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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★12
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 10:36:07.08ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515800951/
0247名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:22:54.75ID:LodsAPom0
東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」(JR東日本)と判断。

wwwwwwwwww
0248名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:22:56.08ID:KFXsINoF0
>>203
つまり道路には車があったんだろ 
停まった電車から動く車に乗り換えればいいじゃん
0250名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:23:09.18ID:HGwy5sA40
先の大戦で日本人の戦没者230万人のうち6割は餓死者と病死者で敵と戦わずして死んでる
日本人は個人の能力は卓越してても集団になった途端に無能と化すんだわな
今回も満員電車の乗客にろくに補給もせず見殺しにしようとした
0251名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:23:12.06ID:QSTyNN9+0
まあ、新潟での雪でのJRの遅延や抑止は日常茶飯事だし、いつもの対応で何とかなると思ってたのかもね。それは乗客もある程度はしょうがないと思ってただろうし。

問題はいつもと違うと早く認識できなかったとこかな。
0252名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:23:15.87ID:HolkYJEK0
運ちゃんじゃ お手上げ事案と察してやれよ
300m過ぎた時点で止まったにしても
これの報告は入れてるだろ
客を出してれば 死人が出たわね

運がわるかったが エレベーター閉じ込めよりはましだわ
0253名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:23:20.08ID:YYJ6t+u30
>>228
災害時活動するのは実は土建屋。
雪国だと除雪やるのは土建屋。
コンクリートから人へというやつ
で土建屋減って担い手減って苦しむ
パターン増えたから日本海側は

>>226
支社長に決裁権が無かったのでは?
普通の会社なら支社長クラスの決裁
でやれる
0254名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:23:21.42ID:Rb11Lwrn0
>>78
新潟なんてどこもかしこも農免農道、広域農道ばかりだが、たまたまあの踏み切り界隈には狭い道路や一般農道しかなかった
0256名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:23:36.14ID:Pfx0ut3+0
>>224
凄い雪なら車出せなくなるしもっと酷いと玄関が埋まるから一日数回雪かきなんて普通なんだが
積雪30cmぐらいでドヤらないでくれる?
0258名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:23:50.19ID:goc89XKk0
スバル乗り 勝利の雄叫びw
0260名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:24:13.49ID:7h6+OzgF0
15時間も監禁しといて水1本とカロリーメイトハーフサイズしか配らないってどういうことだ
JRアホすぎるだろ
0261名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:24:19.83ID:wglGQB0S0
>>207
>>208
>>209
>>211
>>212
>>219


◆15時間 傍観 政権 実績


広島 土石流 傍観

稲田ミサイル 傍観

新潟 雪害  傍観 ← new !!


.f6
0263名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:24:45.38ID:sldzIVYB0
>>223
スジ引いても三重チェックやら手配やら関係駅に連絡やら
スジ引くなら簡単なんですよねw
0266名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:25:15.06ID:LodsAPom0
警報機の再整備が面倒くさい→乗客を車内で15時間閉じ込める
0269名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:25:31.33ID:99fl+COq0
>>240
んじゃ1つ採点な

>・JRは県知事に自衛隊出動要請なし
どのくらい時間がかかるのかと

コレ、国語入試問題なら零点だから
0270名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:25:46.08ID:BKo8womo0
>>247
てめえらの整備の手間の方が大事か
0271名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:25:51.91ID:YYJ6t+u30
>>262
東日本の場合都内でもしょうもな
いミスで電車止めたり繰り返してる
だろ?

削減といってもかなり問題あるじゃ
ないか?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:25:51.97ID:ldHZPCMM0
お前らが運転手で600人もの人命を預かったら
「上層部が悪い!俺は指示にしたがっただけ!」とか文句言いながら、客を放置して自分だけ脱出して帰るんだろうな
で途中の側溝に落ちて次の日発見される…と
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:26:12.88ID:7n/oBBJR0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gっhっっっっっっっっじゅうう
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:26:13.02ID:PAn39ELj0
>>229
だと思う

仕方ないと割り切って我慢してしまう国なんだよね
0275名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:26:17.02ID:63vcf1av0
知らない道、たんぼ、新雪、まっくら…徒歩はマジ危険(´・ω・`
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:26:24.45ID:dEgP7kb10
>>108
空転なので

バックもできないが?
0279名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:26:33.43ID:Pand3A0J0
>>247

JR東日本は脳天気だな。
あらゆる事故を想定せずに、運用システムを構築したとは。
0280名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:26:43.77ID:u9ft+81e0
>>41
維持費かかるのと、固定資産税ケチって、ディーゼル型は大量に廃車した。ツケはここに出てきた。
0281名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:26:50.88ID:G18s/Ud70
>>234
文句を言うなら外へ出ていいですよって
言ったら黙るだろうね

道路はあるよ。そしてそこにはみんな必死の気持ちで難しい路面を運転している車が
何時間も運転している車が、進んでいる。
帰るには、いつ来るか分からないタクシーを待つか、ヒッチハイクしかない
どんどん夜は深まっていく
0282名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:26:52.72ID:T/01m9q30
>>255
徒歩で10分、ラッセルでも20分だな
こんなんで電車降ろさないとかアホだろ
0283憂国の記者
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2018/01/13(土) 11:26:53.92ID:+y48NOue0
JRは飯をもっと豪華にすれば文句も減るのではないか

後記念グッズ配るとか。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:27:08.73ID:9bNQdsYe0
新潟県知事は何やってたんだ?
0287名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:27:28.65ID:h6oPjfi10
そこまで雪をかき分けて進んできて道はできているのだから後退すればいいだけの話。
300M程なのだから
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:27:29.19ID:ObE2gsUq0
運転士もJRも客もみんな一丸となって温めあって励ましあって助かった
それになぜ水を指すのか
そりゃね、判断に誤りはあったのかもしれない
だがそれは人間だからね
安倍さんなら労をねぎらうぞ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:27:34.46ID:EpK11F030
自衛隊を出せ
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:27:39.13ID:LPEvm7oP0
なんでこんな伸びてるんだ 官房長官が不快感みたいに報じてるのも産経だけだし
ネットってどこまでも現実世論と乖離してるんだな
0291名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:27:45.50ID:v2U/Hpcm0
>>267
本当だ
普通乗用車は行けたんだ
0292名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:28:02.30ID:Q3O3l1YH0
>>218
個人用のホンダあたりの小型除雪機で脇の農道を数百メートル除雪するだけでもよかったんだよ

なんでJRがなにもしなかったのか、地元民には本当に不思議
0295名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:28:12.10ID:u9ft+81e0
>>282
真っ暗闇の中、周りは田んぼなんて、しかも腰まで雪、専用装備ないと死ぬよ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:28:21.92ID:sldzIVYB0
>>269
別に貴方が入試監督官な訳じゃないんけどねー
で、採点するなら何を言いたのか書いたら?
文字なんだから伝わらんよw
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:28:24.19ID:637K+52G0
止めろ!と言われて素直に止めた〜
出すな!と言われて閉じ込めたった〜
馬鹿な車掌と本部の阿呆が〜
出せばいいのにひとりよがり〜
頭〜固くて〜人権人命〜軽すぎる〜
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:28:34.58ID://aJlrKl0
>>246
はー、逆行も手間なんですね。
まぁ、電車の運転士って指令でして動けませんからね。
運転士の裁量、独自判断で動いたら停職になりそう。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:28:36.62ID:fgNJrCze0
何様なのこのハゲ
評論家気取りでお気楽な官房長官
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:28:48.40ID:geArdq4J0
部門間の連絡がしっかりしていたら立ち往生から1〜2時間の時点で
復旧までに超長時間を要することが見えていたわけで。
16Kmしか離れていない長岡からの出動でも、除雪車が現場に
到着するまで丸半日もかかることを含めて。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:28:51.24ID:HGwy5sA40
これが新幹線や特急列車なら全く問題ないんだが、車両の半分がロングシートになってる通勤電車で
半数の乗客が立ってるんだよ しかも430人に対して洋式トイレが1箇所だけ
指令がアスペルガーで乗客の苦痛を全く想像できなかったのではないか
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:28:57.65ID:QSTyNN9+0
>>267
問題はそのあとだろ。

徒歩で何とか電車まで近づくことができた。
要は400人も雪をかき分けながら移動させるのがリスクだってことかねえ。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:29:00.22ID:7h6+OzgF0
ほんとJRって準備不足なところ多くて腹立つわ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:29:03.25ID:UBbUnbDo0
駅から300mだろ駅から除雪して代替輸送でよかっただろ。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:29:06.96ID:KFXsINoF0
>>213

つまり、社用車、自家用車使えば、運べたのにもかかわらず
事故リスクを嫌がって「客」を運ばなかったんだろ
そのように緊急時にヘタレてるから他の会社もわざわざ協力してくれなかった
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:29:15.06ID:wglGQB0S0
>>222
>>225
>>246
>>249
>>260


◆15時間 傍観 政権 実績


広島 土石流 傍観

稲田ミサイル 傍観

新潟 雪害  傍観 ← new !!


kd60
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:29:15.70
>>243
バーかww
新潟県民は雪に弱いんだよ
降ってるのは山間部な
都心や平地はそんなにふらねーよ
だから今回グダグダになったんだろ

>>256
俺は道路の除雪の話をしてるんだが?
おまえの地域では雪降ったら何度も何度も除雪車回ってくるか?
主要道路しかやらんだろ
0310憂国の記者
垢版 |
2018/01/13(土) 11:29:18.01ID:+y48NOue0
◆モバイルバッテリーの貸し出しも大事だぞJR
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:29:20.17ID:HolkYJEK0
腹の下に雪を満載だしな・・動けば脱線もあるわ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:29:22.83ID:u6r91vXH0
半日程度の閉じ込めでここまで非難されるほど小さなリスクではなかったよ
結果論で後出しじゃんけんは常套手段だがねw
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:29:45.21ID:WOoDseCM0
>>163
首都圏の駅と違って、
屋根もない自販機もない無人駅に戻ってどうするの?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:29:52.55ID:GVU5eLnh0
自動車が雪で動けないのなら、
スノーモビルでピストン輸送すればいいんじゃね?
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:30:01.35ID:Q3O3l1YH0
>>224
地元民だよ猿
道路除雪しないわけないだろ阿呆
緊急時に緊急対応しなかったから叩かれてるのに、なにが翌日除雪だ池沼かよ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:30:04.26ID:EpK11F030
>>304
まわりは(´(ェ)`)だらけなのでは
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:30:27.26ID:dEgP7kb10
>>299
列車の構造かんがえたらわかるよバカ

それにバックできたらするって。
お前はどこからバック出来たときいたんだ?
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:30:31.01ID:3cyRMGlb0
>>300
だからこそ司令部が叩かれてる
このままだとJR東管轄は何処でも似たことをやられるぞ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:30:33.55ID:99fl+COq0
>>288
はぁ?怒り心頭の乗客の様子が報道されてんだろ
なに美談に印象操作しようとしてんだよ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:30:37.59ID:zp7lC5jb0
新潟人は雪が好きで住んでいるわけだからそのまま雪に
埋もれさせておいたらいいのに
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:30:54.24ID:15OWk1Lv0
ローカルネタで随分と引っ張るな。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:30:59.45ID:G18s/Ud70
多分、タクシー呼ぼうとして電話かけた時点で電話出ないか断られるかの2択
何度もそういう目に会ってきた

あと三条は数年前豪雨だった時があったんだけど、タクシーの運転手さんが
事故を起こすのがコワくて会社を休んだって言ってたよ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:31:06.42ID:s7LU8blW0
>>304
普通車はいれるなら自衛隊の車両ならもっとはいれるんじゃねーの
そっからちかくの公民館なり体育館にピストン
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:31:11.97ID:XK/UXqt40
>>313
そこは道も広くてタクシーも来れる。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:32:04.92ID:61bhSFJf0
>>316
本当に地元?
俺も地元なんだけど
1時間でどれだけ積雪あったか言ってみ?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:32:12.33ID:geArdq4J0
現場の映像(屋根への雪の積もり方)を見ると
大した雪じゃない。豪雪の長岡から16キロしか離れていない所の雪としては
「準」平常時の積雪だわ。そりゃ新潟市内は数年に1度級だったかもしれんが。
これくらいの雪でも15時間立ち往生するくらい除雪体制は弱くなっているということ。

立ち往生していた問題の夜間もほとんど雪は降っておらず、風も吹いていない。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:32:33.73ID:mPK4JntR0
比較的、乗客は若い世代だったから幸いだったけど
もっと高齢者が多かったら大変なことになってたよ。
こんな悠長にしてられなかっただろ。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:32:43.67ID:EpK11F030
>>327
オスプレイも出せ
遠いのか
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:32:46.31ID:MvMbRqaC0
>>304
最初にスタックしたのは道路のすぐ脇だったんだが
https://dotup.org/uploda/dotup.org1437734.png

無理やり動かそうとして救助困難な場所まで進めて、結局また立ち往生した
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:33:02.26ID:RnyiB2rS0
オメーがやれよ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:33:06.43ID:s7LU8blW0
>>309
あのさ今回救援に必要な道路を必要なだけ除雪すればいいんでたらずは黙ってて
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:33:18.42ID:YYJ6t+u30
鳥取は国道が豪雪で身動き取れなく
なったとき近隣住民が自主的に炊き
出ししたり除雪やったりしたけど新潟の人はやらなかったのか?
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:33:23.71ID:T/01m9q30
>>295
駅から1kmだろ?
クルマのヘッドライトも届く距離だ
なに、駅は停電してたの?
どのみち直前まで電車が走ってた道を1kmくらい戻るのが危険か?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:33:37.22ID:KFXsINoF0
>>213
乗客放置で保身しか考えない韓国の沈没船長と同じだな
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:34:05.66ID:wglGQB0S0
>>279
>>286
>>288
>>290
>>305


◆15時間 傍観 政権 実績


広島 土石流 傍観

稲田ミサイル 傍観

新潟 雪害  傍観 ← new !!


bng
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:34:10.04ID:OwOPE+YL0
>>320
バックはできたけど、それをすると信号機の整備が後から面倒だから
やらなかったと発表されてる
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:34:13.49ID:81ClTCfU0
都会の真ん中にいて何を行ってもな
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:34:33.51ID:geArdq4J0
>>333
80代のおばあさんが立っている人に席を譲ったのがきっかけで
席の譲り合いが始まったそうだよ。気をつかう高校生に「座り続けていると
腰が痛くなるから」といって席を譲った賢いおばあちゃん。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:34:43.73ID:U+k7cZGT0
一番簡単な対応だったのは間違いないな。
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