【医療】集団の中で浮いてしまう・・・。小学1年生の1割が発達障害、何らかの支援が必要★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010000-yomidr-sctch&;p=1
発達障害について、精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
本田秀夫さんに聞きます。（聞き手・松本航介）
中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。彼女は、誰からも発達障害だとは
思われておらず、少し付き合いが悪いかな、という程度の普通の女の子とみられていました。
ある日、中学の部活で、部員みんなで試合に行くのに、「駅前で集合」と言われました。
その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
一緒に駅まで行こう」と誘われました。
ところが、彼女は何と答えたかというと、「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。
中学生くらいの女の子は、グループで一緒に行動するのが好きですよね。駅で集合するときも、
300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、そこから全体の集合場所まで
仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです。
そんな女の子同士の付き合いを自分から積極的に断ると、ものすごく変わり者と
みなされてしまいます。でも、彼女の場合、それが面倒くさいと感じるのです。
そもそも駅で集合するのに、なぜわざわざコンビニに集まって短い距離を一緒に行かないと
いけないのか。非合理的だ、と考えたというわけです。
その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。
発達障害の一つ、自閉スペクトラム症の人は、自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる
傾向があります。一方で、仲良くなるための臨機応変な対人関係には興味がないか、苦手です。
そのため、集団の中で浮いてしまい、場合によっては学校に行けなくなってしまう、ということもあるのです。
入学前に8％近くが発達障害と診断、小学校の先生は「10％以上」が多数
これまで見てきたような発達障害の子どもは、どれくらいいるのでしょうか。私たちが
2013年度から続けている調査を紹介します。
横浜市や広島市など全国十数か所の自治体に協力してもらい、小学校と医療機関の両方に
アンケートをしました。06年度に生まれた子たちが1年生だった時に、その子たちについて尋ねた
アンケートの結果は次のようになりました。
各自治体の小学校に「1年生の中で発達障害と思われる子はどれくらいいますか？」と質問しました。
子どもの中には、病院で発達障害と診断を受けた子だけでなく、診断はされていないけれど学校の
先生たちから見ると「この子は発達障害かも」という子がいます。そういう子も含めて答えてもらいました。
質問に対し、例えば横浜市だと、児童全体の10・9％という回答が得られました。他の自治体でも、
「10％以上」という回答が多かったのです。
一方、医療機関への調査では、06年度生まれで小学校に入るまでに発達障害と診断された子の割合を
調べました。横浜市の7・7％を筆頭に、5％以上の子どもが診断されていた地域がいくつもありました。
この調査からわかるのは、小学校入学前に多いところでは8％近くもの子が病院を受診して
発達障害と診断されていること。さらに小学校の先生たちから見ると、もう少し多くいるということで、
1割ぐらいの子に発達障害の特性が見られ、何らかの支援が必要と考えられているのです。
そしてその多くは自閉スペクトラムの特性を持っているということもわかってきています。 発達障害で困ることというと、どんなことを思い浮かべますか。乳幼児期ですと、対人関係が希薄。
こだわりが強い。集団参加がうまくできない。大人の指示を聞かない。そういう「困った行動がある」
というイメージが浮かぶと思います。
これらの困った行動は、どれも、大人側から見ての困った行動です。つまり、
「この子は、こんな困った行動をするんです」と、大人たちが感じている行動です。
小学校に入った後もしばらくは同様です。集団行動が苦手。空気を読まない。授業に集中しない。
小学校の前半ぐらいまでは、大人側から見て「困ったことだ」と感じる行動が多いのです。
ところが、思春期以降になると、発達障害で困ることの内容が変わってきます。自己肯定感が低い、
うつ、不安などの二次障害が生じてきます。このため、どちらかというと困りごとの内容が本人の
内面の問題になってきます。
大人から見て困った行動があるという相談が中心になるのは、小さい頃の10年間ほど。
大人が困ることにだけ対応して、本人の気持ちを考えずにいると、本人が悩んで苦しむ期間が
その後60年、70年と続くことになるのです。
発達障害は、子どもの頃に見つかるため、どうしても大人の視点で「あの子はこんな困ったことをする」
という点に目が行きがちです。でも、一生を通じて考えると、本当に困るのは本人なのです。
ここが発達障害の一番重要なところです。
大人から見て困った行動を取っているという視点だけでなく、本当は本人が困っているから
こういう行動をしているのかもしれないと、視点を逆転させてみる必要もあるのです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512293603/
1が建った時刻：2017/12/03(日) 11:55:02.51 それは発達障害ちゃうやろ
馴染むのはむしろ過剰適応や 名誉Ｇ７「スワップｗスワアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ
スワップｗスワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」 >>1
コンビニ集合を断ったら発達障害って、頭おかしい。
全体集合の駅前を拒否していない時点でこの子は正常だよ。障害のなんたるかを理解して書けよ馬鹿記者。 支配的小集団の機嫌を損ねずうまくやれた。 うまくすれば取り巻きに出世できるかも。
おまけに多数派集団に帰属することで自分が強くなったように感じる。
集団からの排除の恐怖というマイナスの部分が、自分が強者になったという錯覚による高揚感
で打ち消され、自分は妥協したのではなく、支配的小集団の言う事はもっともだという
イメージの転換が起こってるのかもしれんな。
マイナスの動機で迎合したのではないという自己正当化と言うか。
こういう意識を持っている人は危険な感じがする。
支配的小集団以上に率先して排除を行いそうな感じ。
主犯よりも従犯のほうが残虐行為を行うケースがまま見られることから、
主体性の無い個人が妥協、迎合することによって得た万能感、高揚感は、
より残酷な排除を行うようになるのではないだろうか？ 忖度の子
「王様は立派できれいな布の服を着ていらっしゃいます」 どう考えてもおかしい
むしろ記事書いた奴が発達障害なんじゃ 何でもかんでも集団行動や同調圧力に合わせるのもおかしくないか
それが絶対必要な事なら仕方ないが、下らん馴れ合いとか寧ろ必要すらない
支配する側のメリットしか考えてないな >>1
1割もいるのに病気ってのもどうなってんだか
問題視するほどのことかね 体罰としつけがなくなったからだね。
親は必死にしつけていたのに...orz...日本社会を崩壊させても
体罰はなしなんだな。あーあ終了。 >>14
本当に発達だっていうなら1割どころか1人いるだけで凄い破壊力だけどね 一割もいて障害扱いするなら障害判定するボーダーラインが厳しすぎるだけじゃね？ 俺やんｗｗ。
確かに友達多いとかは無いが普通に仕事して食えてるぞ 支配的小集団による排除の行動が、迎合妥協する主体性無き集団によって増幅される。
恐ろしい事だ。 日本人からしたら外国人は発達障害だらけだな。
はっきり物を言うし、自分のペースや権利を頑なに守ろうとするし。 群れなきゃ何も出来ん奴らのがむしろ発達障害
自立出来てないんだから >>17
躾無世代以前からダメ
それもわからないなら一度診断してもらおう 集団を形成するから人間なんだろ。猫みたいに集団を否定したら、裸で食べて寝るだけの
動物に過ぎない。 自主性を重んじろと言ったり病気だと言ったり忙しいな
二重標準が文化のやつらは無茶苦茶 >集団の中で浮いてしまう・・・
発達障害の貴乃花だって横綱くらいにはなれるんだからみんな元気出せよ >>13
発達障害の子と仲良くしましょう、助け合いましょうって教育されて素直に従ったうちの子はストレスで10円禿げができましたが。
先生も発達障害児に対して強く言えない環境だから泣き寝入りですよ。
学校なんてメリットなんて考えてません。ただ穏便に済ませたいだけ
結果、発達障害児はやりたい放題で普通の子は泣き寝入り 会社の世界に順応しろとは言わないが、小学校ぐらいうまくやれよ。
どうして順応出来ないんだ？？？ >>22
コミュ障だからそれに合わせて言語も単純化されてる
アメリカなんて筆記体さえ読めない
日本も障害者に優しい国になるべきだと思う
障害者が健常者と同じように生活するんじゃなく、障害者にあった生活ができる国にね >>3
お互い必要な分だけコミュニケーションしてそれなりに上手く行く
ただやっぱり１割くらいはムズい奴がいる 駅前に集合と言われて、駅前にちゃんと集合しようとしてるのに発達障害か？？
意味不明ｗｗ
コンビニに行くのをマンドクセーと思うだけで何で発達障害なのか？ 女って嫌いなやつでも友達付き合いしないといけないから大変だよな 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
fhっbんんんんんんんbjんっっj >>14
病気は治せるけど、障害はなおらない
だから障害者についてちゃんと考えなきゃならんわな
健常者と同じように扱っちゃダメ 競争もクソもない、小学校1年生だよ。
そこに順応出来ないなら原始人じゃん。山で一人で暮らせよ。 晩婚化した結果だろうな
発達障害だけで１０人に１人
今の子供って３人に１人はなんらかの障害持ちなんじゃね >>34
メンドクサイ。まではいいんだよ
「だから私に合わせるべき。支援してくれ」ってなると障害だろうね >>29
お子さん、大丈夫だった？
私も職場に発達がいたけど、最後は無視で対処してた。逃げ場がないとホント大変。 自分も周りも困ってなければそれは症候群。
障害ではない。 在日どもが日本人を操る仕組みが分かっただろ。
くれぐれも騙されるなよ。
鬼畜在日は逆に吊したれ。 一番上の兄が発達障害で障害者手帳も持ってるけど、友達多いよ
でも、弟の俺とかから見たら、変な奴なんだよね
めちゃくちゃ空気読めない
自分が認めてるレベルの相手にだけ気を使うんだわ >>15
同感
群れの中にいないと不安になるやつの方が何か障害があると思う。
コミュニケーション取れないのと群れたがらないのは関係無いからね。 勉強したくなければ帰っていいです
そう言われて帰っていった人は
そのあと学校に来ることはなかった
自分も言われたけど行動ができなくて帰れなかった 日本って異常だよな
授業によって教室移動するときも誰かと一緒じゃなきゃ悲しい人みたいに見られたり
たいした距離じゃないし一人で行けるだろ >>28
周りではマジで貴乃花支持の人多い
まあ協会利権ある人のなかだと違うんだろうけど >>34
ほんと、これのどこが障害なんだ？
なんでもかんでも病気にしすぎじゃないの？
精神科の医者儲けさせるだけじゃん 前スレ ID:HnORPJmB0 へ
いやいやいやいや、自閉持ってる時点で言葉は遅れるからってのがまず間違ってる。言葉の遅れのない自閉症スペクトラムは存在するし少し前だとアスペルガーの診断がついた。
知的障害が伴わない自閉症スペクトラムには、以前はうちだと広汎性発達障害の診断がついたよ。違うのはあんただ。 個性を出せと言ったり。集団行動から少しでも別行動しただけで障害と認定したり
意味分からんわ…こんな事言ってる人間が障害じゃねーの？？ｗｗ >>50
宿題をやる気が無いならやってこなくていい
って言われて自殺した人が居たよね 発達障害は先天性で治らないんだよ
どうやって障害と付き合っていくかを一生考えることになる
個人的には子供は作らず末代で逝くつもり
子供なんか作ったら不憫すぎる >>37
精神科の症状名には、「○○障害」と言う病名がありますが、それ以外の診療科では
病気は治る可能性のあるもので、治療の対象になりますが
障害は症状が固定して、治る見込みのないものを言います。
つまり医療じゃなくて社会福祉の方で保護やらなんやらしなきゃいけないって事ね 群れることが必要な群れに入ろうとしないならともかく
群れる必要のない群れに入ろうとしないのは孤高であり正常でもある >>56
1人で行動したから障害なんじゃない
一緒に行動することの意味が説明されても理解できない
そこが障害 知り合いにも単独行動して悦に入ってる人いるけど
じっとしてられない双極性だよ
常に抑鬱を抱えているけど、じっとしてられない
じっとしてると、マインドがぐるぐる回り続けてしまう >>53
発達障害はあんまり精神科医療は関係無いのよ
薬でなんとかなるのはADHDくらいなので社会福祉で何とかする問題ね 無能教員のレッテル貼りが問題だわな
その内自分に都合の悪い生徒は
何たら障害ってでっち上げ始めるぞ 発達障害って明確な特徴がなくて曖昧でわかりにくい
個性とも言えそうだし
小さい頃 質問しても反応が薄い人がいて
ちょっと変わってるなって思った記憶があるな >>51
私もあったなぁ。職場の人から「一人で可哀想…w」みたいなのw
でもこの人たちとお昼ごはん食べると駄弁ってばかりだから、歯磨きや昼寝が出来ないし、何処が安いとか興味なくて一人で食べてた。
ホント面倒くさいよ。女は特に。 みんなでコンビニで待ち合わせてから行こうって行ってるのに
抗う方がめんどくさいだろ 当事者だけどもう結婚は諦めました。
自分は結婚しても相手を不幸にするだけだと思ったので。 近頃は「ぼっち」という造語までつくって群れる事を強要するから >>66
薬でなんとかなるって言っても多動性って部分なだけで
優先順位が付けられずあたふたするってのは治んないんだよな 主体性の無い集団の長い物には巻かれろ的マイナスの動機が、積極的排除の方向に増幅される。
支配的小集団は、何かアイツムカつかね？レベルだったものが、彼らの妥協迎合によって増幅され、
より積極的な集団からの排除行動に。 そんな構図が有りはしないだろうか？
集団からの排除は、ほんの些細なことから始まるという。
支配的小集団のリーダーの彼女が、アイツキモいと言っただけで、集団による壮絶ないじめに発展したりする。
集団からの個人排除は往々にしてこんな流れのような気がする。 小澤芽衣
1989年4月20日生まれ
八千代東高校卒業
2014年4月に岩下健一と結婚したが、
わずか1年で離婚。
理由は夫が抱いてくれないから
Facebookやってるだすぅ >>64
＞一緒に行動することの意味が説明されても理解できない
＞そこが障害
駅前に集合と言われて、それはちゃんと理解して行動しようとしてるじゃん
コレのどこが障害なの？ 説明してみて >>71
相手に障害の理解をしてもらってからじゃ無いと揉めるよねー
離婚パターン多いわ 自分で判断させずに集団に合わせさせる方がナニかと都合が良いからなぁ >>32
コミュ障と言うより他民族社会だから空気読むとか忖度が通用せず分かりやすい言語が求められたんだろ >>60
とゆーか、自分のことだけで手一杯で子供の面倒は見られないわな 発達障害者は家族にだけ迷惑かけてね
一般人に被害を与えないで >>74
理論上は側坐核のドーパミンが安定すればその辺も少しは改善される コンサータとかね 友達の結婚式に行くのに待ち合わせして行こうという友達がいて
待ってても時間通り来やしない
危うく式に遅れそうになったわ
現地集合が一番だよ 小学校1年生の発達障害なら、適切な方法で治せる。
何もしないでいると悪化したり、そのまま大人になったら、お前らみたいに社会不適合ニートが出来上がる。 ものすごい気位が高くて疲れる
群れられない人って
女性の場合自分が綺麗だと勘違いしてる人が多い
若けりゃしょうがないけど、アラフォーでそれだと痛すぎる >>79
いや、行動しようとしていない
「めんどくさい」で切り捨ててる >「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。
コレ発達障害か？ 会社はチームワークだから自分勝手な奴は仕事ができないぞ
自営業でもやってろ >>29
うちのクラスなんてパワー系池沼がいたわ、
授業中に死んでやると大騒ぎしだしてはベランダから飛び降りようとしていた。
嫌な学年だった。 >>85
まったくだたださえハードモードな人生なのにナイトメアにする必要がない 障害だから正直精神科の外来に来られても困るんだよねww 合理思考ができる子は少し救いがあるね。それでもしんどそうだけど。 >>92
駅前に集合と言われてのに、なんでコンビニにいったん集合しないとダメなの？
その理由を説明してみなよｗｗ 無駄じゃん >>83
あ、君も確実に発達障害だから強く生きてね >>61
そんなもんそう定義したってだけの話だろ
いま障害とされているものが治療可能になったら病気になるのかい？
遺伝子治療とか可能性はあるぞ
じゃあいまの定義って絶対ではないだろ >>55
あのね、3年おきくらいに基準変わってるんだよ。一度自分で確認してきな。
あと広汎性発達障害＝PDD＝特定不能の発達って定義だよ、今。 バカにされるだろうが、今、時代が変わる時で
次代を担うプレディアス星人が次々と現界に降りてきて
いるって話を聞いたが、それがこの記事の子供たちではないのか？ 小さい頃からモラルや自覚をつければ
障害があっても、生きやすくなるから
やっぱりなるべく特別な教育をするべきだと思う >>69 多数派に帰属する根拠なき自信をバックボーンとして、上から目線でバカにしている
ってことなんだろうね。 でも本当の天才ってアスペルガーの傾向無いと無理だからねー
1番悲惨なのは才能のないアスペwwww >>83
そう、そこが問題
アスペちゃｎからすると健常者はおしなべて異常者に見える
そしてアスペ認定する人間はすべてアスペだと言い出す
結局、自分が異常者なのか相手が異常者なのかは論理的に考えるしか無いんだよ
でもアスペちゃんはそれが出来ないから自分が言われて嫌な事を相手にそのままぶつけるだけ
立場が違うと同じこと言っても意味が変わるってことも理解できないのがアスペ >>64
コンビニに集合しなきゃいけない理由なんか説明してるか？ >>80
まだ診断を受ける前、自分は他のは人と違うって言うのを悩んで暴れたこともありました。
それがまた再発したら相手にも迷惑を掛けると思うので猫と暮らします。 >>104
そんな事言ったって病気と定義したら障害者団体がうるさいよw 発達障害とかいうけど、6歳まで躾をされてないってだけだろ、これ 誘ったのにと悔し泣きで眠れないくらいに傷つくとかは >>103
何、伝家の宝刀「オマエモナー」待ちか？
古過ぎるわ。 >>102
誘われてるから
相手が望んでるから
相手の喜ぶ事をする、相手に合わせるのが無駄なことにしか思えないってのは立派な障害 せっかくみんなで外出するんだから、コンビニ寄るとかお祭り要素を入れたいって話だろ？
理解できない奴はやっぱおかしいよ >>103
この程度で診断だすようなヤツが決めたルールじゃなあ
信用されんわな 集団から浮くといじめられるよって教育をちゃんとしないと 一つだけ言えることは、男でこんなことは起こり得ないということ。 >>113
説明してる
それを望んでる人が居るってね >>116
ところが人間ってのはすごいものでどんなに躾されてなくても健常児なら空気読んで大人しくしてる場面騒いでいい場面ってのが瞬時に理解できるんだよ 誰か海外の中学生について詳しい人いない？
実際海外の中学って、日本みたいに同調圧力というか、
みんな同じじゃないと仲間はずれにしていじめのターゲットにして発達障害呼ばわりってあるの？
海外のある国だとむしろ個性が大事で、人真似してるやつは馬鹿にされたりするらしいけど
中学でもそうなのかな？
もしそうなら発達障害の定義って何？とも思うけどな
海外行けば普通なのだとしたら 集団とかいって封建的村社会の伝統、慣例に縛れるとるわ
江戸時代の百姓から変わってない奴隷根性の表れ
マジで朝鮮人と変わらない民度だな >>117
相手はちょっと釣られてるのかなって思ってたかもしれない >>105
そりゃDSM-5にはもう存在しないよ、今はみんな自閉症スペクトラムだ。だから過去形で語ってるのに絡んできたのはあんただろ。 >>119
おまえは相手が望んだら自分で善し悪し判断せずに何でも合わせるんか
只の馬鹿だろ >>111
東大とか京大行くとほんとに一握りだけどなんでも出来て周りから天才だって言われる人がいるよ。 >>112
アスペってＩＱ高くてその項目には論理理解力もあるぞ
いい加減なこと言うな
論理的理解力が高いアスペのほうが整合性取れるに決まってるだろうが 今じゃイエスマンだけが健常者かいな？
NOと言える人間が求められた時代は古いのか？ 非合理的なバカに合わせる→協調性がある
合理的な方法を自ら考え実践する→発達障害
日本滅びるぞ >>128
現れたら現れたで信者として依存するか、徹底的に反発するかのどちらかだったりするわな こういうのを発達とかいって野放しにしてるとね
定時だから帰ります、サビ残はしません、有給使います、もう辞めます
みたいな、会社じゃなく自分ばかりを優先するようなのばっかになって日本経済崩壊するよ 周りに流されて自分で判断行動できないことの方がまずいと思うがな。
つかなんで新たにつけ加えたルールを他人に強要するのよ。 >>127
なんだかんだ言って親が躾けてる。
ただ発達障害は遺伝し易いから、親も発達の可能性があって躾け出来ないんだと思う。 >>125
じゃコンビニに集まる前に、私はもっと別の場所に集合して、コンビニに行って
その後駅に行こうと言われて。、何度もメンドクサイと思ったら発達障害なのか？？ｗｗ >>1
変な記事。傾向があるという話でいけば、異常性や人格障害のほうが怖いだろ
卒業文集でわかる前もっと早い段階で炙り出して対策汁 >自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる傾向があります
俺もそうだわｗ
俺は自分に似ているからこんな子が好きだｗ >>56
例えばクズ大学生がサークルで集団で強姦しようとしてる中で１人やらなかったら発達障害だと言ってるようなものだからなー。 大人になって昔の同級生と、７、８人で集まろうってなった時も
発達が２人いると日程合わないからね
大人数で集まるときは、各々が多少は自分の用事を犠牲にして
時間を譲り合うもんだが
発達にはそれがわからないので
自分の都合を主張し続ける >>129
欧米はいきなり大人の世界に放り込まれるよ
行く行かないは自由に決めていいけど
めんどくさいからなどという言い訳は絶対にダメです。合理的な説明を求められる 俺が子供の頃は町内で一番人数が多い学校にしか特殊学級（現：特別支援学級）なかったけど
今、すべての学校に情緒学級あるって聞いて驚いたわ。人数なんて当時の半分以下なのに >>141
でも全体の7.8%はアスペがいるって前提で組織作りしないともう大変な時代だよ 昔はこんな病名なんてなかったから変だなとか思いながら普通に過ごしてたけどな >>133
良し悪しが判断できないん？おまいさん
無駄＝悪し
じゃ無いぞ
自分が理解できないのは相手が馬鹿だからって思い込んじゃうおまいさんは間違いなく馬鹿の典型例 学生運動に参加しなかったり、ヤンキー全盛期にヤンキーやらなかったやつとかもこの気がある
とにかくブームにのらないやつはやばい >>119
今や発達障害と言われないようにするには他人の言いなりになるしかないんだろうか？ >>136
アスペなんて出来損ないやないか
知能がいくら高かろうが、己の能力を社会で発揮できてない時点で知的障害以下やぞ
発達やアスペのダメな所はそういう自意識過剰や自己満足、自分勝手な所やって気がつこうね？
みんな困ってるんやから >>125
それは希望を言っただけで理由の説明じゃないだろ 今時の小学生の1割が発達障害なんて理由はただ一つ、親が甘やかしてる以外に考えられないだろ！ 非合理なことはしたくなくて面倒なことには絶対に付き合いたくないという鉄壁の意思があっても
集団の中では浮きたくない、ものすごく変わり者とはみなされたくないとは思うのか
変わり者とは思われて浮きたくないけど浮く行動しかしたくないし他人には合わせたくないってのは、まあたしかに障害だな >>132
みんな自閉？
そう思いたいならそれでいいよ。
バイバイ >>119
>相手が望んでるから
選挙で共産党に入れてくれと友達から頼まれ、断ったら発達障害か？？ｗｗ ゆとり教育も発達障害のためにやったんだよな
個性個性といってみんな同じじゃなくていいと言ってたが、それでは授業とかが成立しなかったんだよな
本当害でしかないよな >>151
ただし、合理的な説明を求められるのはコンビニに集まる方だけどね。 ヤンキーのせいで日本が消滅したし、流行りにのって絶滅 >>141
そこは守って当たり前
定時内で効率的に結果を出すことはできる
それができないのは法を守らず労働力のダンピングをし
効率を総量で逆転する発想のやつらがいるから ネットで浮くお前らが日曜日に発狂するネタとしては極上 >>151
逆に合理的な説明さえできれば例えばこれで行かなくてもいじめられないの？
男ならそれでよくても女だといじめられそうなイメージもなんとなくあるけど 俺も周りのやることがアホらしくて一人になりたいと思うことあるし
人と話すことが億劫になることがある
最近発達障害なのかなと思うことが多々ある >>165
周りが全部共産党員の環境だったら発達
共産党がそいつだけだったら普通 てか日本は研究が遅過ぎ笑
何年か前に 学級崩壊 ってあったやろ？
あれな、日本人って「親の責任」にして思考停止して真正面から調べんかってん
で、出来たのがお前らみたいな高齢童貞ってわけ バーで仲間内でカラオケやって遊んでたらヨソのテーブルの酔ったサラリーマンが勝手に入ってきて
こっちのカラオケを勝手に煽ったり盛り上げやりだして仲間は楽しんでたけど俺だけはそれが気に食わなかった
挙げ句つまらん顔してた俺に絡んできてキレて途中で帰った
俺って発達障害の気があるのか？ 天才がアホの集団行動に合わせるのはきついと思うで
どうせ１割にそいつらも入ってるだろ つーかこの「問題」、
普通の女には言わずとも分かるのか？
男の俺にゃ、どうしても「コンビニに集まる理由」が分からないんだが。
それは一つのコミュニケーションの手段ではあるだろうが、
一体何の意味があるんだ？
常々思っているんだが、
多分男と女じゃ自閉症スペクトラム上の平均値つーか分散がまるっきり違うよな。 >>136
んなこたぁ無い
「池沼の割にIQが高い」ってだけで、決してIQそのものが高かったり
論理的な思考ができるって訳じゃ無い
アスペってのは何か一つ否定されると全人格が否定されたように感じるんよ
論理的に考えれないからね
そんな人間が論理的な思考ができると？
自分が正しいためには相手が間違ってる。自分が正しいから相手の言ってることが間違ってる
この前提でしか物事を考えれないから、アスペは相手が正しいことを言ってる限り
間違った論理展開しかできなくなってくる
この点が致命的 つーか、もういい加減「学校」とかやめて自宅学習にしたら？
意味ないでしょあんな場所
人格歪むだけよ >>145
親自体が自分が発達障害だと知らなかったら
子供の性格の問題と片付けてしまう場合もあっただろうね
幸い今は認知度が上がってるからもしかしたらって思えるきっかけはあるけど >>156
おまえやっぱ馬鹿だな
馬鹿と言われて顔真っ赤にしてレスしちゃって >>160
アスペは天才肌で成功してる企業家や研究者も多いってリベラルが言ってたぞ 何でもかんでも子供を病気扱いして、
自分たちの教育を楽にしようとしてるだけじゃねえの？
教え方や、教える内容、教育カリキュラムが
そもそも不適切なんじゃないの？ ＞誘われてるから
＞相手が望んでるから
＞相手の喜ぶ事をする、相手に合わせるのが無駄なことにしか思えないってのは立派な障害
セックスしよう、みんなで乱交パーティーする事になってるんだ！！って誘われて
断ったら発達障害ですか？？ｗｗｗ >>141
そんな糞会社は潰れていいんじゃないかな 一割ぐらいは変わり者はいるだろ
コミュニケーション取れて話が通じるなら障害ってレベルじゃない
つうか例が悪いな
群れてる奴の方がめんどいわ 場の空気を読む事もできるし、相手がどんな方向に話を進めたいかも読める。
が、俺のジョークではだれも笑わないし、
行動のテンポや段取りが俺だけやたら早い。ちなみにスポーツでは皆に劣る。
行動も話もまるで合わず、でも気を使ってくれる周囲になんか申し訳なく、
責務をしっかりこなして他では関わらないスタンスに安定した。
それが俺と周囲の最大の落し処だろうと思う。
俺が出しゃばったところで、誰もついては来れないしな。 ノーサンキューって気軽に言えるアメリカみたいな空気があれば問題にならん話 教える側の先生が発達障害だからなｗ
生徒が発達障害だからと いじめを受けても
発達障害の校長と教育委員会の馬鹿は 無視だよなｗ
発達障害だからｗ群れて昭和する世代は奴隷には
もってこいだったよなｗ文句言わずに働く群れる昭和どもはｗ 日本の医者の言う「集団の中で浮いてしまう」って
海外の基準とどれくらい一致してるのかほとほと怪しい
日本の文化が病的やねん >>160
其奴の話を読まずにレスするなら、
壁に向かってやってりゃいいんじゃないかね。 親も発達ってケースが多いからな
こういうのは大体遺伝なんだわ
自分の子供は健常ですって言い張る親は絶対発達だよ >>91
群れたがらないでも表面上ちゃんとコミュニケーション取ってれば問題無くないか？
会社の食堂で群れて他人の悪口に花を咲かしてるババアの集団より１人で飯食ってる女性の方が異常なのか？ ３割ぐらいは発達障害 or 学習障害だと思うがな。 >>146
メンドクサイから障害者ってのは短絡だって言ってるだろ
相手が理解できないから障害者
「私、買うもの無いのに売り場ウロウロするの嫌だから駅で待ってるわ」
ならコミュ障だとは思えない
意思を持った1人の人間として扱ってもらえる >>171
子供だからこそあえて説明させる面はあるかも。教育のために 発達なんかほったらかしにしてても社会にプラスになる事なんて
ひとっっっっっっっっっっっっっっっっっっつもないからな
自分の世界に閉じ込もって逃げるだけ
こういう奴らは結婚出来ないのはおろか、まともな会社ではやってけんし独立も無理
さっさと研究進めて軽度発達程度でも社会に認知されるようにしとけば良かったんや
なにもかもが遅い 昔ながらそういうものだろ
単に発達障害ではなく大人びた子供たちも中にはいる
問題にする必要はない >>43
ありがとうございます。あなたも被害者でしたか。お気持ちお察しします。
周りの友達が上手いこと発達障害の子と遠ざけてくれて、その後はクラス編成の時に私が物申して離れたから今はもう大丈夫ですが
やっぱり防衛手段は無視しか無いんですよね。
発達障害の子が運動会の時にクラスの子の水筒を持ち出して逃げ回って最後は草っぱらに放り投げ高笑いしてた時に、黙って拾って何事も無かったかのように無言で去って行った児童を見て色んな意味で本当に胸が痛くなりましたよ。
健常者って弱いですよね >>173
>周りが全部共産党員の環境だったら発達
共産党の党員に囲まれて、俺は断固拒否すると別の政党に投票しただけで発達障害なんだ？ｗｗｗ
自分の意思を選挙で決めたら発達障害ってｗｗｗｗ トイレ誘われたら必ずいかんといかんのか
一人でトイレもいけないやつの方が不安にならないかｗ まぁ調和を大事とする集団生活で自分の価値観優先で動く人は浮くだろね
でも大人になっても人付き合いは切れないものだしな
集団生活じゃなくて個人で働けるところと言っても、それでも人付き合いはあるわけだし
理解ある人が相手ならいいけどなかなかそういうのは難しいし
大変だよな アスペはヤバイぞ
実際に関わらないと馬鹿にはわからんだろうね
学習能力が無いから何度目でも同じミスを繰り返すし
やるなと言ったことを平気でやる
まともな神経じゃ付き合えないよ >>121
コンビニに寄るのが祭り要素…
やっぱり分からんわ。
アレだ、BBQNと同じノリか。 腸が荒れる原因になってる麦と乳製品食うな
グルテンフリーとカゼインフリーやれ
発達障害改善するぞ >>203
いややっぱ群れられない原因＝心の闇を抱えてるよ
親から虐待されてたとか、普段の生活に一切自由がなくて感情が抑圧されてるとか >>158
美味い断り方を知らないから、嫌われるのが嫌だから
相手の言いなりになるって人は多い
それを笑うのも発達障害が多い >>213
おまえもアスペの定義をまったく知らんのな ＞その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
＞一緒に駅まで行こう」と誘われました。
これをやるとそこで来ない奴を待ち始めて、最終の集合に遅れてくるバカ連中が大量に発生するんだな。男でも女でも発生する。そいつらの方がバカだと思う。 物の言い方は学習しとかないとな。特に断り方
めんどくさいってポーンと言ったら、そりゃヒビが入る >>177
「非言語コミュニケーション」てやつだろ
ヒトがサルだったころやそれ以前からのものだな
それにあれこれ立て増しして今の社会がある 甘えんなよ
自分の我を貫き通したらそれだけ周りと距離が出来るのが当たり前
その辺のさじ加減を上手く学ぶのも学校教育の場だろ
というのが普通の人間に対する意見だけど発達障害だからと過度に
保護するのは本人の為にはならんだろうな 合流を読めるか聞かれて
バカにしたいんだなと空気を読んで
あいながれ、とひねってあげたら案の定バカにしてきたので
知らないふりしてやり過ごした 海外を勘違いしてるやつ要るけど、
コミュ力ないとソッコーではぶられて終わりだぜ
海外のほうが集団単位で動く 子供の頃だが、幼稚園の集団に全くなじめくて、母親になじられても
最後は行けなかった。他の園児は馬鹿すぎて、字も読めないは、簡単
な算数もできなくて不思議だった。一緒に行動する気にもならない。
小学校に行ったら、黄色ばかりで絵を書くし、宿題の類は全くできな
いけど、テストだけはいつも満点だった。だって、教科書や先生が言っ
たことは全部覚えていて不便はないし、学校のことを思い出すとつら
いから宿題したくでもできない。
いつも学校で虐められて、濡れた汚い雑巾を毎日投げつけられて、小
学校の頃は苦行の毎日で、泣きながら毎日帰っていた。
今なら発達障害ってことなんでしょうけどねぇ… >>192
主義主張を言える＝合理的説明
みんながそう言ってることを暗唱することは合理的説明じゃないね。日本人は後者 >>203
＞群れて他人の悪口に花を咲かしてるババアの集団
日本の文化やんけ >>180
それ、アスペじゃなくてパーソナリティ障害の特徴な。
まあ併発している場合もあるが、
お前さんが知っているのは其奴だけなんだろう。 ＞誘われてるから
＞相手が望んでるから
＞相手の喜ぶ事をする、相手に合わせるのが無駄なことにしか思えないってのは立派な障害
集団万引きしようと思ってるが人手が足りない、手伝ってくれよ言われて、
断ったら発達障害ですか？？ｗｗ >>189
セックスしよう、みんなで強姦パーティーする事になってるんだ！！
って、千葉大医学部や慶応大広告学研究会の事だよなw そもそも集団にいなければいいのです
わざわざ苦手な事を無理にやらなくていいのです
もし集団にいても浮いてても、それを気にしなければいい >>165
それ、おまいさんが馬鹿なだけ
断ったら発達障害だって言ってると思うのが短絡だって何度も述べてる 日本だと周りに合わしてるだけでも大丈夫だけど、
海外だと積極的にコミュニケーションとらないとダメだからね
プレゼントしたり、自宅に招いたり
日本人はコミュ障と言われるのも当たり前 >>235
発達障害がある人は無駄にプライドが高いので
逃げられないのですよ 駅行く前にコンビニ寄ってから行くっていうのをお断りしたエピソードだけじゃなく、他にも協調性のないような行動があったんだろ
そういうのが積み重なってあの人変みたいな感じになったんだよ 重度のアスペルガーの奴と生活したことあるけど
あれは社会に出すのは無理だと広汎性発達障害の俺ですらそう思った >>96
自分勝手と群れたがらないのは別でしょ。
仕事に支障出さないけど、会社の飲み会に参加しないやつは最近多いけどそれも発達障害なのか？ あぁインチキ精神科医の記事か
この記事の程度なら発達障害とは思わないが
精神科医が子を持つ親の不安をかき立てて精神科の需要を増やそうとする意図ははっきり分かるw 自我を滅すれば発達障がいは治る
群れられない人は「自分」が強すぎる
欧米人はアイデンディティを構築できてるけど
日本人はアイデンティティを構築できてないのに気位だけが高い
呪われた遺伝子を持ってる人＝発達 オマエラの言い訳も発達特有のモノやん
言い訳なんてしてないで他人とぶつかった事があるか？ないやろ？
集団で苦しんで己の立ち位置をみつけた事ありますか？ないやろ？
逃げてばっかりの癖に、他人に上から目線で語るやろおまえら笑
そういうのが「よめてない」人間やって事にきがつこうね？
オマエらは只の人以下やぞ？己は天才だとでも思ってるねやろうけど
オマエラはやらない出来ない口実を見つける逃げる天才
そこ理解しよう？ >>229
だったら、めんどくさいも立派な主義主張になってしまうな。
論理が矛盾してるわ、お前。 意地悪とかいじめはなんかの障害になるのかな
助け合わない社会を形成したがるというのは
社会適応力が高いという ゲフンゲフン >>3
職員の数をめちゃくちゃ増やさないと怪我人続出するよ >>198
>>220
「知る」とかいうまえに「体験」を語ってるんだろ 集団に入らないじゃないんだ
集団が俺に近づいて来ないんだ >>97
それ発達障害なんですか？！
今すぐ病院行って欲しい・・ >その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
>部活にいづらくなってしまいました。
仲間外れにした方が問題視されるのではなく仲間外れにされた方が問題ありで障害という事か
同調圧力極まってるな マヂか明日になったら役所で障碍者手帳貰ってくるわｗ 欧米云々言ってる奴はアスペだろｗ
話がズレてて会話になってないｗ ここを見ればわかるが互いに理解して合わせられるなら
荒れたり意見の対立など起きないからな
人は考え方が違うのが当たり前何だよ >>231
アスペ気質とアスペはちゃうからね
一般的に言われるアスペはアスペ気質の方だからややこしい >>224
同意
多数派と距離を置く自信のある奴だけが孤独になる権利がある いやあ徒然読んでたら意外といいレス多いな
昔の俺にいってやりたいレスが多いわ
俺は負けてなんかなかったし不具でもなかった
あの敗北感は決して俺が得るものではなかったと教えてやりたいわ
ありがとな >>243
わがままで自己チューなだけでしょ
謙虚さがない
ちなみに、謙虚であることや、高慢でないことは、欧米では第一に求められること
他人を称賛するとかね >>223
確かに、人間は言葉を使う猿ではある。
しっかし、やっぱり分からんねぇ…
それの何が楽しいのか、がだ。 逆に群れてる奴らを良く見ると分離不安の女とかいるからなぁ
誰かいないとすぐ不安になるタイプ
むしろこっちのが害悪。 ジャップ女は子供作るなよ
おまえら精神病なんだから子育てすると異常なガキばかりになる
これ以上ない気持ち悪い社会を荒廃させるなw
みんなと一緒に精神科行くかみんなと一緒に自殺してろYO！猿！！ >>234
おいおい
ちょっと調べたらわかることを否定して人を説得できると思ってるなら
大間違いだぞ
アスペルガーでググってみ？ >>228
今は普通に一人で生活出来るようになったのか？不便は感じる？ >>236
だから、他人に分かるような説明をできないオマエがバカなんんだと思うぞｗｗ >>238
ここみろよ笑
言い訳のオンパやん
それが逃げてるって事や
こいつらのプライドなんてやっすいモン持ち出さんといて >>211
あれ何なんだろうね
トイレが教室のすぐ隣にあるのに
わざわざついてきてとか言うの
一人で行ったら変な人とかかわいそうな暗い人扱い >>244
苦しんで立ち位置見つけるってなんなん
ただ合わせればいいだけやん
周りに合わせるだけの人生がそれほどいいかは個人差やろな >>264
群れられないのも、群れてないと不安なのも
どっちもメンヘラだよ >>241
飲み会で上司から仕事のコツとか学べるのにもったいない お上品にしつけたものだ
子供なんて一時もじっとしてられないものなんだが >>215
川の中州でBBQを思い出した
川が増水し出してもリーダーがBBQ続行して
全員濁流にのまれ脂肪
危ないから避難しようといったら発達扱いされたのかな >>205
んー、日本の女の面倒臭い文化をわかってないような
これ女子トイレの連れションと同じなんだよ
連れションだって誘われた方は別にトイレ行きたくもなくてもついていかされるでしょ
私は嫌いだけどね連れションもこういうのも
でもついていかないと悪口言われてハブられていじめられるってわかってるから
しぶしぶ行ってた
私は発達寄りだとは思う
本当に嫌い
でも合わせないとどうなるかはわかってたから仕方なく合わせてた
本当にいじめやるクソ暇人女死ねばいいのに 母体が悪いのか種が悪いのか原因はどっちなんだろうか >>243
治るとは言わんが、自覚して対処しようとしてるやつと
自分は障害者であることを認めようとせず、主張だけする奴らは全く別もんだよな
障害を持ってると自覚してる人間のほうが遥かに生きやすい人生を歩んでる ジャップ女は世界一醜いし足は短いし一人じゃ何もできないしww
ほんっっっとイイトコねーなーWWW >>263
日本は世界でもかなり特殊だぜ
１人で生きていけるし、それを称賛するマスゴミもある
しかし、そのメンタリティで海外に行ってもダメなんだわ
海外なんて、都会でも日本の田舎みたいなもんだ お上品にしつけた反動が将来の大量ニートやうつ病となって
跳ね返ってくる >>274
群れたい人にはもれなく群れたい人達が集まるから不都合はなかったぞ？ >>248
しかも症状や病名を混同してるのな
ほんと多いわ障害推進派に
ほんと言ってるヤツのほうが発達障害 電車の中で火災が発生したが誰も逃げようとしないので残った為に
多くの死傷者が出た。
他人と同調していてば良いって発想は危険だしｗ >>206
でも合理的な説明させたら、はっきりいって直接駅に行く方が合理的じゃない？
そうしたらコンビニに寄らせようとする方が発達というか、甘ったれの人の時間の都合考えない自己中に見えると思うんだけど
海外ではどうなの？ 以前は「変わった子」として片付けられていたのが、最近は早い段階から支援されるケースが増えたのはいいことだ
親御さんが認めないケースも聞くけど、子供のことを考えたら早い方がいい 発達障害かどうかの簡単な見分け方。
普通の会話で、ごめんなさいが自然に言えるか言えないか。
女子なら「ごめーん」男子なら「わりぃ」とか。
発達障害は他人の立場で考える事ができないので謝る理由がないのです。
うまく言いたいけど言えないのはコミュ障なので発達障害とはちょっと違うので
おまえら安心しろ。 >>280
ただの遺伝や
賢い奴の子供は賢いし、運動能力が高い奴の子供は運動に強い
アホの子供はアホなだけや
アホの定義が出来たっちゅうこっちゃな >>222
中学生だもん失敗くらいするさ
それを学びに変えて大人になっていくわけだし
失敗から教訓を得るのは大事な事だぞ ＞＞１、この文章からすると全員が全員、自分の決めつけが通るみたいだなｗ
全員アスペでしたって墜ちじゃん帰ってもらえｗｗｗ
日本を支えるとおもうか？
アスペ集団職員の老人ホームなんてむごいぞ、うちの親なんて胃の上に肝臓がせり上がるまで
ほったらかしだ。 集団の中で浮いたら発達障害なのか
どうしようもないな >>238
若い人はそうかもね
ある程度年とると、プライドよりも自分勝手さを取る クソ医者はいい加減にしろ！
何でもかんでも障害にして儲けようとするなよ。
薬漬けにして病気を直せなくても金を取るお前らの商売は、クソだ。 集団性っていうのは、動物なら誰でも持ってると思うぜ
ただ、教育とかそういうので抑えつけるんだろうな
日本のは、作られた個人主義なんだよ
だからこそ可哀そうだと思うわけ
自由にのびのび子育てとかで育てられて、社会で梯子外されるわけだから まあこれ、一人が排除されてメデタシならいいんだけど
集団の中で一緒にいたくねえ奴いるな、とか俺も実は直接駅前行きたいって思ってる奴すくなくないんだよな >>291
発達障害の奴って謝らずに怒り出すよな
本当に始末に負えない >>275
そういうのは業務時間中に教えろよ
飲み会の時間分実質的なタダ働きやんけ >>230
悪い感情を元につるむのは、そろそろやめないとなあ。 >>269
いや、だから馬鹿はそう思うって言ってるやん
なんら問題は無い こんなの誰しも心当たりある事じゃん
みんな自分も発達障害かなと思うからこのスレ覗いてるんだろ？ >>262
表情、態度、その他からどんな相手が何をしようとするかをさぐるものだよ
「人は言葉を覚えたときに嘘をつくことも覚えた」って詩人がいたっけか >>278
駅前に集合と言ってるのに、一旦コンビニに集合していたら
遅れたりする可能性があるし、時間の無駄だと思う＝メンドクサイって一言で表現したにすぎない。 社畜以外は病気というジャップ村w
お前らが病気だ。 こういう集団同調圧力を上手く利用して戦争を遂行したんだろ
普通イタリアみたいに国民に負担がかかり過ぎたら革命が起きるけど、日本の場合は同調圧力を活用した政策で簡単に民間の莫大な資本と労働力を利用出来たからな >>277
大川小だっけ
津波が来るから山に逃げようと言った子も発達障害だなｗ めんどくせーって思うのは自由だけど
それを実行に移したら後々どうなるかがわかってないのが発達
「時刻どおり現地集合するのがルールで、それ以外は個人の自由」
これは正論だけど正解ではない
発達にはそこがわからないんだよ ふつーの人がやってる人付き合いとか
ふつーの大人がやってる労働や
ふつーの人なら他人から好かれて結婚とか
それらを普通にこなすのが人並みの知能があるって事やで？
オマエらはふつーに出来ないでしょ？自分勝手な論理（）で逃げるじゃん
言い訳ばっかやん笑 >>1
これ、アメリカなんかだとコンビニで集合する子がアホとして
目立つだけじゃないの？
みんな意志があるから「直接、駅に行くわ」で終わってしまうと思う。
「赤信号、みんなで一緒に渡らないと変人にされる By日本」って感じだよね
呆れる >>305
アホか
これはれっきとした「障害」じゃボケ！ 伝えたいことはなんとなーくわかるけど、例え話が下手やわ〜笑 幼稚園の時の遠足で動物園に行ったとき、ヤギと触れ合う機会があったんだけど、
先生が、「ヤギは紙を食べるけどあげてはいけません」といったとたんに、
”紙を食べるなんて本当!?”ということに夢中になって、先生が話してる間にティッシュを
ヤギに食べさせて「言ってるそばから何やってるの！」と怒られたんだけど、
こんな俺は発達障害児だったのかな？ >>102
お前は仲間がみんなで万引きしよう、強姦しよう、○○を虐めようと言うのを同意しないと発達障害だと思うのか？
これはそういう事じゃん。 本当の発達障害は100人に１人であっても恐るべき破壊力 >>289
良心に従って行動すれば何をしても自由
他人に「自分って正しい？」といつもうかがってる日本人は狂ってる 親とか先生とか、そういう権威に逆らったほうがいいっていうのも、教育やマスゴミで植え付けられたもん
日本人って結構可哀そうなんだよ
海外はちゃんと子供は躾けられるからね >>311
その通り良い事いう
発達は基本的に「自分がこう動いたら相手がどんな気持ち気分になるか」
っていう思考や知能が欠落してんねんな くだらない理由で他者を罰する事に絶頂なお前らも障害がありそうだよな >>121
帰りならまだわかるけど、行きはやめてほしい
だって部活の試合でしょ？
ギリギリまで寝て自宅で朝ごはん食べてベストコンディションにして行きたいじゃん
なんでコンビニなんか用もないのに寄るために朝寝る時間減らさないといけないのかわからないし時間の無駄
試合終わった帰りにしてよ
それなら今日の感想話しがてらいるのも悪くはないが >>252
発達障害っつーより知能障害だな。
其奴は当の昔に死んだ、病気で。
で、その大騒ぎを横目に教科書を読んでいた俺は問題児扱いだ。
「どうせ死ぬ気なんてないから放っておけばいい」
と言ったのが不味かった様だ。 >>1の例というか、書いた奴がバカであり。
多くの人に共感できる内容を書けない>>1こそ発達障害だと思うｗｗ アスペってどんなの？公立中学時代すごい勉強できない馬鹿が居たけど
高校すらいけない馬鹿だったけど
あれはアスペなの？ >>301繰り返し怒鳴って・恫喝するしかないね。 アスペにはムチと無視が一番効くんだよ >>298
正常な奴はついて行けずにすぐ去るからな >>302
欧米企業はビジネスランチだよ
取引先の人まで混じって楽しくお昼を食べる >>307
メンドクサイってのが相手を全否定する言葉ってのが理解できてないんだろうな ＞＞１、こんなん同情はせんぞ。
朝鮮工作の一貫やんけ。
爆弾やんｗ >>1
めんどくさい、と言った子じゃなくて
仲間外れにした奴を指導すべきだろ >>326
前頭葉の活動が鈍いんだっけね
論理的思考が非常に苦手
恐らくダウン症みたいにどこかのDNAに異常があるはず みんながウンコを食べてれば一緒にウンコを食べるのがジャップ
みんなが南京大虐殺をしていれば一緒に虐殺に加わるのがジャップ
ジャップに善悪はありません
自分の頭がないので
何でもかんでもみんなと同じ方向に進んで
最後は得意の一億玉砕W >>322
で、良心や正義は何？ってなったときに、
海外にいうそれは神に従うことであり、結局は社会的動物たる人間としての行動なんだよ
決して、自分勝手に生きることではない >>318 あかん、率先してヤギに紙を食わせるわ。 好奇心が止まらない年頃だからな。 >>287
それは種の防衛本能として生物に元から備わってるもん
全てが同じ行動に向かうと危機状況に陥った時に全滅するから
一定割合で変わりもの（発達障害でも）が混じる事で種の幅をとっている >>277
DQNっつーのはADHDや池沼寸前のが多い。 >>311
それは障害のくくりではないよ。障害ってのは明確に生活に支障をきたすレベルのことを言うんだよ。
ここで言うなら駅前集合できなきゃ障害だろうね。 >>291
おぉ、まさに娘がこれだ。謝れないというか、何が悪いか理解してない。
広汎性の診断出て、いま手帳の申請準備もしてるが色々と大変。
謝る事が出来るかどうかってのは確かに分かりやすい。 >>307
> >>278
> 駅前に集合と言ってるのに、一旦コンビニに集合していたら
> 遅れたりする可能性があるし、時間の無駄だと思う＝メンドクサイって一言で表現したにすぎない。
そういうふうにちゃんと言葉で言えばいいよ。 パニ障や重度の鬱も
根っこは「自分」が強すぎることだよね 断られたのが気に入らなかったグループの連中が
あの子感じ悪いし何考えてるのかわからないとか言いふらして
部活に居づらくして排除したのでは？ただのイジメだろ >>313
つか論理的かどうかって話ならほとんど明確に決着つくんだよ
論理がわかってないヤツは曖昧なものだと思うみたいだけど
数学の証明とかそれやってんだし >>345
その通り
そして繁殖力旺盛という厄介な存在なんだよなｗ みんなが当たり前にできることができないの。。。。
みんなが当たり前に欲することが欲せないの。。。。 人付き合いを合理性でしか考えられなくて、更にそれをあえてやってるか、それとも無意識にやってるのか。
発達かどうかはそれで分かれると思うな。あえてやってる人は自覚してるから健常者といえるけど、無自覚でやってるんだったら発達だろうね >>331
LDとはADHDとか、ここで言われてる発達障害ってやつの一つの実例だろうね
アスペの可能性もあるけど、アスペだから凄い勉強が出来ないってわけでは無いかと 親が仲良しだったら、自然と付き合いよくなるし、
親同士が仲悪かったら仲間外れにされたりする
そういうのはしょうがないよ これ、昔からそんなに比率は変わってないと思うぞ。
ただ、病名というか発達障害だという診断名とカテゴリーが
最近できたからそれに当てはまる子をぜんぶそういうくくりで
分類しちゃってるから増えてるように見えるだけだろ。 >>309
結婚スレでも「独身子無しは非国民！」みたいな書き込みいっぱいだし
この件に限らず普段からそういう空気は蔓延してる 発達障害で言えばいじめやるやつも発達障害じゃねーかなと
人の心の痛みがわからない >>349
多分、高齢出産が増えすぎてダウン症と発達障害が異常に増えすぎてるんだと思う
ヤバイよこの国 >>337
>>1を書いた奴がバカであり。
多くの人に共感できる内容を書けない>>1こそ発達障害だと思うｗｗ
コンビニにいったん寄る根拠も理由もイマイチだし もうすぐクリスマスやぞ発達ども
さあ今年も言い訳して逃げますか？
オマエらが馬鹿にしてるDQNさんは、己でイベント考えて仲間で楽しめるように企画してますよ？
オマエラが馬鹿にしてる家族持ちは、家族が喜んでくれるように知恵を絞りますよ？
オマエラはどうすんの？
また逃げるの？クリスマスは日本人ならやらない！って笑 >>258
「発達障害」という区分を作らないといけないくらいに現代は高度な仕事の割合が増えすぎた
AI化・ロボット化の進展でそれはさらに加速する AIの時代になればもっと生きやすくなるからもう少しの辛抱だ‥ >>1
これは一ヶ月3万円もする「ストラテラ」を売り込みたいんだろうな。 >>328
そういう風にちゃんと言葉にして説明すれば誰も非難しないよ
めんどくさいはNG >>306
って…非言語コミュニケーションって、
本来の意味で言ってるのかよ。
コンビニに集まる理由とは別物だろそれ。 ただ仲間外れを恐れて、無判断でネガティブ思考に迎合して群れるのと
気分に左右されず、協調して助け合うのと
全然違うよな。
前者は、ヤンキーや独裁者、暴力による支配の餌食になる可能性を秘めている。
前者は、陽の光を嫌い、後者的発想の者を排除したい傾向にあるかもしれない。 あるアクティビティの参加、不参加の自由がない(実は半分強制的)
↓
当然、その自由はあるべきだと考える俺は、はっきり不参加の意志を伝える
↓
ブーイング
↓
自由はあるべきだろ？
↓
相手反論できずに怒り出す、空気嫁と
このパターン多いな >>370
間違いないなｗ
医療業界はほんと腐ってる 特に仲の言い訳でもない人間との集まりや飲み会を苦痛に感じるのが年々酷くなって来てる
生涯発達障害だな 過去の偉人の伝記とか読んでると
最近のくくりだとこいつただの発達障害ちゃうんか
と思ってしまう >>326
それを言うなら、「みんなで一緒に行こうよ」を最初に押し付けるほうも
どんな気持ちになるか分かってない。
そもそも
「300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、
そこから全体の集合場所まで仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです」
↑
なんだこの押し付け。
これはこれで人格障害じゃないのか ちなみに、クリスマスは海外にもあり、
上司や同僚、親戚や友達に、クリスマスプレゼントを贈る習慣がある
ウザいと思う人もいるが、それに逆らう人は多くはない >>350
パ二障とかいう言葉が無かった頃の俺も過呼吸とかで
救急車のお世話になっててねすいません
でもねもう面倒だからこのまま死ねよと思ったら以後なくなりまして
自分を見捨てれば治るんだよ若しくは舐めんなよと思えば 「面倒くさいから、私は一人で行くわ」
これの何がいけないのか？
こんなので人に病名つけるのか？ >>356
あえてやってる人は今度は境界性人格障害（ボダ）だって言われたりな
ボダはアスペや発達障害との相性が最悪なように感じる
相手を追い詰めちゃうんだよね 自分はアスペ診断グレーなんだけど、この場合は喜んでコンビニ参加するけどな
逆に誘われなかったらすごく傷つく
受動型とか言う奴なのかな クリスマスはイエスキリストの誕生日
キリストは罪をあがなってくれた救い主
パンとワインで復活を祝う >>331
一般的に考えれば逆
東大生や学者にアスペは多いと言われてる
多くは理系脳で論理的思考に優れてる
だからアスペを障害と規定すると一流大学や研究者、医者に多いって
おかしな一節がつくことになる >>326
別の言い方すると、「例え話が通用しない」んだよ。どれだけ上手く例えてやったとしても、スッと入ってくるって事がない。 社会性や集団性、ルールや責任感
こういったものを躾けてもらえなかった子供は不幸だ
愛情をもって躾けるべし ＞メンドクサイってのが相手を全否定する言葉ってのが理解できてないんだろうな
日本の行政に無駄がある。無駄な行動をしてる‥ハッキリ言って全否定だとしよう
全否定して改善しよと思う発言者を障碍者と決めつける方が怖いわｗｗｗ 誰でも傾向は持ってるんだよね
それが生活が出来ない程だったり困り感があると診断名が付くだけで
スペクトラムだから線引きが難しい >>382
「社会生活において、問題が発生しないこと」だろう
俺だって極度の近視だけどそのままじゃ問題が発生する
でも眼鏡で簡単に矯正できてしまう
発達障害は矯正できないから「まともじゃない」んだよ ＞＞１、こんなの日本で当然とは言わない朝鮮半島では当たり前なんだろうけどｗ
日本で抱えたからって何？ >>371
いやいやいやいや非難されるよ！！！アホか！！あなた男？女ならわかると思うけど
私が例えばこういう説明をしたら、逆にコンビニ行きたい派の女から「お前面倒臭い」って言われるよ…
私からしたらコンビニについていかせるお前の方が面倒臭えーけどな！！って感じだけど
従わないと私を「理屈っぽくて面倒臭い女」扱いしていじめるよこういう女は >>347
まあ小さい子は誰かに叱られない限り悪い事とは気付かないから
自然に謝れるかどうかで判断するのは中学生くらいからかな >>323
先生の指示通り、お店のじゃまにならぬように
駅で集合してください。
店主 要するに団体行動ができないんや。
共感能力がないからね。
共感能力が育ってないって言うてるねん。 >>393
いや、そういう問題じゃない
発達障害はれっきとした「障害」なの >>372
つるむことに喜びを感じるのか、そうでないかじゃねの >>378
単に力関係で正常か病気か決められてるようにしか見えんよな 結局、サヨクが社会や国家を破壊するような無責任、無秩序人間をステマしてるだけなんだわな
こんなのに引っかかってた日本人が愚かだった >>18
発達傷害という言葉がこんなに一般化する前から、自分の知り合いで男性一人、女性一人、もう超絶強烈なのがいたw
後になって発達傷害が広く認識されてどういうものかネットで気がるに調べられるようになってからその二人の事をやっと理解した。
あのくらい強烈でないと障害のことばは使ってはいけないと思っているw 具体的な事例を設定して
同調すべき場合と、従う必要のない理不尽な同調圧力を
ある程度類型化する必要があるかな >>382 世の中の人の平均と許容範囲内に行動が収まっているように振る舞う人、
と書くだけでまともな人が実は全然まともなんかじゃないことがわかる。 トイレいくのに人を誘うってのは、そういう環境だったんじゃない？気さくに人に声を掛けられるってことは人に慣れてるってこと。
小さな頃から身近に人と触れ合う環境があったんだよ。
それにつべこべ言うやつは、その逆なんだろうは。 >>227
日本のコミュ力と定義違うからな
韓国人なんか自己主張ばっかりで協調性全く無いけど
反日とか愛国とか抗議とかになるとまとまるだろ？
あれと同じだな >>403
発達障害の特徴の一つに人間嫌いはあるだろうね
人間嫌いだから発達障害ではない >>361
昔は発達障害でも務まる仕事に溢れてたから問題視されにくかったろう
そういう仕事は機械化やコンピュータ活用で数を大幅に減らした >>310
あれも酷いよな山に逃げておけば助かったのに
同超圧力で小学生の危機意識を抹殺したからあーなった
東北の沿岸で津波から免れた地域があったんだが
そこの町長は、観光に影響が出る見栄えが悪いと言っていた
一部住民の反対を押しのけて、他よりも高い防波堤を築いたんだよな >>52
そうなんだよ
発達障害でADHDの人は支持もあるんだよ
本当のとこどうかわかんないけど橋下とかホリエモンとかも支持あるからね
能力は普通以上だけどヤバイのがADHDの人なんだろう
ただのバカとかただのヤバイ奴は別で考えないといかんよね
浮くのでもいろんな浮き方あるんだよね みんな遅刻しないように一回コンビニ挟んでるんじゃない？
自分も発達かなと思うけどみんな揃わなきゃいけないときはこっちのほうがいいと思う
誰か来ないとき早めに連絡できるし >>403
そんなこと無いと思う。
人間嫌いにも色々種類はあるだろうし >>386
まあ理解できるよ
付き合いをしたくても、どうすればいいか判らんのだよね >>396
女って「嫌いな友達」なんて謎の単語があるからなｗ
あれだけで女社会のめんどくささがわかる 発達障害ってブランドになってない？
天才か？みたいな >>396
他人の思想を強制できない
それはお互い様だ
正しい正しくないで争うのは馬鹿げてる >>385
感情の化物であるパーソナリティ障害は、
論理の化物であるアスペが天敵だぞ。
一切空気読まずに感情もガン無視されて、
しかも完全に論破されるからだ。
だから奴等は目の敵にするんだがね。 何でもかんでも発達障害かよ
個性もくそもあったもんじゃないな >>401
393も障害だってことは否定してないだろうよ
だれもが大なり小なりそういった障害を抱えてるって話で
>>1の本意もそこにあるかと そんなことより
いじめっこをすばやく見つけて駆除しろ
一人のいじめっこのせいで大勢の優良な子が被害を受ける >>326
ということは、
この少女のコンビニ集合がめんどくさい気持ちが理解出来ず
挙句仲間外れにするという何人かも、障害があるのかも
となぜ考えぬのか。 共感能力とか安全な場所と安心できる関係で発達するもの
毒親がいて不安と恐怖に脅えて暮らして外では虐めに合ってると
発達しづらい感性 >>397
謝らないと制裁を受けて、とにかく謝れば相手は攻撃の手を緩めるって理解すれば自然に謝れるようになるだろう クラブの試合だから、まず〇〇神社に行ってから行こうよ
神社までは３時間かかるけど、試合前にはいきたいよね。！！
マンドクセーよそんな早起きしたら寝不足になるし、と言った発達障害ですか？ｗｗ 発達が同調圧力になすりつけて逃げてる件（呆
だーかーらーそういうトコロやって言うとるやろ？ コンビニ集合の例で言えば、
私も面倒くさ！と感じる。
そのために家を早くでなきゃならないし。
でもそれを言うのも面倒だから
コンビニに集合する。
たいていの人はそんなもんだと思ってた。 >>352
例えば>>136とかアスペの能力は高いって言ってるが高いのはその人の一部分だけであってコミュ能力が低い故に周囲との軋轢を生むだろ？部下にアスペがいて（障害者枠）仕事は出来ないが自分を擁護する能力には長けている
つまり
め ん ど う く さ い
健常者には無い能力だよな >>405
力関係を読めないから正常とみなされない >>405
多数決でしかないよね
もし、「えー、面倒くさいじゃん。直接駅で待ち合わせようよ」
って意見が大多数だったなら、
「みんなでコンビニにまず集まろう」なんて言ってる奴が発達障害にされる。
いつもいつもマイノリティなら発達っていう判断。 >>404
…やっぱり分からんわぁ…
いや、頭じゃ分かるが全く共感出来ない。 >>397
それが下の3歳の息子はちゃんと「ごめんなしゃい」って謝れるんだわ。
下の子も色々と怪しいけど、場の状況を察する能力はありそうなのであまり心配してない。 >>422
だからー、男同士だと、合理的な説明した方に合わせるのかもしれないけど
女は合理的な説明が勝者じゃないんだよ
女はいじめをするような性格キツイジャイアンみたいな女の意見が絶対なの
のび太が正しいこと言っても無駄なの 部活の仲間と仲良くできないってあかんねん。
仲間の気持ちがわからんやつやから。
共感能力が未発達やねん >>420
あれはプロレスだろ
そういうキャラ設定 普通のやつは勉強しないで集まって遊ぶから発達障害の人が優れた成績を出すのだろう >>436
発達障害に関してはきっちり線引きをすべきだと思うけどね
勉強はできる無能を量産してしまっている >>404
そりゃ人間だって動物だからね
そりゃ本能だよ 並と違う神経のやつがおったから人類は空も飛べたんや
集団と合わせるのが正義みたいなのはよした方がいい >>410
トイレに誘うぐらいのコミュニケーション手段しか持ってない人間からすると
ツレションは大事なイベントなんだよ
そこは理解してやれと思う
各自がそれぞれ好き勝手やって、それでも協調して行動できるのってのは高度なコミュニケーション
だれでもできるって訳じゃない >>390
まじでこれもリベラルに多いんだよな
客観視できないから例え話が理解できない
目の前のことを例えの中の事象を同一視できない
とどのつまり相手の身になって考えるという自己と相手の置き換えができない
それができないから二重標準をしても疑問を持たない >>389
国立大学生の10人に1人は発達障害って言われてるね >>421
今はただの社会の癌としか思われてないよ >>426
障害というのと
ちゃんと診断基準のある「精神障害」とは違う
>>1はそれを一緒にしてるからおかしいんだ >>325>>343
自分ではあまり覚えがなくて、親が言ってた話なんだけど、
「○○君（俺のこと）は遊んだ後手を洗うのが一番遅くなりがちなんです」と、先生に告げられ
『そういうことを言われたけどなんでなの？』と親にたしなめられた際、
「だって、手洗い所は小さいのにみんなで大勢で行ってごちゃごちゃしてるし、待ったほうがいいじゃない？」
と答えてたらしい。
親としては小さい子でもちゃんと考えがあっての行動なんだなあと感心したというけれど。
結局先生が>>1のような先生の場合、困った子＝発達障碍児になってしまうのかもしれない・・。 「駅集合なのにコンビニに行かなかったら発達障害」
日本の精神科医が精神病を作り上げてるってのは事実だったな。都市伝説だと思ってたが。 必勝祈願に行くならまだしも
コンビニにどんなジンクスが？ >>444
チｰムスポ⁻ツ苦手な人は
発達障害なの？ >>348
空気で察してやれよ。それかそっとしておいてやんなよ。
いちいち勘ぐってめんどくさいやつだな。 女のアスペの場合、小さい頃は分かりにくいらしいね
でも小学校高学年あたりから女子の集団から浮いて輪に入れなくなるんだってさ
女の集団は無意識に共感と同調を最優先にするから、それが理解出来ないアスペとの相性は最悪だよね 目立たない発達障害は高学年辺りから不登校になるからもっと多いよ 何らかの支援って何だよ
増税して支援員付けるか？そんなん無理だ
結局担任がなんとかしろってなるんだよ。
メディアはいつも無責任。 >>459
その可能性は高い
そもそも発達障害は運動機能も普通より落ちる場合もあるし
あまり運動も向いていないだろうね 学祭の準備みたいに皆で協力すべきこととか、誰かの誕生日にお祝いしようとかいうのを「意味がわからない、めんどくさい」と拒否するなら確かに障害を疑ってもいいと思う
駅集合の前にコンビニ集合っていうこの例えをもって障害と決めつけるようなことを書くのはおかしいだろ >>452
その発想は全く無かったけど、言われてみると確かにそうだわw 韓国人たちは頭が空っぽなのに、優秀なふりをしたくて体が熱くなる 逆に集団に依存しないと不安でたまらないのは病名ないのかね
んでそっちのパーセンテージも教えてくれないと不公平だと思うが >>420
本当に面倒臭いよ女社会って…
同じように合理的な考え方する人同士でグループ作れるほどいたらいいのに
そういう人あんまりいなかったなあ…
だからいじめられないためにはしぶしぶ合わせるしかなくて辛かった >>443
「キー！！私が正しいの！！！！」みたいな態度は最悪ｗ
相手のことを尊重しなきゃ >>423
それ、逆だわ
アスペってのは独自の論理展開持ってるから決して論理的じゃない
ボダは生真面目だからアスペが間違いを認めない限りロンリの穴をつきまくる 「赤信号、みんなで渡れないヤツは発達だ By 日本」
こんな感じ
むしろ発達バイザイだわ >>436
違う
前から問題になってたのを見て見ぬ振りしてきたツケが出て来ただけ
こういう人間を早くからサポート出来る国であれば、もうちょっと労働環境や
学習環境、支援体制が良くなってた可能性があるねん
そしてこの問題を提起する事は健常者の負担も減らせるねん
もう発達オッサンズには遅いけどな >>466
（メディアに金出してる製薬会社があるのかもよ・・・） 昔から学校嫌いだったなあ
なんで運動後出来るとかよくしゃべるとかだけの理由で同い年で対等なはずの生徒にクラス内で序列が出来るのか納得いかなかった
だからいつも浮いていた。そういうのが納得いかなかったから
これも発達障害なのかなあ >>394
知能には問題ないので学習することである程度の矯正はできる
多動が大人になるとおさまるのが典型例
とはいえ無理やり健常者の挙動をエミュレーションしてるだけなので
健常者と同等にはなれることはない >>454
高機能発達障害者を指導者にするのは害悪でしかないよね >>473
それお前じゃん
つーかコンビニ寄りたい女がそれでしょ
コンビニ寄りたい女はコンビニ寄りたくない女のこと尊重してないよね 発達さん、今度は女性のせいにして現実頭皮する笑
これ発達の特徴な？
事実を受け入れられないアタマ
どこが知能が高いん？w >>456
混んでるから並んで待っていていつも最後に洗うのとそもそも並んで居なくて皆が終わってから手洗い場に行くのとでは見方が変わるのかもな 朝鮮人の特徴は、人がモンソクマルイ（人をむしろに巻まいて袋叩きにする刑）をされると、
その人について調べようともせず、みんな一緒に無条件で袋叩きにする。
私がもしそのような声明書を発表すれば、デモが鎮静化するどころか、
むしろより刺激を与えて逆効果になる
www >>443 そういうバカ女を面前で面罵して奈落の底に落とすのは好きだな。 >>396
コンビニ集合OK♪
と返事しておいて
当日、遅刻しそうだから先に駅に行ってー
と連絡して、自分の予定どおり駅に直行。
毎回やると遅刻魔と思われるけど、
たまにはこういうのもありよ。 >>423
＞感情の化物であるパーソナリティ障害は、
＞論理の化物であるアスペが天敵だぞ。
これ、これ
これをまず理解しないと話にならない
多くの人がアスペとパーソナリティ障害を混同してる 頭のいい人は例えは無しが上手、>>1はバカだからコンビニに行く例を出して
多くの人から馬鹿じゃん？それ違うだろ？と批判を浴びてるｗ
でも>>1は発達障害だから自分の例で皆が理解してくれるものと勘違いしているｗ >>1の記事擁護してる工作員いるけど
どう考えても擁護しようがないよ
1割が発達障害の疑い、って
小学生は1割が
「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」のかい？
多少不正確だが
http://esdiscovery.jp/griffin/psycho01/dsm5_09.html
ぐらい読んでから発達障害語ってくれ >>468
本当の発達障害なら
「駅で集合する前にコンビニで集まろうよ」
の返答は
「私は電車には乗らない、自転車で行く」
とかだからw 韓国人たちは、自分の過ちを認めるよりも意地を張って弁明に汲々とする。
それでこそ自身のメンツ、自尊心が保たれると勘違いしている 連れ小便をするくらいだから女のトイレはニイハオトイレみたいに壁がなくて隣が丸見えなんだと思ってたわ >>467
チｰムスポ⁻ツ嫌いで個人スポ⁻ツが好きな人は発達障害かな？
チｰムスポ⁻ツできない人は会社でも駄目だよね >>348
>そういうふうにちゃんと言葉で言えばいいよ。
それをわざわざ言葉にしないとわからないなんてバカじゃないの？と本人から思われてる可能性もあるかと。
だからこの問題はめんどくさいんだよな。 >>483
残念やけど発達の特徴で環境が変わったら能力が発揮できへんっていう特徴があるねん
発達でアスリートってだれ？おらんやろ？
なんで大手企業がスポ大卒を率先して採用すんのか知らんやろオマエw
発達かわいそうw草まで生やしてw まー精神科医ってのは
多くの病名をつけて薬を飲ませないと商売にならないからなぁ >>482
そういう事
障害があっても日常生活に支障が出ない場合もある
俺の近眼も本来は「障害」の一種だからね
社会生活に支障が出ないのであればそれは障害に定義されない
ただ、発達障害に関してはダウン症のように遺伝的問題があると思っている >>455
診断基準によって障害者扱いされ救われる人がいる一方・・・
って話をしてるのが>>1かと
だから一緒くたにしてなく、診断から漏れた人限定での話をしてるかと >>485
尊重してるから「めんどくさい」の一言で申し出を拒絶されたことがショックなんだろ？ 自分と違うものを認めない者たちが民主主義国家を経営するだと？ >>493
だからもうアスペルガーはDSMではなくなったんだってばｗ
ちなみに自己愛性パーソナリティー障害は極めて論理的だよ 発達障害っていうのは共感能力が未発達やから仲間の気持ちがわからんから
団体行動が取れないってことやねん。
仲間の気持ちはわかってるけど一人で行動する奴は発達障害じゃないねん。 >>43
よかった…！(*^_^*）
お子さんのこと、よく見ていて上げてね。
発達にされたことを何年も思い出して、その度に怒りがこみ上げてくる。凄く理不尽だったから。ひょっとしたらお子さんも何年も引きずる事になるかもしれない。凄い強いストレスだったみたいだし心配なんだ。 >>492
ないわーーーないわーーーーー
それ中学でやったら即いじめターゲットになるよ
コンビニにいる女達の間で、私の悪口大会が始まるよ！！
で、駅で集合する頃には、私を無視することが決定されてる
私はおはよーと言っても無視されて、目の前で悪口言われてクスクスされる
その日一日中そうなる >>499
いかにも村社会のジャップ奴隷の言いそうなセリフだなw お前らも能力をある程度外部に依存している
その外部依存要素を切り離したときにコミュニケーション取れなくなったら発達障害だろうね なるほど。。。
確かに発達はアスペ嫌いだわ、口じゃ絶対に勝てないから。
サイコさんもアスペは苦手だね、ずるできないから
サイコさん＋発達VSアスぺか。。。なるほど >>501
君は理解できてるな
発達障害は前頭葉の機能が低下していたり、
運動に関しても遅れが見られる傾向がある
発達障害があっても別の才能で補える場合もあるが
一般的には運動に関してマイナスに働くのは間違いないだろう >>510は>>209へのレスです
失礼しますたm(_ _)m >>474
さっきのレスに戻るが、
お前さんの経験した事例は
アスペっつーより自己愛性パーソナリティ障害のそれだわ。
境界性パーソナリティ障害ってのはその特性上、
生真面目っつーよりは不真面目だ。
奴等は不正をしてでも自己保存本能を満足させたがる。
生真面目なのは「強迫性」パーソナリティ障害だな。 >>500
ところが欧米人はそうなんだよ
いちいち説明してくる。日本人みたいに相手が察してくれるという感覚が無いのだ >>506
はああああああ？？？？？？
お前マジでアスペか？
本当男って女の心理ちっともわかってねーんだな
わからないなら知ったかぶって入ってくんなや
わからないなら素直に聞けよ
なんで男だから女の心理わからないくせに決めつけてんの？ >>438
そういうのは使う側が適材適所できてないんだろ
バカとハサミは使いようっていう
ってこんな感じでいつもやられてるのかｗ マジレス厨も煽り厨も渾然として楽しめるスレですね
どちらも楽しめる 医学部に行った奴が、中学時代は変わり者と言われていたけど
医学部に行ったら自分と同じような発想や行動するに人が多くてほっとしたと言っていた。
バカと一緒は本当に疲れるとも言っていた。ｗ
バカ集団と同じ行動を強制されたら息苦しいものよ
逆に馬鹿が賢い集団に一人は言ったら確実に浮く。 >>487
おそらく先生からみたら、単純に”呼びかけても最後まで遊んでる子”だったのかもしれない。
なんでそうなかと疑問に思わない、もしくは聞かない先生の場合は>>1になりがちなのかもと思う。 >>508
アスペってサヴァン症候群を神聖視してたりするんだよね
で、自分たちも優れた人間だと思い込みたいがために独自の論理展開に走る
天敵であるボダは自分たちより劣ってる、ボダが間違ってるって話に持ってきたがる >>513
発達障害もスペクトラムだから
本当に健常な人って2割くらいしかいないんだって
後の8割は濃淡のどこかにいるんだよ、その濃淡がグレーの人が
黒い人とどうやって付き合っていくかが社会 反抗するやつは素直だが利口ではない。
利口なやつは、反抗しない。 >>505
はあ？
>中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。
>彼女は、誰からも発達障害だとは思われておらず、
って書いて後半は発達障害の話だぞ？
この書き方で最初の子が発達障害の診断されてなかったら
それこそ大問題だぞ
>診断から漏れた人限定での話をしてるかと
なんて寝言は寝ていえ ジャップ病が重篤化すると→便所飯w
一人で食べてるところを見られたくないので便所で隠れて糞まみれの飯を食う
世界でもジャップ島の奇形民族にしか見られない奇病です >>483
俺チｰムスポ⁻ツ大嫌い
サッカ⁻とか人の分までこっちが責任もたないといけないし
誰が悪いかわからないし 野球なら打率とか数字ができから
誰が悪いとかわかるけど >>351
女子中学生の集まりだよな、それ正解だと思うよ
本当に発達で協調性が無いなら最初から
集団で行う部活には入らないよな >>508
奴等こそ非論理の塊だ、
そもそも感情と論理は相反する。 ＞何らかの支援が必要
集団生活に混ぜ込まないことだよ
健常児でさえ大変なんだから、発達はなおさら才能伸ばすこと阻害される >>532
ブラックは収容されるから
社会に放牧されてる時点でグレー 発達は親も変。
空気読めない、ルール守れない、感情をコントロールできない。ついでに暴言暴力つきで場を乱す。
問題になるとうちは普通だ、そっちが寛容じゃないだけだと。
謝るどころか開き直りw
変な理屈こねまわしてドヤ顔してる。
しまいには自分を正当化して相手をdisる。
おまえのがうつったんだろって感じ。
寛容にって、見逃してほしいだけだろ。
注意されて当たり前のことして何が寛容だ。
謝るのが先だろ。 親がしつけを怠ってるだけなのに
「うちの子は発達障害だと思う。
わたしはちゃんとしつけしてるのに言うこと聞かない」
とかいって悲劇のヒロインになる母親も多いらしいときいたけどな >>519
発達障害と脳機能との関係を言ってみな？
何もわかってないんだよ >>540
強制的集団生活って今はもう意味ないんだよね
マイナスの効果しかないよ >>475
というかこれ欧米で先にやってる論争だから
否定派のほうが優勢
それの周回遅れな輸入 いじめサークルは必ずできる。
食べ物が底をつきたとき、
残された少ない食料を巡って
ケンカになるわけだ。
女の取り合いもそうだね。 >>491
それ男がやってくださいよ頼みますよ
女同士だと、いくら合理的な正しい意見を言っても、いじめのターゲットにされて潰されるんですよ >>536
ここのジャップは群れてないと死んじゃうジャップ奴隷ばかりだろww 状況によって発達障害の定義変えるなよ
韓国の万能壁画かよ >>525
その「キー！！私を否定しないで！！！！」はやめろｗｗｗ >>481
やはり病名あるんだthx
これに加えて同調圧力をからめて他人を屈服させようとする奴もいるしな
うさんくさい団体から身を離したいだけなのに障害あつかいとかウンザリ >>532
となると、分散の最多を「普通」とすべきじゃないかねぇ… >>543
ガキがいうこときかんのは普通
赤ん坊が泣いただけで発達を疑う母親も多い 天才的な腕を持ちながら組織に属さず、病院を渡り歩くさすらいの女外科医。
群れを嫌い、権威を嫌い、束縛を嫌い、専門医のライセンスと叩き上げのスキルだけが彼女の武器
↑こういう人が発達障害らしいです ちゃんと説明すれば問題なかった言ってるのがいるけどこれ多分違う
理由があろうがなかろうが「一緒にコンビニに集まらなかった」のが問題なの
こっちを優先してつるまない奴はハブってよしって発想なだけ >>553
スポーツ選手なんてADHDばかりだが。 >>543
基本的に
「自分（たち）の思い通りにならないと発達障害」だからｗ
言うこと聞くと発達障害にならないから >>550
真性発達は自分が発達であることに気づけない
だから、幸せな人生を過ごす >>390
うまいつもりでいるけど傍から聞いてたら
さっぱりピンとこない例え話する人も最近ホント多いから もうすぐAIが何言っているか分からなくなって電源引っこ抜かなきゃならなくなるから
そうならないように発達の人と練習しておいた方がいいよぁｗ >>542
それは発達とは限らない、人格障害とかもあるからね
「これが発達」「発達じゃない人」って区別がハッキリしてるわけでもない
妙に拘りが強いけど、社会性は普通みたいな人だってトータルで見れば発達かもだけど
普通に生活できるみたいな感じで >>534
それ踏まえた上での505だろ
なんで大問題なんだ？
キッチリと線引されるものでも無いだろう >>563
でも毎日カレー食うとかバッターボックス入る儀式とか
もろ発達だろ >>564
雅子の発達障害がモロに遺伝しちゃって情緒不安定になってるしな
あまり労働には向かないだろう >>486
知能が高いのはちゃんとしたテストをやるんだぞ
むずかしいやつな
記憶力だけ優れた一発屋タイプもいるだろうが
論理力のめちゃくちゃ高いやつもいる
ようはてんでばらばら
自分の頭がいいと思うならそこは理解しような コンビニ寄ってワイワイ楽しく買い物してリラックス
これが目的だろ？
何が問題なの？ >>1
一人じゃ何もできないって赤ちゃんですか？w
ジャップは血が濃いから奇形だらけなんだよ
どんどん移民を入れて不浄な血を優秀な外国人の血と入れ換えるべき >>548 だからやってたよ。 全体の士気にかかわるからね。 つかえねーと思ったら即実行。 古代の狩猟採取生活時代においては、
むしろ自閉症の人の方が生き延びるのに有利だったと思う
ただひたすらイモを掘り続けたり
猟具をどんどん改良したり
過敏な感覚で危険から回避したり
ところが、食料を保存できるようになり、物々交換するようになると
貧富の差が生まれ、地位の高低が生まれ、組織というものが作られるようになった
組織化社会の中で秀でるのは、
地位の高い人におもねる奴とか
奸計を張り巡らせる奴とか
うまく言いくるめて交渉する奴とか
弱いやつを集団でイビって組織から追い出す奴とか
そういうコミュニケーション能力に優れた連中であり
やがて自閉症タイプは駆逐されるようになった
こうして、ずるくて汚くて小賢しい「健常者」たちが、席巻するようになったのが今の社会 >>552
お前がなアスペ男
知ったかぶりすんなよマジで
知らないことは、素直に俺はわからないけど、と言いなさい
何故女の心理についてトンチンカンなくせに断定的に話すの？ 集団行動が好きな生き物と単独行動が好きな生き物がいるってだけ。
ただ>>1の女の子は「面倒くさいから」と口に出してしまった。これは発達障害ではなく只の嫌われ者タイプ。何でも病名つける必要無し。
病名隠れ蓑にしたコミュ障をこれ以上のさばらすな！ >>558
ほんとだよね
ドクターXだの有能な企業家だのは発達の典型的となる
「あなたはみんなが一緒じゃないと何も出来ない凡人です。
オメデトウ、発達じゃありません」
って感じになってきてて笑える かなり心が狭くなってるなあ
仲間をハブる姿が醜くって見てらんないのでやめましょう
ってなドラマや流行や風潮を作れば迎合できるのかなあ。
スケープゴートを作るたがるっていう未熟さは、何障害なんだろう。 >>15
そのとおり
LINEだのSNSだので繋がろうとする奴ら苦手だわ >>562
日本の会社がそういう考えなんだから母親がそう考えるのも自然 >>576
それを面倒だと思う奴に発達障害のレッテル貼って排除する思想が問題 >>561
>>553はADHDなんて一言も言ってないが >>573
関係ねぇよｗ
発達障害は「障害」だって言ってんだろｗ
感覚過敏とか論理的思考が苦手とか共感が苦手とか
定義があんだから >>544
発達はボディーマップがメチャクチャに壊れてるのはわかってる
極端な例だと足の位置ですら目で確認する必要があったり
これがスポーツでどれだけ不利かわからない？ 学校の先生からしたら、全員が同じ行動をして同じよような考えなら楽だと思うが
そんな同じ人間を作るのが教育じゃないし。個性を認めず障害児だとして排除したり
矯正して個性を潰しのが教育だと思ったら、本当に怖い世の中だわｗｗ >>559
違う。
仲間の気持ちを理解してるんやけどコンビニにに行かないのは発達障害じゃないねん。
仲間の気持ちを理解できない奴が発達障害なんや。
仲間の気持ちを理解できてないならコンビニに行っていても発達障害やねん 農薬をガンガン食べていた時の方が少ないて、高齢出産関係あり？
それとも、育て方や過保護による母因病？
引きこもりになった親戚の子、まず母親の考え方がおかしい。
困難に会わせたくないと育てそのまま30代を迎えたよ。 >>1
変わった記事やなー
それともこういった行動傾向の児童が
発達障害ってカテゴライズされてんの？
よく分からん世界だが… >>573
自閉症の人の行動もそれなりのメリットの裏付けがあったりするからな
取り入れてる人もいるわな
同じ行動をするから障害ってのは安直だぞ？ >>528
ネット情報だが、金持ちは誰とでも仲良くなるのでは無く自分を高めてくれる相手と仲良くなるそうだ。 ちゃんと同調しなさいってことだろな
日本組織のピンチなんだろ >>291
うち診断ついた子供いるけどフツーに謝るよ
自閉症の診断だけどね、人の表情や場の雰囲気なんかには過敏な位察しが良い
だから本人はいつもしんどいと思う
たまにいるよ、こういうタイプも これって日本人独自の観点じゃないのかな
集団で行動すること、みんなと一緒なのが「当たり前」
それができないのは異端児で変わり者で発達障害ってか >>591
日常行動がルーチン化して常同性を持つのは発達の特徴だぞ >>582
俺の知ってる女はもっと素直だけど？？
そんな強情だとモテないでしょ 記憶に新しいところでは
負け犬人生歩んでる教師ふたりが生徒いじめぬいて自殺に追いやった事件あったじゃん
あれも生徒を発達障害扱いしたよな、それも、自殺後に学校ぐるみで。
自分たちの言うこと聞かなければ発達障害扱い
という外道レベルの認定が結構あるね >>579
えらい
応援してます
例えばそういう状態だと内部の女からどうにもできなくなってるから外部のあなたみたいな男性から声かけないと難しかったりするんですよね
日本で国内で当たり前にされてる非合理的なことが
海外の人からおかしいと指摘されてようやく改善するようなそんな感じ >>568
まぁそれも分かるんだけど、ウチの場合は「あなたが鉛筆盗られたらどう思う？」って聞くと、「盗られてない、ここにあるじゃん」って言って仮想の状況設定に置き換える事が出来ない。 女子中学生つるみ過ぎ。
連んでないと行動できないのかって思っちゃう。
トイレぐらい独りで行ってよ。 >>591
感覚過敏だって発達の人だけじゃないよ
アーロン症候群は薄い人だと健常人の1割くらいいるって >>576
コンビニに行くというのは名目に過ぎないの
「合理性があろうがなかろうがうちらの意思に従うかどうか」なの 集団で浮くのは発達障害
スポーツ選手は多動障害
いじめっ子は精神病 この発達障害児で親が池沼の人は何割いるのか
優生保護すれば良いこともあると思う 自閉症の子は集中力や記憶力が優れていることがあるんだとな 「付和雷同」ができない＝協調性に欠ける性格＝団体生活の適応性に問題あり＝社会生活を送るのは無理＝地域の抱える「困ったさん」
↓
親戚付き合いから外される、同窓会にも呼ばれない、馴染みの店も作れない・・・孤立死（室内腐敗死）ｏｒ行旅死亡人（野垂れ死に）
さだめぢゃ 俺なんか会社の忘年会欠席する予定なんだけど発達障害の極みだな。 コンビニによるのもいいけど、コンビニによらない子供を排除したら障碍者として
矯正しようと思う思想が怖い。 >>588
そっちが先に否定して他者を排除してるんだろーが >>591
社会生活をちゃんと送ってるイチローは発達障害とは診断されない
変なぐらい神経質な人ではあるかもしれないが
そんな人はたくさんいる そもそも心理学者や精神科医の言葉遊びに付き合いたくない 人が浮いてしまうと言えばビルの外壁清掃やってる人達が、
物凄く長いブランコ見たいのに乗って浮かんでたから思わず
「フフ フフフ フフー♪」って某少女のOP鼻歌で歌ったら
前歩いてたお姉さんが振り返って睨んできた。
あんな目で睨んでくれるならもっと色んな場所で鼻歌やるわ >>423
自分は自閉スペクトラムで境界性人格障害なんだけど、
境界性の人で発達障害持ちの人多いし、
共感のあまりにも低いタイプのアスペさんは近づきにくいだけで敵と思った事は無いよ
本当の敵は健常者に溶け込んでるサイコパス型かな >>508
>>531
あのさあ
論理って「独自の論理展開」なんてありえないんだよｗ
論理は正しいか否かだけ判別不可能なものはあるけどさ
独自の論理でも正しいものは正しい
破綻していればそこを指摘するだけでおしまい
相反するものが互いに成立する可能性はあるけどね
でもこういう話をしてる時点で論理がわかってないわな >>621
プロの発達障害は会社に長年所属できない
残念ながらお前はただの怠惰なリーマンだ >>606
対男の女の様子しかわかってないということね
そりゃ私だって男を落とす時は従順なフリしますわよ
本当に気持ち悪いね
私はそこそこモテてるよ
これ、女同士の心理の話なの
あなたに知ったかぶる資格はない
あなたにできることは、あくまで外部の男の立場からみたらこう思うけど、ということだけ >>594
従わせるのが教育みたいな教師が生徒を指導してるよ
最近の生徒を大人しいとかいって従わせるらしい >>581
なるほど
モンゴル八百長相撲の一味みたいな感じか >>593
それが脳機能とどう関係してるのか説明してくれ、って言ってるんだよ
まあちゃんと説明できたらノーベル医学生理学賞ものだけどさｗ >>576
うち貧乏でおこづかい少ないんだよね。
お母さんにお金もらうのめんどくさいから
駅に行っとくわ。 >>611
私服行動の遠足等の時に、全く同じ服装(制服以外)で来ないと
グループからハブられて以降いじめに遭ったりするそうだね >>639
ヤブどころじゃないくらいヤバイ奴だなｗ >>613
他人の意思に従う自分が許せないとか？？
すげえプライドが高いんですね。それは生きててしんどいでしょ コミニケーションに一回AI挟んだらいいんじゃない？ >>618
そうかも
夕方見たとき連打してたIDをいくつか覚えてる
まだやってるんだと思いながら見てた 女同士でつるむのは相互監視の要素もある
早いと幼稚園保育園からやってるからな >>589
ADHDは落ち着いて勉強するのが苦手ではあるが、試行錯誤もすりゃ失敗ばかりもするから
成長の機会ってのは健常者と比べて洒落にならんほど高いってのはあるわな
ある程度成長して落ち着くようになってくると一気に伸びてくる
一方、大人になってから発祥するADHDは救いようが無い
支援が必要なのはこっち >>581
平時には権力者に取り入る能力が重視される
すなわち、一億総忖度社会 >>577
貴方は何処の国の方ですか？
まさか他国に行って、自分達の閉鎖されたコミュニティを築いている民族じゃないですよね？ >>51
「バッキャロー！」的な気持ちは持ってた
遠距離通学だから、そんなに学校帰りものんびりできないんだよ…的なものはあったなぁ… >>583
「面倒くさいから」は
説明しても誰からも理解してもらえないから
かも知れん
そういう決め付けはよくない >>625
コンビニ行かないムスメも社会生活は普通に送ってるだろww
「電車に乗らない、走って行く」とか言い出してるわけじゃないぞw うちの彼女も女の友達関係が苦手って言う
派遣であちこち行くが女同士でつるむのが苦手で上司とか男とつるむ
そして浮気してくる
最悪や >>642
仲間の気持ちがわかったうえでつるまないのは発達障害じゃないねん。
落合や貴乃花はわかっててつるまないねん。 >>1
ほーら言わんこっちゃないw
だから言ったでしょ
女と獣は殴って躾ろって >>593は知識で言い過ぎなんだと思うよ
そんな人が10人に1人もいたら混乱するじゃないの
ちょっと発達の素養がある人が10人に1人くらい診断上ではいて
実際はもっとたくさんグレーの人がいて、生きにくかったりするのが今の世の中なのに
自分とは違う知識上の障害者の話だと思ってる >>645
人間とAIは囲碁や将棋でコミュニケーションするしかなくなるね‥ >>633
> そりゃ私だって男を落とす時は従順なフリしますわよ
ﾜﾛﾀ 発達障害は精子側の問題
三十路超えのジジイが老いらくの恋で子供作るのが原因 >>648
大人の多動って狂人の部類だぞ
よく満員電車の中であっちいったりこっちいったりする奴 一緒に行動しなければならないと思ってる方が精神病だろ。
なんでそんな強迫観念を持ってるんだ。気持ち悪い。 >>647
ヤバすぎるだろｗほんとにそんなんだったら病んでそうな人多いのも分かるわ ＞＞１、祖国をはぶって物言ってんじゃねえよ。
問題を日本に押し付けようとひっしだなｗ >>593
そこまで酷いのは発達障害の中でも少数だろ
そもそもどういう理屈なのかわからない
脳地図がおかしいなんて研究結果はあるの？ 「今度のテストまで皆んなで勉強しよう！」
「私、1人の方が集中出来るから...」
「ヒソヒソ、、あの子、発達障害？ヒソヒソ」
↑こんな事になりかねない >>644
女はこういう小さいつまんないことで集団の構成員を日々テストすんのよ
一つミスするとポイ >>583
発達は基本的に人に馴染みたがるよ
集団行動を「好まない」んじゃなくて「苦手」というの
最初から集団行動しないなら疎外もされないって >>597
発達障害そのものは生まれもった要素だが
育て方も障害の発現に影響する >>526
もうそいつは居ないがな〜単純作業しかしない部署に移動させたそこは掃き溜めになってて常に揉めている
結局障害者枠でも身体障害者の方が上手くいくんだよな…人とのコミュ能力は大切だ。大ぴらに言えないが広汎系は二度と関わりたくない
大きく刃こぼれしてるハサミは研いでも使えんかったw >>653
チｰムスポ⁻ツができない人や嫌いな人はどうなの？ 裸の王様を見て、王様は裸だと本当のことを言った奴は発達障害な！！的なヘンは話になってるｗ 影が薄いくらいの子供のほうが
浮くぐらい目立つ子供より
優秀なピラミッド構成員になれる >>661
それ電車の飛び乗った後、出口に近い車両に移動してるだけだから
朝起きるのが苦手なだけだから 男の集団だと
いじられ役が固定で、でもそのままつるんでる集団あるな
あれ酷くなるといじめ殺人とかなるから
男子は男子で別の問題あると思うよ 最近は発達というレッテルを張られてしまうタイプの人のほうが
信頼出来たりする不思議
集団心理って怖すぎる 大人になるにつれ改善する、っていうか、症状が消えちゃう子がわりと多いよ
あと、社会性がないと一見発達障害みたいになっちゃう場合も多い
その場合は社会経験積むと普通に学習できて適応する
10％がそのまま大人になっても残る訳じゃないからな >>640
みんなでご飯食べに行って何も注文しない奴が50円ぐらいしか持ってないことがあったわ
それでもそいつは付いてきてたな >>615
一人っ子は、スケープゴート、仲間外れされる方では？ >>1
これは本人の問題ではないのでは？
これが一般的に言う発達障害なの？ >>594
今の娘の担任、まさにそんな奴だぞ。宗教チックなくらい。間違いなく詳細書いたら2ちゃんで祭りになるレベルの教師。
精神科医には「よりによって相性最悪の教師ですね」と言われてる。 >>543
例えば橋の持ち方ひとつとっても、やって見せて、持ち方を１から教えてその場はやる
で、次になるとまたできてない、だから教える
これを20回30回やっても覚えないなら、「ああ、覚える気がないんだな」と思う
その後は言葉で注意はするけど、もう諦める
100回やったら覚えるの？ 200回？ 1000回？
さすがにそこまで付き合ってられんよ
血が繋がってないからって冷たいのかなオレは モンスターペアレンツだと、修正するチャンスもなくなるわな。
必死に生きてる外国人妻の方がこの辺わきまえて、とりあえず
学校の言うことを聞く。 富士山に登るとき、たいていの人は吉田口か富士宮、須走や御殿場は少数派だがまだ許容範囲内。
ごく少数のおかしいのが藪を漕いで道なき道を上ろうとして、あるいは時季外れに無謀を企てて遭難する。
本来集団行動は生命を守るための本能で同調圧力と揶揄する向きもいるが人に倣って同じ行動をするのも防衛本能。
群れから外れたイワシはイルカに食われる運命にある。
おかしいのが増えたのはそれだけ平和だってことだ。
淘汰されずに生き残る上に周囲も防衛に割く余力を寛容に割り振れる。 >>443
その理不尽な女同士のリーダーの決定法は何が原因なのだろう？
ロジカルに説明しにくいかも知れんが漠然とした感想でも聞かせてほしい 韓国人も日本以上に集団的指向性があるみたいだな
ひとりで飯食ったら恥ずかしいとかw
恐らく東アジア的な影響が日本にも大分あるのだろう
日本人も韓国の事を馬鹿に出来ないってことや >>559
その通り
合理的な正しい説明とか本当に無意味
のび太が正しいことをジャイアンに言っても意味がないのと同じ >>632
師匠と悪友が医者だから（但し精神科ではない）、本当に困った時は
飲み語りながら相談するわw
ただ、師匠は小児科の医者なんで、ADHDの問題にも苦しめられてそう… >>666
脳と精神障害・精神疾患の関係は何もわかってないから
仮説のオンパレードで確認された説はない
ちょっと前の臨床心理学ｗでは「脳が壊れてるわけではなく、認知が歪んでるんだ」とか言ってたけど
薬が効くようになって精神療法は風前の灯
今の臨床心理や精神医療は脳科学にすり寄って人をだまそうとしてる >>671
>基本的に人に馴染みたがるよ
発達障害によって違うのかもしれんがアスペルガータイプでそれはない
基本的に多数派と趣味趣向が合わんから こんなやつに病気認定されたらこわすぎおめーがおかしっての 中学受験全員させて公立中学から試験で振り分ければ良い
能力に差があるから差別される
発達障害の中から自信つけて成長する子もいるだろう >>688
正しいのはどっち？
権力者に屈している忖度できるオトナ？ >>677
違う違う
満員電車の中を端から端まで行ったり来たりするんだよ
周りは困ってるけどビビって何も言えない感じ >>670
男社会、出世競争もそんな感じかな
それが嫌なら隅っこにいればいい ID:pF7ms1FN0の言っている事は正しい
（ただし発達障害のうちのADD/ADHDと学習障害には当てはまりません。自閉症スペクトラムのみです） 兄が発達障害診断済
私は未診断だけどこの>>1みたいな子供だったから発達障害寄りなのは間違いないと思う。男に生まれてたらたぶん兄そっくりだったろう
でも自分で言うのも何だけど一人でも堂々としてたのと学校の成績が良かったのでいじめられることはなかった
現在職場でも昼休みは一人で外に出るし女子トークなんかできないけどそれでいじめられるほど周囲のレベルが低くないので助かってる
うまく変わり者ポジションを取ってしまったらあとは楽
影で何を言われてるかまで気にしてたら生きていけない >>693
むしろ正しいがゆえにますますジャイアンを怒らせ殴られるだけ 裸の王様にそれを指摘したこどもは発達障害
なんて世の中だｗ >>629
それは一方から見た場合に限った話やね
おまいさんのいいようだと、論理的に正しければ相手は必ず納得するって話になっちまう
だけど違うだろ？
アスペってのは自分の過ちを絶対に認めようとしない傾向がある
そして理屈をこねて自分が正しいと主張する
アスペが正しいこと言ってる間はいいが、間違ってるととたんに独自の論理展開に走るんだよ >>686
youやっちゃいなYO
つか、2chで書き込んでる場合じゃ無いだろ、本気で潰さないと娘が潰されるぞ。 >4 で終わってた件、これ書いたヤツは日本人なら同調圧力に従えと言ってんのか？逆に駅に近いコンビニに事前に集まる必要ないよね。ギリギリまで寝てた人もいるだろうに至って普通の考え。なんで発達障害なのか不明。 >>703
そういうのが、「勉強だけで仕事ができない奴」になるんだけどな >>682
諦めが出て来るんだよな
あ、言っても無駄だからとりあえず合わせておいた方がいいや
って >>661
大人の多動は、とりあえず貧乏ゆすりするやつ多い印象 最近なんでも障害者扱いになってきて俺すら障害者な気がしてもう訳わからん 明日はクラブ活動で隣町のチームと練習試合をする。
明日の朝８時に駅に集合して隣町に行くと言われた時に
隣町のチームに来て貰えよ、俺は学校で待ってるからな‥って言ったら問題児だけど
駅に集合する前にコンビニによらないからって障害ってｗｗｗバカか？と思うのが普通 曖昧で恣意的な基準だから説得力ないよな。こんなことで障害と扱われるなんて、人権侵害じゃないのか。 50、60代のおっさんも落ち着きないやつがいるよな
職場うろうろしたり用もないのに何回も窓見たり 精神科なんて、信用しちゃだめだぞ。
鬱と診断されて、変な薬飲まされて、
マジ崩壊していった人何人も見てる。
過保護にしない、集団で育てるを心掛けないと。 >>687
いきなりある日に出来るようになったりするんだよ。
立ったり、喋ったり、オムツ取れるのと一緒。
焦んな。親が焦るから子も焦る。箸がダメならフォークでも持たせておけ。
余裕があるときに使えるようになるから。 こういうのは別に発達障害でもなんでもないんだよ。
勝手に病気にするのは止めるべき。
1みたいに言われれば自分も発達障害ということになるけど、何の問題もないよ。
過度な協調性がいいわけではない。どちらかというとよくない。
いい加減に「空気読め」という間違った風潮こそ改めるべき。
もっと自由に個性をぶつけ合ってこその社会の進歩だ。 同調圧力を理解できてるなら発達障害じゃないねん。
同調圧力を理解できない奴が発達障害やねん。 >>719
（きっとどこからかお金が流れてるんですよ・・・） 【人生相談】発達障害（アスペルガー症候群）と診断されどうしたらしっかりした自分になれるのかという44歳男性から
https://youtu.be/mXlfi-Ow-hI
現実にうまく適応する子が必ず心理的に成長するわけではない!加藤諦三＆マドモアゼル!人生相談
https://youtu.be/YStVqdYuAv4
5才の娘が友達と馴染めないのが心配な母親!今井通子＆三石由起子!人生相談
https://youtu.be/Ev_Bi3Gystw
言うべき事と言ってはいけない事との区別の大切さ!今井通子＆三石由起子!人生相談
https://youtu.be/uYbgntV4P7k
比較する者には支配の意図と自己不在があります!加藤諦三＆大原敬子!人生相談
https://youtu.be/4FTRVz1-c3s 大人になってから気が付いたけど、自分もうちの父親も確実に発達寄りだわ
>>670
それ小学生から始まるんだよな
男子と混じって遊んでいる年齢だとそんなでもないんだけど、女子だけで徒党組み始める頃になると >>717
あしからモールス信号が送られてくるんだよ、読めないらしいがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>732
そうそう
能力が欠如してんだよな
色盲と似ている
その色が見えないんだよ >>712
だから転校検討してるよ。
すでに1人転校、2人不登校になってるらしい。小学1年でコレは異常だわ。
親も何度か抗議してるが変わらない。 >>693
言ってる事は正しくても、言う行為自体が正しくないって事は多いわな
正論はその中身は正しいかもしれないが、反論の道具として用いられる場合は
不適切って事も多い
でも、その辺が分かってなかったりするんだよな >>661
ADHDは覚醒レベルが低いんだよ、気が緩むと寝ちゃう
本能的に自分を刺激してる、貧乏ゆすりとか爪かみとか 相手が望んでることをやらないから発達障害って。。。
駅に直接集合することを望んでる人もいるみたいですけどね >>716
それが出来る時点で、発達障害というほどでもない人だな
発達障害じゃなくても、ただの孤独が好きで不器用な人だって多いからな >>719
薬売ろうとしてるんだろうね
うつ病のときもSSRI売り出しのためにキャンペーン貼った
>>723
それは言い過ぎ
まだICD-10ではある
DSM-5でなくなった、というだけ 群れに適合しないのは異常という発想が異常
ADHDとかも頭が常にクルクル回って一つの事に集中できないかもしれないが、
全体を見回す能力に長けているから、使い方によっては能力発揮するだろうよ
狩猟時代はエリートだったらしいし >>683
それで容認されるのならいいグループだね。 小三になるまで給食が食べられず
挨拶するタイミングがわからず挨拶できなくて
たまに、一点集中で回りが全く見えなくなって
他人に話し掛けられても全然気付かず
計算問題の記号は必ず全部見間違えてた自分も
今だったら医者に発達障害扱いされたんだろうなあ >>734
これ面白いね
あり得ないようなdqnがいるんだなあと思いながらたまに聴く
三石メソードさんが好き >>732
理解できても、できてなくても従う必要はない。発達障害とは関係ない そりゃ発達障害じゃないって。
集団で人の顔色を伺って群れる悪い日本人気質が無いんだから
むしろ喜べ >>742
違うな、ADHDには波があって、過集中と怠惰を繰り返す
集中期に来ると寝ずに３日くらい動き続けたりする >>750
だいぶ言い方が謙虚になってきてよろしいｗ >>736
ギャングエイジって言われるのは伊達じゃ無い。
仲間の範疇を手探りで探すのはこの年代の特徴。 個性を出すな、考えるな、えらい人が決めるからそれにお前らは従え、ごちゃごちゃ屁理屈いう奴らは障害者認定な‼ってことよ。ここまで本音だすとは日本ヤベエなあ。 >>711
いや
論理だから正しいかそうでないか判断できないかははっきりする
納得するかどうかなんて主観は入らない
アスペに協調性がないとか空気を読まないというのも論理的な正しさを
根拠にしてるならそこは譲らないさ
感情の入る余地がない
とくに論理理解力に優れたアスペならね
だが残念なことに論理が正しいか否かを一般人レベルでは確認できない（？）
だからあなたのようになってしまう
（一般人でも時間をかけて分析すればはっきり確認できると思うのだが） >>682
消えちゃうといっても無理してるだけ
発達障害が社会生活を送るのはGPUのないコンピュータで3Dゲームをやるようなもの
CPU+GPUの健常者には大したことが無いような事象でも
CPUでGPU演算を代替しないといけない発達障害は苦労が絶えない >>732
分かった上で同調圧力を撥ね付けるやつはキチガイ
いや、キチガイでいいと思うんだよ >>401
いや、だからその障害の線引きが難しいって話
自分は傾向はあるけど（スペクトラムのグレーだと思う）診断は付いていない
子供には診断が付いてる
要は生活できないほどの困り感があると診断がつくだけであって
どこからどこまでが障害なのか？の判断は難しいと思う >>719
でもアレ、音が聞こえにくいとか俗に云う発達障害のなかでもレアなケースばかり取り上げてる。 >>728
もう中3なんだからこの先は期待できん
もちろん小5から言い続けてきたよ
でも箸は持てないし、器も持たないで犬食いだし、動作はいちいち遅くて、
ちょっと前まで話の5W1Hも無茶苦茶だった
最近はやっと理解できる程度には話せるようになったけど 実は本人は全く気付いていない、2ちゃんねるに自分が全て正しいと思って言い負かすまで止めない、反論は認めない。 相手がおかしいと思っている人は気付いて欲しい >>758
精神医学って、ちょっと前まで「文科系」だったからなあ
だいたい「医療」じゃなくて「福祉」だし。
今ではただのお薬屋さんだけど ドラえもんの放送が、のび太的な生き方しかないって発想に
繋がってるのか。 >>762
そんでたまに３Dレンダリングを自分でオフにして池沼モードで過ごしたりしないと
身が持たないのよな なんでも群れないと不安な 1 こそが発達障害じゃないの？ >>362
まあ僻んでるんだよ
独身小梨の自由を
結婚して後悔？知らんがなw >>750
だからコンサータとか覚せい剤みたいなので覚醒するんだろうね >>747
そう。
群れに同調させようという規律社会が、現在のいろんな社会矛盾を生み出してきたのだよ。
人間なんて、もともとけっこうバラバラ。
適度にぶつかり合う社会の方が健全だ。
そろそろパラダイム変換をせねばいけないのに、この信州大学の精神科医ときたたら。 けど、集団のリーダーってトヨタぐらいの組織なら冷徹に実力主義で決定されるだろうけどクラスのグループとかそこらへんの会社の仲良しグループなんて大抵DQNみたいなのが仕切ってんじゃん
馴染めない方が人生に有益かも知れんぞ 知人の話(あっ、察しw)
入社後しばらくは上司や周りの人たちの対応普通。
→仕事に慣れてきた頃から細かい指示(主観的にはほとんどムチャぶり)に対応しきれなくなる。
→年下の上司曰く｢人のハナシを聞いていない｣
次に｢だ・か・らー!以下ダメ出し｣
→さらには｢上司としてあなたをどう指導していいか、もう分からない｣
→しまいには｢もう帰れよ!｣の罵声、あるいは
｢○○さんはどこかに障害があるんですか？｣
んで転職先でもほとんど同じ繰返しで職を転々して無職の今日に至る。
俺のどこがイケない？
話を聞く際メモ帳片手にしたり、相づちを打ったり工夫してるつもりなのに・・
やはりどこかで検査受けたほうがいいのかな。 >>740
当てがあるならそれが一番だね。うまく行くことを願ってます。
当てが外れたら徹底的に行けよ。
教師なんて別に死んでまで守りたい意志があるわけじゃ無いからな。親が本気で子供を守ろうとしたら対抗出来るわけがない。ガンガレ 発達障害なら早期に希望学級に入れろ。
そして定型と隔離して職業訓練。
アスペは極力、人と関わらなくて済む職業訓練に徹する。
それが、周りに対しても、本人に対しても、社会的にみても、最良の支援だ。 >>230
そう。
それが日本人のレベル。
惨めな民族。 >>766
自分の子だと、5w1hなんて要らないけどな 本来の欲を出さず我慢してると不安だらけの人生になる!マドモアゼル＆勝野洋!人生相談
https://youtu.be/2crOpP3TEaE
【人生相談】アスペルガーの夫を持つ38歳主婦、息子二人が独立しなくて悩む69歳主婦
https://youtu.be/WUEfSSIbBF0
子どもにとって両親仲いいのが一番!不仲が最悪!加藤諦三＆中川潤!人生相談
https://youtu.be/J_2wMmky3J0
子どもにとって父親の存在は大きな心の支えなのです!加藤諦三＆大原敬子!人生相談
https://youtu.be/96FpNm0ahSk >>612
アーロン症候群の研究もっと進めばいいなと思う
自分は発達検査受けてきたけど、あれはアーロン症候群の人は自閉症スペクトラムグレー診断が出るように作られてるんだよね
もしかしたら自閉症の一種かもしれないし
だけどアスペの人へのアドバイスはまるで当てはまらないっていう >>767
レスの書き出しが「ボケ」とか「死ねよ」とか平気で書ける人居るよな。 >>764
>要は生活できないほどの困り感があると診断がつくだけであって
それが一番大きい診断基準
というかすべての精神疾患や精神障害はそれがないと診断できない
ここで「サラリーマンやってるけど発達障害」「スポーツやってるけど発達障害」とか言ってる人間は
発達障害の診断基準を何も知らない ＞＞１、
病気なら仕方がないとか、法側じゃないのか？ >>764
結局、さっきの色盲の話と一緒だと思うよ
一種類の色だけが見えない場合は生活に支障が無くても
全部が見えないと難しいとかそういうレベル
遺伝子が発現しないままキャリアとして持ってる人もいるだろう >>785
自覚すれば治ったも同義だからな
自覚するまでが大変 日本だと出る杭は打たれるからなぁ
何もしてないのに定形たちが攻撃してくる >>763
同調はいいけと圧力は嫌だな。
あくまで納得した上で同調したい。 >>776
俺、になってるぞ
最後まで知人として書けよ 二言目には日本が悪い！
うん、見事なまでに典型的なアスペの責任転嫁だね >>666
ジヘイは都合悪くなるとソースソースだよねｗ
発達の殆どは軽くない自閉持ちだよ
自閉はボディマップ目茶苦茶は『脳の中の身体地図』に書かれてる、侵襲的な実験の結果
まあ提示されても屁理屈こねて否定するんだろうけどｗ １が発達なら自分も発達だわ
まあ学生時代は行きたくなくてもハブられんの嫌だから合わせてたけど
どれもこれも無駄な労力と時間だったとつくづく思う
大人の今は仕事がらみはさすがに我慢するけどプライベートは無駄な付き合いしてない
連れションも大嫌いだった
あれも我慢してたけど
一緒に帰ろう、も 歪めた情報を垂れ流しにするメディアなど潰してしまえ >>768
お医者さんって名前をつけるのが好きなんだよね
それで自分が決めた定義で名前をつけて偉そうにしている
それが精神に関わると宗教じみてくるから嫌らしい >.756
違うって言われても
ADHDの診断がある家族がいるんだよ
別に>>>756が言うみたいな行動はとらないよ >>786
論破とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか多用してる奴は大体発達だから
みんな気づいてそっとしておいてあげてるから >>767
そういう人には論理的矛盾を指摘してやればいい
論理がわかっていればそれでおしまいだから
明確に正しい指摘をね
それでも反論してくるなら論理が理解できてない 逆に群れたがる日本人気質を問題にするべきだろう
国際会議でコミュ症っぽい日本人は笑い者になってる
日本人同士でしか話せない >>773
メチルフェニデート飲ませてまで矯正させる理由はなんだろうね 親が認めないから無理
全員検査必須にしない限り、健常者が泣き寝入りして終わり
憎まれっ子世に憚る
とはよく言ったもんだ １の箱にはチョコが入っています
Ａ君もそれは知っています。
チョコをこっそり２の箱に移動させました。
A君にチョコが入った箱を持って来てといいます。
Aくんは１と２どっちの箱を持ってくるでしょうか？
２に決まってると言う子は自閉症。 １と言う子が正常 ＞＞１
ガキのときイジメやってただろ正直にいいなさい >>761
おまいさんが主張してることは全て認めた上での俺の発言だよ
そこんとこは理解してくれ
>だが残念なことに論理が正しいか否かを一般人レベルでは確認できない（？）
演繹でしか理解できてない人にとっては演繹が論理
帰納は非論理的
帰納が理解できる人は帰納までが論理
アブダクションは非論理的
アブダクションが出来る人は帰納の隠れた前提等の穴が気になって仕方がないが
帰納までしか理解できない人に穴を指摘しても、相手にしてみれば飛躍してるとしてしか理解されない
だから違ったレベル間での論理は成り立たない >>791
自覚したところで「治る」ことは決してない
学習と知能によって誤魔化してるだけ >>785
俺もないよw
けど>>1読む限り丸っぽ当てはまってる
露骨なイジメにあったことはないが人生常に仲間外れだったわ アホかじゃあ珍走団みたいに群れているのがいいってことか？
この記事書いたやつは発達障害なのは間違いない 自営業者に発達多いな
集団無理と自覚する覚悟してんだろ >>787
それも違う
発達の就労支援なんて人いっぱいいるよ
普通に正社員で働いてて、仕事はちゃんと出来るけど
もっと簡単なことができなくて困ったなんて人もたくさんいる 「空気読め」「コミュ力」という言葉を流行らせたのが勘違いの原因。
リクルートの馬鹿どもの仕業だ。 公務員や国有系大企業中小企業は全体の3割くらいだから7割は関係ねえから無問題。コネが幅を聞かせてるから実際は1割5分が入れるチャンス枠かなあ。その狭い枠に入りたい人達が頑張ればいいんじゃないの。 >>799
精神医療はドグラマグラの時代から
「人を殺せば殺人狂です」とか言われてからかわれてた
要するに何でそうなるのか誰もメカニズムを提供できないから
権威作って仮説押しつけることしかできないのね
でその権威がいなくなると学説まで消える
フロイトやユングの話を今精神科医がしたらそれこそ狂人だ 群れにもメリットデメリットある
孤独にもメリットデメリットある
あんまり偏りすぎるとよくないんじゃねえの >>753
じぶんも三石さんが一番すーっと心に入ってくるわ
バランスいいよね
でも加藤諦三さんとか大原さんとか愛さんも
根治療法的な部分をあきらめてない姿勢が素晴らしい
今時カウンセリングとか医者とか行ったって対症療法とお薬だけだからね >>776 そういう人、数人に作業をしてもらうとき、マクロを組みが如く細かい手順書を書いてその通りにやってもらった。
それで失敗したなら俺のせい。 うまくいったらみんなでガッツポーズ。 残業が絶えなかったわぁ。 >>819
そもそもみんな未発達の年齢やんけという
老成した小１とか見たくないわ >>809
>２に決まってると言う子は自閉症。 １と言う子が正常
正常ってよか、ただのうっかりさんやね
普通は中を確認する >>815
社長ってへんなのが多いよね
俺も自営してるからわかる
昔勤め人だったけど 全員が中卒だとしてもできる奴できない奴の差は激しく、
職人集団じゃ、何でも頼まれ、まかされ、人望も厚く
18歳で親方になる奴も、一生、単純作業しかできない奴もおる。
それが普通。 >>816
だから就労支援しないと続かない人だろ？
そういうのは社会で生きていけない人だから当たり前だ
そういうのは普通のサラリーマンとは言わない 自分で誘いを断られたからといって発達認定して
発達は自分の考えやり方を優先させるとかレッテルを貼るとか
そういうときは断られて傷つきましたとか、一緒にコンビニに来てほしかった
こういう言葉で残念な気持ちを伝えないといけないし
傷ついたから他人を傷つけるのも、残念なこと 小学生にしては冷めてるけど、
大人になれば必要以上に
ベタベタしているほうが異常だしな >>767
おかしいとかおかしくないとか
難しいよね >>791
いやいや、自覚したあとが大変なのよ
健常者の社会性やコミュが理解できても、部分注視の特性に足引っ張られたり、そもそも処理速度が遅かったりする
あとでシマッタああしとけばよかったと後悔するぶん、自覚してるやつのほうが消耗激しい >>809
なぜそんなこっそり意味不明なことをやるんだろう とならない？ >>815
自営は自分で営業接客するから余計にきつくない? >>769
どう言う意味？
のび太は発達って事？
のび太とスネ夫とどっちがいい？ >>826
精神療法は病気を治すんじゃなくて治った気にさせるだけだから
今では風前の灯
最後の希望の認知行動療法も
大野さんが雅子さんを治せなくて日本のマーケティングに失敗した >>829
＞普通は中を確認する
箱の中身を見れないように閉じてあります」という注意書きを書けば良かったか・・
これ、精神科でやる簡単な質問の一つな >>796
それは別の病気だと思うのだが勘違いか？
それについての話で発達障害なんて聞いたことない >>836
それは自覚の初期段階だな
自覚も極まってくると「まあ、俺池沼だからいっか」と思える
俺みたいな池沼がいるおかげで健常者も助かるわけだし >>842
よほど強力なサポートが無い限り無理だな このグループは親がいない可能性があるな、育児に関心がない これ一々群れたがる奴の方が本当は発達障害なんだよなあ
その証拠に大人になると、いちいち大勢でトイレとか行かなくなるだろ
おそらく猿時代の本能みたいなもの。さっさと病名つけてあげるべき >>839
歩行者が信号守ってるのは日本くらいだよ >>854
発達障害じゃないよ
ただバカなだけだｗ >>836 そうでもない。 それがデフォとあきらめることが出発点。 できることとできるはずなことが不一致だから消耗する。 >>776
「相手が間違っている」ということを踏まえて考えてみて？
主観的にむちゃぶりってのはそういうことだと思うけど
意味のない指示だったから身が入らなかった
明確に違うと思ったのでそこを変えたら言ったとおりにしないと怒られた
こういう上司や同僚の能力不足というのは実際にあるんでね
あなたが論理理解力に優れてこれを確認できるなら本当は正常だよ
できないならたぶん発達障害
まあいまの世の中ではどっちにしろ発達障害認定だろうけどｗ >>852
群れたがる方が異常だと思うね。
集団にならないと何もできない、何も考えられないって連中だよ。 >>842
社長なんて個性が強くて
仕事ができる人多いよ 浮いていいと思うんだがな
右に習えして顔色伺ってとかより >>847
精神科で気にするのはその設問のどこかに異様に執着するかどうかだろ、箱の形は？色は？？チョコはアーモンド？？みたいな。
二択でどちらかが〜なんてないからw >>832
普通のサラリーマンが何かが問題なんじゃないの？
発達の人が1割いるわけでしょう？それ以外の疾患の人だっているよ
鬱や双極で休職しているような人だってたくさんいるでしょう？
普通普通と言って分ける問題じゃなくなってるんでしょう？ >>852 いや俺とかみんなと同じだと不安に成る。 >>390
例え話に価値観が混ざってるんじゃないか？
価値観が違えば通用しないのは当たり前だぞ。
その例え話は外人にも通じるか？ >>1
障がい持ってるのは今の子ではなく、マスゴミと国会政治とそれを支持する田舎や政令指定都市に住んでる老害共!!!
【マスゴミ】テレ朝記者「家が燃えている動画」を見て「おー！！いいですねー！！」と無神経な発言行い炎上か？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512306901/ >>776
たぶんだけど
聞き間違い多くない？
ワーキングメモリが低いと人の話を聞くのが苦手で
「人の話を聞いてない」と言われる事が多いんだよね
うちの子がそんなタイプ >発達の人が1割いるわけでしょう？
いないいないｗ
お前の会社の1割は発達障害の診断受けてるのか？ >>809はサリーとアンの問題って言って、園児くらいのテストだよね >>862
浮くとか言うレベルじゃなくて日常生活に支障が出るんだよ
注意力散漫で忘れ物が多い
他人の発言が理解できないなど >>787
その考え方がもうまったく障害や病気の認定としておかしいんだが
同じ病状、症状なのに環境で違う？？？ 無職のアスペにレイプされかけたけど、無罪放免になりました。許されないこの病気の男は >>845
選択肢が少なすぎるよ
なんでもドラえもんの登場人物のみに当てはめて考えるのは
遊びにとどめておかないと
深刻ないじめや仲間外れやら、人間の成長ってのを考える時
妨げになるよ。
ほどほどに。 問題のある行動をとった子供に、優しく指導してるのを見て
ショックを受けたし、ちゃんとした親がいるのを羨ましく思った 集団はだいたい間違ってる
暴走族の奴も1人だと素直な奴だったりすると言われてる
群れるからおかしくなる >>809は「『第三者から見たらどう見えるか』を考える機能が脳にあるかどうか」をテストする問題
自閉症スペクトラムだとこの機能が年齢並みに働かない >>812
パターン覚えで定形と同じになった！いうやつに限って誤魔化しきれてないしな
全く省みれないゆえに一生、定形ビジョンを獲得できない
本当に自覚あるやつは早晩、定形と同じビジョンを獲得するが、リアルの現場では
到底処理できなことも自覚できてしまい、身をひく
結果、重度ほど社会で迷惑掛け続け、軽度ほど早くに退場と >>871
未発達の段階で発達しない心配をしてもな >>867
たとえ話と言うのは基本的にレトリックによるすり替えだから
普通のビジネスマンは使うと警戒するよ
形容詞や形容動詞をビジネス文書に使わないのと同じ >>863
こっそり別の箱に移動させた事をA君が分からない。
と言う事を理解できるか？出来ないか？の質問だから ＞＞１、ガキつかった工作活動ですね・・・わかります。 >>1
> 精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
> 本田秀夫さん
名前まで出して記事にしてるんだから、
この人に詳しく聞けばいいんじゃない？ >>857
>それがデフォとあきらめる
あきらめて問題にならない社会ならそもそも発達障害という概念は存在し得ない >>872
発達障害の漫画であったけど子供が発達障害の母親が
夫に試したら２と即答したそうなｗ だとして何が問題なんだ
日本だけでなく世界中でそうだろう
何を当たり前のことを得意げに発信しているのw >>870
人口の1割くらいいるって記事じゃないの？
そういう人たちが就労するって話じゃないの？
それで案外そういう人たちって高学歴だったりするんだよ
国立大の1割は発達って言うから、そういう人たちの受け皿の話じゃなかったの？ 最近の子はグレーゾーンが多すぎてそれが当たり前になってるから怖いわ >>870 その位は居るだろーなあ、後１割に精神障害者の予備軍が居る、学生時代は目立たないってか仲良くやれてる。 >>874
何度めの引用だろうか
発達障害はお前が決めるんじゃない、診断基準で決めるんだ
DSM-5における自閉症スペクトラム（ASD：Autism Spectrum Disorder）の診断基準
以下のA,B,C,Dを満たしていること。
A:社会的コミュニケーションおよび相互関係における持続的障害（以下の3点で示される）
１．社会的・情緒的な相互関係の障害。
２．他者との交流に用いられる非言語的コミュニケーション（ノンバーバル・コミュニケーション）の障害。
３．年齢相応の対人関係性の発達や維持の障害。
B：限定された反復する様式の行動、興味、活動（以下の2点以上の特徴で示される）
１．常同的で反復的な運動動作や物体の使用、あるいは話し方。
２．同一性へのこだわり、日常動作への融通の効かない執着、言語・非言語上の儀式的な行動パターン。
３．集中度・焦点づけが異常に強くて限定的であり、固定された興味がある。
４．感覚入力に対する敏感性あるいは鈍感性、あるいは感覚に関する環境に対する普通以上の関心。
C:症状は発達早期の段階で必ず出現するが、後になって明らかになるものもある。
D:症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。 >>809
ちょっと意味がわからないんだけど、チョコを２に移動させたのはこっそりだからA君は知らないんだよね？
なのになぜ2に決まってると答えるなんて選択肢が成立するの？ 矯正という言い方は誤解で本来の力が発揮できるようになるし、何より本人めちゃくちゃ苦しいからだと思うよ
自分は誤診で、ドーパミンが少なくなる薬を飲んだんだけど、
5時間程だけど、動かずには居られなくなって辛かった
本来の力が発揮出来ないだけで無く、頭の中も落ち着かなくて、人も殴りそうな勢いだった
多動の人はそれに似た世界に居るんだと思うと気の毒だった >>887
聞いたのに、正しく記事に書けない記者が発達障害の可能性がある・・・ｗ >>829
現実だと天気予報と傘で
「傘持っていきなさい」「いらない」とかかな？ >>887
何にでも病名つけて、金を稼ぎたいだけだよ。
精神科医はもっと深刻な精神病の治療に専念すべき。 >>867
例え話が下手な人は
その話を英語になおしてみたら判りやすい >>874
そうだよ
さかなクンとかホリエモンとか
あの人たちは環境に適応できてるから診断名付いてないでしょ？
診断が付いてない人はグレー（＝スペクトラム） >>880
「こっそり」という言葉がキーという話だろ
引っかかってる人がいるっぽいけど >>842
自営の場合は仕事の成果物以外の評価はスルーされるからかね
組織の中では成果を出すまでの挙動を監視されるからネチネチ突つかれやすいと思う 何らかの支援って何だよ？
コンビニ集団に入るように支持する事か？
この場合、コンビニ集団に「1人で行きたい子もいるので無理強いは辞めましょう」
と教えるべきではないのか？ 同じところに勤めていても報酬の差が同じ年でも１０倍あっても当たり前。
もちろん、出来ない子は結婚も出来ないし。
学校や年功序列の今の会社がなかったら、ごく当たり前だったのに。
平等主義ならなんやらが、個人を追い詰めているだけだよ。 >>896
ドーパミンが少なくなったらむずむず脚症候群みたいに
落ち着きが無くなるなｗ みんな好きでやってるんだから、
ほおっておけばいいんだよ。
タデ食う虫も好き好きだし。
うちの会社でアスペで嫌われまくってたのが、
やっぱりアスペで入ってきた女の子と結婚したぞ。
本人たちは嫌われてもけろっとしてるし。 日本人は発達障害多すぎないか？
うちの職場にも2人いるし。
遺伝子にでも欠陥のある民族？ この記事の書き方だと、群れてるのが普通みたいに書かれてるが、欧米なら逆だろ。
群れてない奴らが普通で、群れてる奴が異常。
大人に置き換えて考えると、定時になっても仕事はおわってるのに、他の奴らが帰らないからそのままサービス残業みたいな状態。
そこで帰ろうとする奴が異常と言ってるような例えだ。
男の育児休暇取るやつも、この考え方なら発達障害で、今の働き方改革で残業するなも異常になっちゃう。
発達障害を群れるか群れないかの例で説明しようとする記事の説明としての誤りがある。 >>885
Aくんがこっそり見てた設定を脳内補完してる可能性とかも考慮しないといけないからな。理解の判断には使えんよ。
無論、多くの判定の１つである事は知ってるがな。
ただ、本当にフォローすべきは設問の一部分に異様に執着する層。 ひでおとしちゃ人口の一割を発達扱いにすりゃ一時は儲かるだろうが
全体の生産力はだいぶ落ちるだろうな >>888 分相応に過ごしなさいってことですよ。 高望みして越えていけるほどの力に自信があるならそれでもいいけどさ。 >>853
言ってる意味が違うよ。
自己責任で赤信号を渡る人間と、他の人が居るから（言い訳を他人に押し付けてられる）自分も渡る人間の違い >>891
今回の話は低学歴の方かと
高学歴だと高レベルなコミュニケーションが取れるから問題が無かったりする (´・ω・`)QOLが低くないのに発達障害のような人は貴重 正論や効率化を言うと逆切れする人間というのは居るし、
そういうのは往々にして対立するのにエネルギーの必要な関係にあるものだ
だから消耗する どれだけ嫌がろうと一定の割合で含まれるのは確定してるんだから
うまいこと関わり合う方法を学んで知るか、関わらないようスルーするか選ぶしかないよ
何も対策せず、健常者と同じ対応しようとして通じないからってストレスを受けたとか言ってても始まらない
発達だけじゃない、ストレスへの耐性は個々で違うけれども
自らのキャパを知る事、様々なストレスに対処することも処世術の1つだし 人間性はどうやっても変わらないよ
投薬したとしても作用副作用どちらも同義だから とりあえず一緒にいるのが楽しいのに
一緒にいようとしてくれない
変な娘だよねというから拗れる >>902 ゼンカモンは社会に適合していないだろw
タラコとか長谷川も社会性希薄じゃん >>902
「スペクトラム」が診断名だってばｗ
環境に適応してたら
「D:症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」を満たさないから
発達障害と診断したら誤診なの 仲間の気持ちがわかってて拒否するのは障害じゃないねん。
仲間の気持ちがわからないならコンビニに一緒に行っていても障害やねん 組織うぜえな。くだらんことでエネルギー使いすぎww 大変だねえ。頑張れよ、、 >>809
いろんな人の反応が面白いな
>Aくんは１と２どっちの箱を持ってくるでしょうか？
この「Aくんは」というのを意識できるかどうかだと思う 漫才のようにポンポン言葉が思い浮かばない
機関銃のように早口で、やたらと攻撃的なやつがいたな
社会人になってだいぶマシになったが
発達障害なのか？ >>883
伸び代のある未発達だからこそだ
診断結果によって適切な教育法を選択すれば
適当に育てるよりマシになれる可能性がある >>917
いや、単に経験上書いただけで意味はないよ >>927
連れションの気持ちなんて分からない方が幸せだろw >>636
ソマティックマーカーとかアイオワギャンブリングとか、いろいろあるだろ >>930
頭の回転が良くて自己防衛本能が強い、というんだよ >>918
高学歴だと高レベルなコミュニケーションが取れるから問題が無かったりする
そ、そう？
毎日会ってる高学歴診断済の人いるけど、雑談以外したことないな
頼んだことはすぐ忘れるし 俺も集団行動が苦手でフリーランスやってるわ
良い時代になったもんだ >>931
もしそれがほんとなら大人の発達って障害じゃなくて教育の失敗じゃねえの 付和雷同しないことが犯罪だからな
バカバカしいことに成人してからもだ 意味不明なルールをみんなやってるからお前もやれと言わんばかり言われると
めんどくさい コンビニでいったん集合しようって言い出すほうが障害あるんじゃね >>860
原人だった頃の本能じゃないかな
みんなでマンモス追いかけて、集団で子育てしてたんだから >>1
男ならコンビニに集合とか有り得ない。
「はぁ？」
単に、気質が男性側じゃないのか？
そう言うのが好きな男は、発達障害とか言い出す？ >>939
嘘つくなっつの
フリーランスなんて営業能力が全てだぞ、
勤め人よりも人付き合いが死活問題
リーマンなら飲み会断っても食えるけど
フリーで飲み会断ってたら食えなくなる >>895
検査受ける本人は第三者視点(神視点)だからA君のことも、チョコがこっそり移されたことも全部見てる
その上で「A君の視点」を加味して、A君の行動を予測できるかどうかを見てるの >>918
鳩山元首相、東大卒で名門の出なんだけど、
空気の読めなさやおかしな言動で障害もってる？
と思う。ことがあった。 >>849
それ、会社にしがみつきたいから「人のため」って屁理屈をでっちあげてるだけだよ
発達は防衛本能強いからね >>945
連れション派も一人シッコ派もどちらも健常。
ただ単にションベンの価値観が違うだけだw 子供のうちはまだいいんだよ
これが大人になると最悪
近くにいるだけで害悪になる >>911
二人は自称はしていないけど
おまえがその二人を見ているとイライラして
気に食わないから発達扱いにしてるだけでしょ >>913
欧米はキリスト教が効いてる気もする
教会に通い熱心に信仰してるフリをしておけば最大公約数の仲間入り
日本だと創価学会か >>895
「２に決まってる」と答える子の脳では、『Aくんの視点になって考えてみる』機能が未発達だから
つまり自閉症スペクトラムだから
（定型発達の子だと5,6歳位にはこの機能完成されていた筈） >>926
発達障害と診断してほしい人もいるし、ほしくない人もいる
医者も診断しやすい人もいるし、してくれいない人もいる
ソーシャルワーカーとかは診断してくれ易い医者を知ってたりもする >>943
日本人は主体性の無い子供ばかり。
大人不在の国。 支援が必要 と、そんな話に強引に持っていく理由は
同一人物であり、特別扱いの天皇と皇族（見世物小屋の奇形児。奴隷。政治家）だからである
融合（ゆうあいby鳩山）が進み、もう全世界には、オバマ元大統領とオバマ元大統領の意識の中の特別扱いの天皇と皇族しか居なくなったから
支援が必要だと呼びかけたところで、上記の通り、他には誰も居ないから、特別扱いの天皇と皇族同士内で何とか
するしかない。
今やっている悪事で水子のまんまだったに先祖返りして固定されたオバマ元大統領の走馬灯の記憶の中の景色で
ある夢幻月読（フェイクＮＥＷ巣）を見ながら、日本であるａサハラ砂漠にバック・トゥ・ザ・フューチャーして
セルフ封印＆セルフ退治して、暮らしているので、他の者は、走馬灯の記憶の幻だから呼びかけても無駄。無駄でも罪。
南無阿弥陀仏 >>895
良い質問だ
そこで２を選んじゃうのが、自閉症なんだよ
不思議だろ
そういう思考回路なんだ >>929 設問を聞いて2と答えた。
Aが俺だとして入っているはずの箱を持ち上げたら入っているはずなのに軽いし音もしない。
もう一方を持ったら確かに入っているようだ、中身を見たらやっぱりそう。
くそ、大人はきたねーなと毒づきながら不愛想に渡して相手の意外そうな顔を見て得意になる。
あたりまで想像した。 日曜日の夜中に何をやっているのだか。 >>938
説明不足で悪かった
高レベルなコミュニケーションが取れる集団に放り込むと
舌っ足らずでも「むしろ伝えたい事だけを必至に伝えようとするから好ましい」って感じで
スムーズに回ってったりするんだな >>914
>Aくんがこっそり見てた設定を脳内補完してる可能性とかも考慮しないといけないからな
俺の文章の書き方が不十分だったかもしれないが。
A君には分からないように、別の箱に入れ変えた場合、A君は気が付かないはずなのに
その内容を知ってる回答者である患者は知ってる、患者である自分が知っているなら
全ての人が知ってるいるに決まってると思うのが自閉症の特徴って話だし・・・ 境界知能の人は悲惨だよ
自己肯定感も低くなるし何もかもが中途半端で支援もあまりない >>909
なんで42レスもしてるんだ？お前は精神異常に見えるんだけど チョコの話について詳しく知りたい人は
サリーとアン で検索するといいよ テキストメッセージで何ラリーもやらないとコミュニケーション取れないんなら
仕事も時間かかって効率が悪い
そんな相手と働きたくないから企業がとりあえず学歴フィルター通すんだと思うよ
単語の意味から説明しなきゃなんないなら時間の無駄すぎて仕事にならない >>947 それはあるかもな
ADHDとかクルクル頭が回るヤツらは尖兵隊だったかもしれん >>858
「相手の間違いを指摘すると逆ギレ」なんてケースも多そうだけどね
相手が上司で聞く耳持たなそうな場合は口にする気も失せるよ >>925
あっ、あの人は前科があるのかw
でも今現在、生計を立てて生活できてるから
環境に適応できてると見なされると思う 誰も信用するな
疑うことは精神屋も教員も教えてくれない >>811
これの論争が理解できる人ならどっちでも一般的な事象の判断に
支障を来たすことはないと思いますが？
ある特殊な例外を正当化あるいは実証することもないではないでしょうが
演繹で導き出された結論に異議を唱える方便程度の域を脱しないと考えます
今回の件において特殊な例外を勘案し正当化する必要などないですし >>957
会社が病院つれてったらそう診断された。 >>952
あんまりいないと思うよ。
いるにはいるが、欠点も多いと思う。
お釈迦様からすれば、みんな無明の病人で
偉い神さまからすると、みんな原罪を持ってるんだってな。 >>911
日本人はセロトニン系が弱いという有意な特徴があるらしい
発達因子のひとつだろうね こんなの古今東西、どこでもあったし、今もあるし、多分これからもある。浮いてしまう
生徒が将来大成するともいえる。織田信長だって「うつけもの」と言われてた。みなを
画一化したってつまらんだろ。 >>943
「和をもって尊しとなす」
これが記録に残る日本国家の始まりだもの >>968
言いわけするけどヒマだとチャット状態にしちゃうんだよ
酒飲みながら２ｃｈする奴もいるし
別にここは交流の場ではないからなｗ >>945
私からみるとそう思うけど、連れション派の人はすぐ連れションしない女をハブっていじめしたりするから
単独派はなかなか勝てない >>979
最後は「視点の数だけ真実がある」みたいのに逃げるよな発達ってｗ 日本はなんでも集団行動を求め過ぎなんだよ人の自由でいいだろ >>911
日本人は世界的に見てもかなり優秀だよ
遺伝的に問題は少ないとみていいだろう >>966
いや、すまん、ロジックは知ってるんだ。
だが、回答から決めつけはしてはいけない事も知ってるよな？
ネットでそこだけ切り取られると、2は〜だけが流れて行くから。 >>988
自分は収容されないと思ってるところが滑稽だよね >>982
目指したところでまともに食っていけるのはほんの一握り >>990
じゃあなんで安倍みたいな池沼が総理やってんだよ >>960
医者もウソにならない範囲で患者の医師を汲む
だから診断がつかない
そういった人が健常者として生きるには辛い世の中だから、１割は障害者って事にして
グレーな人が救済される世の中にしましょうって話かと >>978
会社は連れて行かないだろ、健康診断でもやったことないぞ >>975
そんな事は無い
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