X



【最高裁】園児が遊ぶ声「うるさい」 訴えた男性、敗訴確定 ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
垢版 |
2017/12/22(金) 06:10:02.64ID:CAP_USER9
を求めた訴訟の上告審で、男性の敗訴が確定した。最高裁第三小法廷(木内道祥裁判長)が19日付の決定で、男性の上告を退けた。

 一、二審判決によると、保育園(定員約120人)は2006年4月、神戸市東灘区の住宅街に開園。高さ約3メートルの防音壁が設けられたが、約10メートル離れた場所で暮らす男性は「園児の声や太鼓、スピーカーの音などの騒音で、平穏な生活が送れなくなった」と提訴した。

 今年2月の一審・神戸地裁判決は、園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認められない」と結論づけた。

 7月の二審・大阪高裁判決は、園児が遊ぶ声は「一般に不規則かつ大幅に変動し、衝撃性が高いうえに高音だが、不愉快と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる」と指摘。公共性の高い施設の騒音は、反社会性が低いと判断し、一審判決を支持した。(岡本玄)

配信2017年12月21日18時03分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASKDP5RC9KDPUTIL03M.html

★1が立った時間 2017/12/21(木) 18:52:47.34
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513860549/
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:17:43.56ID:DRUSHlXE0
>>911
ということは、遠隔地にも建てられるんなら問題ないね。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:17:47.99ID:n7JLNo/V0
さっさと働けクズニート!と毎日家にいるクレーマーに向かって園児に合唱させればいいな
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:18:21.50ID:0nluIw8p0
>>881
いまどきの家でそれは家自体に問題があるのでは
安い家を買うからだよ
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:18:28.94ID:1P9Liegu0
>>942
自分は買う前に平日と休日の様子を確認して、最後は車の中で夜の様子も確認させてもらった。
不審者一歩手前だけど高い買い物だからねw
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:18:40.46ID:pup+P/iA0
>>931
結婚してすぐ保育園の隣のマンションに引っ越したよ、
すっげー便利だった、共働き当たり前の世の中だからな

子供が大きくなってから小学校のすぐ近くの一軒家を買った。
これまたありえないくらい便利。

こういう施設は夜は静かなので、普通に働いてる人間には全く問題なく、むしろ利点だらけやで。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:18:41.45ID:BVZnZWmS0
>>940
なんで住宅地に子供用の施設なんだよ
じゃあラジオ聞きながら裁判できるかい?
トラックの走行音と右翼の街宣車
どっちが集中を邪魔するかね?
音圧じゃないのよ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:19:00.95ID:3JI6ljrf0
市になるのに村社会は無理があるだろー
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:19:08.15ID:rEKGl70m0
>>933
君は君の意見が反社会性が高いと最高裁判決が下ったと認識すら出来ないダメな人なんだね
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:19:36.60ID:KdroGik+0
>>881
それ欠陥住宅じゃないのか。
騒音以前の問題でメーカー訴えたほうがいい
安いっつったって、そんなんあり得ないわ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:19:55.84ID:pup+P/iA0
>>944
トトロほどじゃないw
が、所さんのダーツの旅の田舎くらいの感じはある
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:20:01.79ID:1P9Liegu0
>>952
全員スクールバスなんてのは治安が悪いところ以外はやってないぞ。財政負担が半端ないから無理だ。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:20:06.96ID:H16tafrh0
>>942
休日の戸建て下見ファミリーを横目に思うことはあるな
「そこ平日の朝夕は通り抜け交通量すごくて危ないんだけどなぁ」って
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:20:09.32ID:lmV2u7Yl0
>>951
いいから反社会的なクズは日本から出て行けって
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:20:26.20ID:2JydsD9q0
この爺さんを最高裁のステージに立たせた時点で出来レース
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:20:30.66ID:l+JhyD8/0
>>938
3枚目の言葉がいいね
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:21:05.94ID:pup+P/iA0
>>959
保育園は子供用じゃなくて「子育て家庭用」なのわかるかな?
世の中を支えてる働き盛りのお父さんお母さん用、ってことがわからないのかな?
そしてそれが生き物として当たり前なのがわかるかな?
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:21:45.30ID:BVZnZWmS0
>>963
最高裁の判決が出たとしても
自治体による【区画整備】が要らないことにはならないよ?
実際に、苦痛を感じている人がいるのは事実なんだから
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:21:51.18ID:1cpMUv970
おいおい、俺の知ってる爺さまは間違いなくこのクレーマーを説教するタイプなんだがw
爺さまでも鷹揚で器が大きい人もいるぞ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:22:09.74ID:VdIJMJUD0
>>957
やっぱ資産がかなりあんの?
自分はすぐに引越しできなくなるのが嫌だから賃貸派なんだよね
親戚でも医者と土地持ち、経営者は一戸建てだけど自分は年収1000万以上ないしな(´;ω;`)
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:22:10.57ID:rEKGl70m0
>>951
最高裁の判決を要約するとこーなります。
いい加減、君は君の異常性に気付くべきですよ


1.子供が喧しくてあたりまえ
2.子供嫌いの変人がウザい事言ってんじゃね―よボケ!!
3.子供を変人から守る対策もしよう
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:22:20.41ID:dAxw6dwk0
ドイツでは園児の声は騒音とはみなさないって法律で保証してる
だから住宅街であろうと関係無い
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:22:21.28ID:wMfCEzQs0
>>9
100回がいしゅつだろうけど
ここ15年で、幼児が異様にやかましくなった。
「キィヤァ↑↑↑〜〜〜〜!!!」という炸裂音を出すようになった。
昔はあんな声は恐怖映画の女優か、正体失うくらい興奮した女性しか出さなかったが
最近の園児は四六時中あの炸裂音を出すようになった。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:22:49.56ID:1P9Liegu0
>>972
クレーマーに苦痛を感じる奴も多いから区画整理してクレーマーだけ遠隔地に隔離するならその理屈もありw
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:23:01.16ID:H16tafrh0
>>952
学校園は避難所になってて、災害時は徒歩避難が原則だから、
住宅地内には置かれてしまうと思う
幅の広い道路を整備し、沿道を耐震化し、災害時に輸送に従事できる人を確保しないとむずかしいかと
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:23:10.62ID:7jQrq7pZ0
ジジイは園児の発する高周波は聞こえないはずじゃないの?
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:23:28.22ID:DRUSHlXE0
>>966
そうとも限らないよ。
山の手のいわゆる高級住宅街の中にある幼稚園だってバスばんばん走ってるし。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:23:39.28ID:lmV2u7Yl0
>>972
だから苦痛なヤツがどっか行けばいいだろ
法令で許容されているんだから文句があるなら山奥にでも外国にでも行けって
日本は幸いなことに居住移転の自由も出国の自由もあるんだぞ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:24:04.04ID:AsftCjys0
また子供だからなんでも有りってなってるな
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:24:06.46ID:1P9Liegu0
>>977
そういう研究やデータは知らないから教えてくれない?
昔より子供の声に過敏になったという研究なら腐る程あるけどw
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:24:27.20ID:CyulQVBe0
ID:BVZnZWmS0
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:24:38.77ID:rEKGl70m0
>>955
なら解るw
当時はノンポリが主流派。
今で言う「ウェ〜ぃ」な奴らが、ガチのキチガイについてたと思えば解りやすいよ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:24:45.45ID:SCjuQkFB0
>>968
騒音保育園のことか?
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:25:03.11ID:BVZnZWmS0
>>971
そこは無理な労働環境を批判すべきですね
育児との両立が厳しいのは保育園の場所のせいじゃない
子供がいるのに時間の融通が聞かない労働環境の問題でしょう
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:25:27.49ID:6v4nQWyA0
騒音よりも飛び出しが怖い
幼稚園ならバスで一気に集団移送だけど
保育園は断続的に個別でバラバラくるもんな
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:25:42.80ID:pup+P/iA0
>>985
昔の子供の方がうるさかったし、世の中も寛容だった。

自分の幼い頃の遊び方や、弟や年下のいとこ達も、相当大騒ぎして遊んでた、道路は蝋石で絵を書くキャンパス扱いだったしな
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:25:44.90ID:DRUSHlXE0
>>979
この保育園はそんな施設じゃないね。
テレビで現地みたけど、道路も結構手狭だったんじゃないかな。
避難場所なら公民館を利用すればいいし。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:26:30.46ID:cA9suORk0
>>682
認知症かな?で病院行きじゃね?
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:26:40.97ID:BVZnZWmS0
>>986
俺は皆が住みよい社会を作ろうという話をしているわけで
そのために【区画整備】が必要ということなのだよ?
住宅地に保育園が建てられることが間違いだし
保育園のそばに住宅が建てられるのも間違い
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/22(金) 10:26:42.67ID:CyulQVBe0
ID:BVZnZWmS0
ID:BVZnZWmS0
ID:BVZnZWmS0
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 16分 41秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況