【新潟】ＪＲ信越線１５時間立ち往生 乗客集中で運転強行か 新潟県は自衛隊要請検討もせず★２
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2018.1.12 23:17
立ち客２１０人を含む約４３０人の客を乗せた普通電車は駅を発車してわずか２分後、約３００メートル進んでストップした。ＪＲ信越線が立ち往生したトラブルは、乗客が約１５時間半も車内に閉じ込められる異例の事態に。ＪＲ東日本や行政は一体何をしていたのか。
ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった。問題の電車は１１日午後７時前、無人駅の東光寺駅（新潟県三条市）を出発。降雪でダイヤが乱れ運休が続出したため乗客が集中し、“運転強行”に判断が傾いた可能性がある。
現場付近では日中の除雪は実施されておらず、１本前の電車は約２時間前に通過。電車は雪をかき分け進んだが、２分ほどで運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣したが、除雪は難航。最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
除雪車は上り線を逆方向から進み、除雪を終えたのは１２日午前１０時半前。「除雪車の出動はダイヤの調整が必要で時間がかかる。雪が固く、除雪も進まなかった」（同支社）。現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
東光寺駅側にバックするという選択はなかったのか。踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。ただ、鉄道技術に詳しい工学院大の曽根悟特任教授（７８）は、電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘。「警備要員の派遣など安全確認に数時間かかったとしても、乗客の苦痛を少しでも早く取り除くことができた」との見方を示す。
乗客への対応も後手に回った。見附駅に乾パンなどが届いたのは、１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのは同２時４３分だった。
一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという判断があってもよかったのではないか」と疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」と話した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html
★1：2018/01/13(土) 09:04:28.35
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515801868/ この、大雪をパッと消せるシステム考えたらノーベル賞もんだな 前進不能ならバックすりゃ良かった。
今さっき走ってきたんだから、レール上の積雪も前方ほどじゃないでしょ？
後ろに列車があるか無いかは指令が把握してる。
ぶつかる訳がない。 >>262
本線使いますよ
そうでなければどこで訓練するんですかね
それとも訓練中って表示のついた電車みたことないんだ？そうなんだ？
お前どこの国の人？ 知事がな
あれだから
な、左翼って国民のことなんて苦しめば良いとしか思ってないだろ
ただただ外国に貢ぐだけ >>259
オーバーランしたらその運転士は半年は乗務停止な上に日勤教育だからね >>271
お前いい加減にしろよ
構ってちゃんもはなはだしいわ
半年以上業務に携われない運転手がいるわけないだろ >>265
可能にするものならもうあるぞ
人も列車も街もいっしょに消えるけど >>267
訓練は車セ使うだろ？
東なら郡山訓もあるし 知事が自衛隊を要請したら 即 車の保険はゼロにされる
帰宅途中のその車の安全なんて無保険状態だぞ
死んで当たり前状態にされる 知事が「反自衛隊かどうか？」は県民にとって死活問題だな
反自衛隊主義ならこういうリスクを覚悟するか引っ越さないと >>269
試作レベルなら有りそう（笑）
土木用核爆弾がガチで存在したお国やし >>274
うちの会社にゴロゴロいるけど？
掃除屋に成り下がった運転士が 泉田、米山を選んじゃう県民だし
あ、ごめん
そのまえに新潟は関東だっけ？
それじゃ雪には弱いよね でもさー自衛隊呼んでどうするの？
結局効果があったのは除雪車なんでしょ？ >>251
踏切でタクシーと衝突したのは越後線だバカ 電車って前後対象なデザインだから
（場合によっては）行きは前進、帰りは後退じゃないの？ あんな天気じゃ乗客を移動させるより飲料水や食べ物トイレットペーパーや簡易椅子の
補充を急いだ方が良かったな 会社じゃなくて、使えないやつを放り込む労働組合じゃないの？ なるほど新潟支社はJR東の墓場になってんのか
無能だらけなのもうなずける 線路の除雪してなかったんだ
日頃の管理もとっさの判断も全部ダメだ せめて駅まで戻って自由に出入りできる様にしとけば
精神的にも全然ちがっただろうにな
トイレや自販機くらいあるだろうし
自力で帰るやつは帰ったろうし >>262
練習があるかどうかと、本線かどうかに何の関係もないわ
練習してんじゃねーか
いざと言うときのために練習はするし、このときこそがいざだろうが 米山県知事はすごい左だから、自衛隊なんて絶対呼ばないと思うよ 朝礼で倒れる奴もいるだろ
その度に自衛隊呼ぶのか？だわ
明けるまでお待ちくださいだな
（なんて言われて黙ってる奴もいないだろうけど） 米山知事のコメントは
想定外のことで何もできなかった
すぐに動くと思った
ということか ツイッターでやたら駅員擁護が回って来るんだが
そういう個人的なことじゃなく会社として対応がおかしいって話だろうに 途中で止まったのはJRの判断ミスだよな
そこが問題なのに
安全を最優先して閉じ込めましたってはおかしい ちなみにアホの新潟日報、県の対応遅れを完全スルーでした。 >>ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった
新潟で無いってどういうこと？
今まで一度も積雪で運行停止になったことがないとでも？
新潟で？うそだろ？ >>295
ああいう田舎の電車はトイレが付いてるのよ
だから始終並んでたし紙も無くなる
車内は暖の取れる公民館みたいなものだから
座ったりできればまあ安全 自衛隊嫌いの知事だもん
災害派遣なんて求めないよ
そして県職員すら動員せずに
そのまま放置だもん なぜバックさせなかったのか？
なぜ後方の線路上を歩かせなかったのか？
走ってきたから雪ねえダロ？早めに判断刷りゃあ。 >>528
産経新聞より
乗客への対応も後手に回った。見附駅に乾パンなどが届いたのは、１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのは同２時４３分だった。 人間、見通しが持てないってのが一番負担になるんだよな
最初から15時間かかります、って方がまだまし。 無人駅より車内の方が安全だが、しかし駅から出発した判断は悪い。
出発して停車した以上。乗客を出さなかった判断は次善策として全く正しい。 これからは車両追加して
追加車両にはサバイバルキット詰め込むんだなｗ
先頭車両にはラッセルと30mm付けて >>307
雪降ってるからあっという間にレールが雪で埋もれる
バックもできないから立ち往生
時間によってはそれくらいの降量 駆け付けた取材者が救助活動してもいいんですよ？ｗ
放置して自衛隊に難癖付けるの？ｗ >>312
無人駅でも戻りゃあトイレもあるし駅前に道があるだろ？
そんなことも分からない低脳なの？職員は？ なんで除雪してない路線に客をいっぱい載せたまま
運行管理者が突っ込ませたのか謎 パヨク知事に自衛隊呼べばなんて しねって言ってるようなもんなんだろう
それが県民の選択なんだからしょうがないね せめて自衛隊に頼んで救援物資を線路沿いに歩いてでも届けてもらうべきだっただろう
やれることとして 退行速度、仮に最徐行の時速5キロで走っても２つ前の三条駅まで
30分もかからんわw
三条まで戻れば列車ホテルはあったとしても、大半の乗客は
迎えに来てもらうなど、どうにかなった。
要はjrの対応のまずさが原因である。 下は立派でも上がダメダメといういつもの日本の組織のパターン まずはｊｒから県に依頼がないと検討もクソもないだろ。 >>283
100人で300mの雪かき。
1人あたり担当は3m。
10分で終わる。 >>129
どこに座るとこあんだよ？雪の上？
どうやって現場まで行くんだよ？
緊急搬送って駅着いた後だからな
なんも知らないのに文句だけって恥ずかしい >>324
乗客の殆どが試合会場に行く前のラグビー部なら良いけどなw JR自体がどこにもヘルプ要請してないのに県をせめるのはお門違い 同じ状況で止まって数時間後に救援する人が誰も来ない状況と
とりあえず自衛隊や救援隊が食べ物や毛布を持ってきた状況と
どっちが乗客してましか 無人駅でも戻りゃあトイレもあるし駅前に道があるだろ？
そんなことも分からない低脳なの？職員は？
田舎じゃトイレがなかったりする
そのための電車イントイレ >>324
手で雪かきねえ…やったことないんだねw まぁ水支給は遅すぎるとは思うが閉じ込めはしょうがあるまい
しかし速い段階でバックを検討していればなー
最初の段階でまさか人海戦術での除雪が通用しないとは思わなかったんだろうが
なんというかまぁ... >>324
お前はバカの究極だ
その100人の自衛官をどうやって現地に運ぶんだ
自力で雪掻きしつつ歩くのか
そこまで除雪車で進むなら、最後まで除雪車で始末した方が早いに決まってる ＪＲという民間の会社組織が何もしないときには
県という行政が県民の危機管理として強権発動すべきなんだろう 手前の駅にはトイレくらいはあるんだろ。
駅にクルマを横付けして、簡易トイレなどの非常物資の輸送もできる。
普通電車のトイレなんて、ドアを開け閉めするだけでニオイが来るような代物だぞ。
水洗が流れる回数が心配になるような代物だぞ。
新幹線のトイレみたいなのを想像してないか？ぜんぜん違うぞ。
何かあった時には地上の施設ならすぐ原状回復できる。 バス会社がだめって言うなら搬送は諦めた方が良いな
対応については早期に消防や警察もまきこむべきだったと思うが 新潟の米山革マル知事は
純粋な日本人じゃないもーんｗ ラッセル装備・火炎装備・無限軌道装備・30mm（アヴェンジャー）装備
このくらいやらないと冬は無事に越せない
田舎なら移動コンビニって言うことでキヨスクみたいな車両も追加
無人駅で帰りにコンビニもないんなら車内で買う人いるだろ？ 「車両にトイレがついてるの？なら安心だね」
上にこんなこと言う奴いたらぶっ飛ばすわ。 こんな感じか？
バスタクシー → カネがかかるだろ！ほっとけ！
除雪車 → 次の早番まで担当いねえんだよ！待たせとけや！
とりあえず降ろす → はぁ？怪我でもしたらこっちの責任じゃねえか、立たせてでも出すな！
水、乾パン → そういえば期限間近の保存食あったよな？ちょうどいいや、それをエサがわりに与えて口塞いどけや！
こうでもなけりゃ、立ち乗客も居るなか十五時間も待たせねえよ？
水や乾パンじゃなくてもっといいもん持ってくるだろ？ >>326
雪かきするのは、自衛隊員だ。
それで、雪かきが終れば、電車を近くの駅に動かす。
乗客を安全に降ろし、体調が悪い人を病院に運ぶ。
迎えが来た人と、近くの高校生を送り届ければ、残りは100人程度。
残ったのが１００人なら、全員、電車の席に座れる。 新潟県民「15時間は長いけど、割といつもの事だしなぁ」
他県民「JRは何やってんだ！自衛隊要請はどうした！？知事の責任は！」 バス会社やタクシー会社が無理だと言ってやらなくても
警察，消防，自衛隊はそれ以上に無理してでも何ができるか動くだろうに >>1
>帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという
>判断があってもよかったのではないか」と>疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応を
>ただす人が出てくるかもしれない」と話した。
「米山隆一県知事の対応をただしたい」じゃなくて
「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」だってさｗｗｗｗ
卑怯者の県議め。 これでは日本の都道府県にある危機管理対策室が何のためにあるのか分からん
そのトップの知事が動かないと都道府県内の緊急事態には対応できない 泉田は県民のために仕事する知事で原発については安全を求めただけの話しで反原発じゃないのに
アホ県民は社民共産ミンスのシナチョンアカ野郎どもやってる国力を削ぐだめの反原発と区別がつかなかったんだよね
災害が起きて知事が何もしなくても新潟県民は甘んじて受け入れよ
選んだのは新潟県民だ 自衛隊ってか、まず消防や警察だろ。
それでダメなら自衛隊。 停止した田んぼの真ん中じゃ確かに救援も難しかろうて。
問題はなぜ、後退という最も単純明解な選択肢が否定されたか、だ。
乗客をかん詰めにした方が後退するよりもベターだと、どうしてそう考えたのか。
それを知りたい。
根底には、当初JRとしては事態を軽視していたのが透けて見えるのだが。
要は危機管理がなってない証拠。 ここまで読んでてひとつ解る事は、あーでもねーこーでもねーと
文句しか言わねぇ奴は、ほぼ全て豪雪経験が無いか雪国の常識がねぇ
そもそも雪を舐めすぎだし、雪国の暮らしのイロハもわかってねぇな 菅官房長官もさすがに知事に難癖はつけることはしない 鉄道は意外と雪に強いイメージ有ったけど
関東レベルでも大雪の時ダイヤ乱れまくってたな・・・
雪に弱い 車＞＞電車＞＞歩き＞＞＞無限軌道 雪に強い こんな感じ？
電車も車の四駆みたいに豪雪仕様とかないのか？ 肛門投手
2017年を振り返る
1勝2敗362sの好成績で終えた2017年
今期唯一の1勝は立川から粘りの投球を
見せるも中野-新宿間で痛恨の脱糞
新宿駅のトイレで糞の始末をしようとしたところ 奇跡のコロコロうんこだった
トランクスからズボンの裾へ 見事な連携プレーで構内に落とす被害0の逆転劇
まさかのノーティッシュで出社 >>349
雪を舐めてたのは新潟県民のJR職員では？ >>298
こんなことでも「想定外」になるんだから、
とても原発再稼働を認める自信はないだろうな。 >>308
食事って乾パンか
差し入れなんて一番に考えることだろうに
しかも順番がお茶席
さぞ水が美味かったろう 大雪で多数の人が閉じ込められた
列車を安易に動かせない
ラッセルは時間がかかる
こうなれば，やることは人力で乗客に救援物資を運ぶことを優先して考えるだろう 38豪雪の時は国道も米坂線も完全に雪で封鎖されて10日間近く陸の孤島だったよ
食料はなんと空中投下でなw
懐かしいなぁ >>6
430人でトイレ一個なんて無いのと変わらない >>349
(´・д・`)オマエこそ、雪国の暮らしのイロハもわかってねぇ包茎チンカスだろ！
前から爆弾低気圧が来るのが予想されてたんだから、ラッセル車用意してるのが常識だろ！ボケナス！！
それを、金ケチって予算削減とかしてるから、乗客にしわ寄せしたんじゃねーか！アホボケカス！！ >>349 >>353
雪国じゃなくて、雪が数日しか降らない地域でも、通勤や仕事に車を使っているまとも人は
冬タイヤを履く。ときどき雪や凍結を舐めた人がいてノーマルで運転を強行してスリップ事故を
起こして迷惑をかける。ＪＲ東日本はそういう人みたいなもんだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
