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【医療】科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師、村中璃子さんを表彰 抗議電話殺到、訴訟起こされ仕事激減★2
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2017/12/05(火) 20:10:59.29ID:CAP_USER9
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/rikomuranakajohnmaddoxprize?utm_term=.seJmD7Nxa#.mfmEVNy5Y
海外の一流科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰
ネイチャーは日本の状況を、「このワクチンの信頼性を貶める誤った情報キャンペーンが全国的に繰り広げられた」と厳しく批判。

2017/12/1 10:30
Naoko Iwanaga
岩永直子 BuzzFeed News Editor, Japan
HPVワクチンの安全性を検証する発信を続けてきた医師でジャーナリストの村中璃子さんが11月30日(ロンドン時間)、イギリスの一流科学誌「ネイチャー」元編集長の功績を記念したジョン・マドックス賞を受賞した。

同賞は公共の利益のために科学や科学的根拠を広めることに貢献した人に贈られている。

ネイチャーは、HPVワクチンについて、「子宮頸がんやその他のがんを防ぐ鍵として、科学界や医療界で認められ、WHO(世界保健機関)に支持されている」と評価。

その上で、

「In Japan the vaccine has been subject to a national misinformation campaign to discredit its benefits,resulting in vaccination rates falling from 70% to less than 1%(日本においては、このワクチンの信頼性を貶める誤った情報キャンペーンが全国的に繰り広げられた。その結果、接種率は70%から1%未満に落ち込んだ)」と指摘し、日本の状況を厳しく批判した。

そして、村中さんの言論活動を「困難や敵意に直面しながらも、公共の利益のために科学や科学的根拠を広めた」と評価し、25か国、100の候補者の中から選んだとしている。

村中さんは、「人の命を脅かす言説を放置できないし、真実を伝えることが役割だと思って書いてきた。今回の受賞が、日本では止まってしまったHPVワクチンについての議論を外から動かす“黒船”になれば嬉しい」とBuzzFeed Japan Medicalの取材に話している。

接種後の体調不良の声相次ぎ 国は積極的に勧めないように

HPVワクチンは、子宮頸がんの原因となるヒトパピローマウイルス(HPV)への感染を防ぐワクチンだ。

日本では、2013年4月に小学6年生から高校1年生の女子を対象に公費で打てる定期接種となったが、注射後に痛みやけいれんなど多様な症状を訴える声が相次ぎ、同年6月に国は積極的に国民に勧めることを停止した。

この頃からマスメディアは、けいれんや痛みを訴える女の子を積極的に取り上げ、「怖いワクチン」というイメージが世の中に広く浸透。ほとんど接種する人がいなくなった。

村中さんも2014年頃、テレビでけいれんする女の子を見て、「これは薬害なのか?」と疑いを持って取材を始めたという。

ところが、小児科医や小児精神科医を取材したところ、ワクチンを打っていなくても、思春期特有の症状として同様の症状を訴える子供が多いことに気づく。

1年ほど取材を重ね、2015年10月から、雑誌「ウェッジ」などに、HPVワクチン接種後の多彩な症状は薬害ではないのではないかと科学的に検証する記事を次々に発表していった。

「多くの医師からよくぞ言ってくれたという声が届き、書いた後に皆が心配していたテーマだったのだと気づきました。みんな声を上げようとしても、薬害を訴える人たちから攻撃を受けるのを恐れています。実際に、記事が出た後、『村中はワクチンメーカーから金をもらって書いている』という根も葉もない噂が流され、抗議の電話が厚生労働省にも殺到したと聞きました」

★1が立った時間 2017/12/04(月) 22:03:49.88、
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512392629/
0002ミエルミエル ★
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2017/12/05(火) 20:11:34.82ID:CAP_USER9
>>1
訴訟を起こされ、仕事も激減

厚労省は、接種後の症状に苦しむ人のために全国に診療体制を整えたほか、治療法を探るために二つの研究班を設置した。

そのうちの一つ、池田修一・信州大学医学部長(当時)を班長とする通称「池田班」が行った2016年3月の研究内容の発表に、「捏造行為があった」と指摘する記事を書いたのも村中さんだ。

池田班が行っていたのは、HPVワクチンの成分が脳に障害をもたらすという「薬害」を仮定した研究。その基礎的なメカニズムを明らかにするマウス実験で、自説に都合の良いデータを恣意的に選ぶ不正が行われたと指摘した。

信州大の調査をもとに、厚労省が後に「池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となった」と異例の見解を公表する事態となったが、池田氏は村中さんやウェッジらに対し、名誉を毀損されたとして訴訟を起こした。

この問題について、池田氏側は研究班長として他のメンバーの実験内容を発表しただけで、実験内容には関与していないため、捏造ではないと主張している。

この研究発表の直後には、薬害であると訴える人たちによって、国や製薬会社に損害賠償を求める集団訴訟も全国で起きた。

「訴訟以降は、HPVワクチンについては書かないという空気がメディアに広がり、当時持っていた3つの連載は全て切られてしまいました。私は、『薬害を薬害でないと言っている悪者』と位置付けられ、ほとんどメディアで記事を発信することができなくなりました」

これについても、ネイチャーは、「訴訟で彼女の口を封じようとし、彼女の専門家としての地位を貶めようとする動きに直面しながらも、このワクチンの安全性について科学的根拠を明らかにし続けた。これにより、科学的根拠を重視することが日本人だけでなく世界の公衆衛生に対しても役立つということを保証してきた」と論評している。

アイルランドやデンマークでも薬害を訴える人の運動をマスメディアが広く報道することで接種率が激減する事態が起きており、世界共通の問題となっている。

日本での議論に弾みを

厚労省はワクチンの安全性を検証する検討会で、ワクチン接種後の体調不良の多くは、心理的・社会的な要因が関連する心身反応(機能性身体障害)と結論づけている。

さらに、厚労研究班(祖父江班)が行った全国疫学調査で、ワクチンを打っていない人でも、接種後に体調不良を訴える女子と似た多様な症状が見られることが明らかにされた。

日本小児科学会や日本産科婦人科学会など17の関連学術学会は2016年4月に、積極的な接種を推奨する見解を発表。ワクチンの有効性は国内の研究でも徐々に明らかにされていっている。

一方、ワクチン接種の機会が与えられないことが長引く中、子宮頸がんの発症リスクはワクチン導入前のレベルに戻っているという研究報告も出始めている。

WHOも2015年12月に「若い女性たちはワクチン接種によって予防しうるHPV関連のがんに対して無防備になっている。弱い科学的根拠に基づく政策決定は、安全かつ有効なワクチンを使用しないことにつながり、実害をもたらしうる」と日本を名指しで批判。今年7月にも改めて「HPVワクチンと様々な症状との因果関係を示す根拠は今のところない」「HPVワクチンは極めて安全」という見解を公表した。

それでも、国は積極的な接種勧奨を再開するかどうか、判断を先送りしたままだ。

村中さんは、「これだけ書いてきたのに、何も状況が変わっていないのを見ると無力だなと思います」と語り、「どんな判断材料があったら再開するのか、国が判断を示せないでいるのが一番の問題です。国は国民の命に責任を持たなくてはいけないはずです」と訴える。

また、メディアの責任についても、「被害を訴えている人の側から書くのが楽だし、売れるのでしょうが、真実は何であるのかという判断を放棄しています。サイエンスを一般にわかりやすく伝えるのはメディアの役割で、正しく伝えることがもっとも大切です」と批判する。

今回の賞に村中さんを推薦した日本産婦人科医会会長の木下勝之さんは、「この受賞が、HPVワクチンを日本社会で使うことを推進していくために、厚労省に強いインパクトを与えると信じている。さらに、このワクチンがもたらす多大な公共の利益に疑念を抱く医療の専門家やジャーナリストに対し、この表彰が考えを改めさせるのに役立つよう願う」とコメントしている。
0003名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:11:52.87ID:UY969xHi0
小保方「・・・・・」
0004名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:14:59.07ID:fOn3oxcM0
大手マスメディアが報道しない自由を断固行使しているのが恐ろしすぎる
0006名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:16:07.47ID:uRIEvr3Q0
>>1
反ワクチン派は今度はこの賞を貶めに入ってますw
0008名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:16:27.29ID:lsvxiC2w0
実際に麻痺した人がいる!で大騒ぎして国がじゃあやめたわ、ってなったやつね。
どっかの県の産婦人科医療が報道で崩壊した件を思い出した。
0009名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:17:40.00ID:uRIEvr3Q0
>>4
村中璃子
2h
講演終了。上からの指示で、マドックス賞については触れられず、
被害を訴えている方たちがどんな風だったのか知らず、
一方的な報道になってしまうので私の話は一切報じられないそうです。
すごいね、公共放送。じゃあなんで講演会中ずっとカメラ回すの?
その行動、メディアじゃなくてカルトだよ。
0010名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:18:25.29ID:7ghvcuGc0
反ワクチン運動は日本以外でもそれなりにあるけど、日本はちょっと異常かも
狂犬病ワクチンとかも飼い犬がかわいそうとか言って打たない人が増えてる
0011名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:18:33.78ID:qmZGYd940
現代の丸山ワクチン?
0012名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:20:05.44ID:PlM5shfy0
サーバリックスはイギリスの製薬会社グリクソ・スミスクラインの商品だからな
女児全員公費での予防接種義務化で年間何千億円ものカネが
入るはずがパーになったんだから

ネーチャーのイギリスからしたら、激おこぷんぷん丸
0013名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:20:31.53ID:aeXWgLxA0
日本のマスゴミ終わってるな。
0014名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:20:53.14ID:8v5396bB0
これもインフルエンザワクチンもデマ広めてる
奴等って放射脳とかぶるんだよなぁ
0016名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:21:26.89ID:QMUPH8xY0
おれは子供の時のインフルエンザワクチンはうけてきたが
大人になってからは一切受けてない
インフルエンザウィルスの変異の多さからワクチンが追いつかず
副作用のほうが脳障害ほか危険なことが多いと知ったから
それでも接種が再開されたのは厚生と製薬の癒着だと感じる

風邪は一年に一度はかかるがインフルエンザはまったく
罹ってないな。この40年間
0017名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:21:58.80ID:zCRnRo1T0
ワクチンを原因にしないと、国から金をせびれないからね
"被害者"たちは必死になるわ
これと同様の構造が、慰安婦問題、原発による放射線問題でも見られるんだな
後ろで糸を引いているのが、日本流リベラル左翼系のメディア、政治家、識者勢力
日本の左翼って、本当にろくでも無い糞だわ
0018名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:22:06.44ID:C5NiHQK50
で、接種率と子宮頸がん発症の関連性示すグラフとかないの?
70%が1%なら、子宮頸がん激増してるんだろ?
0019名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:22:06.63ID:8zWc9ov00
>>15
パヨク
0022名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:25:23.09ID:PlM5shfy0
HPVウイルス予防ワクチンで予防できるHPVタイプは
半分だけだから、いくらワクチン接種を受けても
子宮頸癌検診は受け続けないとダメだからな

サーバリックスを巨額公費で女児全員接種で義務づけてグリクソ・スミスクラインを
大儲けさせても、子宮頸癌検診はきちんと全員受け続けるように
年間子宮頸癌死を年300人減らすのに年間1000億円かかるっていう
コスパとしてどうなのよ、という議論はさておき
0023名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:26:01.17ID:1x+NlfyI0
HPVウィルスで男性は頭頸部癌になる
0024名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:26:52.85ID:+QeixWIC0
安全とか言うけど当の製薬会社が重篤な副作用があるって添付書に書いてるじゃんw
これでも副作用はないと?
頭いかれてる御用医者
0025名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:27:58.42ID:lmkscBfe0
タミフルもにたような報道だったな
小保方事件もだけど知識ない人間が適当に報道してるのが原因だろ
0026名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:28:36.20ID:gilTaSr60
反ワクチン勢がほとんどリベラルお左翼様方なのが笑える
0027名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:29:15.42ID:0Hd5r4Y+0
朝鮮人のDNAだけが人間のものとは違って欠陥品だと発表したのもネイチャーだっけ?
0028名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:29:41.51ID:vxI56B8/0
 
TBSや毎日新聞などのパヨク・反日勢力が

ワクチン危険の非科学的デマ報道をしたんだっけ
0029名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:30:11.98ID:PlM5shfy0
>>16
40歳とか若い時は抵抗力があるからいいけど
ジジイになったらインフルエンザの予防接種は毎年、受けた方がいいぞ
年取るとインフルエンザで死ねるからな

それに鳥インフルエンザの変異というめちゃ怖いリスクもあるしな
0030名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:30:15.28ID:E48BnnyI0
タミフルと同じなんだよね
タミフル飲んだ後異常行動!って騒がれたけど荒れも結局インフルのせいの異常行動だった
0031名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:30:25.49ID:YmxE/eR10
元はといえば
WHO事務局長の中国人、陳馮富珍が
ワクチンを先進国に押し付けたのがことの始まり
0032名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:30:48.83ID:zXFkqvMU0
>>24
まあそうなんだけどね。なぜか触れない人多いけど。見たことないんだろなw
0033名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:31:47.19ID:YmxE/eR10
ちなみに子宮がんはウィルスで起きるからワクチンで押さえ込めるってのは正しい
だがその効果が実証されるのは20年後
イギリスですらまだ10年目だ、あと10年しないと白黒はっきりしねえ
0034名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:32:11.52ID:PlM5shfy0
処女と童貞で結婚して、互いに浮気せんかったら
こんなワクチンいらんねんけどね
0035名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:32:46.42ID:YFuTJpc40
なんで外国が日本人がワクチン打たない事でギャーギャー言うの?ほっとけばいいじゃん。
余計なお世話なんだよ。
0036名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:34:52.64ID:eimV21NR0
タミフルも、あれ、異常行動あるやろ。以前、インフルエンザにかかったら、飛び降りるから気を付けろとか、言われてたか?
マスコミと国を無条件に信じたら、アカンで。
0037名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:34:54.28ID:zXFkqvMU0
>>33
有効なのは10年だから、また打つのかね。効果切れで感染したら大嵐だよ。
0039名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:36:19.36ID:YmxE/eR10
効果はありそうなんだがWHOがこれをゴリ押ししてるってのがとにかく胡散臭い
とくにこの中国人はなあ、実験は中国でやってくれ
100歩譲っても他にもワクチンあるだろ、国連とWHO推奨のワクチンは胡散くさいからもういい
日本製のワクチンでいいじゃんか
0041名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:37:40.85ID:a17MsRWC0
>>9
集団訴訟を大々的に暴動してたよなNHKって
0042名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:40:54.45ID:+QeixWIC0
>>40
この村中とかいう奴は副作用被害者に近づいて
あなたは副作用じゃないとか言ってるんだよ
接種人数と副作用率考えれば安全とは言えない
0043名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:41:18.20ID:zXFkqvMU0
「小児科医や小児精神科医を取材したところ、ワクチンを打っていなくても、思春期特有の症状として同様の症状を訴える子供が多いことに気づく」

とりあえずADEMとアナフィラキシーが思春期で好発と言った医者は名乗り出ろ。
0044名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:41:33.84ID:DwojBI/60
誰も見てない時は、けいれんが起きないんだろ?
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:42:13.08ID:M5KzKOSA0
ワクチンメーカーからお金をもらってるんじゃなくて
もともとワクチンメーカーの人間なんじゃなかったっけ?
0046名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:42:53.96ID:XSMNYCBEO
>>35
製薬マフィアが儲からないからに決まってるじゃんwww
0047名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:43:15.16ID:vxI56B8/0
 
これもパヨク絡みのデマ・捏造案件だな
0048名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:43:47.58ID:QnMWga+S0
これ報道されてるの?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:44:50.65ID:wIKWHFJU0
> この問題について、池田氏側は研究班長として他のメンバーの実験内容を発表しただけで、実験内容には関与していないため、捏造ではないと主張

この逃げ腰から見て取れるのは、捏造じゃないけど間違ってましたって事か
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:45:14.70ID:6PQemKFx0
田布施システム(抗議電話の正体)
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:45:50.51ID:476B1iO20
理転は珍しいな
村上璃子
一橋大学大学院社会学研究科博士課程中退後、北海道大学医学部卒業。医師免許取得後、世界保健機関西太平洋地域事務局(WPRO)
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:47:50.93ID:476B1iO20
>>24
あらら
これなら被害者?が訴えるのは無理ないか
0053名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:48:02.94ID:zXFkqvMU0
>>51
医師免の取得年度いつだよ。
0054名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 20:48:46.46ID:4qPRZLZM0
>>50
田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:49:22.67ID:476B1iO20
>>42
やはり犬?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:50:31.25ID:476B1iO20
>>53
いやWikipediaだから笑
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:51:03.49ID:zXFkqvMU0
>>49
試験データ出しちゃったってことだろ。実験てのは条件検討したり改良しながら
最終的なチャンピオンデータを目指すから。すぐ捏造とかいう発想が痛いわ。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:52:13.08ID:4lT0SZ+i0
>>24
すべての薬に副作用があるのは当たり前。
メーカーもきちんとそれを試験し、添付文書に記載してる。
それを日本の厚労省を始め世界中の検査機関が認可してる。

反ワクチンの○チガイはどこの国にもいる。
今回真に責められるべきはいたずらに
不安を煽って都合の悪い事は報道しないマスコミだと思うよ。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:52:28.59ID:zXFkqvMU0
>>57
イギリスの新聞みたけと肩書がDrになってたよ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:53:34.75ID:Kenx1N9S0
村中さん尊敬するわ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:53:41.39ID:GVqPO0Ag0
重複

【医療】科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512441798/

【ジョン・マドックス賞】日本人医師 村中璃子氏、子宮頸がんワクチン問題について発信 日本人初受賞★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512399791/
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:53:58.57ID:KgnqeJaq0
メンヘラ詐病ブスには
一生縁のないウイルスです

美人のモテ系女子限定で
無料公費負担すべき
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:54:12.93ID:zXFkqvMU0
>>60
反ワクチンってまた新しいカテゴリーですなあ。どうすんだよ。百日咳とかポリオとかも拒否るってか。
ありえねえんだがw
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:56:44.82ID:476B1iO20
>>61
ありがと
これで医師免許なかったら第二の小保方かほらっちょだな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:57:36.79ID:JkhlXYFG0
2013年ってもろに安倍ぴょん政権の弊害が広まり始めた時期ですな。

>30
あれも麻生政権だったな。5000億円ものワクチンを世界から買い集めてドブに捨てた。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:58:02.80ID:kRwsYvlG0
プラシーボ効果とは偽の薬でも思い込むと効果がでると言うものです。これはいたるとこ
ろで、意識的に、無意識的に利用されています。
医療現場でも、宗教儀式でもです。まだ医療現場ではプラシーボに頼る部分が多くあると
いうことです。

ノーシーボ効果はこれとは逆です。思い込みによる否定とでも言いましょうか。効くもの
も効かなくなります。つまり痛い思いをして予防接種したひとたちも噓話のせいでワクチン
効果がなくなるという可能性があるってことです。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:58:24.37ID:g2dRiELE0
このワクチン打っても検診を受けないといけないからな
それなら定期検診だけでいいじゃん
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 20:59:17.51ID:wIKWHFJU0
やはりかなり効いてるんだな、この受賞は
必死な人がちらほら
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:01:35.44ID:XktTVE9H0
何でこれだけ科学的な証拠が揃ってるのに
子宮頸ガンワクチン信者っていなくならないもんかね
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:01:58.31ID:zXFkqvMU0
既感染者への接種に効果が曖昧だからな。小児の感染検査なんかしてないし。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:05:44.85ID:oKgUZx3y0
>>18
大人になったあとのために子供のときに接種するものだから、
何十年後かに結果が出る。
そんな逆薬害待ってられるかという話。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:08:51.33ID:4lT0SZ+i0
>>65
アメリカの風疹ワクチンの例なんかもそうだけど、メディアがしっかりとした報道をしない事によって犠牲になる人がいる。

なんでそんな陰謀論を語る人間がいるかは、何もかもユダヤの陰謀だNASAの陰謀だという人間と同様に俺には理解できない。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:09:50.16ID:4c2D+Sy90
ご近所の国技は売春の国で実験すればいいのに
製薬会社のヒモ無し論文だったら説得力あったのに
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:12:40.28ID:iFWyz7jEO
国民が死にそうな重病でも、手術をケチる医療制度の国が偉そうに言うなよ。
被保険者の国民が手術したくても、保険者の国が金を出さないんだよな。医療費を抑える為に。
重病にならないと治療させて貰えないW
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:13:31.46ID:asP3Tmg10
ワクチンのおかげで麻疹肺炎になって死ぬこともなく
大人になれたのに
思い込みでワクチンたたき
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:17:55.62ID:M5KzKOSA0
>>77
ワクチン一般論へのすり替えはやめようね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:23:19.15ID:paWvLNcQ0
薬害みたいな悪者を作り上げるデマって一度信じてしまった人間は
もう反論や反証を全て陰謀論扱いしてますます薬害論信仰を深めちゃうから質が悪い
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:25:03.81ID:NdKwTplN0
またマスゴミのせいか。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:27:49.21ID:M5KzKOSA0
>>83
きみらはカカシ相手のファイトしかできんのかw
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:27:54.92ID:bouGxdRq0
>>54
朝鮮人が推進していたんかw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:28:26.47ID:4c2D+Sy90
製薬会社と無関係で実名で論文を書く先生が表彰されれば良かったのに
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:28:45.08ID:tnYwz6jn0
薬害ではないという研究結果を詳しく書けよ。
訴訟だなんだの場外乱闘はどうでもいい。
例えば、インフルエンザワクチン接種直後に
似たような症状が同数程度の出てるとか、
一発で分かる疫学統計みたいのがあるのか?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:30:59.21ID:eYqqvkOY0
根も葉もない噂とかお前らじゃん
お前ら価値ねえから死ねよ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:34:24.53ID:fd7ql/J/0
>>10
みのもんたがテレビで「ココアが体に良い」と言ったらスーパーからココアが消えるような国

客観的な判断が出来ないしメディアがそういう報道を出来ない国なんだよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:34:46.99ID:zXFkqvMU0
効果を真剣に主張するってのならわかるんだけどさ、ディベートみたいに
潜在的な被害者を叩く姿勢が気に食わんな。全く科学的じゃないし医学のポリシーからもズレてるよ。
こそこそしてゴリ押しとか田舎くせえんだよ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:35:55.75ID:4lT0SZ+i0
>>89
ちゃんと研究結果を公表して、問題提起してるから今回表彰されたんだよ。

インフルエンザワクチンだってデミリットよりメリットが大きい今日この日も接種されてるんだよ。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:36:39.36ID:gCTt5eZL0
大して効果ねぇ 副作用も出てるワクチンに大金払わないと名指しで非難されるらしいですわ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:38:26.92ID:zXFkqvMU0
>>94
このひと何か結果だしてるのか?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:39:50.22ID:fz9dz7R70
>>72
小児の感染検査って…、何言いたいのか分からない
感染する"前"の年代に打つんだぞ?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:41:06.93ID:Qn4lt0EA0
危険性ばかりの風評を流したこれも
朝日新聞の罪なんだよね
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:41:25.25ID:SiwFeHA20
信州大学副学長兼医学部長の子宮頸がんワクチン薬害でっち上げ事件おさらい

●ワクチン副作用でこんな症状が!
→この症状って教科書にも載ってる身体表現性障害とすごい似てるんだけど
⇒簡単に区別できる!
→じゃやり方教えてー
⇒・・・・・、論文書くまで教えられない
●副作用患者は特定の遺伝子を持つ割合が高い!
→中学生以下の間違い、厚労省も否定
⇒マスコミが間違えた
→いや、発表の時にあなたがはっきり言ってましたやん
⇒・・・・・、データのまとめ方悪くて勘違いさせたかも
●子宮頸がんワクチンによってマウスの脳細胞に障害が!
→投与量は?
⇒人換算で100倍
→ワクチン成分がBBB(脳を守るためのバリア的な奴)超えたってこと?
⇒脳細胞に直接ワクチンかけてました
→他のワクチンでは?
⇒B型肝炎やインフルエンザのワクチンでも同じ反応出てました
→子宮頸がんワクチンで反応があった標本数は?
⇒n=1
→とりあえず素のデータ見せてよ
⇒・・・・・、論文書くまで見せられない
→これもう捏造でしょ!?
⇒実験したのは他の人!自分は発表しただけ!名誉毀損で訴える!
(厚労省直轄で公金使ってワクチンの副作用研究してるチームのリーダーです)
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:43:58.18ID:zXFkqvMU0
>>97
そんな教科書みたいな世界じゃないのよ人間はね。子供は日和見感染しないとか
思ってるのかw
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:45:15.85ID:4Ouym7x00
ヤリマンをやめればいいだけだろ。
ワクチン打ってやりまんつづけるってか?
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:45:33.02ID:ygeXrcX+0
メジャーで通用する日本の野球選手が極端にピッチャーに偏ってる理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人がやってるからだわ。  
 
ピッチャーは、敵チームのバッター9人のうち3人だけ八百長してくれても残りの6人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。

バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。

在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、メジャーで
通用する野手が日本に全くいない理由はこれ。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:46:48.36ID:4lT0SZ+i0
>>96
池田元教授の実験レポートの疑問点を指摘したのはこの人の実績だと思うよ。

それが、大きな実績となるか、小さな
実績となるかは今後のマスコミ次第だと思うけど。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:48:13.53ID:zXFkqvMU0
>>103
捏造とか言うミスリードが実績なのかw 名誉棄損だろ。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:50:56.61ID:QFZO86ma0
>>3

小保方かんけいねーしw
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:51:22.51ID:4lT0SZ+i0
>>104
レポートの結果が間違ってたのは現時点でもほぼ間違いないだろ?

それが故意による捏造なのか、ただのミスなのかは今後司法の判断を待つしかないけど池田が多くの女性の命と健康を害したのはほぼ間違いない。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:58:16.95ID:OBylZ8EO0
セックスしなきゃいいじゃんって結論になるんだよなぁ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:58:27.07ID:zXFkqvMU0
>>107
HLAのタイピングにもいちゃもんつけてるがな。あれはどうよw
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:58:39.13ID:rs4Q5JWn0
ヤリマン子さんはワクチン打った方がいいね
ワクワクチンチンワクチンチン♪
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 21:59:57.82ID:nteuyCp20
産経以外に報道したメディアは出てきたか?

いい加減、隠すのは無理だろう。

nature.science誌にも載ってる。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:01:42.69ID:nteuyCp20
>>103


あのひどい実験は、もっと突っ込むべきだな。

夏休みの自由研究以下。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:02:19.85ID:AEHCZ+Id0
>>3
お前じゃねえ
座ってろ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:02:34.75ID:zXFkqvMU0
>>115
厚労省の班会議に喧嘩売ってるのかw
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:03:03.85ID:fz9dz7R70
>>100
なんかところどころ用語の使い方がおかしいな
「日和見感染を起こす」とは言わない
一般的な免疫能を持っていれば問題ない微生物が病気を起こすこと、起こした時を「日和見感染"症"」という
例えば「俺やお前がCMVに日和見感染している確率は高い」とは言わない
そういう場合は「潜伏感染」

まあ、君が言いたいのは潜在的な感染率のことだろ?
10代後半で高くなるから、多数が性交を経験する前の年代を狙ってるわけだが
君の言い分だと打つならもっと早く打てってことかね?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:04:51.04ID:zXFkqvMU0
>>118
親などから接触感染とか考えないわけか。ずいぶんと厳密なウイルスなんだねえw
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:08:07.47ID:8rGo5c4a0
>>103
あれ投稿してたら査読で蹴られるか、仮に小保方のように査読通っても、世界中の研究者からボコボコにされて終わりだっただろう。

教授が一番まずかったのは、ニュース23なんかで「実験結果」を発表したことだね。
被害者の会が集団訴訟起こす前に、どうしてもマスコミ使ってワクチンが危険であるというデマを流さなきゃいけなかったんだろう。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:08:56.84ID:xWZnWmvGO
男の場合は咽頭に問題が集まるので、女を見るとクンニしちゃう男はハイリスク。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:10:08.46ID:nA+q6Qu60
副作用が報告された当初にちゃんと診断して、決着をつけなかったから拗れてしまった感がある。
因果関係を証明することは通常難しいが、心因性を疑われて深く追求されなかったのは残念。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:10:51.17ID:zXFkqvMU0
>>122
そりゃメモみたいなのは査読など通らんだろな。空気読まなきゃなw
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:11:31.82ID:C9ufq6Xw0
反ワクチンは放射脳と似てるわ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:13:57.22ID:8rGo5c4a0
>>126
活動のやり方は同じだね。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:14:01.89ID:6O9TnfmW0
でもさ、マスメディアが反ワクチンキャンペーン展開して何のメリットがある訳?

・・・あ、もしかしてワクチン打たないと子宮頸がんが増えて○○が儲かるって事?
もしそれが本当ならとんでもない闇だよね。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:16:43.78ID:4lT0SZ+i0
>>112
ええっ??
一番疑わしき部分の1つじゃん??
なんで盲信してんの?
まじて教えて??
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:18:02.59ID:aYyhOl8Y0
先進国で麻疹が流行してたのは中世ジャップランドだけ
麻疹ウイルスを撒き散らす日本人は欧米では鼻摘まみ者だったんだぜ
ワクチン嫌いとか、ほんと不潔な国民性だわ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:18:11.58ID:M5KzKOSA0
>>103
他人のチェックだけか?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:18:26.92ID:Lz59Ls7kO
包茎チンポが粘膜代わりになってHPVが増えて感染するんならワクチン打つより包茎手術を国費でやれよW
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:18:46.82ID:zXFkqvMU0
>>131
いや否定の根拠がメンデル遺伝とか言ってるから面白いのよw
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:19:27.35ID:AEuwPtztO
>>129
国内製薬会社がスポンサー
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:19:49.84ID:M5KzKOSA0
>>126
またカカシ相手か
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:20:43.59ID:M5KzKOSA0
>>136
ほとんど外資の傘下になり果てたがな
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:21:38.44ID:wJV1KR9C0
日本の科学者の信頼が無い事を対処するのが先だわな
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:21:39.90ID:8rGo5c4a0
>>129
一部の番組制作者が反ワクチン活動家と懇意、というケースもあるんだろうけど。
番組制作者に取材能力が全く無くて、活動家の抗議が面倒くさくて、とりあえず被害者の味方しておけば安全、というくらいなんじゃないかな。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:21:44.75ID:M5KzKOSA0
>>139
協力者を仰いでグループでそれを立証しようとしないのかが謎
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:25:55.56ID:4lT0SZ+i0
>>117
そりゃ、厚労省も人間の集まりだから間違いは侵すよ?

でもこの件に関しては、世論に押し込まれる格好で犯した間違いをこの受賞を契機に改めて欲しいのよ。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:28:09.56ID:M5KzKOSA0
>>143
さんざ製薬屋に振り回されてきた厚労省が
危ない橋を渡るわけはないもんな
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:29:31.29ID:8rGo5c4a0
平成28年3月16日の成果発表会における池田修一氏の発表内容に関する厚生労働省の見解について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/tp161124.html

平成28年3月16日、地域において適切な医療を提供するという観点から、池田班、牛田班の研究の成果(主に治療成果)を、協力医療機関等の医師に対して情報提供を行うために成果発表会を開催したところ、
池田班より、HPV ワクチンを接種したマウスのみに自己抗体の沈着を示す陽性反応があった、との報告がありました。
これに対して、一部報道よりねつ造の指摘があり、また池田修一教授が所属する信州大学が外部有識者による調査委員会を設置して調査しました。
 この度、信州大学の調査が終了し、以下の内容が公表されました。


・マウス実験は、各ワクチン1匹のマウスを用いた予備的なものであった。
・予備的な実験であったため、結果の公表に際しては特段の配慮がなされるべきであった。
・池田氏が発表で用いたスライドには、マウス実験結果を断定的に表現した記述や、自己抗体の沈着、といった不適切な表現が含まれていた。
・前述より、マウス実験の結果が科学的に証明されたような情報として社会に広まってしまったことは否定できない。
・池田氏に対し、混乱を招いたことについて猛省を求める。


 厚生労働省としては、厚生労働科学研究費補助金という国の研究費を用いて科学的観点から安全・安心な国民生活を実現するために、池田班へ研究費を補助しましたが、
池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となったことについての池田氏の社会的責任は大きく、大変遺憾に思っております。
 また、厚生労働省は、この度の池田班の研究結果では、HPVワクチン接種後に生じた症状がHPVワクチンによって生じたかどうかについては何も証明されていない、と考えております。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:30:02.20ID:dt1duJox0
この国のマスコミはマジで腐ってるな。自分で真実を判断する能力がない。
バカばかりだし、論理も通じない。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:30:15.73ID:QGZGK7mb0
医者だけど 
自分の娘には打ったな。
他人の娘がガンになろうとどうでも良いことだが、自分の娘は守りたい。
今まで医学を勉強してきた俺がその知識を娘のために役立てることはやっておかないとね。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:30:34.62ID:zXFkqvMU0
>>143
でもさ、仮にだよ。厚労はいまんとこ嫌がっている。でもはっきり言いたくない。
じゃあそういう警戒感を接種者の親に植え付けたい。ならこれでいいとかさ。
いまんとこ積極的に打とうとする人はいない。誰がすすめようがな。おまえがクソ痛い注射をまず打てよ
話はそれからだレベルじゃね?w
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:30:39.95ID:4lT0SZ+i0
>>144
そうだよ。
だから接種は推奨しつつも、義務とはしない灰色の判断をした。

それは充分な罪だと俺はおもうけどね。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:30:42.07ID:M5KzKOSA0
>>147
ジェンナー乙
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:31:41.25ID:M5KzKOSA0
>>149
選択の自由をちゃんと与えたんだから何の問題もないんじゃないの
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:32:47.60ID:+wQBmJ5M0
>>58
リンク先読んだらそんな話ではなかった
基本すら知らない素人がドヤ顔で間違った統計処理したらマスコミが食いついて引っ込みがつかなくなったって
お粗末なお話
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:32:54.61ID:AAdWhbKX0
こんな不妊ワクチンはいらない

欧米人で使えよ

アジア人種根絶やしと製薬会社金儲けワクチンのくせにwww
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:33:18.84ID:zXFkqvMU0
このおばさんすら出汁に使われてるという巧妙さw
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:35:34.20ID:4lT0SZ+i0
>>152
難しいね。
でも、きちんとしたエビデンスを示して国民に判断を委ねる。

この件に関してマスコミはその責任を果たして居ないと思うよ。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:36:49.03ID:zXFkqvMU0
>.156
だからそれ箱に書いてるっていう。添付書類読めよ。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:38:04.35ID:nuJh6p7U0
HPVより麻疹がヤバイんじゃなかったっけ
日本がワクチン撃たないから先進国なのに温床になってるとか何とか
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:39:09.09ID:O+68IeqP0
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:40:00.00ID:iowxubHl0
禁止してるわけでも無いんだし
各自で判断して受けたければ受ければ良い
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:41:18.20ID:zXFkqvMU0
あと、病院で任意に打つならいいんじゃねえの?なんかあったらその病院に駆けつけるだろう。
あとはその医者の腕次第だな。学校で打ってなんだかわからないのは不味いよ。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:42:25.61ID:gCTt5eZL0
ワクチン打ったから感染しないかというとそんなことはないって言うね
定期的な検診だけで十分なレベルじゃね
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:44:51.44ID:S5yZy/bE0
自然派に傾倒してる知人は「病院と製薬会社が大儲けするだけ」と言って子供に予防接種させてないけど
漢方薬や鍼灸院にはすごいお金使ってるわ。反ワクチンはよく分からんわ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:46:59.34ID:64ffzFIK0
性病に一番効果があるのは性教育
あとコンドームか

完全に感染を防げないにしても頻度は減らせる
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:47:30.15ID:64ffzFIK0
>>164
きみらはカカシ相手しかできんのかと
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:48:08.96ID:lg7zQQPA0
乱交しなければいいだけなのに
なぜこんな危険なもの接種する?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:48:20.20ID:e+6blJ5O0
ワクチンを打って副作用で死んだらワクチンを打ったものの責任
ワクチンを打たずに病気で死んでもそれは神様がした事だから誰も責任を取らなくても良い
という責任を取りたくない精神が日本人にはあるんだろうな
例えワクチン未接種で死んだ人の数>>>>ワクチンの副作用で死んだ人の数だろうと
0169名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 22:49:10.32ID:zXFkqvMU0
>>166
あるいは壁打ちとかなw
0170名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 22:51:28.66ID:LlbBdSGC0
オボちゃんと何がちがうの?
0171名無しさん@1周年
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2017/12/05(火) 22:52:28.29ID:tnYwz6jn0
>>94
研究結果を簡単に説明してくれ
知りたいのは表彰されたことではなくて
ワクチン接種と副反応の因果関係だけだ。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:52:40.56ID:R9XaYwYU0
擁護派こわい
スゲー必死にインフルを例にワクチン接種奨めてて
そんなに利権失うのが嫌なのですか?w
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:53:38.18ID:dt1duJox0
子宮頸がんで死んだ人は結構いるのに親を子宮頸がんで亡くした人たちはあまり騒がないんだな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:54:24.13ID:I2n4MUh20
>>119
それをいうなら逆に「接種するのが遅すぎて無意味」というデータを出してみれば?
基本的に性行為で感染する病原体が親から接触感染でうつる可能性を論じるのが謎
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:55:03.84ID:tNf5PedU0
タミフルみたいなもんだな。
何かのせいにするにはちょうど良かったんやろ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:55:04.71ID:dt1duJox0
これ騒いでいるのフェミニストの上野千鶴子とかじゃないの?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:56:21.15ID:zXFkqvMU0
>>174
遅くて無意味なんてありえんだろう。あとこれコンドームじゃ防げないらしいよ。
なんでだろうなw
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:57:56.74ID:4lT0SZ+i0
>>148
役人は事なかれ主義だからね。
保護者に警戒感を植え付けたいかどうかはわからないけど、多分ただ単に事なかれ主義なんだと思う。

おれは男だけど、助成が決まってからにしたい!
他国では咽頭ガンに対する効果も認められてるらしいけど、公共検疫の面も
含めて、ちゃと男にも助成して欲しい!
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 22:59:27.73ID:I2n4MUh20
>>177
あー、HPVの感染機構とか理解してない発言だね
麻疹や風疹のワクチンとは考え方が別だよ
遅いと無意味、以上
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:00:03.98ID:zXFkqvMU0
>>178
すぐケツに打ってもらってこい。筋注3回の拷問だ。変態には嬉しい情報だぜw
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:01:01.94ID:zXFkqvMU0
>>179
はいはい先生。がんばってくださいよw
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:04:00.37ID:4lT0SZ+i0
>>180
だって高いんだもん。
ちゃんと助成して欲しいよね。
ほかの先進国のように。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:07:36.91ID:+wQBmJ5M0
>>112
>>135
副作用出現群のアレル保有率と日本人全体群のアレル頻度を比較するという大馬鹿したって話

AAa
Aaa

Aのアレル保有率=2/3
Aのアレル頻度=3/6

比較しちゃいけない別の値を比較してしまい、統計有意差ありと結論付けた
生データから正しく統計処理しなおしたら有意差なしとなった

否定の根拠がメンデル遺伝って何それそんな話どっから出てきたの?
0184巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/05(火) 23:07:51.67ID:5Y07zJIU0
要するに他のワクチンを打っても成ったりするって言ってるだけだろ?お前が死ね。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:09:18.05ID:xG1Pqq4u0
本来、薬物の安全性は
数値的な根拠で論じるべきなのに
政治的アジテートがからむと
突如としていかがわしくなる
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:12:14.70ID:zXFkqvMU0
>>183
そういうことがウェッジとかいう雑誌に書いてあるのねえ。ググれば見れるから
みんなでみてみよう。紹介ありがとうw
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:18:04.75ID:+wQBmJ5M0
>>58
いろいろ経緯を読むと捏造ってよりは絶望的に門外漢だったってことだな
疫学知識もしかり、後発の動物実験をドヤ顔で発表しちゃうこともしかり

ちなみに動物実験は基礎研究ではありがちなモデル実験で二流誌に出して
ウンコ論文量産するのに定番なやり口だね
それを大事な厚生省の委託研究としてやっちゃって検討会で出しちゃうあたり空気読めない系だな
あとはメディアのリテラシーの問題
きっとこの池田先生ってのはその辺にゴロゴロいる普通の大学の先生ってだけだな
捏造ってほどでもないが、普通のアカデミアのレベルなんてこんなもん
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:19:36.38ID:shySyglZ0
薬害専門弁護士が生活できなくなる事態は避けたいので関係者は頑張ってきたのに。
残念だね。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:20:40.62ID:kP0GiHd/0
この騒動も朝日新聞の報道が発端なんだよな。

この報道では確実に万単位での死人が出てるんで、今後の訴訟の行方が面白い。
慰安婦騒動のように担当記者が一人だけって話でもないんで、
けっこう朝日倒産のシナリオが現実味を帯びてきてる。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:21:16.84ID:8rGo5c4a0
>>188
反ワクチンのネタが使えなくなったら、別のネタを探し出すよ。
活動家はそうやって生きていく。
0191巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/05(火) 23:23:26.58ID:T/wB5NLv0
薬害エイズも最初は無いとか言ってたし全く信用無い。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:24:24.50ID:SiwFeHA20
>>189
数十人いる被害者の会の女の子たちがかわいそうだよな。池田教授が逃げたから裁判で勝てる見込みはないし

いつ判決が出るかわからないけど晒し者になった挙句に数年間を無駄にして得るものはなにもないというオチ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:27:43.96ID:XuD68w7Z0
>>189
これ本当なのか?

ひどすぎるな
個人的に思うのは2ちゃんねるの名無しは
もう吉田せいじで統一でいいとおもうw
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:27:52.41ID:28tI15R30
実際に重度の副作用出た人がいるんだろ
副作用のない薬なんてないんだし安全だから打てじゃなく選択制にしたらいいだけ
こういう副作用の出る可能性も稀だがある
それでも打ちたいなら公費で撃ちますよ
これで終わる話

安全だから選択肢与えずに撃打つことを強制する必要は皆無
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:27:58.43ID:FV2apVdc0
>>192
ストレス性だとしたら根本原因を修復するチャンスを完全に逃したことになるしな。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:31:17.71ID:28tI15R30
まだどっちが正しいか分からん
というか薬害というか副作用はどんな薬にもあるし個人差はあるもの
重度の副作用出て苦しんでる人がいるのは事実
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:35:27.84ID:4lT0SZ+i0
どの意見に対する反論なのかググってもわからないけど、単に複雑な理論をだすべき理論でもなくメンデルレベルの基礎的な理論で否定的できるってその人は言いたかったんだと思うよ。
0201巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/05(火) 23:38:33.52ID:T/wB5NLv0
ネガティブキャンペーンでワクチンの売り上げ落とされた!って言うけど、ワクチン打て打てキャンペーンのがキモかった。(|||´Д`)
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:40:32.84ID:l1kF4iHZ0
先進国では学者も一般人も皆ワクチン賛成派だけどな、オカルトみたいなやつらだけだぜ風評被害流してるのは
0203巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/05(火) 23:42:06.59ID:T/wB5NLv0
実際被害者出してるのに何で被害者面なのかからわからん、何で被害者の健康被害と自分が好きで金儲けでしてる仕事の量が等価なのか意味不明。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:42:47.89ID:zXFkqvMU0
>>199
いや、GWASの基礎知ってるのかなって疑問に思ったのさw 論点ずれてるし
しかも新幹線の座席にささってる雑誌だろ。知らんかったよw
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:43:05.37ID:4c2D+Sy90
そんなに素晴らしいワクチンなら自費で打てばいい
子供の命がかかってるのにケチってる場合じゃない
公費助成利権を疑われないためにも訴訟リスクを減らすためにも 当分自己責任で十分
0206巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/05(火) 23:44:16.22ID:T/wB5NLv0
>>202 虚弱ピーだったのでワクチンは殆ど打ってねーなあ。

先進国て理由も分からん、先進国は昔は植民地とか作ってた。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:50:11.88ID:Kb+gaVtr0
HPVワクチンを接種した方が健康への期待値は圧倒的に高いが、
いざ副作用が出ると強烈なのが来るので二の足を踏んでるパターン。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:50:28.00ID:4c2D+Sy90
先進国様の仰る通りを有り難がるには日本人はヒネ過ぎてしまった
ユダヤの陰謀はともかく至る所にチャイナマネーは現実だから
製薬会社とは無関係で匿名でなく女性を売り物にしていない研究者による客観的な研究結果早よ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:55:46.72ID:Dvk/kwuD0
>>193
2ちゃんでもワクチンで死ぬことあるから打つの可哀想とか書いてた貴違い居たぞ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:58:56.86ID:iPCtlcYb0
先進国というより。
どの国の医者も、日本の医者も含めてこのワクチンが危険だ、なんて叫んでいるのは、さ。
米にしても欧州の機関、WHOにしても安全性に関しては評価している。

癌放置で今度は反ワクチンでやろうとしている近藤何某などの胡乱な奴しかいないって事。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/05(火) 23:59:21.86ID:+TG3EPG80
サーバリックスの副作用事件はいわゆるブラック利権が絡んでる
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:02:21.26ID:cuXHGqQb0
>>36
素人は黙ってな
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:03:34.54ID:+3JiVAmr0
>>24
お前がいつも飲んでる風邪薬の添付文書にだって恐ろしい副作用書いてあるよ
画像検索で「スティーブンスジョンソン症候群」とか「中毒性表皮壊死症」って調べてみよう!
0219巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 00:06:50.57ID:uYHHaCx60
子宮けい癌ワクチン打て打てキャンペーンがウザかったのの反動ぢゃねえ?うわあ金使ってんなあ気持ち悪りとか思ってたし。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:07:01.72ID:cuXHGqQb0
副作用と言えば金がもぎり取れる
失敗しても問題なし😑
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:08:41.27ID:lIN/PG2q0
>>207
さあ何の話かな。自分が知ってることが世の中の全てだと思ってる?w
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:09:22.80ID:/UwVOYXv0
問題点は1つだけ。日本のマスコミは文系出のバカが医療や科学関係の記事書いてるから欧米に比べて質が低い。

特に薬害関係は社会部が関わってるから医療に関する素養ゼロの記者が被害者団体の発表を垂れ流しにしてるからデタラメばかりの記事になる。マスコミと市民団体の癒着も影響してる。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:10:42.49ID:lIN/PG2q0
>>222
そうね。論文もかけないひとが科学とかもうどうしたらいいかw
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:13:52.12ID:Zth+Ueny0
>>197
心因性という根拠なんなん?
0225巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 00:13:54.75ID:uYHHaCx60
製薬会社が入り浸って薬山盛り出してるだけの日本の医療のレベルってどんだけなんだっけ?薬嫌い、医者も嫌い。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:15:32.16ID:Zth+Ueny0
>>202
そりゃグラクソやメルクがいくら金ばらまいてるか知ってりゃなw
ググれば賄賂で中国出入り禁止になった話とかすぐよめるぞw
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:15:38.59ID:lIN/PG2q0
>>226
無知の知はとても大切だよw
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:15:54.45ID:/UwVOYXv0
日馬富士の暴行問題書いてる記者が、次の日には子宮頚がんワクチンの記事書くんだから、そりゃまともな記事は書けないよ。

池田信州大教授のような薬害オンブズマンお抱えの医師を情報ソースにしてて、記者自身は言ってる内容の真贋が判断できないんだから。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:16:02.04ID:ueti+5YB0
>>42
苦しんでる女の子に対して鬼のような発言。何でワクチンをごり押しするのか。

打ちたい子だけ受ければいいじゃん。強制は良くない。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:17:37.81ID:qt+JbQSU0
タミフルとかもだけど
異常の原因が分からないのがね
ワクチンは体に敵を入れるわけだから
下手したら死ぬ場合もある
免疫できればいいけど
子宮頸がんは一部のウイルスにしか効かないのと
セックスしてない人には必要ないので
性教育とともに、セックスするのならこういうリスクがあるよ、と
セックスするようになったら
健康診断で子宮頸がん検診受けてね、でいいんじゃない?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:18:03.00ID:Zth+Ueny0
>>213
任意接種すりゃええやん
HPV根絶は不可能なんだし単に個人の健康のためのワクチンなんだから
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:18:05.85ID:lIN/PG2q0
やっぱさ、物事は「私は」で書き始めないとね。「ナントカ先生だこういったのよ!」ではねえw
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:20:29.76ID:qt+JbQSU0
>>213
子宮頸がんで亡くなる人がかなり少ない現状で
なぜ日本中の若い娘に打つ必要があるの?
そのウイルス持ってる人は沢山いるらしいけど
ガン化するのは僅からしいし
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:20:30.92ID:yGd5aBCn0
ジャーナリズムなら、こういうのには中立的で慎重な立場をとるべきだろ?

こういう表彰はかえって製薬会社の陰謀の臭いがするよ?
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:21:27.14ID:Zth+Ueny0
>>217
異常行動は事実で因果関係が不明なだけだぞ
だからこの前も通知出したぞ厚労省

http://www.asahi.com/sp/articles/ASKCQ76BRKCQULBJ01W.html

インフルエンザで異常行動54件 国、窓施錠促す方針
福地慶太郎2017年11月23日0時55分
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:21:44.71ID:olgEsy/h0
>>230
テレビのデマを上手いこと利用してアタシ病気なのとか演じ出す境界性人格障害マンコなんか同情できねえよw
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:21:54.52ID:/cJbS0xH0
これは、いきなり全員が接種する方向に持って行ったことが失敗。
新しいものと言うのは、少しづつ口コミで広めて行く必要がある。
その過程で副作用の疑いのある事例も起きるから、
時間を掛けてその原因を突き止めて行くことが可能になる。
そこには民族や風土も関係があるかもしれない。
そういう当然の手順を踏まないで、外国のデータだけでやると失敗する
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:22:23.80ID:Tw4gmDEc0
>>228
その通りですね。
自分達一般人は某元教授のように人々を苦しめたりしないようにだけ気をつければいいと思います。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:23:52.31ID:jp97d/570
>>227
そのバラマキの話はなんでワクチンの時だけ出てくるんだろうな?
インフルワクチンが売れなければ代わりにタミフルやリレンザが売れる
HPVワクチンが売れなければ代わりに抗がん剤が売れる

ちなみに、どちらに金がかからないかといえば確実に予防(ワクチン)の側
この場合の金がかからない、は経済損失も含めてね
個人の健康のため、としか思えない人には難しい話かね
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:26:04.63ID:6N3UVEy50
白丁層化氏ね
0244巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 00:26:36.73ID:uYHHaCx60
>>233 自分の意見として物を言う教育が出来てないと言うか、義務教育の学校職員が自分の意見として物を言えないと言うか教科書に自分の意見を混ぜるしなあ。

そもそも自分の意見として物が言えるのかは個の資質だしw
0245巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 00:28:54.05ID:uYHHaCx60
>>242 そっか?腹が減って青い実をもいでるだけだろ?
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:29:27.07ID:Zth+Ueny0
>>231
HPVはそもそも人間の免疫系にとっては
青スライムレベルの雑魚敵なんだよな

だから感染してから抗体をつくり、
排除したと認識したらつくるのもやめる
だから再感染もするがその都度排除するのが人体の戦略

だから単に抗原を注射しても抗体産生はそれを排除するまでの一時的なもので終わる
だがワクチンメーカーはそれじゃ困る、でどうするか

添加剤を考える

その添加剤が、単にずっと抗原を保持させるくらいならまだ良い
人間の免疫系を騙してこいつはキングスライムだ、厄介だと誤認させたりすれば
より抗体産生が増える

HPVワクチンはこういう仕組みで十年以上の長期の持続効果をうたう

でも、免疫系を弄ったら他のトラブルが起きない保証はないわけなんだな
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:29:52.21ID:/UwVOYXv0
>>234
子宮頚がんについては、死亡より、子宮切除手術が原因で子供を産めなくなることのほうが問題なんだけどね。

20代で2,500人に1人がかかる病気。生涯でこの病気になって手術するのは1,250人に1人。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:31:00.66ID:Zth+Ueny0
>>247
また全員が子供を産めなくなるようなデマをばらまくの?
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:31:56.91ID:Wa7bMxuV0
>>9
怖っ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:32:01.53ID:of/nw73b0
これは欧米人が日本人の体質を考慮してないからーーーー
って反論あったと思ったけどあれ馬鹿話だったってことなん?
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:32:33.57ID:aqaoLT+M0
どちらにせよ科学的根拠は示せてないよな

何が正しいかどうかは別にして
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:33:02.26ID:Zth+Ueny0
>>252
アメリカやヨーロッパでも同症状の報告あるからね
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:33:34.25ID:ltan1Pxh0
薬害被害プロ市民達がのさばっていて、反日メディアが応援してるからね。
ドンドン癌を発生させて、日本を少子高齢衰退国にしたい奴等が、子宮がんの救世主のワクチンを貶めている。

注射1本で防げる死の病の子宮癌に罹る方が、思春期症候群に悩むよりも嬉しいとか、気が触れている。
更には、日本人女性にダケ害毒を及ぼす何かが有るのです、とか言う医師と名乗る奴等はなんなの?

日本人は腸が長いから、牛肉が消化出来ません!!!と言っていた、牛肉輸入反対派の政治家みたいでワロタw
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:33:40.39ID:/UwVOYXv0
>>239
何言ってんだか。
子宮頚がんワクチンは地方自治体での公費助成からはじまって、市民団体の要望で国の公費助成、定期接種と順を踏んでるよ。いきなり定期接種したわけではない。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:33:57.98ID:gyIZZZGk0
薬害エイズの厚生労働省が推してんでしょ
じゃあ危ないってことだ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:34:10.71ID:Zth+Ueny0
>>255
だからきみらはいい加減にカカシ相手はやめなよ
目の前の反論を潰せw
0259巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/12/06(水) 00:34:49.11ID:uYHHaCx60
>>247 で?反作用で麻痺とか起こして生涯を奪われるのは一万人に一人とかだから良いって事なの?やりまんとかやり過ぎを選んでしまう様なのは
子孫が残らなくても良いんぢゃね?って自然の調節弁なんぢゃね?
0260名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:36:16.85ID:Zth+Ueny0
>>259
言い方悪いけどもまさにそれ、教育がある前提なら自己責任なんだよな

梅毒や淋病にあんたたちそこまで優しくないやん、と言いたいw
0261名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:37:02.51ID:/UwVOYXv0
>>259
麻痺の件は因果関係なしと否定されてるね。
ちなみに重篤な副反応は300万回に1回とかの割合だから、テキトーなウソ書き込まないように。
0262巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/12/06(水) 00:37:19.85ID:uYHHaCx60
>>256 製薬会社や市民運動家が落とし易そうなルートだなあwワクチンキャンペーンは気持ち悪かったw
0263名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:38:37.31ID:mpRnXprP0
日本でこのワクチンを
セールスするのはもう無理だからw
0264名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:38:47.22ID:Zth+Ueny0
>>261
なし、ではなくて立証できない、な
0265名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:39:11.91ID:kbfhiajU0
どんな薬も一定の副作用あるわけだし、これほとんどフェイクでしょ。まぁヤリマン病で辛い思いするのは、正確な情報を調べもせずメディアに流される親を持った可哀想な女だけだろうし
0266名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:40:11.22ID:/UwVOYXv0
子宮頚がんワクチンの自称被害者さんたちがまともな専門家から相手にされてないのは、接種から2〜3年後に出た麻痺をワクチンのせいって騒いでるらなんだよね。

しかもそれが昨年インチキ報告をした池田信州大教授とかの一部のグループの病院からしか出てきてないんだから、マトモナ医者は相手にしない。
0267名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:40:33.62ID:Zth+Ueny0
>>265
そういう親なら軽々にヤリチンとやるな、と教えるわなあ
0268名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:41:13.80ID:Zth+Ueny0
>>266
HPVワクチンの有効期間は何年あるんでしたっけ

2年で切れるん?
0269名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:41:22.56ID:lTty2ndA0
医者の仕事が無くなるから、ワクチンに反対したんやろ
0270名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:42:01.70ID:JbjvP6r10
アジュバントで不妊がどうたらというのはどうなった?
0271名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:42:22.92ID:+3JiVAmr0
>>259
それで9999人助かってかつ全体のベネフィットがリスクを上回れば実施する
一万人に一人の貧乏くじ引いた人は残念でした、ってのが公衆衛生の考え方
いつの時代だって為政者は冷酷なんだよね
それでも自然の調節弁に任せた無為無策よりよっぽどいい
で、貧乏くじ引いた人にはセーフティネットで保障してくってのが正しいあり方

しかも今回の話は一万人に一人って話も立証されておりません
0272名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:42:49.60ID:Zth+Ueny0
>>269
検診推奨は変わらんから影響なかろ
0274名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:43:53.10ID:/UwVOYXv0
>>268
設計上は20年程度持続する。臨床データでも10年持続することが確認されている。
0275名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:43:55.46ID:Zth+Ueny0
>>271
そのデータを偽装したりすることが多々あったから
信頼をうしなってるんだよね、特に外資系の製薬会社はさ
0276名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:44:47.20ID:Zth+Ueny0
>>274
ではなぜ2,3年後に発現する副反応はありえないと思うんですか?
0277巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/12/06(水) 00:45:25.22ID:uYHHaCx60
>>261 300万回に一回だと900万人接種して3人だけどそんなもんだっけ?因果関係無しって言ってもぢゃあ原因なんなのさ?
製薬会社や厚生省がんな事言っても、もー騙されねーぞ。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:45:30.91ID:UUiBRlnS0
ワクチン被害にあったという中核の少女が典型的機能性身体障害で
その原因がおそらくギャーギャー騒ぎ立ててる母親
おかげで本当に副作用あっても原因究明されないというトンデモ状態になってる
0279名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:46:12.23ID:Zth+Ueny0
>>277
心因性らしいよw

心因性であんな跳ね回る症状、今まで見たことないわなあ
0280名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 00:46:34.49ID:Zth+Ueny0
>>278
カカシ相手はやめよーねきみも
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:46:59.15ID:/UwVOYXv0
そもそも、子宮頚がんワクチンの有害事象報告なんて、乳幼児に定期接種するワクチンと大差ないんだけどね。

そんなにワクチンが嫌なら、ナントカの会みたいに乳幼児の定期接種も含めて全部受けさせなければいいのにと思うわ。

情弱でアホな親がフェイクニュースに振り回されて予防接種させないとか、ある意味虐待だろ。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:47:01.63ID:mpRnXprP0
ワクチンの取扱説明書に効果がどの位続くか
明確に書いていないのに設計上20年とかよく書けるなあw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:47:36.04ID:Zth+Ueny0
>>281
すべてのワクチンに一本化するのもやめようね
議論が雑すぎますよ
0284巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/12/06(水) 00:48:06.15ID:uYHHaCx60
>>271 いやそいでヤリマン8匹の子宮取らなくて済みましたって言われてもなあ、こないだ赤ん坊捨てて殺してたバカ居たし、公衆衛生って概念で如何なんだって言う。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:49:10.83ID:/UwVOYXv0
>>277
あー、ごめんごめん、300万接種で187人とかだったわ。
0287巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/12/06(水) 00:49:44.02ID:uYHHaCx60
>>279 心因性なんだwそりゃあ此処のワクチン押し付け派が自発的に書かない訳だwww
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:49:46.66ID:oHMQ/9FR0
日本に残されたエリートて医者だけだな
もちろんお医者さん全員というわけではないんだろうけど
0289巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/12/06(水) 00:51:01.70ID:uYHHaCx60
>>285 15000人に1人だなあ。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:51:13.84ID:+3JiVAmr0
>>266
一般論で言うと2〜3年後に出てくる副作用は普通にありえるよ
特異体質反応とか、最近とくにうるさいね

>>275
>>277
製薬にかかわらず、あらゆる臨床研究はスポンサーに有利な結果になるって調査がある
その辺は市販後調査でビッグデータ(笑)を詳細に検討していくしか手がないね
壮大な人体実験
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:52:34.42ID:hoI4f1460
>サイエンスを一般にわかりやすく伝えるのはメディアの役割で、
>正しく伝えることがもっとも大切です

そんな能力も資質もないのがメディア
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:55:12.11ID:Zth+Ueny0
>>291
DHCのネット放送には顔出しで出てたから
そこで自力でがんばりゃいいのにな

彼女になんらかの理があればマスゴミ様も取り上げてもくれるだろ
そこで陰謀論に振れたら負けよな
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:56:43.21ID:9VbvI6ps0
>>1
今日の虎の門ニュースで高橋洋一さんがこれ熱く語ってたな
マスコミの報道がおかしいって 
0295巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 00:59:25.43ID:uYHHaCx60
>>293 要するにヤリマン系が恥ずかしいからお前らも一緒にやれ!って言ってるだけぢゃーねーの?
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 00:59:45.01ID:Zth+Ueny0
>>294
全方位に弾を撃つスタイルは嫌いじゃないぜ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:00:39.40ID:/UwVOYXv0
>>290
で、その2〜3年後に出た副作用がワクチンが原因とする根拠は?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:00:56.75ID:TDDdtkx40
変な副作用だったものな  目眩がするとか喉が渇くとかだったら分かるが・・・
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:01:16.17ID:M147j8CL0
俺の母校の池田大先生は学部長、副学長にまで上り詰め、いよいよ学長挑戦かという時期になぜか学部長、副学長を一年も経たない内に辞されいつのまにか教授から退官されていた
学内の検証チームの発表では池田大先生にねつ造はなかったという事なのになぜだろうか
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:01:24.05ID:Zth+Ueny0
>>297
逆逆

きみがなぜそれを副反応出ないと否定したのか
その根拠が先だよw
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:01:39.50ID:sDrxRjD30
姉がアンチワクチン論者だけど、
インフルエンザは小豆食ったら治るらしいし、親父が末期癌と診断された時は初手で怪しい方の免疫療法を熱く語りだしたな
糖質制限も信仰してるからまずは甥っ子を何とかしてやらんとなぁ
0302巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 01:02:09.85ID:uYHHaCx60
>>297 今流行ってから直ちに健康に影響は起こり難いって言ってみればあ?でも放射能よか影響出てるみたいだが。
0303巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 01:03:14.99ID:uYHHaCx60
放射能だって耐性出来るし健康に良いんだよお。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:03:52.84ID:ltan1Pxh0
>>286
近代社会でも輸血を拒否したり、西洋医学での治療を拒絶して、死んでいる本人や被保護者が後を絶たないからね。
希望者だけを助けてあげて、嫌だと言う人は放置で実施出来無いのかね?

インフルエンザワクチンや、発症すると必ず死ぬと言われる破傷風のワクチンは、希望者だけだよね。
取り合えず希望者のみ実施で良いでしょ?
未実施者が子宮がんで死んでも、ザマーミロとは決して言わないからw
0306巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 01:04:51.61ID:uYHHaCx60
放射脳にも耐性出来るし。
0307巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 01:05:56.40ID:uYHHaCx60
まあ、選ぶのは自分であるべきだ、知らんけど。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:06:14.22ID:/UwVOYXv0
「いずれもこの年齢の少女たちによく見られる症例ですね」

 ある冊子に記載された患者たちの症状や経過だけを見た場合、どういう考えを持つかという質問に対し、複数の小児科医・神経内科医・精神科医から寄せられた回答である。ひとつひとつの症例についてコメントや解説をつけてくれた医師もいた。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5510?layout=b

専門家らによる厚生労働省のワクチン副反応検討部会が行われた。部会は今回も「ワクチンによる重篤な副反応の多くは心的なものが引き起こす身体の症状」との見解は覆さなかった。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:06:26.77ID:Zth+Ueny0
>>304
よく代替療法批判あるがさ
死に方の自由くらい認めてやれと思うわ、個人の責任においてはさ

どうせ宇宙から見れば誤差レベルの時間差で死ぬんだからw
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:07:10.86ID:M147j8CL0
>>304
破傷風は4種混合の中に入ってたし高齢者ではインフルエンザワクチンは定期接種(B類疾患)だぞ
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:07:37.38ID:iIseJRZH0
任意で受けれるんだし、そんなに有効なら有効という人たちが
こぞって受けてるはずなのに
無理矢理学校に押しつけることばかりで自分たちは全く受けないんだよね
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:08:28.93ID:sDrxRjD30
>>304
彼らにとっては危険の回避が目的じゃなくて、危険の撲滅とそのための措置としての周知が目的だからなぁ。
希望者がいなくなる状態が彼らにとっての正常。
これは各種の健康法実践者の発想によく似ているよ。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:08:57.75ID:t04opbP00
で、実際に子宮頸がんになる奴の中でヤリマン以外はどんぐらいいるの?
ヤリマンしかならないのにワクチン強制して副作用で人生台無しにする必要なんか無いだろ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:09:04.62ID:/UwVOYXv0
回答を寄せてくれた医師の中には、子宮頸がんワクチン接種後の少女たちを診察した経験のある医師もいた。

 児童精神の専門医は「“精神科”と聞くだけで強い拒絶や怒りの反応を示す子もいるので、神経内科の先生の方でずっと診てもらうこともあります」と言った。
神経内科医は「辛いのは症状を抱えた子供たち。ワクチンのせいであってもなくても良くなればいいでしょう?」と応じた。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5510?page=2
ある病院を訪れたのは子宮頸がんワクチン接種後、「毎日午後3時になると必ずけいれんを起こすようになった」という少女とその母親だった。
脳波、CT、MRI、採血と一通りの検査を実施したが異常は見つからない。「異常はないようですが発作の状態を確認しましょう」。3時になると言っていたとおり発作は起きたが、やはり脳波には異常がない。
「では、入院して検査しながらもう少し様子を見ましょうか」。入院させたのは、時計がなくビデオカメラのついた病室だった。午後3時のけいれんは「ピタッと止まった」。

 「症状が少しおさまったようでよかったですね」

 医師はこれが脳や神経の病気ではなく、心因性のものであることを伝えた。ところが、母親は喜ぶどころか顔色を変えて言った。
「これだけのけいれんがあるのに、また心の問題に過ぎないって言うんですか? この子に何の問題があるって言うんです。うちは家族も仲がいいし、この子は友達も多く学校でも元気にやっていたのに……」。
0315巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 01:09:29.41ID:uYHHaCx60
大丈夫だから打てっつっといて反作用出たら気違い扱いだもん、そり志願者減るってw
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:11:49.65ID:iIseJRZH0
ごり押しのワクチンなんぞ、怖ろしいよ
なかなか子宮頸がんなんてならないのに、リスク高すぎ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:12:45.75ID:/UwVOYXv0
仮説に仮説を重ねて「病気」をつくる医師たち
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5525?layout=b

HANSという「免疫異常」の存在も仮説なら、その機序も仮説。実体のあるものが何もないのだ。世界の医学界が科学的エビデンスに基づく医療を原則とする中、この議論を鵜呑みにする専門家は少ない。

 しかも、HANSの定義は「接種から経過した時間は問わない」とされ、接種後3年以上も経って症状が出てきた患者なども含めるのでさらに戸惑う。極端なことを言えば10代でワクチンを打った少女が60代で自律神経障害を来した場合、それもHANSということになってしまうからだ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:13:14.68ID:M147j8CL0
>>309
感染症のワクチンはまた別なんよな
糖尿病だの癌だのは個人の責任で勝手にしろだけど感染症の場合にはワクチン接種率が上がらなきゃワクチンを打った人の予防効果が高まらない
ワクチンを打ったら9割の確率で感染症を防げるとしたら、1人だけ打っても感染者がうじゃうじゃいたらワクチン打ったのに対して予防効果ないじゃんね
子宮頚がんは性感染症で進行するまで自覚症状ないから、簡単に広まるし現に患者は増加しとる
詳しくは集団免疫を調べてね
0319名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:13:36.33ID:Zth+Ueny0
そろそろいい加減にわれわれは
薬屋に潰される危険を認識しないといけないよ

薬剤費の伸び、シャレにならんぞ?
0320名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:14:45.76ID:Zth+Ueny0
>>318
いつからHPVワクチンは感染症の根絶を目指し始めたんだ?

ただのイボのウィルスに対してw
0322名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:15:30.01ID:/UwVOYXv0
悪魔の証明に乗り「被害者」と共依存する「専門家」
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5525?page=2

「患者さんたちは本当に気の毒だと思います。けれど、HANSはワクチンを打った後に起きたというだけで、接種からどんなに時間が経っていても、脈絡のないすべての症状をひっくるめて一つの病気だというんでしょ?
 それなら便秘でも発熱でも、ワクチンを打った後で起きたら何でもHANSだということになってしまう。しかも、エビデンスはないけどワクチンのせいだと言われたら、ただ黙っているしかないですよ。
ないことを証明する『悪魔の証明』はできませんからね。横田先生は悪い人ではないのでしょうが、かなり迷惑しています」小児科学会理事のある医師は言った。
0323名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:16:42.31ID:ji0pP5d/0
薬に対する副作用って人種差があるからね
日本人には副作用が出やすいということがあってもなにも不思議ではない
0324名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:16:43.60ID:Zth+Ueny0
>>317
接種からの有効期間が20年はあるらしいから
そりゃ遅れてなんらかの症状が出る子もいるさ

アレルギーの発現だってダムに水が溜まるまでのタイムラグがあるじゃん
0326巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/12/06(水) 01:17:11.68ID:uYHHaCx60
だって是ワクチンの副作用て認められないんぢゃワクチン接種の副作用の救済も受けれないんでしょ?しかも気違い扱いだし、
病院代とか自腹?親だって堪らんわ、何がしたいんだか製薬会社とか自分で自分の首絞めてる、この強欲女もマイナス要因でしかない。
0327名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:17:29.38ID:/UwVOYXv0
>>301
標準治療を拒否して、おかしな代替治療受けて亡くなった歌舞伎役者の嫁とかいるからね
0328名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:17:34.07ID:q9VUtV8+0
某超大手製薬会社の奴が「自分の子供には打たせない」つってたのを聞いて、もう信用してない
0329名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:18:38.40ID:Zth+Ueny0
>>327
何が問題なのかわかんない
自分の死に様を選ぶのはその人の自由じゃない
0330名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:18:43.97ID:M147j8CL0
>>313
教科書的には全員一生に一度はHPVに感染するらしいぞ
ただし殆どの場合、自覚症状もなく自然に治るそうな
エイズのポスターであるように元カノの元カレがHPVにかかってるかしってますか?という感じじゃね
性感染症なんてパートナーが正確に情報を教えるか微妙だし、多くの人にとって感染症は過去の物で少なくとも若者には関係ないと考えてるから、自分が性感染症になるかもなんて意識は希薄だからな
0331名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:18:48.49ID:/UwVOYXv0
>>324
で、それが幼児期に接種したワクチンではなく、子宮頚がんワクチンが原因だと断定できる根拠は?
0332名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:19:26.26ID:Zth+Ueny0
>>331
ワクチンの有効期間
0333名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:20:36.00ID:/UwVOYXv0
>>329
治る病気が治せず死んだって話な。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:20:37.91ID:Zth+Ueny0
>>332
あ、一回の抗原提示で自力で長期にわたり抗体作れるやつは除外でもいいかな
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:20:51.83ID:Zth+Ueny0
>>333
治るの?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:21:58.37ID:M147j8CL0
>>320
ただのイボのウイルスで子宮を取ってる女性が何千人もいるんだけどその人の前で同じこと言える?
ワクチン打ってれば防げたかもしれないけど副作用出るかもしれないから仕方ないねって
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:22:00.82ID:qmK37O2j0
>>328
製薬もそういうバカ社員が多いから外資に食われてクビになってるだろ。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:22:06.70ID:Zth+Ueny0
>>333
抗がん剤で苦しみ抜いて死ぬより
QOLを保ちながら死ぬことを選ぶ自由はあると思うが?
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:22:34.32ID:/UwVOYXv0
>>332
乳幼児のときに接種したワクチンでも20年以上効果は持続するんだがw
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:23:06.46ID:Zth+Ueny0
>>337
定期検診いってました?って話か?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:23:23.12ID:NeTwSsP20
X files で、スカーリーが天然痘ワクチンに人口抑制策としての個人識別様のウイルスを接種した
という、ヤバい話があった。怖いよ。
0343巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/12/06(水) 01:23:25.90ID:uYHHaCx60
>>338 それあ正直なだけぢゃんか。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:23:32.01ID:Zth+Ueny0
>>340
その作用機序によるな
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:24:17.31ID:/UwVOYXv0
>>339
切除すりゃステージVでも生存率7割あるんだがw
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:24:23.33ID:BJC9/FHx0
このワクチンが小学校で一生の傷害負い子供を産めない絶望的な体にした。
この事実は何も変わらない。ネイチャーは製薬会社からの賄賂で判断してはいけない。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:24:39.73ID:qmK37O2j0
>>342
「な、なんだってーっ?」というリアクションしか出てこないんだが
0348名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:25:20.80ID:/UwVOYXv0
>>344
じゃあ、子宮頚がんワクチンが原因だと断定できる根拠をどうぞw
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:25:31.54ID:BJC9/FHx0
大手製薬会社がネイチャーに金を回しただけだろ。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:25:39.25ID:t04opbP00
副作用で人生台無しにされる上に救済もされないんじゃたまったもんじゃない
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:25:48.56ID:sDrxRjD30
>>327
ちょうど麻央が亡くなったあたりで妙な療法については何も言わなくなったわ。
親父はその直後に亡くなったが、肺がんステージ4で1年半は保った方だと思うよ。
彼らは彼らなりに心配してるのはわかるけどね。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:26:06.09ID:Zth+Ueny0
>>345
実際に抗がん剤やってたろ
あれ見れば代替療法に切り替えても仕方ないと思うわ
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:27:04.10ID:Zth+Ueny0
>>348
20年にわたり免疫系に影響をあたえるアジュバントを使っているから
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:27:42.23ID:M147j8CL0
>>341
検診は万能じゃねえよ
小さけりゃ見落としがあるし進行が早けりゃ毎年検診受けてても進行癌で見つかることもある
公衆衛生の考えではワクチンは一次予防で罹患率を下げ、検診は二次予防で早めに見つけて治療するって事でどっちも重要だが役割は違う
病気にならなきゃ治療する必要もないんだが
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:28:27.01ID:Zth+Ueny0
>>354
ワクチンは検診を補完するものでしかないがなw
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:28:52.34ID:pUfZIhm/0
>>99
ググったらマジじゃねーか
つーかこの屑が製薬会社から訴えられるべきだろ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:29:15.99ID:rBiqrbFi0
子宮頸がんワクチンは危険物扱いになってるんだろ?
ネイチャーからすれば都合が悪いから、日本を批判して
日本の被害者を更に貶めたって事だから
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:30:53.14ID:/UwVOYXv0
>>353
www
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:32:29.22ID:M147j8CL0
>>355
すごい理屈だなw
風疹ワクチン打たなくても検診で見つけりゃ風疹は防げると?
奇形の赤ちゃん産まれたらすんごい賠償金課せられそうだな
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:32:41.80ID:/UwVOYXv0
ニュー速は文系バカばかりだな。毎日や朝日の社会部記者と同レベルかそれ以下www
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:33:43.91ID:tQtw7Xpg0
>>359
なんで風疹の話になんの?
HPVワクチンは7割程度のHPVにしか今は効果ないのだから検診は必須だよ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:34:02.28ID:/UwVOYXv0
ここでワクチン反対って騒いでる人たちはウイルスと菌の区別もついてないんだろうな、、、

笑える
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:34:02.64ID:tQtw7Xpg0
>>358
wwwwwwwww
0364名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 01:35:00.45ID:M147j8CL0
>>357
むしろWHOから早く接種率上げろとケツ叩かれてるぞ
ワクチン被害者には個別に治療と救済を続けりゃいい
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:35:02.91ID:tQtw7Xpg0
>>362
ウィルス単体では複製できない程度の知識はあるからご心配なく
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:36:01.55ID:lZLEsWdU0
これな
あの薬害レッテル張りは違和感だったわ
何でも国のせいにしようとしてた感じ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:36:59.72ID:M147j8CL0
>>361
ワクチンと検診を混同してるような書き方してたからだろ
ワクチンは罹患率を下げるのが目的で検診の必要性は全く否定してないぞ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:37:31.07ID:dVa4lldc0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


 2ちゃんねるもワクチンに関するデマや、村中さんに対する悪質な中傷を繰り返したよねw


 お前ら、たまには反省したらどうなの?
 
 
 
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:38:35.60ID:tQtw7Xpg0
>>367
子宮ガン検診だけで十分な効果を発揮してきた
様々な国の取り組みを全否定する気かよw
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:39:15.44ID:/UwVOYXv0
定期検診すればワクチンは不要とか言ってるバカ議員がいたな

文系くんたちはあの手の話を真に受けてるんだろうな
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:40:04.35ID:fKlyhU6u0
>>301
ワクチンはどうでもいいけど糖質制限はやりすぎないように伝えといてくれ
基本的には満遍なく食べるようにした方が良い。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:40:45.46ID:/UwVOYXv0
>>369
検診で発見できても、初期は経過観察、進行すれば手術です。手術すれば当然に不妊リスクが生じますwww
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:41:44.69ID:M147j8CL0
>>369
いやもうアホだろ・・・
検診で癌患者を減らすことは不可能
検診は癌患者を早期で発見し、できるだけ生存率を向上させるのが目的
ワクチンは癌患者を減らすのが目的
まずはこれくらい理解してな?
両方必要に決まってんだろ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:43:54.05ID:tQtw7Xpg0
>>373
だから予後の話だろ?
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:44:01.89ID:dYSsJodN0
コクランレポートとかでHPVワクチンの検証データあるのかな?
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:45:28.41ID:/UwVOYXv0
5chって右寄りの人間多いけど、この手の話になるとマスコミのフェイクニュース真に受けて左派系市民団体に同調するのがおもしろいな。基本アホなんだろな。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:46:01.08ID:sDrxRjD30
>>371
満遍なく食べられる期間は歴史上ここ100年ぐらいだから人間は本来その必要性はないんだとさ。
むしろ肉食期間のが長いから糖質を多く取る近現代のが異常、らしい。
現代は糖質が多めの食生活だから意識してコントロールしましょう、なら理解も得られやすいと思うんだがねぇ。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:47:17.78ID:tQtw7Xpg0
>>378
やりすぎて栄養失調になるひといるからねえ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:47:47.62ID:pk2MOpJr0
まー両論伝えた上で、自己責任で打ちたきゃ打てば良いんじゃね?w

つか、公費でのワクチン接種開始からたったの2ヶ月でやべぇってなる程副作用が出てて
それ思春期特有、心因性の症状ですからーと言われても、中々納得出来るもんじゃ無いだろ
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:50:48.36ID:M147j8CL0
ポリオのワクチンって昔は生ワクチン使ってたんだけどそうするとごく稀にワクチンのせいでポリオになる子供がいてそうすると一生重い障害が残るんだよ
でも数少ないポリオワクチンによる被害と予防効果を秤にかけてポリオワクチンを接種させる事を選んだんだよ
公衆衛生ってそういうもんで仮にメディアで取り上げられた症状がワクチン特有のものでもワクチンによる予防効果が、マクロの視点で上回ってたらやるべきなんだよ
それで副作用が出た子供には公費で救済をする
今は幸い不活化のポリオワクチンが使われるようになってるけどね
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:51:32.10ID:F0YZ1/gi0
ワクチンの副作用で障害者みたいになった! ってのはどうも胡散臭いんだがね
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:53:45.62ID:uWX9Hat+0
>>99みたいなトンチキな経緯で危険という風評が盛大に広まって接種率がた落ちしたんだが
そのあとの報道はほぼ音沙汰無ってのがね
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:55:45.86ID:ZA55nmlx0
>>364
てかまずその「ワクチン被害者」を客観的に特定できるのかという話が
全部ワクチンのせいってなってるもの現状
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:56:06.76ID:VghtV+cX0
>>381
たった2ヶ月で全国で副作用多発でパニック状態になり休止だもんな
最初で答え出てたな
予防以前の欠落ワクチンだよ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:57:30.71ID:M147j8CL0
>>374
予後?
そりゃあ子宮頚がんは早期発見できれば予後良いけどさ患者数は増えてるし特に若年者での発症が増えてるんだけど?
最初期で発見されれば子宮を温存する事もできるけど進んでたら子宮を取らなきゃいけないんだけど
子宮取った患者さんに検診のおかげでこんなに予後いいんですよ、よかったですねって言うの?
子宮頚がんは30代、場合によっては20代でも発症するのに
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 01:59:46.76ID:sDrxRjD30
>>380
アンチワクチンも健康法もそうだけど、
彼らなりに気づいた「正しい発見」だからこそ広めようとしてるんだろうけど、
その「正しさ」が科学的知見に基づいてるかどうかはまた別問題だと思うんよ。

それらはデータを積み上げていったらいずれはっきりと正しいと証明されるかも知れないけど、因果が断定出来ない段階で危険安全、健康に良い悪いを論じても仕方ないと思うんだけどな。
宗教論争みたいなもんで、自分の認めた正しさを証明するために証拠を探すのは本末転倒だろ、と。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:00:09.82ID:IWUHOC5M0
例のキチガイ知恵遅れ女か

生理や貧血の連鎖と同じ

@最初にほんとに貧血で倒れる女
Aそれに釣られ倒れる女多数

キチガイはAは思い込み症状なのだから@もウソ症状だ
いう仮説を立て、これが真相と決めつけるw
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:00:21.31ID:IWUHOC5M0
つまり、子宮頸がんは本物も釣られも両方混ざってるという仮説立てるまではいいが
このキチガイインチキ女の場合は全部が思春期特有の虚病
親や周囲の注意を引きたいためのウソ病と決めつけてる真性の知恵遅れキチガイ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:00:25.65ID:tQtw7Xpg0
>>387
検診率あげて早期発見を徹底すれば余命はのびますよ?
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:01:41.20ID:tQtw7Xpg0
>>388
科学的に正しくない道を選ぶ自由もあると思うな、自己責任の範疇ならね
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:06:05.20ID:pU73e35F0
日本人って本当にバカだよな
情けないわ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:06:50.12ID:/UwVOYXv0
>>391
検診すればすべて解決すると思ってる厨房www
この人のアホなとこは、異形成っていうもんは見つかっても切除しか対処法がないってことがわかってないとこ。進行すればどのみち手術が必要になるのが検診。

ワクチンを接種しておけば異形成の原因になるウイルス感染が防げますよってことなんだが、理解できないだろうなwww
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:07:56.36ID:LWzwdoMo0
しかしなんで男の方にはワクチン使わないのかね
原因がHPVに感染した男なら有用だろうに
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:08:24.51ID:eXt6Mm5t0
>>265
他人事みたいにいってるけどガンになったら
多額の医療費を税金でまかなうんだぞ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:08:26.93ID:sDrxRjD30
>>392
愚行権ってやつではなく?
何にせよそりゃあると思うよ。
証明された上でなら、とも思うけどなぁ。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:08:32.49ID:M147j8CL0
>>391
あんたの主張は宗教や呪術と変わらねえよ
現代の、客観的なエビデンスに基づく医療を、どうしてこうも頭ごなしに否定できるのかねえ
ワクチンの有効性は既にデータで示されて調べりゃいくらでも出てくるのに
恐ろしいのはマスコミがあんたらみたいな意見の馬鹿馬鹿しさを全く指摘せずに国民のワクチンへの不信感を煽ってる事だよ
全ての決着が着いたらメディアにも然るべき罰を与えて欲しいもんだわ
胡散臭い専門家数人の意見が、WHOの意見よりも正しいと信じられるもんかねえ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:08:58.43ID:yylWwt6S0
予想通り、ネットのデマに流されてるアンチだらけだらけだなw
逆に安心したわw
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:09:30.45ID:KtbBCgKY0
だからさ製薬会社とは無関係の学者さんが実名で啓蒙したら?
声の大きかった奴は松あきらと亭主とか利害関係者ばっかりだったわけで
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:09:34.61ID:MBSD8AJc0
>>386
そうだな
鳴り物入りで、最初はワクチン足りねえとか言ってたなぁ・・・

いくら机上の空論で、安全性とか言おうが
日本全国の臨床という場で、危険性が証明されてしまったからなぁ

打ってもらってる方だって、そんなことあると思って打ってないし
打つ方も然り・・・

悪意を持って副作用報告を上げてる可能性は無いからなぁ

小児科なんて、ワクチンで儲けたいのに・・・打ちたくて仕方がないのに・・・
副作用報告を上げるしかなかった

にわかバカが、ここで得た知識で知ったかぶってマスコミがーーとか言ってるのが
実にあほらしいw
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:10:32.36ID:M147j8CL0
>>394
それが異形成なら自然に治る事の方がむしろ多いんよ
だからどこまで進んでるかで経過観察かオペか対応が変わるはず
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:10:33.79ID:eXt6Mm5t0
>>392
日本は税金で医療まかなってるから自己責任はなりたたない
予防できるんだったら予防するのは義務にした方が良いと思う
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:10:42.44ID:/UwVOYXv0
>>395
費用対効果
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:11:48.05ID:LWzwdoMo0
>>404
接種率が70%から1%まで落ちてるんだから余ってるのでは?
消費期限過ぎちゃうよ?
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:14:27.23ID:eXt6Mm5t0
>>401
それ言い出したら癌になっても儲かるだろ
オプジーボなどの高い薬使えば
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:14:46.39ID:/UwVOYXv0
>>400
接種後に原因不明の痛みなどを訴える患者が相次ぎ、積極的な接種の呼びかけの中止が3年近く続く子宮けいがんワクチンについて、
日本小児科学会など17の団体は患者への診療体制など十分な対策が講じられたとして、対象となる女性には積極的な接種を推奨するとする見解を発表しました。
https://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/242954.html
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:14:53.42ID:9kBLAwRG0
日本のマスゴミは、サヨ思想のカスしかいない
客観的な見方が出来ないガキばっかり
国民は騙されるな
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:15:33.15ID:6EPXm7ju0
ここまで賛否が割れるスレもなかなか珍しいな

いや、しかし、この問題は深いよ

この分断を見て、何を問題として提起できるかが、「真の才覚」かどうかを分けるんだよな

医者だろうが、そのへんのおっさんだろうが所属は関係ない
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:17:21.27ID:LWzwdoMo0
>>410
一番の理由は
ワクチンを接種しなくても子宮癌の「確率」が下がるだけなのがなぁ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:17:33.06ID:M147j8CL0
>>410
深くねえよ
有史以来の西洋医学を信じるのかマスゴミを信じるのかっていうシンプルな問題だよ
外国からは科学も知らない猿だって笑われとるよ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:17:43.57ID:qmK37O2j0
>>401
>小児科なんて、ワクチンで儲けたいのに・・・打ちたくて仕方がないのに・・・

医療業界知らなさすぎワロス
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:17:49.53ID:MBSD8AJc0
>>407
知ったかぶってオプジーボとか言っちゃってwww

更に恥ずかしいよw
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:19:38.27ID:pqQhkETo0
安全だ 危険性はないっていうなら副作用が疑われる人全員に
十分な保障をしてやったらいいんじゃないですかね
安全で危険性がないんだから副作用が出る人なんて極々少数でしょ
無料接種の莫大な費用から考えたらゴミみたいな金額なはず
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:21:35.69ID:eXt6Mm5t0
>>414
癌になったら医療費は自己負担とかならともかくそうじゃないからな

税金で使われてる医療費はがん、心臓疾患、脳血管疾患といった命に直接関わる病気が占める割合は40%
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:21:59.36ID:n7v3zjpk0
>>26 チャンネル桜も断種ワクチンだと言って反ワクチンの電波を積極的に番組に呼んでましたよw
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:22:29.10ID:M147j8CL0
>>416
んなもんやってるだろ
ワクチンを国が強制でやってるんだからワクチンによる被害救済は公費負担だよ
HPVワクチンに限らず全てのワクチンでそうしてるよ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:22:47.40ID:/UwVOYXv0
>>401
>小児科なんて、ワクチンで儲けたいのに

アホだろ、こいつ。
小児科なんか患者だらけで儲けの少ないワクチンとかいい迷惑なんだがwww
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:23:37.90ID:eXt6Mm5t0
>>416
嘘言うやつも金貰えるなら全員嘘言うなw
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:24:12.83ID:MBSD8AJc0
>>417
分かってない あさっての方向に向かってる
今、頑張って調べたんだろうが、やり直しw
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:24:44.61ID:+3JiVAmr0
>>328
某超大手製薬社員だが中の人もピンキリだからなぁ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:25:02.34ID:eXt6Mm5t0
そもそも医者は患者が癌になってくれた方が儲かるだろwww
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:25:39.32ID:KtbBCgKY0
パン君のご活躍で国際機関の信頼も地に落ちてるし 製薬会社の接待攻勢もバレてるし
それこそ愛子様とか眞子様あたりに打ってもらうとかね
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:27:49.27ID:eXt6Mm5t0
>>428
お前が素人じゃないソース出して
0432名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:28:15.56ID:M147j8CL0
>>426
んな事思ってやってる医者がいたら廃業するべきだわ
医者は癌患者が苦しみ戦って最後亡くなるまで看取るんだぞ
0433名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:28:59.78ID:eXt6Mm5t0
医者は癌になった方が儲かる
もしワクチンで誰も癌にならない世の中になったら
半分は失業する
だから必死に抵抗する
0435名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:32:18.98ID:eXt6Mm5t0
>>432
それは高い給料貰えるからだろww
だから4か月以上の入院だと赤字になるので3カ月以内に患者を追い出す
0436名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:32:58.82ID:2Clpazya0
hpvワクチンの公費接種って15,000円だよ。ワクチンの原価が12,500円ぐらい。そこからさらに注射器とか経費引かれて病院には1,000円程度しか利益にならんからね。正直迷惑。
0437名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:33:10.45ID:eXt6Mm5t0
>>434
図星だからってムキになるなよw
0439名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:34:21.06ID:jdc+zv8t0
>>432
医者自身も死は避けられないわけだしな。
0440名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:34:28.60ID:BotgTFj50
インフルエンザ脳炎で奇行死も薬のせいじゃなくて
薬で熱が下がったからとか
まだ治ってないのに楽観視してる親が悪いんだよな
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:34:32.41ID:8Nb/aZFG0
馬鹿って、最後は全部「利権」で話済ませるよな
科学的な理屈や検証なんか聞いても、そりゃ理解できないんだろうけどさ
理解できないなら出来ないで、馬鹿の自覚を持ってもうちょっと謙虚になって欲しいもんだ
0442名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:34:57.99ID:eXt6Mm5t0
>>438
図星だからってムキになるなよw
0443名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:35:55.18ID:jdc+zv8t0
>>441
陰謀とか利権て辻褄の合わない出来事を無理矢理辻褄に使えるよね。
0444名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:36:25.77ID:+3JiVAmr0
むしろ製薬企業はチンコに注射してウィルス根絶する方法を開発すべき
もしくは国はセックスを禁止にすべき
リア銃爆発すべき
0446名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:38:35.69ID:ESRNSqXN0
いやー、ワクチンをうたない自己決定権はあってもいいかもしれないが
これは公衆衛生に属する話だからなあ
親権でも及ばない領域じゃないか
たとえばエホヴァが輸血拒否しても、一定のガイドラインでやっちゃう事あるよな。

私的決定を拡張して公論をひっくり返して正当化するのを「手伝う」とか
本当に日本のマスメディアの非科学的なこと
0447名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:38:50.34ID:MBSD8AJc0
>>442
真性のバカですねw
自分がバカだと気付けないレベルの本当のバカなんですねw

プライドだけあるバカとか、面倒ですねw
0448名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:39:07.57ID:jdc+zv8t0
このワクチンの摂取を広めたのが日本共産党で、
このワクチンが害悪で有る事を持って日本共産党を誹謗中傷してた人が居たな。
0449名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:39:34.77ID:QYmDTwxk0
タミフルの副作用で異常行動とか言われてたのはタミフルに原因があるのではなくて
インフルエンザに罹患した子供はしばしばああいう行動を取るみたいね。
医師は知っていたしマスメディアも医師への取材を通じて知っていたにも関わらず
ワクチンが危ないって煽ってたわけだ。フェイクニュースもいいところだな。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:39:41.87ID:eXt6Mm5t0
>>447
図星だからってムキになるなよw
0451名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:40:13.86ID:zzZjmdh40
>>447
中身がないレスを量産するだけの無能のくせに偉そうだな
0452名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:41:27.83ID:M147j8CL0
日本政府→問題なし
医師会→問題なし
名古屋の調査→ワクチン打ってない人と違いはなかった
ネイチャー→問題なし、日本のマスコミやべぇ
WHO→問題なし
海外のマスコミ→日本のマスコミやべぇ
マスゴミ→ワクチン怖い
国民→医者の言うことなんて信用できない!WHO?薬売りたいだけだろ!
これが世界3位の経済大国かと思うと笑えてくるな
こういう時だけは世界ではとか日本は遅れてるとか言わないんだね
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:41:59.35ID:MBSD8AJc0
>>450
どこまでも、すっとこどっこいな方ですねw

知ったかぶりも程々にねw
恥ずかしいよ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:42:14.98ID:sDrxRjD30
>>443
姉が丸山ワクチンの話をしだした時にまんま陰謀と利権によって握りつぶされたって主張してたわ。
元理系研究職だぜ、うちの姉。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:43:09.11ID:jdc+zv8t0
>>449
それもネットで広まったデマでないか?
タミフルは厚生労働省のガイドラインにも
うわごとを言ったり興奮したりするとか、幻覚が見えるってのがあるぞ。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:43:27.24ID:EPlyXqei0
統一教会→問題あり
日本共産党→問題あり
山本太郎と自由党→問題あり
ホメオパシー→問題あり
薬害オンブズマン→問題あり
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:44:19.90ID:jdc+zv8t0
>>452
ネットでも共産党陰謀説みたいのが多々有ったぜ。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:44:29.90ID:eXt6Mm5t0
>>452
問題ないのなら強制にすれば良いじゃない
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:44:36.36ID:MBSD8AJc0
>>451
また、アホが一匹わいたw

>>447に該当する方でしょうねw
きっと、、思い当たる節があって、
イラッときたんでしょうw
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:44:48.55ID:JkqntnAE0
今更公費使って強制なんか無理だから。やりたい人がやればいいだけ。

誰に操られてるのかね村中ってのは。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:45:00.18ID:zzZjmdh40
ID:MBSD8AJc0をID抽出して驚愕w
人をド素人などと言ってるからさぞ専門的な知識を述べた上でそう言ってるのかと思ったら
ただ人をド素人と言うことで自分の優位性を誇示しようとするだけの無能だった
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:45:40.72ID:eXt6Mm5t0
>>453
図星だからってムキになるなよw
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:45:59.78ID:M147j8CL0
>>455
インフルが脳に行っちゃう症例は知られてる
ただ異常行動は症例が少ないしウイルスのせいなのか薬のせいなのかわからんから、念のため小さい子供はタミフルと違う薬を使って目を離さないようにして下さいねと注意してる
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:46:40.31ID:EPlyXqei0
日本共産党は医師出身の小池晃が子宮頚がんワクチン推進してたね。
薬害問題出た途端に反対派に鞍替えしたけど。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:48:36.60ID:LsN0zU+40
俺男だし妻子いないから興味なくて調べてないんだけど、
何もしなかった群10万人が子宮頸ガンで死ぬ率と、ワクチンを打った群10万人が子宮頸ガンと副作用のどっちかで死ぬ確率で比べたら、
どっちが最終的に死亡率高いのさ?
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:48:55.72ID:EPlyXqei0
タミフルも薬害オンブズマンとか共産党が騒いでたけど結局異常行動との関係は否定されたからな。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:48:59.81ID:/5KY8NYj0
信州大の池田という人は捏造までして何がしたかったの?
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:49:06.72ID:/APOQk6R0
NHK酷すぎ
危険を煽っておいてお終い
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:49:21.15ID:JkqntnAE0
副作用が出た子供を詐病だとレッテル貼ってワクチンの安全性ばかり主張しても役所を引き込むのは無理。

政治家はともかく公務員は無謬かつ責任取らないんだから公費で強制は絶対無理。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:49:56.14ID:eXt6Mm5t0
>>460
癌になったら更に公費かかるだろ
もし効果あるんだったら防ぐ努力を国がしないとな
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:51:13.68ID:KtbBCgKY0
途上国の娼婦比率の高い国に勧めないのは儲からないから?
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:51:33.26ID:jdc+zv8t0
>>463 >>465
例えば放射能の危険坊でも安全坊でも、
対立してる様に見える両者でも、学術的には対立してないのではないか?
と思う事が多々あるな。

危険坊は安全性が証明されてない言い。
安全坊は危険性の因果が立証されてないと言う。
これは対立しないのではないか?と思うけどね。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:52:16.24ID:JkqntnAE0
>>463
わからんものは強制できないからな。村中が絡んでるワクチンもわからん事がある以上、公費で強制は無理。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:52:24.45ID:YHv2n1vh0
ミドリ十字も日本だけ医者がバッシングされてもんな。

薬害エイズと原発問題に見る、今も昔もインチキの構図。
薬害エイズ事件は世界各地で起こったが、専門家として問題に関与した医師が起訴されたのは日本のみである。...
当時の米国医学界でも、抗体陽性はエイズから防禦されていると解釈できるという説も有力であった。
しかし...「後知恵」によって、...彼(阿部英)を糾弾した。...現に血液製剤からクリオ製剤に治療方法を戻した医師は存在しなかった。...
加熱製剤固有の危険性...安部氏も安全性の見地から、「加熱製剤の治験を慎重に行うべき」と主張したのだが、
それを「加熱製剤の承認を遅らせるために治験を慎重に行えと言った」とマスメディアは報道した。...
ミドリ十字に他社の足並みをそろえさせた、という主張があるが、ミドリ十字の開発は遅れていなかった。
また、一括で申請させることで治験や審査にかかる時間を大幅に短縮した。...
マスメディアなどは当該主張の一部分のみを切り取り、彼が「毒と思って投与している」と言ったと「演出」した。...
薬害エイズ事件といえば、ある政治家の謝罪が有名だ。...調査報告書を見ずに、...「郡司ファイル」を提示し、謝罪した。...
「郡司ファイル」は...倉庫に保管されていた単なるメモファイルであった。
要するに事実を曲げた単なるパフォーマンスである。...彼とは誰か?もちろん昔からの偽善者、菅直人である。
http://blogs.yahoo.co.jp/xx_leon_xx77/62252040.html
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:52:52.00ID:/UwVOYXv0
>>469
池田教授は筋繊維痛症学会って学会を新設した絡みで反ワクチンと結託して動いてたんだよ。HANSとかいう難病がワクチンのせいってことにして厚労省から研究助成や補助金分捕ろうとしてた。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:53:00.79ID:M147j8CL0
日本のチンケな政党や団体がWHOや海外の医師会を操作できるわけがないとは思えないのかねぇ
日本医師会の今までの薬害等の不祥事の歴史とマスコミの印象操作のなせる技か
ただ今から振り返ってみれば薬害かもしれないけど当時の知識や常識、医療水準では予期できなかったもんもあるんだよ
昔は輸血製剤の中にまさか肝臓癌になるウイルスが入ってるなんて思わなかったんだもの
薬の臨床研究なんてなん万人、何億人規模でやれる訳がないから後から副作用が見つかるのだって仕方ないんだよ
それを医師会の隠蔽だとか製薬会社との癒着だと言われるのはおかしい
もちろん、裁きを受ける事例も多々あったけどね
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:53:37.39ID:eXt6Mm5t0
>>471
せめて病気にならない人は公的医療保険下げるとかやってほしいわ
そうすれば予防する人も増えるのに
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:53:58.76ID:MBSD8AJc0
>>474
それは事象によると思われ

タミフルの場合は、ほぼ見解が一致している
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:54:10.28ID:LsN0zU+40
>>441
家計獣医学部のゴリ押しに異議を唱えると、獣医の利権を剥奪するために安倍ちゃんが立ち上がったんだ。利権に溺れる獣医は死ね、ってネトウヨが必ず言うのよ。
100回中100回、必ず言う。
でも利権って何?って聞くとこれまた100回でたらめなこじつけ 「獣医しか動物にワクチン打てないのは利権だ」 とか言い出して、
じゃあお前の盲腸のオペは医者じゃない人にやってもらおうね、って言うとそのまま遁走する。
利権、利権って連呼すればなんでも自分のワガママが通ると思ってやがる・・・・

んだけど、このワクチンの話、副作用の発生率によっては不自然さがでてくるわけで、
その時には利権がどこかに埋まってるんじゃないかと勘ぐられてもしかたなかろう。
人間の医療は莫大な金が動くからね。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:54:36.10ID:jdc+zv8t0
>>479
医療保険を使わない健康だった人にボーナスって制度か?
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:55:35.67ID:JkqntnAE0
>>478
だったら自然に死んだり疫病が流行するのも仕方ないだろw

それでも人類は滅んでないからな。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:55:59.47ID:cQlm6o6N0
マスコミが悪い、国も悪い
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:56:23.19ID:z3uy0ID30
マスメディアが未来の大量殺人を働いてる訳だ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:58:07.17ID:eXt6Mm5t0
>>481
そもそも国が癌を防ぎたいのかどうかハッキリしないしな
検診とかも義務じゃないし
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:58:10.70ID:JkqntnAE0
>>485
今の医療も大量殺人してるよ。同意書取ってるから犯罪にならないだけで、治療と称して殺しまくってるよ。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:58:30.00ID:P9N+sSpz0
そもそもワクチンなんだから副反応は当然出る。
重篤なギラン・バレー症候群みたいなのが出てもおかしくない。

こいつ本当に医者か???

問題は副反応の頻度や薬効の有効性だろ。
正確な副反応頻度なんかまだ誰にも分からん。
頻度が高いならなるかどうか分からないがんを予防するために予防接種までさせるかという話になる。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:58:40.84ID:M147j8CL0
>>485
救われてたはずの女性、さらには患者から産まれてたであろう赤ちゃんの事も考えたら恐ろしい犯罪だと思うわ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:59:20.06ID:jdc+zv8t0
ネット媒体がワクチンが問題無い事を見抜いてたか?と言うとそんな事は無いわな。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 02:59:30.24ID:QQXKEjOp0
安全ならまずは公務員の子供から打っていけばどうだろう?
厚労省関係は強制ということでも問題ないだろ。
0492名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 02:59:49.91ID:EPlyXqei0
反ワクチンやってるのは統一教会と共産党だよ。
だからマスコミは反ワクチンで報道統制してんだろ。
反ワクチンに不利なニュースは握りつぶされる。

カルトの言うこと真に受けて騙されてるやつはバカ。
統一教会の思うままだよ。
連中の目的は日本の出生率低下させて少子化社会にした上で、
朝鮮系移民を大量に日本に送り込んで日本を支配することだ。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:01:02.91ID:/5KY8NYj0
>>477
研究費かー
製薬会社側に付くという利権はわかりやすい。。が、逆張りでも利権はあるのね
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:01:59.19ID:JkqntnAE0
>>489
自然に死ぬことが犯罪な訳ないだろ。
0495名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:03:50.92ID:jdc+zv8t0
>>488
ギラン・バレー症候群て何の?
Dr.ハウス見てると、誤回答で頻繁に出て来るけど。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:04:16.51ID:eXt6Mm5t0
>>493
そりゃあそうだろw
医療以外のエネルギー問題だって
原発側にも利権あるし
太陽光などの自然エネルギー側にも利権あるし

世の中のほとんどはどちらがマシかという選択だろ
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:05:00.48ID:ZxKotcfJ0
処女と童貞の真面目なの同士で付き合って結婚するならまず必要ないワクチンだから、全員必要って訳ではない
ヤリマンはやっとくべき
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:06:18.90ID:M147j8CL0
>>494
予防する手段はある効果があるのもわかってるでもマスコミの報道による不信感で誰もワクチンを受けなくなった
たとえ法で裁けないとしてもとてつもない犯罪だよ
本来ならネイチャーからこんな賞をもらう事自体、国民は恥じるべきなのに
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:06:43.05ID:YHv2n1vh0
>>481
加計は鳩山元総理がやろうとしたこと。
前川が京産大を落とした。
安倍総理は新潟にしようとしたけど断念した(苦笑)

【政治主導】加計学園獣医学部の設置実現は民主党・鳩山総理のご意向でした。
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495874590/



【加計学園】文科省 おととし京産大に「獣医学部新設認めぬ」
33あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止2017/07/27(木) 20:21:02.05ID:IcKfJ77p0
ビーチ前川がトップのときなのん?
35あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止2017/07/27(木) 20:25:49.26ID:4iFreWfW0
京都を落としたのは前川のほうでした。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501149353/



【加計ありきではない】
原英史「そんなのありえない。平成26年から特区WGで議論していて、今治市が特区に指定されたのは平成27年末。
だから全然今治を前提に議論してなくて、むしろ最初は新潟市から特区提案が出てそれを前提にずっと議論していた」
https://twitter.com/blue_kbx/status/886045046968954880/video/1

[PDF]国家戦略特区ワーキンググループ ヒアリング(議事要旨)平成26年8月5日(火)9:49〜10:16
新潟市から出てきておりますのは、獣医師養成系大学、学部の新設ということで
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/hearing_s/h260805gijiyoshi01.pdf



★★内閣府側は、加計学園に対して財政的に【待った】をかけてた方なんだが?
平成28年(2016年)11月17日 出席者:山本幸三大臣他、当方:北村直人政治連盟委員長他
山本幸三大臣
誠に申し訳ないが、獣医師が不足している地域に限って獣医学部を新設とることとなった。財政的に大丈夫か、待ったをかけていたが、
今治市が土地で36億円のほか積立金から50億円、愛媛県が25億円を負担し、残りは加計学園の負担となった。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500660558/848
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:07:14.84ID:/UwVOYXv0
>>493
子宮頚がんワクチンの副作用患者って大半が池田グループの病院から出てるんだよね。筋繊維痛症学会の会員ね。

で、HANSの西岡って医師は坂口元厚労相と同郷の仲良しで、坂口が厚労大臣してるときに筋繊維痛症学会を設立した。だから、子宮頚がんワクチンの研究班に反ワクチンの池田教授をねじ込むことができたんだよ。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:09:32.55ID:JkqntnAE0
>>498
受けなくても問題ないと大勢の人が思ってるんだからそれでいいんだよ。

任意で受けたいと思わせるように説得すればいいだけ。あやふやな論理のままで公の制度に仕立て上げるのは無理。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:09:43.96ID:MBSD8AJc0
>>490
100%無いw
そもそも、ネットの知識だけで見抜くって・・・ 無いわw
カンが当たったかどうかのレベル

で、このワクチンに問題ないわけではない
実際、臨床で使われ、副作用が頻発しての、今の現状だからね
副作用をねつ造するなんてアホなことをしたわけでも無い

関係ない人間からすれば、例えば1万人に1人なら仕方がないとも言えるけど
その一人にあたってしまった人間からすれば、仕方ないとは思えないしな
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:09:52.94ID:jdc+zv8t0
>>486
アメリカだと疾病予防管理センターがもっと強い権限を持ってて、
ワクチンの使用から停止まで、一元的に決断できると言ってたな。

内閣にしても、マスコミにしてもそーだけど、安全性を担保検証する能力は無いわけだし。
最終的に安全性を担保検証する能力の有る機関が決断を出さないのが問題なんだろうな。
0504名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:10:28.34ID:JkqntnAE0
そもそも法で裁けないのに「犯罪」と言い切る精神が異常だわw
0505名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:10:34.10ID:R+YH7pDN0
朝日が最初に大々的に報道した時点で胡散臭いよな>反ワクチン
0506名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:10:35.08ID:/UwVOYXv0
要するに池田一派は子宮頚がんワクチン騒動を利用して厚労省から学会新設と補助金獲得を企てたわけだ。
0507名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:11:53.04ID:jdc+zv8t0
>>502
ネット媒体てこのワクチンの危険性をバラ撒いてた印象があるな。

保守速報でも
【関西の議論】17歳少女を襲った“悲劇” 言葉を失う子宮頸がんワクチンの副作用 
「娘を助けて」母親の悲痛な叫びに…
とか、共産党や公明党叩きに使われてたわけだし。
0508名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:13:46.03ID:M147j8CL0
>>501
WHO始め海外の医療機関が繰り返しワクチンの安全性を訴え、日本にワクチンの接種の奨励をしてきたのにまともに報道しなかったろ
これでは国民が知るべき情報をマスコミが伝えてこなかった事になるだろうが
0509名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:13:54.22ID:JkqntnAE0
効果があってしかも安全。

と真面目に主張して中身に説得力があればすすんで接種する人は増える。なのに副作用が出た子供たちを詐病だとか言って排除しようとしてたらみんな警戒するわな。
0511名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:16:11.98ID:M147j8CL0
>>504
良い言い回しが思いつかなかったんでな
第二次大戦の時の平和に対する罪に倣って国民の健康に対する罪とかどうだ?
0512名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:16:14.71ID:LsN0zU+40
俺の友達はひとりフクシマのガレキ撤去に出稼ぎにいって、甲状腺癌で死んでる
これら高レベルで被爆した現地作業員の統計データはとってないし、とっても絶対に発表されることはない
だから統計が100%間違いなく真実を映す鏡であるとまではいわないが、
ともかく大規模な実地接種データを公開して、科学的、理論的に接種の是非を相談するべきだ。
0513名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:18:07.52ID:jdc+zv8t0
>>505
メディアとしてリスクが有るのではないか?と報道する事は大切だと思うけどね。
結果として、それが誤報で安全性が後に証明されたとしても、
危険性が騒がれた時点で報道すべきだろう。
例えばプリウスがブレーキが聞かず暴走するのではないか?と言う疑惑。
結果は白だったけど、結果が黒だった可能性もあるわけだし。
0515名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:18:41.03ID:JkqntnAE0
国民の自己決定権を放棄させて公費で強制したいなら、村中みたいな不誠実な人間に広報させても逆効果。

ワクチン推進派は不誠実なんだよ。推進派が言う「詐病」は普通の人が見れば明らかな副作用。恐ろしい発作だよ。
0516名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:19:32.91ID:jdc+zv8t0
>>508
ワクチンの安全性を訴え、予防接種を促す事はマスコミの仕事ではないだろ。
それは政府の役目だ。
0517名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:19:43.65ID:M147j8CL0
>>506
池田教授の魂胆とか利害関係はどうでもよくて研究結果を厚労省に報告するなり学会で発表するなりすればよかったのがいきなりメディア集めて記者会見でぶちまけたからな
既に厚労省が問題ありと結論づけてるけど誰もそんな事しらんし
0518名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:19:51.93ID:JkqntnAE0
>>511
法の不遡及に反する最悪の法理だよ、それw
0519名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:22:10.13ID:RC4H55Ur0
>>36
インフルエンザ脳症の異常行動は常識
0520名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:22:45.14ID:8Nb/aZFG0
>>509
その「説得力」というのが問題。

そもそも一般人に医学的なエビデンスを正確に読み解く能力はないし、
映像として「副作用で苦しむかわいそうな女の子」が出てくれば、例え医学的に
関連が立証されていなかったとしても人はそこに説得力を感じてしまう。

だからこそメディアには正確かつ科学的な報道が求められるわけだが、
基本メディアってのは絵になる素材でお涙頂戴するのが大好きだからな。
むしろメディアが進んで騒動を焚き付けてるから救えない。
0521名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:22:52.98ID:eXt6Mm5t0
>>513
都合の悪いことは報道しない自由というのをやるからな〜
0522名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:23:24.85ID:M147j8CL0
>>516
それをマスコミ様が報じなかったら国民はどうやって知るんだろうね
今までの経緯とかワクチンの効果とか厚労省のHPに全て記載してあるけどどれだけの国民が知ってるのか
インターネットでHPVワクチンって打つと真っ先に出てくるのが副作用だもの
マスコミがやる気出せばたった数日で情勢は変わるのに
0523名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:23:28.51ID:JkqntnAE0
>>519
脳症になる原因がインフルなのかクスリなのかって事だろ。まあクスリだと思うわ。
0524名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:23:45.73ID:ZA55nmlx0
>>513
言いっ放しにならないならいいけども
日本のマスメディアって専門性持った記者がほとんどいないから、
情報の検証も適当だし、後々までの追跡調査だとかはまずやらないんだよな
極めつけに、誤報を流したことに対してのフォローをろくにしない
0525名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:25:41.71ID:eXt6Mm5t0
>>516
でも例えば国が予防接種受けさせるために特典とかつけたら
差別がーとか騒ぐからなww
0526名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:26:12.34ID:8Nb/aZFG0
>>513
危険性があるかも?と報道するのはいい。
しかしどうやらその可能性はなくなったとなったら、少なくとも報道したのと
同程度の力を入れて訂正報道をさせなければいかん。
一面で煽るだけ煽って、訂正報道は紙面の隅っこに三行だけ、とか許されんよ。
0527名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:26:16.26ID:JkqntnAE0
>>520
副作用が出てる子供を詐病だと言ってる時点で科学的検証を飛ばして利益誘導したがってるのがミエミエなの。まずは村中みたいな不誠実な人間に広報させるのを止めないとね。
0528名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:26:21.82ID:jdc+zv8t0
>>522
君と違って日本国政府は優秀だから、
政府がメディアの広告を買うなり、
医療機関や保健所、学校や役所での告知啓発活動といくらでも手段があると思うけど。
0529名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:27:25.55ID:/UwVOYXv0
なんか国が子宮頚がんワクチンの定期接種化推進したみたいな書き込みあるけど、ウソも大概にしろよと。

定期接種化要望したのは共産党(生協、小池晃)、公明党(婦人部、松あきら)を中心とした市民団体だからね。

はじめは地方自治体に公費助成要望して、それが国の公費助成、定期接種化って流れに繋がっただけだから。

そして、国の公費助成化推進してたのは鳩山由紀夫、菅直人政権(小沢一郎)っつーことを忘れないように。
0530名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:28:24.25ID:eXt6Mm5t0
>>527
それ言い出したら科学的検証もなしに副作用だと騒いでる奴はどうするんだよw
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:30:00.62ID:Pyf0JDZe0
ワクチン接種は自己責任でお願いします
0532名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:30:53.15ID:eXt6Mm5t0
>>531
なら癌になったら自己責任にしないと不公平
0533名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 03:31:05.01ID:LQk94LNj0
>>467
それがわかるのはこれから
麻疹などは過去数十年の歴史があるからリスクとベネフィットを勘案して接種する親が多数派
でも子宮頸癌ワクチンは公費接種が始まってまだ10年経過してない上に12〜16歳女子限定
しかも始まってわずか数ヶ月で痙攣などの衝撃的な映像が報道されて接種を控えたケースが多数
どの程度データが蓄積されるかね…

予防接種に限った話じゃないが、誰だって新製品・新技術には用心深いものですぐには手を出さない
他の人がやった様子を見てから、と考える
現段階じゃあ接種を控えた親を責めるのはどうかしていると思うわ
ありふれていて誰でも一度は必ず感染すると言われてるウィルス、しかも必ず癌になる訳ではない、
なるにしても感染してから10年近く時間かかるのかな?
普通はその間に検診を受けて発見可能だからねー
とりま様子見、となるのも宜なるかな
20代前半で頸がんになってる場合、初性交がローティーンと推察される訳で、
マトモな家庭では考えられないからなおのこと様子見にもなるよ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:32:04.21ID:jdc+zv8t0
>>524
マスコミに検証なんてできるわけないじゃん。
小保方がスタッポ細胞はありまーすと言ってた時にマスコミは挙って取り上げた。
そして首相や官房長官まで素晴らしい!と言い検証出来なかったわけだし。

>>526
それは日本のマスメディアではなく、世界中の報道機関で無理なご注文だろw
マスメディアは自ら安全性を検証できるわけではないし、
この安全宣言だって実は違うって可能性もあるわけだし。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:34:06.75ID:OmTrxWrV0
>>30
下手に身体的能力が回復してるから看病にまずいのは確か
夢遊病にかかってるようなものになるから鎮静剤打つ?という話
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:34:35.00ID:JkqntnAE0
>>532
癌治療は公費で強制してません。外科処置や化学療法は希望者のみ。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:35:40.36ID:eXt6Mm5t0
>>533
日本は検診に行く人少ないからな
ほとんど重病化してからだろ
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:35:43.34ID:GPLtX2zF0
なんだこんないい研究してる人を大きく紹介しろよバカマスゴミは
集団ヒステリーに乗っかることばかりやってないでさー!
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:36:51.10ID:UlAKjTIG0
あの脳や神経に異常をきたすと噂されてるワクチンか?
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:36:56.09ID:M147j8CL0
>>531
感染症の予防は個人でやっても意味がないってこういう馬鹿にいくら説明してもわかんないんだろうね
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:37:22.21ID:g6AFf9ii0
大昔、美濃部都知事の時に
光化学スモッグで校庭で倒れる子に対して色気付く子がこうなる、
大気汚染のせいじゃないって
言ってたってバアちゃんが言ってた。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:38:59.17ID:eXt6Mm5t0
>>536
希望者は治療に公費が使われるだろ
検診もいかずに予防もせずに癌になったら公費っておかしいと思うな
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:39:06.97ID:jdc+zv8t0
マスメディアに検証してから報道しろと求める奴は間違いなく気狂いだな。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:40:34.70ID:+3JiVAmr0
https://www.youtube.com/watch?v=LsN6fJ7aM64
へぇ、馬淵さんでもこんな知能レベルなんだね
文系脳
https://www.youtube.com/watch?v=EW_oNSc90pE
田中の説明も途中で論理が飛躍して文系脳だなぁ
ただ薬効面でのエビデンスが薄いという指摘があるのは理解した
たぶん調べれば大規模臨床試験の結果もあると思うしラベル取れてないウィルス型にも効くということはありえる
全部の型で二重盲検するのは大変だからね
それも調べてみればわかるが今日は眠くてもう駄目だ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:41:44.06ID:JkqntnAE0
>>540
そうでもないのよ。ウイルスってのは免疫力が正常な体ではあまり悪さしない。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:41:57.78ID:eXt6Mm5t0
>>543
マスメディアは検証もしない情報を流すネットはおかしいと言ってるけどねw
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:43:12.37ID:JkqntnAE0
>>542
癌治療は対象が病人だからね。健康な子どもにワクチン打つのとはステージが違うわな。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:43:31.23ID:eW4Yb9G20
「ジョン・マドックス賞は、公共の利益に関わる問題について健全な科学とエビデンスを広めるために、障害や敵意にさらされながらも貢献した個人に与えられる国際的な賞」(ウィキペディア)なんだが、
村中氏の受賞をマスコミが握りつぶしている時点で、この受賞がいかに重要かを示している。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:45:52.04ID:jdc+zv8t0
>>546
それって同レベルの話しだと思ってるのか?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:46:23.70ID:eW4Yb9G20
「問題があるんじゃないか?」という疑問が出てきた時、疑問を報道すること自体は当然なんだが、
その疑問が根拠のないこと、デマであることがわかった時は、疑問を否定することを報道することも当然なんだよ。
日本のマスコミはその作業を怠ってきたんであって、その状況の中で村中氏が発信し続けてきたから、>>1の受賞があった。

日本のマスコミは恥を知るべきだが、自浄作用はないね。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:47:25.41ID:LQk94LNj0
>>537
マトモな企業に勤めていたらどんなに遅くても40歳以降には年1の健診に子宮頸癌と乳癌の検診は組み込まれてるよ
最低でも2年に一度は受診可能
自営や無職なんかで勤務先で受けられない人の為に
市区町村でも2年に一度は必ず受診券を送ってくるよ
ホワイト企業だと30歳以降は毎年受診できる事も
検診受けてない人はよほど意識が低いというか、ぶっちゃけ堅気じゃない人達だよ
普通の人は受けますよ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:48:29.25ID:eXt6Mm5t0
>>547
癌になった病人でも時間と金を使って病気の予防に努めた人と
そうでない人を差をつけるのは当然だと思うけどね
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:50:03.53ID:eXt6Mm5t0
>>549
人に言うには自分に厳しくしないと
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:50:22.71ID:6KPYkm6h0
米国でも常軌を逸した強烈な
アンチワクチンのヒト達がいるけど
あれって
何か宗教戒律に背く様な
根源的価値観に対する脅威のように
考えてるんだろうか?
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:51:22.36ID:o4t6WDZ10
日本で反対してるのがお前らみたいなキモい男だということをネイチャーは知ってんのか?
0557貴乃花親方支持者
垢版 |
2017/12/06(水) 03:52:36.89ID:RmEDIcwE0
>メディアの責任についても、「被害を訴えている人の側から書くのが楽だし、売れるのでしょうが、真実は何であるのかという判断を放棄しています。

自分たちが正義の味方ヅラ出来るからね。
日本のマスゴミのレベルの低さと悪質さが社会に悲劇をもたらす。
聞いてるか、朝日新聞?
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:53:18.35ID:JkqntnAE0
>>552
予防に努めた人、かw

例えば?
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:54:16.78ID:5ahhC5gM0
副作用出て訴えたらよってたかって詐欺師扱いされるワクチン
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:54:33.78ID:eW4Yb9G20
>>554
>何か宗教戒律に背く様な
>根源的価値観に対する脅威のように

わかんないな。
中絶問題ならそういうことなんだろうけど。
アメリカやヨーロッパだけじゃなくて、日本でここまで熾烈な反ワクチン運動があるから、キリスト教がどうこうでもなさそう。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:54:50.94ID:eXt6Mm5t0
>>551
日本医師会のホームページだと
子宮頸がん検診20歳代の検診受診率はわずか22.2%です
40代でも40%です
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:55:18.88ID:/UwVOYXv0
>>554
日本でワクチンに反対してるのは統一教会。なぜかというと教義が純潔主義なので婚前交渉を否定している。結婚前のセックスは禁止だから子宮頚がんワクチンも必要ないというのが奴らの言い分。

エホバの証人も同じようなもんだろ。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:56:32.26ID:eW4Yb9G20
>>559
痙攣などの症状自体は、詐病じゃなくて本当に発生していることは、医師たちも認めているんだよ。
ただそれが疫学的にワクチンが原因ではない、ということ。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:56:52.28ID:M147j8CL0
もう医学的には決着ついてるんだよ
これに反対してんのは日本のメディアと一部の団体のみ
あとは国民が何を信じるかのみ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:57:28.78ID:jdc+zv8t0
>>553
小保方の嘘を見破るのは不可能だ。
しかし小保方が何を言ったのか裏が取れる。
それだけの事だと思うが。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:57:31.74ID:eXt6Mm5t0
>>558
検診にいかなくて癌になったやつは
自己負担額上げるとか・・・

アメリカの民間医療保険ではそういう制度だな
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:57:46.53ID:u2fc0z430
フェイクニュースの朝日新聞だぞw

健常者はまともに相手しない新聞なw
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:58:59.65ID:5ahhC5gM0
震災のときにACの広告で流しまくって国民を洗脳したワクチン
いわゆるショックドクトリン
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 03:59:24.69ID:eXt6Mm5t0
>>565
マスコミが本当に完ぺきに裏をとって報道してるかね〜
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:03:55.91ID:eXt6Mm5t0
ワクチンを打ってほしいなら
ワクチンを打たなくて子宮頸がんになった奴は
医療費の自己負担額上げるとかしないと無理だろうなw

今のままではリスクばかりで誰も打たんだろ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:04:11.56ID:M147j8CL0
韓国だってあの北朝鮮だってメディアは国のため国民のために報道する
海外から避難されたら報道を持って抗議する
これがグローバルスタンダードで日本人も当然そうだと思い込んでる
日本人の味方だという振りをして日本人の不利益になる事を率先して報道するマスコミの異常さよ
何が忖度だよ何が日本死ねだよ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:04:18.47ID:JkqntnAE0
>>566
やっぱり検診か。

早寝早起きして運動して食事に気を遣ってる人よりも、夜更かしで酒飲んで脂っこいもの食べて運動もしないが検診受けてる人には公費使えってのが医療者の本音なんだなw

そら国民も役人も医療から距離置きたくなるわ。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:04:26.12ID:llQjEm+B0
そんなマスゴミの代表格であるNHKですが、本日、歴史的な大勝利を手にします
 
      
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:04:47.05ID:5ahhC5gM0
>>562
なるほど
このワクチンを推奨しているのは統一連呼のパヨクなのか
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:05:20.72ID:/UwVOYXv0
>>568
またデマが、、、

そりゃ子宮頚がんの定期検診受けるよう勧めたコマーシャルだよ。ワクチンは関係ない。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:05:20.72ID:eW4Yb9G20
>>571
この受賞を握りつぶしているマスコミが、この受賞の重要性を証明しているんだな。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:06:31.82ID:eW4Yb9G20
>>562
子宮頸がんワクチンの阪大運動には統一のような純潔厨がいることは確かなんだが、他のワクチンの反対運動もあるからね。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:06:38.92ID:jdc+zv8t0
>>569
気狂いて実現不可能な事を求めてるんだよね。
クレーマーとか見ててもそーだろ?

人間が完璧なんて実現できるわけないじゃん。
速報性と正確さは反比例するし、人間には名誉欲もあるし。
元から完璧なんてできるわけが無いんだよね。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:06:47.19ID:eXt6Mm5t0
>>572
医療から距離置いてないだろ
どんどん医療費上がってるじゃん
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:07:02.84ID:M147j8CL0
>>570
20代や30代の女は自分が癌になるとか考えるわけもなくそんな制度作った所で覚えるわけもない
今日も明日もセックス三昧だよ
ガキがセックス始める前に強制でワクチン打つのが1番合理的だわ
0582名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:10:11.17ID:eXt6Mm5t0
>>580
強制なんてできるわけないんだから
現実的にはそれしか無理だろ

少しでも医療費を減らすには
0583名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:13:29.17ID:LQk94LNj0
>>556>>561
検診受けない連中が自分の子にワクチンだけはちゃんと射つとは思えないなぁ
今時の自治体は接種券と接種可能な病院リストを郵送して
親が子供を病院に連れて行って予防接種する方式だから
結局は親にその気がなきゃ無理なんだよ
自分自身がちゃんと検診受けるタイプの親は乳幼児期からの予防接種は軒並みちゃんと子供にさせてる
ただそんな層の親でも子宮頸癌ワクチンは敬遠した人が多かったから接種率が劇的に下がったんだろう
自分自身の検診をろくすっぽ受けないタイプの親は子供の予防接種は軒並みさせてないんじゃないかね
子宮頸癌のみならず麻疹ポリオなどの乳幼児期に接種する類も
親の受診と子供の予防接種の関連なんて調べる人もいないだろうから確証はないが
0584名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:13:59.67ID:M147j8CL0
>>582
まあ強制は無理だがマスコミが今までの報道を謝罪し科学に基づいたワクチンの重要性を報道し政府が再び定期接種として推奨しなきゃ効果は薄いだろ
今の受診率1%じゃ日本はずっとHPV大国だわ
エイズやエボラが蔓延してる土人国と変わんねえぞ
0586名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:16:10.74ID:MsPQkIzZ0
>池田氏側は研究班長として他のメンバーの実験内容を発表しただけで、
>実験内容には関与していないため、捏造ではないと主張

さらっとものすごいこと言ってるなあ。
まるで、「著者のメールをそのまま転送しただけで、
添付ファイルは見ていないので分かりません」と平気で言う、
うちの編集者のようだ。憂さ晴らしでスマン
0587名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:22:38.66ID:5ahhC5gM0
副反応の報告数ではその他定期予防接種の7倍
インフルエンザワクチンの40倍

参議院厚生労働委員会2013年3月21日、とかしきなおみ厚生労働大臣政務官答弁より
0588名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:25:59.55ID:pVMZiWNq0
日本のマスゴミ終わったな
0589名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:26:08.48ID:jdc+zv8t0
>>581
オラの彼女もクリが弱いらしくて毎回で痙攣してたぞ。
0591名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:26:21.01ID:5ahhC5gM0
>>581
ワクチンを接種した後に痙攣するが
ワクチンのせいではない
と言い張る製薬会社
0592名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:27:15.24ID:V/ZW8NdD0
>>16
私も幼稚園の時にインフルエンザ打って、すぐ熱が出て
幼稚園数日休むことになったので、親が小学校からずっと
接種させていない。大人になってからも接種してないが
一度もインフルエンザにかかったことがない。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:29:59.48ID:5ahhC5gM0
重篤な副反応の発生率
サーバリックスでインフルエンザワクチンの52倍
ガーダシルでインフルエンザワクチンの24倍

参議院厚生労働委員会2013年3月28日、はたともこ議員質疑
0594名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:31:09.13ID:5ahhC5gM0
>>577
なるほど統一認定でフェミのフリーセックスイデオロギーを蔓延させてるフェミパヨクがこのワクチンを推奨してるのか
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:33:37.27ID:5ahhC5gM0
vaccine.luna-organic.org/?page_id=20

2009年から2012年12月までに、全国で延べ829万回、
ヒトパピローマウイルスワクチンの接種が行われ、厚生労働省が把握している限り、
1926例の副反応が出ている。そのうち重篤な副反応は861例にのぼる。
重篤な副反応の発生率は厚労省のデータから計算すると、10万回当たり10.4回。
しかも、1人が3回接種することを考えたら、副反応が起こる確率はその3倍近くになるはずだ。
計算すると、10万人あたり31.2人の重篤な副作用被害者が生まれることになる。
これは3205人に1人の割合だ。
0597名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:34:16.73ID:/UwVOYXv0
>>591
これ、接種後といっても2〜3年後だから医療関係者は誰も信じてないんだけどね。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:35:27.01ID:/UwVOYXv0
>>587
そりゃ、マスコミがテレビで騒げば報告数は増えるわな。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:36:23.90ID:/UwVOYXv0
>>596
それ、統一教会系のサイトです。
信者さんですか?
0600名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 04:36:49.72ID:5ahhC5gM0
厚労省の役人ですらインフルエンザワクチンの40倍危険と認めているものを
安全とはこれいかに?
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:38:51.06ID:wVd6FSbh0
あー思いっきり引っかかってたわ
報道のせいで子宮頚がんワクチン危険だと思ってた
これは流石にネイチャーだから信頼は出来そうだが
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:39:08.71ID:f6C03ujx0
>>586
信州大学池田修一教授は臆面もなくそんな主張をしておいて、
ひとさまを名誉毀損で訴える資格はないわさ。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:39:43.19ID:5ahhC5gM0
>>599
そもそもこのワクチンは統一教会の安倍と創価の松あきらが
強行に定期接種化を推し進めたワクチンなんですが

お前が統一もしくは創価の信者だろ?
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:40:33.89ID:/UwVOYXv0
>>600
皮下注射のインフルエンザワクチンと筋肉注射の子宮頚がんワクチンを比較してる時点でwww

そりゃ筋肉に注射すりゃ接種後に痛みを訴える数は増えるわな。
重篤な副反応は大して違わなかったはず。

子宮頚がんワクチンの危険性を誇張するためのインチキwww
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:42:10.63ID:/6llgHIt0
>>1

日本政府は薬害禍に過敏になっている
Hibワクチンとかの導入も随分遅れたしワロス

うちの子らはドイツに住んでいるときに一通り摂取できて良かった
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:42:18.60ID:5ahhC5gM0
レッテル貼り論破しか出来ないのがフェミパヨク

厚労省の役人がインフルエンザワクチンの50倍危険と報告している事実は変えられないからな
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:42:57.38ID:/UwVOYXv0
>>603
子宮頚がんワクチンの公費助成や定期接種化は共産党(生協、小池晃)が一生懸命に請願だ署名だやってましたが?

あと、公費助成を法案化したのは民主党の菅政権です。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:43:46.31ID:RMDRPV2e0
本当にワクチンが危険なら国が許可する訳ないだろ
陰謀論も大概にせえよ
救われるべき命がどんだけ失われてると思ってるんだよ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:44:04.28ID:5ahhC5gM0
>>605
重篤な副反応の発生率
サーバリックスでインフルエンザワクチンの52倍
ガーダシルでインフルエンザワクチンの24倍

参議院厚生労働委員会2013年3月28日、はたともこ議員質疑


明らかな薬害報告を無視するワクチン製薬会社
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:44:30.33ID:2K2B+Ozs0
>>101
ほんそれ
ワクチン接種の前にガキのうちはセックスするなって啓蒙の方が先
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:44:44.02ID:UIcS9FxaO
どこまでいっても仮説じゃん
希望者だけでいいでしょ
なんで100%接種を目指すの?
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:45:05.29ID:RMDRPV2e0
>>607
インフルエンザワクチンの危険性なんてほぼゼロ
ほぼゼロを50倍してもほぼゼロ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:45:22.11ID:jdc+zv8t0
>>598
アメリカだと副作用が疑われる事例は、一元的に疾病対策センターにマトメられ、
ワクチンの使用継続や中止を判断する事が出来た。

日本だと医師や病院単位でしか統計が取られて居らず、
国民全体でどれだけの症例があるのか統計が無い。
だから個別に副作用を疑う医師も居たし、副作用が無い事を証明する根拠も持てなかった。

どっちかと一元管理出来てなかった日本の行政の問題じゃないのか?
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:45:23.42ID:G/3q/fmv0
地上波含めマスゴミが感情論を煽りまくって印象操作で扇動しまくってたからな。
豊洲の安全と安心のすり替えと同じ構図だよな。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:45:50.19ID:5ahhC5gM0
>>608
定期接種化を閣議決定したのは女性活躍推進の安倍ちゃんだね
安倍ちゃんといえば統一教会だね

あとは夫が製薬会社の顧問弁護士である創価の松あきら
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:46:00.60ID:wVd6FSbh0
信州大の調査をもとに、厚労省が後に「池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となった」と異例の見解を公表する事態となった

厚労省がー言ってる馬鹿はなんなんだろう
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:46:38.82ID:RMDRPV2e0
>>612
国民の生命を救うのは国の責任だから
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:47:14.52ID:M147j8CL0
>>608
日本国内のちゃちな政党同士のいざこざはどうでもいいわ
WHO始め海外の医療機関が何度もワクチンの有効性と安全性を述べている
日本の統一教会だの共産党だの自民党だのはWHOの意見を操れるのか?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:48:19.97ID:2K2B+Ozs0
>>613
ゼロは何倍してもゼロだけど
ほぼゼロは倍にした分だけ増えるんですが・・・
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:48:53.25ID:UIcS9FxaO
>>619
詭弁過ぎて笑うww
インフルエンザワクチンを学校で接種しなくなったのは何故?
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:51:12.48ID:5ahhC5gM0
>>613
厚労省のデータによると重篤な副反応の報告例は10万回当たり10.4回
一人3回接種で10万人あたり31.2人
3205人に1人に重篤な副反応が出る

そういうワクチンを打って苦しむのは女だからね
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:51:18.56ID:mpRnXprP0
>>612
子宮頸ガンワクチンが有るという事や任意で接種できる事は
国民に知れ渡ったので
各々が調べて納得した上で判断すれば良い
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:53:53.36ID:M147j8CL0
>>612
公衆衛生の目標は罹患率を下げる事
1人2人ワクチンを打とうが打つまいが誤差の範疇
なんで感染症のワクチンを子供の時にあんだけ打つかっていうとワクチンを打った免疫力の高い人間が増えるほどワクチンによる予防効果が上がるんだよ
インフルだらけの教室と全員ワクチン打ってインフルが少ない教室とどっちがインフルにかかりやすいかって話だ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:54:04.84ID:RMDRPV2e0
>>623
重篤な副反応と言っても
ほとんどが死なないでしょ
しかもたったの3000人に1人

ガンになれば高確率で死ぬ

科学的に見てワクチン接種した方がいいのは明らか
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:54:12.17ID:pqQhkETo0
昔学校で集団予防注射うったとき
針が注射器から外れて液が吹き出して針が刺さったままになったな
でそれで終わり いい加減な時代すぎた
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:55:55.48ID:M147j8CL0
>>623
それでも数百人が子宮頚がんにかからなくなるのならワクチンは全員に打つべきなんだよ
それが医学だよ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:56:38.53ID:CoW+yfcW0
真の敵はマスゴミだろ。
科学や事実を検証せず、ただを売りたいがために事実を歪曲し誇張して、国民の不安を煽った結果がこれ。
真の被害者は将来ガンになる確率が増大した日本人女性。
厚労省も責任回避の職務放棄。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:57:18.46ID:/UwVOYXv0
>>614
またデタラメを、、、
日本でも副反応報告制度はあるし、厚労省で取りまとめてますが。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:59:43.82ID:u8Igl2Hl0
ワクチンが良いか悪いかの二元論じゃないよ・・・・・
ワクチン厨がいうポリオワクチンだって、本家本元の米国が生ワクチンは弊害が有るって
4回不活性にしたワクチンを打つことに変更してる。公平な目で医学的検証が必要な事は
論を待たない様な気がします。w
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:59:50.99ID:M147j8CL0
まだ副作用の決着がついてないから、海外のデータが出るまで待つって言ってる奴はその間にワクチン打てば助かったはずの女性を見殺しにしてるのと同じだからな
それと海外のデータで統計上の有意差は出てるから医学的にはもう決着ついてるんだよ
その事を一切報じない日本のマスコミシネ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 04:59:56.25ID:UIcS9FxaO
>>627
子宮頸がん自体は感染しないんだよ
ヒトパピローマウィルスとやらが問題なら
それをチンコにくっつけて持ち運ぶ男をなんとかしなきゃ

で、インフルエンザワクチンは
なんで学校で集団接種しなくなったの?
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:00:00.56ID:5ahhC5gM0
共産党も馬鹿だよね
当初こんなワクチン推奨しちゃって
フェミニズムというのはもはやネオコン体制側の道具なんだよ
女性の人権を守るという名目で中東やアフリカで戦争して
女性の健康を守ると言う名目でネオコン製薬会社が開発したワクチンを接種させる
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:01:14.93ID:CoW+yfcW0
>>600
いろいろな年齢層が受けるインフルエンザワクチンと、思春期の女の子だけが受ける子宮頚がんワクチンでは、心理的影響が全く違うだろ。
思春期の女の子にはこういう痙攣などの症状が出やすいと言われてる。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:02:13.47ID:/UwVOYXv0
バカな書き込みが多すぎる。
子宮頚がんワクチンとインフルエンザワクチン比べれば危険性はインフルエンザワクチンのほうが高いっつーの。

インフルエンザワクチンは鶏卵使って作ってるから卵アレルギーの子供でまれにアナフィラキシーが起きて問題になってるが、子宮頚がんワクチンではそんな心配はない。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:03:01.62ID:wVd6FSbh0
その重篤な副反応でさえワクチンとの因果関係は不明だろ
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:04:25.96ID:/UwVOYXv0
>>635
インフルの集団接種は日教組の養護教員が反対運動したから中止になったんだよ。学校で集団接種すると養護教員の仕事が増えるから病院でやれってのが理由ね。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:04:31.93ID:2K2B+Ozs0
>>628
>>630
一学年の女性を60万人として3000人に一人なら
毎年200人の子供が副作用の被害に遭うわけだ
それも強制接種で

これは
毎年たった200人
空気感染などするわけではないが公衆衛生の為の犠牲って言うんならそうだろうな

接種費用、毎年200人への国家賠償、被害者やその家族の感情も考慮しなけりゃならんけど
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:04:47.59ID:M147j8CL0
>>635
インフルエンザワクチンは予防効果に乏しいからな
抗ウイルス薬ですぐ治るし
高齢者がインフルにかかるとそのまま死ぬから高齢者にはワクチン勧めてる
で、性感染症はセックスする相手が今までどんな奴とセックスしてきたか、どうやって正確に知るんだ?進行癌にならなきゃ自覚症状はないんだけど
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:06:25.16ID:jdc+zv8t0
>>632
無かったんだよ。
だからこの人が副作用の実態や追跡調査をしたんだろw
そして有ったならば、厚生労働省は安全宣言を出せただろ。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:07:26.87ID:5ahhC5gM0
>>628
東京ドームに満員に入った女子小中学生が
出て行くときには15人ほどが障害者になる計算だね
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:07:36.63ID:UIcS9FxaO
>>628
ワクチン接種しても大して効果がないって話だよね
何種類もあるウィルスのうち特定のにしか効かないというし
打てば100%効くっていうなら説得力があるけど
公衆衛生だとか全体の利益面で語るのはあくまでも打ちたい側の都合であって
受ける側には選ぶ権利ないってのは異常
法定伝染病じゃあるまいし
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:07:43.80ID:/UwVOYXv0
>>642
入院を要するような重篤な副反応は300万接種あたり180人とかなんだがな。反ワクチンはアホなのか?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:08:36.54ID:CoW+yfcW0
あと数十年すれば、先進国の中で日本女性の子宮頚がん発生率が異常に高い結果になる。
その時まで女性はマスゴミに騙されてたとは気づかないだろう。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:09:25.08ID:M147j8CL0
>>642
癌で20〜30代に死なれるリスク、死ななくても子宮とって子供が生まれなくなるリスクに比べたらハナクソみたいに安いな
んで医療費だけどさ、病気の治療を高いからってケチって効果のない安い治療やったりするか?
例えば透析治療は年間数百万かかるけど、金が勿体ないってやめさせるか?
医療費も大事だが、それよりも人命を助ける事、健康を増進させる事の方がずっと大事だろうが
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:09:42.56ID:/UwVOYXv0
>>644
テキトーなことばっか書き込みすんなよw
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000161332.html
予防接種後副反応疑い報告は、予防接種法第12条第1項の規定に基づき、医師等が予防接種を受けた者が一定の症状を呈していることを知った場合に、厚 生労働省に報告しなければならない制度です。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:10:17.96ID:eWitcPXF0
俺も、小学生の時の強制以外、
ワクチンを打ったことがないが、
43歳11ヶ月、インフルエンザにかかったことない。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:10:27.91ID:RFNGwxHA0
けっきょくこれ安全だったんだな
ツイッターとか見てたらパヨク界隈の奴らがめちゃくちゃ叩いてたな
あいつらどう責任取るんだろうな
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:11:02.92ID:0VXb3GOx0
かかるかどうかわからん病気のためにワクチンうって副作用に苦しむのって間抜けだな
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:11:05.78ID:/UwVOYXv0
>>646
hpv16,18型2種類で70%カバーしてるんだがな
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:11:23.78ID:ANVZQoFX0
>>1
このワクチンは数年しか効かない。
中学生に接種しても高校を卒業する頃には効き目がなくなるわけだが、
日本の高校3年生の処女率は24%(ちなみに高校生の男子の性経験率は15%)だから、
日本でこのワクチンを集団接種する意味がないんだよ。
しかも、問題のウィルスが子宮頚がんの原因であるという根拠も薄い。
ごくありふれたウィルスで自覚症状もないが、調べるとかなりの確率で性感染しているものらしいから。
製薬会社もネイチャー誌もイギリスだから、この女性記者に肩入れするんだろう。金だよね。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:12:37.58ID:hrLrQh640
薬害やくざ左翼はネトウヨと刺し違えて死ね
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:13:00.09ID:M147j8CL0
>>654
かかるかどうかわからん副作用のためにワクチンうたないで予防できる癌で死ぬのって間抜けだな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:13:44.94ID:/UwVOYXv0
>>656
またデマがw

効果は20年程度は続くように作られてるし。先行している海外の臨床試験でも10年以上継続していることが確認されてるから。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:14:00.16ID:W6YEDgF40
反ワクチン運動ってアメリカ発なのかな?
ジム・キャリーが突然運動に参加して活動家になってしまったりしてた
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:14:30.88ID:0VXb3GOx0
>>659
誰でもいずれ老衰、癌、事故で死ぬだろ
癌なら寿命なんじゃないか?
未来永劫生きていられるもんではないんだし
0663名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:15:23.17ID:UIcS9FxaO
>>639
> 子宮頚がんワクチンとインフルエンザワクチン比べれば危険性はインフルエンザワクチンのほうが高いっつーの。
>
> インフルエンザワクチンは鶏卵使って作ってるから卵アレルギーの子供でまれにアナフィラキシーが起きて問題になってるが、

その認識も最近なってからでしょ
インフルエンザワクチンも昔は学校で集団接種してたんだよ
ヤバくなってやめたんじゃん
子宮頸がんワクチンも10年20年後に薬害訴訟になるかもだよ
で、結局効果がなかったとか
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:16:04.94ID:AfefJCme0
幽霊の正体見たり枯れ尾花
我々の認知を歪め、恐怖を伝搬し広めるための仕組みが脳には備わっている
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:16:08.61ID:ANVZQoFX0
>>656
>日本の高校3年生の処女率は24%
間違えたわ。処女率76%ね。

高校生の男子の性経験率は15%
高校生の女子の性経験率は24%
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:17:04.54ID:M147j8CL0
>>662
そうだねまだ20、30代なのに癌で死んでもきっと天命なんだね
子宮頚がん以外に予防できる癌は殆どないし胃がんや肺がんと違って若者が死ぬんだよダァホ
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:17:58.18ID:/UwVOYXv0
>>663
またテキトーな。
インフルの予防接種が中止になったのは日教組の圧力だよ。中止になったときは日教組が支持母体の社会党村山政権。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:18:43.40ID:ANVZQoFX0
ヤリマンが罹る病気なんだよな。
0672名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:18:46.49ID:V7ZIQGSb0
このスレを見ても分かるように、一般層に中途半端な科学知識が回ってるのが問題なんだよな
ほとんどがセンセーショナルに書き立てるマスコミやトンデモ本の受け売りだけど

なんつーか、甲殻類アレルギーで死んだやつがいるからエビ・カニの販売を禁止しろ!と騒ぐのと同レベル
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:20:04.70ID:5ahhC5gM0
このワクチンを最大限評価するとしても
その手の女がヤリマン生活やる前に自己責任で打てばいいだけだからね
社会の多様性を考慮するなら、全女性に半強制的に接種させるのはおかしい

1万回に1回実弾が出るロシアンルーレットを3回引き金を引く
自己責任でどうぞ
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:20:08.61ID:UIcS9FxaO
>>643
> で、性感染症はセックスする相手が今までどんな奴とセックスしてきたか、
> どうやって正確に知るんだ?

ここに違和感ありまくり
女にワクチン打っとけば男はやりたい放題でいいってことだよソレ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:20:47.02ID:M147j8CL0
>>669
海外でワクチン打ってる国は明らかに罹患率死亡率下がってんだよ低能
ウィキペディアでいいから通読してこいよ
0676名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:20:49.44ID:0VXb3GOx0
病気や怪我の治療はまだしも予防のために痛い目にあうのが嫌なんじゃないかな
間違いなく病気になるとわかればワクチンもいいだろうけど
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:21:29.75ID:jdc+zv8t0
>>650
予防接種法の一部を改正する法律(平成 25 年法律8号)が本日公布され、4月1日より、
病院若しくは診療所の開設者又は医師(以下「医師等」という。)は、
定期の予防接種又は臨時の予防接種(以下「定期の予防接種等」という。)を受けた者が、
厚生労働大臣が定める症状を呈していることを知ったときは、
厚生労働大臣に報告することが義務付けられたところである。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou20/dl/yobou130417.pdf

この人の活動に寄って、この様に制度として厚生労働省が纏める事にしたんだろ。
それまではその様な制度が存在しなかったから、日本人固有の副作用が有ると言う説を否定出来なかったんだよ。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:21:38.48ID:UIcS9FxaO
>>641
それ以上に面倒くさいことになっちゃったから
もう子宮頸がんワクチンも学校での集団接種は無理だろうねぇ
製薬会社ざまぁww
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:22:13.65ID:wVd6FSbh0
>>672
恐ろしさを感じたわ
マスコミも報じてるしなんとなく子宮頚がんのワクチンは危険なものと思い込んでた
でこういったニュースが出てもまだ考えを改めないアホの多さ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:22:25.66ID:ANVZQoFX0
罹る人数が少ないわけだし、このワクチンのおかげて予防できたという信用できるデータもないんだろ。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:22:41.50ID:/UwVOYXv0
>>673
またテキトーなwww
子宮頚がんワクチンで死者がいつ出た?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:24:30.83ID:VWd9wc4c0
ネトウヨ「HPVワクチンは殺人ワクチンだよ!安全とか言ってる村中璃子はブサヨのチョン!」

↑これ見てHPVワクチンの怖さに布団被って震えてるけど、嘘だったの?(´・ω・`)
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:24:59.73ID:ANVZQoFX0
このワクチンを摂取した集団と、していない集団との比較で、それぞれの子宮頚がん罹患率を出してみろよ。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:25:13.97ID:M147j8CL0
>>681
WHOやネイチャーの見解より信用できるデータがあると言うなら持ってこいよ
もう既にワクチンは有効って事で決着ついてんだよ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:26:27.51ID:5ahhC5gM0
フェミニズムってアホだからね
軍隊は男女共同参画、女性兵士大活躍とかプロパガンダすれば
すぐに戦争に賛成し出すから
ハリウッドみたいにかっこいい女性兵士の映画を流しまくればいい

ネオコン製薬会社が作ったワクチンでも、
フェミ経由でオツムの弱いパヨクが接種を推奨してくれる
ネオコンからしてみればフェミニズム様様
安倍ちゃん腹を抱えて大笑いだね
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:26:57.54ID:ANVZQoFX0
>>686
だから、このワクチンを摂取した集団と、していない集団との比較で、それぞれの子宮頚がん罹患率を出してみろって。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:27:48.22ID:mpRnXprP0
>>659
日本人でのデータを取らないとね
それと金
濡れ手に粟w
責任?
接種した人の自己責任w
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:28:25.00ID:M147j8CL0
>>688
ちゃんとソース記載してあるから信用できないならソース見てきたら?
それでも信用できないならpubmedやらネイチャーの原著やら読んできてどうぞ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:29:55.96ID:UIcS9FxaO
>>672
問題はそこじゃないでしょ
個人個人にワクチン接種を受ける受けないの選択権をちゃんと認めるべきだっつうの
仮に副作用が間違いだったとしても
だから全員受けましょう、つか絶対に全員受けさせろ的なやり方はおかしい
そこに対する反発もあって今の状態になってると思うわ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:30:42.67ID:M147j8CL0
>>694
あるかどうかも定かでない副作用を気にして防げるかもしれない癌になる方がいやだろ
「あなたは10年前にワクチンを打ってれば助かったかもしれませんが子宮を取らなければいけません。お腹の子は諦めてください。」
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:31:12.62ID:wVd6FSbh0
>>694
ワクチンと副作用に関連性が見られないと検証した事が今回のネイチャーの表彰になったんだろ
いつになったら事実見るんだよ
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:31:49.24ID:i8mYbEei0
>>1
テレビでちょいちょい薬害薬害と取り上げているが・・・それはどうなん?
 
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:32:28.63ID:UIcS9FxaO
>>690
論点すり替えないでよ
ワクチン接種しない場合は必ず子宮頸がんになるの?
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:32:45.10ID:M147j8CL0
>>693
厚労省のHPに日本人のワクチン接種者で予防効果あったって出てるがな
もう被害者団体以外あんたの味方はいないんだよ
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:32:49.66ID:xtDCUPQP0
>>16
就職後、七年のうち二回インフルエンザで寝込んだ。

その後はワクチンを受けはじめた、
以後、20年間インフルエンザにかかっていない。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:32:54.58ID:i8mYbEei0
>>697
今は遺伝的にどこの癌になりやすいかとか分かり始めているからな。

それでハリウッドスターだかが前もって切除してえらく不健康そうにしてたが・・・
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:33:35.55ID:/UwVOYXv0
>>677
そりゃh25に改正されたって文書だろ、制度自体はそれより前からありますが?
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:33:43.76ID:li6UHs7o0
副作用を訴えているのが主に若い女たち、という時点で
察し
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:34:04.53ID:wVd6FSbh0
ああ
一人の馬鹿が携帯とパソコンで書きこんでるのか
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:35:07.58ID:M147j8CL0
>>706
それはまた別物やな
こっちはHPVがほぼ前例で関わってる
胃がんならピロリがほぼ前例で関わってる
癌で一緒くたに考えない方がいい
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:35:07.89ID:i8mYbEei0
>>705
俺は子供の頃にワクチンを打つと必ず体調を崩していたが・・・

ほぼ死滅しているウィルスでも若干悪かったのか。
やや卵アレルギーなどがあったのか
なんだったんだろう?
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:35:42.02ID:5ahhC5gM0
日本産婦人科学会の定義では
2週間以内に症状が出たものだけが「副反応」でそれ以降は「心身の反応」として片付けられるそうだ

厚労省が出してるデータも、その基準であるとしたら
さらに統計に出てこない隠れた被害者がいるということだろうね


副反応の報告数ではその他定期予防接種の7倍
インフルエンザワクチンの40倍

参議院厚生労働委員会2013年3月21日、とかしきなおみ厚生労働大臣政務官答弁より
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:35:56.28ID:cI/H9iIx0
これ別の病気と思われる女性患者が攻撃していた薬だっけ
見た感じ精神病にみえたもんな。。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:36:02.57ID:UIcS9FxaO
>>697
うん、それでいいじゃない
自己責任
ワクチン接種強要されるよりそっちのがましっていう考えも尊重されるべき
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:36:24.60ID:M147j8CL0
>>711
お前みたいなバカよりはまともな人が書いてるんだからお前は医者の言うことにハイハイしたがってりゃいいんだよバカ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:36:49.39ID:OGqM/5hb0
クソ鬼女が得意満面で誹謗中傷してたんだろうな
こいつらってなぜか働く女性に異常な憎悪を燃やすよなw
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:39:32.78ID:UIcS9FxaO
>>717
> 医者の言うことにハイハイしたがってりゃいいんだよバカ

これだよ、これ
これのおかしさわからない人は危険
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:39:46.62ID:2K2B+Ozs0
>>697
嫌だったら自分の判断で打てばいいんだよ
性交渉をしない子を含めて税金で強制接種させて副作用のみならず国賠のリスクもある

そんなのを国が強制的にやらす話か?
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:40:29.72ID:M147j8CL0
>>721
そうだね
メディアが今回の報道始め海外メディアの見解やWHOの見解をきちんと報道してればもうちょっと違ったかもしれないのに残念だわ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:41:44.82ID:i8mYbEei0
>>721
当たり前w
行動経済学の実験で結果が出とる。

明らかに自分にメリットのある事でもひとつふたつ段階を踏んでやらなければいけないなら勧められても8割くらいの人はやらない。
メリットがあるかどうかハッキリ分からん事ならそりゃ数%は妥当な数字だ。
 
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:41:59.01ID:5ahhC5gM0
重篤な副反応の発生率
サーバリックスでインフルエンザワクチンの52倍
ガーダシルでインフルエンザワクチンの24倍

参議院厚生労働委員会2013年3月28日、はたともこ議員質疑


隠せない事実
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:43:04.04ID:M147j8CL0
>>722
いやどんな説明したって信用出来ないって返されるし提示したソースに対する反論もないんだからこれでいいじゃん
ちゃんとお医者さんはお前の事を考えて治療してくれるから大丈夫だよ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:43:31.56ID:ANVZQoFX0
20代〜30代女性の子宮頸がん発症者は10万人あたり63人だってさ。罹患率0.063%

国立がん研究センターがん対策情報センター
地域がん登録全国推計によるがん罹患データ(1975年〜2010年)

処女は罹らない病気だしな。

ここ10年上昇している“処女率”

『厚生労働省』の関係機関『国立社会保障・人口問題研究所』が実施した『第14回出生動向基本調査(結婚と出産に関する全国調査)』というデータの中で、
未婚の男女7000人に、“性経験のあり/なし”を聞いた項目があります。最新版で2010年の調査なのですが、未婚で性経験がない人の割合は次の通りです。

・18〜19歳……女性/68.1%、男性/68.5%
・20〜24歳……女性/40.1%、男性/40.5%
・25〜29歳……女性/29.3%、男性/25.1%
・30〜34歳……女性/23.8%、男性/26.1%

30歳の女性でも、3人から4人に1人が“処女”
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:44:17.78ID:rT6Vxlhi0
>>722
マスゴミじゃあるまいし人の文章をチョッキンチョッキンするのはイクナイ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:44:53.53ID:8AARcb3q0
金の流れがとても分かりやすい
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:44:57.42ID:2K2B+Ozs0
っていうかこれに税金つぎ込むくらいなら強制的にピロリ菌除菌させる方が意味あるだろ
ピロリ菌は母親から移ることが多いんだし、胃がんの主要な原因だし、子宮頸がんより被害者多いんだからさ
感染するって意味じゃ公衆衛生的にも意味あるし

まぁ俺は反対するけど
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:45:02.45ID:UIcS9FxaO
>>723
そうそう
そうなんだよ〜

なんで子宮頸がんワクチンに限って全体主義的なやり方を押し付けるわけ?っていう違和感
だったらなんでタバコ禁止にしないのっていう、ね?
タバコやめたら肺癌減るんでしょ?
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:45:39.56ID:/UwVOYXv0
はじめはみんなが子宮頚がんワクチンを公費助成しろ、定期接種に加えろとか騒いでたんだよね。税金出せーって。

ところが副反応騒動が出た途端に、国や製薬会社の陰謀だー、強制するなーってなるんだから、医療に関しては日本人って隣の国ぐらい民度低いなwww
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:46:07.19ID:UIcS9FxaO
>>727
> ちゃんとお医者さんはお前の事を考えて治療してくれるから大丈夫だよ

救いようのない馬鹿だね
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:46:18.93ID:eW4Yb9G20
受ける受けないは自由だ、選択肢を与えることは良いことだ、というのは、前提条件があって、情報がきちんと提供されていること。

捏造、デマをマスコミ使って流しまくって不安を煽りまくった状態で、「受ける受けないは自由だ」というのが、反ワクチン運動化の典型的なやり方。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:46:32.19ID:rT6Vxlhi0
>>728
それで救える筈だったに数千人/年が子宮頸がんで死亡ってのも自己責任w
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:47:05.30ID:5ahhC5gM0
ネオコン製薬会社がワクチンをつくる

安倍が定期接種化する

パヨフェミが推奨

女が接種

3205人に1人が障がい者になる

国が賠償する



犯人である製薬会社や安倍やパヨフェミは全くノーダメージ
痛い目を見るのは一般の女と多額の賠償金を背負わされる国(税金)
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:47:22.45ID:0VXb3GOx0
予防で苦しむのは健康のために死ぬみたいでみっともない
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:47:28.48ID:M147j8CL0
>>732
ピロリは乳児期を除き人から人にうつらない
HPVは性感染症だからうつる
以上
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:47:57.95ID:7cg7gCYl0
>>1
>医師・ジャーナリストの村中璃子さん

この人の記事は圧巻だった
池田修一・信州大学医学部長(当時)とか、まさに無能で人間の屑だったよ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:48:14.98ID:z7O0WTw50
>>672>>680
昔の洗脳は一つの情報を押し付けるものやった。今はゴミ情報を大量に浴びせて真実に到達させなくするのが洗脳や。
ネットなんかより本一冊読んだほうが体系的な知識になるで。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:48:30.20ID:ZWt7VHHj0
>>67
なるほど、執拗なタミフル叩きは反安倍・反自民のマスコミによるキャンペーンだったか。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:48:44.42ID:/UwVOYXv0
>>733
共産党や市民団体が定期接種にしろーって国に要請してたんだが、、、
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:49:06.85ID:UIcS9FxaO
>>732
ピロリもそうだよね
でもたぶんピロリ均除去は儲からないんだよ
胃ガンになってもらって抗がん剤を売り付ける方が採算取れるんだろね

子宮頸がんはワクチンの方が儲かるんで
予防予防って煽ってる
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:49:30.09ID:M147j8CL0
>>735
心配ならpubmedで最新の論文読んだり医学書購入したりして自分の受けてる治療が正しいか検証してみたら?
どうせやらんだろ
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:50:44.70ID:RV38EO0s0
昨年の接種率4%
救えるはずの命がとか集団免疫とかいうなら、接種対象から男を外すのはおかしい
命や集団免疫のことより、金儲けだろ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:51:17.46ID:ANVZQoFX0
子宮頸がんの原因は、
ヒトパピローマウイルス(HPV)という、
ごくありふれたウイルス。
性交経験がある女性の80%以上が、
50歳までに感染を経験するといわれています。

だってさ。なのに、子宮頚がんになるのは10万人あたり63人。原因は他にあるんじゃないの?
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:51:27.65ID:0VXb3GOx0
内心で治療が必要な病気にかかることそのものを不具と考えてる人が多いと思う
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:52:10.88ID:rT6Vxlhi0
>>745
日本では交通事故死がザクッと4千人/年だから、それも大したことがないってことでw
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:53:18.67ID:M147j8CL0
>>748
それで接種率が上がるなら反対しないが?
つうかこのワクチンはセックス始める前の世代に効果あるんであって俺らみたいなおっさんが打っても効果薄いだろ
海外じゃ男もワクチン打ってる国もあるで
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:53:33.09ID:ANVZQoFX0
>>703
ん?このワクチンを摂取した集団と、していない集団との比較はどこにあるの?
それぞれの子宮頚がん罹患率を出してみなよ。出せるもんならな。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:54:17.96ID:/UwVOYXv0
あのな、、、

子宮頚がんワクチンは国が定期接種強制したわけじゃねーからな。共産党や公明党、市民団体が公費助成しろ、定期接種化しろって要求して実現したんだぞ。

で、副反応騒動がおきて止めろーってまた市民団体が騒いだから定期接種を中止にしたんだろ。

おめーらどんだけ民度低いんだよ。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 05:54:25.07ID:2K2B+Ozs0
>>740
それHPVはセックスしないければ感染しないって言ってるようなもんじゃんw
っていうか死ぬまでセックスしない人はいるけど乳幼児時代がない人はいないよ?
0758名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:55:18.26ID:M147j8CL0
>>751
井戸水が関与してるから若年者の感染率は相当低いぞ
赤ちゃんに口移ししないようにとも指導してる
0759名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:55:18.80ID:/C8Tm3Um0
イギリスあたりはワクチン打たずに病気になったら自費診療だったかな?
0760名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:55:23.39ID:Rkck7kzK0
これ単なる捏造報道なんだろうか
それとも自称被害者と結託した利益目的なんだろうか
インフルエンザワクチンと自閉症に関する論文を捏造した医師は
裁判起こす家族たちと結託してたよね
0761名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:56:10.03ID:u8Igl2Hl0
このワクチンを打ったら、子宮頸がんにならないって製薬会社が確約して欲しい。
そうすれば日本政府も、糞高い偽薬を強制してるって批判に反論できる。
ワクチンを打って子宮頸がんになったら、一律400万円の保証を出すって事で
イギリスの製薬会社と合意できないのかな・・・・・・・w
0762名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:56:42.59ID:M147j8CL0
>>757
ピロリは乳児期の井戸水または保菌者との経口感染
ちっとは自分で調べろや
0764名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:57:36.47ID:UIcS9FxaO
>>736
自分は、反ワクチン運動とか副作用がデマがどうとか以前に
いきなり子宮頸がんワクチンはいいから全員接種!っていうやり方に違和感があんのよ
副作用がなかったとしても自分なりの考え方で接種拒否の選択をする権利はあってしかるべきと思う
0765名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:57:38.51ID:PAeeEwtv0
>>1
これほどのノシボ効果が波及したら、どうしようもない。
0766名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:58:32.50ID:ANVZQoFX0
アフリカの紛争地帯とかで集団接種してたものなんだよね。
戦時レイプによる性病対策。
0767名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:58:47.87ID:4u8m3ysI0
>>75
韓国で導入の結果
重篤な副作用は起こってない
日本人にのみ起こる副作用()だというなら話は別だが
0768名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:59:04.92ID:UIcS9FxaO
>>747
そうじゃなくて、世の中の医者がみんなまともだと思ってんの?ってこと
あなたところどころ発言が夢子ちゃんだよ
0769名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:59:15.35ID:z7O0WTw50
スマホをしょちゅういじって万能感に浸っている連中は注意だな。
世の中わかったような気になって、間違った判断を採って、
破滅しないように注意しないと。
0770名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:59:46.50ID:ANVZQoFX0
韓国でやる意味ならあるんじゃないの?
売春が国技なわけだし。
0772名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 05:59:57.88ID:lz7/xdtu0
>>747
医者よりもはるかに信用度も能力も高い医学者が反対意見言ってるんだろ
0773名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:00:07.73ID:eW4Yb9G20
>>764
>自分は、反ワクチン運動とか副作用がデマがどうとか以前に

「デマがどうとか」を「以前に」と書くことが完全に間違い。
一方的なデマを吹き込んでおいて、その上で本人に選択させる、というのはマインドコントロールのやり方で、断じて認めることはできないね。
0774名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:00:40.46ID:M147j8CL0
>>764
ワクチンを打たないって事はウイルスを撒き散らす加害者にもなりうるんだよ
ワクチンの予防効果は100%ではないから接種率が高いほど予防効果が高まる
これはHPVワクチンに限った話じゃない
だから反ワクチン集団とかいるとめんどくさいんだよね
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:00:42.41ID:qJ34KF+M0
真実を白日の下に晒すのが我々報道機関の責務(キリ!

とんだ茶番だ。

そういやタミフルのときもすげー馬鹿騒ぎしてたよな。
0776名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:01:01.81ID:UIcS9FxaO
>>758
> 赤ちゃんに口移ししないようにとも指導してる

若い子にセックスしないよう指導するのに等しいでしょ
意味ないわ
0777名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:02:03.75ID:/UwVOYXv0
>>764
いや、だから全員接種にしろって要求してきたのは国民なんですが、、、
0778名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:02:13.31ID:5ahhC5gM0
このワクチンに反対しているのが統一教会であるとする
それならば、統一教会信者はこのワクチンを打たせないであろうし
統一教会信者には被害者は出ないことになる
パヨフェミの言い分自体が被害者は一般の女だと証明しているようなもの

薬害被害者に統一教会信者の詐欺師とかレッテル貼りしてきたパヨフェミはほんとひどい
0779名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:03:13.60ID:M147j8CL0
>>772
それ、報告してる人数が1なら研修医1人の意見と変わらんぞw
論文が1個なら沢山の論文を解析した海外の論文、ひいては学会やWHOの見解の足元にも及ばないw
それが医学研究で統計のやり方なの
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:04:19.09ID:5ahhC5gM0
3205人に一人は重篤な副反応が出て
障害者になる

女性団体はフェミだから誰も救ってくれないよ?
助けてくれるのは統一教会だけらしいよ?

だれがこんなワクチン打つんだ?
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:05:06.12ID:z7O0WTw50
ネットの時代も終わった
今やネットを飛び交う情報の99%はゴミだ
2010年代、スマホ愛撫低脳馬鹿だらけになってネットが低質化した
アフィサイトの隆盛とスマホの普及がリンクしたのがまずかった
今、賢い人はネット離れしてるからな
ネット離れした人の話をネットで聞けないのは残念だ
0782名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:05:49.16ID:eW4Yb9G20
>>775
疑問が出てきた時にマスコミが馬鹿騒ぎしてしまうのはしょうがない部分もあるんだが、その後その疑問が根拠のないものだ、ということがわかったら、マスコミはきちんとそのことを伝えなければならない。
でもマスコミはそれを怠ってきたわけで、そんな中、妨害等々に負けずに記事を書き続けてきたので、村中氏がジョンマドックス賞を受賞した、ということだね。

そして、この受賞をマスコミが握りつぶしている時点で、この受賞が一層大きな意味を持つ。
マスコミは今後も沈黙を続けてマスコミとしての役割を放棄して、デマの拡散装置であり続けるのかどうか。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:06:17.82ID:Rkck7kzK0
>>780
すごい捏造意見だな
なぜ日本だけ異常に高い率で「重篤な副作用」が出るのか
ご説開陳いただきたい
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:07:25.04ID:5ahhC5gM0
損害賠償を払うのはどうせ国(税金)だし
ネオコン製薬会社とその広報やってる村中璃子に負わせろよ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:08:10.30ID:eW4Yb9G20
>>781
とりわけネットの医療情報、美容情報はゴミだらけになってしまったな。
毒にも薬にもならないゴミであるならまだしも、キュレーションメディアや反医療運動化による明確な毒が検索でゴロゴロひっかかるようになった。
0787名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:08:29.60ID:tMVCezD20
朝日新聞、小川榮太郎氏を恫喝。謝罪と賠償を要求。

って全くおんなじ構図。負けるな小川榮太郎。
0788名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:08:37.61ID:M147j8CL0
>>776
うーん、まあやりたければ尿素呼気試験やら内視鏡やらやってもいいけどさ
今の20代以下のピロリ感染率が10%以下か
胃がん発症するのが40〜50代以降としてそれまでに内視鏡検査を受けて除菌すればいいってやり方でやってるがたしかにやってもいいのか?
うーんわからん
0789名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:08:51.74ID:UIcS9FxaO
>>773
話が噛み合ってない
今回みたいなケースでなくてもって話だよ
実際副作用がほとんどなくて接種反対する風潮もまったくないワクチンがあったとして
それを打つ打たないは自分で考えて決める権利があってしかるべきと言ってる
0790名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:09:33.21ID:eW4Yb9G20
>>789
それはあなたが重要な前提条件をすっぽりと無視しているからだ。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:10:35.08ID:ANVZQoFX0
アフリカの紛争地帯とかで集団接種してたものなんだよね。
戦時レイプによる性病対策だけど、大した実害もないありふれたウィルス殺すだけだから、ただの気休めか、ほかに目的があってやったことなんだろう。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:10:37.42ID:LQk94LNj0
>>774
横だけど
普通の女性は性行為する相手は夫なり彼氏なり一人だから
もしウィルスを持っていたとしてもそれをうつした相手は夫か彼氏だし
更にうつす相手も夫か彼氏の一人しかいないんだよ
その夫か彼氏が不特定多数と性行為でもしないと撒き散らすことにはならないし
類は友を呼ぶというくらいでマトモな女性の夫や彼氏に不特定多数とヤリまくる人は少ない
性行為をしたような元カレ元カノがいたところで
マトモな人は結婚までに二人いるかいないかだから
ウィルスを撒き散らす心配をするなら風俗嬢と風俗通いを趣味にする男共を何とかしないとね
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:11:50.06ID:tJSAIAu00
医療利権ウザいから廃止でいいこれ以上無駄金使うな
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:12:11.50ID:UIcS9FxaO
>>774
撒き散らす、という表現は誇張しすぎ
どんだけ不特定多数とセックスする前提なの?
0796名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:12:57.62ID:jO9Eio1V0
まるでお前らはネイチャーが間違ったことがないかのように考えてるんだなー
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:13:49.63ID:yebkqK7t0
>>9
>一方的な報道になってしまうので私の話は一切報じられない

はぁ?
いつも一方的な報道してるくせに
何言ってんのかねえ?
意味不明だよねえw
0798名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:13:53.78ID:MeitUF5g0
ヤリマンの人以外には必要ないんだよね?
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:14:06.49ID:YfvWgez10
大事な点は、ワクチン接種後に子宮痙攣や死亡例が実在している点。
ワクチンを売ろうとする勢力を信じるかどうかということ。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:14:13.20ID:5ahhC5gM0
ユダヤ教の人がワクチンを打たないってほんとかね?
豚由来の成分が入ってるとかどうとか
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:14:39.56ID:ANVZQoFX0
バカは権威主義者が多い。共産党の指導者に黙って従うタイプ。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:14:39.74ID:VQ0iIkKy0
印象操作はどーでもいいから、科学的に書けや。
判断出来んだろが。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:15:04.04ID:UIcS9FxaO
>>786
高校の同級生が破傷風から敗血症になって死んだよ
あっという間だったわ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:15:30.46ID:wOVjgSUY0
これA.Iドクターならどう判断するのか非常に興味がある。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:17:45.82ID:UIcS9FxaO
あ、斜め上の話を思い出したけど
インフルエンザで高熱を出すとガン細胞が死ぬらしいからね
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:18:07.65ID:lz7/xdtu0
マスゴミの報道が原因じゃん
0808名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:18:12.24ID:M147j8CL0
>>793
それはエイズと同じ理屈でパートナーの以前のパートナーの相手を知ってるのか?という話で
男なら妻に内緒で風俗に行くかもしれんしたった1度のセックスで感染することもある
だから沢山の人間とセックスすると子宮頚がんのリスクが上がるというのは正しいけれど子宮頚がんになった人が沢山の相手とセックスしていたとは限らない
教科書的には生涯に一度は感染する、ありふれたウイルスらしいから
殆どの人は感染しても治るんだけど、運悪く癌まで進んでも進行するまで全く症状は出ない
20、30代の女の子なんて自分が癌になるとは思わないから検診受診率は海外に比べて低い
結果、子宮頚がんは特に20〜30代の若年者で増加してしまっている
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:18:54.31ID:KXeB2hf10
>>785
ネットメディアの特性としてテレビや新聞と対比するとネットには情報の押し付けがない。
見出しのリンクをクリックして自らその言論空間に入って行く必要がある。
その為自分の欲しくない情報のを取得する事は基本的にない。
まず最初に自分のホームとなるサイトに居着いたらそこに貼られてるページリンクをクリックするだけになり、
バカは延々とバカな情報を取得し、そこのコメント欄にいる同じ志向のバカ同士てバカを加速させてる。
これは文化でもすでにそうなっている。大衆的文化が少なくなり逆に属性集団を超えないブームが生まれては消えていってる。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:19:39.13ID:UIcS9FxaO
>>796
そうなんだよね
そこが怖いよね
おぼちゃんのも掲載されちゃってたしww
0812名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:20:44.91ID:lz7/xdtu0
共産党と学会を同レベルにするなよ
学会も間違うことは結構あるけど期待値で見れば一番信頼度あるだろ

一般人には逐一検証してる暇がないんだから権威に従うのが無難
被害が大きい場合だったら対抗する団体も出てくるからそういう時に考えればいいい
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:22:32.04ID:5ahhC5gM0
>>783
アメリカで認可されたのは2006年
2009年の段階ですでに21人もの死者をだしてるね
日本での死者数は数人だけど


HPV (Gardasil) Vaccine Dangers - CNN - VaccinationEducation.com
https://www.youtube.com/watch?v=MCbHkGmXv9Q
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:22:52.77ID:rNrWzEX80
>>592
バカな親
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:23:14.24ID:UIcS9FxaO
>>790
前提というのは、情報、という点を言ってるんでしょ?
自分は情報に左右されない考え方や価値観のことを言ってるの
まー宗教に近いかもねww違うけど
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:23:37.51ID:ANVZQoFX0
ワクチンを推奨してた公明党の女性議員、旦那がこの製薬会社の弁護士だったんだよね。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:23:58.12ID:KTgG7N1/0
ワクチン推進派は左翼イデオロギーっぽいし、
反対派は非科学的に見えるし、
どっちが正しいかよく分からない。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:25:18.26ID:ANVZQoFX0
製薬会社が医者を抱き込んで臨床データを改ざんなんて話もあったよね。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:25:29.17ID:M147j8CL0
>>796
今回は医師会、厚労省、ネイチャー、WHO、海外マスコミや医療機関全部同じ見解だから、そいつらが全員間違ってなければ大丈夫かなあ
問題あるかないか、多数決したら多分問題ない派が勝つかなあ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:26:08.38ID:pQMTQk0Z0
要するにNHKは解体するほか道はないということですね
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:26:59.49ID:cnACvAuh0
>>806
男の場合、精巣も高熱でやられて種無しになるけどな
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:27:03.31ID:KXeB2hf10
>>818
人間はつい自分に都合のいい情報ばかりを摂取し、それ以外を雑音として執拗に排除する
相互にレッテルを貼り合い攻撃的なテンプレを浴びせる
罵詈雑言を浴びせる相手方の意見を見るたびに
自分の認識への確信は強化され立場が固定化していく
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:27:27.77ID:BKv4RijL0
>>796
そもそもネイチャーというのは
確定した事実を掲載するのではなく
今後研究していくに値する考え方を掲載してるだけだもんな
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:27:32.28ID:eW4Yb9G20
>>816
>自分は情報に左右されない考え方や価値観のことを言ってるの

そんなものはありえない。
考え方や価値観は与えられる情報に依存する。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:31:15.91ID:fPn3sMjX0
この人の報じられ方は有効だという立場で検証してるみたいに読めるけど実際どうなの?
中立の立場で検証した結果、有効だと唱えているのとでは意味合いが違ってくるのだけど。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:31:55.51ID:xtDCUPQP0
>>713
俺は数日後に腫れて痒くなる。
腫れがピークの時は腫れが熱っぽい。
若干ダルい。仕事が出来ないほどではないが、
我慢するのもバカらしいので、
その日が土日になるように水曜日に受けてるわ。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:34:14.61ID:LQk94LNj0
>>808
20代で子宮頚がんまで進行してるってことは処女喪失はローティーンと推測される
マトモな家庭のお嬢さんにはそんな子はいないものよ
>>729を見ても処女童貞喪失の大半は20代
ローティーンで初性交するような女の子の家庭は既に無茶苦茶だろうからワクチンのお知らせしたところで病院に行ったりはしないでしょうね
30代でガン化してる場合は20代で処女喪失だろうからお気の毒とは思うけど
そのリスクを怖いと思うなら彼氏が出来た時点でワクチン接種でも間に合うわけよ
男性も彼女はいないけど童貞喪失の為に風俗に行くならその前に接種して欲しいわね
女にばかり責負わさずにね
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:35:13.14ID:yKHkWFRS0
医療側の工作って露骨だからすぐわかる
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:35:44.15ID:3zI1B1YD0
マスゴミが攻撃してるってことは、これを広めたくないんだろうな
つまり妊娠できる日本人女性を減らしていく工作か
朝鮮人らしい姑息なやり口だわ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:36:09.72ID:KKhKgczt0
ここはあえて言おう。

ジャァァァプwwwwww
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:36:19.64ID:zUpQ3GVW0
>>1
内容読んだけど結局よく分からないなw
どっちもこうだって確信できるものを持ってない
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:36:59.64ID:A7igG4Et0
ネイチャーの広告スポンサーにHPVワクチン関係の製薬会社が絡んでないか調べろよ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:37:21.87ID:M147j8CL0
まあもし反対派が医学的に反論するんなら海外のデータに対し、なぜ日本だけで変な副作用が出たかを研究せねばなるまい
池田先生がやったように日本人の人種性や遺伝子の特徴について調べないとね
今は名誉毀損で裁判中だっけ?
また、その副作用が既存の精神症状とは別物だという事も示さねばなるまい
名古屋での調査結果ではワクチン打ってない集団と変わらないって出ちゃったけど
こういう事をしてはじめて説得力のある説になるんだけど、メディアはそういうのすっ飛ばして副作用が〜ってすり込んでるからね
証明責任はワクチン否定派にあって、推進派には充分過ぎるほどの根拠が揃ってるんだけどね
勿論メディアは一切報道しないけど
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:37:44.95ID:UIcS9FxaO
>>828
まぁ、副作用とか関係なしに、単に体に水や食物以外の異物を
入れたくないっていう価値観があったとして
それも何らかの情報に基づいた判断だってことを言いたいんだと思うけど

今回のケースに当てはめて考えたときに、接種拒否の人は副作用のデマに騙されてるから
拒否するって言い出したと決めつけないでほしいんだよね
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:38:05.82ID:VZxOUO1a0
インフルエンザ特効薬のタミフルでも奇行との因果関係がよくわからないまま「危険」扱いされてたな
疫学的に明らかな有意差があるのかどうかと
有意差があるならあるで、メリットを帳消しにするほどなのかどうか、ってのを見積もった方がよい
全身麻酔も死ぬときゃ死ぬが、だからって全身麻酔を禁止しようという話にはならんだろう
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:38:58.89ID:gaM+Nyw30
高橋洋一が言っていた件か
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:39:28.24ID:zUpQ3GVW0
安全性を科学的に検証してから吠えろよ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:39:35.22ID:hF6wlIWE0
こんなのジャニーズに金はらって、
ワクチン打っちゃおーぜイエーイ!
ってやらせれば、バンバカ打っちゃうんじゃね?
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:40:11.67ID:j1FI4MtH0
ワクチン打たなくてもきちんと性教育すれば良いだけ。
特定のパートナー以外とむやみに性交渉しなければ
子宮けいガンにはならないんだから。
子供ができにくくなる可能性もあるしやっぱりやらないほうがいいと思う。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:42:00.93ID:eW4Yb9G20
>>840
>まぁ、副作用とか関係なしに、単に体に水や食物以外の異物を
>入れたくないっていう価値観があったとして
>それも何らかの情報に基づいた判断だってことを言いたいんだと思うけど

意味不明なポエムですな。会話は成り立たん。

では、これを再度書いて終わりにしよう。

受ける受けないは自由だ、選択肢を与えることは良いことだ、というのは、前提条件があって、情報がきちんと提供されていること。

捏造、デマをマスコミ使って流しまくって不安を煽りまくった状態で、「受ける受けないは自由だ」というのが、反ワクチン運動化の典型的なやり方。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:43:09.29ID:A7igG4Et0
>>839

「HPVワクチンが子宮頸がんを予防した」というエビデンスが一例でもあれば出してみろ。
じつは、世界中どこを見渡してもそのデータがないんだよ。

つまりエビデンス無しで、おそらく有効程度の認識で多数の薬害を出してるんだぜ。
0848名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:43:14.79ID:0EAR18uh0
>>843

既に億単位の接種数があって世界的には
安全で有効と結論出てんのにこれ以上どうせいと
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:44:21.11ID:jp97d/570
>>843
危険性を科学的に証明してから吠えれば?
0851名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:45:19.73ID:yc7kn8IT0
>>804
まずこのオバサンが実在の人物かさぐるでしょう。嘘なら大問題。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:45:33.56ID:j1UpnfOy0
権威でどうにかしようというやり方は、それこそ人間から自ら考える事を奪うぞ?
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:47:58.58ID:eW4Yb9G20
男にも打て、という人いるんだが、全然構わないよ。
男女ともに摂取を推奨しよう。

で、いざ男にも打つことになったら、別のネタで騒ぐのが、反ワクチン運動家だね。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:48:21.71ID:UIcS9FxaO
というかさ、因果関係が無いというなら
関係無いと主張する側が証明しなきゃいけないんじゃなかったっけ?
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:48:39.51ID:DTeKFT960
子供の頃、手指にイボできただろ
あれと同じウイルスなんだよ
その指は手マンした指だったか?違うだろ?
普通に童貞ちんぽにもいるウイルスなんだよ

HIVとは訳が全く違う
童貞処女でもやりまくってたら感染するんだよ
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:49:18.63ID:eW4Yb9G20
>>857
それは悪魔の証明。
デタラメを書かないように。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:50:08.28ID:1PtqWNf00
子宮頸癌になるおんなは3種類
(1)やりまんビッチ

(2)彼氏がヤリチン

(3)膣派のハードオナニスト
膣に異物や指を挿入して自慰する、膣派のおんな。
殺菌不十分で不衛生だった場合は、膣に異物を挿入することで汚染物を膣奥に到達させ、感染してしまう。

つまり(3)の場合、男性経験がなくても病気になる。
おんなは自慰するとき膣派でなく、クリ派にとどめておくべきである。

クリ派…クリトリスを刺激するにとどめる自慰。
 
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:50:13.94ID:j1FI4MtH0
だからって娘にやらせようとは思わないわー。
ガンは子宮頸がんだけじゃないわけで、
仮にこのワクチンで子宮頸がんにならなかったとしても、
他のガンになる可能性はいくらでもあるわけだし。
やってもあまり意味ないと思う。
それより複数の男性と性交渉しないように教育する方が大事。
それで十分。
0862名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:50:47.20ID:A7igG4Et0
顕微鏡で細胞の形を見て正常か癌か判断するんだが、HPVの炎症性変化は見た目が癌とそっくりなんだよ。
ほっとけば治るものを癌と誤診して切りまくってるのが現状の医療なんだ。

20〜30代の子宮頸癌の発見数が40年前と比べて40倍になってるんだぜ?
そんなに癌が大量発生する訳ないだろ。明らかに誤診、過剰診断なんだよ。
0864名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:51:35.16ID:A7igG4Et0
>>855
「子宮頸がん」の発症率だよバーカ
0865名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 06:51:57.88ID:UIcS9FxaO
>>859
副作用がないことを科学的に証明できてないんだけど?
要するにワクチンが原因でないなら何が原因なわけ?
ワクチン打たない人にもそういう症状が出てるからってのは科学的ではないじゃん
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:52:14.79ID:M147j8CL0
>>857
それって悪魔の証明じゃねえの?
とりあえずワクチン有効って根拠は世界中で出まくってるんだから、反対派は日本人がワクチン打つと危険!メリットよりデメリットのが大きい!って証拠出さなきゃ
あれがワクチン特異の作用だって言ってんのは反対派だけだぞ?
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:52:57.70ID:bhKnTaF+0
表彰状
  あんたはエライ!
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:53:03.49ID:j1UpnfOy0
>>818
どっちも間違ってるでいいと思うよ。
声を上げて取り上げられてる連中は、
直接的にせよ間接的にせよ金や面子の利害関係がある奴等なんだから
結論ありきになる。
そんな言説はどこか歪んでる
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:53:10.94ID:eW4Yb9G20
>>865
>ワクチン打たない人にもそういう症状が出てるからってのは科学的ではないじゃん

自分で答え書いて自分で否定しないように。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:53:45.23ID:8ZOT6Xxv0
まんこは基本感情で行動するからな>抗議
稀にこの研究者さんみたいに賢い人もいるけど
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:54:31.20ID:g/OEcGYn0
>>848
日本だけで危険視されてんの?
変な話だな
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:54:46.53ID:yc7kn8IT0
>>862
光を使った次世代ガン治療の良い適用例になりそうですね。特異抗体もすぐできそう。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:55:05.33ID:M147j8CL0
>>861
他の癌だと子供の結婚式が観れるかもしれないけど子宮頚がんだと子供産めなくなるかもね
あと予防出来る癌って子宮頚がん以外殆どないよ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:56:09.39ID:eW4Yb9G20
>>873
いるよ。
まぁそうやって、延々と話題ずらししてなさい。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:56:41.46ID:j1FI4MtH0
叩かれて裁判起こされて仕事が激減しても
正しいことをするために信念を貫き通して
この女性立派だなぁって何故か思わないんだよなぁ。
同じ女性として。
なんか胡散臭い、、、、。
貴乃花が信念を貫き通してる姿とは違う、、、、、。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:56:51.40ID:KTefbJTQ0
>>863
チョンモは臭いから巣に帰れww
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:57:22.20ID:Z3/Nkt6V0
ワクチン製造会社から多額の支援金をもらって

ワクチンの安全性を調査していますwww
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 06:59:14.39ID:M147j8CL0
>>871
実は日本人の遺伝子と関係してるんです!とメディアにぶちまけたのが池田先生
おかげで接種率が7割から1%以下になった
あとからねつ造だって指摘され、副学長も学部長も教授も辞めて裁判で係争中
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:00:30.37ID:A7igG4Et0
>>874
子宮頸部の円錐切除そのものが不妊の原因になるんだよ。
誤診で若い女の子宮頸部を切りまくってるんだぜ。犯罪だよこれ。

HPVワクチンは不活化ウイルス、つまり死んだウイルスを使ってるんだが、それを注射しても免疫反応が起きないので免疫賦活作用のある添加物を山盛りにしている。これが副作用の原因なのが明らかになっている。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:01:37.64ID:1PtqWNf00
クンニをしてはいけない。

最新の医学研究において、男性が咽喉癌になる原因は"喫煙"といわれてきたが、これは誤りだったことが分かった。

男性の咽喉癌の原因は、クンニ。
意外と多くのおんなのマン汁中にはヒトパピプペーポウィルス含まれる。
クンニするとこのウィルスがのどに感染し、のどにいぼを作り、食事の刺激を受け癌化する。

日本は法律でクンニを禁止すべきである。
またAVでもクンニは危険行為として自主規制し、クンニは行わないように協力を求めたい。

 
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:01:51.59ID:KTefbJTQ0
>>878
毛唐さんの言うことが聞けないの?ww
日ごろジャップジャップうるさいのにww
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:02:11.31ID:yc7kn8IT0
>>880
がん発生は民族的差異があってもおかしくはないからね。ゲノム解析でわかる。
あとその先生は神経内科だから脳障害のプロだね。婦人科系ではないし。
指摘も記憶障害とかそっちを念頭においたものでしょう。方向性が違う。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:02:17.95ID:5J7/lmRi0
>>24
重大な副作用が出ないクスリやワクチンは存在しないんでは?
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:02:22.30ID:FK/GtWhd0
思想や感情を優先する人は職種・学歴を問わず存在するからな
どこの国にもいるけれど日本はそういう声に特に流されやすい
合理性というのがすっぽり抜け落ちている人が多い
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:04:25.86ID:RvyyWAwa0
怪しげなワクチンなんて射たなくてもそこら中で股開かなきゃいいだけじゃん
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:04:41.04ID:zUpQ3GVW0
緊急性のあるもんでもないし特許切れるまで待てばいいのに
その時にどんな反応するんだろうなw
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:06:29.59ID:M147j8CL0
>>885
実験のやり方とか結果の数字の出し方とか、高校生でもやらないようなミスを論文で発表してる
しかもそれを学会などで検証される前にメディアに大々的にぶちまけた
これは意図的なものがあったと取られても仕方ないだろ?
落ち度がないならなぜ職を辞したんだ?
この記事の女性記者が詳しく書いてるよ
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:06:38.28ID:yc7kn8IT0
患者に神経症状がでたら脳機能障害を調べるのが当然だ。個人差があるなら
自己免疫ってことで、感受性の差異ならHLA。当然の流れw
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:08:06.68ID:uZQohCjN0
安全と言う人と危険と言う人に分けて、接種したら、すぐ答えが出る。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:08:16.30ID:5J7/lmRi0
>>861
唯一ワクチンで予防出来る可能性がある癌が子宮頚がんだよ
特定のパートナーでも節度を守っていても感染することはあるよ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:08:34.12ID:cMwHUegO0
>みんな声を上げようとしても、薬害を訴える人たちから攻撃を受けるのを恐れています。

どこぞの被害者ビジネスみたいだな。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:09:44.39ID:5ahhC5gM0
2.13.3.28厚生労働委員会質疑〜HPVワクチン(サーバリックス、ガーダシル)について
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&;v=yUZEm5JRvjM

はたともこ
お手元の資料は厚生労働省から提供された本年3月11日厚生労働省開催の副反応検討会議資料をもとに作成したものです
一般にはHPVワクチンの副反応の頻度はインフルエンザワクチンの10倍と言われていますが、
それは事実ではなく実際にはインフルエンザワクチンのサーバリックスが38倍、ガーダシルが26倍
そのうち重篤な副反応はインフルエンザワクチンのサーバリックスが52倍、ガーダシルが24倍ということでよろしいですね


矢島局長
はい、今の倍率につきましてはいろいろとですね
対象年齢が異なることから、報告率に違いが生じておりますけれども
その3月11日に開催しました副反応検討会の資料におきましては、
その子宮頸がん予防ワクチンが発売開始から昨年12月末までに830万回接種されており
1926例の副反応の報告がありました
これは100万回当たり接種の約232例の報告率であります

一方インフルエンザワクチンにつきましては、昨年10月1日から同年12月末まで
約5100万回接種がされておりまして328例の副反応報告がありました
これは100万回接種あたり約6例の報告率でありまして、
ご指摘のですね報告率では約40倍ということになっております

ですが先ほど申しましたけども、報告の対象ですとか、因果関係が疑われる重篤な症例に限定されるということもございまして
その対象年齢が異なることから、その報告率については中々一緒に比べるということ難しいと考えております
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:11:19.82ID:yc7kn8IT0
そもそも脳炎系と不定愁訴を混同するとか医者とは思えないのだがw
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:12:16.67ID:OlBNC7d40
なんかNHKみたいな邪悪な書き方するやつ多いスレだな
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:12:29.47ID:tUOMw7XJ0
医学より拝み屋をありがたがる国だから新しいものへのパッシングは国民性だよ最新医療が受けたければ海外に行け
医療費が高額な代わりに最新医療が受けられる米と自己負担が低い代わりに周回遅れな医療の日本でバランスはとれてる
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:13:13.16ID:5ahhC5gM0
>>871
>>880
相変わらず都合悪いものは無視して自作自演してるな


アメリカで認可されたのは2006年
2009年の段階ですでに21人もの死者をだしてるね
日本での死者数は数人だけど


HPV (Gardasil) Vaccine Dangers - CNN - VaccinationEducation.com
https://www.youtube.com/watch?v=MCbHkGmXv9Q
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:13:52.33ID:g/OEcGYn0
>>876
なんで?
この医師が女かどうかは別に関係ないだろ?
意味わからん
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:14:16.05ID:5gUXOpgl0
この話は眉唾だな。Hibワクチンなんかに比べてこのワクチンの認可が異常に早かった
ことがそもそも怪しいよ。Hibは小児科医や患者家族がワクチンの定期化を長いこと厚労省
に訴えていたのに定期化までに随分かかったからね。しかも、このサーバリックスが効果
のあるパピロマウイルスの型は日本には極めて少ないらしいじゃない。つまり、このワクチン
は欧米向けであって日本には向かないそうじゃないよ。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:15:14.72ID:oI7AB/U60
>>898
やっぱ日本の医療て遅れてるんだよな
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:16:14.43ID:umYEv7uz0
>>7
注射受けてきたら?頭の悪さが治るかもよ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:16:39.86ID:yc7kn8IT0
>>990
医者が女なのか、女が医者なのか。男かもしれないし、医者かもわからないってこと?
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:17:32.03ID:NYg5VmT10
>>901
ハイリスク型はどこの国でも同じだよ
日本では少ないってのも嘘

認可早かったかね?
いつもと同じで日本だけ打ってないパターンだったが
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:17:40.20ID:C/jxX1lV0
>>3
小保方の研究が実際どうだったかは別として
あそこまで叩く必要はなかったな
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:18:06.42ID:ilANNcK80
>>860
>ハードオナニスト
わろた
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:18:11.62ID:RQ0MKVR00
結局、どうなの?
たった数年で何かを解明できたの?
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:19:18.12ID:5ahhC5gM0
国会質疑による厚労省の見解では
一概に比べられないと前置きがあるものの
因果関係が疑われる重篤な副反応の報告において
HPVワクチンはインフルエンザワクチンの40倍の報告率であるということ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:19:39.46ID:C/jxX1lV0
>>901
海外でガンガン使われてたらすぐ認証されるように制度かわったんじゃなかったけ?
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:19:48.80ID:iRKewWHh0
これ、学校での定期接種でなく任意にすればいいんだよ
性行為が原因で感染するウイルスで、
しかも相手がキャリアじゃなかったら、感染もクソもないし

むしろ今必要なのは、天然痘の種痘(予防接種)かもしれん
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:21:20.12ID:oI7AB/U60
はやく癌の光免疫治療が確立されないかな
そしたらガンビジネスすべてが崩壊する
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:21:31.83ID:KTefbJTQ0
>>902
3カ月待ちしてもいいなら最新医療が受けられるだろうよww
CTやMRIは世界でダントツの稼働数なのにねえww
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:21:45.31ID:PYnUMhQJ0
>>1
ネイチャー、製薬会社、叩けばいくらでもホコリが出てきそうだなw

それはそうと「天安門事件」に関する論文をフィルタリングして
中共の要求を丸呑みしたネイチャーさん乙w
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:21:50.10ID:jZGORkHW0
HPVの繁殖力を削いで作られたワクチンでそんな現象が起きるのなら本物のHPVに感染しても痙攣痛みは起きないとおかしい。

でも女の子結構痙攣してるんだけど。俺調べ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:22:26.58ID:huv86eV50
「ヤクガイ!ヤクガイ!」のウンドウに大忙しで
子どもにカウンセリングや精神科の治療を受けさせない毒親
子どもがかわいそうだった
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:23:16.95ID:f3ZQJT7N0
>>895
このはたともこってオバはん、地元では有名なトンデモちゃんだからねえ。

もともと民主党の議員だったけど年配の秘書と不倫関係になったのが支援者にバレて大バッシングの果てに落選。不義理おこして消えたと思ったら別の選挙区から出馬してたとんでもねー女だぞ。今は山本太郎や小沢一郎とおんなじ党にいるんだってw
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:23:32.37ID:yc7kn8IT0
>>912
高病原型の遺伝子差異はわかってるし「ワクチン」という恰好で
特異抗体の存在も示唆されているので、早いでしょうなw
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:24:33.62ID:5ahhC5gM0
子宮頸がんワクチンと最初は言われていたものが
のちにHPVワクチンに変更になったみたいだね
子宮頸がんを予防するとは言えないので
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:24:39.09ID:Hwc4HB420
>>1はい、これもダメなスレタイ。
わかりにくい。
正しくは
「安全性に疑問」
「危険性」
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:24:49.56ID:uRv+HrNv0
全般的にマスコミの知的レベルが低すぎるんだわ。
上から目線で申し訳ないけど本当にそう。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:26:12.35ID:GhKDlVQ90
マスゴミに騙されてワクチン打たないマンコが癌になろうが別にどうでも良いんじゃね?
むしろ低能遺伝子が後の世に行かなくて最高だろ
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:26:40.84ID:yc7kn8IT0
>>919
そもそもHPVはガンウイルスじゃないからね。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:26:42.63ID:0qnWjzUe0
ワクチンに副作用があったか否か?私はデーターを持ってない
接種を受けた者全員で考えて副作用を超える作用が期待できるか否かの
的確なデーターこそが判断の為に重要
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:26:53.00ID:KTefbJTQ0
>>916
カウンセリングの結果、自分が原因だと分かるのがイヤなんだよねえww
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:26:55.60ID:M147j8CL0
>>911
HPVワクチンの有効性が立証されてんのに?
現状数パーセントしか接種してないんだが?
病気にならないでよかったはずの患者にメスを入れるというのは嫌だわ
メディアがまともなら罹患率を下げられるのに
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:27:04.58ID:g/OEcGYn0
反対派は放射能で騒いでる層と同じ系統
という認識はあってる?
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:27:36.82ID:iRKewWHh0
>>922
だからもう「ガンの予防接種」じゃないんだからさ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:28:12.00ID:huv86eV50
マスコミには涙を流しながらヤクガイを訴える母親の方が重要
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:29:11.53ID:crSpcIzP0
>>1
いつもの、ゼロリスク要求が起こったわけね。
ということは、あの政党が首謀者か。
一般人に専門的な知識なんかないわけだから、ともかく、脅かして、怯えさせて、
そして、仲間に引き込む。
義務教育中に、正しく怖がることの大切さを教えてもらわないとダメなのだろうが、
教える側が、あの政党の息がかかっているのだろうし、もう、絶望だな。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:29:34.98ID:yc7kn8IT0
>>927
被爆のサーベイもまともな医学だよ。放射線科てのがありますからw
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:29:45.15ID:ygw2VtpqO
>>713
社会人になってここ数年毎年インフル予防接種してるが、
当日ちょっと気持ち悪くなったり熱っぽくなるくらい。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:29:46.76ID:C/jxX1lV0
>>901
>>905
探してきた。PDFだけど参考になるかな

公知申請とされた医薬品の取扱いについて(案) - 厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000jw4f-att/2r9852000000jw9k.pdf

適応外使用に係る公知申請とは、医薬品(適応追加等)の承認申請に関し
て、その医薬品の有効性や安全性が医学薬学上公知であるとして、臨床試験
の全部又は一部を新たに実施することなく承認申請を行っても差し支えな
いもの。

中略

2.「医療上の必要性の高い未承認薬・適応外薬検討会議」での検討状況
・ 国において、米英独仏国では使用が認められているが、国内では承認され
ていない医薬品や適応(未承認薬※ 1 )・適応外薬※ 2 ))に係る要望の公募を実
施。
※1) 医薬品として承認されていないもの(薬価基準未収載)。
※2 )医薬品として承認されている(薬価基準収載)が、当該適応について承認されて
いないもの。
・ 検討会議においては、@医療上の必要性の評価を行い、その結果を受けて、
A国において企業に対して開発要請を実施。さらに、検討会議では、B公知
申請への該当性や承認申請のために実施が必要な試験の妥当性の確認等を
実施。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:31:39.96ID:ZD1YwbMn0
>>1
>ワクチンを打っていなくても、思春期特有の症状として
>同様の症状を訴える子供が多い
痙攣してる女子高生って多いのか?
見たことないんだがw
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:32:14.54ID:KTefbJTQ0
>>922
日ごろは毛唐の大先生の有難い教えでジャップジャップさえずってるのに、
同じものなのに自分が痛い思いするなら、途端にナショナリストに変ずるww
要するにフェミニズムってのが男性バッシングのための棍棒に過ぎなかった
んだよww
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:32:39.65ID:/UwVOYXv0
子宮頚がんワクチンって、共産党や公明党、民主系の市民団体がせっせと公費助成しろと運動してきて国の公費助成、定期接種が実現されたワクチンなんだよな。

鳩山内閣で認可して、菅内閣のときに全党一致で国の公費助成が実現、その後定期接種化されたんで、国民の要請を受けて全員接種となったんだよ。

お前らが税金で接種させろと要求したものを国に強制されたとか頭おかしすぎだわ。民度の低い国民に振り回されて厚労省の役人が気の毒。。。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:32:41.08ID:RQ0MKVR00
抗がん剤には副作用に見合うだけの効果はあるけど、
予防接種にそこまでのリスクを冒すこともない。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:32:46.31ID:M147j8CL0
エボラでさなんであいつらコウモリ食うんだよとか死体から感染しないようにしろよとか思うじゃん?
こんな賞貰うって事は日本はエボラ蔓延国みたいな土人国だって認識されてるんだよ
WHOも医師会も厚労省もワクチン推奨してんのにマスコミに騙されてHPV蔓延させてるんだもの
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:32:54.85ID:ygw2VtpqO
>>729
四人に一人が魔法使いなのね。ちょっと元気でた。
結局自分の問題なんだけどさ。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:32:57.03ID:iRKewWHh0
>>934
ムリがあるよな
歩行困難にまでなってるのに
0941名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 07:34:52.02ID:0EAR18uh0
>>899

日本と似たような報道があっても感情的にならずに
ワクチン接種率が保たれてるって羨ましいわ
0942名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 07:35:53.01ID:g/OEcGYn0
>>931
福島に対する放射脳のことだよ
深海魚の写真を、福島の奇形魚といって騒ぐような奴のこと
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:35:53.80ID:xMp0fKqZ0
>>23
なにそのエイズ症候群みたいなバカ丸出しな言い方
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:37:24.11ID:LQk94LNj0
>>882
>日本は法律でクンニを禁止すべきである。
またAVでもクンニは危険行為として自主規制し、クンニは行わないように協力を求めたい。

フェラチオも同様にしていただきたいです
あんなもん咥えたい女はまずいません
好きな男に望まれるから仕方なく応じているのが大半です
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:37:48.46ID:yc7kn8IT0
>>941
訴訟大国だからだよ。リスク因子のあるものに対して医師は細心の注意を払う。
逆にいうとそれで安全性が担保になっている。アメリカはあるものはあると認める。
あるのにないとは言わない。あと自己責任という概念もある。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:38:00.97ID:5ahhC5gM0
>>917
答弁しているのは厚生労働省の役人ですよ
質問者の人格なんて何も関係ない
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:38:12.97ID:iRKewWHh0
セックスしなけりゃ感染しないウイルスって
必要ないヤツにとっては、僅かであろうが危険性しかないだろ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:38:14.79ID:5ahhC5gM0
2.13.3.28厚生労働委員会質疑〜HPVワクチン(サーバリックス、ガーダシル)について
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&;v=yUZEm5JRvjM

はたともこ参議院議員
昨日の厚生労働省の説明では日本人の細胞診正常女性、つまり一般女性でHPV16型が検出される人の割合は1.0%ということでしたが
事実ですか


矢島健康局長
16型と18型をあわせた形でのご説明だったかと思いますが 
HPV16型の感染の割合は0.5%、18型は0.2%という報告が日本の研究者が海外の医学系雑誌に投稿したものの中にございます


__________________________


ワクチンで予防できるウイルスの型に感染している日本人女性は1%以下
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:39:20.16ID:KTefbJTQ0
>>938
以前から麻疹の温床になるってるじゃねーかって名指しで非難されてたよww
もちろんマスゴミは知らんぷりww
フェミもマスゴミも男を叩けないなら毛唐大先生の教えなど知ったこっちゃねえww
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:40:19.56ID:ILBeSF8l0
日本は本当に後進国だな
恥ずかしい
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:40:41.51ID:C/jxX1lV0
>>944
人によるよ。フェラしてるとどんどん濡れてくる子もいればまったくダメな子もいる
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:41:45.01ID:UQZuh6eT0
>>948
1%もあるってことだぞ。
ウイルスが原因と思われるがん患者が年間1万人も出てる。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:42:58.88ID:w/Tm0/Cv0
こんなの男子にもワクチン打ったら分かるだろ
副作用出なかったらシロ
副作用出たらクロ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:43:06.15ID:iRKewWHh0
>>953
>ウイルスが原因と思われるがん患者が年間1万人も出てる。

バカなのか
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:45:13.26ID:2gtJxlBP0
バズフィードって、村中のお友達がやってる会社
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:46:42.16ID:U51vsuLy0
マスコミは本当に糞だからな
どうやら言いがかりっぽいとなってきたら全然報じなくなった
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:46:54.91ID:ghU2g4YL0
HPVヘルペスにはLリジンが効く
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:48:44.70ID:/UwVOYXv0
>>948
はたともこの言ってることはインチキだね。
http://influenzareal.blogspot.jp/2016/05/blog-post.html?m=1
なんだたった875人かと思った人は騙されています。この875人というのはあくまで単年の数字でしかありませんから、実際の確率とは計算が違ってきます。

18歳の女性が42歳になるまでの間に、HPV16、18型が原因で中等度、高度異形成になるのは1,250万人中1万人となります。パーセンテージでいえば0.08%です。
これでも少ないと感じますか?では、言い方を変えてみましょう。1,250人に1人の確率で中等度、高度異形成になるということになりますが、この確率は果たして低いのでしょうか?
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:48:54.05ID:yc7kn8IT0
そもそもこの Dr Muranakaだか Dr Nakamuraかしらんが、医師なら専門誌で戦わないとね。
そこらへんで売ってるような雑誌で何か言ってもな。読者層を考えてほしいよ。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:52:18.90ID:C/jxX1lV0
>>958
アルギニンとリジンのバランスだっけ
肌がアルカリに傾くと感染し易いんだよな
弱酸性を保たないと

それも大事だが、まずはポピドンヨードで消毒消毒
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:52:31.05ID:iRKewWHh0
>>960
言い方を変えてみましょう。
その1,250人に1人のために、残りの1,249人が接種に付き合わされるわけだね?
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:52:50.28ID:LQk94LNj0
>>952
スレチになっちゃうけど、濡れるイコール快感じゃないからね
勿論好きな人とする幸福感や快楽で濡れることもあるけど
レイプされる時に自己防衛の為に濡れることもあるんだよ
乾いた状態で無理矢理入れられたらダメージが大き過ぎるから
だから、フェラしてどんどん濡れてくるからこの娘は喜んでやってくれてると思い込むのは危険
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:53:05.37ID:C/jxX1lV0
>>963
横だけどすぐ上に書いてるやつじゃないの?
> 1,250万人中1万人となります。パーセンテージでいえば0.08%です。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:53:58.23ID:yc7kn8IT0
>>958
ウレアもいいかもねw
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:54:09.53ID:KTefbJTQ0
>>960
鱧と蛸って、医療バッシングでも名を馳せていた支那ww
この類いのdでもネタで喰ってるキチガイなんだよww
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:55:42.17ID:I+6/jMxX0
マスコミの隠ぺいは凄いな。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:57:27.59ID:C/jxX1lV0
>>966
快感ってかフェラなんだから濡れるとしても精神的なもんだろう
直接さわってるわけじゃなし
つか男からしたら頭では嫌がってるのに防衛本能で濡れるっていうほうが興奮するな
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:58:09.27ID:I+6/jMxX0
ゼロリスクの放射脳死ねよ。ウザい。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:58:15.32ID:iRKewWHh0
>>968
年間1万900例だぞ
このウィルスを原因とする子宮ガンが年間1万件なら
ほぼ100パー近くの子宮ガンの原因が、HPV16型と18型という事になるだろ
マジでバカだなw
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:58:17.58ID:5ahhC5gM0
2.13.3.28厚生労働委員会質疑〜HPVワクチン(サーバリックス、ガーダシル)について
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&;v=yUZEm5JRvjM


ワクチンで予防できるウイルスの型に感染している日本人の割合
16型が0.5%、18型が0.2%

そのうち90%以上は2年以内に自然排出され検出されなくなる
持続感染で軽度異形成になっても90%は自然治癒
持続感染した人のうち子宮頸がんを発病するのは0.1%から0.5%
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 07:59:42.74ID:KAR5MQGa0
エゲレスが日本人から金を巻き上げられなかったもんだから、当てつけに表彰しただけか
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:01:18.38ID:5ahhC5gM0
>>960
残念ながらはたともこの個人的見解ではなく
厚労省の健康局長の手元にあるデータから述べられたものなので

つまらない人格攻撃で印象操作なんかやっても意味ないよ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:02:43.43ID:5sRz07bd0
一回あたりいくら海外に日本の資産が流出するの?
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:02:46.28ID:C/jxX1lV0
>>953
>>974
お前らおちつけw
煽ったりマウンティングとろうとする必要のないことだぞ

ところで>>974については子宮がんが15000件で子宮頸がんがそのうち1万900じゃないのか
んで、子宮頸がんの原因はほとんどウィルスでこのワクチンで予防可能だとぐぐった感じでは書いてたけど?
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:04:08.17ID:/UwVOYXv0
>>975
はたともこのウソは論破されてるっつーのw
http://influenzareal.blogspot.jp/2016/05/blog-post.html?m=1
「子宮頸がんワクチンは必要ありません」なる書籍が出ています。元参院議員のはたともこという方が書いた本。副題は「定期的な併用検診と適切な治療で予防できます」と記されています。ちょっと問題ありな内容なので検討してみましょう。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:04:24.13ID:5J7/lmRi0
>>973
何故か放射脳とワクチン否定派はかぶるんだよね
赤ちゃんに一切ワクチンを打たせない親のブログとか見てたら大体反原発、ナチュラリスト
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:05:55.84ID:C/jxX1lV0
おっと、ほとんどじゃなく「理論では60%、実際としての期待は80%」と書いてたわ
子宮がん全体は年間約25,200例だな
うち子宮頸がんが約10,900例、子宮体がんが約13,600例、どの部位か情報がない子宮がんが約700例
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:05:57.66ID:/UwVOYXv0
>>977
>>981
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:06:09.15ID:yc7kn8IT0
ま、デジタルネイティブ世代をターゲットにしたものだ。自己防衛の意味も込めて
フレッシュな感性で情報を漁りましょう。中高年はそういうの疎いからねw
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:06:15.61ID:a0owW3aa0
>>99
こんなのもう博士号とか医師免許とか剥奪していいレベルだろ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:07:38.03ID:5sRz07bd0
>>982
ワクチン肯定派は何とかぶるの?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:08:12.69ID:9YAugUyi0
アジアで人体実験したいとか?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:08:18.46ID:yc7kn8IT0
>>986
ま、いうことなくなって人格攻撃をリアルな社会でやると
ものすごい怒りを買うよなw
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:09:38.69ID:iRKewWHh0
>>980
子宮がんが約2万件のうち「子宮頸がんが1万900例」な。

>>953
>ウイルスが原因と思われるがん患者が年間1万人も出てる。

という書き込みに対して、それだとほぼ100パー近くが
特定ウイルスを原因とするガンという事になっちまうだろ?
バカじゃね?って事だよ
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:10:45.69ID:1bt9fC8V0
ワクチン被害者にも訴訟起こされてなかったっけ?
保護者に内密で会おうとか言って近づいて
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:11:23.09ID:/UwVOYXv0
はたともこがアホなのは、単年度の感染リスクと生涯感染リスクの違いを理解できていないとこね。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:13:05.27ID:yc7kn8IT0
>>991
いきなりBBBとか突っ込んでるが素人臭い。まず疑うのはマイクログリアだろなw
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:13:06.39ID:hJD3PUqj0
第4の権力、マスコミはこの責任どうとるの?
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:16:40.00ID:usA8a3dQ0
日本人は馬鹿だからなw
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:16:44.41ID:C/jxX1lV0
>>995
ニワカってか、世間の一般人の感覚だとまず「血液脳関門超えたのん?」ってなるわな
まあ記者だから素人の考えでええやろ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 08:17:11.61ID:pLpoDmT70
900さんへ。
男性かな?
女性が子供が生めなくなる可能性があるワクチンを若い女の子に勧めるの
おかしいと思わない?
私は女性だけど、私だったら子宮頸癌で死ぬことと愛する人の子供を産むこと、
どちらか選べと言われたら子供産んで死ぬことを選ぶ。
女性ならそういう人多いと思うけど。
10011001
垢版 |
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