【経済】「白猫プロジェクトは特許侵害」 コロプラ、任天堂から賠償請求★7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本経済新聞 2018/1/10 15:30
コロプラは10日、主力のスマートフォン（スマホ）向けアプリゲーム「白猫プロジェクト」に関連し、任天堂から特許侵害の訴訟を東京地裁に提起されたと発表した。
任天堂は同ゲームの差し止めと44億円の損害賠償、遅延損害金を求めているという。
訴訟の提起は2017年12月22日付。コロプラの発表によると、16年９月に任天堂から同社保有の特許権を侵害すると指摘があったという。
１年以上にわたり、特許侵害を侵害していないとの説明してきたが、折り合わなかった。
2018/1/10 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25501230Q8A110C1000000/
★1が立った時間 2018/01/10(水) 16:02:52.39
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515665826/ これ売れてなかったら任天堂はなんも言ってないんだろうな
いいタカリ商売だな >>672
仮に受けたとして戦う？
何とかして示談に持ち込む？ >>667
コロプラで働いてた頃が一番楽しかったような気はする
>>673
あの会社、そもそも新キャラは強くする前提だからな
過度なインフレはいけないという考え自体がまるでない >>681
根っこのところを理解してないね
とりあえず、１から説明しないとダメな人かな？
あんまり人を卑下したくはないけど、もうちょっと賢くなった方がいいと思う 完全にコロプラの負けだね
つぶれても誰も困らないから潰れればいい ソニーハード絡みの時は特に顕著だったが、
なぜそこまで任天堂に一方的に肩入れするのか
全く理解できん
君らにとっては任天堂=国家、ってことなのか？
任天堂に敵対するものは
いわば日本と敵対する朝鮮人のようなものと考え、攻撃対象にすると。 これ仮にもし任天堂が敗訴したらとんでもないことになるよな
コロプラ株価急落の責任賠償で逆に訴えられて大ダメージだろ
まあそんなどんでん返しもなく普通に勝訴だろうけど >>675
任天堂側は公表する必要はないんじゃない。
コロプラ側は株主の不利益に繋がる恐れがある内容だから、株主に報告する義務がある。
公表したタイミングは、ガチャの為に意図的に遅らせた可能性が高いと思う。 白猫擁護してるやつの思考回路が悉くシナチョン系なの笑うわ >>670
怪しいも何も記録が見られるようになれるまで待てってだけだぞ
このスレの流れ見れば具体的な特許番号は任天堂が進んで出すわけねーよ
訴訟の事実だけを出せば十分だということ コロプラが裁判に勝てる確率真面目にどのくらいかお前らワイに教えてくれや >>677
あそこの信者のキチガイ度はアプリゲー1と思った方がいいからな
脳死だいすきなやつしかいないからまともな脳をもってるやつがいない
>>683
だろうな！ 実際に記者に対して開示してるの任天堂だけだからな。一部だけど。 一番重要な部分が、コロプラが任天堂の上書き特許で金儲けしようとしたかどうかってところだけど不明だからな
こればっかりは裁判にならないとわからないし、水掛け論のように思う 根拠示せない奴の捨て台詞がチョンシナだからな
ホントわかりやすい >>687
株価急落の損害賠償なんてあるわけないでしょ。 >>682
それは会社の方針次第。
ただし、個人的には和解を勧める。 >>692
はっきり言って皆無です
和解という名の1年にわたる事業（ぷにコン商売）交渉
も、当然決裂したわけで、それが逆に侵害を自覚しているという証拠になってしまったから コロプラとかいう客舐めに舐めきった糞会社はさっさと消えてどうぞ
ついでにカプンコもさっさと消えろ 前にもあったね。イナズマイレブンの時もタッチ操作の侵害とかで。 >>661
はぁこれからじゃなくて始まってたのか
てかCMで煽りまくって時期と重なるんじゃね？ 任天堂が動くことで、マジコン業者もことごとく潰されていったことを考えると
コロプラも潰される運命からは逆らえないだろうな
株を持ってる人は早く売らないととんでもないことになるだろうな >>702
そっかぁ…お先真っ暗となるともう思い出作りの為にプレイするしかないんやなぁ >>691
いや、その噂が正しいかどうかはどうでもよくて、6081423がどんな特許か知りたいってだけの話なんですけど…
別に任天堂が発表する前にどの特許が問題なのか予想することの何がいけないんですかね？
別に決めつけてる訳じゃないのに 名誉毀損などでの逆訴訟のリスクはもちろん踏まえているだろうから、警告の時点で証拠は固めているんだろうなあ どっちにしろ今回の件がハッキリするまではどんなに魅力的なキャラが来ても課金は無理だわ
今までどんなに理不尽な事があってもキャラ愛でちょいちょい課金してたけど今回の騒動は流石にハッキリしてもらわんと無理だね >>692
明細書を玄人（その道のプロ）が読んで、
差分から「たぶん問題ないな」と判断できたとしても、
裁判になると
「技術的に全くな素人をどのように言いくるめることができるか」
ここが勝負の分かれ道。
逆に、
「かなりグレーで、素人目にも怪しい」
場合であっても、説得力のあるプレゼンで
裁判官の印象を自分サイドに引き寄せれば逆転もありうる。
（民事だから１０：０の判断は中々でてこないだろうけど） >>683
内部にいたからこそ聞きたいんだけどあのバランスの滅茶苦茶さに誰かこれおかしくねって言う人いなかったのか
スマホゲーにしては珍しく白猫は多くの人に支持されうる素材だったように思えたんだが
普段CSしかやらん俺もヴィヴィとかいうとんでもないキャラ出るまでは楽しく遊んでたよ まあ、俺は糞簡単な宅建しか資格は持ってないけどお前らより民法は詳しいよ
俺より偉そうにできるのは、司法書士と司法試験合格者だけだ
行政書士とか宅建レベルだからね >>701
独自技術のパクりを認めないことによる産業の発展のため。 >>700
まぁそうだよね
理屈通じない客あいてだと弁護士は大変そうやね >>686
今までの会社の信用性じゃないかなぁ・・
「まさか任天堂ほどの大きな会社が根拠もなく訴えるわけがない。コロプラのような小さな会社は信用出来ないからきっとコロプラが悪い。」
そう思われているんじゃないかな？ >>701
世の中にとって役に立つ技術の普及・発展のため。
ただし、その元の技術を作った人に感謝してお金払おうね
という仕組みです。 >>716
このキャラつええ！ 絶対売れる！
だいたいこの発想で動いている会社だったんだよな
キャラ人気が出た場合、あとで復刻すれば問題ないという考え方だった コロプラにメリットないから致命傷避けても何億円か払わされるんじゃない >>699
スラップ訴訟は反社会的行為だから分からんな >>714
なるほど…コロプラ側にそこまで有能な人材が居ればいいんだが(´･_･`) >>16
任天堂が自分からケンカを売り行くときは勝つ裁判しかしない >>710
訴訟対象はコロプラという会社であって、ゲームそのものじゃないですよ
コロプラのキャッシュフローは現在50億ほどあるので、裁判後の賠償もできますし
そうなったらコロプラの保有している、いわゆる白猫版権も売られるでしょう
ユーザーがついてるタイトルはどこなりと買い手はあります
任天堂の目的は市場の隆盛であり、萎縮ではないので移転先に訴訟は考えにくいです
現に、いくつか似たようなアプリの移転があっても任天堂もソニーも追ってはいません
あくまで「おいたをした企業」に対して殺しに来てるだけです >>599
タッチパネルでベクトルとか書いてる辺りでもうどうしようもないよ どんなに金突っ込んでも一ヶ月も経てば陳腐キャラ
白猫です。
たまに生まれる壊れキャラがないと人権有りません。 >>702
別に侵害を自覚している証拠にはならんよ。
ただ示談で穏便に済ませる可能性をコロプラ側が放棄したかたちでしょ。 >>724
あのゲームのベースは手放しで優秀だと思っただけに悲し過ぎるわ
16年のキャラバンとかユーザーはキャラが好きなのにとんでもないインフレでゲームが崩壊していて会場がすげー冷めていたのとかYouTubeで転がってるので見て笑っちゃったよ この騒動で知ったけど、白猫ってカード絵だかのトレパクもかなり多いのな 調停もしないで示談とか
いきなり訴訟と大差ないだろ >>720
その道の専門家であるとは限らないよ。
だもんで、
明細書自体がロジカルな記述になってないと、
その曖昧さが「慣例、過去の業界の常識など」で
許容される、されない、などを説得する。
※わざとあいまいに書いて、範囲を広く請求する場合があるが、
その曖昧さであるがゆえに、特許自体が不成立な場合もある。
この辺り、訴えている側（特許に権利があると思っている側）が
墓穴を掘る場合もある。 >>661
どこかが訴えられて取材されてよく
「訴状が届いてないからわかんない」
ってコメントだすでしょ？
その通りで訴訟起こされてもラグがあるんだ(予告は聞いてるはず)
実際にIRには1/9に確認したと出てる(これはすぐださなきゃだめ)
訴えられたか予告の状況、訴状が届いてない時点では開示できんし、総会でも言えん
総会自体も通常なら決済締め日３ヶ月以内と決めてるはずなんで12月中にやらんといけないしどうやっても間に合わん
これに関しては任天堂が出すの遅かった 現時点で判明してる内容だと100%コロプラが悪なんだけど
どう考えたらコロプラ擁護なんて出来るんだ？
単にアプリ停止が嫌なだけか >>728
特許裁判って、訴えられた側が７割勝利する
任天堂の場合、ほぼほぼ訴えられる側だったから勝率がべらぼうに高いというのはある
アメリカだと強いというのはあるけど、アメリカと日本だと特許制度とか違いすぎるし >>724
茶熊2015の復刻撤回はなんだったのか >>726
5件の特許侵害で訴えてるのにスラップ訴訟とか、昨日今日知った用語使いたいだけだろお前ｗ
任天堂ほどではないが、コロプラも中小企業でもないし、事前交渉なしに訴えたわけでもないぞ なんか本質わかってないで任天堂叩いてるのいるけど
今回ってただパクったから訴えられてるわけじゃないだろ 係争の中身も分からないのに100%悪いとか意味不明 むしろコロプラが賠償請求され、そのキャッシュ確保目的や現運営が自分たちの退職金作りに
白猫プロジェクトとやらの版権を他社に売り払うでしょ？
その版権を買った他社が良質な運営なのに白猫信者は賭けた方がいいのでは？
話を聞くに、白猫とやらの現運営って、あんまりユーザー向けじゃなさそうですが >>746
お前こそ調べてこい
少なくとも今回の裁判はスラップ訴訟ではないし、そもそもそうであっても日本では禁止されていない >>706
報告が遅れたことによって株主が不利益を被った場合は、株主側が訴え出来るみたいだけど、ユーザー側はどうしようもないんだろうね。 >>739
頃プラ絡みの株持ってて発狂えモン、とか。 >>739
公式の発表だと、コロプラが訴えられたこととタッチパネルの特許を侵害したらしいって事実しかわからないぞ
ぷにコンが原因ではないかとかも、ネット上の憶測なわけだし 素直に使用料を支払えばよかったのに
警告も丁寧にしてくれてたんだろ？ コロプラは基本的にアホだからなあ
クソ企業と言うよりアホ企業な所が見捨てられなくて長年ダラダラ付き合ってしまった >>553
脳みそないやつってどうしてこう…スイッチなんて普通1人が一台買えばその需要は満たすわけで1人がリピーターで何台も買う商品と違うんだぞ？ >>744
え・・
任天堂とコロプラの比較の話になんで東芝出してくるの？意味不。
それとも任天堂が東芝みたいになる要素があると思ってるの？ シナチクの十八番の転売屋潰しやら色々と任天堂が本気だな >>751
423というのがコロプラの特許なら、それはこのニュースと関係なさそうだな >>719
特定の会社にゲーム特許を与えて他に使わせなくすることが
ゲーム業界の発展に繋がると思う？ >>758
そいつ昨日今日知ったばかりの用語を使いたいだけのアホだから、相手しなくていいよ >>757
それすら発想にないのが白猫信者
脳死ゲーしかしないから視点がすごく狭いんよ
自分の言ってる事だけが真実ってやつら アホな起業にアホなユーザーが金注ぎ込んだ結果なのかな もうコロプラの勝ち目は「任天堂が悪い」って雰囲気作るしかないから必死やね >>764
で、それが今回の「5件の特許侵害」の裁判とどういう関係があるんか、説明してみろ >>738
ありがとう勉強になるわ。
訴訟の提起日と株主総会日が一致したのは偶然で悪意はないんだね。
任天堂の対応があと数週間早ければというのは悔やまれるなー。 任天堂は特許侵害だという原告を敗訴させた挙句
名誉毀損で訴えて持ってる特許全部いただくことをやったから
そうされることも見据えて動いてるんだろうな コロプラはすぐ目の前の金しか見えてない無能だからな
なーんにも考えないでここまできた 28年6月 訂正審判を請求し任天堂の特許がコロプラぷにコン正当性の主張に引っ掛かるように
より緻密な条件を加えて申請
28年8月 特許庁により訂正が確定
28年9月 コロプラに宣戦布告
潰す気満々だな 任天堂が一年待ってくれたのになんで折り合いつけなかったんだろうな >>768
お前が任天堂が勝つという根拠を示さないなら、スラップ訴訟の可能性は捨てきれないというだけ >>774
不利益変更禁止の原則に抵触しているので無理 >>723
特許は感謝やお金だけではなく独占も与える
役に立つ技術が単純でありふれたアイディアだった場合
特許を認めるべきだと思う？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
