【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★20
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512968220/ >>669
ありゃりゃ、氷河期世代が結婚しないかなあ。
民族のゆるやかな自殺だな。AIが40独身日本滅ぼすは当たりだな >>681
どうせ業績が悪化すればスケープゴートを探して共食い始める程度の連中だしな
そんな連中と飲み会やレクリエーションなんて反吐が出るわ >>725
すまん
話の流れから氷河期世代で就職ろくにできてない人への救済かとおもった 猛反発ってさ、ネットで無職が騒いでるだけだろ。
ネットで猛反発して気が済んだ？負け組のみなさん
これが世の本音ですよ >>686
早稲田も一般入試合格者は俺は尊敬するがそれ以外はゴミと見てる
何だ、あのテレビのクイズ番組での馬鹿ぶりは
名前だけ高学歴の詐欺師じゃねえか 2chのユーザー層はバブル世代のジジイが最多だからな
ここで顔真っ赤にして氷河期叩いてるのもバブル世代だろ気持ち悪い
就職余裕の時代に生まれたくせに無職のゴミ共 スレ伸び過ぎワロタw
5chって40代のおっさんの溜まり場なんやなw >>724
漫画のような夢物語信じてるのか
日本の雇用は異常な新卒重視だからここで転んだら人生ほぼ終わりと
アメリカのエリートでも言ってたわ >>726
昇格なんて仕事の量と時間を増やして責任とプレッシャーを背負って
体か心を壊すだけだがな >>713
そこはもう自浄作用がなくなってアウトだわ
日本では昔から偉い人ほど責任をとらないし、今もまだそうだからな
偉い奴が責任とらないでどうすんだよ… >>738
2013年採用
そこそこ氷河期だけど？ >>606
Ａ５ランクの牛肉でも外に出しっぱなしだったら腐る >>690
デパス程度では死なんぞ
酩酊状態で記憶をふっとばすだけ 氷河期世代だから可哀想とか
他人は微塵も思ってないぞ
同情してほしいの? >>700
みんな無知じゃないから
給料安くすると誰も来ない
みんな基準賃金くらい知ってるよ 米属国である以上どうしようもないのかもしれんが、
右肩上がりの経済、新事業展開を是とする企業評価を止めないと。
だから無理して人を切ったり採用抑制したりして一時的に凌ごうとし
結局、人を改めて雇えるような体制に戻せないアホ企業が続出。
横ばいでも堅実に、ひとつことを着実にやる企業を良しとしないと
雇用は守っていけないんだよ。 >>606
就職に漏れて非正規を強制された者たちの中には
確かに世が世なら企業の中枢でリーダーになれるくらいの素質を有していたであろう人もいたよ
しかしその後の不遇な環境の中で、なまじ思考力があるだけに精神を病んで潰れていった者も少なくないんだよ
もちろん、中にはブラックな労働環境に耐えてスキルを身につけて脱出出来た人もいたことだろう
だが、精神を病んでしまったらそれはもうおしまいなんだよ
結局、社会によって殺されたのさ >>709
氷河期テロのために共謀罪通したと思えてくるわｗ >>740
日本の雇用システムを改めないとね。、それが氷河期世代の使命だと思うな。 >>740
信じられなかったんだろ？
現実に引き抜かれてる
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>718
「怠け者が」とか酷い言葉よく平気で言えるね。ストレス凄そうw
何にも知らないくせに、他人のことをすぐ「頑張ってない」とか決めつける神経が信じられない >>718
おまえは血反吐吐く思いで足掻いたこと無いだろ >>670
子孫という社会的人質もいない人間が
追い詰められて、背水の陣になった時の力は怖いから
４０超えたあたりから、多少の飴は与えて
いさめていこうっていう流れはあるかもね
日本は怨霊を恐れる文化だから。生き物にとっての一番の深い恨みは、
子孫がらみなんだそうな。呪いにしても三代まで呪うぞとか
子々孫々までたたってやるとかあるでしょ？
所詮、生き物の最大の生きる目的は子孫繁栄なんだもんねぇ
ただこのロスジェネ世代は、ともすると、人間の新しい目的を見出す可能性も
秘めてるわけで、この得意な集合意識が
どこへ向かうのか、を英米の研究機関が注目してることを
知ってる日本人は少ない。 >>1
・仕方ない、運が悪かった、時期が悪かったで済ませるのが日本人
・ふざけんじゃねぁ〜と上層階層の連中に対してデモ、暴動にまで発展するのが外国人
この違いって何なんだろうね？ｗ >>609
>>624
>>631
>>634
>>641
＞氷河期の会は次の不景気の波が来そうな2021年ぐらいまでに
同世代で真剣に考えないといけない。
ですね
＿[おでん]＿＿
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γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
>>5 40歳って微妙な年齢だな
老人だらけの職場なら若いと思われるかもしれないけど
一般的には「おじさん」「おばさん」だろ
中学生の子供がいて、持ち家を持ってて
年末年始は実家に行ったりする年齢 ２００４年卒 大学の同期の就職先
俺・・・石屋
友人Ａ・・・自動車教習所教官
友人Ｂ・・・先物取引
友人Ｃ・・・就職浪人を選択し、翌年、料理の専門学校へ入学し直し
断じてＦランでは無い。だけど「お前らが無能なだけ」「他の人はまともな企業から内定もらってる」そしてお得意の「努力不足」「自己責任」で追い詰められた >>742
それに下手したら給料据え置きだぞwww
時給換算にすると実質減給になるだろう >>728
賢明な氷河期は
非正規ながら独身で貯金に励み40代でアーリーリタイアできる人も多い
氷河期が示した新しい生き方かも 日本の衰退はクソみたいな人口ピラミッドを作った政治家の責任だよ >>737
一般入試組以外は、上級国民のアホボンも混じっているからな。
なんちゃって高学歴だから中身がスカスカ。
5ちゃんねるの住民にすらボコボコに論破されるくらい。
噂とかじゃなく、本当に大したことがない。仕事もロクに出来ないし。
ただ、一般入試組はとても優秀な人ばかりなのも本当。 >>87
20年ぐらいまえ、
レンタルビデオやで働いていたけど、
就活に失敗した
法政とか中央と22、3歳の若者が
取りあえず、就職決まるまでのつなぎとして
わりと応募会ったよ。
結局、高卒と専門卒のフリーター採用したけど。 >>748
せっせと税金払ってナマポ財源支えて欲しいの 正直反発というより「でしょうね」って反応が殆どなんじゃないの？こんなの
案外非正規や期間雇用や派遣で働いてるこの世代の人達は普通に粛々と生活してると思うよ
身の丈にあった生活を慎ましく送ってる結果がイマドキの〇〇離れにつながってるってだけな気がする >>747
ベンゾとは言っていないw
ベケA、B（これは古いけど）とかサインバルタとか
1シートで一時的な失明状態が味わえる薬なら
悪徳薮医者なら幾らでも処方してくれる
旧リタリン薬局も悪どい銭儲けは止めていない >>761
何その米英の研究機関って
その人たちもここチェックしてんの？w >>700
最近は優秀な人がほしいなら給料よりも勤務を緩くする方が人集まるってさ
週休三日とか一日6時間労働とか
でも昭和で止まってる大半の企業にはそんな勤務のしかたは想像もできないから
良い人材は来ない >>748
いいや、日本企業、苦しめ苦しめって思うだけだよ
呪いかな >>766
子供居ないし家ないし
年末年始どころか20年くらい親の顔見てないし
だからオジサンではない >>762
風土じゃねえかね
お上の悪さも戦争も景気も日本人にとっては地震台風と同じ
逆らってもどうにもならないもの >>743
そうなのよ
普段仕事できなくても 最後けつを持つのが上の仕事
けど日本企業の管理職や経営者って 最後逃げるからな
ありゃあなんだろうな どこの業界も同じ
口は出すが手は出さない 裁量権、決済権は渡さないのに自分で決めろ
失敗したら全部部下のせい 成功したら上司の手柄 これだもの下は馬鹿な上司の命令どおりに動くしかない >>752
若者の精神病者を増やしたら
社会保障費が掛かるのにな
国も馬鹿だな >>761
戦後占領政策の実験道具だろう、この世代。
勝てもしない特攻かけた連中の子孫が、どう動くか
楽しんでいるわけよ
全部占領政策の結果だよ >>739
スレ伸ばしてるのバブル世代無職のジジイ共じゃん
見てても氷河期の書き込みなんて少ねーだろ サイレントテロはまだ始まったばかりこれからじっくりいきますから >>65
92から96くらいまでの中央法一般入試なんて偏差値70くらいあっても普通に落ちてたけどな。 氷河期で正社員だけど辛いよ。家計厳しい。仕事増やしてなんとかやりくりしてるけど、先は暗い さとり世代は数少ない氷河期の生き残りのジュニア世代
最初から諸行無常を知ってそうである >>752
まあ俺みたいに見切って逃げて今だに心身ともにピンピンしてるやつもいるけどな
こんなバカな作戦付き合ってられるかととんずらこいたんだから
大日本帝国時代だったら家族もろとも非国民としてどんな制裁うけたやらｗ 経済成長率って、日本はこの２０年で３０ヶ国近くに追い抜かされたんじゃなかったっけ？ >>431
アフリカの最貧国の貧困層出身でも頑張って勉強して成功した人いるもんね。
と比べる感じだな。当時の日本の就職状況はちょうど今の韓国の就職状況に近いだろう。今と比べ明らかに就職の難易度が違う。
日本は時代遅れの新卒採用文化と解雇規制があるから、転職がキャリアアップになりづらい。起業で成功した人は別として頑張ってリカバリーした人達も、普通に新卒で大企業に入った人達の待遇を考えると成功したと言える人達は一握りだろう。
氷河期の問題は社会的な経験を得るチャンスがあまりに少なすぎた事、そして社会がその状況を理解し足元をみて疲弊させた事。ブラック企業なんて普通の状況じゃ成り立たない。
残念ながら人間は同じ状況に置かれない限り、本当の意味で理解する事はできない。ちょうどベトナム戦争で帰ってきたアメリカ兵のように… >>759 ネットで書いても信憑性はないとか思うが、一応大手と呼ばれる企業で正社員になる為毎日ボロクソになりながら何年も頑張ったよ >>779
さすがにそのレベルまで国民のせいにするのならもう政府なんていらないだろ… >>758
真に頑張ってる奴を見てきてるからな そいつらと比べちゃうんだ働いてると >>754
左翼系が終身雇用、年功序列こそが最高と思ってるから
正社員になりたいとか涙流してた選挙CMとか有ったな
自民党をしっかり支持するようにw >>767
自己責任だけでは語れないよ。
社会のせいというか時代のせいでもある。 >>789
意図的に事実と違うことを書いてるのも結構いるな ２０年前というのはネットも普及してなく
求人もろくなのがなかったよな
今はネットでも手軽に探せる
もう安い給料で長時間労働な
大企業やその派遣で働く気は無い 主要国２０１６年のＧＤＰ 対９６年比 IMF調べ
中国１３倍
インド5.7倍
サウジアラビア4.7倍
トルコ3.4倍
インドネシア3.4倍
ロシア3.0倍
ポ−ランド3.0倍
オ−ストラリア3.0倍
メキシコ2.6倍
イラン2.6倍
カナダ2.4倍
韓国2.4倍
ナイジェリア2.3倍
アメリカ2.3倍
タイ2.2倍
ブラジル2.1倍
スイス2.0倍
スペイン1.9倍
イギリス1.9倍
アルゼンチン1.8倍
台湾1.8倍
スウェ−デン1.8倍
オランダ1.7倍
ベルギ−1.7倍
オ−ストリア1.6倍
フランス1.5倍
イタリア1.4倍
ドイツ1.4倍
日本1.0倍
非正規作りすぎてまったく成長しなくなった日本
氷河期の意見は正しい 日本の内需総崩れ 反発なんて誰もしてないのにね
まさに御社のおっしゃる通りだよ、益々のご発展をお祈りしておるよwww >>772ってそういう人が就職してきたら
小馬鹿にするタイプ 俺も氷河期世代だが、氷河期世代が特別優秀とは思わん。
ただ、仕事がやれなきゃ→首→生きれない、という環境では強くなるか、壊れるかしかなかった気がする。 >>796
日本が就職難でも海外は別に良かったんなら外国企業にはいればよかったんでは… >>740
フランスなんてもっとえげつないよ
グランゼコールとか知ってるか？
日本なんて実はまだマシな方・ >>797
それでどうなったの？
正社員にはなれたの？ 今の若い奴より氷河期団塊ｊｒの方が過当競争で揉まれてるし
テクノロジーの過渡期だったから有能だっただろ
勿体ない事しましたね >>718
血尿はギリないが、動き回りすぎて酸欠とゲロ吐きまくって食道炎になったことはあるな
>>229の土木会社と運送会社正社員になりたての頃 ・
2016年5月2日の回答
昭和大学病院医療安全管理部門の 田丸です。
質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。
我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、
当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。
昭和大学病院 クオリティマネジメント課
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。
こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと思わざる得ない。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he2｣+ 酷い結果を招く、その元になる行動や政策を、自ら実施して、『大変だ』いうのは財界関係多いな
移民労働者が必要とか、頭が悪過ぎる もう疲れたよ・・
みんなの所得税で生きるね・・ナマポ >>742
それはプレッシャーの精神コントロールを会得してないからだろ
傍から見ても「なんでこれで潰れないの？」って人を結構見てきたはず
「アイツは特別プレッシャー耐性が高いだけ」と思ってるなら外れ
人によって手法は違うだろうがプレッシャーをそのまま長時間受け止めない
手段を編み出してるだけだ
一度そういう人に尋ねてみればいい
表現や手法は色々でもコントロールをして納めてることはわかるはず 鬼畜米英って、正しかったかもしれないわけよ、その付けが
氷河期なわけ、戦後民主主義という洗脳で騙されたわけだよ。
こういう事気が付けるか ここは同窓会みたいで楽しいな
勝ち組負け組いるけど、あの氷河期で勝ち組になれた人はもともとかなり優秀だったと分かるからそれは当然のことで妬む気にはなれないし、
勝ち組は少ない同期の中後輩も入ってこずにいつまでも下っ端扱いされて辛酸舐めてるのも知ってる。
団結力ないって言われるけど、そうでもないと思う。 民主党の政権交代前。
自民政権は、野党の激しい誹謗中傷にさらされ
国家は空転。
マスコミは、政権交代を煽り、政策議論は皆無。
当然、公務員はやりたい放題。
戦前の雰囲気にも通じる雰囲気。
そんな時代の犠牲者が、氷河期世代。 >>807
そんなんどの世代も特別優秀だったり特別無能だったりなんてしないだろ。それが普通
この問題は単に椅子取りゲームの椅子の数が極端に少なくて、その椅子取りゲームの主催者側がその後の問題をその時気付いてなかったってだけの話だろ >>801
働いてるとな無能40と有能40両方見えてくんだ
どうしても比べちまう 氷河期でも1人くらいは募集枠あったんでしょ？
その頃に大手企業に入れた人はどんな人なの？ >>812
帰化人は経営者として優秀だぞ
孫正義とか
純粋ジャップに無能な経営者が多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
