【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★11

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1ばーど ★2018/01/16(火) 06:17:09.39ID:CAP_USER9
フィンランド航空のイベントに参加するムーミン。「フィンランドの作品」として認知されているが「フィンランドが舞台」かどうかははっきりしない=平成15年6月、関西空港
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p2.jpg

大学入試センター試験で「ムーミン」の舞台についてフィンランドを正答とする問題が出題されたことについて、ネット上では「ムーミンの舞台はムーミン谷という架空の場所。そこがフィンランドという説明は作品にないはず」として、出題ミスを指摘する書き込みが相次いでいる。

 ムーミンが取り上げられたのは、センター試験1日目の13日の地理Bの問題。スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。

 ムーミンは、スウェーデン系フィンランド人の作家、トーベ・ヤンソン(1914〜2001年)によってスウェーデン語で書かれた。「フィンランドの作品」として認知されているが、「フィンランドが舞台」かどうかは不明だ。

 スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。

 ツイッターでは「ムーミンの舞台はフィンランドじゃなくてムーミン谷」「ムーミン谷はムーミン谷であって、作者の出身地と同じということはどこにも確証がなく。センター試験レベルでも、未だに作品と作者を同一軸で見る、テクストの外側の作家作品論がまかり通っている、それこそが問題だわ」「全員正解とすべきだ」などのつぶやきがされている。

 一方、ムーミン公式サイトのツイッターは「ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。まだまだ知られてないんだな、と反省」などと反応したものの、ムーミン谷がどこの国かについては明言を避けている。

 ムーミンをめぐる問題の配点は100点満点中の3点。大学入試センターの対応が注目される。

2018.1.14 19:10
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180114/lif1801140045-n1.html

関連スレ
【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身? センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515937428/
【大学入試】センター試験地理B「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ?」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/

★1が立った時間 2018/01/14(日) 21:08:05.67
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516028278/

2名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:17:50.43ID:9RVyhnL80
ねえムーミンあっち行って

3名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:20:00.51ID:dEEnaxzX0
 l''!┗-兜-┛
 | |(´・ω・`)
 \    ヽ
   | ・  ・.| |
   | .,,;,. | |

4名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:20:35.22ID:nss3Kkzi0
つーかムーミン谷は
フィンランドのどこかにある架空の谷って設定なんだろw

5名無しさん@1周年 戦争反対!2018/01/16(火) 06:22:18.44ID:QZTu9yq80
高3の1学期まで部活に全力を注いで、2学期からセンターまで一斉に勉強に取りかかる
そうやってみんな同じ持ち時間で勝負するからこそ公正に能力を比較できるんだろ
1年余分にガリ勉すりゃ俺だって受かる。というか時間無制限ならチンパンジーのアイちゃんだって受かる
3年間お勉強だけやって人よりいい大学受かりましたなんて世間は許さないよ

6名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:24:43.85ID:do0P9D7g0
>>4 妖精の国だよ フィンランドは飽くまでも作者の国だけですよ

7名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:25:38.87ID:DJk7GJwR0

8名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:25:46.98ID:p+2BmLWr0
まあ面白い問題だよね
アニメの古さに囚われた者負け

9名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:26:39.76ID:a1Bfa3e30
このぐらいで躓くようじゃ人生やってけないぞ

10名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:26:56.48ID:LmY2XBFv0
ムーミン間違えてローニン

11名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:32:35.66ID:pBzXLTRx0
センター試験なんてもう糞みたいなのは止めた方がいいよ

12名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:35:56.53ID:1WGO2E3T0
>>4
U字谷がフィンランドにあるってのは地理の問題として無理

13名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:36:43.30ID:BjNtv59x0
ムーミンと言うと冬と雪のイメージがあるなあ
暖炉の前でムーミンパパが目を瞑りながらパイプをくわえて、横でムーミンママが編み物しててさ
そして食事はあったかいシチュー
コマーシャルは、るふるんるふるん雪うさぎ

あの頃に戻りたい…😭

14名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:38:55.17ID:0RbLIiA/0
間違えたショックで無眠

15名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:40:57.64ID:zFnOxACa0
スエデン喰わぬは男の恥

16名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:41:28.96ID:VJDdSo300
出題者のオナニー問題は裏取りが甘くなってやらかし率が高い

17名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:41:42.42ID:X4pz2nGc0
センター試験はバカとの戦いなんだよ
出題者をバカと仮定して解いた者のみ勝利する

18名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:42:39.08ID:8ZUoN7w00
929 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/01/16(火) 03:38:01.56 ID:ic8Smsic0
バイキング(ビッケ)がノルウェーだから
消去法でフィンランドが残るって夕方のニュースで言ってたよ

↑こうやってしたり顔で解説してるメディアや予備校は
ちゃんとアニメのビッケのほうのソース出せるのかね?
間違えてるかもしれない「出題者のアニメの脳内イメージがノルウェーなだけ」ではダメなんだぜ

しかも、ムーミンの絵はムーミン公式にはクレームをつけられてしまうパチモン(昭和のフジ版)
だから、ムーミンはフィンランド航空に〜 とか擁護派に言われる、原作者側が公認したムーミンキャラとは別ものっていう。

19名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:43:13.50ID:8rvColye0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) 頭のおかしいクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 誰もやらなかった事に挑戦した結果がこれだよ
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |   勉強は出来てもバカに問題を作らせてはいけない
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  いい例が出来たな
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

20名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:44:39.83ID:FoeKUcx00
これ、親世代なら親しみある内容だけど
そもそも子供達、ムーミンはともかくビッケ知らないだろ
しかもその親世代だって、ビッケがヨーロッパで愛される有名なキャラクターだって事も知らねーだろ
北欧で問題作るならアンデルセンぐらいにしておきゃ無難なのに

21名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:46:59.48ID:VJDdSo300
ポケモンはマサラタウンの近くドラえもんは練馬区コナンはべいか町マリオはキノコ王国サザエさんは世田谷区
出題できるのはドラえもんとサザエさんは可能

22名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:47:33.04ID:geGxRp1G0
>>1
フィンランドからお手紙着いた
ぜひフィンランドの歴史と文化を知ってくださいね!
----------------------------------------
フィンランド国立博物館
Suomen kansallismuseo
フィンランドの人々の生活の歴史を幅広く展示している興味深い博物館。
******************************************************
先史時代から近代までのフィンランドの歴史を幅広くを展示している博物館。
フィンランド人のこれまでの生活様式を、石器時代、ヴァイキング時代、
                            //〜〜〜〜〜〜〜〜//
そして近代までを時代を追って展示していたり、人々の日常には欠かせなかった教会に
関する展示等も大変興味深く充実した内容で構成されており、
見応え十分です

23名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:47:47.81ID:E0tO/XXa0
つまりこの理屈だと桃太郎だの浦島太郎だのは日本じゃないとかいい始めそうな勢いですね

24名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:48:04.03ID:tLEG8r7f0
解けなかった奴、間違えた奴等のご託のまぁ立派なこと。
解けなくて恥じ入るとか間違えて恐れ入るなんて毛頭無いのな。
設問が悪い。自分は悪くないのオンパレード

25名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:48:19.13ID:VJDdSo300
20年前初めて行った風俗のおねえさんがビッケに似ていて話が盛り上がった思い出

26名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:49:52.68ID:VJDdSo300
>>23
金太郎とか一休さんはさすがにモデルがいるから日本でいいだろう

27名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:50:51.19ID:J4XnnD440
大学は、春日とか淳とかみたいにオヤジになってから行った方がいいよね

28名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:51:01.15ID:UZOeeH8H0
これで終わるんだから新スレならちゃんと貼ってやれよ

フィンランドにあるムーミン谷
http://moomin.co.jp/books/2740

29名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:52:09.70ID:zFnOxACa0
飯能市はムーミンのふるさとです

30名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:52:23.87ID:3vzxh8bC0
>>28
その本の原書のタイトルを出せよ。

31名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:52:45.84ID:VlXWaWn30
年初から
ムーミン騒動
STAP事件

32名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:54:09.12ID:8u4Bpt100
>>29 カバの国まで池袋から電車1本かよw

33名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:55:11.38ID:HQgLu4Jr0
小さなバイキングビッケなんて、アラフィフしか知らないんじゃね
主題歌も歌えるし

34名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:55:11.84ID:UZOeeH8H0
>>7
それはブーメラン狙いの渾身のギャグだろ

【社会】大阪大、学長ら報酬一部返納 入試ミス、検証委を設置し、年度内に報告書をまとめる[18/01/12]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515772777/

【センター試験】試験監督の大阪大教授が居眠り 「いびきが気になり実力が出せなかった」と受験生の保護者から電話
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516032485/

35名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:55:36.50ID:7HwZBtwd0
教科書の知識から逸脱してるのは事実だわ

36名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:55:42.18ID:rSwBbLpX0
これってブラジルの大学入試の地理の試験で「ナルト」の国はどこ?って問題を出す様なもんだろ?
フィンランド人からしたら、なんでこんな欠陥のある問題を大学入試の地理の試験で出すかねって話だわ

37名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:56:07.26ID:VJDdSo300
>>23
桃太郎は岡山県確定。浦島太郎は確定不可かな

38名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:56:31.49ID:1WGO2E3T0
>>30
表紙に"Resa till Mumindalen"って書いてあるじゃん

そんな本は存在しないけどwwwww

39名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:56:36.83ID:jdmFlCJ80
フィンランドは言語がちがう
バイキングはノルウェー
ムーミン関係なくサクッと解ける問題を
いつまでも粘着してる低IQの方々

40名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:57:03.58ID:8ZUoN7w00
>>24 いま受験生なら5ちゃんなんかするかい
この2つのアニメの記憶が幼稚園ぐらいにうっすらある世代だけど何か
アニメの設定とされたものが本当なのかは興味あるよ、わざわざ教科書にないことを試験に突っ込んでくるなら
事実であるべきだろうし

41名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:58:38.26ID:jdmFlCJ80
頭悪い人たちって
今の若者がこんなアニメ知ってるわけないじゃん
言ってるけど知らない前提で出されてる問題なのに当たり前じゃん
これアニメの知識を聞いてるわけじゃないんだから

42名無しさん@1周年2018/01/16(火) 06:59:06.05ID:60TSKMc00
ねぇムーミン、うんこ食って
恥ずかしがらーないでー

43名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:00:19.86ID:HV7xHZUp0
>>41
日本語勉強しましょうね

44名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:01:11.24ID:actEa29y0
>>41
わざわざセンターで出す必要もないよね
出題者が知識不足の方が致命的だがw

45名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:02:51.69ID:Y85BA+qp0
ムーミン知ってる世代が勝手に大騒ぎしてるだけで
当の受験生たちは昔のアニメなんて知らないから
出題者の意図してる通り
消去法でスラスラ解けたんじゃないの?

46名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:03:13.42ID:ojQEYjuo0
出題者の他にチェックする人は居ないの?
一人の責任ではないと思うんだけど

47名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:06:24.73ID:pJZ6rnM70
デナーリス・ターガリエンの故郷ならこんな混乱はなかった!

48名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:07:11.94ID:6Z3hshs80
しょーもない問題作ったもんだ

49名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:07:14.86ID:actEa29y0
>>45
消去法は単なる手段のひとつだが、
多くの受験生が断定はできてないとすると
問われている問題としては不成立なのでは?

50名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:07:17.85ID:jbR/SX7Y0
>>41
アニメなんて知らない方が分かるだろ
国語力も無さそうだね

51名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:07:24.68ID:vLFsYKyB0
>>46
いるんじゃね?
でもアニメを全話チェックするわけにもいかんし、
ググったらムーミンの舞台はフィンランドであってるという結論に辿り着く可能性も充分あるし

52名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:08:38.27ID:6Z3hshs80
出題者の意図を「忖度」しないと解けない問題wwww

53?く2018/01/16(火) 07:08:40.13ID:kaW07DVp0
>>46

当然いるに決まってる

54名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:09:27.12ID:UEzknsmd0
これ地理関係なくね?
なんでこんな問題出そうと思ったの?

55名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:10:21.39ID:8ZUoN7w00
ビッケのopテーマの歌詞
「ぼくたち故里 フラーケ村だ」

そして、国の名前が色々出てくる
イギリス、オランダ、ブルガリア、グリーンランドetc
フラーケ村ってどこの設定なんだろね?
あと、たくさんの国が出てくる作品なのに「舞台は◯と△国です」みたいに言っちゃうのは
日本語が雑で物議をかもすタイプだな
主人公の家がある場所=舞台 じゃないぞ

56名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:10:55.53ID:Nzr2n1wh0
>>41
アニメ知らないで歴史を知ってるとバイキングが居た時代にフィンランドは
存在してないから選択肢から外れる
1800年の話で韓国がーって選択肢があれば真っ先に外れるだろ。
場所は北欧、年代はバイキング時代じゃ無ければ問題として成立しない

57名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:12:09.43ID:Kc+bSJUM0
浅い知識しかないのに問題作るから大恥かいたし

58名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:14:08.45ID:UZOeeH8H0
>>45
曰く、フィンランドにも僅かにバイキングがいたからバイキングだけじゃノルウェーを選べない、だそうだよ

石油採掘と関わりの深い国を結びつけなさいという問題でサウジアラビアと日本という選択肢があったときに
日本も産油国だからこの問題でサウジアラビアを選べないと言ってるようなものだと思うけど

59名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:15:13.33ID:6Z3hshs80
テレビのクイズ番組で芸人があーだこーだ答えるような問題作るなよな

60名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:15:28.15ID:8ZUoN7w00
>>51 フジ版アニメのムーミンは、現在ではDVD販売も再放送も無理なんだってね
だから、画像ぐらいはネットから引っ張ってきて、該当アニメを全部見直したりはせず
済ませている可能性が結構ある
ビッケも記憶頼りに、アニメ全話なんか観なおしてない可能性もあると思う

61名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:16:32.83ID:Nzr2n1wh0
>>58
だからその時代にフィンランドなんて国はない
スウェーデンの一部

62名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:17:54.07ID:Z7TugW5n0
ムーミン谷は埼玉にあるよ

63名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:18:54.45ID:S5izkpFQ0
なんでこんな問題出したんや・・・

64名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:19:10.89ID:ItG+ZHd+0
アニオタがブチ切れてるだけで、
地理をしっかり勉強してる受験生は
なんなく正解してる。
いづれにせよ、地理選択は少ないから、
宣伝効果もあって良かったろ。

65名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:19:17.62ID:ANW2awR90
>>23
たとえるなら
韓国と中国の二択で韓国を選ばせてる

66名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:19:30.92ID:8u4Bpt100
>>61 マジかよwそこ問題にされたら間違えるわ

67名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:20:45.06ID:s8Mr8VRd0
ムーミン知ってる世代の兄貴に
この問題出したら普通に解けたけど
で兄貴が言うにはこれムーミンはまやかしで
普通に地理の問題じゃんって感じだった

68名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:21:00.31ID:8P8qYDff0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2484
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/

69名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:21:04.36ID:KXmssyw80
方々から意見が出る時点で問題として不適格

70名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:21:24.27ID:tdJJp1mR0
そういう問題じゃなくて
課題をよく読めば論理的に解ける問題だろ。
必要な知識はバイキングがノルウェーの民族だってことと、スウェーデンがノルウェーの隣てだけじゃん。

71名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:21:45.20ID:Z7TugW5n0
変な問題でいうなら現代文とかメンヘラ作文もあった事あるし、いつもメチャクチャじゃん
センターなんて出題者の遊び場になってるよ

72名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:21:56.63ID:0c3O87MZ0
ゴッドマジンガーの舞台はムー大陸

73名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:22:17.06ID:UZOeeH8H0
>>61
いや、フィン人は変わらないわけだしさすがにそれはどうなんだろう
110年前に中国はないから中国の歴史は110年と言うようなもんに思えるのだけれど

74名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:22:51.74ID:geGxRp1G0
>>39

フィンランド は スウェーデン語
スウェーデン は スウェーデン語
ノルウエーは ノルウェー語
北欧三国はすべて同じで共通の言語です

バイキングも北欧4国共通です

ムーミン持ち出すまでも無く
三つの国に特に地形以外の
違いはありません

75名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:23:03.42ID:actEa29y0
>>69
まさにそれ
出題者のオナニーなんかいらねぇ

76名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:23:21.16ID:fyZ0tDMd0
モンゴルマンはモンゴルなの中国なの

77名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:23:22.52ID:T45whQnb0
ねえムーミン チンポむいて

78名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:24:11.66ID:Nzr2n1wh0
>>67
地理の試験だからな。
で、バイキングってワードがあるとフィンランドは国として
存在していない。
第二次大戦時代の地図に韓国や北朝鮮が無いのと一緒。

79名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:24:57.86ID:BmW0OWYR0
実際は全部スウェーデン語作品なのに
作品と言語を結び付けて解答しろというのは
言語学者文学者としてはカチンとくるだろなぁ

80名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:25:20.78ID:HeFPQ9Ea0
一律減点にしとけ。(´・ω・`)

81名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:26:36.35ID:tQVQYHQf0
ドヤ顔玄人問題作成者にとってはポケモンは日本が舞台なんだよ

82名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:27:08.81ID:oMDx9Z0n0
ムーミンはともかく、バイキング=ノルウェーってのが雑すぎねぇ?
やつら国境もなにも関係ない、ノルド人の集まりだろ

83名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:28:37.84ID:dO5aJbTK0
ケケ・ロズベルグとニコ・ロズベルグくらい違う

84名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:28:52.25ID:geGxRp1G0
>>70
バイキングはノルウェーの民族じゃ有りません
だいたいノルド人=ノルウェー人じゃないし

バイキング=デーン人は世界の常識

85名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:29:05.69ID:EakTagud0
>>73
中華人民共和国はないんじゃね?

86名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:29:08.94ID:faB11qhk0
例題にあがってたというニルスも
空飛んで国移動するから…

87名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:30:18.63ID:wJlo4zs30
普通の人「アニメの話が出てきたけどこれは地理の問題だから地理の知識で解けるはずだ」
残念な人「センター試験でアニメの問題出てきた!?こんなん解けるかー!」

88名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:30:41.05ID:Nzr2n1wh0
バイキングがノルウェーって言ってる連中は
冥王星が惑星って覚えてる連中なんだろうな。

89名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:31:02.36ID:jB5xprqN0
2択問題で他の作品で1つが消えるから、正解は1つでは?

90名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:31:20.03ID:BmW0OWYR0
ニルスはアニメ中で連呼する旅の目的地はラップランドだけど
ラップランドってフィンランドなんだな

91名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:31:59.93ID:ItG+ZHd+0
>>87
危ない人「アニメの知識で解こうとするとおかしい!むきゅー!」

92名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:32:01.35ID:ag2V5ppu0
全員正解にしてセンター長が土下座しとけ

93名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:32:29.18ID:mTrbAHvj0
>>70 解答とは直接関係なくても入試で不正確と思しき出題をするのはいかがなものか?

94名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:32:52.05ID:UZOeeH8H0
>>85
いや国家として存在しないのは分かってるよ

でも中国を題材とした作品を選びなさいって問題で
三国志を間違いだと言うのは流石にもにょる

95名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:33:10.21ID:Nzr2n1wh0
>>87
純粋に地理の知識だとバイキング時代にフィンランドは無かったから
問題として成立しないぞ?
世界の国割りが変化してるのを無視して違う時代のモノを比較とか
更にあり得ないの

96名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:33:20.29ID:Y/TKg02M0
お前らが勝ったと言いたいのかね?
負けてばかりだが

97名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:33:21.87ID:DJk7GJwR0
選択肢のどちらも間違ってるから問題なんだって

98名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:33:41.73ID:xg0N+uuV0
法隆寺を建立したのは大工さん

99名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:33:49.99ID:m6lAKolO0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
 
* 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

100名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:34:06.97ID:EakTagud0
消去法でしか解けない上、
残った回答が正しいか確定出来ないって、残念だよね。

101名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:34:42.24ID:geGxRp1G0
よくわからないけど
ヨシエさんの勉強不足でよろしいか?

102名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:35:21.92ID:ag2V5ppu0
>>94
中国という表現は古代中国も入るから問題ない
中華人民共和国って書いてあったら流石に三国志は選べない

103名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:36:27.80ID:BmW0OWYR0
ヨシエさんはアニメを見たことになってるけど実際は見てない疑惑

104名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:36:31.73ID:B0C75lTK0
これ間違えた奴ら2択なら一生フィンランド製品買わねえな

105名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:37:35.75ID:8ZUoN7w00
>>64 複数の間違った知識を植え付けられてる可能性がある
・ビッケはスウェーデンかもしれない(スウェーデン大使館は、スウェーデンの作品ですみたいに言ってた)
・ムーミンはスウェーデン語で書かれたのは確定、フィンランドの公用語
フィンランド大使館もこの点ツイしてる

ちなみに世界の認識では、バイキングの出身地は北欧、活動領域は広く、ロシアだのグリーンランドだのイタリアだのって…
だから文科省認定でノルウェー推定でいいんですってのも変な話
高校世界史ではもうちょい習うんじゃないの?

106名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:37:37.79ID:uklSd5ly0
>>18
「消去法」と書いてあるので、フィンランドでバイキングは有りえないから、
ということじゃないのか。

107名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:38:36.36ID:EakTagud0
>>94
言いたいことは分かる。
現在の〜にあたる地域、みたいにしておけば、
問題文の"フィンランド"がそのまま国名として認識されて、この議論も起きなかったんだけどなぁ
センターなんだし、それ位きを使って欲しい所だ、、

108名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:38:43.66ID:Wh8TnAYE0
じゃあこの問題は全員正解にすりゃいいだろ
それで文句ないだろ?ん?

109名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:38:47.27ID:geGxRp1G0
中国と書いて使う言語は太古から漢語と決めつけているからなぁ
○○言語を使うのは何人という地域枠で決めるのは
いかがなものかね

110名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:39:07.63ID:R9eUQF2Q0
もうおまえらやめとけよ。韓国人みたいにしつこくこの話題やってんじゃねーよ

111名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:39:19.68ID:K4RiIJFO0
ムーミンは知ってればというオマケ
バイキングが出題のメインだろ

112名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:40:08.26ID:rh4x2toF0
3点上がってもねぇ、他の人も上がるからあんまり意味ないと思う。

113名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:40:44.89ID:DJk7GJwR0
「フィンランドを舞台にしたアニメ」を選ぶ問題だから現実のバイキングの話とかどうでもいいんだが

114名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:40:47.45ID:KVCAdufh0
地理でやるんじゃなくてアニメって科目と試験作ったらいいのに。

115名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:41:03.72ID:K4RiIJFO0
大阪大学がおかしな前例をつくったけど
本来は出題の意図に反してれば正解ではない

116名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:41:08.05ID:rnZ9IK1t0
スポーツの国際試合で
ノルウェーの応援団はヴァイキングの
ツノ付きの兜みたいのかぶって応援しとるよね
日本人がサムライ言うみたいに
ノルウェー人も俺らはヴァイキング
って意識あるんちゃうの?

117名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:41:12.52ID:1WGO2E3T0
>>51
問題文がアニメの舞台を問うのが地理の問題としておかしいと気付かないって、重度の池沼

118名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:41:25.53ID:8XI7N7CD0
国立大卒が応用と機転が利かない理由がわかった

119名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:41:39.04ID:QiFRwhbu0
楽しいムーミン一家はマジで名作だからな、、

120名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:42:21.80ID:ZYZohzt9O
フィンランド人が作ったファンタジー世界でも舞台設定が明言されてなかったらその舞台はフィンランドだ

この理論で理論武装してるつもりなのが怖い
日本人が書いたファンタジー漫画で舞台設定が明言されてなかったら
他人がその舞台を日本だと決めつけても良いのかよ

121名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:42:23.18ID:ag2V5ppu0
>>112
そもそも問題として成り立ってない問題で差をつけるのはテストの精神としておかしい
これを良しとするような受験生なんていらんし

122名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:42:45.83ID:ItG+ZHd+0
>>112
歴史選択の学生に対して有利になるから、
必ずしもそんなことはない。
結果調整はしないだろう。
そもそも平均点が相当開かないと、
科目間の調整しないしな。

123名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:43:07.74ID:wd2WPWNg0
>>105
高校地理の学習でも、ヴァイキングは活動範囲が広いということは前提にしている

この問題では個別の設問で、どっちがフィンランドでどっちがノルウェーか選べという方向で指定しているというだけ
一般的な意味で「バイキング=ノルウェーだけでよその地域は関係ない」かのように指定しているという意味ではない

124名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:43:26.07ID:ZvQ+uHqy0
小保方といいセンター試験といい
ムーミン踏んだり蹴ったりやな

125名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:43:57.22ID:d+zhBR9n0
>>112
地理は選択科目だから、地理を選択していない人との間では影響がある

126名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:44:15.39ID:BmW0OWYR0
アニメと結び付けて国名を答えろじゃなくて言語を答えろじゃなかったっけ

127名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:44:51.16ID:8ZUoN7w00
出題者擁護のやつの脳内で、どんどんビッケがノルウェー設定になってる
こんなことになるから出題者は事実確認してから問題文を書かないと

128名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:44:53.93ID:RWFI+wHg0
センター試験やっつけで作ってるな。まもなく無くなるからヤケになってるんだな。

129名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:45:39.82ID:ItG+ZHd+0
>>121
お前、どこの大学の何学部の先生なの?
その大学は受けさせないようにするわ。
キモい教員いるからやめとけって。

130名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:45:43.51ID:KVCAdufh0
ムーミン、ニルス、ビッケ、こんなの今の受験生知らないと思うが。
出題者は50代だと思われる。

131名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:45:54.32ID:ag2V5ppu0
>>124
逆に考えるんだ
ムーミンが人間を駄目にするんだよ

132名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:46:24.01ID:fiX/GyQ00
>>ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。
まだまだ知られてないんだな、と反省

ここまで言ってるんだから
公式もフィンランドが舞台ってはっきり言えよ
日和ってんじゃねーよ

133名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:46:24.73ID:yaK9r/zt0
不正確な問題としか思えない。

消去法の結果、架空の場所が、勝手にリアルなフィンランドにされるとか、おかしいだろ。
正解がなかったとするしかない。

じゃあ、フィンランドに実際ムーミン谷があり、ムーミンが住んでいたのか?

134名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:46:45.30ID:d+zhBR9n0
>>126
違う

135名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:47:02.22ID:mTrbAHvj0
>>51 ムーミンの公式サイトが分からないと言ってるんだから原作にも記述はないんだろう。

136名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:47:27.97ID:ag2V5ppu0
>>129
おまえ予備校の関係者かなんかなのw

137名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:47:38.36ID:okRlHBnK0
>>127
ヴィッケたちフラーケ族は、ノルウェーのバイキングとは敵対関係にあったから、ノルウェー沖には近づかないようにしていたのにな…

138名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:48:09.48ID:3ueS9rUJ0
この件で、百歩譲って大学入試センターに文句を言うなら兎も角
ムーミン公式を叩きまくったり誹謗中傷したりしてる連中が沢山出てる事と
それに対する批判が妙に少ないあたりに、日本の民度の低下を見た。

139名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:48:23.23ID:faB11qhk0
結論「うろ覚えの知識は危険」

140名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:48:26.12ID:feee7PxN0
こんな議論は無駄じゃ、無駄じゃ・・

141名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:49:14.81ID:WdeUBw3j0
出題者の責任やな。バカすぎやろ

142名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:49:39.50ID:JZYx6RRG0
>>28
作者自身が「ムーミン谷はスウェーデンの祖父が住む幸せな谷とフィンランド島々とがまざりあってできたものです」って言ってる
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_998470_po_2006-07tomihara.pdf?contentNo=1

143名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:49:54.64ID:b4/ooL4H0
>>74
フィンランドは語族的にも違うしモンゴルアルタイ系だぞ

144名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:50:29.69ID:MfbPbgY50
ムーミンは諸説ありで逃げることができるけど
ノルウェーが舞台じゃないビッケは明確に間違い
バイキングで消去法というのもこの場合は不正確だわ

145名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:50:34.34ID:tsh1xFxF0
だかと言って合格にはしません
むしろ…

146名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:50:58.97ID:UuVH22sv0
ストーリーの中で「フィンランドのムーミン谷」となっていたなら、フィンランドで正解じゃないの?
そうでないなら、単なる仮想の場所だからフィンランドではない、ペンギン村や、鬼のなく街カサンドラを日本と言い切るようなものだろ

147名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:51:22.68ID:jdmFlCJ80
試験問題で遊ぶからこういうことになるんや

148名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:51:33.82ID:ag2V5ppu0
センター利用の私立受験で後々追加合格出すとかになったらめんどくさいから全員正解にしとけ

149名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:51:34.17ID:d+zhBR9n0
もう少し工夫して出題しておけばガチャガチャ言われることはなかっただろうに、脇が甘かったんじゃないかな

150名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:51:34.92ID:0YeM8kmF0
クイズ王に聞けばそれが答えだろ

151名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:51:45.67ID:jYLdjwOf0
ムーミントロウルはフィンランドの伝承だぞ。

152名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:51:45.82ID:8ZUoN7w00
>>132 ワロス
だってムーミンって人間が出てこないんじゃないっけ?
だから人間が地球上にいるかもわからない
国というシステムを運営してるかもわからない って感じじゃないの
人みたいな見た目でも人間ではない
間違えてたらゴメン

153名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:51:54.78ID:b4/ooL4H0
>>144
バイキングはフィンランドでは活動してなかったしフィンランドを選べないだろ

https://i.imgur.com/PJTWbtA.png

154名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:52:50.10ID:ico4S3ip0
おそロシア

155名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:52:51.38ID:BgSgVDlA0
架空の物語の舞台を特定させるというのはやっぱり無理があったようだな
諸説入り乱れて当然

156名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:53:06.77ID:EakTagud0
>>146
カサンドラワロタ
修羅の国はあるからなぁ

157名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:53:13.18ID:0DE3PHPt0
いつまでやってんだこれ

158名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:53:43.05ID:uklSd5ly0
アニメを知らなくても、バイキングや言語の知識と、国の位置関係がわかれば何とか解けるんじゃない?
冬に凍るボスニア湾に面するフィンランドでバイキングのような活動は不可能
スウェーデン語はインド・ヨーロッパ語族で、ノルウェーもそうだが、
フィンランドはウラル・アルタイ語族で違う、という感じで。

159名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:53:46.77ID:BmW0OWYR0
他スレに誤爆しちゃった

ただのバイキングのイラストと謎のカバのイラストからイメージさせるもの
だったらよかったのに下手に作品指定したもんだから
設問自体が穴だらけ

160名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:54:08.71ID:ag2V5ppu0
>>153
だから回答なしなんだろw

161名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:54:15.08ID:TBaHL17C0
(-_-;)y-~
これだけ話題性があるセンタームーミン問題、
配点は三点ってのが笑える。

162名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:54:17.99ID:UZOeeH8H0
>>142
それは造詣の話だろ

163名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:55:01.00ID:faivsZxv0
今時のセンター試験はこんなクイズみたいな問題なの???

164名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:55:02.64ID:kEVUWz5w0
近頃の高校生や大学生のお前ら
お前らは高校でノルウェー語とかスウェーデン語とかフィンランド語とか教えられてるのか?
なんかすごすぎ

165名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:55:04.91ID:8ZUoN7w00
「作品のモデルになった現実の土地、地名」と、「作品の舞台」とは別もんだからな
ファンタジー作品の舞台が現実とは違うなんて当たり前だし、一国とも限らない
そしてモデルになった土地も、一カ国とは限らないし。
作者の国籍ならはっきりしてるが。

166名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:55:10.73ID:EakTagud0
>>160
だよなw

167名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:55:54.11ID:mTrbAHvj0
>>142 それが公式に認められる文書ならフィンランドで間違いとは言い難いな。

168名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:56:19.77ID:yaK9r/zt0
どちらも、創作で、あって、実在する風景をイメージに取り入れて、作品にしているだけ。
舞台になっていない。フィンランドには、ニョロニョロもいないし、ムーミン谷も実在しない

169名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:56:42.95ID:SkjgV2jA0
>>13
ムーミンって冬眠するけど?

170名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:57:36.30ID:ItG+ZHd+0
>>163
地理はいつもこんな問題が出るよ。
与えられた情報から妥当な選択肢を選ぶ。
地理選択者からすると違和感ない。

171名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:57:54.02ID:ec00Ab4c0
正解は「理研」だよ。

172名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:58:00.39ID:wd2WPWNg0
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   >>159
        /          |   誰がカバやねん
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

173名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:58:16.23ID:UuVH22sv0
>>169
えっ、無ー眠なのに?

174名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:58:42.71ID:NXwFF7n20
あんまり難しく考えずにヨーロッパ中を暴れまわったバイキングがバルト海最奥のフィンランド(終わりの国)のはずがないって考えればいいんだよ
二択問題なんだからこれで答えの半分は出る
ムーミンだのビッケだのは飾りみたいなものですわ

175名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:58:58.88ID:geGxRp1G0
>>143
>モンゴルアルタイ系
そいつら等流れ者、密入国者、USAにおけるヒスパニックのような者
バイキング時代から近代までフィンランドの支配統治した言語は
スウェーデン語でありんす、フィンランドで一番栄えた港はコッコラ
それはスウェーデン公が開発したでヤンス

176名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:59:05.85ID:ag2V5ppu0
>>170
別に推理すればいいけどいつもそもそもの前提が怪しいの?

177名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:59:23.01ID:d+zhBR9n0
>>158
あの問題、最初に三国の地図が載っている
地図を見れば、ノルウェーとスウェーデンがべたくっついているのは誰でも分かるから、言語もきっと似ているだろうと予測できる
あとはバイキングで判断だな

178名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:59:50.09ID:BgSgVDlA0
地理の出題者が1ヶ国1民族みたいな考え方をしていることにがっかりしたわ

179名無しさん@1周年2018/01/16(火) 07:59:53.06ID:6Z3hshs80
おまえら、出題者の意図を読んで解答しとけよ
こういう能力を鍛えないと日本社会で生き残れないからな
地理の深い勉強とか、ムーミン原作の言語とか、少数者の公用語とか、本当はどうでもいい
そのくらい分かれよ、おまえら


こういう文科省からのメッセージだと思う

180名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:00:52.63ID:ag2V5ppu0
>>174
このアニメは実在したバイキングの半生を元に作ってますとか注釈ないんだから
タイトルノルウェー余裕とかないわw

181名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:01:25.03ID:ltWP4XW50
>>176
地理の知識だけで解くっていう前提だから、
アニメの知識を前提にしないのが前提だな。

182名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:01:28.50ID:geGxRp1G0
>>158
ぜひフィンランドの歴史と文化を知ってくださいね!
----------------------------------------
フィンランド国立博物館
Suomen kansallismuseo
フィンランドの人々の生活の歴史を幅広く展示している興味深い博物館。
******************************************************
先史時代から近代までのフィンランドの歴史を幅広くを展示している博物館。
フィンランド人のこれまでの生活様式を、石器時代、ヴァイキング時代、
                            //〜〜〜〜〜〜〜〜//
そして近代までを時代を追って展示していたり、人々の日常には欠かせなかった教会に
関する展示等も大変興味深く充実した内容で構成されており、
見応え十分です

183名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:01:39.33ID:2dqWp1Kz0
アニメの舞台はともかく 言語の方は

サービス問題なのか? 引っ掛け問題なのか?

184名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:01:42.67ID:tsh1xFxF0
要するに頭使うなと?
じゃあ受験したきゃいいよ

185名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:01:48.22ID:DEWHjX4J0
ファンタジーの舞台を現実の地名で答えるのが要求されるとは
地理は難易度の高い科目だなw

186名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:02:26.07ID:gdQGsoBA0
「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」
そういう設定条件の下で、より確からしい推論と選択をすれば良いだけの事だ
実際のビッケの舞台は脇に置いて、設問の設定条件下で解けば良い
何故なら、試験が要求するのは設問の設定条件下で解く事なんだからな
だから、実際のビッケの舞台はスウェーデンだから悪問だとマウントを
取ろうとするのは見当違いだし、何よりもフィンランドを選択せよ
というのが問題の指示だから、ビッケがノルウェーだろうと、
スウェーデンだろうと、選択には影響しない
バイキングの勢力地を考えればフィンランドとは関連性が薄いから、
バイキングという事ならビッケがノルウェーであれフィンランドであれ、
ムーミンがフィンランドに絞られるんだからな
クレームを付けてる連中は見当違いだし、影響もしない所で煩く騒いでるだけw
間抜けな連中だよw

187名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:02:46.04ID:BmW0OWYR0
>>180
ビッケのアニメは実際のバイキングと違って海賊よりに作ってあるから
歴史上のバイキングとは全然違うけど
受けたので修正しないで現在に至ってますって聞いて
なんだかなぁと思いました まる

188名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:05:24.18ID:wd2WPWNg0
>>183
北欧は北方ゲルマン語族が分布しているが
フィンランドのフィン人だけ独自の言語体系(ウラル語族)という
教科書レベルの知識を元に

大多数の受験生にとっては初見の資料を高校地理の知識で分析させる問題
(北欧言語をかじったことがある上に、地歴公民で地理を選択した受験生なんて皆無に近いだろうし)
言語そのものを知らなくても、例示されたスウェーデン語と似てるのがノルウェー語、
そうでないのがフィンランド語と当たりをつけて解く

189名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:05:32.39ID:ag2V5ppu0
>>184
バイキング=ノルウェーとか思考停止の極み

190名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:05:59.04ID:dzs2FhQL0
>>87
ムーミン知らなくても解けるか解けないか?は今回の重要な論点じゃないんですが
アホな奴ほど自分の理解できる範囲内に論点をずらして分かってる気になりやがるw

191名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:06:05.51ID:8qq83POo0
国の選別ならノルウェー(妖精トロールから)、ムーミンとしてみたら北欧
舞台はムーミン谷って感じじゃないんか・・

192名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:06:32.03ID:ltWP4XW50
>>183
言語は言語体系の問題だから、
サービスかどうかはわからないけど、
基本問題だと思う。

193名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:06:43.22ID:brS3hJHY0
>>1
3回指摘されて1年後にミスを認めて謝罪するパターン?

194名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:06:59.56ID:ojQEYjuo0
「ノルウェーとフィンランドを舞台にした」という言い回しも、複数の解釈が可能

195名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:07:01.91ID:yaK9r/zt0
じゃあ、作者が、日本人で、日本語で、書かれているからと、せんと千尋の神隠しや、天空の城ラピュタは、日本を舞台としてると言えるだろうか?あくまで、架空の場所でしょ。

196名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:07:51.72ID:okRlHBnK0
>>189
千一夜物語=アラビアの話、と決めつけるのと同じくらい低能だよな

197名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:08:59.26ID:k1NwTt5a0
>>194
そう書かれてたら?
どういう扱いしなきゃいけない?
空気読めるようになれよ

198名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:09:40.30ID:0AqRGgr00
>>7
ヒッキーアニメに続いてスウェーデン帝國主義者がやってきたよ
そりゃノルウェーだってフィンランドだってスウェーデンの一部だったよ
だからと言って他国の特色文化も俺の物いうのは恥ずかしくないか

199名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:10:35.43ID:/PSDiWbe0
>>13
るっふふるん
るっふふるん
ゆきうさぎ
ゆきふるよるーには♪

と記憶してるんだけど違う?
なんのCMだっけ

200名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:10:35.92ID:8ZUoN7w00
>>174 実際の作品の名前、国名を使いながら、その関連国名や関連言語の言及がいい加減
根拠は正確さ二の次の昭和アニメだから物議をかもす

その国の人には親しみのあるキャラだし、外国語云々するなら原作者がかかわってくる
「あれもこれもアジアでいいだろ」とか、どっか外国の低予算映画とかならまあいいがさ

201名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:10:51.28ID:ag2V5ppu0
>>194
そそ
アニメ両方ともにノルウェイとフィンランドが出てくる可能性もあるよね
そうとった場合はどっち選んでも正解
まあ問題作成者の日本語能力が著しく低いんだろうね
日本語能力以外も駄目だけど

202名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:11:09.92ID:NWRHYwfn0
ビッケの舞台がノルウェーだというのは
ガルパンのダージリンを英国人だというようなもの
いくら出題者の意図はだいたいわかるだろといっても
不正確なんだから訂正しろとなるのは当然

203名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:11:23.12ID:97HfZuPP0
197
バカ発見

204名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:12:13.76ID:0k9/KtnB0
ネットの意見て言うよりアスペの戯言じゃん

205名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:12:23.58ID:ojQEYjuo0
>>201
入試の問題とは思えないですよね

206名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:12:36.34ID:aBKkuf9+0
タイトルにノブナガが入ってたら日本が舞台w

207名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:12:57.88ID:yaK9r/zt0
正解は、北欧をイメージした、架空のムーミン谷が、舞台ということでしょ。

つまり、正解がないということ。

208名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:12:58.16ID:Zbb66JOGO
質問の仕方が悪い
ムーミンは何処の国の作品かという質問ならば、明確な回答が存在するが、舞台のモデルとなった土地や国は作者以外は答えようがない

209名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:13:41.10ID:brS3hJHY0
ムーミン云々は無関係で解けるように意図した出題だろうけど、
明確な誤りがある以上は没問にするしかないだろうな。

210名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:15:18.04ID:HicS3RZR0
おかしいと思っても相手の意図を忖度する能力を問う問題だな
日本社会で生きる必須能力

211名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:16:33.13ID:dzs2FhQL0
>>174
「フィンランドを舞台にしたアニメが問題文中にない?消去法で後は空気読めば分かるだろ」で出題側擁護してるアホが多いのに驚くわ
前提が間違ってる時点で問題文として成立してないんだが
日本大丈夫か?

212名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:17:01.79ID:Xwhgu3YR0
あいつら日本語喋ってたろ日本だは

213名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:17:03.20ID:ag2V5ppu0
>>208
舞台のモデルじゃなくてアニメの舞台だよ
アニメ内に明確にフィンランドの地名なり建物なきゃ舞台じゃないよ
フィンランドに固有のものが一個も出てないのに舞台というのは無理がある

214名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:17:37.53ID:HtWCfzof0
小学生向けのやっすいドリルならよくあるレベル
センター試験でとなるとなぁ…

215名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:17:44.62ID:ykRLdrKI0
地理の問題なんだから
作者の出身地とかアニメの舞台がどこかなんて
聞くわけねーじゃん。
この程度の出題者の意図が読めないとか小学生。
Fランで頑張って。

216名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:18:02.48ID:2mBdqnfx0
この問題で問うてるのはあくまでもバイキングビッケの舞台であって、
バイキングの一般的なイメージではない
そこを混同して消去法で解けたから云々は筋が悪すぎる
バイキングビッケの舞台が世界中(北欧)となってる時点でノルウェーとは言えないんだから
この問題自体が成立してないことは明白だよ

217名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:18:15.84ID:HicS3RZR0
たとえ真実を知っていても相手の求める間違えた答えをいってやる能力も日本社会では非常に大事です

218名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:18:21.43ID:dzs2FhQL0
>>194
自分もそこモヤモヤしたわ
途中で「〜舞台にした」が急に「〜関連した」って表現にしれっとすり替わってたり、
全体的に脇の甘い文章という印象

219名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:18:52.87ID:zY6F0tMv0
因みに城戸沙織も日本人では無い。

220名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:19:07.83ID:UZOeeH8H0
>>201
そんな穴があったら一瞬で没問ということで話が決着するのだけれど
ソース付きで提示して来る奴が一人もいないということはたぶんそれは無いのだと思う

221名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:19:17.56ID:yaK9r/zt0
そもそも、バイキングに国家的地理とか、関係ないし。その主人公ビッケは、架空の北欧の海をイメージした舞台での作品。
作者が、イメージした架空の場所は、つまり、
北欧風であって、実在する地域ではない。

222名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:19:24.27ID:brS3hJHY0
出題者擁護厨は没問になったら全員正解になっちゃうもんね

223名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:19:27.55ID:YmJdTc/e0
ムーミンは核戦争後の世界だろ

国とかかんけーし

224名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:20:07.43ID:eec1jd080
問題って正解を答えることで得点できるものだろう
選択肢に正解がない時点で破綻している

その正解を直接回答出来ない場合
類推や消去法を使用して導き出す
というのは正解をたどり着く手法であり
その手法で正解にたどり着けなければ意味がない

225名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:20:44.24ID:H8IIG4r60
サザエさんはどこの国

226名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:21:18.90ID:okRlHBnK0
>>206
名前が織田信○で、TV局がゴリ押ししてきたら、信長の子孫扱いしなくちゃならない。
飲酒運転の前科があっても、二股交際の挙げ句できちゃった結婚しても、オリンピックで1枚もメダルをとったことがなくてもwみたいな話だな

227名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:21:20.37
コピペ。

■ふつうの受験生■テンプレ

まずは、サクっと言語から。例示のスウェーデンに近いAは、同じ語族の
ノルウェー語。したがって答えは、B
 ↓
次にアニメ。固有名詞はヒントにならないに決まってるから、タは保留
チをみると「バイキング」とある
 ↓
ここで、前日、暗記カードで最終チェックした教科書知識を思い出す
 
 「バイキングとは、当時の、デーン人(デンマーク)、スウェード人(スウェーデン)
 ノール人(ノルウェー)をいう。なお、最近の研究では海賊行為(侵略行為)ばかり
 行っていた訳ではなく、通常の農業・漁業・交易(商業)活動に従事していたとされる
 また、侵略行為についても、当時の民族大移動で通常みられた程度、という説もある」
 ↓
問いは、「フィンランドに関するアニメ」なので、この知識からチを消去
答えはタ
 ↓
最終確認。タのヒントを見落としてないか、画像に何かヒントないか確認
(ムーミンってこのカバのことか?昭和のアニメ?)
 ↓
帰宅
 ↓
解答速報を検索、地理B 5−4は、2(タ・B)であってた。正解
 ↓
ついでに、「ムーミン」を検索

 ムーミンの故郷 フィンランド
 http://www.hihirecords.com/moomin/finland/

なるほどフィンランドだ
 ↓
SNSとかワイドショーで騒ぎに。ムーミン「谷」ってなんだ?
「谷」なんて問題文に無かったぞ?
問題文ちゃんと読んでるのか?コイツらクスリでもやってるのか???

228名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:21:22.55ID:ag2V5ppu0
たとえば、日本人が全く登場しなくて日本風の建物とかそういうのもなくて出てくる地名も
日本っぽいものがなくてそのアニメが日本を舞台にしてるって言えるか?
日本を意識して作ったと言えるかもしれないが日本が舞台じゃないよな

229名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:21:42.07ID:k1NwTt5a0
このような問題が出る国日本であること
原発なんか扱わせてはいけない国であること
東芝劇場でトンズラな国であること

いいですね?

230名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:21:42.64ID:8ZUoN7w00
>>211 出題ミスなら、正解がないって可能性もあるのに
つまりビッケはノルウェーのアニメなんだろう、そして〜とか
正解を導いたつもりの前提条件が間違いかもしれないのにな
センターやら入試の出題ミスについての知識がない、こういうのは現役のお子様なのか?

231名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:21:43.19ID:H8IIG4r60
>>223
奇形がたくさん生まれてるからな

232名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:21:44.32ID:GSD5Ubob0
むみぃ

233名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:22:45.15ID:dzs2FhQL0
>>227
こういう意見ほんとうんざり
ムーミン知ってる知らないとかそういう話じゃないんだよなあw

234名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:22:48.80ID:BmW0OWYR0
ビッケの場合
アニメのドイツ語版はノルウェイだけど日本語版はスウェーデン
問題指定は日本のアニメ ちなみに原作もスウェーデン
だそうで
出題としてアウト

235名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:22:51.07ID:IUIMrkWR0
>>186
地理は地理であってクイズ的なものは不要
やるなら文化人類学だろ ジャンルが違う

236名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:23:10.27ID:UZOeeH8H0
>>224
いい加減正解がないって言ってる奴はこれを覆す反証持ってきておくれよ
根拠のない「講談社の捏造」とかは論外で

http://moomin.co.jp/books/2740
>親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は

237名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:23:38.50ID:ag2V5ppu0
>>220
お前バカ?
日本語能力が低いって話よ
問題作成するのに配慮が足らない

238名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:23:58.08ID:BaAoE8BC0
>>1 大学入試の地理Bの試験問題とは到底思えない問題

239名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:24:25.49ID:eec1jd080
この問題を訂正しないというのであれば

地理という学問は
手法通りに導いたのであれば、結果間違っていてもよい
間違いを指摘されても訂正する必要はない
と言っているもの同然

240名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:24:45.45
>>233
落としたのか?wwww

救済されるといいね?でも地理Bだけ、って科目選択有利になるから
まず無理だよw

241名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:24:56.81ID:YmJdTc/e0
ビッケがノルウェーっていうのも間違いだろ

ヴァイキングとはその時代にスカンディナヴィア半島、バルト海沿岸に住んでいた人々全体を指す言葉
ってのが最近の説明なんだろ?

出題者の知識レベルが明らかに昭和止まり

242名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:25:47.10ID:k1NwTt5a0
ここまで地理がバカにされてる指摘なし

243名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:27:09.81ID:HicS3RZR0
地理という専門分野は大学になくド素人が問題を作っていることによる

244名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:27:11.85ID:yaK9r/zt0
そもそも、なんで、架空の話の舞台が、どこかとか、最初から、設問に無理が、ある。
北欧風とか、日本風の架空の場所が、舞台であるとしか、言いようがない。

245名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:28:13.01ID:brS3hJHY0
没問にして全員正解にするしかないだろ。

246名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:28:13.17ID:ag2V5ppu0
>>227
一般的常識人の考え方
問題がそもそも成り立ってないな
一応正解とされる選択肢を推論で選べるけど意味ないな
これは全員正解のパターンかな
問題作成者は受験生に謝れよ

247名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:28:13.95ID:jgcN74tC0
>>123
ビッケはスウェーデンのバイキング。
作中でノルウェーのバイキング蔑んでいる。
その割にはノルウェーのバイキングの方が強いので、ノルウェーのバイキングからは逃げているのだが。
ノルウェーにはなるべく近づかないようにしてるので、「ノルウェー舞台」というのはおかしい。

なお、原作ではフリースランド、デンマークの悪口も書かれてる。
スウェーデン作家が「スウェーデンのバイキング一番すごかったんだぞ!」と自慢する作品になってる。

248名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:28:18.52ID:8ZUoN7w00
>>236 それは原作者のコメント
問題文のアニメは、原作者からは絵もストーリーもクレームで、現在商業利用できなくなり
多分大きな図書館、レンタル屋等でもDVDもないし、再放送もできないし
つべにupされてもムーミン公式から削除依頼されるしろものらしい
アニメってのは、そういうトラブルはよく起きるんだよ(作者には気に入ってもらえない、改変がひどい等)
下手に昭和のアニメにこだわった結果、ムーミン公式はソースにならないって理解しろ

249名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:28:21.23ID:dzs2FhQL0
>>240
論点理解できないガキは黙ってなw
お前の狙ってるアホ大よりは数十倍良い大学出とるわw

250名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:29:04.08
>>241
最近の研究成果を問う試験ではない > センター試験

教科書で、バイキングとは(その次代の)「デーン人(デンマーク)、
スウェード人(スウェーデン)、ノール人(ノルウェー)」と定義

よって、「バイキングの話だから、フィンランドに関するもの
ではない」ってだけの問題

最近の研究とか難しく考え過ぎ

251名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:29:09.00ID:LgWuRPqtO
これサービス問題だろ
普通の判断力があれば間違わない

252名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:29:38.84ID:brS3hJHY0
>>1
没問で全員正解になるという地理選択者へのサービス問題。

253名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:30:16.66ID:nHY1rIDd0
毎年問題作ってるからネタが足りないのか?

254名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:30:36.38ID:zFnOxACa0
公式バカ

255名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:30:45.47ID:JLd3o5sh0
こういう趣味性の高い事柄はセンター試験にはふさわしくないと思う
それにこれ、男子に不利なんじゃないかな
逆に、男子に有利なネタ(例えば仮面ライダーや少年漫画ネタ)が出題されたら文句出そう

256名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:30:58.64ID:W99NVy/J0
インドヨーロッパ語と違うっぽく見える方を、フィンランド文字と推測するって解き方もあるぞ

257名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:31:12.93ID:DEWHjX4J0
センターは、著名なファンタジー作品の舞台のリストを
出版すべき、もちろん現実の地名で。
学術的価値は一切ないが、受験対策にはなる。

258名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:31:41.73
>>248
問われてるのはアニメ自体じゃないよ?
「3か国の童話をモチーフにした〜」だよ?

259名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:32:15.85ID:TrOZicYo0
バイキングガンダムがネオノルウェーなんだからバイキングがノルウェーなのは常識問題

260名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:32:25.76ID:ag2V5ppu0
>>250
バイキングの実話だったらそれでいいかもしれないが
パッと見フィクションでしょw

261名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:33:39.41ID:LgWuRPqtO
BとC選ぶ奴は頭おかしいし
@選ぶ奴はもっとヤバい
バイキングと言われてノルウェーよりフィンランド選ぶ奴は落ちていいよ

262名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:33:42.48ID:8ZUoN7w00
>>247 わろた 解説ありがとう
やっぱよしえさんテキトーだな

263名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:33:44.82ID:L5mTaR9f0
>>260
フィクションでも水戸黄門見て日本以外だと思うんか?

264名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:34:33.96
>>257
それ昨日のミヤネ屋でやってた。視聴者のレベルがよくわかるw

・野村教授
 はい。この問題は、暗記偏重の受験対策に一石を投じ、「その場で
自分のアタマを使って考えさせる問題ですね・・・

これを遮って

・ミヤネ・梅沢
 今後、受験予備校ではアニメのリストを作ってどこの国を舞台に
したか暗記するようになりますねwwwwww
 受けるwwwww

日本の国民の平均レベルってこんなもんなんだろうな

265名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:34:48.08ID:zFnOxACa0
Viking
Vi・king /vάɪkɪŋ/
【名詞】【可算名詞】
バイキング 《8‐10 世紀にヨーロッパ北部および西部の沿岸を略奪した北欧人; ★【比較】 好みの料理を自由に取る日本の「バイキング」式食事は,英語では buffet または smorgasbord という》

266名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:35:06.20ID:3E49CBQc0
他のヒントで分かるはず!っていうのもおかしい
だったら舞台が不明なアニメ作品をヒントに混ぜるなよ
「他のヒント」だけでいいじゃん

267名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:36:20.05ID:92p3UD+o0
ノルウェー=バイキングとか倭寇=日本人っていってるようなもんだろこれ
しかも歴史の問題じゃなくて地理の問題で

268名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:36:32.28ID:7YJ/A52Y0
嘘の中から真実を見つけだす能力は必要だと思うんだ

269名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:36:41.73ID:ag2V5ppu0
>>258
君、日本語能力低いな
設問はアニメについて聞いてる
同和をモチーフにしたってとこは単なる修飾句だろ

270名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:37:10.98ID:IUIMrkWR0
>>263
問題
ニンジャタートルズの舞台はどこでしょうか

1.日本
2.アメリカ
3.韓国
4.イギリス

271名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:37:16.08ID:w4hBqMpa0
>>261
そもそもそれが間違い

272名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:37:31.94ID:LgWuRPqtO
>>266
どれが使えそうなヒントかがわかるか試してるんだよ
どう考えてもムーミンはトラップ

273名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:37:32.19ID:3E49CBQc0
>>261
誤った回答を選んだやつは不正解でいいけど
「選択肢にムーミン谷、あるいは異世界がないので回答なし」は点数を付けるべきでは

274名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:37:49.85ID:oLPCvWPb0
>>241
ビッケはスウェーデン人がスウェーデンのバイキングをヒントに書いた、スウェーデンの物語で、
ビッケ=ノルウェーは明確に間違いw

275名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:38:38.19ID:HQVWmO62O
来年はリラックマ出してほしいな

276名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:38:49.45ID:oLPCvWPb0
>>261
そもそもビッケはノルウェーのバイキングでなく、スウェーデンのバイキング。

そこからして問題自体が設問ミス

277名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:39:06.66ID:QM3CUNuX0
>>24
はぁ?
受験生がレスしてるとでも思ってるの?
センター試験の設問に誤りがあったことが問題になってるんだが?

278名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:40:12.90
ムーミン

279名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:40:56.21ID:LgWuRPqtO
>>273
過去一度でも正解なし(白紙)が予定された正解だったことなんかない
そんな判断もできない奴も落ちていい

280名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:41:03.48ID:eQEIunVb0
今の教育って江戸しぐさとかなんでもありやろ?

281風吹けば名無し2018/01/16(火) 08:41:25.51ID:HxSzJJM80
ムーミンとビッケが喧嘩したらどっちが強いのだろうか?

282名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:41:36.29ID:QM3CUNuX0
>>28
原作じゃなくアニメの舞台の話なんだが

283名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:41:49.26ID:8ZUoN7w00
>>264 舞台って言葉がいい加減だけどねぇ
アニメをちゃんと調べたら、ビッケはヨーロッパ近海が舞台になり、主人公の住む村は
スウェーデンてことらしい
出題者がノルウェーと印象づけようとしたら即炎上だな
実際は昔のアニメの設定なんか知らない人が多いから、まだムーミンのほうが話題になってるが。

284名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:42:00.06ID:LXnkINn60
>>267
倭寇で考えると結構内陸まで攻め上っとるから
バイキングがフィンランド行くくらい何でもないような気はするな

285名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:42:07.87ID:1U1RrYBw0
実在しないんだから作者の頭の中が舞台だろ

286名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:42:36.30ID:pDFO6tpD0
早く日本で、おさびし山、を商標登録した方がええな。
もう、されとるか。

287名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:43:01.84ID:L5mTaR9f0
>>270
見たことないけどググったらエンパイアステート映ってるしアメリカじゃないの?

288名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:43:23.27ID:IUIMrkWR0
>>281
バイキング ≒ ベルセルク
ムーミン  = トロール

ムーミンの勝ち

289名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:43:37.93ID:GzoRplOV0
>>270
忍者の起源は韓国だから3

290名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:43:42.08
コピペ。

■「アニメ知識が邪魔になる」なんてあるかい!■テンプレ

ふつうの人「うーん。ムーミンってフィンランドだっけ?うろ覚えw
 ま、消去法で解くか。ええと、バイキングは・・・」

アニヲタ「ムーミンといえばフィンランドだな。アニメ知識ラッキー!
  ま、消去法でも解けるから大差ないかww」

アニメ超ヲタ「ま、ムーミンといえば、半可通はフィンランドって
 答えるだろうが、通の俺は、、フィンランド説(多数説)に加え
 スウェーデンの島嶼部という少数説があることも知ってるけどな?
 ま、どっちにしろ選択肢にないし、ここはパンピーレベルにあわせて
 フィンランド説で許してやろうwww」




馬鹿「ムーミンといえば、スウェーデンに決まってる!フィンランド
 なんてありえない!!出題ミスだぁ!!」←こんなこと言ってるのスウェーデン大使だけ。祖国に帰れ!www

291名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:44:51.22ID:ag2V5ppu0
>>263
フィクションっぽいんだから中身見ないとタイトルだけで判断できないってことねw

292名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:45:51.31ID:d+zhBR9n0
>>279
解答なしの白紙とは違うけど、昔、米騒動とまでいわれた大きな事件があってのう
数学のマークでアステリスクが続出だったんだ
受験生は泣きそうだったと思うよ

293名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:45:57.20ID:L5mTaR9f0
>>291
いや絵もあるでしょ
亀忍者とは明らかにビジュアル違うと思うんだがw

294名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:46:34.29ID:oCSwm7yk0
文句を言っている奴は頭が固すぎだろ
なんやかんや言ってるけど結局俺だけが正しいんだと言いたいだけw

295名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:46:35.61ID:oLPCvWPb0
>>283
出題者はタイトルに含まれるキーワードが舞台表すと思ってる馬鹿だし、(ニンジャタートルズは日本かよ)
その上歴史や地理学無視して、バイキング=ノルウェーって短絡しちゃう馬鹿だし、

そもそも地理の問題作成しちゃいけないヤツじゃないの?

バイキング=ノルウェーなんて短絡したら、そもそも高校ですらアウトでしょうが

296名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:46:45.51ID:O7TSwmND0
>>267
倭寇は中国、朝鮮にもいたから倭寇=日本でないと言ってるのがここの統失

297名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:46:57.54ID:w4hBqMpa0
>>267
そういうこと
フィンランドでもバイキング遺物が出土されてるし、フィン人だけがいた訳じゃない

298名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:47:42.73ID:QM3CUNuX0
>>250
居住地の出題じゃない
アニメの「舞台」が問われている

299名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:48:08.29ID:3E49CBQc0
>>279
ミスで「正解なし」の設問があり
正しく「選択していない」受験者に加点されたケースならあるよね

300名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:48:15.96ID:L5mTaR9f0
>>295
だから絵もあるじゃんw
ニンジャって単語だけならバイクだって想像できるけど
バイクの絵があれば人間だとは思わないし
亀の絵があれば日本の歴史ものだとは思わない

んでこのバイキング船と少年を見てバイキングビュッフェだとでも思っちゃうの?

301名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:48:29.30ID:8ZUoN7w00
アニメに限らずドラマなんかも、何年放送版とか、どこ局制作版、何年の映画版とか
人気フィクションは何回も制作され、原作者とはトラブル起きたりあるある
アニメ作品と説明して、絵も出して特定したら、その作品の舞台がフィンランドとちゃんと作品から引用しないと
現在のムーミン公式から引っ張ってくりゃいい、てのは手抜きなw

302名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:48:43.30ID:3B2DgSh90
大多数の受験生は「アホな出題者やなぁ」と思いながら涼しい顔して解いたんだろうか。

303名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:48:54.35ID:oLPCvWPb0
>>263
フィクションのタイトルが舞台表すとでも?
アメリカ映画
HACHIの舞台は日本なんですかね?
ニンジャタートルズの舞台は日本なんですかね? 
アホが。

バイキングがタイトルに含まれるからと言って舞台はノルウェーじゃねーよ。
そもそもバイキング自体ノルウェー以外にも居たしな。

ビッケの舞台はスウェーデンなのは確定してるの。

304名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:49:26.19ID:kmKeaJBd0
この問題が出るまで
ムーミンの舞台がどこの国なんて知ってた奴は一体何割いるの?
大半が北欧と知ってた程度だろ

なぜ急ににわか知識でドヤ顔できるのか謎

305名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:50:04.13ID:t0iKS64U0
>>249
そこまでいうならぼかさないで大学いえよ

306名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:50:13.19ID:7YJ/A52Y0
>>295
ニンジャタートルズなんて仮定を前提に話する池沼

307名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:50:36.76ID:jZviwGLE0
マニアでも知らないなら、フインランドではないのかもな
でも確定情報じゃないよなw

308名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:50:41.97ID:I0lZphWk0
>>244
ほんとそれ。

架空の物語の舞台を設問にした以上、架空の物語の設定を追わなきゃ確たる正解を議論できない。
もはや地理ではない。

309名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:50:57.42ID://Y8ZtVc0
>>288
ムーミンはムーミントロールでトロールではないと作原作者のトーベ・ヤンソンが記してる

310名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:51:40.04ID:L5mTaR9f0
>>303
>>295と同じレス

311名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:51:45.63ID:twMBllvT0
AIだとムーミンもバイキングのほうもスウェーデンと判定するんじゃね?
よって無回答の受験生に倍の6点やるべしwww

だいたい忖度、空気読み、ご機嫌伺いの官僚養成テストでは劣化コピー人材しか生まん
出題者に駄目出しできる人材、100点を越えるイレギュラー存在を認めるのが創造的教育というもの

312名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:51:56.33ID:oLPCvWPb0
>>300
針葉樹もトナカイも両方共、
フィンランド、ノルウェーどちらにも分布してます。
それで判断しろなんて言ったらそれこそ地理の作問者として失格です。
植生分布や動物分布なんてそれこそ地理分野なんだから。

バイキングの格好もそう。
ビッケの格好は現実のバイキングのものでは無いし、
そもそもビッケの舞台はスウェーデンなのは作者から確定済み

313名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:52:07.55ID:7O7lBi4E0
>>186
消去法でフィンランドはムーミンだ

じゃあムーミンの舞台はフィンランドですか?
→いいえ違います
ビッケの舞台はノルウェーですか?
→いいえ違います

でもムーミンの舞台はフィンランドが正解です

314名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:52:11.17ID:0c3O87MZ0
>>295はアメリカン忍者を知らないニワカ

315名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:52:38.28ID:I0lZphWk0
>>247
なるほど勉強になる。

316名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:53:26.05ID:IUIMrkWR0
>>309
そうなんだ でも種族的にはトロールの末柄でしょ?
蝕できるじゃん ガッツ勝てんw

317名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:53:38.50ID:jZviwGLE0
作品の舞台とかいうから、確認して出題してるのかと思った
作品の作者の出身地という出題ならブレる余地ゼロなのに

318名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:53:59.61
「ムーミン」とかいうからややこしいことになる
要するにこういうことだろ?シンプルな例で

センター試験で○×問題(真偽を問う問題)で

    尖閣諸島は、日本の領土である

で、解答速報で「○」とした
そしたら

    中国大使 < あの問題は間違い。尖閣諸島は我が国固有の領土である

で、

    お前ら < 中国大使がああ言ってるんだから出題ミス。正解は複数。よって全員正解にすべき←■今ここ

もう、ね

319名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:54:29.02ID:Kx8kYRwp0
ビッケはスウェーデンだと知ってたが
ムーミンはノルウェーだと思ってたわ

320名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:54:50.98ID:L5mTaR9f0
>>312
ビッケの舞台はスウェーデン確定、ノルウェー確定、デンマーク確定なだけだよ
ノルウェー否定なんてされてないからね

もしフィンランドが舞台として確定したら大穴だからそれを示してって言ってるわけ

321名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:54:52.91ID:QM3CUNuX0
>>302
去年は妖怪ウォッチ、今年はムーミンか〜www
ウケ狙いで穴だらけの問題じゃねーかいい加減にしろwと苦笑いしつつ、
作問者の意図を忖度してほとんどの受験生は正答するだろう

だが、設問として不適切
放置してはならぬ

322名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:56:02.26ID:twMBllvT0
こんな創作から空想するような主観的問題に正解なんて無い
どこの統合失調もどきが連想クイズ作ったんだかw
思いて学ばざるはすなわち危うしとはこのことだ
思考の前提となる記憶が間違っている

こんなの放置すると文系大学は歴史まで考古学から捏造し始めかねない
現実と想像の区別がつかない学問など、ソーカル問題にしかならん


カルチュラル・スタディーズ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BA
カルチュラル・スタディーズに対する最も強烈な非難は
物理学者のアラン・ソーカルが行ったもので、
このいわゆるソーカル事件はカルチュラル・スタディーズの雑誌
『ソーシャル・テクスト』を舞台に起こった。
ソーカルはこの雑誌に一本の論文を投稿したのだが、これはソーカル曰く、
カルチュラル・スタディーズ系の人文学研究者の論証方法をパロディ化したものだった。
この論文が受理され出版された後にソーカルは虚偽の内容だったことを暴露した。
この行動をソーカルは以下のように説明している。

”政治的には私は、こうした愚かな研究の多く(全部ではない)が
自称左翼によって行われていることに憤りを感じている。
ここで深い歴史的な地殻変動が起こっているのだ。
過去2世紀のほとんどの間、左翼とは科学であり、蒙昧に対して対抗してきた。
合理的思考と客観的現実(自然的現実と社会的現実を問わず)の躊躇なき分析が、
権力者によるごまかしと戦う強力な手段である。
そして言うまでもなく、合理的思考は本来的に人間の望むべき目標である。

近年多くの『進歩的』ないし『左翼的』人文学者や社会科学者が
なんらかの形態の認識論的相対主義へ転向しているが、
以上に述べた立派な遺産からすれば、こうした転向は裏切りであり、
すでに脆弱な進歩主義的社会批評の考察をさらに害するものである。
『現実の社会的構成』を理論化したところで
エイズの効果的治療法がわかるわけではないし、
地球温暖化を防ぐ戦略が立てられるわけでもない。
真理と虚偽という概念を捨ててしまえば、歴史学、社会学、
経済学、政治学の分野で誤った観念と戦うこともできない。”

323名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:56:14.80ID:SDJ8+Ceq0
さて魔女の宅急便の舞台はどこの国か?

324名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:56:17.28ID:TznI/Qpb0
>>169
最終回が冬眠シーン、スナフキンは温暖な国へ旅に出る
>>173
無眠とか夢眠とかいう族名の暴走族や店名のスナックあったね
>>199
冬のカルピスCM、歌はたぶんハンバーグこと菅原洋一おじさん

325名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:56:27.99ID:GJSy3B1T0
>>34
こっちは物理とか関係ないし大阪外大だしなぁ

326名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:56:49.59ID:Md7k7D2m0
そもそも消去法というのは受験生の解答テクニックな訳で、アニメという地理に関係ないような知識を持っている者以外は消去法でしか解答に導けないような問題を出題者が出してはいけない
これは悪問なのは確か

327名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:56:49.99ID:p25wqnzE0
こんな問題も解けず、解答見ても文句つけてるんじゃ、エリートにはなれんな

328名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:56:54.88ID:Ujaa8N0G0
しかしアニメのことを出題とか酷くないか
試験委員は全員OKしたということか

329名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:57:32.78ID:iWrxm2hE0
>>324
あれって核の冬だぞ?

330名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:57:40.96ID:ag2V5ppu0
むずかしいのは例えムーミン谷がフィンランドにあるという設定でも
ただちにそれでムーミンはフィンランドが舞台ということにはならないということだ

仮にニンジャタートルズの話は実は日本の少年が持っている謎の箱の中で
起きている物語だという裏設定があってもニンジャタートルズは日本が
舞台ってことにならないだろ?(箱から出てこない限り)

331名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:57:53.57ID:QM3CUNuX0
>>304
そこは論点ではない
設定があやふやなアニメを元に出題したことが大問題

332名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:57:55.41ID:jZviwGLE0
架空の物語の舞台を問うのはまずいな 作品のなかで明言してるならともかくさ
地球ですらないかもしれない
別の世界の地球かもしれない
なにせ架空だからw

333名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:58:21.29
>>317
> 作品の作者の出身地という出題ならブレる余地ゼロなのに

これだな。「アニメの原作となった童話の作者の生まれた国」

ただし、これだとビッケはスウェーデンになるので、少し問題を
変える必要あり→例示をノルウェー語にする
バイキングは教科書的にもスェード人含むから、出題の意図
も不変

334名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:58:25.52ID:DA7pR5250
確かに「舞台」はフィンランドじゃ無いな。
出題した奴は小学校やりなおせ

「走れメロス」の舞台を「日本」と出題するに等しい愚問

335名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:58:31.14ID:Kx8kYRwp0
でもどっちもアニメでは言及されてないんでしょ?

336名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:58:32.34ID:L5mTaR9f0
>>326
排斥問題だと消去法しかないのもわりとあると思うが

337名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:59:39.29ID:p25wqnzE0
平均で6割取れる問題だからな
バカが騒ぐのは仕方ない、バカでも取れる問題なのに

338名無しさん@1周年2018/01/16(火) 08:59:59.33ID:QM3CUNuX0
>>247
これじゃあ、スウェーデン大使館が怒るのも無理はないw

339名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:00:41.48ID:TznI/Qpb0
>>174
ビッケの父親ハルバル率いるバイキングがムーミン谷を襲ったら凄いだろうな

スナフキンが忍者っぽく戦い、署長がサーベル、ムーミンパパとヘムレンさんとミムラ姉さんが猟銃構えて、ムーミンママとノンノンが炊き出し、スノークはベルサイユのばらみたいな格好で戦う

340名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:00:52.24ID:GzoRplOV0
アニメじゃなくて普通に地図と言語を選ぶ問題でよかったろ

341名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:00:52.77ID:DA7pR5250
>>335

小説を読めば解るが、フィンランドでは無いことだけは確か

342名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:01:24.92ID:M/5YR1El0
冬眠しないスティンキーが雪でムーミン作って「何か話して」って泣くんだよ。あの時は泣いたよ。

343名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:01:31.15ID:37jguU2T0
センター試験とか共通一次のような税金の無駄試験は廃止するべき

344名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:01:35.95ID:twMBllvT0
これはアニメの知識が深いほど不利になる問題だぞww
曲学阿世の提灯持ち学者志望が、官僚天下りの教授に媚売って正解する感じ
何も考えるな、人に合わせろみたいな典型的な空気読めテスト

"こんなもん人によって答えは違うし、正解なんて言葉で括れるもんじゃねえ"

ってことで無回答出した受験生は合格にしとけwww

345名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:01:44.71ID:O7TSwmND0
歴史で戦国武将や坂本竜馬が教科書から落ちたように。
これまでの知識だけを詰め込む教育を止めるってのが流れなんだろ。
バイキングはノルウエー
トナカイはフィンランドで十分なんだよ、そこからどう類推するか。
頭の固いオールドスクルールはいらないんだよ。

346名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:02:09.09ID:HOg5UxtM0
惜しい問題よね
せっかく連想思考型の問題にしてるのに、アニメ部分はただの記号というか
非常に狭義で試験的な扱いにしちゃってる

347名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:02:36.97ID:TznI/Qpb0
>>332
宮沢賢治なんか特にね。
尤も宮沢賢治作品が今回のように地理にでるわけないが

348名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:02:56.38ID:oD6tunRu0
ちゃんと教科書と設問だけで解ける

まず、教科書で扱う特別な語族として、フィンランドのフィン人、ハンガリーのマジャール人が上げられる
ロゴスとは世界観であるから、これらは隣国とはかなり違う文化をもち違う考え方をするとこがわかるな
ちなみにフィン人はエストニアルーツのウラル語族で言語の違い、極端な自然信仰から民族的な回帰がロシア帝国支配までできなかったため卑屈に生きてきたという背景がある

ここで設問の誘導に従い共通点を探りながら絵を見比べてみろ、ムーミンだけ異形、服を着てない
児童文学の主人公でこういうものは多くはない
これは二重の解釈ができる
一つはフィン人彼ら自身に重ね、その卑屈さを表しているという点
もう一つは妖精のような超神秘的なものの存在を極端な自然信仰から見出してる点

ノルウェーやスウェーデンは紀元前から攻撃的な民族として知られこのような背景はない

よってムーミンはフィンランドとわかる

349名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:03:00.25ID:Md7k7D2m0
フィンランドの地理的知識が描写されたシーンならムーミンが出てきても問題は無かった

350名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:03:00.76ID:Kx8kYRwp0
>>341
この出題はアニメだったんでしょ?

351名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:03:13.70ID:TznI/Qpb0
>>334
芽炉酢

352名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:03:22.86ID:t0iKS64U0
>>331
設定がしっかりしてるアニメの問題ならもんだいないのか?
それって地理の問題として適切か?
お前みたいなやつが論点がーとか語るからややこしくなる

353名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:03:24.69ID:QM3CUNuX0
>>326
逆だよ逆
知識が多いヤツや思考力があるヤツが疑問に思う問題なんだよ

354名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:03:36.64ID:8mC4PflT0
>>326
ご当地のシンボルの場合もあるからアニメが地理に無関係とは一概に言えないと思う。
問題はそのアニメに関する記述が間違っていること。

355名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:03:41.74ID:DA7pR5250
正解は「北欧」

それ以外は、間違い
(理由:小説では特定の地域を表現しておらず北欧の全般的なイメージをバックボーンとする
    仮想的な「ムーミン谷」を代表とする包括した世界観である為)


これ以外を解答とする奴は馬鹿。全科目0点扱い

356名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:03:52.55ID:b5EeRm820
スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。
まじかよこれ超難問じゃねえのか…今の子達はこんなのやらなくちゃいけないのか

357名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:03:57.04ID:92p3UD+o0
思考停止してるほど解きやすい問題
しかも前提も答えも間違ってるとか
センターとしては明らかに不適格

358名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:03:59.40ID:TznI/Qpb0
>>335
アニメと原作では内容が乖離

359名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:04:08.44ID:o7X8vJlQ0
ガイジには長文過ぎて読めないんやろな
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/

360名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:04:09.45ID:lFlT7EOv0
そもそも今の学生がムーミン知ってるの

361名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:04:24.99ID:Kx8kYRwp0
トナカイってフィンランドにしか生息しないのか?
スカンジナビアに居ないとは知らなかったわ

362名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:04:31.19ID:oCSwm7yk0
原作ではアニメではと言っても仕方が無いことに気がつかない奴は適応性が低すぎ

363名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:04:49.77ID:IvXERo3j0
フィクションを現実と結びつけるのはあまりに強引すぎる
ふだんから妄想ばっかりしている奴らの性質

364名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:05:13.37ID:oD6tunRu0
>>348の補足、
このロジックを使えば
タイトルにバイキングがあるから舞台はノルウェーだなんてエスパー能力で解答する必要もなければ、
サブカルの設定を問う知識問題でもないことがわかる

365名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:05:31.53
>>344
> これはアニメの知識が深いほど不利になる問題だぞww

それはない。さんざん議論されてて天麩羅なってるw

■「アニメ知識が邪魔になる」なんてあるかい!■テンプレ

ふつうの人「うーん。ムーミンってフィンランドだっけ?うろ覚えw
 ま、消去法で解くか。ええと、バイキングは・・・」

アニヲタ「ムーミンといえばフィンランドだな。アニメ知識ラッキー!
  ま、消去法でも解けるから大差ないかww」

アニメ超ヲタ「ま、ムーミンといえば、半可通はフィンランドって
 答えるだろうが、通の俺は、、フィンランド説(多数説)に加え
 スウェーデンの島嶼部という少数説があることも知ってるけどな?
 ま、どっちにしろ選択肢にないし、ここはパンピーレベルにあわせて
 フィンランド説で許してやろうwww」
.
.
.
馬鹿「ムーミンといえば、スウェーデンに決まってる!フィンランド
 なんてありえない!!出題ミスだぁ!!」←こんなこと言ってるのスウェーデン大使だけ。祖国に帰れ!www

366名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:06:05.04ID:8ZUoN7w00
ワンピースはアニメのビッケに影響受けてるんだってね
これは若い子でもわかるだろう
作品の舞台、ていうなら、ビッケの場合一カ国であるかのように言うのはそもそも変で
せめて主な舞台とか、主人公の住む村とか、作者の国籍とかにしないといけない

さらに、主人公の家があるフラーケ村ならスウェーデンだって
正解の前提が間違ってる
アニメ知識が間違っていたっていいだろ、ていうならそもそもアニメなんか出すなや
どうせ適当なんだから

367名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:06:06.78ID:O7TSwmND0
フィンランドは北欧三国のなかでは異質ってのを知ってれば十分解けた問題
前半部は北欧=バイキングで  異質なのはフィンランドだからノルウエー
後半部 言語が明らかに例題のスエーデンと異なる方で フィンランド

368名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:06:10.61ID:05qyuC3M0
素直に牧場の少女カトリにしておけば問題なかっただろ、わりと最近再放送してたし

369名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:06:16.76ID:J3RGWYSR0
アニメのムーミンって、人間文明が出て来たような記憶あるんだけど
人とか車走ってたような気する

370名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:06:25.91ID:oLPCvWPb0
>>320
スウェーデン、デンマークは確定してるけど、ノルウェーは確定してないぞ
>>247
逃げるような相手の陣地にわざわざ行くかよ

371名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:06:31.25ID:L5mTaR9f0
>>361
トナカイと針葉樹でサンタを連想出来ない人はサイナラ〜

372名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:06:53.14ID:tEuVqF5c0
でも、これで間違えた人は居なさそう

373名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:07:52.77ID:sjyRhYSs0
>>348
攻撃的な民族と知られ、で問題が成り立つのだとしたら
それこそ国際問題だが
韓国のイメージを書きなさい→火病って問題が成り立つことになるが頭大丈夫?

374名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:08:19.46ID:oD6tunRu0
>>367
その通り、異質なのはフィンランド
ムーミンだけ異形で服を着ていない
これだけでもムーミンがフィンランドってわかる

375名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:08:32.96
>>372
間違えた人がこのスレで暴れてるんだろ?
「全員正解にしろ」って

376名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:08:39.03ID:aD4HjZw40
>>227
受験生にとっては点もらえればどうでもいいしな
ただこんな風に見逃してると後輩達が困るハメに
まるで生きてる内に年金もらえれば後は知らんが言ってる老人みたく

377名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:08:46.91ID:QM3CUNuX0
>>354
そういうこと

378名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:09:00.92ID:p55nyidr0
これ結局、アニメを絡めなかったら良かったんだよね
出題者が問いたかったのは「ヴァイキングは大体どのあたり?」
「言語的にはどっちがどっちに近い?」だったんだから

「ヨシエさんは各国でお土産とポストカードを買いましたが落として混ざってしまいました」
「スウェーデンはわかりましたが、ノルとフィンが混ざっています」
「片方はヴァイキングのペンダント、片方はトナカイの置物です」
「カードにはそれぞれこんな風に言葉が書かれていました」

出題者が50代くらいの婆で無駄にムーミンとかビッケとか入れてきたから混乱することになった

379名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:09:05.43ID:O7TSwmND0
>>357
知識があって
ムーミンがフィンランドじゃない
ビッケがノルエウーじゃないで止まってる事を思考停止と呼びます

380名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:09:23.48ID:sXGWajJm0
>>100
それそれ、それだよね
マーク式なんだし、選択肢の中から解答として無難なものを選ぶことは簡単にできる
庵十万人もの受験生の基本的な学習到達度をみる試験の問題としては不適切

381名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:09:28.99ID:oD6tunRu0
>>373
それはタキトウスのゲルマニアって書物に書かれていて歴史の主要な論文でも当たり前の前提だぞ

382名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:09:38.73ID:oCSwm7yk0
>>360
知らない人もたくさんいるだろうな
だから解答者は、「作品を見たことが無い人が解くようにできてる問題」として
臨まなければならない
それを作者は〜とか設定だ〜とか言っている奴は頭がおかしい

383名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:10:17.66ID:wvU5mWQ20
http://moomin.co.jp/books/2740
フィンランドじゃん

384名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:10:35.94ID:Kx8kYRwp0
トナカイと針葉樹がフィンランド限定だとは知らなかったわ

385名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:10:41.61ID:twMBllvT0
こんな受験脳の点取り屋の偏差値バカなペーパーテストで満点取れたって今からは使えねえ
文系の大学教授なんて普通にできる子が目指す勘違いエリートになったってことだ



         __,.-----.,___
       r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
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       |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|              │こんなけ゛ーむに まし゛に│
      r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i             │なっちゃって どうするの │
      ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'              └───────────┘
        '、  ----  .,;'                                 、
         ';、     .,;'                                .!~二~7
           ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i

386名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:10:54.95ID:tEuVqF5c0
>>375
出題ミスではあると思うから、そこを追求してる人が大多数でしょ?
ただ出題ミスにも、深刻なものとそうで無いものがあり
ムーミン谷は後者かと

387名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:10:59.01ID:RhRrcBDD0
>>374
パパは服着てるやんけ!(キチガイの目で)

388名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:11:14.71ID:t0iKS64U0
出題者が正解としてる答えを導き出すことはできるだろって言ってるだけなのに出題者擁護とか言われちゃうのね
問題として成り立ってないし本当の正解もないってことはみんなわかってコメしてるだろ

389名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:11:16.94ID:IvXERo3j0
>>322
学問としてはそうなんだけど
経済界としてはこういう思考のほうが正常なんだぜw

390名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:11:22.67ID:ag2V5ppu0
>>364
だから解ける解けないじゃねーんだよ
答えのない問題だったらそもそも何選んでも間違い

391名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:11:28.66ID:oD6tunRu0
>>387
異形なだけでも充分でしょ

392名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:11:30.99ID:SDJ8+Ceq0
>>384
フィンランドとノルウェーで言えばフィンランドなんでねーの

393名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:11:55.35ID:SDJ8+Ceq0
となりのトトロの舞台となった国は?

394名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:11:56.52ID:sXGWajJm0
>>370
逃げるような相手(=ノルウェー)の陣地に行くかよ、って言うなら
なおさらノルウェーが舞台にはなりえないね

395名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:11:57.17ID:RhRrcBDD0
トナカイなんて宇都宮動物園にすらいるんだが?

396名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:12:04.67ID:8ZUoN7w00
>>367 その知識を問うのにムーミンを引っ張ってくるのはおかしい
ムーミンシリーズはスウェーデン語(+コミックは英語で発表)だから
擁護派は作者が言語マイノリティなのは無視、都合のいいところだけは
日本のアニメでなく作者公認キャラを利用してる

397名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:12:06.38ID:QM3CUNuX0
>>362
そういう問題じゃないんだが

>>359を読めよw

398名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:12:08.50ID:B0C75lTK0
こんな問題で人生の道変わったら切れるわな

399名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:12:24.73ID:oD6tunRu0
>>390
アニメ版を理由にムーミンがフィンランド舞台まで否定する人かい?

400名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:12:53.46ID:2mBdqnfx0
ムーミンは諸説でごまかせるからどうでもいい
問題はビッケの舞台がノルウェーではないことだわ

401名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:13:16.53ID:M/5YR1El0
つかこの問題を間違った奴っていないと思うんだよ。正解して当然だ。その上で >>354 が言うような指摘をしてるんじゃないの?

402名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:13:28.78ID:oD6tunRu0
>>396
無視してないぞ
フィン族だけウラル語族で言語圏が違うため卑屈にも多国語で発表せざるを得なかったという背景まで理解しておけばいいだけ

403名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:13:39.22ID:oLPCvWPb0
>>378
そう、
普通に問題だしたなら良問だったかも知れない。
が、下手にアニメ作品を絡めて、
しかも作問者がそのアニメも原作もまともに知らなかった為に、
盛大に設問設定が間違いと言う結果になった

404名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:13:47.73ID:wvU5mWQ20
作者がムーミン谷はフィンランドにあるて言ってるんだよなぁ

405名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:14:07.33ID:rQRS2hv40
そもそもこれが大学入試の問題か?
これ許可した担当者クビだろ

406名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:14:15.21ID:oD6tunRu0
>>400
北欧だからノルウェーもあり得るでしょ
ノルウェー全否定は難しいだろ

407名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:14:35.11ID:7YJ/A52Y0
ミムラさんて名前の人が出てくるんだから舞台は日本だろ

408名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:14:50.60ID:Kx8kYRwp0
>>392
生息してないんでしょ?ならしょうがないね

409名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:15:05.09ID:QM3CUNuX0
>>371
まさかサンタ=フィンランドだと思ってる?

410名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:15:10.23ID:xA9z79uQ0
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露!!「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

411名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:15:42.88ID:xA9z79uQ0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

412名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:15:51.10ID:ccWtYHXI0
この問題、全員正解になりそうだね

良問とかほざいてたやつ、息してる?

413名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:15:57.50ID:tEuVqF5c0
>>401
出題ミスではあるけど、
ムーミン谷起因で間違えた奴が居たら、そいつの知識や思考力なぞたかが知れてるだろうな

414名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:16:09.48ID:oD6tunRu0
>>404
そんなサブカル知識なくても
ムーミンの異形とフィン族についての一般的な理解(言語族としてマイノリティー故に、虐げられた歴史、民族的回帰や近代化の遅れによる卑屈さ)これだけで解ける

415名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:16:25.94ID:6ysZDqJB0
>>348
ムーミンの作者、トーベ・ヤンソンは、国籍がフィンランドなだけで、母語はスウェーデン語だ。
“ロゴスとは世界観であ”るというなら、スウェーデン語で書かれたムーミンには、フン族的な要素は皆無であり、むしろスウェーデン・ノルウェー的な文化を反映しているとしなければおかしい。
貴方のは、既に用意されている答から逆算しているだけの、机上の空論に過ぎぬよw

416名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:16:28.04
>>378
> 「ヨシエさんは各国でお土産とポストカードを買いましたが落として混ざってしまいました」
> 「スウェーデンはわかりましたが、ノルとフィンが混ざっています」
> 「片方はヴァイキングのペンダント、片方はトナカイの置物です」
> 「カードにはそれぞれこんな風に言葉が書かれていました」

これいいね。センスあるわ
ただ、一点、トナカイは

> 自然分布は北極圏周辺であり、アメリカ合衆国(アラスカ州)、カナダ、
> デンマーク(グリーンランド)、■ノルウェー(スヴァールバル諸島を含む)■、
> フィンランド、ロシア

なので、(上記でも問題文として成立するが←例によって消去法w)
「トナカイのおみやげはノルウェーかもしれないだろ?」厨がSNSで
騒ぐかもw
別のフィンランド特産品にしたほうが無難

417名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:16:48.58ID:sXGWajJm0
>>158
>冬に凍るボスニア湾に面するフィンランドでバイキングのような活動は不可能

ビッケの主題歌に♪氷の海もなんのそのっ!!♪ってフレーズある
「アニメの舞台」としては十分ありえる

418名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:17:01.34ID:0rKJ/yNT0
>>4
アホなの?w

419名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:17:06.27ID:ilq0itTR0
類推といえば高度な事をしているようだが
この場合これは実際に調べることを放棄してカンで答えろといってるに等しい

420名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:17:16.97ID:R5S2d5LA0
まだキャンキャン吠えてんのか。2次試験の勉強しろよ

421名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:17:20.28ID:2mBdqnfx0
>>406
含まれるというのをイコールで結んでるから問題があるんだよ
問題では断言しているからなおさらいけないわ

422名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:17:52.12ID:wvU5mWQ20
>>415
作者がムーミン谷はフィンランドにあるて言ってるんだけど
http://moomin.co.jp/books/2740

423名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:17:54.96ID:IvXERo3j0
>>382
解けないんだよ
バイキングの舞台は欧州全域だからね
バルカン半島やバルト三国さえ含まれる
当然、フィンランドもだ

424名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:18:15.63ID:3E49CBQc0
>>378
それ

しかもちゃんと検証してるならともかく違う場所が舞台の作品を出すとかね
いくらなんでもガバガバ過ぎ

425名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:18:43.27ID:Wblr4XoV0
馬鹿が騒いでるな
ムーミン谷はフィンランドにあるんだよwww

426名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:18:55.10ID:rFZISePK0
バイキングは、外洋に面してるノルウエーだから、消去法でムーミンがフィンランドだろ、常識的に。
簡単じゃん。

427名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:19:37.14ID:oLPCvWPb0
>>406
ビッケの舞台を作中で言及されて無いのに、北欧だからノルウェーもあり得るとするなら、
そのままソレがフィンランドにも適応出来るんですが。

428名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:19:50.30ID:8ZUoN7w00
>>402 アホ
原作に関していうなら両親がスウェーデン系と、スウェーデン人だから
母語はスウェーデン語だったんだと
どっから引っ張ってきた脳内設定なんだよ
昔のフィンランドにはスウェーデン語が母語な人は、一割程度いたんだって
だから、英語でムーミンコミック発表していた時も、原作者はスウェーデン語で原案書いてたまで判明している
(弟が英訳した)
作者がフィンランド語使いたかったのになんてソースは5ちゃん??

429名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:20:11.60ID:RhRrcBDD0
>>425
グーグルマップの座標くれ

430名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:20:21.84ID:ccWtYHXI0
わたしが設問製作者なら、フィンランド大使館に電話してさらに作者に確認して舞台が本当にフィンランドかどうか裏をとって出す。
プロなら当たり前でしょう?
どうしてそれをやらなかったの?
大人として欠陥があるよ、この設問者は。

431名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:20:22.11ID:vSIA5lZ30
そもそも現実のバイキング時代は今の国境だったのか?
アニメを例に挙げたのがまずかったんじゃない?

432名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:20:26.43
>>422
へー。おもろい。決着だね

> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740

433名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:20:32.31ID:oD6tunRu0
>>415
作者の世界観と表現された世界観はわけないといけないのが一つ
更にいうと若くして進歩系政治風刺雑誌ガルムへの挿絵が彼女のルーツにあるという点まで加味するべき
マイノリティーへの理解の原点はそこにある

434名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:20:45.12ID:oLPCvWPb0
>>426
バイキングはスウェーデンにも居たし、
そもそもビッケはノルウェーでなくスウェーデンのバイキングである事が作中で言及されてます

435名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:21:02.22ID:sXGWajJm0
>>189
そうそう、先入観で物事を判断してる
最高学府の入学試験問題でコレとは大学がレベル低下するわけだわ
ヨシエさんは高校生だ、って言い訳はなしな

436名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:21:40.70ID:sfm+5L7R0
ムーミン無視して問題解けるのに
まだムーミンどーたら言ってんだ?w
5ちゃんの年寄りどもに呆れるねw

437名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:21:42.30ID:SPYMkB/b0
7年以上前から論争は始まってたんだぜ!(侵略イカ娘番宣より)
https://www.youtube.com/watch?v=ySw5EBICOvk&t=1m40s

438名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:21:51.93ID:XVkHzUxT0
出題者「学生が楽しめるような問題作ったろ!」

まともな受験生「問題にムーミン出てきてワロタwww」
アホ受験生「問題に文句言お!!」

439名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:22:16.92ID:L5mTaR9f0
>>409
フィンランドかノルウェーの二択でどちらを代表してるかといえばフィンランドだよ?
ノルウェーだと思ったの?

440名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:22:29.75ID:RhRrcBDD0
>>436
ムーミン無視して解く方法おしえて
ムーミンの挿し絵一切見るなよ?

441名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:22:45.54ID:oLPCvWPb0
>>428
昔どころか、フィンランドでは今もスウェーデン語は公用語。
フィンランドは公用語はフィンランド語とスウェーデン語の二つ

442名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:23:06.62ID:O7TSwmND0
二択でムーミンとバイキングが並んでてどちらがノルウエーなのか悩む方がおかしいだろ

443名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:23:21.53ID:ccWtYHXI0
>>439
どうしてどうして?
統計で教えてよ。

444名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:23:39.49ID:IvXERo3j0
>>435
あいつらの特徴なんだよ
この問題は彼らの特徴がよく出てる問題
学問界にはふさわしくない

445名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:23:53.06ID:FYEiGiiC0
フィンランドでバイキング活躍出来ないの地図見れば一目瞭然だろ。
地理の問題として出来て当然だよ。

446名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:24:00.82ID:RhRrcBDD0
>>442
ムーミンがバイキングごっこする話がある

447名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:24:01.93ID:twMBllvT0
>>389
経済学は明らかに主観的な意味を問う文系学問であると断言できる
あれを理系だとか言うのは、それこそソーカルに笑われるパヨク学究に堕ちてる
数学の上っ面を人間社会に当てはめて利用してるだけだ

ムーミン東洋大学の三流哲学屋でも分かる

448名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:24:20.20ID:oD6tunRu0
>>435
そんなバイキングのタイトルからノルウェーを感じろ、みたいな河合塾式ダウジングは使う必要ない
ムーミンだけ人型じゃなく異形なのを見れば フィン族と結びつけられる
ちゃんと設問中の誘導の「共通点」を探したってところを消化しないと

449名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:24:33.00ID:sdHdPu7P0
>>431
その通り
ヴァイキング=ノルウェー=海賊という日本人の間違った先入観が問題となってる

450名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:24:39.92ID:QM3CUNuX0
>>424
そう、ガバガバにも程がある

451名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:24:45.23ID:ccWtYHXI0
「バイキング」はノルウェー←わかる

でもこれだけでバイキングピッケってキャラがノルウェーを舞台にしたアニメってのはわからないんだけど。
どうしたらわかるの?

452名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:25:26.89ID:L5mTaR9f0
>>443
具体的に何の統計?

453名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:26:17.76ID:GFmWqvcd0
>>434
ノルウェーかフィンランドの二択だから、答えられなくはないけどね。
スウェーデンも選択肢にあったら、答えようがなかった。

454名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:26:27.77ID:FYEiGiiC0
フィンランド外洋にしてないのを覚えてないやつが地理の問題で減点されて何が問題なんだ?

455名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:26:29.55ID:QM3CUNuX0
>>431
それ
時代設定がいつかも分からんファンタジーを元に出題するセンスの無さ

456名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:27:10.13ID:ccWtYHXI0
>>452

トナカイ=フィンランド

を証明できる統計だよ

457名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:27:16.24ID:wk38qXjF0
>>449
西洋史は国境じゃなくて民族で考えるんだよアホ

458名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:27:24.09ID:IUIMrkWR0
問10 配点3点 適合する国の言葉を選びなさい
    |\
 / ̄\ ヽ
/   ヽ |_
 ̄\     \
/ ̄ /|/| /レ、 ヽ_
 ̄\ Yヘ |/ヘ幺 ∠
 <_|(・> <・) 6) /
   (゙ _ ゙/<
   >、ーイ ̄ ̄ おっす おらの国籍当ててみろ
  /厂ヽ/ ̄/\
  ( | (亀)(> )
  (ミ)ニ只ニ(ミ_/
   /〈/L〉 ヽ
  | ヽ  |
  〈_/ \_〉
  / )  ( \
   ̄ ̄    ̄ ̄

A.こんにちは
B.안녕하세요
C.您好
D.привет там

459名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:27:26.79ID:IvXERo3j0
>>371
これだよ相関ネットワークを解く問題
彼らの思考そのもの
学問としては不適切

460名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:28:18.98ID:QM3CUNuX0
>>439
どちらかといえば…なんていう曖昧なことを元に問題作るなよw
という話なんだけどな

461名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:28:36.16ID:L5mTaR9f0
>>456
トナカイ=フィンランドなんて言ったのは俺じゃないのに俺が探す必要あるんですか?(困惑

462名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:28:42.12ID:wUTb5+s+0
>>1
そういう「問題」じゃない
むしろそういう指摘をしてる受験生ほど問題の問われてる事にミスリードがあるから失点して足切りされても仕方がない
このスレにも一生懸命設問ミスだと主張するアニヲタやネトウヨが居るのを見ると非常に残念

463名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:28:50.55ID:ccWtYHXI0
速報。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00050146-yom-soci

「ムーミン舞台、心の中」…フィンランド大使館

>>13日の大学入試センター試験・地理Bでアニメ「ムーミン」の舞台などに関する問題について、フィンランド大使館は15日、「作品でも(舞台は)はっきりフィンランドとしているわけではない。ムーミンはみんなの心の中にいるもの」との見解を示した。

 読売新聞の取材に答えた。

464名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:29:09.81ID:YmJdTc/e0
バイキングって日本語に訳すと
バイク王だよな

465名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:29:45.50ID:M/5YR1El0

466名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:30:50.77ID:ccWtYHXI0
>>461
トナカイ=サンタ=フィンランドなんでしょ?
トナカイといえばフィンランド、を証明するデータを教えてよ

0371 名無しさん@1周年 2018/01/16 09:06:31
>>361
トナカイと針葉樹でサンタを連想出来ない人はサイナラ〜

0439 名無しさん@1周年 2018/01/16 09:22:16
>>409
フィンランドかノルウェーの二択でどちらを代表してるかといえばフィンランドだよ?
ノルウェーだと思ったの

467名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:30:51.35ID:JKHseuWf0
関係ないかも知れんけどトルコ風呂がトルコの抗議を受けて一斉にソープランドに名称を変えたのは業界側が自発的に変えたの?
国が強制的に変えさす事は出来んよね?

468名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:31:13.31ID:IUIMrkWR0
>>464
バイキンマンじゃないか?

469名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:31:20.37ID:L5mTaR9f0
>>459
そもそもセンター試験そのものが学問としてどうなのって疑念があるのですが
センター試験はセンター試験対策をするものであって純粋な意味で学問なのかというと…
なぜこの問題のみに求めるのかと

470名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:31:23.10ID:aBKkuf9+0
>>422
甘いな
フィンランドにあるからフィンランドが舞台というのは
ムーミン谷というクローズドサークル内の話なんだから
しかも、設問は原作者がブチ切れたアニメーションの話を問うてる

471名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:31:34.65ID:CK4y1iBe0
>>464
LGBTの王だろ

472名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:32:06.34ID:O7TSwmND0
A,Bは言語から読み取る問題だろ。
でスエーデンと全然違う方がフィンランド
でトナカイは
あー、フィンランド=サンタ=トナカイと言いたいんだなと確認するだけ

473名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:32:19.11ID:QM3CUNuX0
>>464
売王だよw

474名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:32:51.59ID:O7TSwmND0
トナカイがノルエーにいるとか考慮に入ってくる余地が無い

475名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:33:12.75ID:L5mTaR9f0
>>466
フィンランドとノルウェーを比較したらサンタといえばより強い結びつきなのがフィンランドな
都合よく=で結ばないでいただきたいわ

んで、だから「ぐたいてきに」何のデータが欲しいんだよ

476名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:33:42.65ID:wvU5mWQ20
ムーミン谷がフィンランドにあるのは決まりだから 問題らビッケがどこかだけだよ

477名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:34:39.22ID:IvXERo3j0
基本的に推定になる問題なので正解が存在しないんだよ
正解を選ぶには十分な前提を与える必要がある
問題にするならそういう科目を作って出題する以外はない

478名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:34:41.04ID:TznI/Qpb0
>>465
ちょー

479名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:35:17.91
並べてみるといとおかしw

■原作者・トーベ・ヤンソン
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740

■フィンランド大使館
> ムーミンはフィンランド生まれだけど、ムーミン谷はどこに?
> ムーミン谷はきっとみんなの心の中にあるのかな
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/952824050476138501

■スウェーデン大使館
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島(Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074
 ↑
原作者を全否定する大使館ってwww


ま、いずれにせよ、ノルウェーって説はないわなwww

480名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:35:23.09ID:ccWtYHXI0
>>475
トナカイ=サンタってあなたの想像でしかないじゃない
このイラストは意味ないよ
これは言語でみる問題だ

481名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:35:51.11ID:wd2WPWNg0
>>451
設問をわかりやすく言い換えると「ノルウェーかフィンランドのどちらか選べ」という構図

ビッケが例示された→バイキングがヒント→設問の条件からノルウェーとフィンランドの二択→ノルウェー
という解答を期待して作ったと思われる
しかし実際のアニメではノルウェーが舞台と明示していなかったから設問の前提が揺らいだというオチ

482名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:36:31.55ID:oLPCvWPb0
>>371
トナカイはノルウェーにもフィンランドにも生息してます。
http://www.pz-garden.stardust31.com/guutei-moku/sika-mamedika-ka/tonakai.html
トナカイは北極圏から亜寒帯にかけて生息しているシカの仲間で、グリーンランドやノルウェー、フィンランドなどの北ヨーロッパやロシアのシベリア地方などに分布している。

針葉樹も両方に分布してます
https://thepage.jp/detail/20170131-00000002-wordleaf

そんなものでフィンランドとノルウェー分けろと言ったら、それこそ地理の作問者として失格

483名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:36:50.21ID:2Yz/xTNJ0
問題ガバガバか
アニメを使ったのが失敗だったようだな

484名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:37:05.29ID:ULhPpmNZ0
どっちにしろ、これを間違える奴は馬鹿

485名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:37:09.77ID:RhRrcBDD0
あのイラストがトナカイってのも疑問
オレはパンクロッカーだと思った
トナカイは買い物しないし

486名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:37:24.59ID:IUIMrkWR0
>>474
トナカイの肉はノルウェーでも食うべよ
フィンランドの方がトナカイの肉としては有名だろうけどね
向こうじゃトナカイ=サンタ じゃなくて トナカイ=ステーキw

トナカイが肉となる屠殺場見学へ ノルウェーの幼稚園
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20170117-00066662/

487名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:37:25.92
>>481
これ↓じゃまいか?直近の

ビッケはノルウェーサーモンの公式キャラ(公式WEB)
http://www.vicke.ne.jp/_src/2719/vicky.jpg

488名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:37:27.38ID:L5mTaR9f0
>>479
モデルと舞台がごっちゃになってる、大使館も原作者も矛盾しとらんよ
モデルがヨーロッパで舞台が日本なんて話はごまんとあるでしょ
フィンランド大使館は大人の対応しただけ

489名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:37:29.45ID:IvXERo3j0
こういう思考が研究者や学者には不要だと言っているわけじゃない
こんな思考で研究をするのは何も問題ないが
仮にも論文を書いているなら論文が通るわけがない
いったいどういう素性のやつが問題を作ったのか気になるわ

490名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:37:45.68ID:oD6tunRu0
要点整理
正答への想定アルゴリズム

ムーミン側
a「サブカルの設定に対する知識ルート」
b「共通点の誘導に従い非人間型、全裸という点からの分析ルート」

ビッケ側
a「サブカルの設定に対する知識ルート」
b「タイトルから舞台まで推理する河合塾式ダウジングルート」

491名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:37:46.63ID:aBKkuf9+0
>>476
フィンランドにあっても実際のフィンランド政府はムーミン谷の領有権を主張してないからフィンランドではないとも言えるな

492名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:37:46.67ID:ccWtYHXI0
>>481
そんな構図は分かってるよ

創作物の舞台はどこかなんて抽象的なこと問うのはおかしくないですかって話

493名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:38:04.98ID:VyOCk0Yw0
俺の心の中にはあんなカバはいない(´・ω・`)

494名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:38:56.70ID:QM3CUNuX0
>>479
は?
ムーミンがノルウェーだと思ってレスしてるヤツなんているのか?

解答できるできないの問題じゃないっていい加減気付こうよ

495名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:39:03.07ID:pOeN32u50
ムーミンがトロールだって初めて知ったよw

496名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:39:21.17ID:wvU5mWQ20
トナカイはフィンランドのラップランドだろ

497名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:39:21.95ID:jaZeePOn0
なんで地理にアニメの問題が出てるんだ?

498名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:39:30.83ID:9W6x2EgB0
アニメは意外と深いからな
ニワカが上部の知識だけでドヤ顔でこんな問題出したらマニア達から総叩きに合うのは当然

499名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:40:01.65ID:8ZUoN7w00
CSのナショジオチャンネルを熱心に見るような子なら、バイキングならノルウェーだよねとかは言わなそう
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/070500249/?ST=m_news
スウェーデンのバイキングの話題も出てくる↑

思い込みからポカやらかす、っていえば佐村ゴーチ騒動を思い出すわ
NHKスペシャルかなんかがあっさりだまされてた
出題者が「こうです」と断言していてもそれが思い違いって事もある
裏を取るってのは、試験中はできないが作業としては大事。

500名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:40:17.01ID:oD6tunRu0
>>428
個としての世界観と文化的な世界観は違うって言ってるだろ
日本人誰もが正月に初詣行くわけではないが、初詣に行くことは日本人の特徴として言えるし、着物の日本での合理性を論じることはできるだろ

501名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:40:55.22ID:Ffke+bkz0
これは全員加点のながれやなあ

502名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:41:02.91ID:4GJcVmgu0
>>13
原作ではムーミン一家は冬眠してクリスマスもスルー

503名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:41:02.91ID:aD4HjZw40
>>480
トナカイ→サンタの連想狙いならただの連想ゲームだわな
言語問うなら余計

504名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:41:10.90ID:zTIpuMjf0
ムーミンよりビッケのほうが勘違いがひどいんだよな
スウェーデン人がスウェーデン語で書いて主人公もスウェーデン族

505名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:41:41.83ID:oLPCvWPb0
>>454
そもそもビッケはノルウェーでなくスウェーデンのバイキングである事が作中で言及されてるんで、
ビッケが攻めるなら、外洋でなくスウェーデンと同じボスニア湾やバルト海に面するフィンランドになるんですが。

506名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:41:44.59ID:dzs2FhQL0
>>305
本郷と駒場と柏にキャンパスがある某大学

507名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:41:53.66ID:4GJcVmgu0
>>467
国の顔色を見ながら自発的だったはず

508名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:42:08.44ID:BmW0OWYR0
>>504
ここはコメントを出したスウェーデン語学者としては引けないと思うなぁ

509名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:42:18.45ID:YmJdTc/e0
ムーミンの最初の原作は「スウェーデン語」で書かれているわけだが

だからフィンランド語を選択するのは間違い

よって正解はビッケ

510名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:42:29.89ID:L5mTaR9f0
>>480
意味がないなら何でノルウェーはピザなんだよ
ばっちり意味が含まれてるじゃねーか

511名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:42:55.96ID:pHilzeZh0
阪大の人は北欧へのステレオタイプの先入観を助長するような設問やめてと訴えてるんだよな
このスレが正にそう

512名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:42:56.79ID:UAgRQJ490
バイキングの帽子とノルウェーを結び付けることが出切るか、というのが出題者の目的で新しい試みの最中と言ってたな

513名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:43:03.03ID:QM3CUNuX0
>>484
そりゃそうよ
テクニックで解くしかない悪問
これで思考力を問うたつもりってのが痛々しい

半端な知識で安易な問題作成をされたら、誤った知識が過去問を通して何年にも渡って引き継がれる
スウェーデン大使館が怒って当たり前

514名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:43:22.36ID:CK4y1iBe0
こういう設問を作ったこと自体が不正解
この部分は無条件で正解扱いにしとけ

515名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:43:54.41ID:wvU5mWQ20
>>510
ノルウェーはピザ消費量が世界一

516名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:43:54.32
>>506
底辺だなw 慶應医学部とか落ちてそうw

517名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:44:09.54ID:ih1TbQIx0
IDなしは無視ししとけ

518名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:44:22.63ID:7/oFEdAB0
>>505
デンマークにも行ってるのですがそれは…

519名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:44:44.32ID:yAPv8jBr0
異形だからフィン族とか言ってるやつ頭大丈夫か?

520名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:45:04.55ID:YmJdTc/e0
まあ一言言わしてもらうと

これは地理の問題じゃない

521名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:45:13.17
>>519
ネタに決まってるだろうがwww

522名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:45:14.37ID:zTIpuMjf0
まあこれは没問になるよ

523名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:45:32.50ID:QM3CUNuX0
>>488
そういうこと
しかもアニメの舞台を元にした設問だから原作関係ない

524名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:45:36.33ID:ilq0itTR0
バイキングって言ったらまずデンマーク

525名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:45:48.45ID:L5mTaR9f0
>>515
そう、だからトナカイに意味がないと考える方が間違いだと言いたかった

526名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:46:09.85ID:ccWtYHXI0
>>510
これピザじゃなくてポルシュグンっていうブランドの食器だけどね

527名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:46:14.26ID:RhRrcBDD0
オレはバイキングといえばすたみな太郎だな

528名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:46:38.56ID:oD6tunRu0
理解・不理解の主題から読み解くヤンソン作品の変化

フィンランドのムーミン事情、小さな子供たちのためのムーミン絵本

トーベとその時代 : 人物像とフィンランドの文芸史の視点から

意見を述べるなら最低限ここら辺の論文は読んでおくべきだろうな

529名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:46:55.29ID:qpuC9ZZS0
スナフキンはムーミン谷の出身じゃないことも知っとけ。

530名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:47:04.38ID:iWrxm2hE0
この問題全員正解になるって本当ですか?

531名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:47:10.86ID:aD4HjZw40
設問作成者がうろ覚えでアニメの「舞台」を条件に入れたのが混乱の原因
市価もそれを選択させた珍問

532名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:47:19.19ID:IvXERo3j0
受験テクニックを問う問題か

533名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:47:30.14ID:eg8STEMv0
まあ確かにパラレルワールド理論の別宇宙かも知れん

534名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:47:34.36ID:oLPCvWPb0
>>518
デンマークも外洋じゃないし、
デンマークに言ってるんじゃなく、
何故かスウェーデンなのにデンマークから住民税取られるんじゃなかった?
その話詳しく知らんけど。

どちらにしてもノルウェーに行ってる記述はない上、
スウェーデンやボスニア湾やバルト海の記述がある以上、舞台としてはノルウェーよりフィンランドが正しくなるでしょ

535名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:47:38.20ID:QM3CUNuX0
>>527
オレは坂上忍

536名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:47:42.83ID:ccWtYHXI0
ピザを一枚こんな持ち方しないってwwwwww

537名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:47:47.07ID:aD4HjZw40
>>531
×市価も
○しかも

538名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:48:07.83ID:RUee13P90
とりあえず設問側からスウェーデンにごめんなさいは必要だろ

539名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:48:13.25ID:RhRrcBDD0
>>536

540名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:48:30.49ID:YmJdTc/e0
>>523
アニメの設定は原作準拠

541名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:48:38.17ID:oLPCvWPb0
>>529
ミーは?

542名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:48:46.90ID:15U1T17i0
ビッケは,スウェーデンのバイキングで
ノルウェーでは活動していなくて
むしろフィンランド沖を航海しているストーリーもある

ムーミンは,ムーミンを知らない解答者が
フィンランドを結びつけられるヒントとなる要素が
問題に皆無
また,アニメーション内で舞台をフィンランドと指定はしていない。

どちらがフィンランドと関係あるかという問題だが
解なしだろこれは

543名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:49:10.07ID:wvU5mWQ20
http://l.moapi.net/http://www.moominswonderland.jp
ムーミンの映画上映してるけどフィンランド大使館へのリンクあるからムーミンがフィンランドじゃないってのははナンセンス

544名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:49:10.54ID:7bKyAjiz0
人間ってバカだよな
どうせ銀河系無くなるのに

545名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:49:22.38ID:Qj2UPqVs0
出題者の意図をくんで答えろよって言う試験だろ。
忖度できないヤツは、社会に出ても使えないから。
間違ったヤツはコミュ障なんたよ。
どっちにしろ大企業には不要な人材

546名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:49:59.67ID:aD4HjZw40
ピザのイラストも言われないとわからんわこれ
ノルウェーではピザは丸1枚手に取って食うのか?

547名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:50:26.83ID:O7TSwmND0
>>486
すまん
>>474 は >>472 の補足

548名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:50:33.32
>>523
> しかもアニメの舞台を元にした設問だから原作関係ない

それは言い過ぎ

まず、「「3か国の【童話】をモチーフにした」という前提文がある
そして直接の問は、「フィンランドに関するアニメーション」

原作者が、「ムーミン谷はフィンランドにある」というのならば、
それをモチーフにしたアニメは「フィンランドに関係ある」といえる

549名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:50:48.15ID:eLJ9Fi8a0
ムーミンを通じてフィンランドと日本は交流することができますと一文読ませるのが学習だと思います

550名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:51:02.73ID:IvXERo3j0
空想物語の題名から地域を特定しろとか学問なわけ無いだろ
クイズだ

551名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:51:30.08ID:RjsV33EE0
小さなバイキング?
挿絵は子供だな
子供が略奪行為するなんて問題だからアニメにできないはず、実際のバイキングとは関係ないんだろうな
賢い子はこう考えるだろう

552名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:52:42.92ID:IvXERo3j0
>>545
そういうこと
彼らの側の言語能力がないから
俺の意図をおまえらが推定して従えと言ってる

553名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:53:03.75ID:eg8STEMv0
そういえばガッチャマンが大鷲のケンのニックネームだとは知らずに映画作ったアホおったなw

554名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:53:12.95ID:ccWtYHXI0
言語の方、イラストなんてつけるからよくないんだよ
イラストつけて悪問をごまかそうとしてる
しかもそのイラストが下手くそっていう笑

555名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:53:46.01ID:IUIMrkWR0
トナカイ=サンタもそうだけどムーミン=フィンランドもなぁ
ある一定の判断基準だろうという思い込み
クジラ=カワイイ動物 と思ってる思い込みとかわらん

556名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:53:46.61ID:aD4HjZw40
>>548
ふむ、これは成り立つね

557名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:53:56.02ID:7kdsI2s20
そもそもテストに出していいのは定説だけ
教師は妄想とか理想をテストに出してはいけないの

558名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:54:02.45ID:QM3CUNuX0
>>540
そうとも限らないだろう
原作ヨーロッパ、舞台日本、なんて作品はいくらでもある

この二作品のアニメの舞台が原作準拠だという根拠は?
原作準拠だとしてもその説明が問題文になければ地理の問題として不適切
さらに、ビッケに関してはノルウェーというのが完全なる間違い

559名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:54:12.33ID:RjsV33EE0
>>548
でもフィンランドとムーミン谷にこれと言った接点ないよね?
そんな作者の裏設定を知っとけというのはおかしい

560名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:54:21.56ID:8ZUoN7w00
>>489 問題文作成って高校の先生あたりがやってるのかね?
大学教授で、こんな調子で論文書くとか信じられない
教授なら年食ってる社会人院生に丸投げでもしたのかいな

>>513 過去問が色々な問題集などに引用され、年度を超えて引き継がれるもんね
そんでビッケてアニメはノルウェーなんだろーとか言われたり
フィンランド人はフィンランド語でしょと思われてしまう

実際は、スイスもベルギーもカナダもインドも、フィンランドも…色々な国で複数言語が公用語
言語学で食ってる人からしたら見たら雑すぎだろう

561名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:54:26.28ID:/pQmtEQm0
知ってて当然とは思うが、なんでこんな園児向けの問題出したのか

562名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:55:10.83ID:YmJdTc/e0
>>551
無知にもほどがある

バイキングは農業・漁業・交易(商業)活動に従事していたとされる
また、侵略行為についても、当時の民族大移動で通常みられた程度、という説もある

とかって教科書にも書いてある

563名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:55:21.91ID:0h7B5d+20
試験なんて忖度クイズだからな
出題者の頭の悪さを察することが重要

564名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:55:22.73ID:IvXERo3j0
地理の問題でないのは明らか
言語学に関する知識を高校生は持っていない
知っているのは言語族が違うことだけ

565名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:56:08.56ID:wh4LUUMY0
出題者は水曜どうでしょうの見過ぎなんじゃないだろうか

566名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:56:13.09ID:RhRrcBDD0
アニメーションに詳しくないと言語がわかってても解けない

567名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:56:17.13ID:9W6x2EgB0
ビッケとか知らん、ただのバイキングマニアのコスプレ少年かもしれない

568名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:56:18.78ID:ku7Urwho0
作者の居住地を設問にすればよかった

569名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:57:38.39ID:+KIKDV+g0
>>557
というか奇をてらって専門外に手を出してフルボッコされてる印象だな

570名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:57:42.99ID:YmJdTc/e0
>>558
この写真はアニメ「楽しいムーミン一家」のものだろ

最初のムーミンが原作無視で作られていたから
原作者サイドが怒って無かったことになってる
その影響で「楽しいムーミン一家」では
完全にアニメに準拠するよう作られたのは有名な話

571名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:57:46.84ID:pDFO6tpD0
ペンギン村は日本でええのか。
んちゃ。

572名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:58:12.24ID:csUHJ0gL0
実際これだけ論争になるんだから、
設問に甘さがあった事は認めざるを得ないだろ。
この問題に関しては全員正解にするべき。

573名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:58:43.08ID:L5mTaR9f0
>>546
冷凍ピザは俺も切らずに丸ごとかじってるわ
ノルウェーの冷凍ピザのサイズと食い方までは知らんがw

皿説もあるようなので皿なのかもしれんけど、絵に意味を持たせてるのには変わりないんでないか?
ノルウェーありきからの思考で口にしてるから俺はピザが浮かんだけど

574名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:59:00.51ID:IvXERo3j0
受験テクニックを知っているのは予備校や塾に行ってるやつだけだろ

575名無しさん@1周年2018/01/16(火) 09:59:36.39ID:QM3CUNuX0
>>570
そういうアニメ知識が必要な問題を、地理の試験として出すのはいかがなものなの?ってことなんだけど

576名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:00:49.48ID:L5mTaR9f0
>>572
学者界隈で実名で噛み付いてるのって実際のとこ大阪大wだけじゃないんか?
SNSと5ちゃんで騒げば没問になるなら毎年大騒ぎだぞ

577名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:01:16.11ID:ccWtYHXI0
>>573
ノルウェー人はピザをナイフフォークで食べるのよ

578名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:01:27.09ID:xC2gCAST0
>>548
その前提文を考えるなら、そもそも3カ国の童話って前提が間違っている。
ニルスとビッケはどちらもスウェーデンの童話であり、ムーミンをフィンランドの童話としても2カ国しかない。

579名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:02:18.53ID:L5mTaR9f0
>>577
あーそうなのねwww
これは失礼しましたわ

580名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:02:36.03ID:QmGJecu/0
>>562
>>551が言いたいのは、「ちいさな子供がバイキングごっこをするストーリーとも取れる」
ってことだろ
実際のストーリーを知らないと本物のバイキングであることは分からない
分かっても舞台が明言されていないと、答えはわからないがな

ホント、なんでこんなクイズみたいなのが地理の試験問題になってんだ?

581名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:02:43.09ID:IvXERo3j0
>>570
アニメ版のムーミンらしいよ
ねらーが特定してるらしい

582名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:02:47.29ID:wh4LUUMY0
いにゃ、ヨーロッパリベンジを見たかどうかが重要
さすが大泉校長w

583名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:04:01.72ID:QM3CUNuX0
>>548
ビッケはノルウェーじゃないからそもそも選択肢がおかしいんだよ

584名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:04:17.44ID:cUUew4Wc0
全員正解にすべき

585名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:04:24.84ID:ccWtYHXI0
ていうか設問者はちゃんとアニメ制作元にイラスト使用の許可とった?

これクレジット入ってないよね!?

無許可なら大問題だよ、これは。

586名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:04:34.11ID:9P/Ts2R30
問題が正当か否か以前に「悪問」だよな
題意(どんな知識や思考を確認したいか)が不明瞭

スウェーデンとノルウェーの言語が近く、フィンランドは
違う事を知っているかを聞きたいのかとも思うけれど、
だったらもう少し別の問い方があったはず。

587名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:05:15.88ID:YBSgzvc70
問題に不備あり過ぎだろこれは
全員得点にしとけ
出題した方がアホ

588名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:05:26.32ID:YmJdTc/e0
>>575
そこだよな

地理で文化を問うのはわかるが
アニメ、よく捉えても文学の知識を問うのが
そもそもの間違い

文化の例としてサーモンとか
サウナとかにしておけば良かったのに

589名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:05:42.83ID:L5mTaR9f0
>>575
アニメ知識がなければ素直にトーベヤンソン=フィンランドで決着するんじゃないの?

昭和版だからこれはトーベヤンソンとは関係ない
従ってこれは原作のフィンランド舞台設定は無効って騒いでるんだよ

590名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:05:54.45ID:aD4HjZw40
>>573
食べ方は置いといてノルウェーではピザが良く食べられてるなら地理としてはアリか
日本のイラストで米食べてるような物だし

591名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:06:16.47ID:YmJdTc/e0
>>581
だから「楽しいムーミン一家」は日本のアニメだが

592名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:06:23.03ID:tvCObQXU0
>>18
>ちゃんとアニメのビッケのほうのソース出せるのかね?
アニメとか関係なく、「バイキング」でフィンランドはあり得ないってことがわからんか

593名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:07:07.71ID:8ZUoN7w00
>>559 作者はふた通りコメントしてるみたいだしな
スウェーデン人のおじいちゃんの家だか別荘だか?からもインスパイアはされているそうで
スウェーデン大使館のFBにちらっと出てきてた

アニメは原作者からはクレーム受けて商業利用はもうできないらしい古いやつ
アニメならテレ東版等、作者が認めたものじゃないと、作者の考えた設定と一緒とはいえない
だいたい改変がひどかったりしてもめるんだからなw

594名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:07:26.15ID:9P/Ts2R30
>>585
入試問題は著作権法に特例があって事後申請が認められる

じゃなきゃ事前に問題がバレちゃうだろ?

595名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:07:30.32ID:RhRrcBDD0
これくださいってピザを縦に持つとかノルウェー人は池沼かよ

596名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:07:33.99ID:BmW0OWYR0
例示 
ニルスの不思議な旅 スウェーデン人作家 スウェーデン語 スウェーデン舞台
小さなバイキングビッケ スウェーデン人作家 スウェーデン語 スウェーデン舞台(アニメでも言及あり)
ムーミン スウェーデン系フィンランド人作家 スウェーデン語 アニメでの舞台不明

ノルウェー関係ないな

597名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:07:41.64ID:i6dclK5D0
>>564
それで解ける問題だろう。
ムーミンの方はツメが甘かったけど。

598名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:08:12.48ID:L5mTaR9f0
>>585
教育用途なら基本フリー(学校における例外措置)

599名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:08:14.99
名作>>378をちょっと改変

 ヨシエさんは各国でお土産とポストカードを買いましたが、どれがどの国
の物かわからなくなりました

 よく調べてみると、IKEAのぬいぐるみとそのぬいぐるみの書かれたポスト
カードがあったので、この2つはスウェーデンのお土産とわかりました(画像)

 残るお土産2つとポストカード2枚はノルウェーかフィンランドのものです

 このうち、フィンランドのお土産とポストカードの組み合わせとして正しい
ものを選びなさい

お土産
タ)イッタラのグラス
チ)バイキングのペンダント

ポストカード
A)
B)

600名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:08:25.16ID:ccWtYHXI0
>>594
それは知らなかったなぁ
じゃあこれから許可とるんだ
でもってこれから事実確認するのかな?w

601名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:09:25.77ID:BYHF2qmQ0
悪あがきは止めて2次の勉強しろよ。
前問から推測しろよ。
まあ、バカには無理か。
せいぜいFラン目指してがんばれ。

602名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:09:31.65ID:2mBdqnfx0
設問がアニメと言語を結び付ける問題なのに
アニメとか関係なくという言い訳は通用しない
そして設問はバイキングビッケ(スウェーデン)であってバイキングそのものではない

603名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:10:01.96ID:sjyRhYSs0
>>599
それでポストカードにスウェーデン語とフィンランド語があれば完璧な問題だね

604名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:10:09.20ID:/67h9thl0
センター的には
「思考力を問う」 = 「忖度力を問う」
なんだろうな。

605名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:10:26.90ID:zTIpuMjf0
>>597
ビッケのほうがめちゃくちゃ

606名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:10:37.51ID:0c3O87MZ0
冠二郎・バイキング

607名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:10:47.70ID:RLk2Gzjx0
お前らがこれほどムーミン好きだったとは・・・
そういや声は岸田今日子だったな

608名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:11:07.94ID:csUHJ0gL0
>>576
マトモな問題は大騒ぎにはならんだろ。
大騒ぎになるのはそれだけの理由があるからだろ。

609名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:11:10.94
>>585
試験問題は、著作権法は適用除外なのなのw

(試験問題としての複製等)
第三十六条 公表された著作物については、入学試験その他人の学識技能に
関する試験又は検定の目的上必要と認められる限度において、当該試験又は
検定の問題として複製し、又は公衆送信を行うことができる

610名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:11:45.20ID:IvXERo3j0
>>573
日本のピザなんてピザじゃない

611名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:11:55.81
>>600
事後も不要

(試験問題としての複製等)
第三十六条 公表された著作物については、入学試験その他人の学識技能に
関する試験又は検定の目的上必要と認められる限度において、当該試験又は
検定の問題として複製し、又は公衆送信を行うことができる

612名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:12:15.37ID:8TVFq3wF0
こんな問題出しているから中国から笑われるんだよ。

613名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:13:00.65ID:i6dclK5D0
>>606
ムーミンだろうがバイキングだろうが埼玉かよ。

614名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:13:12.03ID:9P/Ts2R30
>>598
そっちの特例じゃないよ
試験問題に関する特例は第36条
教育目的に関する特例は第35条
公衆送信時の補償金の取扱などが異なる

615名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:13:16.46ID:HY+K8/cQ0
ムーミンという作品そのものを指してるのであって、ムーミンの住んでる場所とか問題にしてないだろ?
バカは直ぐにこういう屁理屈を捏ねて自分を正当化したがるな

616名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:13:47.36ID:GVkmC0Hs0
問題文の前提(両作品の舞台の国の設定)が間違っているならば
後は何をもってきても正解だよな

617名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:14:39.62ID:IvXERo3j0
私立小学校の入試問題なら何も問題ない

618名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:14:45.75ID:sjyRhYSs0
>>613
埼玉にムーミンのテーマパークあるからあながち間違ってないかもw

619名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:16:04.56ID:RhRrcBDD0
もう答えは埼玉県でいいよ

620名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:16:19.38ID:IvXERo3j0
>>609
必要とは認められないよな

621名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:16:28.30ID:RUee13P90
昭和ムーミンは作者激怒でお蔵入りしてるから公式には存在しないはずの画像を使ってるんだよなこれ

622名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:17:19.05ID:csUHJ0gL0
>>615
ムーミンの舞台がどこかという話なんだから、
ムーミンの住んでる場所が問題だろ。
今更何言ってんの。

623名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:18:29.25ID:9W6x2EgB0
公式やら大使館やらも舞台は不明やら名言避けてるのに勝手にこの問題で「フィンランドが正解!!」とか言っちゃうのは問題ないの?

624名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:18:57.20ID:zFOb+wjW0
北欧好きとしては
「バイキングのことを知らず、ムーミンも読んだことないアホが作ったのか」って感想しか湧かねぇな
意図は読めるからクイズなら許せるが、試験としてはどうかなぁ

625名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:19:09.37ID:ccWtYHXI0
>>621
やりたい放題だな

626名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:19:49.58ID:9P/Ts2R30
>>611
ところが事後に著作使用契約を結ぶんだな…
送信範囲や二次使用の制限など細かい規定が
ある。まぁテンプレートがあるけどね…

ちなみに、著作権者が納得できなかったとし
ても遡って無効にすることは出来ない。
その代わり、該当箇所を公開出来ないとかの
事態になる。

過去にも、現国とかで著者と揉めて大問丸ごと
「著作権の問題により公開できません」になった
ケースはある。

627名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:19:51.82ID:fhce3fKj0
>>566
アニメに詳しいと間違えるんやでw
というか出題者のアニメ知識に明確な間違い(小さなバイキングビッケについて)が
あるから知識が有ったら問題間違っとるやんになる

628名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:21:59.08ID:/Ppuvq250
>>20
ムーミンは今の受験生の親世代じゃないよ
アニメ1969年と1991年だし

629名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:22:41.65ID:fhce3fKj0
俺が確認してないから事実かどうかは不明だが
ビッケの父親が作品中でスウェーデンのバイキングと自己紹介しとるらしいな

630名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:23:22.31ID:8ZUoN7w00
>>596 「次の2つはフィンランドとノルウェーが舞台のアニメである」
視聴者「ん?どこがノルウェー?」

>>578 問題文「3か国の童話をモチーフにしたアニメが日本で放送され〜」
ねらー「原作でいえばニルスまで入れても2カ国だろ」

突っ込みどころ多杉

631名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:23:28.45ID:ccWtYHXI0
>>626
現国はたしかに揉めそうだわ

632名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:24:16.60ID:NG2uh6Sa0
これムーミンはグレーだけどビッケは完全アウトだろ
ビッケのどこがノルウェーなの?

『小さなバイキング』(ちいさなバイキング、スウェーデン語原題および独文:典: Vicke Viking)は、スウェーデンの作家にしてジャーナリストであるルーネル・ヨンソンの児童文学シリーズである。

633名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:24:25.72ID:RjsV33EE0
試験問題の表紙に「忖度問題です」と書いとけ

634名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:24:51.39ID:4B1hyoFR0
まあ、答えを出すだけならこの問題でも解けるけど
源氏物語は朝鮮宮廷がモデルと言われたようなもんだからな
間違われた国としては腹立つのも解る

635名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:24:53.11ID:txck/DTG0
ご当地アニメしかないと思ってる馬鹿が問題作ったんだろ
農産物とかと一緒にするな
作品の舞台と生産地は別だ
テレビのクイズレベルじゃないか

636名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:25:33.01ID:iFhSa+rd0
なんでどっちが悪いってことにしなきゃ気が済まないのか意味がわからない
出題者もアホだし間違えたやつもアホで何が問題あるのか
出題者を貶すと問題間違えたやつが悪いとかいって
問題間違えたやつを貶すと出題者を擁護するのかとか言う
頭がおかしい

637名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:26:22.61ID:aD4HjZw40
>>623
ファンタジーの世界に現実の論争持ち込みたくないわな
ディズニーだってミッキーのぬいぐるみが世界で2匹居ないよう出番調整してるのに

638名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:26:40.65
>>603
がんがって入れてみたw(ポストカードに「いくらですか?」はシュールだがw
本番では、「メリークリスマス」とか「新年おめでとう」辺りで)
作題してみると、アニメなんて無理に結びつける必要ないことがよくわかるww


 ヨシエさんは各国でお土産とポストカードを買いましたが、どれがどの国
の物かわからなくなりました

 よく調べてみると、IKEAのぬいぐるみとそのぬいぐるみの書かれたポスト
カードがあったので、この2つはスウェーデンのお土産とわかりました

ぬいぐるみ(画像)
ポストカード Vad kostar det?

 残るお土産2つとポストカード2枚はノルウェーかフィンランドのものです

 このうち、フィンランドのお土産とポストカードの組み合わせとして正しい
ものを選びなさい

お土産
タ)イッタラのグラス
チ)バイキングのペンダント

ポストカード
A) Hva koster det?
B) paljonko se maksaa?

選択肢 1(タ・A) 2(タ・B) 3(チ・A) 4(チ・B)

639名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:26:53.02ID:+SvgSG+10
文句があるなら日本から出て行け
ほかの国の試験受けてそこの大学行けよ

640名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:27:01.16ID:QM3CUNuX0
>>589
問題は解けるだろ
でも、出題として不適切ってこと

641名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:27:18.75ID:tgzhFGji0
解けるか解けないかで言えばビッケがノルウェーだろうがスウェーデンだろうが解けるのだから
正答に影響無しで、いくら頑張っても没問にはならんだろう

642名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:28:15.75ID:RhRrcBDD0
>>632
アニメにノルウェーの海賊に「おれっちの縄張りにくるな」と追われる話がある
そのくらいノルウェーと無関係

643名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:29:20.77ID:xC2gCAST0
>>636
まあ出題ミスを指摘するニュースなんだから、間違えたやつ云々はややスレ違いかな
論点をすり替えて出題者を擁護してるようにも見える

644名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:29:30.23ID:RjsV33EE0
>>641
問題文が間違ったら没マンにならんの?

645名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:29:43.30ID:FzQSUwuE0
ムーミンの作者はフィンランドだろうけど、ムーミンの舞台は架空のムーミン谷だから微妙だな

646名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:30:17.81ID:QM3CUNuX0
>>604
まさにそれw
これでいいのか?
誤った運用だよなー
新テスト、大丈夫なんだろうか?

647名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:30:47.26ID:MU5dtwNC0
>>641
前提条件が間違ってるんだから没問だよ
解ければいいってもんじゃない

648名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:30:50.37ID:8DqNQJmm0
フィンランドにはムーミン谷再現されてるとこもあるし正解でいいよ

649名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:31:01.64ID:RhRrcBDD0
まあ日本の大人は若手にそんたくしてほしいガキばかりだから仕方ない

650名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:32:17.25ID:ccWtYHXI0
アスペで忖度できないわたしでも解けましたが?

651名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:32:39.71ID:oLPCvWPb0
>>641
所がビッケはフィンランド沖を航海してるんで、
ビッケの舞台=フィンランドも間違いじゃないってオチ。つまり、解けない。

これ、没問にしないとダメ

652名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:33:13.14ID:aD4HjZw40
>>632
「国の童話」「舞台」「関する」もノルウェーアウトとは笑える
わずかにかすってる程度
いくら正解の選択肢ではないとはいえむしろ知識あるほうが納得できんわ

653名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:34:14.84ID:MU5dtwNC0
「タヌキ型ロボットを選べ」と書いてあってどらえもんとコロ助が並んでたら大体の人はどらえもんを選んで正解するだろうけど
問題としてはダメでしょ

654名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:34:20.26ID:BSaQ9uga0
大体フィンランド語もスウェーデン語も知らない奴らになんで外国語の選択肢選ばせんだよ
こんなもんクイズじゃねーか

655名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:35:02.12ID:aEWnq2RB0
たまたまムーミンやビッケに親しんでた人が問題解く際にあれ?と思っても点が欲しいから忖度解答するしかない
アニメなんてくだらないしどうでもいい、とにかく俺の言うこと聞けという問題

656名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:35:10.68ID:E1HnetJ20
ビッケって本物のバイキングではなくて、
バイキングのコスプレ遊びをしてる少年の物語りだろ?
昔見てたけど内容はほぼ一休さんと同じで人助けする話だし、
全然バイキングじゃなかったわ。

657名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:36:30.71ID:RUee13P90
前提が間違ってるが、設問者の意図を察して選べって問題は現国だけにしてくれ
他所の国を巻き込むな

658名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:37:03.74ID:RhRrcBDD0
ざっくり言うとスウェーデンに住む貿易商の子供の話だよね

659名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:37:18.68ID:X5qI9fyi0
>>654
そこだけは擁護しとくと民族の違いから言語の違いが類推できる
ここはまっとうな地理の問題

660名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:37:51.34ID:ltWP4XW50
解けるけど、不適切な問題って
現代文ならいろいろありそうだが、
結果、調整したとか聞いたことないから、
5ちゃんで騒ぐだけ騒いでおしまいだろうな。

661名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:38:46.66ID:NG2uh6Sa0
小さなバイキングビッケ
1 スウェーデン人の作家がスウェーデン語で書いた作品

2 主人公の父親が「スウェーデンのフラーケ村の者です」と名乗る

3 ビッケたちがノルウェーのバイキングの船に追われるシーンがある

4 そもそもバイキングが活躍した時代に北欧3国は存在しない

ノルウェー要素無くね?

662名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:38:56.88ID:1QredpH10
ムーミンはまだしも今の子はビッケなんか見た事どころか存在知らねーだろ

663名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:40:36.30ID:xC2gCAST0
>>654
それは問題ない

664名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:40:40.69ID:BSaQ9uga0
>>659
民族の違いを問うなら世界史の問題だ
類推してる時点でクイズも同然だよボケ馬鹿

665名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:42:08.71
作題。ビッケの国修正し、アニメなし。スウェーデンとノルウェー入れ替えてみたw

(問4)
ヨシエさんは3か国の街を散策して、言語の違いに気づいた

3か国の童話は、日本でも児童書として出版され、広く読まれていること
を知り、3か国の文化と言語の共通性と違いを調べた

・ノルウェーを舞台にした童話
 「スプーンおばさんのゆかいな旅」(アルフ・プリョイセン)
・ノルウェー語
 Hva koster det?(いくらですか?)

 次のタとチは、スウェーデン又はフィンランドの作家による童話、そして、
AとBは、スウェーデン語又はフィンランド語である

 フィンランドに関する童話と言語の正しい組み合わせをひとつ選べ

タ ムーミン
チ 小さなバイキングビッケ

A Vad kostar det?(いくらですか?)
B Paljonko se maksaa?(いくらですか?)

666名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:42:14.04ID:rFZISePK0
まああれか、アンパンマンを日本が舞台のアニメって言っちゃってるようなものか。

667名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:42:48.40ID:QmGJecu/0
>>660
まー、今後はまともな問題作ってくれれば良いじゃね

「なにこのバカ問題wwwwwwww、日本の大学のレベルwwwwwwwww」
ってだけの人が大半だと思うけど

668名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:42:54.44ID:JwNxjcOP0
>>1
ネットなんて非常識で声の大きい人が複数人を装って声をあげられるツールを意識しすぎてたら社会が歪になるわ
すぐに被害者を叩いたり、意見の合わない人を罵ったり、思い込みで関係ない人の個人情報を拡散したり、ネトウヨパヨクアフィと相手を決めつけたりする人の集まりなんだから

669名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:43:18.81ID:NnsrZvIs0
フィン語じゃなくてフィンランド語なんだな
フィン族が使ってる言語だからフィン語だと思ってた

670名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:44:50.22ID:fhce3fKj0
結局、スウェーデン
「ニルスも含めて3つとも全部うちとこや、ヨシエお詫びに1発やらせろ」でしょ

671名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:45:24.92ID:/5q3P/xE0
>>666
ビッケに関しては、韓国が舞台って言ってるようなもんだろ

672名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:45:48.77ID:Ftr1PePu0
バカ共がくだらない問題作ったばっかりにクレーム対応する人は大変だろうな

673名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:46:18.72ID:X5qI9fyi0
>>664
す、すんませんww

674名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:47:34.79ID:kc1yB5hd0
>>665
ムーミンはスウェーデン語の出版物
「小さなバイキングビッケ」はアニメ作品で原作は「小さなバイキング」

675名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:48:21.37ID:H55rlxQh0
>>665
正確にはなったけど、ムーミンとビッケの作者の国籍がわからなければ
正答できないじゃん
もうタとチ自体いらねーよ

676名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:48:54.54ID:RUee13P90
>>671
アンパンマンの舞台は日本、クレヨンしんちゃんの舞台は中国、って言ってるようなもんだよな
ビッケは作中でスウェーデン主張してるのにノルウェーにされたんだから

677名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:50:39.56ID:kc1yB5hd0
>>675
ムーミンの作者はスウェーデン語を母語とするフィンランド人

もうどうにもならんw

678名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:51:34.20
>>674
> ムーミンはスウェーデン語の出版物
スウェーデン語はフィンランドの公用語なので、そこは問題ないかと

> 「小さなバイキングビッケ」はアニメ作品で原作は「小さなバイキング」
ありゃま
自分が読んだのは→ https://www.amazon.co.jp/dp/4566013790
2種類あるのかな?(´・ω・`)

679名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:52:39.60ID:H55rlxQh0
>>677
ほんとどうにもならん
なんでこんな問題作ったんだろう

680名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:52:43.76ID:0r3QRK650
大学入試センターは早急に声明出さんとだめだよ
読売によると
出題は、ムーミンの舞台がフィンランドであることを前提にしており、「出題ミスではないか」との指摘もあることから、大学入試センターは、検証を進めている。
とのことだが…

681名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:53:05.33ID:rFZISePK0
北斗の拳の舞台は日本だぞ。修羅の国は中国

682名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:55:14.21ID:I3vFiWtx0
ムーミン谷はフィンランドにあるて作者が言ってるから問題はビッケだけだよ

683名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:55:16.14ID:X5qI9fyi0
ビッケ実写版まで出てるのか

684名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:55:26.86ID:oCSwm7yk0
フィンランド語の「いくらですかで?」トナカイイラストは判断しにくいから
シモヘイヘが銃を買うイラストの方がわかりやすいだろ

685名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:56:31.74ID:BSaQ9uga0
そもそもこんな問題間違えるやつ根本的に学力ないわ
どっちにしろ想像力なさすぎる
ビッケは海賊だから内陸じゃないくらい分かるしムーミンを知らなくても関係ない
スウェーデンノルウェーフィンランドの位置を知ってりゃ勘で分かる

686名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:56:44.57ID:fhce3fKj0
この件の一番の問題は小さなバイキング公式がタイアップの金目当てで
>「小さなバイキングビッケ」の舞台、北欧。
>その冷たく澄んだノルウエーの海から届く、ノルウエーサーモン。
北欧だからノルウェーでもいいべと、ビッケがノルウェーだと誤認を誘う表記をしてること
出題者もそのノルウェーサーモン広告を鵜呑みにしてちゃんと調べもせずに問題を作ったことにより
ノルウェーサーモンの広告に協力しちゃったことだな
センター試験でCMしちゃ不味いだろ

687名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:56:45.90
>>675
> 正確にはなったけど、ムーミンとビッケの作者の国籍がわからなければ
> 正答できないじゃん

(いつもの受験生コピペを改変)
■ふつうの受験生■テンプレ

まずは、サクっと言語から。例示のノルウェーに近いAは、同じ語族の
スウェーデン語。したがって答えは、B
 ↓
次に童話。固有名詞はヒントにならないに決まってるから、タは保留
チをみると「バイキング」とある
 ↓
ここで、前日、暗記カードで最終チェックした教科書知識を思い出す
 
 「バイキングとは、当時の、デーン人(デンマーク)、スウェード人(スウェーデン)
 ノール人(ノルウェー)をいう。なお、最近の研究では海賊行為(侵略行為)ばかり
 行っていた訳ではなく、通常の農業・漁業・交易(商業)活動に従事していたとされる
 また、侵略行為についても、当時の民族大移動で通常みられた程度、という説もある」
 ↓
問いは、「フィンランドに関する童話」なので、この知識からチを消去
答えはタ
 ↓
最終確認。タのヒントを見落としてないか、画像に何かヒントないか確認
(ムーミンってこのカバのことか?)
 ↓
正解を確信して、おもむろに「2」をマーク
 ↓
帰宅
 ↓
解答速報を検索、地理B 5−4は、2(タ・B)であってた。正解
 ↓
ついでに、「ムーミン」を検索

> ムーミンの故郷 フィンランド
http://www.hihirecords.com/moomin/finland/

> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740

なるほどフィンランドだ

688名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:58:22.56ID:qIRWo5cL0
ソン・ムーミンてあれか?

689名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:59:40.48ID:8ZUoN7w00
キャラビジネスって権利関係ルールは細かいよね
作者サイドにはパチもん認定されるムーミンを出してきたセンター試験…
慣れない事をするからこうなる

スウェーデン大使館もムーミン関連はアピールしてるよ
スウェーデン群島 ってところに作者が子供の頃滞在したんだって
https://m.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074

690名無しさん@1周年2018/01/16(火) 10:59:42.50ID:6cHkETxA0
ムーミンはコメント出してるのにビッケはだんまりかよ

691名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:00:13.81ID:M/5YR1El0
とりあえずスナフキンやヘムレンさんが服みたいなのを身にまとっているからと言って、ムーミンが全裸だと証明されたわけじゃないです。あれは実は全タイみたいな服で、ピンで突いたらパンッ、なんて弾けて中から不定形の生き物が出てこないとも限らないのでは。
と、混ぜ返すターン。

692名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:00:13.97ID:FjNmM47B0
>>685
フィンランドは海に面してるぞ
あれ、ガイジかな?

693名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:00:33.84ID:oCSwm7yk0
>>685
何故か作者知識とか作中設定知識が無いと解けないと言っている奴がいて困る
この問題をみて作者の出身が〜と言うのは判断力が足りない

694名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:00:44.47ID:H55rlxQh0
>>685
海賊じゃないんじゃないかな…

695名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:01:04.17ID:RUee13P90
>>690
そりゃノルウェーは関係ないからな
スウェーデン大使館がビッケの周知を努めたいってコメント出してる

696名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:01:08.60ID:J3RGWYSR0
>>680
そもそもs ムーミン谷という架空の話されてもなってなってしまう
出題ミスかもね

697名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:01:50.52ID:oLPCvWPb0
>> 685
ビッケはスウェーデンと作中で言及されていて、フィンランド沖を航海してるのも作中で言及されている。

なんで、ビッケの舞台=フィンランドでも問題ない上、ビッケの舞台はノルウェーではない

698名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:02:04.67ID:H55rlxQh0
>>687
タとチはスウェーデン又はフィンランドの作家による童話だ、という問題にした場合の話なんだけど

699名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:02:45.22ID:+KIKDV+g0
>>680
コレってさ正解は出来るけど問題としてアウトだから、不適切扱いにしようとしまいと不満が出るけど、どうするんだろうね

700名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:03:24.05ID:RhRrcBDD0
ノルウェーはとつぜんサザエさんの舞台にされた韓国の気分だろ

701名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:03:42.55ID:QLl3RoxF0
>>23
浦島太郎の原典はそれぞれ場所が書いてあるぞ、全部場所が違うけど

702名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:03:45.74ID:WmnCYd4F0
>>681
×修羅の国は中国
◯修羅の国は福岡

703sage2018/01/16(火) 11:04:07.13ID:MailAo2G0
来年のセンター試験は「サンタクロース」の故郷はどの国ですか?

だな、

また揉めるなw

704名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:04:42.91ID:M/5YR1El0
そンでバイキングだからと言ってイコール海賊とは限らないんじゃないかな

705名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:05:04.19ID:6sycFmZs0
>>2
帰ってくれ、ウルトラマン
を思い出した

706名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:05:19.47ID:IUIMrkWR0
来年の出題予想 海のトリトン
オリハルコンのどれに当たるか
A. 真鍮
B.チタン
C.宇宙から来た
D.錫

707名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:05:22.53ID:oLPCvWPb0
>>699
所がビッケはスウェーデン、バルト海、ボルト湾、フィンランド沖の記述がある事がわかり、
ビッケの舞台はフィンランドでも間違いじゃないw

つまり、正解のない問題になった

708名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:05:32.81ID:tgzhFGji0
>>697
え、もしかして日本の船が日本海を航海したらロシアや朝鮮が舞台の話になんの?

709名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:05:37.05ID:M/5YR1El0
あとビッケは地中海まで行ってたよな

710名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:05:42.93ID:v61wPZ+70
屁理屈どもに付き合わされてフィンランド人に申し訳なくなるわな

711名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:05:43.43ID:fhce3fKj0
>>695
ノルウェーは無関係やないんやで
ノルウェーサーモンの広告費はノルウェー政府から出てる
だからこの問題は騒がずそっとしておいて欲しいだろなw

712名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:08:14.90ID:oLPCvWPb0
>>708
日本海の航海でもどっちに近い場所を航海してるかでかわるだろよ。

日本に近ければ日本沖だし、
ロシアに近ければロシア沖だろうが、アホが

で、フィンランド沖って事はフィンランド側に近い方って事。

スウェーデン側航海してるならスウェーデン沖になるだろうが、アホが

713名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:08:40.00ID:BSaQ9uga0
>>692
内海だろバカが
想像力ないクズはお前みたいなカスを言う

714名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:09:54.11ID:8ZUoN7w00
つまりこの問題は
ムーミン フィンランドと当該アニメには出てこない?ファンタジー
かつ作者側からは自作でない扱いなのに、原作者コメントや正規品から
(結構改変していた)アニメをフィンランドと決めつけ

ビッケ スウェーデンとアニメに出てくるのに?ノルウェーと決め付け
みたいになってる

715名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:10:31.27ID:RUee13P90
>>713
しかし作品の舞台であるスウェーデンも内海だ

716名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:10:31.35ID:tgzhFGji0
>>712
フィンランド沖を航海って記述なんてあったっけ?
知ってるようだからちょっと教えてほしい
俺は知らないから調べろは無しな

717名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:10:49.14ID:9P/Ts2R30
>>654
高校の地理で北欧に関してノルウェー、
スウェーデン、デンマークは北ゲルマン系で
あり文化や言語が近く、フィンランドは
ウラル系でゲルマン系と大きく異なる
って教えてるのよ。
従ってどちらのボードがゲルマン系かは
すぐに分かる。後は(一般に)ヴァイキングの
主な拠点がノルウェーやデンマークと言うのも
教えているから解を導ける


ってシナリオなんだろうけど、入試問題として
筋が悪いと思う。

718名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:11:25.00ID:kc1yB5hd0
>>703
挿絵は赤いサンタでな

719名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:12:10.03ID:VUPt8Foj0
まだやってたか
てことは出題側はミスを簡単には認めないつもりなんだな

720名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:12:21.87ID:MU5dtwNC0
>>713
おいおいその内海もバイキングのメッカなんだが

721名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:14:02.90ID:tgzhFGji0
>>719
誤答した奴が粘ってるだけw

722名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:15:50.98ID:MU5dtwNC0
こんな掲示板で自分が誤答したから否定してるとか、正答したから擁護してるとか
そんなバカな受験生はさすがにおらんだろ

723名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:16:17.88ID:FjNmM47B0
>>713
バイキングの航路ぐらいちゃんと調べてから発言しような
頭悪すぎて検索出来ないかもしれないけどw

724名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:17:36.93ID:VUPt8Foj0
>>721
設問が変なのに回答がまともな紐付けになるわけがない
最初から回答はこれに決めてたんですーとゴリ押ししてるだけや
で、アニメの観点からの正解は可能なんか?

725名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:18:16.07ID:8ZUoN7w00
どっかの私塾のテキストが適当ならともかく
大学教授が集まって作ってるはずのセンター試験でこれ
適当なお仕事でいいな 民間なら訂正もんだ

726名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:18:47.40ID:BSaQ9uga0
>>717
>>720に言わせるとフィンランドもヴァイキングの主な拠点らしいぞ

727名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:19:38.71ID:MU5dtwNC0
>>726
恥ずかしくてつらいかもしれないけどお前は自分が書いたレスを読み直せ

728名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:20:10.04ID:xU/Ct27U0
これって、作品名と国名を紐づけしちゃったからダメなんだよね。

「バイキングの絵葉書」「フィンランドの森っぽい絵葉書」「スウェーデンっぽい絵葉書」
3枚を出して、「バイキング」と「フィンランド」の絵葉書のうち
「フィンランドの絵葉書と推測されるものはどれか」であれば、地理的知識からの
推定で解けるのでOKだったのに。

729名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:20:19.21ID:VUPt8Foj0
受験生は別にどうでもいいんだよ。
どうせ言われたとおりにするしかない人形だからな。
問題は何の吟味も見えない出題側の知能にある。
同じ大人として見過ごしちゃいけない。

730名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:20:26.12ID:6pz3Vxzb0
>>726
フィンランドはバイキングにとって出稼ぎ先の一つだな

731名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:20:32.69ID:O2TG0wU+0
こういう問題は掘り下げ過ぎたら負けなのね。

732名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:20:33.14ID:RUee13P90
シュールストレミングとノルウェーサーモンとシモヘイヘで問題を作っていれば何も問題無かった

733名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:21:01.09ID:BSaQ9uga0
>>723
お前みたいなこの程度の問題も解けない無能はどこ行っても使えねーよ
クレーマーを仕事にしたらいい

734名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:23:19.29ID:BSaQ9uga0
>>727
お前に言わせるとと書いただけだろ
お前の知識を広げてやってるのになんで悔しがるんだろ

735名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:24:47.46
>>698
なるほど。「舞台」とかやめて「○○人」とかを正確に記述してみた
作者も明記


(問4)
ヨシエさんは3か国の街を散策して、言語の違いに気づいた

3か国の童話は、日本でも児童書として出版され、広く読まれていることを
知り、3か国の文化と言語の共通性と違いを調べた

このうち、ノルウェーについては
・ノルウェーの作家による童話
 「スプーンおばさんのゆかいな旅」(アルフ・プリョイセン)
・ノルウェー語
 Hva koster det?(いくらですか?)

 次のタとチは、スウェーデン人又はフィンランド人の作家による童話、そして、
AとBは、スウェーデン語又はフィンランド語である

 フィンランド人作家による童話とフィンランド語の正しい組み合わせをひとつ選べ

タ ムーミン谷の仲間たち(トーベ・ヤンソン)
チ 小さなバイキングビッケ(ルーネル ヨンソン)

A Vad kostar det?(いくらですか?)
B Paljonko se maksaa?(いくらですか?)

選択肢 1(タ・A) 2(タ・B) 3(チ・A) 4(チ・B)

※解法・必要となる教科書知識は、>>687 参照

736名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:25:37.93ID:oLPCvWPb0
>>716
俺も前スレで出て来たのみただけだが、
スウェーデン側内海である話は
確定してる訳で。

それだけでも同じボスニア湾に面するフィンランドの方が外海のノルウェーよりノルウェー、フィンランドの二択なら正しいでしょ。

737名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:26:08.16ID:MU5dtwNC0
この出題者はたぶん問題が出来上がったときはすごいいい問題思い付いたと思ってたんだろうな
今はどんな気分だろう

738名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:26:08.17ID:HorKbRSv0
受験生がこんなクソスレにいるわけないやろ
くだらない問題見つけておっさんが騒いでるんだよ
解けるからセーフはもう飽きたんで出題者叩いてくれな

739名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:27:07.39ID:fhce3fKj0
>>717
一番の問題は「一般的に」なバイキングであればよかったが
設問中に「小さなバイキング」が出たことで一般的にではなくなり
ノルウェーが否定されちゃうことだな

740名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:27:25.17ID:oCSwm7yk0
>>732
これ下さいの枠内のイラストは缶詰とサーモンと銃で

741名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:27:25.69ID:smFS7cis0
来年は意地悪ナゾナゾでも出しとけ

742名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:27:41.90ID:FjNmM47B0
>>733
一応今年の地理Bは97点なんだけどなぁ
思考力ない方だとは思わんけどこの問題は解けんかったわ
まあ、匿名で小学生レベルの罵倒しか出来ない君の方が将来を心配した方がいいと思うけどね
とりあえず、これ以上は時間の無駄だから数3の勉強に戻るわw
程良い休憩時間になったわ

743名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:28:04.03ID:FjNmM47B0
>>738
さーせん

744名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:28:56.84ID://Y8ZtVc0
>>721
今の時期受験生はこのスレほぼ皆無だろう

745名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:28:59.86ID:eEjA0Saq0
創作物である小さなバイキングビッケに
本島にバイキングが出てくるかどうか?は
小さなバイキングビッケを知っていなければ
判らないねん。

カウボーイビバップってアニメで実際に
視聴するまではカウボーイが出てくると
思っていたオレガイル^^

746名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:31:28.08ID:84hkyF9s0
ヨシエさんはどう思ったかと
していたら
良かったんじゃね?

747名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:32:19.93ID:RhRrcBDD0
「今日から俺は」とかタイトルだけじゃなにがでてくるのかもわからんな

748名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:33:55.58
>>742
> 一応今年の地理Bは97点なんだけどなぁ

これってフィンランド語のほう間違えたんだよね?
さすがに、ビッケをフィンランドの話と間違えないよね?

http://www.vicke.ne.jp/_src/2719/vicky.jpg

749名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:34:04.30ID:kc1yB5hd0
>>735
フィンランド人作家とムーミンは組み合わせられるが
ムーミンとフィンランド語を結びつけるものは無い

750名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:35:11.12ID:JH++sERz0
地理の問題としてひねりすぎた感じ。面白くしのうとしたものの、専門家からみればツッコミどころが結構あるということ。

751名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:35:16.11ID:xJC8rxPa0
結局出題者が無知でバカだっただけだな
出題者の実名はよ

752名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:35:46.00ID://Y8ZtVc0
ヨシエって名前ちょっと昭和っぽい

753名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:36:17.56ID:NG2uh6Sa0
『小さなバイキング』(ちいさなバイキング、スウェーデン語原題および独文:典: Vicke Viking)は、スウェーデンの作家にしてジャーナリストであるルーネル・ヨンソンの児童文学シリーズである。
>>748

754名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:36:41.30ID:Woekg7oC0
ニルスの舞台もスウェーデンと言い切れるかどうか怪しいのか?

755名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:36:49.81ID:tgzhFGji0
>>736
さっきの話でスウェーデン側ならスウェーデン沖なんじゃない?
あとデンマークの租税を課されているということは
バルト海に面しているとはいえスカンディナヴィアの南から南西岸が拠点だと思われる点の一つ

まあそもそも歴史考証自体もグチャグチャらしいので
位置関係も適当な可能性は大いにあるけどさ

あとスレ内情報で地中海へ行ったというのが本当なら
小さな海賊団も外海に出ていたのは間違いないということだね
そもそも外海に出ないバイキングって定義的にどうなんだって話があるし

756名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:37:35.35ID:BSaQ9uga0
>>742
本当に馬鹿学生だったwwwww
お前は大学行っても孤立すると断言しとくよ

757名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:38:31.47
>>749
> ムーミンとフィンランド語を結びつけるものは無い

そんなもの必要ないけど?

758名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:38:43.74ID:2nIocv070
>>534
スウェーデン海賊がデンマーク嫌いなのは、
デンマークの海峡渡るときにたんまりと通行税を取られるから。

759名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:38:52.88ID:1nxxF95Z0
そもそもフィンランドにムーミンいないし…

760名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:38:53.86ID:RovEv3IN0
>大学入試センター試験で「ムーミン」

この国は、ここまで馬鹿になってるのか
あきれる

761名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:39:55.80ID:2mGsXaCc0
所詮科学になれない文系科目なんだし
正確さがどうこうでもないだろうにw

762名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:41:20.14ID:2nIocv070
>>678
評論社が翻訳権を新たに書い直して出版し直したのが、「小さなバイキングビッケ」。
学研(「小さなバイキング」シリーズ)は第5巻までしか翻訳してなかったが、
評論社(「小さなバイキング『ビッケ』」シリーズ)が全6巻を翻訳して出版した。

763名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:41:36.91
>>753
ますます「フィンランドと間違える訳ない」のだが?w

764名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:43:09.45ID:VJwY/EXg0
まだこれ正解できるできないの物差しで話してる奴いるのかよ
受験生ならガキだししょうがないけど社会人ならやべーでしょ

765名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:43:30.21ID:RhRrcBDD0
結果論で答えがあってればいいってのはセンター試験では通らないでしょ

766名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:43:55.25ID:oLPCvWPb0
>>755
だから選択肢にスウェーデンがあるならスウェーデンで確定なんだが、
そもそも作問者が作品全く調べずでやってるから、
選択肢がノルウェーとフィンランドしかない。
なんで本来ビッケに関しては「舞台が選択肢にない」 
が正解でやっぱり没問にすべき。

その上でノルウェーかフィンランドどちらか選べと言うなら、同じボスニア湾に面するフィンランドの方がノルウェーよりは正しいのでやはり没問にすべき。

って話。ビッケがノルウェー舞台ってのは確定項も無ければ、作中で言及されているものからの推論でも難しいか後の優先度低い方でしよ

って話

767名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:45:52.75ID:xC2gCAST0
>>763
スウェーデンのバイキングの話だと知ってた場合には、童話の舞台としてノルウェーかフィンランドかと聞かれたら地理的にフィンランドを選ぶと思う

768名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:46:53.52
>>764
いやその議論は終わった。今は作題改変フェーズ
アニメをやめて「お土産」にするバージョンと、この際、原作童話にするのと↓
できてる


(問4)
ヨシエさんは3か国の街を散策して、言語の違いに気づいた

3か国の童話は、日本でも児童書として出版され、広く読まれていることを
知り、3か国の文化と言語の共通性と違いを調べた

このうち、ノルウェーについては
・ノルウェーの作家による童話
 「スプーンおばさんのゆかいな旅」(アルフ・プリョイセン)
・ノルウェー語
 Hva koster det?(いくらですか?)

 次のタとチは、スウェーデン人又はフィンランド人の作家による童話、そして、
AとBは、スウェーデン語又はフィンランド語である

 フィンランド人作家による童話とフィンランド語の正しい組み合わせをひとつ選べ

タ ムーミン谷の仲間たち(トーベ・ヤンソン)
チ 小さなバイキングビッケ(ルーネル ヨンソン)

A Vad kostar det?(いくらですか?)
B Paljonko se maksaa?(いくらですか?)

選択肢  1(タ・A)   2(タ・B)   3(チ・A)   4(チ・B)

※解法・必要となる教科書知識は、>>687 参照

769名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:48:35.98ID:yAPv8jBr0
作品に対しなんの理解もないのにアニメをネタにして問題作る
こんな馬鹿が出題者である事が問題

770名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:48:47.29ID:Uoh1kCzv0
作問委員会は全員クビだな

771名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:49:30.27ID:BmW0OWYR0
>>754
原作の原題がスウェーデン旅行がついてるっぽいので
舞台は間違いない
けど目的地はラップランド

772名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:50:55.80ID:2nIocv070
>>665
作者から公式に存在を否定されてるフジテレビ版「ムーミン」ではなく、
作者の監修が入っているテレ東版「たのしいムーミン一家」にしたほうがいい。

テレ東版はフィンランドロケをやっていて、アニメスタッフは「ムーミン谷はフィンランド設定」で製作してるから。
(フジテレビ版「ムーミン」はフィンランド要素ゼロ)

「主人公が住む村がフィンランドの景色を模したものである作品を選べ」
かなあ…。

773名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:51:29.09ID:9P/Ts2R30
>>752
今風にすると、
闘女(きゅあ)さん
みたいにカッコ書きが必要になる

774名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:52:24.98ID:VUPt8Foj0
>>768
変にひねらなければいいだけだろ
ヴァイキングについての知識と
言語地域についての知識を
別で問えばいいだけ
選択式をやめて記述式の方針を検討する
というのも手かもな
そうすれば正解も曖昧にできる

775名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:55:31.53ID:tgzhFGji0
>>766
ボスニア湾に面するというのならスウェーデンノルウェーだって同じスカゲラク海峡に面してるでしょ
面しているというよりも岸沿いに真隣
https://www.limbicnutrition.com/blog/complete-map-of-europe-year-1000/

ビッケの舞台がスウェーデンというのに異論はないけど
ノルウェーよりフィンランド寄りだってのだけは同意しかねる
ボスニア湾が拠点でデンマークの租税(通行税ではない)を受けるとはとても思えない

加えて、ビッケを完全に無視してバイキングだけの話をすればノルウェーを差し置いて
バイキングの紐付けでフィンランドが先に来ることはあり得ない

776名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:56:31.23ID:8AR82pxP0
目眩ましの問題に騙されただけだな

777名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:57:52.83ID:RovEv3IN0
>1
地理の勉強で
昔々のアニメだけでなく世界中の言語まで勉強しなければいけないのか

地獄だな

778名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:57:57.37
>>774
「直球勝負」版wは2〜3日前からあった
以下、コピペ。

■ヨシエさんとワルオくんの会話

ヨシエさん「フィンランドをモチーフにしたアニメって知ってる?」
ワルオくん「ムーミンか、小さなバイキング・ビッケかどっちかだと思う」
ヨシエさん「どっちだろ?」
ワルオくん「北欧でバイキングにゆかりのある国といえば?」
ヨシエさん「( A )( B )( C )だね」
ワルオくん「そうすると、フィンランドをモチーフにしたアニメはどっち?」
ヨシエさん「( D )だね」

A:ノルウェー(順不同)
B:スウェーデン(順不同)
C:デンマーク(順不同)

D:ムーミン

779名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:58:35.96ID:6pz3Vxzb0
>>775
ビッケたちはノルウェーバイキングと敵対してるから、
ノルウェーを舞台にするなら戦になっちゃうよ。

780名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:59:05.00ID:Woekg7oC0
>>771
サンクス
スウェーデンからラップランドへガンの群れと一緒に渡って帰ってくる話なんだな
仲間のガンの名前がフィンランド語
ユクシとカクシっての見かけたんだがアニメでは変更されてた

781名無しさん@1周年2018/01/16(火) 11:59:29.59ID:/PSDiWbe0
>>324
カルピスありがとう
ホットカルピスかなと思ってた
記憶が合っててうれしい

782名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:02:24.65ID:Ju5/Qj4m0
>>777
そういうことでは無いですね。

783名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:02:53.41ID:2nIocv070
検証してる俺たちが地理、歴史、文学、アニメの勉強する羽目になってるわ。

大学入試センターの目的は実はそこか!!

784名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:03:23.98ID:CWkAgQNI0
公式を差し置いてムーミン谷はフィンランドだったことにするなんてセンター試験ってすごい権力あるんだな

785名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:04:18.13ID:3E49CBQc0
>>772
「モチーフにした作品」ならよかったのよね
実際には違っていたとしても、他のヒントから類推することができて矛盾は発生しなかった

786名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:05:41.96ID:1ay9uvai0
>>407
個人の名前ではなく種族名
とマジレス

787名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:05:45.69ID:Ju5/Qj4m0
>>41
ですね。皆知らないの出した方が平等ですね。
インフィニットストラトスのシャルロッテとか出したら、
アニメの知識で差がついてしまう恐れがあります。

788名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:06:26.64ID:RovEv3IN0
来年の試験では
昔々のアニメで「パタリロ!」と「フランダースの犬」が出題されると予想する

789名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:06:33.01ID:oLPCvWPb0
>>775
ビッケで出さなければノルウェーは異論無いよ。

ビッケで出した事が間違いの元。
租税についてはフラーケ村がスウェーデンのどこにあるかだからどうかな?

メインの舞台は海上で内海に向かうか外海に向かうかになるが、
そもそもノルウェー舞台なら、 「スウェーデンのバイキング」と名乗らない事になると思う

790名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:06:33.52ID:5xa6nyD70
微妙な所で罠に嵌めてくる感じめっちゃ嫌いやわ〜ホンマ

791名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:06:59.82ID:Ju5/Qj4m0
>>784
大使館の見解では、ムーミンはフィンランドのアニメと考えても良い。

792名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:07:34.40
>>784
なんかいろいろ・・・

・そもそも「ムーミン谷」の場所なんか論点じゃないし
(フィンランドに関する〜)

・公式 moomin.co.jp には
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740

・この説に反対して、別の場所だと言ってるのはスウェーデン大使館だけ
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島(Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074

793名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:07:36.06ID:+F0o9C3U0
題名から類推して答えよ。
問題の最後にこの一文付けるだけで問題はなかった

794名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:08:02.23ID:BmW0OWYR0
>>788
マリネラのおもな産業は何かとか
フランダースの犬の犬種は何かとか
まめちしき
フランダースの犬は原作で想定されてる犬種とアニメの犬種は違うらしい

795名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:08:50.96ID:1ay9uvai0
>>529
ムーミン谷はムーミンパパが作った集落で
まだ新しいから住人の大半が他の土地出身

796名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:10:39.59ID:oLPCvWPb0
>>794
第三新東京市の名物を答えろとか

797名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:11:30.57ID:aBKkuf9+0
ムーミンがフィンランドを舞台にしてるならフィンランド要素があるはずだよね?>>1
どこ?

798名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:13:39.49ID:6pz3Vxzb0
>>792
それ、和訳した馬鹿が「フィンランドにある」を勝手に付け足した可能性があるんだが、
原文どっかにないのかね。

799名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:13:55.10ID:q+hBVOjS0
今頃大学入試センターでは、「ムーミンの舞台はフィンランド」の根拠を見つけるべく、
偉い大学教授たちが血眼になってムーミンのアニメを片っ端から観続けてる、
とか想像すると草不可避www

800名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:14:16.00ID:Woekg7oC0
>>788
え?カリメロとパタリロ?(難聴

801名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:15:41.63ID:Ju5/Qj4m0
以下記事から引用
>北欧フィンランドのアニメ「ムーミン」

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB24HBB_U7A220C1L72000/

802名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:16:47.86ID:2nIocv070
>>798
原書は見つかったんだろうか?

803名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:17:54.32ID:2nIocv070
>>799
廃盤(絶版)扱いのフジテレビ「ムーミン」を全話見るのは無理だろうね。

804名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:17:56.67ID:6+NhWmJn0
これだけムーミンが話題になって小保方さんも草葉の陰で喜んでる事だろう

805名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:18:08.54ID:SDJ8+Ceq0
北斗の拳の舞台となっている国は?

806名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:19:33.29ID:RUee13P90
>>799
でもあれ原作者激怒で闇に葬られたアニメですよ

807名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:19:51.40ID:XCUnqS8r0
>>801
その表記だと、フィンランドで製作されたアニメみたいだよね

808名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:20:03.50ID:epcwEZu60
予備校が
ろくでもない受験テクニックばっかり教えるから
頭でっかちのバカばっかりが
量産されたんだ

809名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:20:29.42
>>798
日本人向けのメッセージみたいだから「原書」にあたるモノはないのでは?

また、「本体」は、講談社編で原作者も無関係だから、そういう意味でも
原書ないっぽい

810名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:20:49.63ID:VJwY/EXg0
>>805
日本→中国濃厚だな

811名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:22:44.83ID:Ls1afoSr0
なんか揚げ足取りというか
とにもかくにもムーミンに必死なやつ多すぎ
ムーミンの知識関係なく解ける問題なのに

812名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:22:47.32ID:Jfoztim00
原作者が言ってることが正しいとしてムーミン谷がフィンランドにあるというのはただの設定でしょ
フィンランドが舞台というならアニメにフィンランドに関するものがでてなきゃだめだほ

813名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:22:52.44ID:L5mTaR9f0
>>798
あくまで解説者だからこの本は日本でしか出てない可能性がある
紹介文だけ原作者寄稿ってやつね

でもその寄稿を加筆改変した証明をしなければ加筆や誤訳だってのはただの妄想でしかなく
日本公式サイトに書かれている以上これが公式というのは変わらんけどね

814名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:23:08.56ID:6pz3Vxzb0
>>809
な・なんだってー!?

815名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:23:09.08ID:H/ZXV5Ht0
>>622
ああ、お前がバカの代表だったか
すまんすまんw

816名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:24:36.08ID:MAvp5HUU0
>>534
デンマークは開業付近に拠点を構えて近くを透る船から、
通行料をせしめるという鎌倉から室町時代の松浦党や
村上水軍みたいなことしてた。
他のバイキングだけでなく、ドイツの通商ネットワークの
ハンザ同盟の加盟都市の商船にも同じことしてたから、
スウェーデンとドイツに共通でデンマークは、
カツアゲ野郎のイメージ持ってる。

817名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:25:59.04ID:L5mTaR9f0
>>813
解説者×
解説書○

818名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:26:11.50ID:6+NhWmJn0
去年妖怪ウォッチで今年がムーミン、こういう話題がこの時期の風物詩にならないことを祈る

819名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:26:22.18ID:Ls1afoSr0
日本人が侍スタイルでスポーツの応援するように
ノルウェー人もバイキングスタイルで応援してるよな?
何が間違いなん?

820名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:27:15.00ID:J3gP9LXH0
北欧にカバがいる時点でおかしい

舞台は南アだな

821名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:27:23.07ID:2nIocv070
>>819
ビッケにとってノルウェーは敵。

822名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:28:14.36ID:PhplnbZZ0
フィンランドの作家が、フィンランドを舞台にした作品を作るとは限らない。
やはり、出題者の錯覚による出題ミスだと思う。

823名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:29:03.06ID:6pz3Vxzb0
>>813
寄稿が不明なら、直近の公式発表が正だろ。
つーか、原作者が本当にフィンランドと指定したなら、
ムーミンにとって超重要な資料大発見になるんだぞ。
なぜ全然騒がれないんだ。

824名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:29:17.71ID:2nIocv070
>>570
この写真は絵柄から旧ムーミンだって分かってる。

825名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:30:33.78ID:flwdQvrY0
ダニエルカーネマンから一言↓

826名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:31:20.04ID:L5mTaR9f0
>>823
「モチーフ」以外でフィンランド以外を指した公式発表なんかあるの?

フィンランド大使館は公式でもなんでもないし、そもそもフィンランドを説を否定もしてないぞw

827名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:31:48.30
>>821
> ビッケにとってノルウェーは敵

これって(事案の性質上しかたないけど)、ソースないんだよね?

「俺は全6巻読んで知ってる」って言われてしまえば、失礼になるから
それ以上、誰も疑わないし

でも、実は壮絶な「釣り」であって、「ビッケがスウェーデン・バイキング」
てのは俺が適当に書いたネタですたwww 、というオチになったら
笑えるw 今年一番のw

828名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:32:49.00ID:Jfoztim00
日本人思考
問題の整合性が取れてないから無効
韓国人思考
整合性なんてどうでもいい、用意された回答と受験テクで出す答えが一致してるんだからこのままで良い

829名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:32:55.52ID:+51QGWCW0
これ一問の差で点数届かないような奴はそもそも落ちてるよ
ごちゃごちゃ言うな(´・ω・`)

830名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:33:33.81ID:tIhra8EN0
出題者の意図としては
フィンランドと他二国との言語文化圏の違い

バイキングがノルウェー
ってとこから正解を導いてね
ってことだと思うが
問題文にアニメの舞台うんたらと余計なこと
書いちまってるのが不味かったな
ムーミンの作者の出身国がとすりゃ
まだ良かったのにな
ビッケとかいうのは古すぎてしらんw

831名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:33:38.43ID:HvaQl86W0
>>772
>「主人公が住む村がフィンランドの景色を模したものである作品を選べ」

U字谷がフィンランドの景色か?

832名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:34:16.66ID:ilq0itTR0
学習内容から飛躍した問題作ろうとするから突っ込まれるわけ
そういう制約のないとこでやってろ

833名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:34:27.65ID:Ju5/Qj4m0
>>830
古いから出してるんですね。

834名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:34:43.88ID:6pz3Vxzb0
>>826
作者が舞台を明言したことに価値があるんだよ。

835名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:36:13.58ID:EVie0Tv10
この問題作った人、今、どんな気持ちでいるんだろうか。

836名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:36:19.42ID:KyIsZgmZ0
たぶん日本人の舞台は日本だみたいな考え方で問題作ったんだろうなあ

837名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:36:45.11ID:L5mTaR9f0
>>834
いやだからこの本が発売された1994年以降の直近の公式発表なんかあるのかなと
無けりゃこれが正ってことで良いんだよね?

838名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:37:05.83ID:iOnBVizL0
ヴァイキングメタルの写真にすれば異論はなかった

839名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:38:51.44ID:J3gP9LXH0
>>835
意外と「釣れたよーw」だったりして
最初から炎上狙いとか…

840名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:39:10.44ID:BmW0OWYR0
下手に児童文学を改変した日本制作のアニメを使おうとするからこんなことに
しかもどれもこれもスウェーデン語で書かれた児童文学なもんだから
言語と結び付けての解答例で文学者の地雷踏むし

841名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:39:12.71ID:Jfoztim00
例えば、やなせたかしの設定資料が見つかってそこにアンパンマンランドは日本の何処かにありますと書いてあったら
アンパンマンは日本が舞台の作品になるか?

842名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:39:28.96ID:6pz3Vxzb0
>>837
あっちの言葉読めないからわからねぇ

843名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:39:29.87
あと不思議なのは

「ビッケとノルウェイバイキングは反目してる」「そんなのは愛読者(アニメ
ファン)なら誰でも知ってる」っていうなら、「公式」でこんなキャンペーン
やるかなぁ???
 ↓
ビッケはノルウェーサーモンの公式キャラ(公式WEB)
http://www.vicke.ne.jp/_src/2719/vicky.jpg

ビッケアニメに出てくるノルウェイキャラ(敵キャラ)を使うならまだわかるが・・・

844名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:39:44.50ID:JKu42czB0
>>798
和訳じゃなくて日本で勝手に創作してる

845名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:40:13.24ID:aD4HjZw40
ムーミンじゃなくこれだったら荒れずに済んだのに
https://www.kabaya.co.jp/assets/img/about/history/nav01.jpg

846名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:40:25.69ID:L5mTaR9f0
>>839
まあムーミンがフィンランドだってのは受験生とニュースを見た人100万人以上に確実に知れ渡ったなw

847名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:40:58.86ID:xU/Ct27U0
どっちかというと、ムーミンがフィンランドかというよりも、ビッケがノルウェーかの方がヤバイ感じだね。

848名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:41:10.41ID:L5mTaR9f0
>>844
根拠がなければ妄想乙

849名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:41:39.16ID:oLPCvWPb0
>>837
走れメロスを書いた太宰治は日本人だが、
走れメロスの舞台は日本なんですかね?
って言う話だわな。

作問者は無効にしようがしまいが出てきて土下座すべき

850名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:42:29.16ID:oCSwm7yk0
向こうで見かけたバイキング風の表紙の架空の漫画の選択肢にしておけばよかったのにな

851名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:42:41.20ID:L5mTaR9f0
>>849
作者がムーミン谷はフィンランドにあるって言ってるのに意味不明

852名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:43:17.90ID:iOnBVizL0
一般教養がある人たちは歴史と語学と地理的な知識で正解できる、けど問題としては不適切かもーって見解が多くて
ちょっと知識不足な人がずーーっと屁理屈で粘着しているよね
小さなバイキングビッケってタイトルからじゃ主人公はバイキングだとわからないかも!とか
頭おかしいんですか

853名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:43:32.29ID:2nIocv070
>>827
昨日、最終巻以外(5巻まで)借りてきたよ。
一冊30分程度で読める。終始、敵扱い。
ただし、外洋に出てる時は争わない時もある。

アメリカ大陸から帰還する時にノルウェーバイキングとすれ違う。
「こっちの方が先に行ってきたもんねーw」

854名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:43:49.53ID:9Pgfa0aX0
>>818
ウケ狙いの浮わついたダメ問題だよな

作問者自身が作品見てないかうろ覚えだった可能性すらある

ビッケについてはタイトルの「バイキング」以外ノルウェー関係ないじゃん
「バイキング アニメ」でググって適当に作っただけじゃないの?w

855名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:44:07.15ID:VJwY/EXg0
>>851
ソース

856名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:44:25.53ID:bHSKD5GU0
ところで、北欧の、バイキングって、税金はらっていたのかな?

日本の古代の水軍とゆうか、通行船は、賽銭箱形式で、ちょっと神さんに払いますんで、他の船とモメたりせず、安全に、海上を通したって下さい。みたいなことが、されてたんだよね

857名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:44:26.75ID:8cQEzJFI0
なんでこんなしょうもない問題をつくるの?馬鹿なの?

858名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:44:28.07ID:MAvp5HUU0
スウェーデンでは、ノルウェー人に対して間抜けな連中と言う意識を持ってた。
ABBAの赤毛の女性のアンニ・フリッドはノルウェー人なんだが、ABBAがメジャーになった時に
そう言う差別意識は良くない運動があったんだよな。
ただ、スウェーデン人は自分達こそスカンジナビアの本家本流意識があって、
何だかんだでノルウェーは分家のくせに生意気と伝統的な感情はある。

859名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:44:30.59ID:234AmOFn0
最近は予備校に作問下請けにだすらしいから予備校が作ったんじゃないかなこの問題は
厳密さが求められる大学教員が作ったとは思えない

860名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:44:44.22ID:+wtrxiyV0
原作はスウェーデン語で書かれてるんだってね
ムーミン谷はムーミン谷でどこに国でもないって公式見解出てなかったっけ?

861名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:45:10.68ID:oLPCvWPb0
>>851
ムーミンでなくビッケの方な
あとすまんアンカミス>>836
のつもりだった

862名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:45:25.37ID:L5mTaR9f0
>>855
http://moomin.co.jp/books/2740
はいよ
どうせ編集者が勝手に書いたとか言うんだろw

863名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:45:59.37ID:Jfoztim00
センターの弁解が待たれるな
舞台については誤認がありました。ただ得点修正はしませんとかだったら受験生モヤモヤだろうなぁ

864名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:46:39.40ID:BqxsjpFN0
日本の大学のレベルがわかるわ

865名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:46:41.19ID:VJwY/EXg0
>>857
ウケ狙いで日本の文化(笑)を問題にしようとした
でも調査足りなくて結局反感しか買わなかった池沼

866名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:46:41.94ID:2nIocv070
>>843
タイアップなら何でもやるだろ。

原作は徹頭徹尾、「スウェーデンバイキングが一番スゲー」って内容です。

867名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:47:00.88ID:kr06vZZ40
>>813
>でもその寄稿を加筆改変した証明をしなければ加筆や誤訳だってのはただの妄想でしかなく

逆、ちゃんと寄稿どおりであることが証明されてないものはただの妄想扱いされる

>日本公式サイトに書かれている以上これが公式というのは変わらんけどね

そんな検証もされてないざれごとじゃあ、文学研究では相手にされんのよ

868名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:47:47.15ID:fwba4mw70
カオスw

869名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:48:04.36ID:L5mTaR9f0
>>867
はいはいそれで単発また頑張ってw

870名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:48:20.93ID:oLPCvWPb0
>>852
作品として小さなバイキングビッケはノルウェーバイキングじゃなくてスウェーデンバイキングだから、
設問そのものがなりたってない

って話なんですがね

871名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:48:37.81ID:2nIocv070
>>862
どっちにしろビッケは原作でノルウェーに上陸してないから、ノルウェー舞台というのがありえない。

872名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:49:11.54ID:VJwY/EXg0
>>862
んあ?微妙すぎるだろ他にないのかよ
ガチで名言してるならもっとソースあるだろ

873名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:49:48.73ID:RcCAMCeiO
>>851
でもビッケの方がノルウェーではないので問題としておかしい

874名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:50:39.19ID:234AmOFn0
ギリシア人が主人公のユリシーズの舞台はギリシアじゃなくリビア
ノルウエィでなくフィンランドが舞台のバイキングが主人公の物語であってもなんらおかしくはない
物語の内容を知らないとどこが舞台になってるか?などわかりようがない

875名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:51:09.46ID:L5mTaR9f0
さすがにループすぎて疲れたわ

定期的に誰か公式リンク貼ってあげて

876名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:51:16.74ID:Jfoztim00
ムーミン好きにロクな奴はいない
もし知り合いにムーミン好きの奴が居たら縁切れ

877名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:51:35.30
>>853
> >>827
> 昨日、最終巻以外(5巻まで)借りてきたよ
乙でありんす

> 終始、敵扱い
やっぱそうなのか。少なくともビッケ=ノルウェイ説はありえないな。それだと

878名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:51:45.02ID:InQqHBSx0
ムーミンはグレーだが
ビッケはアウト

ノルウェー要素無いから

879名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:51:52.35ID:KyIsZgmZ0
仮にお前らがバイキングのアニメを作るとしたら舞台はどこからどこまでにするの?

880名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:51:55.67ID:2nIocv070
>>843
基本的に敵のバイキングにはほとんど名前がない。
2012年に全6巻の新訳が評論社から出たので、図書館に行けば大体あるよ。

881名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:51:57.35ID:moBFm47Q0
いつまでつまらない書き込み続けるつもりなのか
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/
これを否定できる根拠でも持って来いよ

882名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:53:10.44ID:RcCAMCeiO
>>862
ここでの論点はアニメの舞台だからアニメの中でフィンランドって明言してなければ問題として不適切

883名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:53:41.44ID:MAvp5HUU0
>>849

走れメロスはイタリアのシチリア島にあったギリシア人の植民都市国家の
シラクサが舞台になっている。時代的にはヘレニズム期。

884名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:54:05.34ID:6cHkETxA0
ビッケもムーミンも原作はスウェーデン語かよw
原作を出すと混乱するからむりやりアニメにしたんだろ?ww
五輪のエンブレムと同じヘマじゃねこれwwwwww

885名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:54:25.22
>>875
あいよ

「ムーミン谷はどこか?」定期コピペw

■原作者・トーベ・ヤンソン
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740

■フィンランド大使館
> ムーミンはフィンランド生まれだけど、ムーミン谷はどこに?
> ムーミン谷はきっとみんなの心の中にあるのかな
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/952824050476138501

■スウェーデン大使館
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島(Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074


ま、いずれにせよ、ノルウェーって説はないわなwww

886名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:54:36.08ID:RcCAMCeiO
>>871
消去法であっても、残った答えが「正しい」と証明されなければ
「正答なし」で出題ミスだわな。

887名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:55:02.00ID:SUwLIBAo0
フィンランドでいいよ
空気読む力を試したんだと思う
ビッケは海賊でノルウェーなんだし
そうなれば必然的にムーミンはフィンランドだわな
こんな簡単な洞察もできないようでは人生苦労すると思う

888名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:55:02.24ID:aD4HjZw40
>>879
架空の場所だな
伝説の海賊が隠したお宝を仲間増やして探す旅にする

889名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:55:30.33ID:VJwY/EXg0
>>887
その話数日前に終わってるぞ池沼

890名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:55:56.79ID:PhplnbZZ0
ムーミンのファンが得するような問題は、
不公平じゃないのか。

891名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:56:30.17ID:YdIgIPsJ0
ねえムーミン 〇〇〇むいて

892名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:56:59.30ID:Jfoztim00
>>887
ビッケがノルウェーが間違いらしいぞw

893名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:57:04.09ID:oLPCvWPb0
>>883
この問題作った入試センターに言ってやれよ。
日本人の作品だからといって舞台は日本じゃないし、
フィンランド人の作者だからといってフィンランド舞台とは限らないし、
バイキングって言葉あるからって舞台はノルウェーじゃないってw

894名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:58:11.84ID:+wtrxiyV0
バイキングビッケも相当昔のアニメだわな
今どきは誰も紫蘭くらいの勢いちゃう?
こんな明後日方向の問題考えたおっさんの顔が見てみたいw

895名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:58:14.64
これも定期コピペか?

■「アニメ知識が邪魔になる」なんてあるかい!■テンプレ

ふつうの人「うーん。ムーミンってフィンランドだっけ?うろ覚えw
 ま、消去法で解くか。ええと、バイキングは・・・」

アニヲタ「ムーミンといえばフィンランドだな。アニメ知識ラッキー!
  ま、消去法でも解けるから大差ないかww」

アニメ超ヲタ「ま、ムーミンといえば、半可通はフィンランドって
 答えるだろうが、通の俺は、、フィンランド説(多数説)に加え
 スウェーデンの島嶼部という少数説があることも知ってるけどな?
 ま、どっちにしろ選択肢にないし、ここはパンピーレベルにあわせて
 フィンランド説で許してやろうwww」
.
.
.
馬鹿「ムーミンといえば、スウェーデンに決まってる!フィンランド
 なんてありえない!!出題ミスだぁ!!」←こんなこと言ってるのスウェーデン大使館だけ。祖国に帰れ!www

896名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:59:15.24ID:9Pgfa0aX0
>>879
お台場

897名無しさん@1周年2018/01/16(火) 12:59:59.29ID:VJwY/EXg0
>>895
大使館だけって煽り方頭おかしいな

898名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:00:21.40ID:Ju5/Qj4m0
>>890
微不公平だけど、国語の文学作品とかである作者が好きとかもあるし。
インドに関しての問題なら、インドからの帰国子女は有利だろうし。
だからなるべく公平になるように、古いのを出す。

899名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:00:31.25ID:9Ygsk0do0
ムーミンパパが子供の頃撮った写真にヘルシンキと書いてあるから
フィンランドが物語の舞台の1つではあるんだよな
ムーミン谷の場所はその限りではないが

900名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:00:33.73ID:RUee13P90
ムーミンはスウェーデン語で書かれていてモデルはスウェーデンかもしれないがフィンランドで概ね問題ない
問題はビッケはノルウェー文学という誤った認識を日本人に植え付けるって理由でスウェーデンがオコ気味な事

901名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:01:24.60ID:9Pgfa0aX0
>>885
アニメの舞台と関係ないじゃん
あほなの?

902名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:01:57.65ID:Jfoztim00
>>900
アニメにそんなシーンあったか?

903名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:02:15.95ID:PQI9jdK00
出題者は、試験問題とクイズの違いがわからない残念なやつ

904名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:02:21.49ID:p1k/fKkq0
舞台の問題→ビッケはスウェーデンのバイキング、ムーミンもムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島

言語の問題→原作はビッケもムーミンもスウェーデン語

地理の問題→バイキングはノルウェーだけではない。ムーミン谷は心の中。

905名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:02:30.37ID:qqT/Q3Ta0
スナフキンとミーは異母兄弟。

これ豆な。

906名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:03:07.64ID:VJwY/EXg0
>>900
地形の問題があるから地理的にはスウェーデンらしいぞ

907名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:04:16.11ID:oLPCvWPb0
>>895
そのコピペも既に否定されてる。
小さなバイキングビッケはスウェーデンバイキングの物語で舞台がノルウェーにはならない。

ビッケ=ノルウェーが否定されてしまう為、
回答なしとなるか、
ノルウェー否定によって選択肢からはビッケ=フィンランドとなってしまう

908名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:05:19.68ID:V6DW9W4O0
>>906
U字谷といえばノルウェーだから、フィンランドとノルウェーの二択ならノルウェーになるし

909名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:05:49.98ID:EVie0Tv10
>>839
それくらい余裕がありゃいいんだけどね。
日本の学者って、異論をさしはさまれると親の仇に出会ったみたいに怒り狂うか、
言い訳にもならない言い訳で「自分は間違ってない!」って言い張る人、多いから。

910名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:05:55.03ID:RUee13P90
ムーミントロールのトロールもノルウェーを連想するな

911名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:06:15.91ID:rA6eKuYf0
彦根市の問題(第三問の問4)も、なんかなぁと思った。
井伊の大河だから彦根を出しとけや・・・ってのがプンプン臭ってくるというかw

912名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:11:50.26ID:RjsV33EE0
センター利用の私大の合否判定って来週?

913名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:11:57.25ID:9Pgfa0aX0
>>911
そうなんだw
見てみる

914名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:12:51.68ID:cK3oL2Vp0
ああだこうだ拾ってきたような知識を自慢しとるやつが多いが
そういう地理的要素すっ飛ばして関係ないムーミンの雑学で半分解けちゃうから悪問なんだろ…?

915名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:14:04.74ID:xF80fphv0
ムーミンだったからまだいいけど
ノキアとかエリクソンとかどこの国と言われると余計わかんなくなるだろな
マリメッコとかだとほとんどわからんだろな

916名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:14:05.61ID:xC2gCAST0
>>914
全然違う

917名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:14:31.36ID:VJwY/EXg0
>>914
てかこんな話題になった時点で悪問だな

918名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:14:44.94ID:wd2WPWNg0
>>911
日本史ではひこにゃんが出てきたし・・・
(別に読まなくても解ける前振りの文章でちらっと出てきただけで、問題を解くときには直接関係ないが)

919名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:15:23.45ID:eoSl7rYT0
作問者の教授くびですね

920名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:16:45.53ID:eoSl7rYT0
ヘルシンキの空港いったことがあるかどうかでわかる話
つまり貧乏人差別のもんだい

921名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:18:05.85ID:oLPCvWPb0
>>914
そもそも設問の前提が間違っているから
作問者の考える正答は正答じゃないって言う悪問  

で、地理、歴史無視してムーミン雑学だけなら作問者の考ええた回答になるが、
ビッケ雑学知ってると選択肢からは
回答なしか、ビッケはノルウェー舞台でない為、ノルウェー否定、および地理的状況によりビッケ=フィンランドとなり
作問者の考えた回答にはならない

やっぱりこれ、問題として成立してない

922名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:18:24.59ID:wd2WPWNg0
>>913
問題文中では都市の名前は明示されていないが
「城下町としての歴史を持つ日本のある都市」の地図読図問題

地図を見れば彦根市の地図でござるw

923名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:19:41.30ID:Ju5/Qj4m0
>>916
直接関係ないオブジェクトを出して、
これは本質ではないなって切り捨てる能力を見ている
とも考えられる。
ある程度勉強をしていれば、これは習っていないので、
知識で解く問題ではないなと考える事が出来る。

924名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:21:28.81ID:sXGWajJm0
>>638
採用
来年はこれでいこう

925名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:21:38.48ID:xC2gCAST0
>>923
習っていない部分の情報が正しければそれで良い
そこに明らかな事実誤認があることが問題になっている

926名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:22:05.27ID:oLPCvWPb0
>>923
知識でとく問題じゃなくても、
問題と回答が設問としてあってる必要があるが、
そもそも問題と回答自体が丸ごと間違っているんだからだめだろ、これ。

927名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:24:24.33ID:H55rlxQh0
>>735
仮にバイキングについて書かれた童話であっても(それ自体確定できる情報はないが)、
だからといってフィンランド人ではないとできる根拠は全くないじゃない
タやチについての知識なしには自信を持った正解は出ないでしょ
それなら地理のセンター試験の問題として適切ではないというのは当然の話

928名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:24:26.15ID:5eA6YnoB0
ムーミンとビッケに詳しくなければ正解できる問題だな
詳しい人ほどやれフィンランドじゃないノルウェーじゃないってなるややこしい問題w
まあ受験生にそんなに詳しい奴いるとは思えんがなw

929名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:25:03.67ID:P5iHn51M0
この問題平均点いくつくらいなの?

930名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:25:17.04ID:fhce3fKj0
>>887
ビッケがノルウェーは作品中で否定されてんの
作品中でビッケの父がスウェーデンのバイキングであると明言している
さらにご丁寧にノルウェー海域に侵入しそうになってノルウェーバイキングから追い返されているという逸話から
スウェーデンバイキングだがノルウェーで活動していたから舞台はノルウェーってのもも否定される
ムーミンみたいに明確にされてないなら、バイキングだからノルウェーでいいでしょでもいいけど

931名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:25:46.53ID:2nIocv070
受験生の中に「ビッケは知っていたけど、ムーミンは知らなかった」って人が一人でもいるかもしれない。
「バイキングだから消去法で導けばいい。スウェーデンバイキングだろうが関係ない」と言ってる人は、その辺りをわかってほしいわ。

932名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:26:07.81ID:VJwY/EXg0
問題のある問題を問題として組み込んでるのが問題で問題に問題がなければここまで問題にならなかった

933名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:27:16.77ID:mA3FR9bj0

934名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:27:50.56ID:i6dclK5D0
>>879
他国の海岸にやって来て住民を拉致ってくやつらの話?
首領様はシークレットブーツ履いてて、そいつの息子は豚みたいなカリアゲデブでか。

935名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:28:25.53ID:P9pzMwlG0
>>1
1.国籍と言語・語族を一対一で対応させる思考
2.一国で使われる言語を一言語と決めつける
3.フィンランド人は東洋系と決めつけ

教師や教育者として不適切
こういう人間はたとえレベルの低い予備校講師にさえ
させるべきでは無い

936名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:29:08.06ID:XhaUouz20
指摘相次ぐってこれセンターで間違えた受験生が騒いでるだけなんだろくだらねえな

937名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:29:40.31ID:wd2WPWNg0
>>929
まだ発表されてない
予備校は速報で「やや難」と分析しているみたいだね

938名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:29:43.08ID:OEoqux1G0
以下はそれぞれアメリカと韓国を舞台としたアニメーションである。どちらがアメリカでどちらが韓国か答えよ。


https://i.imgur.com/f46Dt3V.jpg

https://i.imgur.com/NfipawT.jpg

939名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:30:39.47ID:oLPCvWPb0
>>931
ビッケ知ってると消去法だとビッケ=スウェーデンにこの問題はなっちゃうものな。

ビッケ=ノルウェーは明確に作中で否定される為、
ノルウェー、フィンランドの選択肢から
ビッケ=ノルウェーが消えて
消去法でノルウェー=フィンランドとなってしまう。

問題自体が成立してない悪問

940名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:31:57.33ID:oLPCvWPb0
ミスった
>>931
ビッケ知ってると消去法だとビッケ=フィンランドにこの問題はなっちゃうものな。
ビッケはスウェーデンバイキングで
ビッケ=ノルウェー舞台は明確に作中で否定される為、
ノルウェー、フィンランドの選択肢から
ビッケ=ノルウェーが消えて
消去法でビッケ=フィンランドとなってしまう。

問題自体が成立してない悪問

941名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:31:58.02ID:VJwY/EXg0
そもそも地理の問題で創作とはいえ舞台間違ってるってどうよ

942名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:32:02.98
>>931
問題の流れ(言語部分)を考えれば、「ノルウェーとスウェーデンは
近い文化・言語をもつ」つまり

@ノルウェー・スウェーデン組
Aそれとは違う文化のフィンランド

と2グループに別れ、(ビッケ愛読者なら)ビッケは@でって、
断じてAではない、ってなるから正解するのでは?

「本当は@組でもスウェーデンであって、ノルウェーじゃないんだけどな」
という後味の悪さは残るだろうが・・・

943名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:33:57.82ID:mA3FR9bj0
キャハハ♪

944名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:34:11.40ID:oLPCvWPb0
>>942
ビッケはノルウェー海域行きそうになって追い返されてるらしいから、
ビッケ読者なら余計明確にビッケ=ノルウェー舞台は否定されちゃうだろ

945名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:34:36.01ID:gOncjSDD0
だからなんで舞台がどうかなんて話してんだよ、、、
地理の問題なんだから地理的思考ができるか問うてるだけやろ、、、

アニメの舞台の正当性なんて問うて無いだろ、、、

946名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:35:21.06ID:mA3FR9bj0
アタタかいな。

947名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:36:54.31ID:edXewlET0
ガイジ共くだらない書き込みする前にこれ読めよ
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/

948名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:37:01.88ID:oLPCvWPb0
>>945
それならアニメ絡めて出すなよボケ。
って話。
アニメ絡めたからこそ、ビッケはスウェーデンバイキングでボスニア湾やバルト海が領海な為、
それを元にしたらそれこそ地理的にノルウェーとフィンランドならフィンランドになってしまうんだから。

949名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:37:39.70ID:1IZ+OAuQ0
フィンランドなら新渡戸稲造を出せ!
大日本帝国がノリノリだった時代に、フィンランドとスウェーデンの領有権争いを解決した人なんだから。

知られざる親日国・フィンランド(テレビ東京)
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20140616/

当時、国際連盟の事務次長だった新渡戸は、フィンランドとスウェーデンの間で起こっていたオーランド諸島の領有権争いを、
後々まで“新渡戸裁定”と呼ばれるようになった画期的な方法で解決したのだ。
-------------------------

そうそう、ついでにこの時代背景も。これはセンター試験レベルで実際に日本史で出題されているかもだが。

1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国は?

日本・イギリス・フランス・イタリアの4国です。
アメリカは入っていないので、ここ引っ掛からないように気を付けようw

950名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:38:03.29ID:rA6eKuYf0
     _____
    /        ヽ
   /           ヽ
  |                |   ぬしら、よぉ見よ、われの大河「おんな城主直虎」が大人気だったお陰で、  
  |    LLLLLLLLLLL」.l       
  |    |u (●ヽ  /●)|.l      センター地理で、井伊家に因んだ問題も出ておるぞ!
  |    |    ̄   |  ̄ | |       
  |   │      _)  / |   
  |    lヽ 丶----' /  |       
  |    |  \  ̄ /  |        
  |    i     ̄ l   │     地理B 第三問・5問  
  └─-┘\   └−-┘         https://www.toshin.com/center/chiri-b_mondai_3.html
 / │ │\\  /│ │\
/ ヽ | │  \ヽ/ │ │  ヽ
| 丶│ │   .ヽ/ │ │ / │

951名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:39:21.42ID:6pz3Vxzb0
>>936
今の時期の受験生はこんなことに構ってる余裕無いだろ。
騒いでるのはほぼ部外者だよ。

952名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:39:37.17ID:VJwY/EXg0
>>945
その話数日前に終わってるぞ

953名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:39:56.22
>>944
単発真偽問題ならそのとおりで

 小さなバイキングビッケの舞台は、ノルウェーである

ならどうにもならないが、(最終的に)聞かれているのは
「フィンランドか否か」「フィンランドでないなら正解はムーミン」
ってだけだから、ビッケ愛読者なら「何か変な問題だが、
ビッケがフィンランドってことだけはないから、ムーミン」と
処理するのでは?

954名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:40:12.16ID:RUee13P90
>>938
ほんこれ

955名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:40:23.22ID:P9pzMwlG0
>>942
フィンランドの全国民の必修言語がスウェーデン語だという
事実を無視しているな

956名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:40:26.37ID:oCGUwgZD0
>>948
お前地理勉強したこと無いだろ?
ビッケがどうこうじゃなくてノルウェーがどんな地理的特徴があってそれに最も合致する資料を選ばせる問題ってだけや

バイキングのビッケ→ノルウェーという思考じゃなくて
ノルウェーの地理的特徴→バイキングのビッケ
という思考ができるかが問われてるの
わかる?

957名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:40:41.39ID:6+NhWmJn0
>>931
58万人いれば、そういう人何人かはいるかもね

958名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:41:37.50ID:X52oQqxo0
結局、ムーミンがどこを舞台にしたアニメか知ってなきゃ解けないじゃないか
この問題はダメだ

959名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:41:55.32ID:RUee13P90
ビッケなんか知らんがなバーカバーカ
が出題者の意向のようだが、だったら設問に使うなって話だ

960名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:42:26.92ID:oCGUwgZD0
地理の問題ってことがわかってないやつ多過ぎる、、、
舞台の正当性は問題ではない。
ノルウェーの地理的特徴
フィンランドの地理的特徴の知識があって、なおかつ資料からそれを読み取れるかが問われてる。
そんなこともわからんのか?

961名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:42:30.07ID:6pz3Vxzb0
>>938
チはトンチャモンだな

962名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:42:34.47ID:oLPCvWPb0
>>953
スウェーデンとフィンランドはボスニア湾を面して向かいあってる。
で、ビッケはボスニア湾を航海しているらしい。

その為、元々スウェーデンだけど、
作中でノルウェー否定されるし、
同じボスニア湾だからビッケ=フィンランドとしておくか

となる可能性の方が高い

963名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:42:55.95ID:VJwY/EXg0
>>953
バイキングがいた時代はフィンランド=スウェーデン領だから関連性高いのフィンランド

964名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:43:09.39ID:P9pzMwlG0
>>956
余計なことせんで地形的特徴だけで設問作れや

965名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:43:16.49ID:yAPv8jBr0
仮にムーミン&ビッケの大ファンで、詳しい知識があるとする。そうすると、
「たしか、ビッケにはバルト海に出入りしている記述がある。そうするとスウェーデン
かフィンランド。ムーミンの原作には特にフィンランドにムーミン谷があるとは書いて
ない。もしかして、ビッケーフィンランドが正解か?」と考えても不思議はない。

つまり出題対象に関する浅薄な知識しかないと(多分の)正解にたどり着きやすく、
知識があると迷ってしまう。

966名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:43:29.68ID:aEWnq2RB0

967名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:44:08.71ID:VJwY/EXg0
>>956
全然合致してねえからアニメなんて出すなって話なんだよ
アスペは黙ってろ

968名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:44:34.73ID:P89RrSjy0
>>895
そのアニオタは原作の内容を判断してる偽のアニオタやん
アニオタなら旧版ムーミン一家と新版の楽しいムーミン一家の違いで考えないと
適当なコピペだな

969名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:44:46.11ID:qcftvNve0
>>905
惜しい、ミイとスナフキンはアニメでは他人
原作では同父姉弟
異父姉にミムラねえさんがいるので混同されることが多い

970名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:45:34.86ID:oLPCvWPb0
>>956
スウェーデンにもバイキングはいました。
だからノルウェーならノルウェー否定されてるスウェーデンバイキングのビッケでなく、  ノルウェーバイキングのもの出せよ。
作品世界無視していい理由には何ねーよ

971名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:47:11.91ID:oCGUwgZD0
>>964
余計なこと?
いろんな情報を与えてそこから取捨選択できるかも問われてるってことやろ

そんなことも読み取れん奴がセンターで高得点取れるわけない

972名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:47:38.07ID:0rKJ/yNT0
>>938
まぁこれだわな

答えようがないw

973名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:47:58.93ID:hJgDVQ0o0
解ける解けないの話じゃないでしょ
出題者の思い込みや勘違いまで考慮して解かなければならない問題が
地理の入試問題として認められるのかということ

974名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:48:19.51ID:VJwY/EXg0
>>971
お前受験生が文句言ってると思ってんの?
ガチアスペじゃん

975名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:48:45.93ID:9Pgfa0aX0
>>936
どう考えても受験生じゃないだろう

教育関係者、保護者、ビッケファン、ムーミンファン、一般人、受験マニアが反応してると思う
スウェーデン大使館は怒って当然だし

976名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:49:00.13ID:AIXYXlIl0
なんでもいいからいちゃもんつけたいキチガイクレーマーが発狂してるだけやん

977名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:49:54.32ID:aEWnq2RB0

978名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:50:04.58ID:9Pgfa0aX0
>>938
分かりやすい
日本大使館が怒るよな

979名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:50:10.99ID:oCGUwgZD0
>>970
だからノルウェーの地理的特徴考えればあの資料の中ではバイキングのビッケの資料選ぶのが最も適切だってこと

スウェーデンにもいたのがなに?
地理の問題言うてるやろ
地理の知識使って一番合致するの選ぶだけやんけ、、、

この問題ケチつける奴は地理勉強したことないってすぐわかるわ
地理では頻出の思考力使った資料選択問題だわ

980名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:50:50.62ID:RjsV33EE0
バイキングだからノルウェー選ぶ(ドヤッ
とか言ってた予備校の解説者は恥ずかしくないの?
生徒に馬鹿にされても文句言えないなw

981名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:51:03.92ID:aEWnq2RB0

982名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:51:18.75ID:oCGUwgZD0
>>974
当事者でもない奴が文句言ってんのか、、、
せめて地理勉強してから文句言えや、、

983名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:51:23.76ID:9Pgfa0aX0
>>922
サンクス
全問目を通した方が良さそうだなw

984名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:52:13.16ID:OZzESSFb0
ん?最近の学校は授業でムーミンを流すのか?

985名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:52:13.18ID:oLPCvWPb0
>>973
ほんとそれ。
出題者の間違った思い込みが正解の基準なら、
出題者1+1を3と思いなら1+1は3が正解になってしまう

986名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:52:23.20ID:VJwY/EXg0
>>982
もうその話すぎたんだよアスペ
受験生なら黙って勉強しろ

987名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:52:35.08ID:q+hBVOjS0
この問題に思考力とかガイジ過ぎてやばいな

988名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:52:36.10ID:VUPt8Foj0
物語はあくまでも物語の中の話、ですべてが済んでしまう。
あとは著者の曖昧なコメントくらい。
それもモチーフとしてでしかない。
フィクションはすべての言い訳が許される。
中身に関わることに触れてはいけないのだよ。

989名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:52:53.15ID:TKXNVBOa0
>>980
受験のテクニック的には正解ではあるんだよ

990名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:53:07.09ID:2nIocv070
>>979
ビッケはスウェーデンバイキングの話なので問題自体がおかしい。
そんなの関係ないっていうのなら、問題文そのものを否定することになるよ。

991ばーど ★2018/01/16(火) 13:53:09.32ID:CAP_USER9
次スレ
【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516078363/

992名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:53:16.32ID:oCGUwgZD0
まぁ地理なんて勉強したことない奴ばっかなんやろな、、、
それならわからなくて仕方ねぇな

993名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:53:47.14ID:oLPCvWPb0
>>979.
ビッケはスウェーデンバイキングでバルト海やボスニア湾が領海の為、
地理的に言ったらそれこそフィンランドが舞台になります。

994名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:54:11.27ID:9Pgfa0aX0
>>979
ビッケとスウェーデン国民に謝れ

995名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:54:18.66ID:VJwY/EXg0
>>992
ガキは大人になるまでROMってろ

996名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:54:49.55ID:0rKJ/yNT0
>>979
君、よく頭悪いねって言われるでしょw

997名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:54:56.03ID:fhce3fKj0
>>975

スウェーデン大使館は流石にオコなのを表立って言えないようだが
大阪大学外国語学部スウェーデン語専攻はオコなようですw
>>966

998名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:55:35.54ID:oCGUwgZD0
>>986
大学生だよw
確かに試験勉強せな、、

999名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:56:13.53ID:6+NhWmJn0
1000ならムーミンはカバ

1000名無しさん@1周年2018/01/16(火) 13:56:25.55ID:9Pgfa0aX0
>>960
周回遅れも甚だしい

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