【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★13
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菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515807367/ >>225
臨時避難所は市町村が解放しないと開かんぞw 俺は無駄にとめられて羽生田駅の電車で夜明かししたから
駅舎に止まっても追い出されることはないよ @雪で止まっても走ってきた線路はまだそこまで積もってない筈だから前の駅に戻る、後続車と事故にならない様に連絡を取る
A自治体と連携、無人駅でもロータリーがある筈なので体力の無い人優先して近くの公的な施設を借り車で一時避難させる
B車も無理、大雪で600人が完全に立ち往生となった時点で災害なため自衛隊を要請
等等…
前スレ読んでて何回も出てきた判断全てすぽーんと抜けてたからすがさん怒っても仕方ない 2月に東京から青森へ旅行した時に
青森は大雪で青森発大館行き最終運休
運休を決めたのは早かったから代行バスも直ぐに来た
このケースもさっさと運休決めて
代行バスにしてたら良かったんだろうな コレ叩いてる奴は結果どうなるか想像してるのか?風が吹いても雨が降っても雪が降っても簡単に運休不通になるんやで。
誰も責任取りたくなければ止めるしかない。
あらゆる産業で日本企業が負けまくる要員や。世界に冠たる鉄道システムもそういう時代が来る。 大雪、夜間、悪路
外に出る危険よりも
出ないで待機してたのがベターだったんじゃないかな ちなみに菅官房長官は豪雪地帯の秋田の湯沢出身な
雪について何も知らんで口出してるわけじゃないそ >>198
>>199
>>200
>>210
>>214
>>219
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new !!
(安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観)
2k; JRのミス
雪で立ち往生することを予測できなかったこと
バックして駅に戻らなかったこと
バス、タクシーなどの代替輸送を試みなかったこと
関係機関を通じて自衛隊を要請しなかったこと 動物園や水族館の檻の中状況で
外からマスコミや近所の年寄りに写真撮られまくるのは嫌だよな 乗客が閉じ込められています!!と女性リポーターが電車をバックにリポート。
大勢のマスゴミがパシャパシャと電車にフラッシュ焚きまくってたシュールな光景はなんか異世界感あったわ
マスコミ連中はテレポートでもして行ったのか >>232
市町村が災害認定して解放するって決めなきゃ解放できない自衛隊と一緒 自衛隊派遣に関しても死者がでない形で考えるきっかけになるなら何も問題ないわけで
まるで死者が出たかが如くそれ見たことかと上から目線でやったんじゃ反発を招くだけだよ >>231
わけがわからない。
雪でスタックしたら遮断機調整してバックしろや、言うてんねん。
なんで風吹いたら運休まで飛躍すんねん、アホなんかわれ。 >>231
常磐線は風対策ですでにそうなっていますが。 >>231
責任取りたくない
が
負けまくる要因なんじゃないですかね 俺も新潟湿疹だが、たぶん官房長官の言うことは出来なかったと思う。
おりてもそこは言やで猛吹雪、二十遭難するかもしれない。
車も通行停止状態だからああするしかないだろ。
ただ除雪車のアクシデントhいただけない。しっかりしろよJR近頃商売で儲けるこつぃか考えて
無いフシアリアリ。 擁護派って何で、「駅まで戻る = 電車内から客を追い出す」って発想なんだろうな? 尖閣諸島の領海侵犯される前になぜ追い出せなかったのかのブーメランするわ >>235
なおさら、なぜ代替輸送って話になっちゃうのかね
バックさせなかった上の判断ミスって話ならともかく JR擁護消えたけど遮断機のこと言われるのがよほど都合が悪いようだな 十数時間停止してる列車があるのに政府はその把握もしてなかったんだろ
自衛隊出動の必要があると判断したならその命令を出せたはずなのにできなかったなら政府の責任も大きい >>135
>>175
>>193
>>195
現場は東光寺駅〜帯織駅のほば中間
中間地点で立ち往生
行くも戻るも2km以上進まなくてはならない・・・って状況
現場
https://goo.gl/maps/XCfXGFUSaN42
300メートルは毎日新聞と産経新聞の捏造 >>226
三条市は食料配ってる時点で動いてるから、余裕で開設できた >>254
まぁネット書き込み対策業者か、JR東日本の職員なんだろうなwww こないだの新幹線不通のときも代行輸送しなかったよな
あれなんなの >>235
出身ってだけでずっと神奈川じゃないか
秋田からすりゃ雪国のことわかってますみたいな顔されたらいい迷惑だろw >>253
切符はそこまで乗客を届けるっていう契約だから。 官房長官のあってることに文句言ってる人間は社会システムを理解してない
とても現代人とは思えない
もちろんパヨクは除く 菅官房長官は秋田から集団就職で東京に出て来てる。
故郷は秋田の中でも取り分け雪の多い特別豪雪地帯。
一番近い高校に2時間かけて通学してた人だから
ちょっと見方が違うだろうな。父親は満鉄の職員だし。 三条市はエリアメールとかも出して大雪に対する特別警戒宣言とか通知来てたぞ
だから解放とかできたんじゃないかね >>106
なんで代替が難しいんだよ
他の駅ではやってるのに >>250
そういうネット書き込みの仕事は、日本語検定1級取ってからにしたほうが良いよ。 >>245
そんなの知らんよw
>>246が単にリンクだけ貼ったから何もなきゃ空いてないぞって話なだけで
でもプライドあるのか自衛隊も出さない県だからどうだかねw
我が県は除雪に関しては無駄にプライド高いからこんな結果になったんじゃないかと思うんだよ
過去の栄光でもうグダグタなんだからさっさと助けを求めるべきだった >>251
その「駅まで戻る」発想すらない、「立ち往生した現場でドア開けて降車させる」ヤツも居るぞ たった300m。後進して駅に戻す事は簡単にできたのに
それを「思いつきもしなかった」という時点で
今回の珍事ではJRの間抜けぶりだけがひたすら浮かび上がる >>223
地元民のお迎え隊でさえ、
近いバックした方の駅にほぼ誰も来なかったのに
そんな家族思いのお迎え隊さえ近づかなかった駅に
行くのが合理的なの? >>266
家に帰れなくて困る人が大勢出るからでしょ >>269
駅じゃなく変な場所で止まっちゃったから 安倍政権のやつ完全に天狗に乗ってるな
次の選挙は違うとこに入れようぜ >>230
>>234
>>235
>>237
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new !!
(安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観)
wsmf 当時の状況でバス云々と官房長官が言えるのは
残念だが現地の事情を把握してない証拠(バスについては過去スレ参照)
JRには粛々と今後の対策について検討してほしい
もっと各自治体を頼るなど連携強化してもいいと思う まあ都市部でも電車が緊急停止したらしばらくの間、乗客は中に待機させられ
る状態だからねえ…
今回は大雪だしね。でも
乗客の関係者が自家用車で迎えに来られるくらいの余裕はあったらしいんだよね。 >>225
で、どうやって移動するんですか?
雪でも止まらない魔法のバスかな? >>274
退行しなかった理由は散々報道されてるだろ
踏切を故障させれば当日中の復旧をその時点で諦めるのと同義だから、後続の帰宅客や特急の客も犠牲になる 電車を逆走させるって素人が思うほどかんたんなの?
車の逆走はすごい危ないだろ? >>287
結果として15時間監禁なんだからやっぱり判断ミスだよね >>277
駅に停車した状態で車両に宿泊させるとかなら分かるけど、
300メートル進んだだけでどうにもならない程の雪なら
出発しても駄目だってわかりそうなモンだけどなぁ。 >>274
先頭の車両で引っ張てるのにパックしたら危ないだろが
雪に埋まってるから脱線するぞ このスレは
タラレバとマスコミの数少ない画像から勝手に想像した
無責任な第三者のレスでお送りしています 電車が止まるレベルってのは、周辺もけっこうなことになってるレベル
ってのを差し置いて書くが、
国鉄時代に、
一度決まったら決まったことしてりゃ問題ない、なにか起きたらなんて決めてないからやらない、でも「検討します」ぐらいは言っとこう、
ぐらいのおまえんとこの役人組織根性まだ持ってたんだろw >>278
歩いて大きな通りに代替運航できるマイクロバスやタクシーを置けばいいだけ
800Mぐらい線路歩くだけだ
電車がバックすれば歩く距離はさらに短くなる >>212
そりゃ400人が15時間閉じ込められた事件だし >>133
>>119
どっちかーつーとJRを批判しているヤツがおかしい。
「現場のすぐ近くに車道があって、家族が車で迎えに来ていたのに車内に閉じ込めた」
「300メートルバックして駅に到達することが可能だったのにしなかった」
「自衛隊に救助を要請しなかった」
「JR擁護派はこれに一つ一つ反論してみろ」
・・・・途中に矛盾があることに気づこうよって。
「日本人はキチガイ!日本人は加害者!」と言えれば何でもいいって人は
たくさん居るよね。>>1ばーど★もそう。 羽生田でも代行バスきたの朝の8時だからすぐ代行とはならなかったろうが
駅ならお迎えの人は来易かったろうね
救急車も苦労しないし 強きを助け(モリカケ)弱きをくじく
ロクなもんじゃないな まぁなんにしても「長時間車内に引き止められる」という状況がマズイのは間違いない。
現状では最善策だからといってただ「仕方ない」で済ますのではなく、そうならないようななんらかの改善は必要。 >>242
だから15時間も立ちっぱなしで閉じ込められないといけない状況てかなりの災害だろ >>283
自家用車での移動も運だよ
お隣の国道8号線で別の地域だが15分の道を4時間使ったこともあるわ
とにかくどか雪の時は運、大抵なんとかなるけどハマると地獄w >>264
>>265
>>271
>>273
>>274
>>282
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new !!
(安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観)
ek2 >>290
それは結果論だからな
車両前の雪かきで上手く行ってればこの列車は長岡までたどり着けたし、帰宅難民も発生しなかった 何で今回国は県民目線でJRや新潟県を叩く側なのかねえ
国ってそんなに下々に優しかったっけ?w >>282
電車まで取材にいった記者によるとバスは無理かもしれないが
普通乗用車なら何の問題もなかったといってるよ
だからマスコミ家族救急車が動けてた 後続の帰宅客は結局羽生田で特急しらゆきとともに止められてたしなあ >>82
馬鹿はお前だ。客観的に考えて、菅官房長官よりお前の方が馬鹿だろ >>292
ほんとだよな。
300メートル先の安全確認が出来ないとか運転手は何のためにいるのか分からんよな。司令所に行けと言われたから行っちゃいましたみたいなかんじか?
現代の特攻隊として靖国行きだろ(笑) 306創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 >>284
歩いても2キロ以内だしw
タクシーで回してもいける
そういう距離だからw おかしい人はおかしいことを理解できないからおかしい人なんだな。 >>308
メルトダウンしている原発に
ヘリから放水するぐらいに
意味なさそうな雪掻き光景だったけど >>266
東京と違って、交通手段が限られるからな
頼みの綱が電車
バスの本数だって限られてる
JR的には頑張ろうとしたんだろうな
それが分かってるから、乗客や周辺住民からの
文句があまり出てこない >>308
雪の状況見極められなかったんだからミスだよ
しかも計3回止まってるんだぞ
最初の2回で引き返すチャンスがあった 大雪で交通がパニック状態
列車が止まったのはここだけではない
夜間に外に出す危険性
バスも大幅に乱れ、とてもこれるような状況ではない >>254
「踏み切りでいったん立ち往生」
「ここで停車したまた」「300メートル戻って東光寺駅」「2キロ進んで帯織駅」
うんてんしゅは、おびおりえき をえらんだ >>287
嘘つけ
踏切の復旧なんか100分でできると言ってるやついたぞ >>303
知らんてw
そう思えば市町村は自主的にやってる
頼まれなきゃやらないってことは市町村にとってはそれほどとは考えてなかったってことだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています