395名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:10:15.95ID:+ZKhXynC0
ベットの上で暴れてたのは演技なの?

396名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:13:19.40ID:DoG5GcKM0
>>395
いや、ワクチンによる重篤な副反応だ。
それを心因性のものだと、馬鹿なことを主張する人がいる。
心因性の意味も分かっていない。

397名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:13:49.60ID:Ib1yryFC0
>>394
ちゃんと薬飲めよ、基地外

398名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:15:22.51ID:DoG5GcKM0
>>397
薬は生体にとっては
猛毒だ。
死にたければどうぞ。

399名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:16:32.73ID:Ib1yryFC0
>>398
>>397
>薬は生体にとっては
>猛毒だ。

へー
君のいう「医学的に」証明してよw

400名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:16:57.10ID:Ib1yryFC0
>>398
おう、早くしろ
キチガイ

401名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:17:55.59ID:DoG5GcKM0
>>399
393を読め。

402名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:18:02.96ID:Ib1yryFC0
>>398
etiology
pathology
pathophysiology

の三点揃えて、すぐに論じろ

キチガイ

403名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:18:43.79ID:Ib1yryFC0
>>401
逃げるな
キチガイ

さもなくばスレから失せろ
低脳

404名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:19:00.53ID:Ib1yryFC0
>>401
まだか早くしろ

405名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:19:08.42ID:DoG5GcKM0
>>400
どこか病んでいるのか?

406名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:19:13.49ID:Ib1yryFC0
>>401
トロイぞ
低脳

407名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:19:45.89ID:Ib1yryFC0
>>405
「病んでる」証明please

さあ、早く

408名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:19:52.74ID:DoG5GcKM0
>>404
読解力もない馬鹿か。ww

409名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:20:03.14ID:Ib1yryFC0
>>405
まだか

410名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:20:15.56ID:Ib1yryFC0
>>408
逃げんなボケ

411名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:21:34.99ID:DoG5GcKM0
>>402
薬理学も習っていないのか。

412名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:21:40.37ID:Ib1yryFC0
>>408
今日一日中、粘着してやるからな

413名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:21:59.36ID:Ib1yryFC0
>>411
教えてる

おう早くしろ

414名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:22:29.36ID:DoG5GcKM0
>>407
証明する必要があるのか?

415名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:23:25.36ID:Ib1yryFC0
>>411
まだか?
ああ?

有名な小話
「insulinはどうして効くか?」
と同じだな、お前

さあ、はよ

416名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:23:34.72ID:DoG5GcKM0
>>412
なんだよ、やっぱり病気か。ww

417名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:23:47.96ID:Ib1yryFC0
>>414
>>399

逃げんな

418名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:24:45.19ID:Ib1yryFC0
>>416
ほれ、ごまかすな

あと、wの前には句読点は付けないのが正書法だぜ

まだか?

419名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:25:29.64ID:WQu4mmDo0
Cornell Alliance for Science「反ワクチン活動家に立ち向かった日本の医師が国際的な賞を受賞」
ttps://t.co/2ZrOTznzGf
村中璃子先生がジョン・マドックス賞を受賞した件。断片的に聞いていたよりえぐい話だったので、訳してみた。長文注意。

ttps://twitter.com/ymori117/status/936995013711429632 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

420名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:26:05.88ID:/r9XMD5V0
俺すでにHPV持ちなんだが、このワクチン打ったら治るのか?
つーかワクチンってそういうもんじゃないよね

421名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:33:11.16ID:J2rAzlRc0
>>65
センセが誰かわかったw

422名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:46:24.11ID:3z/jk5bf0
そんなもん何千年も
打ってこなかったのにwww

みんなでいろんなワクチンwww
【栄養いっぱい】wwww

さらにパきしるのんで 幸せ いっぱい
いきなり 首吊りwww

福島も 落ち着いたし

なにも 怖くないわwwww

423名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:47:03.45ID:YrHLZf/B0
"子宮頸癌ワクチン"、バリバリの推進派&恥知らずの嘘つき議員 三原じゅん子に被害者母がメールで直撃! !
http://insidejobjp.blogspot.jp/2014/04/blog-post_30.html

再掲載、危険な"子宮頸がんワクチン"を推進した自民党の三原じゅん子、公明党の浜四津敏子、松あきらは辞職す可き
https://blogs.yahoo.co.jp/honjyofag/65834119.html

三原じゅん子議員に対して「本当に馬鹿」 上西小百合議員がツイート
http://www.huffingtonpost.jp/2016/07/28/uenishi-vs-mihara_n_11252344.html

424名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:48:21.29ID:qfjmRUdV0
>>11
ソース無しの典型的なネトウヨのお人形遊びコピペだなあ

425名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:48:27.53ID:DoG5GcKM0
>>418
なにがまだかだ?
ワクチンは安全ですって、
刷り込まれているのか。
こう言う馬鹿が増えたなww

426名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:51:47.33ID:u38rdpxl0
>>273
人道的な観点から絶対に出来ないはずの検証手段が図らずも実現。

427名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:53:12.28ID:YrHLZf/B0
>>424
子宮頸がんワクチン研究班が捏造
厚労省、信州大は調査委設置を
利用される日本の科学報道(続篇)
村中璃子 (医師・ジャーナリスト)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/7124

428名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:54:15.19ID:YrHLZf/B0
>>424
信州大学は池田教授による子宮頸がんワクチンデータ捏造疑惑に対する調査報告書をホームページ上で公開せよ
http://vox.hatenablog.com/entry/2016/11/29/185607

429名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:55:17.25ID:tgKWdEnh0
ま、現状での厚労のスタンスは、子宮頸がん予防に対して一定の効果がありそうですが
これはHPVの撲滅を狙ったものではないし、感染を防ぐという個人防護ですから
リスクもありそうですし、自己責任かつ任意でおながいしますというものだ。

だから全員に打てよという主張には賛同できないという明確なものだね。
さりげなく世界の医療ビジネスに抵抗している。日本を守るというスタンスがあるし
文句言うのもおかしい。うちの子が何十年後かしらんが頸癌になったらヤバいと思う親だけ
子供に打たせればいいのよ。ワクチンの効き目がどれだけ持続するかも謎だし
ウイルスも進化する。そもそもイギリスが言い出したことなど日本が信用する必要はない。

430名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:56:26.74ID:i8gg6kC20
>>423
間違いではなかったけど、結果として義務接種は勇み足だったな

まず任意で昔の大腿四頭筋縮症を思い出すべきだった

軽薄な三女子議員

431名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:57:04.82ID:YrHLZf/B0
>>424
子宮頸がんワクチンデータ捏造疑惑「科学的議論不足」…信大に研究再実験要求
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20161116-OYTET50005/
子宮 頸けい がんワクチンの副作用などを研究する厚生労働省研究班代表、池田修一・信州大学教授の発表にデータ 捏造ねつぞう の疑いが指摘された問題で、
同大の調査委員会は15日、証明されていない実験結果を証明されたかのように伝え、誤った情報が広まったとする調査結果を発表し、
実験のやり直しとその結果の公表を求めた。

432名無しさん@1周年2017/12/03(日) 08:58:31.28ID:i8gg6kC20
>>395
心因性が大部分だろ

ただ、詐病ではないから厄介

433名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:03:17.48ID:CqNuXA8S0
>>11 まず他機関で追試をすればいいのに。
賛成・反対と言う前に何故、追試・検証しようという動きが無いのか??
仮にマウスで影響があってもヒトで影響があるかは分からない。別の動物種でも検証すべきなのに。

434名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:06:29.53ID:YwqcKpG90
>>4
医者でもないのにお医者様相手にくってかかる
お前の方がもっと恥だから

435名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:09:52.08ID:ns3ANZjl0
信州大学医学部なんて底辺医に研究させること自体が間違ってたんだよ

436名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:10:53.57ID:DoG5GcKM0
>>432
心因性の定義と
大部分の根拠の
説明が必要。

437名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:12:09.16ID:DoG5GcKM0
>>435
医学部の連中はみんな底辺だよ。
単なる現業職。

438名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:14:00.97ID:MEP8gjdTO
思春期の女性がストレスから身体不調を訴えたら
全てワクチンの副反応でオッケ〜!

439名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:15:52.11ID:ObbZw9SZ0
薬害エイズみたいに裏目に出たら人殺し扱いされるから
責任者はワクチンの副作用情報に過剰反応するでしょw

440名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:17:29.49ID:mM8gq5T60
問題の一つはそれが強制だったこと
インフォームドコンセントという
現代の医療あり方に反している

441名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:18:40.97ID:thWwgS4a0
自民党は三原じゅん子氏の事実関係を解明することが大事だ。

442名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:21:01.61ID:tgKWdEnh0
>>439
特に少子化の時代だから当然だ。こんな歴史もないワクチンが十数年後に
大被害をもたらしたとかなったら目も当てられない。まず日本国内で治験から
やりなおすべき。

443名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:23:04.64ID:/r9XMD5V0
>>442
どの薬も、使い始めは歴史がないんだから、
それ言ったらどの薬も使い始めることはできなくなりますね。歴史ごないんだからw

444名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:24:18.31ID:XFhF4gZj0
日本人医師がマッドマックス賞かとおもた

445名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:24:38.16ID:tgKWdEnh0
>>443
だから治験をやりましょうということだがねえ。治験の意味わかってるよね?

446名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:27:33.65ID:DoG5GcKM0
>>440
医者にワクチンの安全性なんか
説明出来ないよ。

447名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:31:38.56ID:/r9XMD5V0
>>445
治験も含めて歴史と言っているとは思わなんだ
初めて認可後10年も経ってるのに、その前の治験も含めて歴史が浅いって
どんだけ年数が必要なのよ

448名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:31:38.64ID:DoG5GcKM0
>>445
検証と治験は違う。
ワクチン接種を一般市民に対し
広範にやった段階は、
治験とは言わない。

449名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:33:21.95ID:MBklQcxL0
>>186
ワクチンの一番の効果は全体での感染者を減らすことだからね
それを接種すると病気にかからなくなるので打ちましょうなんていうからこんな問題が出る

450名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:35:22.99ID:iIczGcuL0
犬の狂犬病の注射もそうなんだろ
日本にないし、まれに死ぬことあるから受けさせない
っていうバカがいる
狂犬病は義務化しろ

451名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:36:41.67ID:CqNuXA8S0
>>1
パピローマウイルスのワクチン接種は米では安くできるのにな。
日本では個人接種に10万円くらいかかるらしい。今はどうか知らん。
全国民に一斉に接種義務でなくても、せめて保険適用で個別対応可能にしたらどうか?>厚労省?

452名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:39:34.78ID:cxmya6en0
>>436
ま都合が悪くなると心の病ーに逃げて精神科送りってのはよくある流れ
錐体外路症状が出ていて脳神経じゃなく精神論根性論に落とし込む輩は非科学的な藪医者だよ

453名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:40:13.65ID:Isc7e8UG0
>>17
最初の接種で疑いをもってるのに
何故また接種させてるんだこの母親

454名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:46:56.44ID:tgKWdEnh0
>>447
感染から頸癌発症までのタイムラグを考慮した治験があったということかな?w

455名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:50:46.12ID:3CHzsQy60
夜空を見るたび思い出せ

456名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:52:33.73ID:CqNuXA8S0
>>17
当然、脳CT、MRI等精密検査した結果、原因不明となったんだろうな?
副作用とやらがそこまでの神経細胞変性をもたらすというのであれば、当然痕跡があろうが。
ってかこの記事、日本語が変だが。まあいいけど。

そもそもどういう因果関係で神経変性ってことになっているんだ?
池田教授の原著を読んでみたいんだが、誰かコレの論文知らんか?
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/7124

457名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:53:29.66ID:HX9pt83D0
さっぱり知らんがなんか権威のある賞なのかね?
イソ子さんもなんか賞貰ったようだがアレは怪しい極左組織みたいね?w

458名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:55:31.25ID:ihpH7bp+0
反対派にはプロ市民が入り込んで、執拗な嫌がらせを行うので、行政・政治家・マスコミ・出版社、すべてがビビってしまって、まともな議論が出来ない。
反対派の独り勝ち。
それに対峙した、この女性ジャーナリスト(医師)は素晴らしい。本当のジャーナリストですね。


「『池田医師による訴訟はメディアを怯えさせ、彼らは私を使うのをやめました』と村中氏。
『被害者団体はとてもプロフェッショナルです。
彼らの苦情は必ずしも編集部に行かず、出版社と利害関係にある企業の経営者や、それら企業のビジネスに影響力のある政治家に行きます。』」

「私がどこに住んでいるか、誰が私の家族か、熱心に探し出しました。家族や私は脅迫を受けました」

459名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:57:02.12ID:bpLqtgYK0
ワクチンの問題は世界規模で大きくなってるよ。
トランプだって自閉症とワクチンの因果関係を調査しようとしているし

460名無しさん@1周年2017/12/03(日) 09:59:45.09ID:S31e4Jox0
>>459
ワクチンと自閉症の関係は医者のでっち上げが判明して、医師免許剥奪されちゃったよ。
信州大学前医学部長も医師免許剥奪されないか心配です。

461名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:01:50.42ID:G3ZQrfOt0
ワクチンを接種すると
・将来的に子宮ガンにかからなくくなる
・とても運が悪かったら接種により障害者になる

おまいら自分の娘に接種するならどっち選ぶ?

462名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:02:25.90ID:tgKWdEnh0
ま、相撲で着目された脳脊髄液減少症もずっと気のせいでごまかされてきた。
検査の水準が低かったからだなあw

463名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:03:02.60ID:ATMLFw+b0
>17
8歳か。俺が1番冴えてた時期だ。

464名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:03:14.15ID:DAxlrKBh0
>>454
高リスクウイルスの感染を防ぎ、前がん病変を有意に減らす効果では不服?
ワクチンを打つと前がん病変吹っ飛ばしてがんになるの?
まあ、気になるなら黙って日本と他国の状況見てればいいと思う

465名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:03:30.42ID:CqNuXA8S0
>>459
お前、autismの発症原因を理解した上で言ってんの?
寝言は寝てから言えよカス

466名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:07:14.98ID:tgKWdEnh0
>>464
まあ他国の状況を傍観するという姿勢を我が国はとったということだな。
それも結果論だ。あとがん治療は進歩してるのでそのうち光治療が投入されるだろう。
それもあなたのいう将来のリスクコントロールの概念の範疇ですよw

467名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:11:17.17ID:tgKWdEnh0
あとさ、前がん状態の懸念とかいいはじめたら福島の検診とか凄いことになるねw

468名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:12:16.06ID:DAxlrKBh0
>>467
甲状腺がんと子宮頸がんの違いくらい勉強してから書き込んでは?

469名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:13:01.95ID:tgKWdEnh0
>>468
べつに甲状腺とかいってませんがねw

470名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:15:40.87ID:tgKWdEnh0
各国さまざまな実情ってあると思うんだよねw

471名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:23:33.66ID:p0kq4Qic0
一応、ワクチンも予防接種も
病気になる菌やウィルスを極少量体の中に入れるので
人によっては、どのような反応が起きるかは未知数だと何かで読んだ。
うちの子も四種混合で、翌日、発疹と微熱が出た。

子宮頸がんは他のガンと比べても死亡率は
飛び抜けて高くないから、自分の子には辞退する。

5)がんで死亡する確率〜累積死亡リスク(2015年データに基づく)
(女性特有のガンだけ抜粋で)
乳房(女性) 1% 68人
子宮 0.7% 144人
子宮頸部 0.3% 324人
子宮体部 0.3% 398人
卵巣 0.5%
http://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/summary.html

472名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:24:50.81ID:lMThOdB40
>>468
だからさw
他の病変は検査のし過ぎとか、もともとこんなモン、とか
挙げ句疾病増加が有意に認められる状況になっても因果関係は不明、とかさ
あーあー聞こえないー?状態なのに

「なんで子宮頸がんの心配『だけ』はこうまで執拗にしてくれるの?」ってことw

473名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:25:56.08ID:/r9XMD5V0
>>469
じゃあ福島の検診で何がすごいことになるの?

474名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:26:37.18ID:UzHmrdDh0
良いことだよ
子宮頸がんワクチンの認知が低くて予防接種しない人も多いから
これからも啓蒙を推進していくべき

475名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:28:13.25ID:tgKWdEnh0
>>473
血液検査などかな?

476名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:28:44.96ID:/r9XMD5V0
>>471
年間324人しか死んでないって意味じゃないことはわかってるよね?

477名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:29:20.96ID:p0kq4Qic0
>>471
失礼、一番右端の人数は、
死亡するのが「何人に1人か」という項目。

478名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:29:46.84ID:/r9XMD5V0
>>475
前がん状態の懸念と並列して書く意味あるのそれ?

479名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:30:42.13ID:lMThOdB40
>>471
しかもこの死亡リスクに加え各自身綺麗にしとけば感染のリスクすら激減する
オレはクリスチャンじゃないけどこの辺り
人間の基本的な立ち振舞いとして概ね答えは出てんじゃないか?と
その「概ね出た答え」から外れて生きたい人だけワクチン打てば良いじゃん



もちろん自費でなw

480名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:32:42.13ID:lMThOdB40
ちょっとワリー
これ>>472誰か答えてくんね?w

481名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:32:46.75ID:tgKWdEnh0
未成年のSTDを加味した倫理教育を徹底して、成人後に任意でいいだろう。
要は感染リスクを下げるだけだからな。肝炎のワクチンれべるでいいでしょうw

482名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:37:40.50ID:/r9XMD5V0
>>471
これとは別に、毎年1万人が子宮摘出手術を受けている
もちろん、他のガンでも手術で助かっている人はいるので、死んだ人と子宮摘出手術を受けた人を足して
他の死亡データと比較するつもりはないが、
年間13000人がこのガンで子宮に異変をきたしているとすれば、
確率的にだいたい1%はこのガンにかかるということで
これは少なくないと思うが、まあそこは個人の主観だろうね

483名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:37:41.62ID:p0kq4Qic0
うちは娘が年頃になったら、節目節目に母親から
計3回は、子宮頸がんの概要を伝えてもらう。
あとは、20歳超えたら娘の自己責任にまかせる。

484名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:41:27.21ID:akENSgh+0
>>440
強制だった事はない

485名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:42:12.85ID:XhYrXa4U0
マッドマックスか

486名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:51:04.67ID:tgKWdEnh0
>>482
統計で押し通すなら年齢構成とか見てみたいものだなあ。
ワクチンの効き目がきれちゃうなら、いずれブーストかけないとダメだしさ。

487名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:51:41.17ID:d63piWzWO
予防接種回しうちの時代を乗り越えて肝炎にならず今まで生き延び、A型B型対応のインフルエンザの予防接種をした年にB型インフルエンザになった俺がきましたよ…

質問していい?

肺炎の予防接種って効果あるの?
肺炎ってむちゃくちゃいろんな原因あるけどw

488名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:56:00.70ID:FfhLg/9y0
>>456
マウスの実験は内部の発表会資料のみで論文になってないはず
ワクチンと神経変性に関する論文はこれとか、あとは関連文献みればいい
池田教授は既に遁走してるから読んでも暇つぶしにしからなんと思うが

Intern Med. 2014;53(19):2185-200.
Peripheral sympathetic nerve dysfunction in adolescent Japanese girls following immunization with the human papillomavirus vaccine.
Kinoshita T1, Abe RT, Hineno A, Tsunekawa K, Nakane S, Ikeda S.
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25274229

489名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:58:23.54ID:DAxlrKBh0
>>480
>>472
・子宮頸がんは働き盛りの女性で進行が早く重篤
(甲状腺がんは基本的にほっといても問題ない)
・原因がウイルス感染なのでワクチンによりリスクを減らせる
・予防した方が医療費削減になる
端的に述べるならこんなもん

各自綺麗にしとけば、ってのも無知がよくやる勘違い
仮に生涯通してパートナーが1人でも多くの人がどこかで感染するから問題

490名無しさん@1周年2017/12/03(日) 10:59:08.89ID:tgKWdEnh0
>>488
まあ自己免疫疾患っていうキーワードをはさむといいかもしれない。
ワクチンは免疫系をいじるからね。ワクチンから神経っていう跳躍がイミフってことならねw

491名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:00:48.42ID:so9nGTQV0
ワクチン接種に有用性があるのは理解できるけど、
結局他の要因によって頸癌リスクは残るわけだから、
定期的な検診は必要なんでしょう?

ワクチン接種に関わらず検診によって頸癌が発見できるとなると、
頸癌発見時に子宮を摘出しなければいけない、あるいはそれでも治療不可な場合が
ワクチン接種によって減らせるのかどうかが問題なのでは?

個人的にはワクチン接種を進めるよりは婦人科の定期検診の普及率を上げるほうが有用と思うんだけど。

492名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:01:28.69ID:/r9XMD5V0
>>486
事実を書いただけなのに、なんで押し通すとか年齢構成とかいう話が出てくるかな?
関連性が全くわからん

493名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:03:54.79ID:/r9XMD5V0
>>483
ワクチンだから罹患してない時に打たないと無意味だよ
だから20歳以上になったら自己責任を求めるなら、
20歳までは絶対に、性交渉禁止と親が管理しなくちゃ意味がない

494名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:04:05.09ID:p0kq4Qic0
>>486
年齢別のグラフが、一番下に載ってるよ。

http://ganjoho.jp/public/pre_scr/screening/uterine_cancer.html
子宮頸がん
●30歳から40歳代で多く診断されています(10万人当たり40〜70人)。
●40歳以上では年々減っていますが、20歳から30歳代では逆にふえています。

495名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:04:34.98ID:tgKWdEnh0
>>492
だってさ、予防概念なんでしょう?なら標ぼうする効果の具体的な症例について
年齢構成を調べるのは当然じゃん。子供に打って効き目がキレましたでは元の木阿弥w

496名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:05:50.61ID:xzArX4Gp0
タミフルの件や子宮頸がんワクチン福島の甲状腺がん
果ては携帯の電波塔が電波とばすとかの妄想も含めて
日本では一切の科学的根拠が無いのに声がでかいだけの自称被害者を
無条件に支持する奴が多いんだよな

497名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:10:47.96ID:bfGf3Pqu0
>>1
子宮頸癌はヤリマン病。これ常識な。

HPVにはいくつもの型があり、ワクチンで抑えられるのはそのうちの数種類だけ。
当然、ヤリマンほど感染リスクも発症リスクも拡散リスクも上がる。

「非処女は全員、感染率も発症率も同等」だと思ってるのは低学力であり、そうミスリードしたがっているのはヤリマンフェミ。

ヤリチンガーと責任転嫁&デマ拡散してる情弱もいるが、そのヤリチンは誰からうつされると思っているの?
まさか処女からだなんて思ってないよねw

繰り返す。子宮頸癌はヤリマン病。

あ、言っておくけど、ワクチンについては肯定も否定もしないから。

498名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:11:21.36ID:/r9XMD5V0
>>495
だから私が書いたのは子宮頚がんで死亡、子宮摘出した人の実数であって、
だからこのワクチンやれとかは一言も書いてない

499名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:11:42.74ID:t5QJMciT0
ワクチン接種してしまったがために苦しんでいる人が相当数いるのに

500名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:17:42.90ID:Xe3UZ0GM0
そもそも 性行為するとガンになるってんだろ?

ぺニス、きったねえよ ってこと!?。

そっちをなんとかできんかね?

501名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:18:53.67ID:ihpH7bp+0
>>480

予防できる癌だから、予防しないのはアホじゃないの?と言うのが欧米的な考え。

それをお節介と思うかどうかだな。

502名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:21:31.67ID:x9D8A2iZ0
>>8
俺もだわ

503名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:22:47.29ID:/r9XMD5V0
>>500
そのペニスは、別のきったねえマンコに突っ込まれてないときったなくならないんだぜ

504名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:27:34.71ID:K2u1fT2Q0
>>10
風疹や麻疹も女が妊娠する前に自衛しろってスタンスで男が拡散してるのを放置
この国はおかしい

505名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:31:18.21ID:tgKWdEnh0
ま、リスクの懸念があるならば、研究して低リスクの新しいワクチンを作ればいい。
それだけですなあw

506名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:33:47.64ID:BFK/GFVzO
この女は日本で蔓延してる型で統計を出してくれるのかな?

>>487
効果あるのはB型だけだろ
子供が集団生活で感染したら嫌だって人は万能じゃないのを知った上でやってるからいいだろ
何かと里帰りしてる韓国人のガキとかいたりするしな
夫婦でこっちにきて永住する勢いの家族はまだまともなんだが、嫁だけあっちの奴で旦那が金持ちだとやばい
しかもそういう家庭に限ってしつけ皆無で人や給食に唾かけたりするから危険

507名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:37:42.61ID:tgKWdEnh0
ま、ワクチンと一言でいっても作り方やら成分で様々だ。新しいのから古いのまでいろいろ。
そういうのを考慮して眺めてみるのも暇つぶしにはいいですよw

508名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:44:07.42ID:p0kq4Qic0
>>496
フィブリノゲン製剤・血液凝固第IX因子製剤の 投与によりC型肝炎ウイルスに感染や
同じく血液製剤による薬害エイズもあった。

かつては、日本脳炎ワクチンの問題も。
>厚生労働省/日本脳炎
>日本脳炎の予防接種後に重い病気になった事例があったことをきっかけに、
>平成17年度から平成21年度まで、日本脳炎の予防接種のご案内を行いませんでした
>(いわゆる「積極的勧奨の差し控え」)。その後新たなワクチンが開発され、
>現在は日本脳炎の予防接種を通常通り受けられるようになっています。

厚労省に「予防接種健康被害救済制度」まで出来てるので
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou20/kenkouhigai_kyusai/
予防接種法に基づいて実施された予防接種による健康被害について救済給付を行います。

<厚生労働省リーフレット>
<予防接種法に基づく定期予防接種>
・ヒブ
・小児用肺炎球菌
・BCG
・3種混合(ジフテリア・百日咳・破傷風)
・ポリオ
・4種混合(ジフテリア・百日咳・破傷風・ポリオ)
・MR(麻しん、風しん)
・日本脳炎
・2種混合(ジフテリア・破傷風)
・子宮頸がん
・水痘
・高齢者(65歳以上)のインフルエンザ
・高齢者用肺炎球菌

509名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:47:50.99ID:RezukgquO
>>503
ペニス自体が不潔じゃないとでも?

510名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:48:19.83ID:p0kq4Qic0
>>496
>>508も氷山の一角。このような歴史があるから
新薬も新ワクチンもまずは疑う。
自分の子供を実験台にしたくないし。

511名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:51:46.99ID:6lf6XR+V0
>>487
インフルエンザは変異のスピードが早すぎてまた別
毎年ワクチン株を変えるウイルスなんてほとんどない
経鼻ワクチンが完成すればもっと効くかも、とは言われてるけど

肺炎のワクチンなんてものはないよ?
肺炎球菌のワクチンならあるし効果も高いけど、子供or高齢者向け

512名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:52:08.43ID:AJj9a4lE0
この人、フェミ団体から誹謗中傷食らってたなあ。
ワクチン接種後ひどい状態になったと訴える母娘がうさんくさいと言ったからなんだけど。

513名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:56:17.11ID:u38rdpxl0
がんがなおっても子供が産めない副作用が残る

514名無しさん@1周年2017/12/03(日) 11:59:58.46ID:yU59GgI90
この日本の子宮頸がんワクチン問題は、女性の集団ヒステリーの症例として後世に残るんじゃないかな

515名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:00:33.09ID:Ky3GEuSm0
>>512
そんな話聞いたことない。体調不良の原因を
ワクチンに転嫁しようとする母親が
胡散臭いのは否定しないけど。

516名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:03:13.44ID:MtqrwPJu0
日本人の固有遺伝子がワクチンに対する拒絶反応を生み出してる可能性を否定できない。
子宮頸癌はセックスしなければ発病しないことが分かってる。
政府が主導すべきは純潔指導など婚姻以外の性行為否定教育

517名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:08:50.74ID:AJj9a4lE0
この人は別だけど、女ってのは感情的で思考能力が乏しいのが多いなあ。
反ワクチン問題って子宮脳問題だよね。

518名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:09:30.11ID:nRogaS1O0
安倍政権による第二の薬害エイズ問題

519名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:10:09.69ID:Ky3GEuSm0
>>518
安倍は関係ないだろw

520名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:17:57.66ID:uXystaS50
>>516
固有遺伝子が原因ならきちんと接種群と非接種群で有意差が出るよ

521名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:21:00.05ID:d63piWzWO
>>511
肺炎球菌って…
細菌に効く予防接種ってあるの?
予防接種するやつってウイルスじゃないの?
そこがよくわかんないんだわ…

エロい人教えてよ…

522名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:22:59.12ID:VQzX9It/0
>>438
思春期の女性がワクチンの副反応で身体不調を訴えたら
全てストレスでオッケ〜!

笑笑笑

523名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:24:53.69ID:FfhLg/9y0
>>516
日本人固有の因子があると研究してきたのが信州大池田教授だけど結果出せずに、捏造疑惑まで発展したじゃん

各地で訴訟が始まってるけどそれが全滅して異常行動とワクチンの関係が立証できずに終了するよ

524名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:28:38.77ID:7THNEQoy0
>>488 ありがとう。読んだ。
しかしこれ・・・日本内科学会の学会誌で、国際誌でもなくIF<1だと・・・まあいいか。

着目点はそもそも末梢神経系なんだな。
plethysmogramsはどうでもいいとして、2人の電顕結果のみか。
unmyelinated fibersがあるようだって言われても・・・これだけでは何もわからんな。
大丈夫なのか、コレ?

このワクチンについてはどっち派でもないし。もういいわ。
しかしこの程度の論拠だったのか池田教授。ちょっとひどいね。
少なくとも論争の発端において、因果関係に科学的知見があるとは言い難いように思われる。興味無くなった。

ってか、本当に危険なものであるのかどうか、ちゃんと実験なり追試なりすればいいだけだろうと思う訳だが。
ワクチン全般、一般論とか経験論を言われても説得力が無いしな。「この」ワクチンで検証しないと。
出回るエセ科学は、一体どうなっているのかと目を覆いたくなるな。

525名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:30:53.58ID:Qg0zud/90
エクアドルだっけ、子宮頸がんワクチン接種の副反応の写真見て
まじかーと思った、日本だけじゃないみたいだよ、いろいろと。

526名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:31:44.71ID:Miv3fuJQ0
>>524
底辺医の研究に期待するだけムダだよ

527名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:44:49.06ID:o6EdpVkO0
怖いのは原因が他にある病気なのにワクチンの副作用だと思い込んで治療が手遅れになっちゃうこと
これってインチキ医療に共通することなんだけど、患者にとっては悲劇以外の何物でもないわな

528名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:49:48.63ID:Kn8teqCM0
何故かワクチン会社に勤めていた経歴を隠している人ですね

529名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:52:43.42ID:2+77wOQa0
純血教育大好き統一教会と
薬害運動にしたい反体制運動家、標準医療を敵視するスピリチュアル自然派という
右と左の端っこの極端なバカが主張し
私の育てかたのせいじゃない!と心因性を否定したいバカ親が乗せられて
刺激的ならなんでもいいマスコミが広げたデマ。

この問題に対するスタンスで情報リテラシーの度合いがわかる。
情強気取りで陰謀論に引っかかる情弱の多いこと。
実験を捏造した池田修一や
村中氏他薬害否定論者にあらゆる嫌がらせを繰り返した被害者連絡会の池田としえは
歴史に裁かれるだろうよ。

530名無しさん@1周年2017/12/03(日) 12:58:38.77ID:tgKWdEnh0
>>527
まあ接種後にいいタイミングで高熱出して脳障害とかなら、普通の親は怒るよ。
それだけのことだね。ピンピンしてるひとが文句言っても堂々巡りだよ。

531名無しさん@1周年2017/12/03(日) 13:00:00.04ID:6ohEJVAN0
意識高い系の文系や高卒のママさん達が騒いでる印象

532名無しさん@1周年2017/12/03(日) 13:01:14.16ID:VQzX9It/0
>>527
だよな
ワクチンなんて打たなければ、原因もはっきりして手遅れになんてならないのにな
笑笑笑

533名無しさん@1周年2017/12/03(日) 13:05:20.53ID:VQzX9It/0
>>529
必死な創価信者が発狂しているな
笑笑笑

534名無しさん@1周年2017/12/03(日) 13:05:55.76ID:tgKWdEnh0
まあこのご時世、御用だカネだと騒がれる時代だからね。しつこく進める奴がいたら
おいおい薬屋からカネもらってんじゃねえだろな、おまえの娘はワクチン打ってのかよ
ソースだしてねと医者が叩かれる時代。庶民感情はそんなものだし、圧倒的多数w

535名無しさん@1周年2017/12/03(日) 13:10:35.59ID:KWp5Upkz0
俺の知り合いにもワクチン嫌いいるわ。
おたふくになった子供を連れて遊びに来やがった。

536名無しさん@1周年2017/12/03(日) 13:41:02.08ID:d63piWzWO
まあ、厚生省は利権に流されず、きっちりやっていただきたい
あと、大学教授は薬屋の広告塔みたいなやつも多いから信用ならない

537名無しさん@1周年2017/12/03(日) 14:35:48.30ID:j2QuuMWc0
ググったが、まだ産経以外、日本のメディアでこの村中氏の受賞をニュースにしたところが見つかんない。誰か見つけてたら教えて。

538名無しさん@1周年2017/12/03(日) 14:36:50.25ID:6CP7cIXm0
子宮頸がんワクチン
マスゴミが不安を煽る → 接種中止 → がん罹患

豊洲移転問題
マスゴミが不安を煽る → 100億円超のコスト増加 → 都民が負担

マスゴミの不安を煽る商売で不利益は一般市民が負う構図

539名無しさん@1周年2017/12/03(日) 14:37:21.07ID:xKlME3ki0
みんなひとつと、ほざいているが新世界秩序の本性



偽善者と偽装社会 とパナマ文書  長谷川 浩 サーロ節子

フランクリン界と芸能界とアメリカドル売国奴

■涙の告発「子どもが生贄に…」

動画:http://youtu.be/39YQbv6vEFA

540名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:15:10.11ID:u38rdpxl0
>>527
手遅れだけならともかく有害な治療にはまり込んで

541名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:16:44.24ID:diJgUJBf0
というか、反ワクチンってなんでこうカルトっぽい人たちが多いのかね。

542名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:33:18.68ID:CHZ2Fbeu0
>「『その10年の間に、日本の産婦人科医はいくつの子宮を摘出しなければいけないでしょうか。答えは10万です。摘出される女性、そこから生まれ母親を失う子供、そこから生まれるはずだった子供のことを想像してみてください』」(了)

マスゴミによる女性・赤ちゃんの大量虐殺だな

543名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:35:55.35ID:tgKWdEnh0
いらねえって言ってるのに学校で全員に打とうとするからだよ。
こういうの好きなひとだけガッツガッツ打てばいいのよ。そいつが将来ガンにならないだけで
御の字じやん。善意の押し売りお断りっていう新興宗教対策レベル。

544名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:37:05.87ID:j2QuuMWc0
>>543
散々デマで不安を煽っておいて、その上で「希望者だけ」というのが反ワクチンのやり口なんだよ。

545名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:37:19.95ID:tgKWdEnh0
>>542
きしょいこと書いてんのね。大丈夫かよw

546名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:38:10.77ID:j2QuuMWc0
そんで、そのデマを煽るのに陰に陽に加担しているのが、マスコミだったりする。
池田班の捏造に飛びついたNEWS23とかね。

547名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:38:38.03ID:tgKWdEnh0
>>544
いや輸入物素晴らしいとかろくに考えないで使うとか私には無理。
どこの宗教ですかってレベル。

548名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:39:58.61ID:j2QuuMWc0
>>547
そんなのデマを流していい理由にはならん。

549名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:41:21.81ID:tgKWdEnh0
>>548
そんなことよりあなたばB型肝炎ワクチンでも打ったらいい。
キャリアなら無駄だけどw

550名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:41:47.03ID:/rHCspOq0
反ワクチンの何が怖いって、伝染病予防ワクチンすらやらないんだよね
結核になってる人は今時いないんだからBCGはやる必要ない!とか

551名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:42:01.75ID:j2QuuMWc0
>>549
そして話題ずらし。
デマ屋の典型だ。

552名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:42:50.97ID:tgKWdEnh0
>>551
いや組成が似てるんでねw

553名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:43:23.50ID:/rHCspOq0
>>552
いや、じゃなくてずらしてるよね

554名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:44:42.42ID:tgKWdEnh0
>>553
B肝は重大なSTDでもあるし慢性化したら絶対に消えないよ。

555名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:45:18.45ID:j2QuuMWc0
>>553
そう。こういうデマ流すタイプの活動家は、デマを否定されたら話題をずらしてずらして、そしてそのうちまた元のデマを流すことに戻る。
そうじゃないと、反ワクチン活動のネタがなくなっちゃうからね。

556名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:46:39.81ID:tgKWdEnh0
ま、日本人向けの女性に優しいHPVワクチンつくればいいのよ。キャッチもいいでしょうw

557名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:50:15.67ID:ihpH7bp+0
反ワクチンや反原発のプロ市民コミュニティは好きにやったらいいが、
アホなマスコミがそれに乗っかって大騒ぎして責任を取らないのが日本の悪いところだ。

朝日新聞死ね。毎日新聞死ね。

558名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:52:53.96ID:tgKWdEnh0
>>557
厚労省がやらないっていってんだからおまえが騒いでも無駄。

559名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:53:12.05ID:sCyxiccY0
>>4
意見が分かれている。
デンマークなどでワクチンの副反応があるというエビデンスもあるようだ。

560名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:58:02.38ID:d63piWzWO
鳥インフルエンザのパンデミック煽りまくってたのはどこのマスコミだ?
タミフルが売れまくって、鶏が死ぬだけだったじゃねえかw

561名無しさん@1周年2017/12/03(日) 15:59:46.40ID:HF184Due0
>>11
なんなのこれ
もうちょっと世に広められても良いんじゃないの
知らなかったんだけど

562名無しさん@1周年2017/12/03(日) 16:20:10.45ID:Fem2jLeN0
>>559
デンマークでエビデンス(科学的な根拠・証明)があるなんて事実はないかと。
日本でのHPV騒ぎが波及し、デンマークでも同様に騒ぎとなった。
デンマークは国内のその声を受けて、EMAに安全性を訴える事になった。

2015年にEMAはその安全性評価を行った。
ワクチンによってCRPSなどの症状が引き起こされたという因果関係。
それを裏付ける証拠が無いと確認されている。

563名無しさん@1周年2017/12/03(日) 16:24:11.33ID:ZYrxTWFE0
男女ともに接種義務付けはよ

564名無しさん@1周年2017/12/03(日) 16:26:32.06ID:tVHfoxpk0
世界中に悪質なデマを撒き散らして、
池田の捏造の責任は重大だな。

565名無しさん@1周年2017/12/03(日) 16:48:49.88ID:p0kq4Qic0
反ワクチンとか、ワクチン推進、ワクチン義務付け(強制)とか本末転倒。
村中、池田とか関係ない。

100%安全と言い切れない予防接種は、任意でいい。
厚生労働省に「予防接種健康被害救済制度」が出来るくらいで
少ないとはいえ、リスクは不可避なので。

566名無しさん@1周年2017/12/03(日) 16:55:12.94ID:V0VeXkWq0
>>565
医療に100%安全なんてないよ
予防接種に限らず、どんな投薬、処置にも
リスクは付き物だから

567名無しさん@1周年2017/12/03(日) 16:56:14.45ID:p0kq4Qic0
反ワクチンとか、ワクチン推進、ワクチン義務付け(強制)とか本末転倒。
村中、池田とか関係ない。

歴史が浅く現時点で100%安全と言い切れない予防接種は、任意でいい。
厚生労働省に「予防接種健康被害救済制度」があるくらいで
少ないとはいえ、何十年もデータを重ねた予防接種でもリスクは不可避なので。

568名無しさん@1周年2017/12/03(日) 16:57:31.24ID:W/uuc7/B0
>>565

100%馬鹿。

569名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:05:23.63ID:tgKWdEnh0
>>566
そう。だからこそ副作用の把握と即応体制で危険率を下げる。
そういう部分を無視し、過剰に安全というのは抜本的におかしい。

570名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:07:03.80ID:p0kq4Qic0
二重投稿、失礼。エラーが出たから打ち直したんだが。

>>566
リスクがあるからこそ、押し付けはいかんでしょ。
賛成派も反対派も。そもそも賛成反対の問題ではないと思うよ。
医学の素人は、せいぜい情報と統計でしか判断できない。
医療事故が起こると、やはり躊躇する人もいる。

571名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:10:55.66ID:tgKWdEnh0
予防医学は未然への対応だ。まだおきていないことを事前に予防する。
だから結果の判断が難しい。まだなにもおきていないのに処置したら病気になったでは
全面的に処置者が疑われる。余計なことをしたなという怒りが沸くのも当然だ。
それをあんたが不運だったのだとか、例外ですでは誰が納得するのかつうことだ。

572名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:15:37.43ID:DheF4hTF0

573名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:18:42.31ID:j2QuuMWc0
>>567
>反ワクチンとか、ワクチン推進、ワクチン義務付け(強制)とか本末転倒。
>村中、池田とか関係ない。

池田班の捏造をごまかすために、どっちもどっち論に逃げるのですね

574名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:20:42.36ID:j2QuuMWc0
毎日新聞なんかがやった産婦人科叩きもそうなんだが、医療事故や救えなかった命が出てきたときに、その医療を全否定してしまうやり方は、本来多くの命を救えるはずだった医療を事実上不可能にしてしまうことがある。
正義ヅラして不幸を作り出すマスコミは悪魔だよ。

575名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:21:47.20ID:j2QuuMWc0
ましてや、子宮頸がんワクチンの副反応というものも、疫学調査でワクチンが原因とは言えないものなんであってな。
そんなんでワクチンを否定するなんて、もうメチャクチャ。

576名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:22:57.65ID:Kn8teqCM0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000035-jij_afp-int
フィリピン、世界初のデング熱ワクチン接種を中止 重症化の可能性

薬害は出てしまったらおしまい
少なくとも自己責任・自己負担でやるべき
接種に誘導する公費の補助も禁止すべき

577名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:24:01.98ID:p0kq4Qic0
>>573
?池田も村中もこのスレで初めて知った。
純粋に、子宮頸がんのワクチンを子供にするかしないかの観点だよ。
池田村中論争は、煩わしい。それでワクチンの是非を決めつけているようで。

578名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:24:10.60ID:2f7nSF9k0
>>570
接種することに対するリスクと、
接種しないことによるリスクを天秤にかけた時、
接種しないことによるリスクの方が大きいから接種しましょう、という話でしょ

国としてその差は看過できないって話からスタートしただけだと思うけど

579名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:25:26.32ID:j2QuuMWc0
>>577
>?池田も村中もこのスレで初めて知った。

そうなんだ。じゃあ、知ったわけだから、捏造に加担するような真似は今後しないようにね。

580名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:25:44.84ID:8nJ+H15Q0
>>434
お医者様にもいろんなのがいるんだよw
そんなことも想像できんの
HPVワクチンの因果関係別にして、そもそもワクチンってそういうもんやで
生きてて恥ずかしくないのかい?

581名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:29:49.65ID:zjWUIVrY0
ワクチンでADEMになったかわいそうな人はいるのかもしれない。
しかしワクチンでよりたくさんの人が救えるのなら当然進めるべき。
それを感情論で反対するまではいいが、実際にやめさせるところまで行ったらもはや狂気。
救えた命からすれば殺人と変わらん。

582名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:39:15.28ID:p0kq4Qic0
>>578
結論は下3行。あとは各家庭の判断に任せるのがいい。
病気になるリスクを看過できないから、という強制は受け入れたくない。
ポリオや天然痘の感染形態とは違うし、その他のガンと比較しても
罹患率や死亡率が飛び抜けて多いというわけでもない。

>歴史が浅く現時点で100%安全と言い切れない予防接種は、任意でいい。
>厚生労働省に「予防接種健康被害救済制度」があるくらいで
>少ないとはいえ、何十年もデータを重ねた予防接種でもリスクは不可避なので。

583名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:45:13.38ID:jCp9BZWc0
外資系ワクチン会社で働いてたことを経歴から消すなや。

584名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:45:43.74ID:j2QuuMWc0
>>582
>結論は下3行。あとは各家庭の判断に任せるのがいい。

これもね。
捏造とデマで不安を煽りに煽ったあとで、「各家庭の判断で」というのは、典型的な反ワクチン活動家のやり方。
知らずに心からの善意でやっているならデマに乗せられないように注意しましょう。
知っててやっているのなら、ただのクズ。

585名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:47:17.80ID:NN8z1srw0
メンリブ男性ざまあ!

586名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:47:27.20ID:tgKWdEnh0
>>581
別に禁止されてるわけではないが。任意でやれということだ。
なぜ全員に打つことにこだわるのか。そんな姿勢だから利権じゃないのとあらぬ噂がたつのだ。
いいものならいずれ認められる。

587雲黒斎2017/12/03(日) 17:52:08.81ID:Tt40KNRr0
子宮頸がんワクチンは結局のところ安全なのか? 推進派VS反対派の対立は泥沼化…
http://www.sankei.com/life/news/160710/lif1607100007-n3.html

この問題を取材、指摘した医師でジャーナリストの村中璃子氏は
「マウス実験の発案・実施者から直接、話を聞いた。画像がワクチンを打ったマウスの脳切片ではないことや、
サンプル数(N)1であることが事実であれば、単なる科学不正では済まされない」と批判。

588名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:52:19.25ID:p0kq4Qic0
子宮頸がんは、下記ような感染症とは別物だと思っている。

・ポリオは基本的には汚染された食べ物や水の摂取による糞口経路で伝播する。
ポリオには特異的な治療法は無い
・天然痘は紀元前より、伝染力が非常に強く死に至る疫病 。
致死率が平均で約20%から50%と非常に高い。

589名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:53:43.59ID:0FTa6Dts0
>>576
おしまいじゃない
間違いは改めればその後続かないから
HPVワクチン懐疑説は間違いだったんだから、早急に改めれば丸く収まる
それだけの話なんだが、反対することとか賛成することに人生とか自己実現とかかけちゃう変な人がいて
無辜の人々が巻き込まれるって話

590名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:54:14.83ID:tgKWdEnh0
>>587
まず追試からだろうな。N数を100くらいとればいいw

591名無しさん@1周年2017/12/03(日) 17:54:52.45ID:+SV7ksFz0
>>1
3.11直後にACが日本国民向けに大量砲撃したコマーシャルがすり込まれてるわ。

592名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:02:36.49ID:Kn8teqCM0
この国では間違いは改められないことはいまだに原発の件で示されているのだが
仮に改められるとしても薬害の被害を被り脳障害者になってしまった人は救われることはない
己の金のために被害者が出ても許容しろと抜かすワクチン屋の回し者は
まさしく己が補助金にたかるためには他の国民に被曝の危険を押し付けて恥じない原発乞食ども、あるいは
自分は家から出ないからといって無駄に戦争を煽って死にに行かせようとするネトウヨと同じ究極の恥知らず

593名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:19:55.35ID:W/uuc7/B0
>>590

小保方に追試させて無駄だっただろ。
金と時間の無駄。

反対派が自腹でやるなら止めないけど。

594名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:20:35.94ID:6lf6XR+V0
>>590
追試以前に実験方法自体にケチがついてるから
で、実際どんな試験やればいいかっていうと製薬会社が数年がかりですでにやり尽くした動物実験でしかない
まともな研究者なら手を出さないw

595名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:21:21.72ID:W/uuc7/B0
朝生で両者をぶつけたらいいんだがね。
証拠が後世にまで残るから。

596名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:25:04.52ID:tgKWdEnh0
>>594
でも論文になってんだろ?まず追試じゃんか。追試しないでぐだぐだいっても無駄よ。

597名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:26:14.41ID:vskRPrZ30
親がちゃんと教育して、ふしだらな女に育てなければ感染も無いわけでな。

598名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:27:11.04ID:tgKWdEnh0
>>593
無駄じゃねえんじゃないの?理研の体質がみれたじゃんかw

599名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:27:30.44ID:W/uuc7/B0
>>596

論文にせずに逃げた。
そもそも査読に通らないわ。

600名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:30:26.78ID:tgKWdEnh0
>>599
論文になってないなら追試は無理だな。n数とか言うから勘違いしたよ。すまんな。
こんな実験のデザインは院生にやらせるレベルだと思たがw
打って切って見るだけだろw

601名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:43:01.60ID:4ivfPMQm0
>>4は三原じゅん子のファンなんだろう。

中卒バカ丸出し女のどこがいいのかわからんが。

602名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:46:31.46ID:4ivfPMQm0
>>42
童貞ニート、ハロワ行けよw

603名無しさん@1周年2017/12/03(日) 18:57:42.75ID:j2QuuMWc0
池田の捏造実験をNEWS23が取り上げて2週間後、集団訴訟。
https://allianceforscience.cornell.edu/blog/japanese-doctor-wins-global-prize-standing-anti-vaccine-activists
Muranaka told the Alliance for Science that she found it an interesting coincidence that
just two weeks after Ikeda made his inflammatory presentation about the supposed dangers of HPV vaccine,
a class-action lawsuit was launched by “victims” groups against both the government and vaccine manufacturers.

604名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:00:20.23ID:oc60N4560
>>562
大騒ぎして海外に騒動を輸出
→現地の反ワクチンが飛びつく
→海外でも被害ガー

被害者連絡会お得意のマッチポンプ

605名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:05:05.54ID:oc60N4560
>>603
バカ親と活動家に利用され裁判に担ぎ出され
まともな研究も治療からは遠ざけられる。
10年後は偽薬害騒動で子宮頸がんワクチン接種を中止させ多くの命を奪った加害者というおまけ付き。
お先真っ暗だな。

606名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:07:10.76ID:dYqgGExA0
>>190

なるほどね、反ワクチンってこういう論理なんだな。

年間3000人くらい死んでる子宮頚がんを、
感染者ですら殆どの人に無関係といい、
数十人のしかも因果関係不明な「副作用」を根拠に「多くの」女子中学生を危険に晒すという。

放射脳とそっくり。

607名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:09:44.96ID:j2QuuMWc0
>>604
これは活動家のテンプレ的手法。
絵になる「被害者」を連れてきて、捏造した「証拠」によるデマを仲間のマスコミを使って流布して、というもの。

608名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:09:49.36ID:qVjNHOqh0
ヤリマンワクチン

609名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:17:27.09ID:tgKWdEnh0
どうでもいいけど村中氏って医師免持ってるのかね?w

610名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:17:42.71ID:fd+yYM5Q0
田布施システム(日本人殲滅)

611名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:19:48.80ID:YeEd9+/s0
>>345
なるほど

612名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:20:03.86ID:5pEWN9wK0
どうでもいいけど信州大学の池田教授って研究したことあるのかね?

613名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:27:13.00ID:tgKWdEnh0
>>612
少なくとも肩書は本物だろうw

614名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:29:12.24ID:p0kq4Qic0
>>606
ガンの中では、タチがいい方だよ。

http://www.sikyuugan-info.com/navi1/sibouritu.html
子宮頸がんは、がん全体の中でも死亡率の低いがんですが、
その理由としては以下のようなことが考えられます。

1.早期発見しやすい

2.進行が比較的ゆるやかである
子宮頸がんは一部を除き、多くはゆっくりと進行します。最初に細胞の変化が起こってから、
進行がんになるまでには、およそ10〜15年かかることが一般的です。
ですからその間のどこかで発見できる可能性が高いといえます。

3.他の臓器に転移しにくい
子宮頸がんは比較的おとなしいものが多く、他の臓器に遠隔転移するケースは
それほど多くありません。遠隔転移は、がん最大の厄介な性質ですから、
それが少ないというだけでも死亡率の低さにつながっていると思われます。

ただし、膀胱や直腸、近くのリンパ節などへは広がっていく可能性がありますので、
進行がんである以上、油断はできません。特に、子宮頸がんの中でも「腺がん」と
呼ばれるタイプは、卵巣やリンパ節に転移しやすい性質があります。
子宮頸がんは比較的おとなしいものが多く、他の臓器に遠隔転移するケースは
それほど多くありません。

子宮頸がんは、きちんと検診を受けていれば、多くの場合はがん化する前に発見できます。
一度でも性交渉を持った経験のある女性は、ぜひ少なくとも2年に1度の検診を受けるようにしましょう。
各自治体では、隔年で子宮頸がん検診の費用の助成を行なっています。

615名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:32:18.70ID:tgKWdEnh0
なるほどペンネームか。村中って名前がないのも当然か。失礼しましたw

616名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:32:19.76ID:XaGPh/Vu0
ワクチンなんざ国民への感染拡大を防ぐための
一種の国防行為なんだから、
一部の人間がワクチンの副作用に苦しもうとも
そんなことはどーでもいいの!!
多数の国民が助かりさえすればいいの!!
たとえ効かなかったとしても
政府は
「やるべきことはやりました、
WHOも推奨してますから」
と言えればそれでいいの!!

617名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:33:30.00ID:j2QuuMWc0
>>614
>子宮頸がんは、がん全体の中でも死亡率の低いがんですが、

死亡率だけ見て、さも子宮頸がんが強く無いかのようなデマを流すやり方。卑劣なんだよ。

https://allianceforscience.cornell.edu/blog/japanese-doctor-wins-global-prize-standing-anti-vaccine-activists
"If we have to wait 10 years for any hope of HPV vaccination starting again, how many more wombs will Japanese gynecologists have to dig out? The answer is '100,000.’ Please imagine all those wombs gone.
Please imagine the women who owned them, the children who were born from them and lost their mother, and the children who were supposed to be born from them."

618名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:35:26.70ID:j2QuuMWc0
この記事には、こんなことも書いてあって。

A daughter of the governor of Tokyo, a director of NHK, the public broadcast station in Japan, and a close friend of the victims’ organization,
was keen on finding out where I lived and who my family members were. My family and I received threatening messages.

被害者団体に近い、都知事の娘でNHKのディレクターが、村中氏がどこに住んでいるか、家族が誰なのかということを探ってた、と。

619名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:38:25.62ID:tgKWdEnh0
しかし厚労の医師登録を調べてもない。免許捨てたのか謎。

620名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:54:30.24ID:j2QuuMWc0

621名無しさん@1周年2017/12/03(日) 19:57:04.67ID:BahbCjYs0
水道水へのフッ化物添加もおんなじなんだよ。効果がある事が分かっているのに合理的判断の出来ないノイジーマイノリティのおかげで実施できない。まあ、社会学や行動心理学の世界やな。

622名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:04:18.07ID:iHvC+FQ10
>>618
都知事の娘?誰w
小池いない、石原いない、舛添さんとこは複雑すぎてわからん

623名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:05:19.05ID:xB2NVhp90
マスコミが騒いで予防接種廃止→未接種の世代で成人のおたふくかぜ流行
→マスコミ「政府は何をやっていたのか!」

624名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:11:47.44ID:Fem2jLeN0
>>622
猪瀬の娘だな

625名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:13:15.93ID:PfOWlVNL0
>>617
他のガンと同じで早期発見したら治療や手術で助かるガンだ、
ということでは。違うのは、原因がはっきりしていること。

厚生労働省が、子宮頸がん予防ワクチン接種の「積極的な接種勧奨の差し控え」
接種部位以外の体の広い範囲で持続する疼痛の副反応症例等(以下略
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/qa_hpv.html

ということなので、様子見する。

626名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:17:30.17ID:iHvC+FQ10
>>624
あー。なんか得心がいった。ありがとうです

627名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:36:51.52ID:nMIwi9WI0
ワクチン打てば、その病気になる確率が高まる

ちゃんとお前ら調べろよ

自分の子供がいきなり障害者になっても良いのか?

628名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:38:55.65ID:nMIwi9WI0
本物のアホが居る

ワクチンは良いものと、ずっと言われてきた事をそのまま信じるアホ

そんなに良い物、一体なんで馬鹿にタダで打つんだよ?

本当に低能が多くなったわ日本

629名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:41:08.32ID:NJOGFZ0+0
>>161
そうかハゲは思い込みか
もう少し頑張ってみるか

630名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:41:42.37ID:iHvC+FQ10
お?なんか来たw

しかし日本だと本当に産経しか報じてないね。軽い。でもこれでいいんだと思う
行き着くところ、子宮頸がんの予防策って
女子の純潔をとことん守れって話になるもんな。親と本人と学校とで。
遅くとも中1には教えておかない。やったら感染するでくらい言ってもいいくらい

631名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:43:02.21ID:0FTa6Dts0
これってクラウドファンディングでワクチン擁護のテレビCM打ったりできないんだろうか
多分できないだろうなぁ、高須1人巻き込んだほうがいいかも

632名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:47:02.01ID:iHvC+FQ10
ワクチンの副反応が増毛だったらええのにな

633名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:47:53.19ID:tgKWdEnh0
ネイチャーは第二のオボちゃんを引っ張り出したのかねw

634名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:50:07.50ID:0FTa6Dts0
>>632
血管拡張薬のつもりで開発してイザ治験したら副作用で増毛してしまったリアップの話か?

635名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:50:22.43ID:fc7M1Vf/0
アンチワクチン脳の方はどうぞ御得意の純潔教育とやらで近年本邦で絶賛拡大中の梅毒の流行を見事止めてみて下さい

636名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:54:51.40ID:tgKWdEnh0
>>634
ああ、治験中に患者の勃起がとまらなくなったというED薬の話は同僚の内科医から聞いたわ。

637名無しさん@1周年2017/12/03(日) 20:55:28.86ID:iHvC+FQ10
>>634
この頃、若い女性も薄毛に悩んでいるそうだ
子宮頸がんの予防もでき、かつ増毛となれば耳目は集まるに違いないw

638名無しさん@1周年2017/12/03(日) 21:00:52.42ID:nfjvwf2r0
>>610
田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ

639名無しさん@1周年2017/12/03(日) 21:01:54.18ID:MnJ7Ft1v0
しかし、PHVはつまるところ感染症。
女性側が生涯一人だけであったとしても、結婚相手となる男性が風俗などで遊んでいると感染リスクが生じる。
上述のように純潔()とか意味が無いし、女性だけでも効果が薄い。

米国のように男児にも接種させないとな。

640名無しさん@1周年2017/12/03(日) 21:04:24.18ID:UoDvYT4F0
ワクチン反対論者の暴力性は尋常じゃないからね。
迫害されながら努力した村中氏に最大の敬意を。

ひとごろしを支援する左翼マスメディアや反権力陰謀論者に鉄槌を!

641名無しさん@1周年2017/12/03(日) 21:09:33.17ID:8Wloarsm0
この件にちゃんと言及するかどうかで右派左派論壇の向いてる方向がわかるな

642名無しさん@1周年2017/12/03(日) 21:29:00.99ID:CO+YkpVV0
日本でのセールスはもう無理
現実を見ろよw

ワクチン接種数%w

643名無しさん@1周年2017/12/03(日) 21:39:33.07ID:6CP7cIXm0
>>620
名前の挙がってるNHKとnews23のTBSは責任を感じなくてはならない
ワクチンに対する正しい情報をちゃんと報道するべきだ

644名無しさん@1周年2017/12/03(日) 22:11:48.12ID:0FTa6Dts0
>>641
これ

ネトウヨwedgeが何故子宮頸がんワクチン肯定派になったのかは謎だが(案外パヨクへのアンチだけだったのかもしれないが)
ここで早めに記事書いた産経は生き残って、朝日毎日共倒れとか普通にありそう

645名無しさん@1周年2017/12/03(日) 22:25:15.60ID:Q4YUhdg10
毎日が受賞のこと記事にするとは思えん。信大の研究不正の記事を載せたら、村中氏が凄い勢いで噛みついていた。自分の記事をパクった言って。電話でも一方的に怒鳴ってたと。そんなことあったら毎日も記事にしたくはないだろう。

646名無しさん@1周年2017/12/03(日) 23:19:00.66ID:6lf6XR+V0
>>642
たった1、2回打つだけのワクチン
治療まで使い続ける抗がん剤

患者が増えた場合と減った場合、製薬会社が儲かるのはどちらだろうな?

647名無しさん@1周年2017/12/03(日) 23:25:00.75ID:jCp9BZWc0
>>646
子宮頸がんワクチンが何年有効だと思ってるの?

648名無しさん@1周年2017/12/04(月) 01:47:17.71ID:LDPEJ1lk0
アメリカでも反ワクチン運動が悲劇をもたらす。
Anti-vaxxers converted Minnesota's Somali community. Now, the state faces historic measles outbreak
http://nationalpost.com/news/world/anti-vaxxers-converted-minnesotas-somali-community-now-the-state-faces-historic-measles-outbreak

649名無しさん@1周年2017/12/04(月) 01:49:14.03ID:LDPEJ1lk0
水ぼうそう患者が激減 無料の予防ワクチン効果か
http://www.asahi.com/articles/ASKCN5WRJKCNULBJ00K.html

反ワクチン運動って、もう悪と断定していいだろう。

650名無しさん@1周年2017/12/04(月) 01:53:09.73ID:JvCLZlbu0
ジョン・マードックなら知ってるけどなー
誰だか思い出せないけど

651名無しさん@1周年2017/12/04(月) 01:58:00.30ID:NzBCOoLV0
俺が知ってるのはルパート・マードック

652名無しさん@1周年2017/12/04(月) 02:05:24.85ID:DoaQYDdq0
グラクソは鳥インフルの時から信用してない
そう言う会社

653名無しさん@1周年2017/12/04(月) 02:05:45.59ID:BZ0lFxDn0
マッド・マックス賞見えたと書き込もうと思ったら、書き込まれてた(笑)

654名無しさん@1周年2017/12/04(月) 02:34:32.02ID:RGSCpPRz0
俺はこんな副反応は増えないと思う派だ
しかし、仮に少し増えたとしても30代女性の子宮癌が減るのと、
メリットデメリットの公平な比較をしてメリットが大きいならok
肺がん検診の胸部CTの放射線で癌が増えるから禁止すべきか?
便潜血陽性で大腸カメラをしたら憩室穿孔の腹膜炎も有るぞ

ワクチンを受け癌が数万人減るメリットが副反応10−100人よりものすごく大きいんだよ

655名無しさん@1周年2017/12/04(月) 02:44:11.14ID:0+8HCi4+0
このワクチンって30歳くらいで効力なくなるらしいね

656名無しさん@1周年2017/12/04(月) 02:50:02.84ID:9la1jeCl0
反ワクチン活動家の信奉しているものってなんだろうな
各種ワクチンの有効性をいちいち説いてもわかりたがらないんだから
信奉しているものの無意味さやカルト性を明らかにして打ち砕いた方が手っ取り早いと思う

657名無しさん@1周年2017/12/04(月) 05:46:35.28ID:Ket3zL8i0
この子宮頸ガンワクチン固有の問題をワクチン一般の問題にすり替えようと必死な奴がいる
どういう素性なのかわかりやすいですなあ

658名無しさん@1周年2017/12/04(月) 06:02:24.19ID:0k+A6iKu0
反対で大騒ぎしたマスコミは無視か。

マスコミはクズだな。

659名無しさん@1周年2017/12/04(月) 06:11:23.08ID:4Gu1ZYG60
>>616
副作用じゃなくて、それ作用だから

ワクチンを打つと、防げると思っている病気にかかる確率が増える

今ワクチン打ってる奴は単なる無知だよ

660名無しさん@1周年2017/12/04(月) 06:12:14.57ID:sUyIJ8E90
このワクチンは、副作用以前の問題として効果がほとんど期待できんからなー

誰も打つわけない

661名無しさん@1周年2017/12/04(月) 06:15:02.89ID:4Gu1ZYG60
どのワクチンでも同じだよ

大体、体に変なモノ入れて、おかしくならない方がオカシイだろ

病気を治すのは個人の体なのに、一体なんでワクチンで治ると思うんだ?

そしてもしそんなに効く薬であるなら、そんなものをお前らに無料で打ちはしないんだよ

662名無しさん@1周年2017/12/04(月) 06:25:55.71ID:hw8vXERH0
>>661
無料じゃなくて税金から支払われてるんだよ?

663名無しさん@1周年2017/12/04(月) 08:23:31.86ID:ME8ugy710
>>647
10年弱と言われてるね
ワクチンを打つ意味を理解してなさそうな質問だけど

664名無しさん@1周年2017/12/04(月) 08:44:36.45ID:GLwkeFbl0
このワクチンを導入するとき、
「子宮頸がんで年間3000人が死亡する」
とさかんに脅してPRしてたんだよな。
ワクチン屋は、HPVワクチンで、この3000人があたかも0になるように錯覚させる。

ところが、死者3000人のうちの6割以上は60歳以上の”老人”なんだよな。
35歳未満の死亡者は100人もいない(2013年は68人)。
結局、他の癌と同じで、老人が癌になって死んでるだけなんだわ。
それなのに、なぜ、若い女の子が副反応で苦しまなきゃなんないんだ。

15歳でワクチン打って、20年後が35歳だぞ。20年も有効なワクチンなのか?
当時のサーバリックの添付文書には持続期間9.4年まで確認と書いてあったぞ。
しかも、このワクチンが有効といわれているのは、一部のウイルスだけ。
68人のうち何人を救えるんだ?

665名無しさん@1周年2017/12/04(月) 08:46:07.84ID:7R8cmV/w0
今まで見た中で最悪の反ワクチン馬鹿ブログ

アフリカ人のお友達がいらっしゃる方は是非伝えてあげて下さい
ワクチンは百害あって一利なしです!騙されないで!

みたいなブログ見た時、顎が外れた

666名無しさん@1周年2017/12/04(月) 08:48:45.83ID:FKQO38XJ0
>>665
これとは別に、そりゃ最大級の馬鹿だな。
てか、ワクチン自体を信じてない輩が乗っかってきてるのが一番の問題だよね。

てか、医療関係はレメディ問題といい、こういうのが根深いよなぁ。

667名無しさん@1周年2017/12/04(月) 08:59:27.19ID:0k+A6iKu0
ワクチンこわい
放射能こわい
組換え食品こわい

知能が低い人間の思考パターン


変化を嫌うのは仕方ないんだけど、日本の新聞は売らんがために、知能の低い人間相手に科学を無視してあれがこわいこれがこわいキャンペーンするからタチが悪い。

今回、まともな科学ジャーナリストが国際的科学団体から表彰を受けたのに、責任回避のためにほとんど報道しないマスコミは腐ってるな。

668名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:08:15.35ID:JayHJC0V0
>>667
まともじゃないから責任回避してんじゃねえの?

669名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:19:27.18ID:yjxs7Hoa0
怖ろしいよね
いらないワクチンを無理矢理学校で強制的に打たされるなんて
子宮頸がんなんて、ならない人がほとんどなんだから
打ちたい人が自費で打てば良いだけの話なのに、利権で人殺し

670名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:20:42.85ID:vNrh3s+70
https://imgur.com/gallery/FOgDT
他の国でもこういう輩は問題になっている

671名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:24:39.57ID:/2upwPED0
>>667
ワクチンは怖いよ、ある一定の確率で副作用が必ず出るから。
効果と副作用を秤にかけて必要な人だけ打つべきもの。
女子が子宮頸癌ワクチンを打つのは効果的だけど。

672名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:32:00.54ID:UrivHLhZ0
子宮頸癌にならないためには男を漁らないこと。
子宮体がんにならないためには夫としっかりセックスすること。

673名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:35:46.26ID:OUlE0qHX0
一生自分の子供を持つ心配のない奴らが大丈夫だ捏造だと騒ぐスレ

674名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:36:44.11ID:ME8ugy710
>>664
素人は死亡者数や死亡率ばかり見るよね

675名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:38:38.46ID:PvBChdHq0
ここ以外のSNSでは持論を展開しないチキンばかりがしつこく自演するスレ

676名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:48:03.89ID:DibCiB2K0
知り合いの女の子が「子宮頚癌ワクチン副作用」と全く同じ症状。
学校も行けてない。
手足に力が入らない。何をやるにも気力が湧かない。
(その割りにオシャレやファッションには興味あり)
もちろん、医者に行っても原因不明。

で、問題はこの子は「ワクチンなんて打ってない」って所。
これって思春期に一定の割合で発生する精神的な症状なんじゃ?

677名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:53:37.90ID:/E5GxgGl0
>>326
それはネコだからじゃね?

678名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:55:25.96ID:dilZrFfd0
あー、あのヤリマン希望者が受けるやつか

679名無しさん@1周年2017/12/04(月) 09:57:56.54ID:0AKJmhtT0
欧米人に合わせた強さそのまんまじゃなかった?

680名無しさん@1周年2017/12/04(月) 10:24:39.40ID:JDkYiUYpO
新薬はどんな副作用でるかわからないから、普及して本当の人体実験が終わってから使いたいものである…

特に切羽詰まってない者はね…

681名無しさん@1周年2017/12/04(月) 11:00:54.27ID:Fc4kHCec0
>>676
それこの問題初期から言われていたよ。
「心因性=嘘扱いと私たちは認識している!
かわいそうな少女達が嘘を言ってるというのか!
副作用と認定しない医者は製薬会社から金を貰っているヤブ医者だ!」
と保護者と支援者は頑なに否定していたけどね。
んで自分の望み通りの診断をしてくれる医者に会えるまで
ドクターショッピングを繰り返した。

682名無しさん@1周年2017/12/04(月) 11:06:41.37ID:3zxrla5j0
>>681
被害者団は信州大池田教授が撤退したから裁判で勝てる見込みはないし、その報道を待つだけだよ

ワクチンに関しては水銀系安定化剤の問題やワクチンじゃないけど血液製剤エイズ感染の例もあるから
反対派の怪しい話も含めて世論が騒いだ結果、多くの人が真面目に考える機会ができていいと思うけどな

683名無しさん@1周年2017/12/04(月) 11:19:53.92ID:9gwhQHiC0
>>682
>多くの人が真面目に考える機会ができていいと思うけどな
 抗体やワクチンの作成実験や研究を経験していない
 シロウトが真面目に考えても、思考が迷走するだけだろ
 医学医療の限界と資本主義の闇は深遠だよ
 

684名無しさん@1周年2017/12/04(月) 11:27:49.44ID:Ul9AeAqD0
>>682

マスコミは事実を封印してるわけだが。

685名無しさん@1周年2017/12/04(月) 11:57:57.34ID:A/Jq6YTb0
>>664
正しいね
正論過ぎて誰もまともな反論できないなw

686名無しさん@1周年2017/12/04(月) 12:01:51.22ID:yjxs7Hoa0
>>685
ほんとだよね
で、学校で無理矢理接種させる
利権のために未来の日本の子が苦しむだけ
で、妊娠しにくくなるんでしょ
ほんと怖ろしいよね

687名無しさん@1周年2017/12/04(月) 12:17:10.47ID:gR5Ey54/0
ワクチンで副反応の原因、というのは、疫学調査で否定されている。
これを反ワクチンの論拠にするのは無理なんだよ。

688名無しさん@1周年2017/12/04(月) 12:24:41.70ID:opsP1Gu20
反対派の主張を入れると自動車は公道を走れない。歩行者の意図しない事故によって命が奪われる可能性がある。こんな物を公道を走らせるのは国民に対する殺人行為だ。絶対安全なエビデンスが得られない限り永久に禁止すべきという理論となる。

689名無しさん@1周年2017/12/04(月) 12:34:17.68ID:Rr2+vHf50
賞もらったのってどっちの立場の人?

690名無しさん@1周年2017/12/04(月) 12:43:39.83ID:aK6naEsk0
>>689

肯定派だよ。

反対派のまともな科学者は皆無なので。

691名無しさん@1周年2017/12/04(月) 12:44:38.08ID:bZ33r3Kj0
テレビで放送しないニュースかw

692名無しさん@1周年2017/12/04(月) 12:46:52.88ID:gR5Ey54/0
ニュース検索かけても、産経しか出てこないんだよなぁ。
他には北海道新聞の紙面にはちょろっと出たそうだが。
マスコミは自殺を選んでいるのか。

693名無しさん@1周年2017/12/04(月) 13:15:57.38ID:AYg39q9w0
>>692
これ
そもそも村中氏の記事を載せ続けたのはwedge
ネトウヨメディアの方が報じてるんだよな

694名無しさん@1周年2017/12/04(月) 13:28:49.61ID:JayHJC0V0
>>693
信大医の医学部長が叩かれたって話は聞いてたけど、この人は知らんかったわ。
なかなか面白い経歴だな。

695名無しさん@1周年2017/12/04(月) 13:36:59.07ID:Fc4kHCec0
hpvワクチン定期接種導入を公明党と共に主導的に推進したのに
こないだの衆院選で反hpvワクチンに舵を切った共産党のタイミングの悪さは救いがたいな。

逆に断種ワクチン民族絶滅ワクチンだ!とかMMR並みのトンデモ陰謀論を唱えて
大反対していた統一教会に近い産経だけがこれを報道しているのが面白い。

696名無しさん@1周年2017/12/04(月) 13:37:20.74ID:JUhXr4Nq0
https://ameblo.jp/karasawa-hotaka/entry-12132509379.html
によると、ワクチンを打って10万人中20名の死亡が10名に減っても、1100人の流産が増えるんだろ
さらに免疫疾患などの副作用が起きる
このサイトの真偽のほどはわからんが説得力のある説明に見える

697名無しさん@1周年2017/12/04(月) 13:43:27.94ID:wBG4U03F0
>>8
俺もだw

698名無しさん@1周年2017/12/04(月) 13:45:23.67ID:YNEPOram0
さて、今回も各種メディア、マスコミは報道しない自由を行使しています

699名無しさん@1周年2017/12/04(月) 13:50:48.99ID:6VHke8Ax0
文藝春秋は殺人犯近藤誠の本を出版した上、村中氏の出版を断った殺人出版社

700名無しさん@1周年2017/12/04(月) 13:52:20.08ID:gR5Ey54/0
製薬会社の陰謀論を唱えながら、あやしい代替医療で儲ける連中がいる。それと被害者ネタで活動家やってる連中が乗っかっている。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6614
 被害を訴える少女たちに対する、適切かどうかわからない侵襲性の高い治療や代替医療も有害です。
自己免疫による脳神経障害であることを前提に、ステロイドパルスという高濃度ステロイド点滴や、血を濾しながら抜いて入れ替える血漿交換という治療法がよくなされますが、患者さんの身体への負荷も経済的負担も大きい。

701名無しさん@1周年2017/12/04(月) 13:52:27.59ID:YNEPOram0
>>699
近藤誠はどちらかというと詐欺、恐喝多数のイメージだけど

702名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:00:20.17ID:JUhXr4Nq0
10万人中10名を助けるために、1100人分の命が犠牲になり、副作用に苦しむ人が出てくるのは政策としては間違ってないか?

703名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:04:50.43ID:YNEPOram0
>>702
そんな事実はないし政策の話をしているわけではない

704名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:09:25.12ID:gR5Ey54/0
子宮頸がんワクチンの副作用と呼ばれているものは、疫学調査でワクチンが原因であるということが否定されているんだが、いまだに>>702のようなデマを流すのがいる。

705名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:11:35.24ID:JUhXr4Nq0
>>703
統計的にはそうなる
それに対するまともな反論をしてくれよ
子宮頸がんワクチンを推進する人達が求める政策がもたらす結果のことを言ってるのだが

706名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:13:28.33ID:JUhXr4Nq0
>>704
疫学調査の基礎は統計学だから因果関係の有無そのものを立証することはできない
否定も肯定もできない
こんな当たり前のことすら理解してないの?

707名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:13:40.96ID:gR5Ey54/0
こういうデマを流し続けて、ひとりでもおおく騙されればもうけもの、という活動家は、本当に悪魔のような連中だよ。

708名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:14:42.48ID:gR5Ey54/0
>>706
疫学調査でワクチンが原因であると言えない以上、ワクチンが原因であると言いたいなら、お前らがそれを証明しなけりゃならないんだよ。

709名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:14:49.91ID:yjxs7Hoa0
>>702
すごいごり押しだし
日本人を減らしたいあれらのやり方じゃない
ほんとぞっとする

710名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:14:53.67ID:JayHJC0V0
つか、普通に検診うけて標準治療で十分だと思うけどね。治療成績も良好。
ウイルスも9割以上消えるし、モラル守れない子は避妊しろでかなり感染は抑えられる希ガスw

711名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:17:10.98ID:I9RcUNyL0
>>705
まず、君がすべきは、ワクチンで副作用がでるという科学的な証拠を提示する事。

反ワクチン論者が好んだ論法が、証拠も無しに(もしくは捏造してまで)、副作用がある。
危険だと声を大にして叫び、被害者が居るんですよー、と感情論に論点を摩り替える。

あと、つまらない詭弁なので突っ込むのもアレだが。
ワクチンで救える命はn/10万人という数字にしているが、なぜか妄想上の被害者()の方はn/10万人にしない。
統計も糞もないだろw

712名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:17:21.89ID:JUhXr4Nq0
>>707
レッテル貼りで知らない人を味方につけようとする方が余程酷い
まともに反論しろよ

713名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:20:29.13ID:gR5Ey54/0
>>712
お前は疫学調査を無視するデマ屋。>>706はデタラメ。

714名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:20:53.15ID:JUhXr4Nq0
>>711
サイトの数字みたらわかるけど、ワクチンを接種していない人が死亡するのは10万人中20名だから
ワクチンを接種した人が効能通りとしても10万人中10名が死亡する

715名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:21:35.93ID:JayHJC0V0
まあここで吠えてないで気になる奴は打ってもらったらいい。筋注3回だからかなり痛そうだがなw

716名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:22:56.87ID:JUhXr4Nq0
>>713
全然反論できないんだな
相当頭が悪い人みたいだね

717名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:24:05.59ID:gR5Ey54/0
>>716
反論って、疫学調査で因果関係は無い、でおしまい。
これを理解できないフリをしているのが、反ワクチン活動家。
これを認めちゃうと、活動する理由がなくなるからね。

718名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:26:21.49ID:mmLhJO1z0
これからこのワクチンはアメリカのように男児にも強制接種になる予定からな
ヤバワクチン 皆で打てば怖くないwww

719名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:26:25.61ID:I9RcUNyL0
>>714
だからね。
まず、君がすべきはワクチンでAという副作用が出るというのならば。
その科学的な証明を提示することなのだよ。

妄想上の被害者()と指摘しているのに気がつかない程に脳に障害があるのかね?
統計も糞もないってのは、そこも含んでいるのだ。

妄想上の被害者()の数字を出そうが意味が無いと言っているのだよ。
しかも、その妄想上の被害者()の方が10人対1000人とさも多いかのように、印象操作を最初にしていたからね。
ゆえに、詭弁だという指摘だね。

720名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:27:42.08ID:JUhXr4Nq0
>>717
活動家でもなんでもないから
まともな理由を説明できないからレッテル貼りでしか対抗できないんでしょうけど

721名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:28:48.13ID:gR5Ey54/0
>>720
だから
>反論って、疫学調査で因果関係は無い、でおしまい。
て書いてるじゃん。
どうしてもこれを認められない。わざと理解できないフリをしなきゃいけないのがお前ら活動家なんだよ。

722名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:29:13.63ID:JUhXr4Nq0
>>719
統計学の素養が全くないのに疫学調査を理由にしてる時点で失笑するしかない

723名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:29:14.81ID:yjxs7Hoa0
>>718
強制接種なんて、ほんと人殺しだよね

724名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:31:05.42ID:gR5Ey54/0
つーことで、反ワクチン活動家が何を言おうと、疫学調査でワクチン接種した群としなかった群で症状の発生率に優位が見られなければ、ワクチンが原因であるということは否定される。

もしも本当にワクチンが原因であると主張したいなら、それは主張したい人たちが証明しなければならないこと。

725名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:32:29.19ID:JayHJC0V0
しかし任意にしたら0%とかどんだけ人気ないんだよ。そこが最も笑えるところだなw

726名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:35:11.59ID:3zxrla5j0
>>718
強制摂取ではなく推奨になってるだけ。理由がホモになって肛門がんになる可能性があるからだし
日本では、「うちの○○ちゃんはホモになんかなりません!」って母親が拒否しそうだけどな


For Parents: Vaccines for Your Children
ttps://www.cdc.gov/hpv/parents/vaccine.html

アメリカではHPVワクチンを男児にも推奨
ttp://blog.goo.ne.jp/cuckoo-cuckoo/e/9ab294d8794a4f630dc8675a38a5a662

727名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:36:34.22ID:SInxHXni0
反ワクチン運動家は
部落活動家と同じゆすり団体だから

728名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:38:48.86ID:SInxHXni0
今ワクチンを受けられなくて
亡くなった命が現実にある
金のために活動してるバカを早く封じて
ワクチン再開させてくれ
どこも今は打ってくれない

729名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:39:43.08ID:gR5Ey54/0
で、反ワクチン活動家によるデマを信じてしまうと、患者は適切な治療を受けることもできず、>>700のような「代替医療」にはまってしまう危険性まである。

730名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:41:15.02ID:SInxHXni0
海外じゃ男も接種できるし
男こそ接種するべきなんだ

命を粗末にして金を掠めようとする
反ワクチン活動家のせいで
日本の男性の接種は当分認可されないだろう

ふざけるな

731名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:41:27.61ID:JUhXr4Nq0
もともと大した被害のない病気のために全員にワクチンを打とうとする方がおかしい
もっと被害の大きい病気のためのワクチンならわかるけど

732名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:42:19.43ID:SInxHXni0
子宮頚がんが大した事ないだと?
頭沸いてんのか

733名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:42:53.91ID:mmLhJO1z0
>>723
かろうじてまだアメリカの全ての州での強制ではない為、知識のあるアメリカ人は接種を避けるために引っ越しと言う名の自主避難までしている状況のようです
愚かな日本も確実に同じ道を行くでしょうね

734名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:42:59.53ID:aK6naEsk0
>>696

バカは引っかかるように書いてある。

735名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:43:34.46ID:JUhXr4Nq0
>>732
その病気にかかって死ぬ比率が低いということ

736名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:43:48.39ID:zTRK6/PH0
>>722
死亡率だけで考えるとほとんど意味がないことになるけど、4%は前がんになるんだし、
治療コストを考えると、40歳までの子宮頸がんを防げるワクチンに意味がないとは思えないけど、
何が疑問なんだろう

737名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:44:02.53ID:JayHJC0V0
>>730
男は痛みに弱いし悶絶する奴出るんでねえかな。んで腕か太ももが腫れあがって
2回目に気絶。もう来ねえよ馬鹿とか言って3回目はシカトw

738名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:46:19.04ID:BCccz1wCO
>>728
ワクチンの外箱の説明文読んでみな

739名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:46:22.81ID:MZvC6yV50
まあメリットとデメリットがどれくらいなのかは分からんが
問題はその両方をきちんと説明した上で注射を打ったのかだな
最悪の場合死ぬより悲惨な状態になることを説明したのかな?
おそらくメリットだけを強調したのだろう

すくなくとも俺が小学校の頃の強制接種では説明されとらんぞ

740名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:48:13.73ID:aK6naEsk0
反対派は頑張ってnature.scienceに論文発表しろよ。

アホらしい。

741名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:49:50.60ID:gR5Ey54/0
>>740
池田班は結局「実験」の結果を論文にしなかったんだな。
ニュース23にスライドを取り上げてもらって、その2週間後に集団訴訟をしたけど。

742名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:50:22.64ID:7Tvtt8Xn0
>>736
かからんかもしれない病気の予防で有効かどうかわからんものを打ちたくないんじゃないか?

743名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:52:13.20ID:zTRK6/PH0
>>742
有効性については証明されてるでしょ
ワクチンなんて全部かからないかもしれない病気の予防のために打つんだよ
まあ個人の自由でもいいんだけど、上の人がどこに疑問を持ってるのかがわからない

744名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:53:39.36ID:oWvY13ap0
>>739
問題はメリットとデメリットを自分で調べようとせず
反ワクチン派のデマを信じてしまう人が多いこと

745名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:54:04.92ID:JayHJC0V0
>>743
だから自分で打って感想聞かせろやってことじゃね?ワクチンだし何回打っても大丈夫なんだろw

746名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:55:28.12ID:SInxHXni0
>>735
お前が結婚も出産も縁のないカテゴリーのアレという自己紹介か

747名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:56:41.32ID:zTRK6/PH0
>>745
何回打っても大丈夫?
ちょっとよくわからない
何の話してんの?

748名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:56:44.69ID:zvbVKIZR0
>>725
あれだけマスコミが恐怖を煽ったらそうなるだろ?
これだけ影響が出てるからネイチャーも
わざわざ日本のジャーナリストに賞を送ったんたよ。

749名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:56:57.29ID:tpDAfgYy0
製薬会社重役の娘や、医者の娘はうってません。

擁護派はうってんの?

750名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:56:58.50ID:Wi1YDMR10
>>743
このワクチンの有効性は極端に弱いじゃん

751名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:58:37.25ID:JayHJC0V0
>>747
HPVVだよ。最低3回なんだろ?4か5回打っても誤差だろw

752名無しさん@1周年2017/12/04(月) 14:59:05.56ID:oWvY13ap0
>>743
>まあ個人の自由でもいいんだけど
そろって接種することでより有効性が高まる

753名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:00:16.82ID:zTRK6/PH0
>>750
なんで?病変に対してはっきりとした有効性を示してるようにみえるけど

754名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:00:51.16ID:zTRK6/PH0
>>751
誤差かどうか知らんけど、前にそういう話が出てるってこと?

755名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:01:02.53ID:gR5Ey54/0
>>744
本当は、そこで厚労省が医学的知見に基づいて積極的に接種を推奨すべきなんだけどね。
反ワクチン活動家やそのお仲間のマスコミが流すデマにきちんと反論しつつ。
事なかれ主義なのかなんなのか。
子宮頸がんワクチンを推進していた国会議員も動くべきなんだがな。

池田班の実験については厚労省もここまで書いているんだから、もう一歩踏み込めないものか。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/tp161124.html
厚生労働省としては、厚生労働科学研究費補助金という国の研究費を用いて科学的観点から安全・安心な国民生活を実現するために、池田班へ研究費を補助しましたが、
池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となったことについての池田氏の社会的責任は大きく、大変遺憾に思っております。
 また、厚生労働省は、この度の池田班の研究結果では、HPVワクチン接種後に生じた症状がHPVワクチンによって生じたかどうかについては何も証明されていない、と考えております。

756名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:01:23.65ID:JayHJC0V0
>>753
意味がわからんw

757名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:02:02.80ID:52QAnkfg0
>>753
極端に弱い有効性だが、それがはっきりとは示されてるから間違いじゃあないな

お前詐欺師の才能あるよ

758名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:03:06.67ID:zTRK6/PH0
>>756
え?どういうことなんだろう
厚労省の資料の試験結果から有効性は明らかなんじゃないの

759名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:04:06.09ID:oWvY13ap0
子宮頸がんは予後がいいから完治することも多い
しかし出産を諦めないといけなくなるかもしれない
だから若い女性は接種するべきワクチン

760名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:04:28.49ID:JayHJC0V0
>>758
いや、もういいわw

761名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:05:13.92ID:oWvY13ap0
>>758
厚労省やWHOが有効だと言っても認めない人だから相手をするのは無駄

762名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:06:36.02ID:JayHJC0V0
>>761
そういう問題じゃなくてだな。たぶん全国の病理医が笑い転げてるだろうw

763名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:07:18.78ID:3zxrla5j0
>>753
厚生労働省HPでも直接的に病気抑制効果の確認ができるほどデータは出てないから

HPVのイボ → 癌になる
ワクチン → HPV増殖抑制

の2つの事象から ワクチン → 癌抑制 されると考えて良い、みたいな書き方だよ
上の書き込みにあるようなアメリカで摂取非摂取間で有意差でてるなら今後は書き換えられると思う

764名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:08:14.90ID:oWvY13ap0
>>755
せやな
政治家や有識者にはもうひと働きしてもらいたいが、それをマスコミが報道するか…

765名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:09:48.32ID:N/e8aALP0
敵は伝染病なのに、日本のマスコミは反権力バカだからな。
予防接種義務化とか副作用とかに食いつく。
なにもしなかったら病気が蔓延するだけなのに。

親の選択制、これが一番ダメだ。
まず撲滅できる伝染病も生き残ってしまう。

自然と病気になるのは受け入れてしまうが、
少ない確率なのに自分〈親)の判断が絡んで子を副作用にしてしまうのは心理的に受け入れがたい。
全体で見て、子のリスクが少ないのは後者なのに。

766名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:16:59.71ID:zTRK6/PH0
>>763
一応読んでそのままの言葉を使えばイボってのは異形成とか前がんっていうものなんでしょ?
で、前がんから子宮頸がんになる機序はわかってるから子宮頸がんを防止する効果もあるって
説明はあったけど、これは正確じゃないってこと?

767名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:19:44.14ID:7R8cmV/w0
元・反ワクチン派の告白
https://note.mu/sayakatake/n/n804b0a34c56d

768名無しさん@1周年2017/12/04(月) 15:44:06.58ID:ME8ugy710
>>696
集団免疫の観点から潜在的な感染者数の増減や、死亡していないが円錐切除による流産増加を考慮してない時点で「ワクチン接種は有害」って結論ありきで検討に値しない
恣意的すぎて笑えるデータ
Q&A方式でQに「えっ???」とか言わせるのはお寒いw

769名無しさん@1周年2017/12/04(月) 16:05:08.23ID:JUhXr4Nq0
>>768
それならそれを考慮したデータを出したら?

770名無しさん@1周年2017/12/04(月) 16:29:33.81ID:dilZrFfd0
接種したJKはヤリマンになる気マンマンなわけで
その意欲に比べたら副作用なんて怖くないのさ

たぶん

771名無しさん@1周年2017/12/04(月) 16:36:00.20ID:JayHJC0V0
ウエッジよんだけど凄いね。これじゃあ5ちゃんの煽りレベルだろ。専門家の匂いがしないしw

772名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:12:40.39ID:aK6naEsk0
>>771

世界一の権威ある科学雑誌編集部が選んだ科学ジャーナリスト賞。
ど素人のお前には理解出来ないだろうな。

773名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:16:09.82ID:HNk2nEJF0
>>771
>>11の研究の方が専門家の匂いがしないんだけど

774名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:22:39.05ID:7YnoubMT0
BBCワールドで村中さんが語ります。
日本のメディアは無視してるけど。。。


日本時間の明日(12月4日)夜10時半より、BBCワールドのニュース番組 「インパクト」にスタジオから生出演し、子宮頸がんワクチン問題について話します。
http://bbc.co.uk/programmes/n13

17/12/03 21:30
295リツイートvia Twitter Web Client

@lullymiura がリツイート
17/12/04 13:13

775名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:25:25.76ID:yKlx5nm/0
>>774
あの人、ワクチン屋さん出身なのを隠してジャーナリストを装ってるから信用出来ないんだよね

776名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:26:08.21ID:JayHJC0V0
>>773
それもだけどこの人、班会議とか知らねえんじゃねえかと思ったよ。
どういう仕組みなのかをさ。スタップのオボちゃんが攻撃にまわった感じw

777名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:28:23.15ID:JayHJC0V0
>>775
そもそも偽名で医師を名乗るとかありえん。海外ならなおさらw

778名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:28:32.34ID:gR5Ey54/0
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/tp161124.html
この度、信州大学の調査が終了し、以下の内容が公表されました。
・マウス実験は、各ワクチン1匹のマウスを用いた予備的なものであった。
・予備的な実験であったため、結果の公表に際しては特段の配慮がなされるべきであった。
・池田氏が発表で用いたスライドには、マウス実験結果を断定的に表現した記述や、自己抗体の沈着、といった不適切な表現が含まれていた。
・前述より、マウス実験の結果が科学的に証明されたような情報として社会に広まってしまったことは否定できない。
・池田氏に対し、混乱を招いたことについて猛省を求める。

779名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:29:42.05ID:cl73G5wZ0
>>710
はいはいダウト
子供が産めない
流産しやすくなるのに
完治とは呼ばない

780名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:30:02.41ID:yKlx5nm/0
>>777
まあ本名は中村理子ってのは割れてんだけどね
https://stat.ameba.jp/user_images/20160327/02/karasawa-hotaka/0d/88/j/o0476033013603008027.jpg

ただ、作文はこの人だけでやってるわけじゃないからペンネームを使っている説

781名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:30:18.45ID:dSgJzI7S0
HPVワクチンのデマを信じてる層って
内海聡や船瀬俊介を大好きな反標準医療の陰謀論者
近代文明自体を忌避するカルト自然派みたいな左翼系と
統一教会の不妊ワクチンデマを信じるウヨ系に別れているけど、このスレで頑張っているのは後者なん?

782名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:31:33.01ID:JayHJC0V0
>>780
こりゃ無視するしかねえな。

783名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:33:19.17ID:cl73G5wZ0
>>777
パヨクの医師だといる
香山リカ

784名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:33:46.41ID:yKlx5nm/0
製薬会社としては、これからは未病の人間を相手に商売したいと考えてて
そのための尖兵としてのワクチンがこのHPVワクチンなんだよね
そのためのアジュバント(添加剤)は熾烈を極めていて、
これ次第でがんワクチンも可能になるとか喧伝されているわけだけど

実際には、最近のアジュバントってのは人体での安全性は単体では実証されないまま使われてんのね
なぜなら単なる毒だから治験できない、だから動物実験まで

こういう人体実験まがいのことには乗せられずに、もうちょい安全性をきちんと確認してからやるべきだと思うよ

785名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:34:48.91ID:yKlx5nm/0
>>781
何がデマ?

ワクチン由来かどうかは確定しないが接種後に身体症状が出ている女の子は海外含めてたくさんいるよ
動画でも貼ろうか?

786名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:36:16.52ID:gR5Ey54/0
>>785
デマだね。
その症状が出ている患者は、ワクチンを接種した人と接種しなかった人両方に出ていて、疫学調査の結果、両者の症状の発生率に有意な差は出ていない。
ということで、ワクチンがその症状の原因では無い、という結論になる。

787名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:36:42.90ID:yKlx5nm/0
>>784
あ、アジュバント開発って書こうとしたんだ、3行目

とにかく、製薬会社は病人じゃない、健康人を対象に商売できる新型ワクチンは
永遠に金のなる木だと思って開発にしのぎを削っていることは知っておいたほうがいい

788名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:37:53.20ID:ciWIWkYj0
>>785
こういうアホの偏差値ってどんなもんなのかね

それにしても問題ないことがわかったんだからさっさとワクチン接種必須にすべきだな
風俗行きまくって汚い男ばかりだぞ

789名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:38:11.87ID:yKlx5nm/0
>>786
ほう、デマデマ言うならそれがどこの疫学調査かソース付きで貼ってよw

係数いじりまくった挙句
HPVワクチン接種すると万能の効果があるという結果になってなかったコトにされた名古屋市の例とか言わないでねw

790名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:39:13.14ID:yKlx5nm/0
>>788
そんなに心配なら世界のために君も接種すべきだよ
任意なら誰でもできるからw

791名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:39:25.74ID:qF64Qonb0
>779
>子供が産めない 、流産しやすくなる
 これがフェイクなんだから意味ない

792名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:39:26.53ID:gR5Ey54/0
>>789
なんだ、名古屋市の例を知ってるくせに。
さすがデマ屋だね。

793名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:39:33.15ID:cl73G5wZ0
ワクチン打った
おかしなことになった
だけが根拠だから
ワクチンのところには
中学生になった
でも何でも入る

794名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:40:13.92ID:yKlx5nm/0
ちなみに中村理子センセイはHPVワクチン未接種だそうですよ

成人接種例も現状たくさんあって、そこで副反応被害を訴えている人もいることをご存知なんでしょうねw

795Dr.EXS2017/12/04(月) 17:40:21.26ID:4eCosEQO0
私も打ってみた

副作用はなかったが、ぼっきした

薬はアキラメンXSEというやつだったかな

796名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:40:51.83ID:cl73G5wZ0
>>791
へー子宮摘出しても子供産めるのか

797名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:40:57.23ID:gR5Ey54/0
「タミフルが異常行動を引き起こす」というのと同じデマ。
最初はタミフルが原因なんじゃ無いか?という疑問が出ること自体は不思議じゃ無いんだが、その後の調査で否定されたのだから、「タミフルが異常行動を引き起こす」と言い続けることは、デマ。

798名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:40:57.34ID:JayHJC0V0
しかしBBCも悪ノリに加担するとはさすがブラックジョークのお国柄だよw

799名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:41:14.25ID:yKlx5nm/0
>>792
だから名古屋市のデータはこのワクチンの副反応を否定する調査として使えないことを知っているんだが

どこの疫学データでデマだと確定したと君は言っているのかな?
それを教えてほしくてね

800名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:42:06.20ID:naslCvqK0
後年訴訟乱発すると予想
まるでワクチン接種したら決して子宮頸がんにはならないみたいな論調大杉

801名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:42:14.86ID:yKlx5nm/0
>>797
因果関係がはっきりしないということはすなわちデマとはいえないのだよ
別の因果関係が明確になるまではね

わかるかな〜

馬鹿にはわからんだろうなw

802名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:42:20.00ID:JayHJC0V0
>>794
一橋の院から北大医とかプロフにあるけどさあ。どうよ北大関係者w

803名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:43:32.95ID:yKlx5nm/0
>>800
ワクチン屋も必死なのよ、これからHPV以外にもたくさんワクチン計画があるのに

健康陣相手に商売できれば、莫大な開発費を賭けても世界中で回収できるわけだから
有効性に疑問府がつくことだけは避けたいと思うよ、自分がグラクソやメルクの経営者ならなw

804名無しさん@1周年2017/12/04(月) 17:52:10.14ID:yKlx5nm/0
ちなみにHPVワクチンの接種後、抗原とアジュバントは白血球の一種、マクロファージに取り込まれる
HPVなどは抗原だけでは十分な抗体が産生しないからアジュバントが必要になるのね
それがワクチンの有効期間が続くだけ影響を保持するわけ

で、アジュバントにより、マクロファージが過敏になり、大量の抗体産生をするように変化すると言われているのよ
怖いのは、その抗体産生はHPVの抗原だけでなく、日常生活で感染する様々な感染症に対しても
過敏に反応するようになる、つまり接種前なら抗体産生しなかった様々な事象に対しても強く反応しちゃうようになる

アジュバントにより個々の免疫系をいじってしまうというのが、このワクチンの恐ろしいところだと思うよ
どういう反応を示すかバラバラなのもこれが原因だと思うね

805名無しさん@1周年2017/12/04(月) 19:16:53.70ID:c4pRn9a00
>>804
そう思うなら自分で患者に接触して血液なりもらって実験してから論文かけばいいじゃん
しない以上ただの妄想
そもそもマウス各一匹(笑)を使った凄まじくずさんな実験から結論ありきとしか思えないモノを出してきて、それを根拠に反ワクチンやってる時点でただの言いがかりなわけ

本当に危険だったら正当なやり方で危険性を見つければいいだけなんだから

806名無しさん@1周年2017/12/04(月) 19:36:29.33ID:AOUpc0j00
完全に糖質に目を付けられちゃってるな
ワクチン陰謀論者は集団ストーカーとかも信じてそう

807名無しさん@1周年2017/12/04(月) 19:38:52.72ID:JayHJC0V0
>>805
ああいう報告がでたら世界各地で検証実験が始まる。公開はしないが
余力のあるラボなら非公開データをため込むだろう。研究のネタとしてね。
研究は突発的に論文に結実するものじゃない。裾野はひろく様々なパイロット実験を組む。
信大の先生が出したのはそうしたごく一部だろう。それに飛びついて批判が展開された。
通常はn=1の結果など出さない。だから本物が別にある可能性も否定できないだろなあ。
まともな研究者ならそう考えるかもしれないw

808名無しさん@1周年2017/12/04(月) 19:41:52.37ID:ErbEjFAb0
来年のノーベル医学生理学賞候補だな。

809名無しさん@1周年2017/12/04(月) 19:45:02.36ID:kW06YxtV0
>>806
放射脳の人と一致

810名無しさん@1周年2017/12/04(月) 19:45:51.82ID:JayHJC0V0
ま、第一線の研究者はひねくれものなので物事を素直に見ない。
特に特異的事例に注目する。人を出し抜くのも科学の真骨頂だからな。
駆け引きもやるだろう。素人には及びもつかない世界だろう。
企業なんて特にそうじゃないのかねえ。まだ公知を扱うアカデミズムは
論文を出そうがカネにもならないので、探求心と功名心が勝っているがw

811名無しさん@1周年2017/12/04(月) 19:46:26.30ID:eLdz45Sf0
層化の悪だくみを暴いた人か

812名無しさん@1周年2017/12/04(月) 19:56:00.60ID:wnySdlGb0
>>772
ネイチャーはSTAP細胞も載せたもんな、さっすが権威!太っ腹!

813名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:01:18.06ID:35w6aRMv0
シオ◯レイ◯もワクチンは危険!って子供にワクチンを全然打ってないらしい。
自分の子供には近寄らせたくないわ…

814名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:06:39.14ID:/I7Nazt/0
>>10
ここまでゴタゴタして長年経ったのだから、もう男子にも打とうそうしよう

815名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:06:48.56ID:JayHJC0V0
>>813
あんたの子供さんが打ってたら大丈夫だろ。ワクチンてそういうもんだからな。
種類もいろいろあるw

816名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:08:29.47ID:KGHZPTPq0
この問題で厄介なのは小児科前教授とか
元医学部長とかが自己陶酔だか名声欲しさ
のために反ワクチンに走って根拠のない
デマを振りまいてることなんだよな

困ったもんだわ

817名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:10:22.50ID:D0xFEN+Y0
>>816
デマだとなぜ確定したことになってんの?

818名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:16:49.73ID:KGHZPTPq0
>>817

真実と信じるに足る根拠が一つも
ないことを吹聴するのは世間では
デマと呼ぶんだけど

819名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:20:16.08ID:tfSqMfJp0
>>818
「真実ではない」
という根拠もない。
実験結果やそのプロセスに問題がある
ということと、
ワクチンに問題がないということとは
イコールではない。

820名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:21:32.50ID:JayHJC0V0
しかし、文系の喧嘩はディベートとか話芸みたいになるが
科学は結果勝負だからね。医療事故なら訴訟が待っている。会社は株価が下がる。
いろいろ大丈夫なのかなと他人事ながら心配するわ。混乱させた文系に責任を取ってもらおうなw

821名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:24:35.84ID:Cfx492Bm0
>>270
それを言い出したら、ワクチンも薬もほぼすべてダメってことになる

n=1で話をするな
演繹法と帰納法ぐらい勉強しとけ、アホ

822名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:24:47.38ID:tfSqMfJp0
>>820
理系脳とやらで、ワクチンの安全性を証明したらすむこと。
安全性が証明出来ないのならば、
ワクチンの発売接種は禁止されて当然だ。

823名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:25:56.39ID:D0xFEN+Y0
>>818
安全側に考えるのは製薬の鉄則のはずだけど
健康人に接種するワクチンならなおさら

824名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:27:46.36ID:sDkNWMKq0
>>822
証明"できていない"がそもそも主観だからなあ
国際的にも定められた方法で動物実験して治験して、さらに他国ではそれなりの期間接種が続けられていて、副反応が出るという日本でも接種群と非接種群で差がみえない
証明できてないと言い張るなら、追加試験の方法を提示するべきでは?

825名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:28:03.85ID:JayHJC0V0
>>822
まあそういうことだね。とりま文系のトンチンカンな科学論議は禁止の方向でw
そのうえで安全性を議論し有効な薬剤を作ればいい。安全性は主義的な問題なので
その規約を満たしていれば問題ない。

826名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:28:10.22ID:D0xFEN+Y0
>>822
現状、任意接種は禁じられているわけでもないからなこれ

意識高い系は自費で受ければ良いこと
なぜならこのワクチンの目的はHPVの撲滅ではなく
あくまで個人の健康に資するものだからね

827名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:29:24.66ID:D0xFEN+Y0
>>824
その期間が十分だったかは結果からしかわからない

二十年くらい経って人体実験の結果が出てから自分なら子供に打たせるか考えるなw

828名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:30:16.82ID:JayHJC0V0
で、このムラナカだかナカムラって女の人は文系なのか理系なのかw

829名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:30:18.23ID:D0xFEN+Y0
>>824
ん?
接種群と非接種群で差が見えない、て
その疫学調査貼ってくれる?

830名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:31:00.29ID:NRi3TJTd0
>>822

世界で億単位の接種数があって
危険な副作用が認定されてないのに
これ以上どうしろと?

831名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:31:14.20ID:Xcxep+D+0
>>820
文系は位置付け勝負だからね
社会や歴史における評価をするのが商売
理系はデータ出してくれたらそれで良い

832名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:33:09.58ID:JayHJC0V0
>>831
まあ世界の主流はテクノクラートにしかり、とくに企業系は理系の独壇場。
マーケティングも数学の世界でしょ。文系は倫理でも論議してればいい。
本件は倫理的にどうかとw

833名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:34:09.01ID:yjxs7Hoa0
人に無理矢理打たせようとしないで
自分で打てば良いのに、有効だの騒いでいるバカが一人も打ってないw

834名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:34:41.41ID:D0xFEN+Y0
>>830
まだ認定されていないだけかもよ?

835名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:34:52.39ID:Xcxep+D+0
>>832
倫理は哲学の人が得意だね。どっちが偉いかなんて本来意味のないこと
両方長けているべきなのが医者

836名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:34:59.22ID:JayHJC0V0
LGBTにしかり、障碍者保護にしかり、統計で排除されたマイノリティって
捨てちゃっていいのかなとか言われちゃいますよw

837名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:35:02.15ID:zpC1TdyH0
普段マスゴミマスゴミと言ってるねらーがなぜかアンチワクチンと放射脳に関してだけはマスゴミと結託するのは面白い現象だと思う

838名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:35:21.28ID:D0xFEN+Y0
>>833
村中某が公開接種するといいのになあ

839名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:36:09.93ID:NRi3TJTd0
>>832

男女ともに純潔を守ってきた夫婦なら
感染リスクはゼロではないけどほぼ
ないんだから倫理面から必要性を
議論してもいいかもとは思うけどね

840名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:36:29.12ID:JayHJC0V0
>>835
まあ医師は50代超えてその心境だろなあ。酸いも甘いも使い分ける。
信大の元医学部長とかそんなレベルだったのでは。本物の医者だろうしなw

841名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:36:45.21ID:yjxs7Hoa0
任意接種出来るんだから、税金たかることばかり考えずに
自分や自分のかわいいお子様に接種させたら良いのに
誰も接種しないよね
押しつけるなよ
タカリクズ

842名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:37:07.96ID:7YnoubMT0
>>807

信州大のお笑い実験。
触れれば触れるほどミジメになるな。



nature publishingの選ぶ最優秀科学ジャーナリスト賞

vs.

ニュース23 フェイク賞

843名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:38:59.67ID:JayHJC0V0
>>842
まあここは日本だからね。イギリスで騒ぐのは自由じゃねえかなと。関係ないしw

844名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:39:02.51ID:Cfx492Bm0
>>836
それを並べる時点でおかしいって思わない?

845名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:39:45.28ID:JayHJC0V0
>>844
なにがおかしいの?

846名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:40:10.76ID:OfBm8j0M0
結局、自分の家族はワクチン打ったん?

847名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:41:03.00ID:LJphAMvrO
マッドマックス ここまで9件

マダックス 0件
MLB伝説エースなのに…

848名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:41:47.91ID:Xcxep+D+0
>>839
性が自由すぎた反動だよね。でも現実は宗教やオキテのようなもので縛るしか止めようがない
あと風俗業の女性を守るかどうか?
このワクチンって、接種済みの女性から感染を広げない効果はあるのかな。そこ知りたいかも

849名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:41:53.66ID:1bphf2K50
北斗の拳はマドックスのパクリ

850名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:41:57.59ID:tfSqMfJp0
>>824
主観ではなく事実かな。
名古屋の疫学調査の検証方法だが、
指標は確かに列記されているが、
その程度について比較考察されていない。
指標である症状の有無で、2群を調査することの意義はない。
そしてこの程度の度合いに係る判断において、調査する側の主観、価値観が入る。これが疫学調査に限らずあらゆる統計調査の宿命であり、
致命的な欠点だ。
だから調査結果だけをもって判断することは、大変危険だ。
その調査が、価値自由な態度のもと行われたか、
検証する必要がある。

851名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:44:39.71ID:iRuorfJo0
子宮頸がんワクチンを打ちたい人は打てばいい
反対してない
でも子宮頸がんワクチン賛成派は打ちたくない人にまで無理やり打たせようとしている
だから怪しまれる

852名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:44:57.32ID:B/UWbVxw0
村岡万〇子氏にもネットの怖さを啓蒙した賞をあげてくれ

853名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:45:33.96ID:hUKzfxGS0
>>834
統計って知ってる?

854名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:47:20.88ID:JayHJC0V0
>>853
どういう処理法がいいのか教えてあげなよ。知ってるならw

855名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:47:49.07ID:XOnkBPQU0
>>11
我が大学の副学長だったけど学長選に挑戦って時になぜか副学長、学部長を辞め、いつのまにか教授職も退かれていたそうだ
検証チームの発表では故意のねつ造はなかったという事だったのに不思議だ

856名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:47:52.69ID:D0xFEN+Y0
>>851
そこ大切なんだよね

まずは自分や嫁が打てばいい

ところで既感染者への接種、安全性確認できてたっけ?

857名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:48:30.07ID:Xcxep+D+0
>>851
逆も然りだよ、マスゴミが反ワクチン報道をして、即危険ってムードになってる模様。
おしくらまんじゅうやねw
HPVが男にも悪影響って事実でも出ればまた流れが変わるのかも。いつになるか知らんけど

858名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:49:03.02ID:8z9YEPwr0
このワクチンの真の副作用は不妊だよ。サーバリックスっていう薬品は家畜の不妊化に使われてる。

このワクチン打った世代の不妊率が間違いなく上がるから楽しみにしてて。

859名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:50:05.60ID:D0xFEN+Y0
>>857
だって有効性微妙やんこのワクチン
打ったら検診フリーなわけじゃないしな

860名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:50:32.87ID:vVUujPWV0
なんでリベラル界隈がこの件で純潔主義者と結託してワクチン叩きに走ってるのか謎なんだよなぁ
村中氏への圧力のかけ方は革マルか中核臭い感じがするけど

861名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:50:41.93ID:XOnkBPQU0
>>851
公衆衛生ってそういうもんだよ
全員がワクチンを打って免疫を高めることで感染者を減らすという考え
数年前に風疹が流行したニュース知らん?
ワクチンを打ってもワクチンの接種率が低いと予防効果も小さくなるんだよ

862名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:51:06.01ID:g+ErxkVr0
マッドマックスに見えた

863名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:51:08.19ID:Xcxep+D+0
>>859
もうちょっと決定的なデータが欲しいよね。婦人科検診自体がめんどいだけに

864名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:51:10.58ID:D0xFEN+Y0
>>861
なら男性にも打たないと

865名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:52:20.97ID:NRi3TJTd0
>>856

嫁は打たんだろ
新たな感染前提かよw

娘には打ったよ

866名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:53:14.47ID:D0xFEN+Y0
現状、有効でないHPVの型が多数型になる手伝いを
このワクチンがやってるだけだよね

アホくさ

867名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:53:17.07ID:JayHJC0V0
>>864
スーパースプレッダーとかヤバいからねえ。10代女子を食い物にして
拡散するかもなあ。半グレとかw

868名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:54:33.80ID:XOnkBPQU0
>>864
別にそれでもいいと思うよ
男の場合頻度は低いが陰茎癌と関係あるらしいし
ただまずは女子の接種率上げなきゃ
子宮頚がんは20〜30代っていう若年者の発症が増加してんのにワクチンの重要性が認知されてないって悲劇なのか喜劇なのか

869名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:54:51.48ID:D0xFEN+Y0
>>865
追加接種のタイミングとかまだ何も決まってないよねこのワクチン

効果切れてから不倫しまくりで感染したら
60くらいにガン化して
いままでどおりの罹患率になったりしてな

870名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:55:13.94ID:D0xFEN+Y0
>>868
まず隗より始めよ、と申しますな

871名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:56:19.38ID:XOnkBPQU0
>>870
まずは費用対効果だろ

872名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:56:55.41ID:NRi3TJTd0
>>868

性体験も格差が進行してるから
必要ない人は全く必要ないんだろう
けど最初の一回まではその後
どうなるか予測つかんからな

873名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:57:36.16ID:JayHJC0V0
>>868
まず身内に打たせたらいい。陰性ならあなたも当然打て。そして状況を
ネットでアップしたらいい。打った場所、そして体調。細かくなw

874名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:58:06.36ID:D0xFEN+Y0
>>871
君が自費で受けるのになんで費用対効果?

875名無しさん@1周年2017/12/04(月) 20:58:36.08ID:XOnkBPQU0
>>869
そらできて日が浅い薬だからな
その理屈だとニボルマブはじめ新薬全部使えないことになるけど

876名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:00:23.63ID:bQgY26d70
アメリカじゃ男もやれって話らしいぞ
ウイルスがいると他のがんになりやすいってさ
もう中学入学時に全員接種しろよ公平だしな

877名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:00:30.44ID:JayHJC0V0
>>875
シブとかマブがつく薬剤はそうだな。でも標的とする疾患がわかりやすいから。
ワクチンとはちがいますよw

878名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:01:19.95ID:NRi3TJTd0
>>869
>効果切れてから不倫しまくりで感染したら

嫁に打たせるってことはそれ前提
あるいは自分が新たに他から感染してくる
って意味だから体面上打たんだろ

まあ幻の副作用よりは可能性高いだろうけど

879名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:01:37.51ID:D0xFEN+Y0
>>875
おいおい

死のリスクと天秤かける抗がん剤と
健康人に予防のために接種するワクチンを一緒にするなよw

880名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:03:21.13ID:D0xFEN+Y0
>>878
ただこのワクチン、成人にも任意で接種してんだよね

既感染者への接種リスク、どう説明してんだろな

881名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:03:50.90ID:iRuorfJo0
>>861
全員に接種を義務付ける価値があるほど緊急性があり死亡率が高いならわかるけど
そんな事情もないのに無理やり強制しようとするから疑われる

882名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:04:20.88ID:EQt/McTz0
ネイチャーの威信をかけてか?
もし虚偽あらば、魂から自決できると誓えるか?

883名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:05:17.76ID:NRi3TJTd0
>>880

いや自分は現在感染してないけど
将来感染するリスクが高いと
確信してる人に接種するのは
いいんじゃね

たとえ既婚者でも

884名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:06:08.21ID:Xcxep+D+0
華岡青洲と妻は偉大だったってことか。褒められた行為かどうかはおいといて。
ジェンナーは、有名な牛痘の接種は他人の息子で試したらしいけど
その前段階では実の息子に接種したらしい。

885名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:08:45.52ID:iRuorfJo0
>>861
でもその程度の効果しかないんだったら大した予防効果ないだろ
外国からも人は入ってくるし
まずは鎖国から始めないといけないな

886名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:08:50.27ID:JayHJC0V0
>>884
偉大つうかあたりまえじゃねえの?蚊帳の外にいて偉そうに御託述べてるのとか
ほとんど詐欺だろうw

887名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:10:06.31ID:XOnkBPQU0
>>881
肺癌のリスク上がるからタバコやめようっていうのとどう違うんだ?
肝臓癌はウイルスが発見され輸血に気を使うようになり、また抗ウイルス薬ができて患者は減ってきてる
胃がんもピロリを除菌できるようになって患者が減った
子宮頚がんって20代とか30代の子がなるんだよ?早期で見つかればいいけどちょっとでも発見が遅れたら子宮取っちゃうんだよ?
今の時代、40代でも子供を授かろうとする女性もいるのにさ
残念ながら若い女の子に性病予防だとかがん検診だとかって意識は薄いよ
梅毒もエイズもどんどん増えてる
男だって30代で胃がんや大腸ガンの検診受けるか?

888名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:10:26.56ID:xFf4tSlv0
だから信州じゃなくて、もっといい大学に実験させれば良かったんだよ

889名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:11:21.30ID:dSgJzI7S0
>>860
右も左も極端なバカは同じようなもんだしな。

ネットで暴れている統合失調症患者が
極右と極左のどっちかに偏っている上に
どっちも創価学会公明党に集団ストーカーを受けていると主張しているのと全く同じ。

890名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:11:44.97ID:JayHJC0V0
>>887
そのコンセプトならHPVを不活性化する塗り薬なんてどう?
コンドームてのもあるよw

891名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:12:39.96ID:JayHJC0V0
>>888
いちおう偏差値72(笑)くらいあるらしいよ。母校じゃないからどうでもいいけどw

892名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:13:22.21ID:jOY/Gp9q0
マッドマックス賞に見えた

893名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:14:38.89ID:Q8ewcq5Q0
ワクチン啓発した人が各国でもらえたのかな?日本人限定?

894名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:15:30.54ID:XOnkBPQU0
>>890
現状子宮頚がんが増加してんのはどう説明すんの?梅毒もエイズも増えてるし
性病を広めてる連中に言っても効果あるんかね
やっぱワクチン一括でやるのがいいと思うが
ワクチンやった上で性病予防するのが1番確実じゃないの

895名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:17:17.06ID:JayHJC0V0
>>894
同様にアレルギーも増えているのね。一括とかあんたが世界を語るまでもない。
まず自分でやれよ。それからだね。それとも痛い筋肉注射が苦手とかw

896名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:18:45.79ID:iRuorfJo0
>>887
40才までに子宮頸がんで亡くなる人は1000人中0.2人だから
その状況で全員にワクチン接種を強制するほどの価値があると思うの?
>>894
このワクチンを接種しても梅毒もエイズも防げないから
支離滅裂だな

897名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:19:04.87ID:D0xFEN+Y0
>>883
違う違う、既感染者に接種した場合の副反応は
治験で明確になってないだろ?
説明どうしたのかな、てさ

898名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:20:26.19ID:D0xFEN+Y0
>>894
HPVの6、7割にしか有効性ないしなあ

899名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:21:25.74ID:JayHJC0V0
>>897
それ興味深いよね。学校で一律に打つとして既感染者のサーベイはないしな。
HPVは別に性行為だけで感染するとは限らないしねw

900名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:22:05.00ID:mmLhJO1z0
>>880
健康診断の時熱心に営業してくるんだよな
自費ですけどどうですかあ〜?って
それだけ儲かるんだろう

901名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:23:34.94ID:Wa2wv8ip0
>>8
俺もだ

902名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:23:54.37ID:XOnkBPQU0
>>896
性病予防をちゃんとやってるとは言えないだろと言いたいんだけど
ワクチン否定派はこういう人達がちゃんと30代で症状が出る前に頸がん検診受けるって言ってるけど本当なのかよと思うわ
というかワクチンも検診もどっちもやればいいじゃん
ワクチンは一次予防で健康増進、罹患率を減らす。検診は二次予防で早期発見
つか成人だともう既往感染の可能性もあるし予防効果どうなんだろうか

903名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:24:17.85ID:D0xFEN+Y0
>>899
学校で打つときも有効期間は十年くらいと説明するみたいだが
十年後にまた打ちましょう、というわけでもないみたいだしな

なんなんだろこれ

904名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:25:11.69ID:Xcxep+D+0
>>886
家族を実験台にするのが?美談にはなるかもしれんけど引くわ
他人を実験台にするのはもっといけないけどな
だから現代じゃ、十分な治験を経てから実際に使用され出したはず
それでも100パーはない。このワクチンは事前の説明が十分だったかどうかって双方のせめぎ合いなんだと思う

905名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:25:34.38ID:D0xFEN+Y0
>>902
てか
25くらいになれば
追加接種してなきゃまた感染しちゃうじゃんこれ
やりまくりの時期だぜ?

906名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:27:24.01ID:JayHJC0V0
>>903
まあ結果がないから言えないのかもね。

907名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:28:54.58ID:JayHJC0V0
>>904
ならもっと慎重になるべきだろうねえ。壇上で吠えて私は打ってませんがでは
失笑の渦でしょうなあw

908名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:28:55.36ID:XOnkBPQU0
>>905
だからできてすぐの薬だからまだ基準が出来てないんだろ
もう一回打つのがいいのか、打たなくてもそんなに問題ないか、データが揃ってからガイドラインが作られるんだろ
現状はもう一回打つかどうかは患者の判断じゃねえの?
新薬なんて投与量と効果、副作用をデータ取って使い方を調整してくだろ

909名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:29:43.51ID:D0xFEN+Y0
>>906
20歳くらいで7割の感染予防しても
25歳くらいでみんな感染したんじゃワクチンの意味て
タイムシフト以上の意味はあまりないわけでさ

なんか効果薄いなあといつも思うんだよね

910名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:30:13.05ID:JayHJC0V0
>>908
そうだよ。だからこそ副作用は注視しなければならない。終わりかな?w

911名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:30:28.81ID:D0xFEN+Y0
>>908
それを人体実験と言われても否定はできないわなw

912名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:33:33.42ID:XOnkBPQU0
>>911
そうだよ、そうやって薬って作られてくんだよ
今当たり前に使われてる薬も用法が決まってきたはず

913名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:34:37.23ID:JayHJC0V0
>>909
HPVによる発がんなんて20年以上まえから遺伝子がどうこうといわれてきた。
教科書レベルのお話だが、ワクチン適用が9歳から17歳とかちょっとねw

914名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:35:32.61ID:naslCvqK0
インフルエンザワクチンのようなものだと思うんだけど
たまたま型が合えばラッキーで効果抜群だけど型が合う保証はない
やらないよりはやったほうがましだけど、接種したからと言ってかからないわけではない
AVに出たりフリーセックスの夢があるならすべきだけど晩熟な少女だったら一考の余地あり
自治体が補助金出して「がんになりたくなかったら接種しろ」とせっつくワクチンじゃない

915名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:35:37.79ID:JayHJC0V0
>>912
見切り発車の人体実験は禁止されているw

916名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:37:09.37ID:Xcxep+D+0
難しいな。実害が出た人にすれば、何をどう説明されても実験台にされた心情になる
何の害も出なかった人には70パーでも安心材料(将来、子宮頸がんが出たら怒り狂うだろうけど

917名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:38:48.46ID:XOnkBPQU0
>>915
そうだよね
だから最初は動物実験から始めて少数の人間、臨床試験と段階踏んでくんだよ
世に出てからも副作用やらなんやら考慮して最良の使い方を決めてく

918名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:41:15.86ID:JayHJC0V0
ま、HLAのタイピングとかリスク因子を調べて精密にやればいい。
自己免疫等重篤なアレルギーの把握と対策にもつながる。急がば回れというし
新薬の開発にもつながるというもの。

919名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:42:04.87ID:7OB4bSYI0
オボ

920名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:43:55.12ID:akNHOmzn0
>>136
だったら希望者だけが、自腹で打てばいいじゃない。
何で全員に押し付ける?

921名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:45:08.12ID:b2tb2V+L0
どうせセクロスなんかしないんだから
こんなむだな事しなくて良い

922名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:45:39.22ID:XOnkBPQU0
>>918
あんたはHPV以外の病気もそんくらい厳しい目で見てんのかい?
数万人に1人レベルの副作用なんてどうせ医者の説明にはいはい言って聞き流してんだろ
HPVワクチンの研究も他の病気の治療も同じ研究手法で有効性を検討してるはずだけどな

923名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:46:04.86ID:cl73G5wZ0
>>914
発がん性のあるタイプは全部じゃない

924名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:46:28.72ID:cl73G5wZ0
>>920
社会的免疫

925名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:46:58.77ID:akNHOmzn0
ワクチンとして十分な実績があり『枯れた』インフルエンザワクチンでさえ、
体に合わない人が死んだりする。

なのにHPVだけ『副反応ゼロ』、『HPVに反対する奴はエセ科学の反ワクチン』
なんて無茶な主張には全く合意出来ない。

926名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:47:32.91ID:JayHJC0V0
>>922
ひょっとして鳥フルのことを言ってるんですかね。話がつながるわw

927名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:47:50.04ID:b2tb2V+L0
娼婦やる奴だけ打てよ
ムダムダ

928名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:48:51.59ID:cl73G5wZ0
あほか
どんな薬だってリスクなあるんだ

929名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:51:23.67ID:akNHOmzn0
新しいワクチンで『副反応ゼロ』ってのは、絶対にあり得ないだろ。

@社会にどんだけ利益があるか?
Aなぜ公金で?
Bなぜ全員が?

ここをちゃんとクリアーにしないと、特にA、Bは認められない。

930名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:52:35.46ID:naslCvqK0
>>136
そういう数字の使い方も汚い
年齢別にみると55歳から死亡率が上がり6割が55歳以上
中学生の時に接種して80代まで効果が続く保証もない
異形成が10年くらいして頸がんに変化すると考えられてるので
45歳まで効果が保証されてるかっていうとそうでもないみたいだし

931名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:54:51.81ID:akNHOmzn0
社会的な便益がよほどでない限り、
 〇公金で接種
 〇未成年女子全員に
は認められない。

何故かHPVに限って『副反応ゼロ』という荒唐無稽な主張も認められない。

932名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:55:43.40ID:cl73G5wZ0
ワクチンは一生有効じゃないのが普通だよ
出産年齢の世代を守れればいいの

933名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:57:22.86ID:b2tb2V+L0
そもそもガンに効果あんの?
怪しいよね

934名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:58:48.18ID:XOnkBPQU0
>>929
よその国では少なくとも効果が出てる
集団免疫の考えではワクチン打った人が増えるだけワクチンを打った人が病気になる確率が上がる
インフル、はちょっと違うけど、ワクチンを打ったからって100%防げるわけじゃないのよね
でも免疫機能を高めた人の割合が増えればウイルスを防げる確率が高まる
昔は男は風疹ワクチン受けてなかったんだけどそうしたら風疹にかかったって妊婦が増えちゃって、そうすると奇形の子供が産まれるかもしれないって事でニュースになった
その事がきっかけで女だけでなく男もワクチンを打つようになった

935名無しさん@1周年2017/12/04(月) 21:58:53.17ID:naslCvqK0
>>932
そういうのまったく公表してないでしょ
>>136みたいな数字だけで印象操作してる
50〜90歳1000人が助かるために運の悪い中学生が副反応で一生を台無しにしてるのかもしれない
データで印象操作してる時点で全く信用できない

936名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:00:28.99ID:XOnkBPQU0
>>934
誤字ったw
ワクチン接種増えればワクチン打った人がウイルスを防げる確率が上がる、ね

937名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:01:59.01ID:XOnkBPQU0
>>933
エビデンスが出てるからWHOがさっさとやれと勧告してんだよな

938名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:02:41.41ID:akNHOmzn0
そこら辺の普通のインフルエンザワクチンでさえ、
体に合わない場合、ごく稀にではあるが死んでしまう。
新しいワクチンが『副反応ゼロ』というのはあり得ないんだよ。

けどもHPV界隈の推進者は、副反応を主張する人々に対して、
『反ワクチン』、『詐病』、『エセ科学』
などのレッテル張りを繰り返して来たんだよね。

939名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:04:42.80ID:naslCvqK0
長年の日本を含む世界各国の統計で
・幼いときに初体験
・経験人数が多いorパートナーが同時進行で経験人数が多い
ってわかってるのにその辺を伏せてワクチンさえ打てばすべて解決みたいにもってってるのも疑わしい

940名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:04:49.66ID:cl73G5wZ0
その副反応とやらはワクチンと無関係

941名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:05:09.00ID:b2tb2V+L0
>>937
whoかよ
それは信用出来ないね

942名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:05:59.47ID:JayHJC0V0
ま、10年後くらいにはっきりするなら10年待てばいい。
打ちまくった国が証明してくれるはずだな。米英がやったからと
日本がうろたえることはないんじゃないかなあ。と思ったりしてな。
個性の時代ですよねw そんなにいいことばかりしてるとは最近特に思えんしw

943名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:06:34.76ID:cl73G5wZ0
学会でたこなぐりのインチキ医者が信用できるってまともじゃないよなー

944名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:06:52.30ID:akNHOmzn0
〇そもそも性交自体をしない
〇特定のパートナーとしか性交しない

人が、世の中には相当数いるのに、なぜこのようなものを、
公金を使って全員が受けさせられるのか、理解不能。

副反応についてしっかりと説明、情報開示した上で、
希望者が自腹で受ければいい。

945名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:07:24.09ID:b2tb2V+L0
>>939
そもそも若者のセクロス離れが激しい日本に不要なんだよなあ

946名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:07:26.33ID:dSgJzI7S0
>>893
中傷や弾圧等の困難を受けながらも
科学的な理解を広めることに貢献した人に送られる賞を
日本人で初めて受賞した。

つまり賞を送ったネイチャーは日本の子宮頚がんワクチン騒動を
かなり深刻に捉えている。

947名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:07:39.79ID:JayHJC0V0
>>943
まあインチキ医者は不味い。さらに偽医者は逮捕れべるw

948名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:08:14.45ID:XOnkBPQU0
>>939
いやいやワクチン打って検診もやればいいじゃん
ワクチンを打てば100%防げるとは言ってないし
タバコ吸わなくても肺癌なる人もいるしだから非喫煙者も検診が必要

949名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:09:33.26ID:akNHOmzn0
>>942
そうそう。
我が国だけやたらに子宮頸がんの罹患が多いとかの事情がない限り、他所の国の実績を見て、
当分の間『様子見』すればいいんだよ。

950名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:10:19.62ID:XOnkBPQU0
>>945
梅毒、エイズ絶賛蔓延中だぞ
おっさんがかかってんのかもしれんけど
統計としては若年者の子宮頚がんは増えてる

951名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:11:11.73ID:JayHJC0V0
つか社会の楽しみとかQOLを考える時代で、あるんだかないんだかわからない不安で
しかも人工的に作為とかちょっとね。価値を作り出さないと死ぬとか、まあストレスになるだけだな。
ストレスは抵抗力を下げ、ガンの患者数を底上げしますからねw

952名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:11:16.82ID:b2tb2V+L0
>>948
お前 天然痘のワクチン打ってないよな?
それと同じ
必要ないんだよ

953名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:11:59.25ID:naslCvqK0
>>937
だったら日本人に「インフルごときで病院行って抗ウイルス薬使うな」って言ってみれば?
WHOは持病のある人か入院した人以外は使うなって言ってるよw
日本の医療と日本人の医療感はガラパゴス

954名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:12:39.67ID:akNHOmzn0
>>948
副反応について包み隠さず説明の上、希望者が自腹でね。

955名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:13:14.89ID:I9RcUNyL0
>>938
ワクチンによって、脳機能障害などを引き起こす副作用があると主張する人がいる。
中には、流産という主張する人もいる。
しかし、そのような副作用がこのワクチンによって起こるという証拠は無いと、否定されている。

そのような副作用が在るというのならば、在るという根拠・証拠を提示すればいい。
学会でも論文を出すとかね。

そこらで、全ての副作用が無いという話は誰もしていないので、藁人形だなw

956名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:14:16.41ID:JayHJC0V0
>>953
ノイラミニダーゼインヒビターの使用量は日本がぶっちぎりだったっけか。
横浜のなんとかいう教授が噛んでたかなあ。懐かしいですなパンデミック。
まったく不発だったがw

957名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:14:41.07ID:akNHOmzn0
結構お高くて、新し目のワクチンを、
 〇公金で
 〇未成年女子全員に
ゴリ押しで接種させようとするから、ものすごく胡散臭い目でしか見られない。

しかも『副反応ゼロ』らしい。そんなバカな?だよ。

958名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:15:03.85ID:XOnkBPQU0
>>952
そら根絶してるからな
蔓延中のウイルスとは違う

959名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:15:39.40ID:b2tb2V+L0
>>950
チャイニーズが治療に来てるのがカウントされてる

そしてチャイニーズが娼婦に移してるから日本人客がますます離れてる
娼婦もチャイニーズに頼らずをえなくなる悪循環

960名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:16:10.14ID:iRuorfJo0
>>938
HPVワクチンには副反応はないことが前提になってるのがおかしいよな
その前提の方が科学の常識に反してる

961名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:16:14.81ID:JayHJC0V0
>>955
胎児性の抗原に対する母体のアレルギー反応は不妊と関係してなかったけか。
エビデンスなくても直観的に理解できるわw

962名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:19:59.61ID:v8mYoI/60
受けない選択肢をありにして
受けない場合は発症したら保険適用外でいいよ

ガン治療も民間療法がいいなら勝手にすればいいけど再発したら自己負担ねでいい

963名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:20:11.62ID:akNHOmzn0
だいたい、治験段階だとか、接種を始めた最初の方は、
統計的有意が出にくいのは当たり前だろ。

当分の間、諸外国の接種実績を『様子見』するに限る。

964名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:22:21.90ID:7YnoubMT0
マスコミの無視がえげつないな。

せめてNHKで特集ぐらいしろよ。


965名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:22:54.24ID:b2tb2V+L0
>>958
北が感染させた奴を送るかもしれんのに?
可能性が低いか?

だったらセクロスで移る病のワクチンの方がムダ
娼婦やる奴だけ打てよ

966名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:23:32.01ID:v8mYoI/60
中国製の発ガン物質入った大人のおもちゃはやばいよ

967名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:23:34.64ID:naslCvqK0
>>962
そういう予防接種だけが大切な人が推奨してるワクチンなんだよね
ワクチンの目的は人間の健康だったはずなのに
いつのまにかワクチンに疑問を持つ人を攻撃する基地外になる

968名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:23:41.24ID:akNHOmzn0
例えば治験段階では標本の大きさが圧倒的に小さいので、
そこで『統計的優位が出なかった』と言っても、
そんなものドヤ顔して言えるこっちゃないんだよ。

治験段階で統計的優位が出なかったというのは、
『科学的に安全が証明された』訳ではなく、
『取りあえず治験のサンプル数では、顕著で明白な危険は認められなかった』
ということに過ぎない訳。

969名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:24:08.02ID:XOnkBPQU0
>>963
いやもう海外のデータで有効性は証明されてる
後はワクチン危険厨の問題
医学的な話ですらないんだよね

970名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:26:51.09ID:b2tb2V+L0
>>969
なら天然痘みたいに外国が撲滅してくれるやろ
我らがやる必要なし

971名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:27:17.28ID:akNHOmzn0
ね?みなさん。

HPVゴリ押し派は、
>>969
>後はワクチン危険厨の問題

こうやって、すぐに『レッテル張り』をしてくるでしょ?

972名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:27:20.71ID:JayHJC0V0
>>969
追加接種の結果がないだろ。問題はタイムスパンと経過だよ。それがこれから
海外で明らかになるんだろうて。安全ならわが国でも打てばいいw

973名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:28:34.61ID:9la1jeCl0
>>858
>このワクチン打った世代の不妊率が間違いなく上がるから楽しみにしてて。

なにこいつ、気持ち悪い

974sage2017/12/04(月) 22:30:05.76ID:+OEkVvyJ0
こんな苦しむ被害者の必死を声ふみつけるような人の話題に、お某方さんの名前出すの腹が立つ。
同列に語らないでいただきたい。
被害者の声を聞いてあげてほしい。
むしろ非難されるべき人がやたら持ち上げられてる。
このニュース聞いて誰が元気になるのか疑問

975名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:30:06.26ID:XOnkBPQU0
>>967
だからさあ教室にインフルエンザ患者が1人いるのと10人いるのとどっちがインフルになりやすいんだって話
ワクチン打たない奴は自分が病気になるのは勝手だけど他人が病気になりやすくなる手助けをしてんのと同じなんだよ
これはHPVワクチンに限った話じゃないけどさ

976名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:31:05.11ID:4Epfw9r80
>>963

既に億の単位になってんのに
いつまで様子見んの?

1兆人接種するまで?

977名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:32:00.66ID:b2tb2V+L0
>>975
空気感染するような病かよ
あたまわるいね

978名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:32:03.92ID:7YnoubMT0
アメリカのscience誌にもインタビューが出てるね。日本の恥が広まっていく。

Q: Will the Maddox award help publicize the benefits of the vaccine?

A: I hope that Japanese media will see international coverage of my award and realize that those opposing vaccination have driven the public debate, influencing the government's position.
To have the vaccination rate drop from 70% to almost zero is unusual. Even in the U.S. [where there has been negative publicity about the vaccine] the vaccination rate is still around 50%.

The antivaccination people are very active, and the media doesn't want any trouble.

It's a sad story.

979名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:32:17.39ID:D0xFEN+Y0
>>975
7割にしか効かないワクチンですよ?

980名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:32:44.31ID:akNHOmzn0
>>975
満員電車や教室とは違う。

このワクチンの場合は、
 〇そもそも性交しない
 〇性交するけど特定のパートナーとしかしない
人は最初から罹患の危険がないんだから、そんな人たちにまで全員接種させられる理由がない。

10年くらい諸外国の実績を様子見するのがいいと思うし、
百歩譲っても希望者だけでいい。

981名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:32:52.92ID:D0xFEN+Y0
>>978
WHOにたっぷり鼻薬嗅がせてありますしw

982名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:33:59.70ID:D0xFEN+Y0
>>974
グラクソとメルクじゃろ
あとグラクソの顧問弁護士の松なんとかの旦那とか

983名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:34:28.06ID:JayHJC0V0
>>978
でもさ、Muranakaが偽名でDrなの?とか連中が気付いたときが怖い。
そういうのうるさいからねえ。そうならないことを祈るよ。

984名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:35:21.56ID:D0xFEN+Y0
>>983
ペンネームで論文で受け付けるんだっけw

985名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:36:14.85ID:D0xFEN+Y0
>>976
二十年後だなw

986名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:36:42.27ID:JayHJC0V0
>>984
まあ普通はサインしなきゃならんなあ。投稿でw

987名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:37:41.78ID:4Epfw9r80
>>980

その特定の相手の過去までは
分からんだろ

988名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:37:42.60ID:akNHOmzn0
とにかく『副反応ゼロ』、『いいからとにかく全員接種しろ』、『反対する奴は反科学の反ワクチン』
と主張するのが、ものすごく胡散臭い。

副反応について十分に説明した上で、希望者だけでいいだろ。百歩譲っても。

989名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:38:02.35ID:uZcfmZq20
放射脳といい、ワクチン危険派といい、
科学的な考えができない連中の声が大きいから、
不合理がまかり通る恥ずかしいニッポン。
国富もどんどん無駄に費やしている。

990名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:38:49.26ID:XOnkBPQU0
>>980
どうやってそんな保証するんだよw
男が全員風俗の経験をちゃんと報告すると思うか?元カノがHPVじゃないという証明は?
そんでこんだけ蔓延してんのによいこのみんな、ちゃんと避妊しようねで罹患率減らせんのか?検診受診率あげられるのか?

991名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:38:52.48ID:7YnoubMT0
>>983

そのインタビューでは本名で出てるよ。

992名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:39:10.63ID:akNHOmzn0
>>984
科学の世界での『お作法』として、ペンネームは許容されるらしい。
数学でもブルバキとかスチューデントとかあるしね。

993名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:39:30.69ID:D0xFEN+Y0
>>989
一般のワクチンとこいつを一緒にするのは頭が足りないとしか思えんなぁ

994名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:40:18.57ID:JayHJC0V0
>>991
ならいいんじゃないかなあw

995名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:40:49.75ID:b2tb2V+L0
>>987
判るだろ

あー騙されたらって事か
詐欺で訴えたら?

996名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:40:59.15ID:D0xFEN+Y0
いろいろ格好はつけてるけど
所詮、性病の一種に対するワクチンでしかないんだぞこれ

997名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:41:02.21ID:3kGx7MLC0
電波がビュンビュン飛んでるねこのスレ

998名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:41:10.82ID:I9RcUNyL0
つか、米、豪、欧州などで優位にワクチンタイプのHPV型の感染が減少したり、
接種した若年層での子宮頚部の病変も優位に減少したという実績が諸外国で在るのにな。

米だと2006年から定期接種プログラムが開始されたので既に10年経過している。

何を様子見するんだw

999名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:41:27.64ID:JayHJC0V0
>>992
しかし学位は称号だしね。それとペンネームの組み合わせはかなりミスマッチだ。
一般論だけどねw

1000名無しさん@1周年2017/12/04(月) 22:41:30.97ID:kaEQFsrv0
三原じゅん子逃亡中w

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