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【ポリコレ vs 表現の自由/出版業界】 狼が報復されない「三匹の子ブタ」 過激な表現をマイルドにした絵本に警鐘
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0001冷やし飴 ★
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2017/12/17(日) 12:24:58.70ID:CAP_USER9
■“マイルド化する絵本”への警鐘 過激表現から“逃げない”編集者の想いとは?

 昨今、絵本業界では、過激な表現をやわらかにした「マイルド絵本」が多くなっているという。おばあさんが狸に殺されない『かちかちやま』。最後は鬼と仲良くなる『ももたろう』。悪さをしたオオカミが子ブタから報復されない『三匹の子ブタ』など、最後は仲良く大団円という誰も傷つかない内容がそれだ。一方で、マイルド化への“アンチテーゼ”かのように、昔ながらの絵本表現を重視している出版社もある。そこで、過激な表現をあえて残す絵本編集者に、その“編集意図”と“子どもたちへの想”いを聞いた。

■「命がけの生活」があることを絵本から学んでほしい

 岩崎書店が出版する昔話「いまむかしえほん」シリーズ『かちかち山』(文:広松由希子 絵:あべ弘士)では、狸に殺されて婆汁にされるおばあさん、その狸に仕返しをするおじいさんといった、昔と変わらない『かちかちやま』が描かれている。その点について岩崎書店絵本編集・河本祐里さんに話を聞くと「昔ながらというよりは再話を収録した原典に準じています。決して殺伐としたシーンを際立たせたいわけではなく、『かちかち山』ではこのシーンがキモであり、“狸と人との命がけの戦い”を表現するうえで絶対にハズせない箇所なんです」と説明する。狸がおばあさんを殺す場面だけを切り取れば確かに残酷だが、読み進めれば、おじいさんも狸を殺して狸汁にしようとしている。つまり、おじいさんも貧しい村で生きるために必死、狸も生きるために必死、こうした“命がけの生活”がある、ということを子どもたちに知ってもらいたいのだと河本さんは話す。

 昔から英米で親しまれている伝承童謡『マザー・グース』にも残酷な話はたくさんあるが、東西を問わず昔話に過激な表現が見られるのは、社会の厳しさ、人間関係の複雑さ、善悪、または社会への風刺であり、そうした“教訓”を子どもに伝えるため。河本さんは「人生の厳しさを伝えるキモとなる箇所は、ちゃんと残すようにしている」と絵本制作の心構えを強調する。

■パパの“新しいカノジョ”と子どもの関係を絵本で表現

 『ももたろう』や『かさじぞう』などおなじみの日本昔話を出版する一方で、岩崎書店では“表現”において常に新しいことにチャレンジしてきたという。1980年に出版された『はれときどきぶた』(作・絵:矢玉四郎)も、『これは児童文学ではない』と賛否両論があったようだ。当時、学校の先生も親も漫画を否定していた時代であり、そんな中で「漫画家による児童書」を出すことはまさに挑戦だった。そんな、“新しい表現に対して寛容”な社風の元、河本さんは翻訳絵本『パパのカノジョは』(作:ジャニス・レヴィ 絵:クリス・モンロー)に取り組む。ちなみに、欧米の絵本は日本よりも歴史があり、出版点数も日本の比ではないとのこと。その中で厳選されて日本に入ってくるだけに、非常にレベルの高い絵本が多いのだとか。

 「この絵本は、パパの“新しいカノジョ”について娘があれこれ考える話です。パパに新しいカノジョが出来て、最初は戸惑いながらも徐々にカノジョとの関係が変わっていく…子どもは親や大人に何を望んでいるのか、どんな視点で見ているのか、家族の新しい形が描かれています」と河本さん。しかし、翻訳出版したのは15年前であり、タイトル含め社内でも意見が分かれたとのこと。「親の離婚、新しいカノジョ、そうした家族の問題を超えて人間としての心の繋がりを描いたとても良い内容なんです。でもタイトルだけを見て『なぜ不倫の本を出すのか』とか様々な反応がありました」と述懐する。

 厚生労働省によると、平成27年の婚姻件数63万5000組に対して離婚件数は22万5000組。約3組に1組の割合で離婚している時代の世相もあり、昨今は“離婚の話”に対して社会も寛容だが、15年前は相当風当たりが強かったとのこと。しかし、現在は両親ともに男性であったり養子の話とか、さらに新しい家族の形を描いた絵本も欧米で出てきており、いずれ日本でも出版されていくだろうと話す。

https://www.oricon.co.jp/special/50535/

※続きます
0326名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 06:59:17.46ID:YbVoekqz0
>>317
ここに、話を根本的に勘違いしている人がいるな。
「火垂るの墓」は戦争の話じゃないし、そもそも話自体が戦争とは何の関係もない。
あの話は、「たまたま終戦直後に起きた話」であるだけ。戦争とは何の関係もない。
0327名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 07:02:22.35ID:YbVoekqz0
>>316
さらに、事の始まりは国王が実子、つまり7歳のときの白雪姫と寝ていることを
その妻の女王が見てしまったことから始まるとか
白雪姫を殺して持ってこさせた肝臓を女王は煮て食ったとかな
(実際は白雪姫をこっそり逃がした猟師が代わりに持ってきた鹿の肝臓)
もう無茶苦茶な話。
0328名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 07:42:57.43ID:EVCmGo5P0
偽善的大衆扇動にしか過ぎんよ ポリコレなんて言葉で誤魔化すなよ
0329名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 07:54:08.66ID:4Rsp8eag0
>>314
自分では手を汚さずに取り巻きにやらせる。
もしくは、忖託して部下が手を下す、になってしまうな
0330名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 08:03:20.45ID:5u9JvgUi0
はだしのゲンがマイルドになって
靴のゲンになったようなもんか
作者のソウルを消した作品にリスペクトはない
0331名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 08:13:13.98ID:9uxuZOkJ0
>>278
 そう。最後の豚が二人の兄を食った狼を食ってしまう。
 子供に買ってあげた、とある電子教育ツールにこの内容で入っていて子供がフンフンとみている横で
 初めてそれを知った自分が驚愕した。
0332名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 08:59:43.77ID:wspDrH8/O
マイルドが悪いとは限らない

例えばアンパンマン。
顔がアンパンというミュータントでなく、リアルに人(ただの丸顔)なら。

飢えた人助けるために、自分の血肉を切り分けて「(出血多量で)力が出ないよ〜」みたいなグロい話になる
0333名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 10:35:35.06ID:F0Ic4sxM0
>>314
白雪姫って別に「悪を罰する勇気を引き出す物語」じゃないからなあ。
原典って別に教訓話じゃないでしょ。
0334名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 10:39:40.72ID:D1ry7RfN0
マイルドキチガイ
0335名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 10:43:08.42ID:4R7I3yyS0
>>28
そういう絵本で育つと、シールズみたいな子たちが増えるのかね。
優しい世界もいいけど、世間の厳しさや人間の浅ましさなんかは、
しっかり学んでおくべきでしょう。
現実から目を背けて言い訳ばかりする大人が増えても良い事がない。
0336名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 10:46:51.88ID:F0Ic4sxM0
>>313
19世紀初頭「だから」って気もするけどね。
グリム兄弟自体、収集した童話は彼らの同時代のものじゃなくて更に大昔のお話だった訳で。
0337名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 10:47:35.58ID:nGS5BESO0
現実のホモショタ豚は犯罪しか起こさないクズの集まり
0338名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 10:47:36.49ID:Dxy/AM1xO
>>329
平安時代の貴族みたいだな。汚れ仕事は自分でやらずに、最下層の者にやらせて、その結果、汚れ仕事を専門にする特殊部落を産み出したあの悪習。
0339名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 10:50:13.77ID:JWfV4XFH0
「死」や「痛み」の概念を教えず育てちゃダメだろう
そんなことするから機械稼動部に無防備に触れたり、過剰ないじめを続けるんだよ
お花畑脳の主張を受け入れてはいけない
0342名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 11:16:00.09ID:PWOn8/Fu0
眠れる森の美女は、王子のキスでなく、元々は睡眠姦で目覚めた
0343名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 11:17:57.12ID:PWOn8/Fu0
>>339
やばいイジメは共同体が強い昔の方が酷い
今は共同体が崩壊して犯罪が減ってるが、他人に無関心で助けない自己責任社会
0345名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 11:23:28.17ID:PMV9/C8B0
子供の頃に観てた日本昔ばなしは子供心にけっこう怖い話もあったような気がするけど
今放送すると文句言われるのかな?
0346名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 11:35:55.30ID:EB0/CvGN0
>>99
実は、アンデルセンの人魚姫は泡になって消えない
闇落ちしなかった人魚姫は風の精霊(リトルマーメイドのアリエルの名前は多分ここから)になって
魂という物がなかった人魚が、魂を得るための修行のレクチャーを受けるところで終わる
大体あれは恋愛物語ではないんだ、人魚姫は幼女だし。

>>255
グリムがペローのを改変しているんだよ。
ペローのは、狼の誘惑に負けた、いけない子の赤ずきんは食べられておしまい
0349名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 12:21:49.42ID:LNhn2vtj0
お裁きナシで叩っ切る時代劇や、お裁きのあと打ち首獄門になるような時代劇は、もう見られないのか…

つーか、三匹の子豚の狼って普通に不法侵入&強盗じゃないの?
…そう、まるで半島人のように
0350名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 12:38:55.06ID:dcfJcf+30
「はだかの王様」だと
「ワシは好きで裸になっとるんだ!それの何が悪い!」と笑った子供を処刑するバージョンに
0351名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 15:13:38.82ID:BiymEv320
ポリコレ棒を振り回す町山智浩
0352名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 18:06:54.87ID:Q4g/zN0I0
備えあれば憂いなし、腕力より知力の教訓が無い絵本って読む価値無いだろ。
0353名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 18:09:40.09ID:4WPjG8NT0
西欧において狼は犯罪者の象徴みたいなもん
日本とは感覚が違う
0354名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 18:35:03.70ID:8PzbDAym0
まあ、オレもグリム童話の元々の話で育った訳じゃないからなあ。

>>349
半島人や中国人は日本に来てくれて、日本が潤ってるよ。
0355名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 18:36:24.78ID:8PzbDAym0
>>345
色々ヤバイのがあるんじゃね。
0356名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 18:37:34.25ID:uywKQzjf0
もしかして、今の桃太郎って最期は鬼と仲良くなってみんなで幸せになる話なの?
0357名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 18:37:36.91ID:8PzbDAym0
>>333
キティーちゃん版の白雪姫は、最後がちゃんと母親に焼けた靴を履かせるから好ましい。
0358名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 18:38:21.27ID:O9QcEURN0
ポニョだよ
0359名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 18:41:27.23ID:wa+k0PI60
仕事人も悪人を改心させてめでたしめでたしで終わるようになりそう
0361名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 19:08:26.34ID:fBqiSla30
>>345
ネットのabema TVでやってるみたいだけど、欠番にした話があるかは知らない
0362名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 19:20:08.14ID:q/bjHaC10
悪いことを悪いことと認識させない世界にしたいのかな
0363名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 19:34:24.36ID:3hv84HEo0
ハンバーグラーは粛清されないのにビッグマックポリスは粛清された!なぜだ!
0365名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 22:06:10.51ID:eeRq37mC0
偉大なる金正恩様〜なんてのはポリティカルコレクトネスのいい例だな
0366名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 22:23:21.62ID:i0C+8KW70
>>333
悪を罰する勇気を引き出す物語とかそんな大層な感じじゃなくて
お話を聞いてる子供が「これじゃ気がすまない」と感じるんじゃなかろーか
おとぎ話は娯楽なんだから
子供の気持ちをスカッとさせるには「悪い奴はやっつけられて終わり」、でいいのにさ
0367名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 01:44:14.96ID:FiGL2UJJ0
生死の狭間から復活するゴン狐
0368名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 01:50:49.72ID:yLxcHoZi0
悪がいないという事は戦う意味もなくなるわけで
話の根幹が成り立たなくなる

桃太郎「あ、鬼さん。今日はいい天気ですね〜」
鬼「桃太郎さんこんにちは〜。今日も世界は平和ですね!」

おしまい

これでいい事になるw
0369名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 01:52:01.53ID:r+rKSv7E0
>>1
これって反日勢力の浸透工作だよな。
0370名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 01:52:13.25ID:bRD9y1yh0
>>1
>両親ともに男性であったり
弟の夫ですね?
( ;><) わかります
0371名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 01:55:03.06ID:r+rKSv7E0
>>273
>お姫様が悪役をやっつけたり王子様をフッたりするストーリーになってるぞ。

本編は原作通りに作っておいて、TVアニメで後日談を創作してそっちは強い女にしてバランス取ったりしてるね。
ラプンツェルとかそんな感じ。うちの娘が喜んでみてるけど。
0372
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2017/12/19(火) 02:01:57.16ID:wUgkuQrf0
>>345

『実在性ミリオンアーサー』第三話のブリテンさるかに合戦が怖かった。
 
0373名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 02:13:40.70ID:ZTra6rtr0
>平成27年の婚姻件数63万5000組に対して離婚件数は22万5000組。
>約3組に1組の割合で離婚している
これっておかしくない?
平成27年までの累計婚姻数から22万5000組が離婚するのが正解じゃないの?
0374名無しさん@1周年
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2017/12/19(火) 02:20:41.47ID:xFo7o35J0
>>345
円盤で買った日本むかし話(全12集)でほとんど怪談系なくて、あー子供向けに削ったのかなとおもってたら
佐吉舟ってはなしがめちゃ怖くてどういう選考基準なのかわからんくなったな
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