【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg.o4tY0qsH2O_eHvJ7PQnQw---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20180117-00000072-mbsnews-000-2-view.jpg
先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは１７日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。
（問題）「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」
センター試験の地理Ｂでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに１５日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。
「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」（大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授）
阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。
「Ｍｕｍｉｎｄａｌｅｎというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」（古谷大輔准教授）
試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。
「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」（古谷大輔准教授）
古谷准教授らは１７日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはＪＮＮの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」
ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。
「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」（フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官）
ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。
「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」（マルクス・コッコ参事官）
配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27
関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/
★1が立った時間 2018/01/18(木) 08:15:23.50
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516230923/ アフリカの生き物というイメージなんだが、そもそも北欧にカバが棲息してるのか？ 【ムーミン谷はどこか？】
※ただし、原作。アニメではない
■原作者・トーベ・ヤンソン
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740
■フィンランド大使館
> ムーミンはフィンランド生まれだけど、ムーミン谷はどこに？
> ムーミン谷はきっとみんなの心の中にあるのかな
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/952824050476138501
■スウェーデン大使館
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島（Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074
■1月16日公式（なお、アニメについては第三者の検証に委ねたい、とのこと）
> 劇中の気候や風土の描写はフィンランドのそれを思わせるものです
> 第3作『楽しいムーミン一家』(原題は「魔法使いの帽子」)が初めて英訳
> された時、つけられたタイトルは”Finn Family Moomintroll”、すなわち
> 「フィンランドのムーミントロール一家」
> 第8作『ムーミンパパ海へいく』の巻頭に添えられた、ムーミン一家が
> 移住する灯台のある島を描いた挿絵に、はっきりと「フィンランド湾」と
> 書かれていることも事実
（スウェーデンの「ス」の字も出てこない点に注目）
http://line.love-moomin.jp/20180116/moomin_official01.html バイキングから消去法で解けるのにバカの壁で落ちただけじゃん バイキングの時代はほぼ全域スウェーデンでした
みたいな話になったらノルウェー全く関係ないな ムー民の真の舞台はムー大陸だから、この問題は前提が間違っている。 なるほどね、地理学的にも誤った出題なのか。どんな低脳が作題したんだこりゃ？ 国の方針として必要知識、情報量を減らして思考力を高めるつもりなんだから、
これからもこんな良問がドンドン増えると言っているんだよ >>4
それ誤り。河合塾が勝手にほざいただけ
センターは公式で否定している
■センター公式見解（1/17報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■消去法ではなく、こっち
> ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が
> 盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の
> 沿岸や周辺海域」が類推される
> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった こんなサービス問題をしくじって
2次試験進めると？お笑い草だよ ここ1週間でムーミンについてずいぶん詳しくなったな
原作者はトールキンの小説の挿絵をやってたそうだ 千と千尋の神隠しの舞台は台湾ですって問題が韓国の試験にでたら国際問題になると思う なんじゃこりゃ？昔のアニメでも見てろといいたいのか 地理のテストなのに無駄にアニメ絡みにするから揉める
普通に出題しろ馬鹿テスト作成者 >>5
原作者の方はスウェーデン系フィンランド人でスウェーデン語で書いた物語
モデルになったのは子供時代に夏の休暇で過ごしたスウェーデンの島々と
フィンランドの混合 なんだそうで
いろいろ混ざっちゃってるので フィンランド特有のもので解答させるのが無理 >>2
カバ？
ムーミンのことなら、あれは妖精だぞ さっさと出題ミスを認めて全員正解扱いにすればいいのに
大学入試センターはなんで意固地になってるのだろう >>24
> >>12
> もう大学要らないと思う
ほんこれｗ 桃太郎も日本が舞台ではない
あんな大きな桃は日本にはないし鬼も住んでないｗ >>1
受験生の一番多かったと思われる間違いパターン
ムーミンといえばムーミン谷くらいしか知らないため平地より山谷が多いノルウェーではないかと思考が傾いた可能性
逆にヴァイキングの分布地域はノルウェーだけとは学んでないので
ムーミン=ノルウェー、ビッケ＝フィンランドと選んだ可能性が多いにある
実際に正答率が低かった
言語選択の方は簡単な問題だろう、思考力とかそんな大層な話ではない 「進撃の巨人」の舞台はどこか？
→名前がドイツ人だし、ドイツ
→映画版だと、日本人じゃんかよ！
→そもそも、人類を食う巨人がいた国なんてない
みたいな感じかね 受験をしたのが大昔なのだが、国語は推定で消去法で解かせる問題はあったけど、
社会科で推定で消去法で解かせる問題ってあったかな？ ムーミンなんて名前を使うからいろいろ面倒なことになってるな。 重箱の隅をつつくような指摘だな。
そもそも問題は言語とそれを使っている国を解くものだよね。
細かいこと言いたいのならムーミンもビッケも仮想の物語なんだから
地理の問題にふさわしくないとでもいえばいい。 立食でいろんなものを自分で選んで食える方式をバイキングと名付けたのは
日本の帝国ホテル。ビュッフェはフランス語である。
Q.「小さなバイキングビュッフェ」この言葉から類推される国名を答えよ 馬鹿はアニメを扱うな
無能なら無理するな
奇をてらうのは馬鹿には無理だ 消去法がダメだからセンター廃止して作り変えると言っておきながら
それを見据えて出した問題で消去法でしか解けない問題作っちゃったという
センターの間抜けすぎる自爆でもあるんだよな >>32
> 実際に正答率が低かった
■正答率は、54%■
> 問４（ムーミン）も正答率54％で思いのほか難問。「バイキング」から
> ノルウェー、３言語でフィンランド語だけが系統が違うことを知っていると
> 正解できたはず
http://www.aka-maru.com/data/data2/U000G30.html
超難問で受験生半分くらいが解けず、しかも、事実関係が間違いだらけ・・・
こりゃ救済あるかもな？ 入試問題には対応遅かったのにセンター試験には対応速いな大阪大学ｗｗｗ >>12
ムーミンの画像からはそんなことわかんねえよｗ これらの作品はフィクションです。実在の地域、人種、出来事、言語、法律などとは一切関係ありません。 >>33
一番日本人ぽいはずのミカサが日本人じゃなかったけどな 地理学者てアニメの研究ばっかしてるの？
地理学者にきくが
アンパンマンの舞台教えて下さい 同じ緯度なら、最低気温はノルェーが一番高くて、フィンランドが低くなる理由はなんでしょう。
選んだ都市でたまたまって可能性が微レ存 >>41
> 消去法がダメだからセンター廃止して作り変えると言っておきながら
> それを見据えて出した問題で消去法でしか解けない問題作っちゃったという
センター公式では「消去法ではない」言ってるお？(´・ω・`)
■センター公式見解（1/17報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■消去法ではなく、こっち
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html >>42
平均点６０点に調整されてるテストだから
正解率５４％はそんなに駄目ってわけでもなさそうな？ 同じ出題者が来年はハイジのブランコで物理問題作りそう ムーミンの画像から読み取れるのは
ムーミンは人家のないとこに住んでるんだな
ぐらい
余りに背景情報が少なくて平地か山地かもわからない
針葉樹がどこの固有種かもわからない園芸種かもしれない
だいたい白黒画像だし >>44
これで阪大も汚名返上かと思いきや監督が試験中いびきかいて挽回
最近の阪大は色んな意味で面白すぎる >>35
ヤマトが不時着してるんだからガミレス星じゃないのか？ >>12
> ■センター公式見解（1/17報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる
それ谷が形成される場所じゃない気がする >>2
ムーミントロールの「トロール」はノルウェーの妖精だぞ。
ちゃんと問題に適したキャラだよ。 >>45
■センター公式見解についてのFAQ■
受験生：結局、ムーミンの問題どうやって解くの？
センター： ムーミンの画像を見てください。これを見れば「低平で森林と
湖沼が広がるフィンランド」とわかるはずです
受験生：消去法で解いちゃダメなの？
センター：ダメです。あくまでムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が
広がるフィンランド」と推論してください
センターでは、そういう受験テクニックを排除した良問しか出しません
受験生：この画像どうみても、「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」には
見えないんだけど？(´・ω・`)
センター：それは、鍛錬が足りないからです。つまり、センター試験に通る学力
に足りてない、ということです。よく勉強しましょう
受験生：そもそも、ムーミンって「谷」に住んでいるのでは？？
センター：違います。センター試験に出てくるムーミンは低平で森林と
湖沼が広がるフィンランド」に住んでます。基本ですので覚えましょう モリカケ以上にしょうもないことになんでパヨクはファビョってんだよ 学問の現場にアニメを持ち込むな低能
またキモオタが勘違いして調子に乗るだろばーか オタクでもないくせにニワカ知識で問題作って大恥をかいたな >>53
ブランコなら別に悪問にはならんだろうが無駄な情報の付加は頭が悪いとしか言えんな だから「言語」だって言ってんだろうに、これ炎上させてる奴ってアスペなの？
アスペなふりして炎上させたいだけ？ しょーこたんの溜池nowのアニメ特集でやっていたよな
確か、マンガ版は欧米ぽくて、原作は核戦争後の核の冬直前の世界の話かもしれんてなかった？ なぜムーミンは出てくるのに、海賊はビッケではないのか？ この問題はムーミンがフィンランドかどうかではなく、
バイキングがノルウェーということを問う問題なんだから別にいいだろうが。
阪大のくせにセンター地理の出題思想も知らんのか。 大学は研究者を育てる機関だから、
試料や実験でフィンランドだと確認できないならば、
フィンランドを答えとするべきじゃない。 >>2
つまりこう言われたいんだな？
バカは引っ込んでろ！ 東大二次
「下記のワンカットとタイトルからそれぞれ舞台が断定できることを説明せよ」
京大二次
「作品のワンカットとタイトルから作品の舞台を断定することはどういう問題があるか」
阪大二次
「下記の作品はフィンランドが舞台とはないことを下記の資料から論じよ」
他のバカ大二次
「小さなバイキングビッケの舞台はノルウエーとフィンランドのどちらでしょう」 地理の問題で何でフィクションの話が出てくんだよ
不適切だろ ムーミンは人類が戦争で死滅した世界と聞いた
地殻変動起こすくらいの戦争やったんじゃろ (´・ω・`) >>42
語族を問われてるだけなのに間違うのはただの不勉強
なんで地理選択したのかわからんレベル
救済されないのは当然だよ 情報などの知識だけに頼らず
思考力で解ける問題なのはいいが
その思考力で導き出された解が正しい情報と食い違うものではあってはならんよね。 ビッケの舞台設定ががひょうたん島ではないという根拠を５０字以内で記述せよ 低平で森林と湖沼が広がっているように見えないし
ノルウェーにはそういう地形がないと言い切れるのか
何より類推って「見た感じフィンランド」って意味だろ
何その作者の気持ちを述べなさいを越えた
出題者の気持ちを答えなさいみたいな問題は 去年だったか、文科省が文系学部再編
方針表明したそうだけど、納得できる気がしてきた。 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) フラーケ族のロングシップｗ
・かなり小型で全体的にはハンザ・コグに近いｗ
・竜骨があり船底は平らではないｗｗ
・船首像が竜でドラゴンシップｗ
・喫水が浅く陸上をも走行可能ｗ
・１本マストのスクエア帆ｗ 問題に火山のことなんか書いてあるのかよ。
バイキングとノルウェーを結び付けられれば、残るフィンランドがムーミンだって簡単にわかるだろ。 >>45
地理の問題で資料として提示された画像という前提を忘れてるだろお前
何かを読み取るために出てきてるんだよ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 問題を作った教育関係者が過ちを認めない。日本の教育は死んでいる。 低能で（頭髪が）疎林で池沼の出題者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>87
語族の問題とアニメの問題は別なのよ。
で，その組み合わせの4択問題。
よって，語族の方が合ってても，アニメが
間違っていると×になる。問題はそのアニメの
問題文に誤りがあるかも，って話。 >>87
> >>42
> 語族を問われてるだけなのに間違うのはただの不勉強
「フィンランドはウラル語族」←地理B選択者がこれは間違えんでしょｗ
やっぱ、ムーミン（見た瞬間に捨て問と思う人も少なくない） >>97
ノルウェーの人がもってるのはピザなの？皿なの？
教えてよ >>12
フィンランドを選択させる問題だから
風景の特徴を思い浮かべてムーミンの絵見ると針葉樹あるから湖畔も推測できると主張してた人いたな
カバは知らん 問題を作った人が
自分があまり知らない領域
(ムーミン)に無用なちょっかいを出して
詰んでしまったということですな 教授の地理離れが進むな
この手の分野を大学で研究してる人って少なそうだし、来年から作ってくれなくなるな アニメじゃない！ アニメじゃない！
ホントのことさ！ >>95
コロニー落しの被害あった地域はどこか
以下の画像から答えなさい
なんか出題できそう >>57
これな
単純なイメージなら誰もが知ってる古典童話か受験生の世代からかけ離れてない作品を選ぶべき 応用のきかないバカのために
外国にまで迷惑かけるなよ >>90
作者の意図するところや思いを述べよって問題はあるよな 騒ぎ大きくするのはいいけど不適切問題になった場合
不正解者に加点じゃなく、正解者が減点するだけだからな。 >>105
ピザ
ノルウェーは、ピザの消費量世界一 ＞「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」（マルクス・コッコ参事官）
>>1で終わってた >>69
語族の知識からは選択肢を2/4までしか絞り込めない。
今回はフィンランド語を選択した２答をともに正解とするのが落としどころかな。 >>72
シリコンバレーはあんまり谷っぽくはないよな 二択問題で正答率50%近くということは
適当に答えた奴が多かったって事か 「舞台とする」は、英語のlocalise (localize)に対応している。
localiseとは局在化という意味を含む概念で一方に寄っている
という状態を表す。
ゆえにスウェーデン寄りなのか、フィンランド寄りなのかという
判断で十分であって、厳密にアニメのロケ地がフィンランドの
地理に合致している必要はないと思われ。 >>19
そうだよね。
別にこんな問題にしなくてもいいのに。 >>97
読み解き問題は与えられた資料の情報全て使うとは限らないし、ビッケが二つ角の兜をかぶってバイキング風コスプレしている時点で
絵から読み解きは最初から困難って言われてたぞ >>119
えー？
ピザってこんな持ち方しますぅ？
なんか周りに縁がありますけど、特大ウィンナーでも入ってる耳なんですかねぃ？ こんな機会にウケ狙いで自己アピールする出題者がアホ
しかも内容をよく考えないまま出題しちゃうとかね、、
日頃はどっかの学内で燻ってるんだろうなぁ 問題を様々な角度から検討するチェック体制が不十分だったことは明白。
センターの責任者を処分しろ。 >>84
スナフキン
ミー
ミムラさん
おしゃまさん >>1
架空のムーミン谷が大変なことになってんじゃんか！ >>118
知識があればあるほど正解がわからなくなる超良問 リトルマーメイドの絵を出して、人魚姫の舞台はどこですか、デンマーク、って答えろっていうようなもんだよな アニメはフィクションだろ
現実の地域を舞台にしていると明確に言っていない限りは全てが虚構の設定なんだよ
出題者はこんな前提すら理解していない よく知りもせず問題を出し答えが曖昧で気に食わない解答だと不正解
↑こいつらくずじゃね？ センターの回答で湖沼があるからとかあったが絵に湖沼ってなくなかったっけ？ >>1
アニメを知らなくてもバイキングと書いてあるから解けるという所がこの問題の落とし穴
記号教育の弊害が内包されている
他地域の文化を学ぶはずの地理の問題が他国の作品に誤解を与え
バイキングはノルウェーだという紋切り型の不正確な認識を広める結果となっている皮肉
今だにスウェーデンに一言の謝罪もコメントも無い入試センターの姿勢も問題 ムーミンはトロルなので、ムーミンと近似の存在はアンパンマンって事になる。
つまりカバオくんとムーミンは姿かたちどころか、在り方まで似ているのだ。
よって、カバオくんとムーミンの関係性の解明が待たれる。 欧米では日本に対する悪いイメージを植えつけようと毎日毎日嘘ニュースを流してますが
そっちは放置して大騒ぎ
馬鹿なの？ ムーミン知らない受験生であの画像からフィンランドだと類推できた人なんているの？
あの画像のどこがどうフィンランドなの？ アニメの舞台がどこかなんて問題解けたところでなんの価値もないだろうに
エヴァンゲリオンの舞台は何県かとか聞いてんのと同じレベルだろ だいたいあんな寒いところに
そんなタヌキがいるわけないだろ >>4
消去法も正解にたどり着く手段ではあるが、知識として
正解を知ってることにはならないんじゃ？
試験テクニックとしては良いけど。 >>127
すまんが
「アニメのロケ地」なる概念が理解できん 地理の問題として相応しいかどうかということですが
十分に相応しいと思います。
例えば、両親が日本人でアメリカで生まれてアメリカで
育った方が、日本を舞台とする作品を作れるでしょうか？
難しいですよね・・・
作者がフィンランドで育って、その風土、文化的背景から
影響を受けたからこそのムーミンであって、そういう
意味でもムーミンの舞台がフィンランドであるという
認識は間違いとはいえないと思います。
舞台はムーミン谷だと言う人がいますが、その仮想の
ムーミン谷を作者が創作できたのは作者がフィンランドで
その風土と文化的背景の中で育ったからです。
つまりムーミン谷という仮想舞台を生み出した背景に
フィンランドは不可欠だということです。 >>147
ついでにタイトルから内容までわかるって
文学史的にも論理学的にもおかしいからな 富士山と奈良の大仏さんを背景にチマチョゴリを来たばばあが立っている画像を見せて
「この人の生まれた国は何処ですか？」と問う問題の答えは「日本」でいいの？ こち亀の舞台はどこかという質問に、「亀有に両津という警官はいない」と返すような気持ちの悪さ。
これだからオタクは始末が悪いな。 ムーミンとビッケなんか持ち出してくるあたり出題者は40代後半の月刊MOEとか購読してるBBAとみた どっちでもいいよしつこいな
いつまでこんなもんやってるだよ ムーミンのアニメは日本が原作無視して作ったものなので
場所は日本ですよ >>149
なんかヤバい被害妄想があるようだから早めに受診したほうがいいぞ 「タイトルからビッケはノルウェーだと分かる」
・スウェーデンのバイキングが世界中を冒険する話なんですが
「海が結氷せず、海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」
・大使館までビッケについてツッコミ入れてきたんですが
「よってムーミンはフィンランドである」
・ムーミンがフィンランドである根拠が「ムーミンと無関係なビッケがノルウェーであること」なのは変です
・そもそもビッケはノルウェーじゃないです
「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」
・針葉樹が一本しかなく平原も泉もないが山がある絵なんですけど
・ムーミン谷は火山あってフィンランドは火山ないって阪大の専門家が指摘してますが ←new
他スレにあった奴を修正してみた >>134
おしゃまさんのあの足は
スナフキンやミイとは別の生き物の気がする
子供ながらに気持ち悪かったわ >>158
不可欠？
誰でもフィンランド舞台の作品作れるだろ
適当に話を書いて、一行目にここはフィンランドって書くだけだぞ 少なくともセンター試験で高校生に答えさせるべき問題じゃねぇわｗ
バラエティ番組で芸人相手なら使える質問。地学、それも国名が関わる
問題に遊び心入れるんじゃねぇよ。どこの馬鹿が作ったんだ？
アメリカで大人気だったNARUTOを問題に持ち出して。「木の葉の里は
どこにありますか？」って聞くようなもんだ。 そろそろ世界線とか言い出すやつ出てきた？
そもそも世界線が何かよくわかんないけど アニメについての知識が無くても回答が類推できる様になってるのに
なに文句言ってるの 160が良い事言ったｗ
３Ｄじゃないビッケの再放送しろｗ
ＮＨＫｗ ムーミンの舞台を知っていたとして将来何の役に立つんだ
奇をてらってアホな問題出すなよ >>2
まー、カバ、それからカンガルーみたいなのも出てきますな。
今ではカバやカンガルーは動物園に行けば簡単に見れますが、
トーベ・ヤンソンが子供の頃は寒いヘルシンキでは南方の動物を飼育する事ができず、
図鑑等でしか見る事の出来ない、非常に想像力を掻き立てる生き物だったんでしょうな。
で、その見た事もない生き物に北欧の妖精を掛け合わせてムーミンのキャラクターが出来ていったのでしょう。 出題者はムーミンに対する見識がどれくらいあったのか疑問
不用意に変な問題出すから 「ムーミン族もスノーク族も住んでいないのでムーミン谷はフィンランドではない」
( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とか言われても………
問題の本質から離れてる。そんな読解力ないやつは大学入らなくていいよ >>173
類推は勝手にすればよいが根拠にはならん >>161
そんなレベルじゃないな
その画像はどこの国かと聞いて韓国と答えさせるレベルだな >>162
一般的な知識を問うセンター試験でアニオタならわかる要素をぶっこんで来たことをキモいと思えよ
こち亀なんて全然知らん奴にこち亀の舞台はどこかなんて聞いたら「はあ？」だろ 問題文にでかでかとアニメーション ムーミン書いておいて
回答方法はムーミンを無視して
「低平で湖沼と森林が広がる背景(そうは見えない)から類推してください」
ってなんの思考力を試してるんや。地理じゃないやろ >>97
問題そのものがアニメーションと言語の関連を問うという事を置き去りにしちゃだめだろ
つまりこの時点で地理の問題としては不適切なんだ
さらに画像について言えば地理の資料となる画像とはいえない
特にムーミンの画像がセンター側の説明の通り森林だの低平だの湖沼だのを表しているとしたら
使われている画像も不適切 よし！どんどんいけ
センター試験の横暴を許しちゃなんねぇ ＞阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれている
英語で書かれたらアメリカが舞台
日本語で書かれたら日本が舞台
そんなルールなんて無いからね。
大学教授なら、選択肢の中から最適解を選ぶ能力も身に着けないとな。 ラノベの聖地当てクイズかよ。
センター試験に出す問題じゃねーな。 絵から読み取れというセンターの見解は
出題者の意図と違うだろ多分
あの問題の絵はいい加減すぎる ドラえもんの舞台は日本（作品中に描写あり）ですが、Dr.スランプの舞台はどこでしょう。（難問） ムーミン研究化とフィンランド人にちゃんと聞いたの？ 直接答えは知らなくても、手持ちの情報から導き出せる良問だと思うんだけどな。 もうちょっと地理的な特徴が出ている，ちゃんとしたアニメの風景の場面をだして
「これらの絵から，それぞれの作品はどの国をモチーフに舞台を設定したと考えられるか，
適切なものを選びなさい」という風に出題するなら良かったんだけどね。
そもそも，作問段階では絵なんか関係なく「バイキング」の言葉だけでノルウェーを
類推させるだけのクソ問題だったんだけどね。だから，ニルスもムーミンもビッケも
主人公のアップの絵なんだよ。そして，ビッケがスウェーデンの作品だったと判明して
設問文そのものが出鱈目なことが分かったのが今の段階。 >>127
なんで英語にするんだ？
出題は日本語だし、外国語のテストでもないぞ ムーミンについてよく知らない人が
ムーミンを出して問題を作ってしまった
そのことからいくらでもボロが出てくるわけで >>162
その例えはおかしい。
さいはて署の一コマのせてこち亀の舞台を問う問題とかだろ。 だいたいムーミンもビッケも古いやんけｗ 地上波でやってない。
高校で必修科目とか試験前に「読め」って指示も出されてない。
あしたのジョーなら誰でも知ってるとか、サザエさんなら誰でもわかる
ってわけじゃねぇだろうにｗ 何十年も前の書籍やアニメで古くなった
知識で。若い世代、中高生に浸透してない物語を試験に使うなよ。
50代以上だっての。ムーミンやビッケでピンとくる奴なんて。再放送
もやってないぞ。試験対策にもお勧めの文学集にも入ってない。 これがスカンジナビア戦争のきっかけになるとはこの時誰も思っていなかった。 >>147
記号教育の弊害、なるほどね
いくら判断材料が他に無いとはいえ童話「小さなバイキングビッケ」という作品をバイキングとツノ兜だけ抜き取ってノルウェーと判断させる
文学問題なら引っかけだわ 火山ワロタ
誰かが何かを発言する度にボロボロになっていくな
もう出題者諦めろよ >>189
アニメーションが問題になってるから、答えは日本だろ。
フィンランドに子供が竹馬で遊ぶ文化なんてなくね？
1970年代の日本ならあったけどさ。 消去法から正答を出すのは難しくないが、設問その物が間違いだらけだから突っ込まれてるんだろ
しかもセンター側がバカな言い訳したから燃料になった >>180
それを言ったらビッケだって歴史上存在したことはないんだから
ビッケがスウェーデンというのも間違いなんだが >>197
雑だよなあ
もっと何かフィンランドを説明する気がないのかね 作者本人がこんなの北欧じゃないと否定したムーミンの画像を持ってきて
スウェーデン人が書いた童話をノルウェーの童話と思い込んで出した問題
ロクに調べないでヤッツケで適当に作ったにしても
これ作ったのは一応は大学で物を教える学者なんだろう
大学でなに教えてんの？自分の思い込み？ >>202
サザエさんも原作で問題出されるとわけわかんないぞ >>192
日本にタイムマシンはないから日本じゃない >>145
ないな。
ムーミンの話に湖沼があるからどーのこーの言うなら、
火山はないからどうたらって意見も取り入れないと
ダブルスタンダードになるな >>187
それは物事を一面的に見すぎでしょう？
アニメ作品を作る作者の育った場所や文化的背景は
アニメ作品そのものに直接間接に影響を与える。
地理的要素とそこで育った人の作品との間に明確な
相関がある以上、地理の出題範囲としてむしろ
合理的といえる。 センターで悪問排除したら
簡単に満点取れるから誰も私大を一般受験なんてしなくなるだろ やっちまったったことより
誤りを認めないことの方が問題は深刻 ムーミンはノルウェーの話って
間違ったアニメの知識を持ってる子がいたら
風景からの類推以前にノルウェーって答えちゃうけど
それは仕方ないって感じになるんかな >>186
アニメと書いてあるからアニメの問題だと思い込むアスペを引っ掛ける問題 ムーミンといえばフィンランド
受験生は覚えておけ
試験に出るかもしれんから ビッケはドイツで何度も映像化されてたから、ドイツ小説だと思ってた こういう事やってるから文系の研究は無駄とか言われるんだよな
実際無駄だし なんだかんだ皆がムーミンに詳しくなって良かった良かったwww バイキングといえばこのスレだと皆が皆ガイキングを思い出すと思うが、
題名が大空魔竜ガイキングなんだけど、考えても見れば大空魔竜ってのは
母艦というか別機体で、（大空魔竜の首がガイキングの腹になるけど）
つまりガンダムだと題名が「ホワイトベースガンダム」って言ってるのと
同じなわけよ。これに疑問を呈さない方が不可解ではある。 よほどのアスペじゃない限り
ムーミン谷に火山があったことが
周知の事実だなんて思わないわな。
実際、５ｃｈですら誰ひとり火山がどうのなんて書いてないし。
特殊なオタク知識が必要とされる問題が
センター試験に出ると思えるところが
「よほどのアスペ」ってことに気付け。 >>186
それだと日本だな。
信州あたりだとある風景。
火山もあるし。
アニメーション制作は日本でセリフも日本語。 >>197
ムーミンの画像からフィンランドが類推できない時点で出題のルールに違反しているんじゃないの？
消去法は受験テクニックであってそれを前提とした出題なんてしていいの？ >>220
それはない
馬鹿なやつは漢字とか単純な暗記すら取れないから 別にムーミン谷の愉快な仲間達が竹馬で遊ぶ描写はないｗ
単に日本の竹馬風な物を必要に迫られて作り、其れを使用しただけｗ ムー子が「星が欲しい。取ってきて」とか言い出して
ムーミンはヒトデを集めて手がボロボロになる話が
理不尽で覚えてる。 スウェーデンだって心の中にあるだろ
その中にムーミン谷があるんだよ 架空の物語なんだから興冷めするような事すんなよ
カバが話す時点で察しろよ 設問と回答の間に直接的な関係のないものを推察されるのはただの偏見だから。
黒人をゴリラと判定するAIと同じことだよ。
種の分類と顔写真に直接的な関係がなく限られた情報で推察させるからああなる。 >>233
ダメだからセンター側の言い訳が画像から読み取れになってる >>221
いや全く
>>222
逆襲じゃないだろ、関係のない別件ならあったが >>219
であるならば、作者の育った場所や文化的背景もアニメーションの設定そのもの無視して
問題作成者の誤った思い込みだけで作られた今回の問題はますます不適切といえるな 在日韓国人が日本人になることはないじゃん
なに騒いでんだろ >>230
自分が誰に向かって説教してるのか
最早わからなくなってきてるっしょ >>192
地球を割る描写があるので地球が舞台であると断定 特徴からどこと推測されるかみたいなふわっとした問題ならセーフだった気がする >>189
ムーミンて研究分野としてはフィンランドに属するんだけどねー
ムーミンやりたいって女子学生が可愛かったとかなんだろうか >>238
知れば知るほど選択肢に解が存在しないな。 火山は日本のアニメスタッフが勝手に追加した設定だし。バイキング=沿岸部、ムーミン谷=内陸部で即回答できる。 >>253
長いブランコが設置されてることから舞台はスペースコロニー ムーミン谷に火山が在ったというのは間違いｗ
ムーミン谷から視える海上に火山島が在ったが正解ｗ >>157
背景を描く人たちのために、モデルになる地域に行って
写真をいっぱいとってくるというのは結構ある
マンガでもある
資料ないと描けないし
既存の有名写真なんかを使うと盗用だのなんだの叩かれるので
自分らで集めるｗ 何の疑問も抱かずに皆やってるけど
こんな調子に乗ってるセンター試験の利権もNHKと同様に潰さないといけない >>158
屁理屈だな
東洋人からすれば作者がノルウェー出身だといわれても「そうなんだ」と認識する人がほとんどだろう
そもそもムーミンはノルウェーの要請なんだろ？ >>253
日本アルプス出身かも知れんし、アルプス電気の関係者かも知れない 文学的、現代文的には舞台は貴方の心の中です
地理的には舞台はフィンランド >>158
北欧社会は日本人の認識ほど単純ではありません
ムーミンの作者はフィンランドに住む5%のスウェーデン系フィンランド人で
スウェーデンの島嶼部をモチーフにしたと思われる部分や
ノルウェーをモチーフにしたした部分も見受けられます
作者が生きた時代背景から争いや分断を避けるような気持ちも含まれていたかもしれません
フィンランド人作家だからフィンランドだろう
正にその認識こそがこの問題の本当の問題なのです >>207
そこで日本の可能性を考え出す奴は
社会生活が難しいと思うぞ。
問題に「ノルウェーとフィンランドを舞台にした」って限定してんのに
「答は日本だろ」ってｗ >>142
それな、まじでゴミ
学問の道で一番やってはいけない事だしな
永久追放すべき >>241
ムーミンって基本的に馬鹿で欲望に忠実で
しかも見栄っ張りという
なんかのび太に似てるな コレって正解した人はムーミンとトナカイでフィンランドと答えた人がほとんどでしょ
フィンランドのムーミンキャンペーンに乗っかってるだけで語族やらバイキングや湖沼・低平はいろいろ言ってるけどこじつけで、実際は地理と関係ないところで優劣がついてるんじゃね もうセンター試験が大学入力の学力考査じゃなくて
独裁に対する抵抗力テストに趣旨変更しちまってる >>259
問にはアニメーションて指定してあるよ。 何だかんだで、日本人のムーミン愛で溢れたスレだ。
お前らフィンランド好き過ぎだろ。 主にフィンランドならいいよ
カバとはいえ旅行くらいするだろう >>17
あれはもう九份でいいよ
実にいいとこだった。でも一回行ったらこういいや >>259
けど出題はアニメのムーミンって明確に書いてる >>219
吉川英治など三国志を題材に作品を書いた日本人はたくさんいる
それをもって三国志の舞台は日本とか言うのか？いうわけないだろ 問題の絵で判断しろとか頭悪い回答するような出題者は徹底的に正論で追い詰めて欲しい >>263
廃止が決まってから何年経ってると思ってるんだ >>270
ノルウェーとフィンランドを舞台にしたの時点で間違ってんだから
問題そのものが間違いって結論になるなｗ 鬼は中国発祥だからと言って、日本の鬼まで中国発祥の鬼ではないｗ
トロールというのは北欧の鬼ｗ
ノルウェーの鬼も居ればフィンランドの鬼も居るｗ >>270
大川隆法がブッダの生まれ変わりって信じちゃうタイプね >>249
「舞台とする」という言葉は「そこがフィンランドである」と
することとは違います。
「フィンランドを舞台とする」という文は、「フィンランドを想わせる」
程度の意味です。ですから実際のフィンランドに火山があるか
ないかということは批判になっていません。
ムーミンの舞台が「フィンランドを想わせる」か
「スウェーデンを想わせる」かで言ったら、「フィンランドだよね」
という程度の「偏り」を見抜ければよいわけです。
それに対して「厳密にはここそこがフィンランドと違う」という
指摘はナンセンスなわけです。 >>1
出題者はバブル世代
なんとなく感だけど(´･ω･`) アニヲタに問題作らせるからこうなる
アニヲタは死刑でいいよ フィンランドには火山もなければ地震もない。
内陸部で地震が起こった時は
「スオミにもついに地震が！地球変革期の始まりか？」
って大ニュースになって、日本人ってだけで地震にはまったく素人の俺に
「地震が来たらどうすればいい？教えてくれ」
って大量の質問メールが届いた。
その地震がマグニチュード２だった。
火山どころか大雨や自然災害とも正直無縁の国。
フィンランドで死亡率が一番高い自然災害死と言えば、
気温25度オーバーの厄災的大猛暑でウォッカ飲んで湖で泳いで溺死。 「スナフキンはどこの国の人？」
わかるかｗ あんな格好をしたフィンランド人はいない。
フィンランドに「ムーミンワールド」ってテーマパークが
作られてんだよｗ この出題者、それと勘違いしてるわ。
日本のアニメの影響受けて後になって作ったもんだぞｗ 正解不正解の話じゃないだろ
ムーミン側は迷惑この上無いな あれ？ムーミンのガールフレンドはノンノだったとも記憶あるけど
「フローレン」だか「フローレンのお嬢さん」だかだった記憶もある >>293
ムーミンの画像から森があることが読み取れないんだが？ まあアニメの舞台がどこにしても
スウェーデン作品２フィンランド作品１を北欧3カ国の童話と認定して
スウェーデン作品Aを例として
スウェーデン作品Bとフィンランド作品からノルウェー作品を見つけ出して
フィンランド作品を答えなさい
って言う意味のわからない問題だからな
どんなに屁理屈言ってもいいけど出題の明確な誤認だけは
謝罪しとけよ >>275
そういう部分も大いにあるだろうね
ところでトナカイが持ってる丸いものは何だろう 火山はアニメのオリジナル設定に非ずと何度言ったらｗ >>272
>>279
>>289
「解答不可」という選択肢が無いんだから
自分の頭で最適解を見つけろよ。
アホじゃなかろか。 >>293
舞台とするってのが想わせるってのに無理がある ■出題意図■
・画像
http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg
・解法
■センター公式見解（1/17報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかるはずです
↑
これが読み取れれば合格。画像からフィンランドとわからなければ「来年おいで」（センター公式）
ソース >>12
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
FAQ >>62 フィンランドに教育とか福祉を学ぶために留学したことある大学生だけど、アニメの知識なくても正解できるよ。因みにノルウェーも観光で言ったことある。意見書とか出さないほうがいいと思う。本当に不適切な問題だったら、すでにたくさん抗議されているよ。 >>280
でも5ちゃんねらーの知識の9割はあのコピペ ほんとは、受験生がどう思おうが、ムーミンがどうとか、どうでもよくって、とにかくアニメから出題したかっただけ。
これがとうれば、来年はセーラームーンから出題するつもりだった。 阪大はそんなこと言う前に自分の学校の入試、こんどこそ問題ないかしっかり点検しとけ
あとセンター試験監督中にイビキかいてた教授はどうするの？ ガンダムだったら答えは日本だけど、日本にガンダム歩いていないし ちなみにスターウォーズは未来じゃなくて過去の話だから
よく覚えておけ
舞台設定はこの宇宙な アルェー。問題やってみたら間違えてもうたｗ
てっきりノルウェーがゲルマン系言語でスウェとフィンの言語は似てると思い込んでたわ。
フィンランドってスウェーデン語も使えるという浅い知識が邪魔したわｗ 受験生がヴィンランドサガを読んでいれば…
更に混乱するな >>306
最強にくそまずいサルミアッキ
一見うまそうなのがシュールストレミングより腹立つ ムーミンの時代にはフィンランドにも火山くらいあるだろう まだやってるのか
よくここまで屁理屈こねるな
バカにされてるだけなのに
詐欺師と話ししてるみたいだ 学問の対象としてアニメはありだろう。ニッチ研究として。
フィクションのアニメを入試の題材に利用するにはよほどの覚悟をしないといけない。
受験生の人生が掛かっているんだから。 >>22
責任を追及されたくないからだろ？
頭のいいやつはそんなもんだよ。 私のフィンランドの印象はロシアのお隣、スウェーデンの印象はデンマークから橋でいける、ノルウェーの印象は大西洋沿い
国の内容を聞いてくる地理Bって、かなり難しいんだな >>327
ムーミンの時代はフィンランドがフィンランドじゃなかった もともと共通一次やセンター試験は
出題者の思想や好みの押し付けが多く
その傾向に合わせて「媚びた」回答を選ぶのがテクニックだった
（この時点で知識を問うもクソもないけど）
今回は更に悪化して作者のイメージや妄想に媚びないと正答できない
もう問題として成り立ってない これはアニメの舞台となった国を知らないと解けない問題だから。
言語の方はスウェーデン語の例示がある以上は、それに近い方をノルウェー語と判定しなければならない。
（スウェーデン・ノルウェーはゲルマン系語族で、フィンランドは違うという地理の知識）
ムーミンは原作者が「フィンランドにあるムーミン谷」と言っているから確定
火山云々とか寝言を垂れている輩もいるが、架空の物語なのだから原作者が決めたとこが舞台になるのが自然。
それよりもビッケの舞台がノルウェーと決めるほうが根拠薄弱
強いて根拠を挙げるなら、ノルウェーサーモンの広告にビッケが出ているってことか。 >>8
ムー大陸なら普通に沖にハワイが見えそうだな >>19
思考を巡らして回答させるっていうのは面白い試みだけど、ここまで揉めさせるような問題はなあ
びしっとこれしか回答ないって問題の方が作りやすいのは事実だな >>219
ビッケがスウェーデン人作家が書いたスウェーデンが舞台である作品な件については？ 東京ドイツ村は千葉県袖ケ浦市にあって、名物料理はピザ。 >>280
正直、ムーミンはアニメも原作も全然見てないな
そんな自分でもムーミンが世界的に有名な作品ってことぐらいは知ってる
適当に扱っていいもんじゃないさ 団塊と団塊Jrの思い出アニメはもう数十年前から再放送してないから
今の30代くらいまではみたことある人はほぼいないと思うよ >>310
ですがドラえもんやサザエさんの舞台は日本ですよね。
しかし、日本中どこを探しても
ドラえもんの家もサザエさんの家もどこにもありません。
厳密に日本の地理に合致していなければ
それが日本を舞台としているといえないのだとしたら
上記と矛盾します。したがって背理法的に
アニメ内の表現が実際の地理的特徴と合致しなくても
特定地域を舞台とすると表現することに問題ないと
証明できますよね。
ゆえに、フィンランドの地理的特徴とムーミン谷の一部が
合致していなかったとしても、ムーミン谷がフィンランド的
であると判断することはなんら問題ないことになります。 それなら
フィンランドにはムーミンはいない
でいいんじゃないか？ >>276
その切り口だと抵抗力テストじゃなくて奴隷適性テストかな
出題者に忖度して隷従した回答をする人だけが点を取れるわけだから
まあ日本のテストはもともとその傾向があるから奴隷根性のエリートは実際に多いよ
エリートが奴隷では国際競争に勝てるわけがないから、日本の独り負けにもつながっている 作者はなにも考えてないんだろうなー、で答えるわけか
これじゃ試験じゃなくてクイズだよ 沖縄はムー大陸の一部だからムー大陸は日本固有の領土 >>321
フィンランドだけウラル語族で近辺諸国と語族が完全に違うって教科書上の知識は必須
>>314
こんなもんが「問題無い」で通ってしまえば、
次年以降の予想問題や塾の教材も、
アニメトローリングをして教え込むことになるかもな。
っで、
「聞かれていることを読み取れ、実際に違っていてもそれは無視しろ」
といったトレーニングが始まる。
バカな話だ。
>>311
とりあえず平っぽい所に立ってるようだ。背景に針葉樹らしき木が1本。さらにお花畑があるのかな。平地でも1本くらい針葉樹はあるだろう。あ、お花畑に見えたけど湖に浮かぶゴミかもな。←フィンランド一択
こうですかね？ >>230
そもそも火山はムーミンたちが逃れようのない危機に陥る
というストーリーの都合上出てきただけで
そういう地形の土地に最初から住んでたわけじゃないっていうのがね
だいたい竹馬で逃げられるんだから火山じゃないよなあれ
火山と名付けられた何か >>346
それだと地理的要素じゃなくてムーミンの知識が必要になっちまう フィンランド＝シベリウス
ノルウェー＝グリーグ
スウェーデン＝セリオン
こうだなｗ >>309
その理屈なら数学で
1+1＝3
1+2＝4
1+3＝5
正しいものはどれの問題の可能だなｗ >>309
解が複数存在し、どれが最適解か判断に苦しむから議論になっているんだろ。
論理的に考えるなら、ムーミンの作品中には国がどこかは述べられていないが、
ビッケには「敵対している連中がいるからノルウェーには行けない」という、ビッケが住んでいる国がノルウェーではないことがわかる記述があるから、
ビッケはノルウェーではないなことは確定。
ノルウェーでないなら、フィンランドということになる。
ビッケがフィンランドなら、ムーミンはノルウェーということになる。
その回答が、センターの正答とは異なるから問題になってる。 ちなみに、フィンランドは低地で、森林が永遠と広がってる。山が一切ない為、去年スウェーデンから友好の証としてプレゼントされた。一方のノルウェーは国土の殆どが山岳地帯。これだけでも、設問解けるよ 確かに火山が出てくる回があったw動機は忘れたがムーミン達がとにかく遠くに行く
行ける所まで行くみたいな感じで旅に出て何日目かに行く手を溶岩の川に塞がれた
それでも竹馬で乗り越えようとしたら竹馬が燃えてヤベっとなりwムーミン谷に引き返した
ムーミン谷がどこに在るかは知らんが徒歩一週間くらいの圏内に火山が在る ムーミンでこんなに大騒ぎになるのか。
でもセンター試験の1点で人生が変わるからなあ。
問題作成がいかに大変かと。 フィン人の言葉＝フィンランドの言葉じゃないんだが？
公用語はスウェーデン語とフィンランド語だし マジンガーＺ 얼마입니까?
テコンダーＶ いくらですか？ >>346
ムーミンに思わせる根拠がないって話だろ
サザエさんやらドラえもんやら日本って確定してるし町並みどうみても日本だろ ムーミンを知ってれば、フィンランドって分かるだろうけど。 あれってフィンランド語で
国を探すのってどうなんだ？ そもそもムーミンを知らない人間も居るだろうしな。 >>314
セーラームーンはどこをやっても日本のアニメだから問題にならないんでない？
まあ東京か神奈川のどちらでしょうなんてやったら、揉めるかもわからないけどさ >>294
その町、トゥルクって言われてる都市圏なんだけど、
大昔はオーヴォーって呼ばれるヴァイキングの街だった。
現在はバイキングラインっていうフェリーの本拠地で、
バスとか電車がヴァイキングのラッピングしてたりする。
言語はもちろんスウェーデン語。 言語から地図を結びつけろでも難問なのに
イラストと結びつけろとか鬼畜すぎるだろ ムーミン谷がどこにあろうが問題とは関係ないだろ
アスペかよ
そもそもムーミンは架空の話だ。ムーミン谷ば現実には存在しない。
現実とアニメの区別はつけろよ >>366
試験は冗談や芸能でやってるんじゃないから
野暮もクソもないのでは・・・ 私大や2次試験ならともかく
こんな奇をてらった出題をするやつがバカ
ムーミンやビッケを知らなくても解けるって、知らない受験生が不利なのは確実
教科書に載ってますか？ >>348
ビッケもニルスもピッピもいないぞ
フレデリカもセオドーラもいない >>369
てことはムーミン谷自体には火山はないんじゃん まず
北欧3カ国の童話が元の日本のアニメ
という段階でもう間違ってるんだから
そこはちゃんと謝れよ
答えには支障がないにしても失礼だろ サザエさん一家はどこの国ですか？
日本大使館「みなさんの心の中にあります」とか言っちゃうの？ センターはさっさと出題ミスを謝罪して全員正解にすれば鎮火するのに何でしないの？ >>346
論理学的に間違いだよ
実物がなくても舞台といえるからと言って
ないものがあっても舞台といえるとは言えない
全く違うことを結びつけてる 日本の大学はよくレベル低い言われて、そんなことないだろと思ってたけど？ >>365
> 解が複数存在し、どれが最適解か判断に苦しむから議論になっているんだろ。
「解は、ひとつ」で「画像を見ればわかる」っていうのあセンターの公式見解
・画像
http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg
・解法
■センター公式見解（1/17報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかるはずです
↑
これが読み取れれば合格。画像からフィンランドとわからなければ「来年おいで」（センター公式）
ソース >>12
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
FAQ >>62 >>365
ビッケの一族がノルウェーでやらかして追放された可能性が ここまで暗記で合格してきたやつが火病るとはｗ
受験対策知識詰め込んだ上げ底の無能を除外する良問だなｗ >>386 歌でも、設定でも、東京都世田谷区だ！！ ヴァイキングの発祥もデンマーク、ノルウェー、スウェーデン、フィンランドがそれぞれ主張してるらしいし
ムーミンも各国があやかろうとしてる
ムーミンの原作は一応作者がフィンランドだと講談社にコメントしてるが
本当は作者はそんな事を求めてないだろう
そんなつまらない争いとは無縁の平和な世界を描きたかったんだと思う >>365
おお、新しいエビデンスが出てきた
お前らほんとに詳しいな >>312
すごいね
どうやって正解するの？
その道筋をぜひ教えて欲しい >>376
日本に変身する女子中学生はいないから日本じゃない >>366
いつからセンター試験は粋なものになったのか センター試験に問題があるおがなかろうが阪大が30人の人生を狂わせたことに変わりはない >>346
サザエさんやちびまるこは作者の実家が物語の舞台として残っているぞ。
実在の地名もそのまま使われている。
ドラエもんは一応ＳＦなので無理だと思うが、
フィンランドにムーミン谷あるの？ >>305
○○作品という表現なら３作品ともスウェーデン作品じゃなかったっけ？ >>380
お前がアスペだわｗ 親御さんも可哀想に。
受験生はただの被害者。出題者が買ってに「架空の話」を
大事な節目、センター試験に使ったんだよ。
それがわからない馬鹿ならｗ 小学生レベルだ。知能が
なさそうだから「お前がアスペ」だと思うぞ？
あんたの汚い文章から推測できました。 ムーミンの世界に国がどうとか必要か？
ファンタジーだろ >>374
アニメ作品の中で登場する大部分の背景は
フィンランド的だと言われています。
対象となるバイキングを題材としたアニメが
海洋文化的でありフィンランドの地理的背景と
異なる点も含めて、地理とそれにまつわる
文化的背景を知識として持っている生徒に
とっては多くのヒントを含む解き易い問題で
あった一方で、そういった知識や推理力の
ない勉強不足な生徒には解けない問題
となっており、良問であったとおもいます。 >>406
3つともスウェーデン語の童話ではあるけど作品としてはどうだろう？ >>411
必要ないね
だからこんな問題作るなよって >>2
「ぼくたちはカバじゃない」とかいうタイトルの回があったような
一緒に見てた姉が「なに厚かましいことぬかしとんねん」と吐き捨てるように言ってた
>>346
＞アニメ内の表現が実際の地理的特徴と合致しなくても
＞特定地域を舞台とすると表現することに問題ない
＞ゆえに、フィンランドの地理的特徴とムーミン谷の一部が
＞合致していなかったとしても、ムーミン谷がフィンランド的 ←ｗｗｗ
的をこっそり付け加えた文系ペテン師
論拠の後ろめたさ全開だぞｗｗｗ
論拠の後ろめたさ全開だぞｗｗｗ
論拠の後ろめたさ全開だぞｗｗｗ
論拠の後ろめたさ全開だぞｗｗｗ
ビッケ・ハルバルセンｗ
因みにニョロニョロは植物ｗ >>388
そもそも広告代理店に依頼された問題だからでは？ >>4
必ずしも消去法で正解にたどり着くとは限らない 受験生には之からの人生が決まる試験なのに、おかしな問題出したりいびきかいて寝てたり >>404
ビクトリアの愛称、ビッキーのスウェーデン語読み >>405
サザエさんの舞台は福岡の百道なんだけど。
誰も知らないだろうなｗ 東京ムービーの制作の版は、ムーミンに月面旅行をさせる（同年のアポロ11号の月面着陸の影響？なお、月面にはウサギがいるという設定）
などユニークな翻案が多い。wikiより
ふざけたお遊びの研究？ 学者にはろくなアニメや小説など作れないんだからいちいち絡むな これだけ難癖つけるくせに、自分たちの物理問題や1年を棒にふった受験に対する処置には
いい加減なのが阪大魂やでw >>323
ありがとう
世界一不味い飴と言われるあれなのか ポケモンの舞台には洞窟や火山や馬鹿でかい滝があるけど現実にはないから間違いとか言うようなもんか >>396
あんまり平和じゃないぞ
波乱はすくないけど
強迫神経症みたいなキャラばっかり 大学入試センターが謝って廃問にするだけで済むのにいつまでチンタラやっているの？
元官僚の有能じゃないの？ >>380
そう、ムーミンは架空の話。
その架空の話を現実のフィンランドと結びつけて出題したのが本件。
最後の1行は出題者に向かって言うといい。 >>397
それ嘘松。ってほどでもないが。確かにビッケはノルウェー「族」ではなくライバルだが、
ノルウェーに上陸できない、というのは言い過ぎ＝話を盛ってる
遠洋ではノルウェー「族」と協力したりしてる
それに、公式で、こんなのやってるくらいだし
↓
ビッケはノルウェーサーモンの公式キャラ（公式WEB）
http://www.vicke.ne.jp/_src/2719/vicky.jpg ドラゴンボールの舞台は中国
北斗の拳の修羅の国は中国 現実とファンタジー創作の区別付かない馬鹿を大学はいつまで無駄に飼っとくのだ？
ドラえもんの舞台は日本か？ 日本にタイムマシンはないから日本ではないキリッと言い出したようなもんだろ 画像はピョン吉と梅三郎とヒロシの会話です。
この場所の地形を以下から類推して選びなさい
豊平区
練馬区
千代田区
淀川区
みたいな問題も成り立つな(^。^)y-゜゜゜ 学校の教育の中で教えることから出題するんだよな？ ムーミンって地理で教えるのか？
ムーミン谷がどこにあるのか能力測定に関係無いなら設問に出すな。
惑わし要素として意味があるというなら、
問題の一部として完全なものでなければならない。
それが不完全なら問題として不完全、正解は選択肢に無いということだ。
絵に描いたような悪問
まあこういうのたまに出て来るわ
５点そこらの配点ならバナナ踏んで転んだ程度に思ってあきらめれｗｗｗ >>323
シュールストレミングスは、日本のテレビでよく見るけどさ、
あれは開け方を間違ってるだけだぞ？
現地ではビニールに入れて開けて水分を捨てる。
んでちゃんと洗ってクラッカーソース（フィンではサンドの具のソース）にしてに食う。
普通に魚の身の部分はクッソ美味い。
サルミアッキは、ハリボーの奴はましだけど、日本で買えるのは一番まずいファッツェルって会社の奴。
ま、あっちでは大人気だから、味覚おかしいのは間違いないけど・・・ >>1 たしかに。
フィンランドって地球上でもっとも古い地層の上にあるもっとも安定した地域なんだよな。
出題者、文系の馬鹿だろ。 >>436
修羅の国は蒼天で裏付けされたしほぼ間違いなく中国なんだよな >>423
確かに全部消えて迷宮入りすることはあるねw サザエさんドラエモン一休さんがイラスト問題として出されて
一番日本と答えやすいのはどれなんだろ 馬鹿を落とすための試験なんだから知らないなどと文句言うのがいたら無知蒙昧だなﾌﾟｷﾞｬｰで片付ければ良い
ただムーミンなどのアニメを出題するのは不適切だと思う >>384
谷に火山は無いが徒歩一週間くらいの圏内に活火山がある 実は日本がつくったムーミンのが奇想天外で面白くて原作者は文句言ったんだろ
ムーミン日本版はDVD化もできない幻の名作。原作はつまらんから今じゃムーミンは
ただのキャラクター商品 だいたいヒントになってるはずのにするの画像にヒントが全くない
ガチョウとガン数羽と笛のついた帽子をかぶった小人と
空からどうやってスウェーデンを推定するんだよ >>189
その都合の良い部分だけ切り取ってどうすんよ
『ムーミン』の原作がスウェーデン語で記されているという事実を知らない者には、短絡的に「『ムーミン』はフィンランド語で書かれているのではないか」という誤ったイメージを植え付けかねません
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/ >>421
「普通の人」はみんな正解してるんだよ
人生を左右してるのは本人の認知の特徴であってムーミンではない ワンパンマンの舞台は日本、って言ってる感じかね
根拠は生活様式と大陸が埼玉県と同じ形だから、みたいな >>446
修羅の国は関門海峡を渡ったところだろ
つまり北九州 火山ってのはどうとでも解釈できる絵を選択肢にしちゃ
水掛け論にしかならないですよ、という具体例で出したものなのに
そこを本筋みたく取り上げられた、とTwitterで阪大助教授がマスコミに文句言ってたよ 結局、出題者の雑学が間違ってたんだよ
屁理屈言わずに謝れよ お花畑だったのは脳内妄想頼みの試験問題作成者だった このスレにも来てるスナプキン（ID:9p7FTBnr0）氏からの情報ｗ
僕スナプキン。
駒場のムーミン谷で聞いた話だけど，問４は最初は北欧三国の言語圏の違いを問う
問題だったらしいよ。
これ自体は，地理の知識を考えさせて問う良い問題なんだけど，４択を作れないって
ことに気が付いて，別の要素を入れて２択×２択にしようということになったらしい。
そこで，去年日本史で話題になったアニメ問題を出そうと出題者は閃いた。
北欧三国のアニメをググって，出題者はフィンランドがムーミンを推していること，
ビッケがノルウェーサーモンの宣伝に使われているのを見て，これらのアニメの
「ご当地」がフィンランドとノルウェーだということを信じて疑わなかった。
スウェーデンについては「ニルス」を探してきた。
もちろん，アニメのことなんで教科書に載っていないのだけど，「小さなバイキング」
をヒントに，バイキング＝フィヨルドってことでノルウェーって簡単に選べるよね，
という目論見だった。
だから，問題に乗っている３枚の絵は「主人公の絵」となっていて，絵から地理的な
要素を問うつもりは全くなかったんだお。
詳しくはニョロニョロに聞いてね。じゃあ。
→ニョロニョロ情報に続くｗ 迂闊に「アニメの舞台」と言ってしまったりスウェーデンの作品であるビッケを持ち出して来たり、問題が杜撰なのは事実だろうが、こういう研究者ってのもなあ。
オタクが自分の興味のあることを他人が100％正確に知らないからって粘着している感じ。 元官僚様が出題者を庇って責任を取るその姿が見たいのです
早く謝れ >>461
マスコミに関わるとろくなことがないですよね
お気の毒に >>448
難しいな。 18歳ぐらいから見れば、一休さんも
サザエさんも歴史だろうしな。 阪大は常日頃一体何を研究しているのだろうかと疑われてしまうようになったかもしれない。（´・ω・｀） >>441
ムーミンについて聞いてるわけじゃないよ >>464
ニョロニョロ情報
ニョロニョロが言ってたけど，土曜日にムーミンが話題になった時，先生たちは
大喜びだったらしいよ。「これが新テストに向けた新しい入試の問い方だ」ってどや顔
だったって。
でも，ネットで「ムーミンの舞台って本当にフィンランド？」って話がでてきた頃から
雲行きが怪しくなって，さらに「ビッケはスウェーデンの童話」という指摘も出てきた
頃，駒場に呼び出されたという噂。
で，最初は「もう，ごめんなさいしましょうよ」って言ったらしいんだけど，虎ノ門の
お偉いさんから「俺の出世に響くから絶対に認めるな」ってお達しが来て，必死に
なって言い訳を考えたんだって。それが「アニメの絵をみると地理的知識で解けるよ」
ってことだったんだ。本当はそんなつもりで載せたんじゃないけどね。針葉樹１本
あれば，フィンランドの大地を想像できるよね？そうだよね？って。
今思えば，地理にも注目してほしくてアニメを出そうと思ったのが間違いだった。
大人しく写真の問題にすればよかった，って思っているんじゃないかな >>10
明らかに愚問なんだけどね
いい加減な情報で強引な結論に持って行く今の官僚機構にはふさわしい >>435
むしろそれに添えられてるノルウェーサーモンの広告でありながら、
＞「小さなバイキングビッケ」の舞台、北欧。
＞その冷たく澄んだノルウエーの海から届く、ノルウエーサーモン
消防の方から来ました的文章がノルウェーじゃないことを表しているのでは？ >>371
教諭、塾講師、家庭教師、クイズパズル作ってる、等で作問経験がある人は
出題ミス自体には寛容なんだが
出題ミスを認めない人に対してはフルボッコにする傾向がある気がする
※個人の感想です 問題：ロードス島戦記とスレイヤーズの舞台となった国を結びつけろ
１：アメリカ
２：オーストラリア
さあどっちがどっち！？ これさあ。明らかに阪大の知的水準を疑うように仕向けていないか？ｗ ムーミンの作者自身がムーミン谷はフィンランドにあるって公言してんのにまだうじうじ言ってるやついるのか
阪大の教授もズレすぎ
ムーミンに火山が出てきたことがあるとかこの問題と全く関係ないのに
ただの目立ちたがり屋 架空の設定を中途半端に問題に混ぜるからいけないのだ
>>473
だったらムーミンなんか出すな、安易に出したら欠陥があった、そういう話だ。
>>336
架空の物語と言いながら現実の国を比定してるところに
頭の悪さを感じる
出題者と一緒で自分の先入観と事実の切り分けができてない >>456
タイトルイコール舞台なんてバカまで正解しちゃってるから悪問なのには変わりがない 何が腹立つって、これが単なる出題ミスじゃなくて、出題者の悪ふざけで起こされたってことだよな
この問題に絡んだ人物は全て馘にしろよ >>443
そうやってちょっとくらい大丈夫と許した結果が今の偽装大国日本 正直出題者よりも元官僚様の土下座のほうが見たいから早く謝ってほしい >>479
ロードス島は島だから
低地で湖沼と森林が広がっているアメリカ大陸 ムーミンの絵の範囲ぐらいでいいなら日本にも同じような土地あるだろうからムーミンの舞台は日本でも間違いないわ 元官僚の大学入試センターのお偉い様の誠意がみたいです
それだけなんです >>479
スレイヤーズ：ノルウェー
ロードス島：地中海 どうしてこういう奇をてらった問題出すのかね？ｗ
まずそこから考えた方が解決しそうじゃないかね？ >>426
家の塀を薪にして焼き芋を焼く修羅だもんな >>488
出題者は冗談でも確認した奴もいるはずだしなｗ
そいつらも「おおーこれは良い問題だ」と思ったんだろうな。 ムーミン谷の地図
https://pbs.twimg.com/media/DTitCflVwAAkUms.jpg:large
発表初期はフィンランドではなく他国やノルウェーあたりを意識していたようです
その後の人間関係によりフィンランドにシフトしたのではないかと推察されています >>457
埼玉県なら「クレヨンしんちゃん」のほうが有名だけどね。
茨城県なら「ガールズ&パンツァー」かな。 >>440
そんなのセンター試験じゃなくカルトQレベルだろ 大学入試センター試験で「ムーミン」？？
何か意味有るのか？
こんな物が出るんであれば世界の出来事全部を知らないと無理だと言う事じゃないのか？
これを作った人間は「ゆとり世代？」じゃないのか？ >>5
耳なし芳一はラフカディオハーン(小泉八雲)がギリシャ人だからギリシャ文化になるのかな
でも英語で書かれてるよね まぁ、難癖付けたくもなる設問なのは理解できるが、
片方がバイキングってことはノルウェーでしょ。
後は消去法で考えろって話なだけ。 正直出題者を虐めるのはそこまで楽しくないのでさっさと大学入試センターのお偉い様が土下座してください
楽しみですね >>497
確認と言ってもビッケのHPに行ってノルウェーサーモンの広告があるから
ノルウェー間違いなし程度の確認だろうけどな・・・ 10*10=100である、ただしアニメの国では10を2と数えたりもする
では10*10はいくつか
みたいに主文で答えに行きつくけど、余計な条件がついててそれが間違ってる場合の正答って
言語学ではなく論理学とかのネタの気もするけど >>495
コネで入った小保方晴子みたいな奴がやらかしたんだろう >>1
ムーミン谷には雪が積もるシーンがよく見られるため南洋の島は消去
そして徒歩一週間圏内に活火山がある、となれば思い当たるのはアイスランド >>476
いああ。ビッケって出だしからして
> ノルウェーとスウェーデンの海岸にはかつてバイキングと呼ばれる海賊
> たちが活躍していた
でもって、
フラーケ村（架空の村）もどこにあるのか、ハッキリしないから、「ノルウェーから
スウェーデンの周辺」ていうアバウトな設定だと思う（血筋はスウェーデンという
設定）
センター試験のように「ノルウェー断定」も行き過ぎだが、批判厨のいってる
「ビッケの舞台はスウェーデンに決まってる」というのもソース無し 大洗って茨城だったのかｗ
千葉だと思ってたわｗ
東夷の地理には疎いｗ >>508
論理学的には作品のタイトルのバイキングからノルウエーが舞台とするにはたどり着けないからな それよりもタイトルにバイキングってついてるから
舞台がノルウェーとか安易すぎない？ >>365
＞ビッケには「敵対している連中がいるからノルウェーには行けない」という、ビッケが住んでいる国がノルウェーではないことがわかる記述があるから
マジで、センター試験を受験する人間が
その記述を知ってると思ってんのか？
だったら、ビッケの本に
「今から千年ほど昔、スウェーデンやノルウェーの海岸には"バイキング"とよばれる人たちが住んでいました。」
って書かれてんだから、フィンランドの可能性は無いわな。
＞ビッケがフィンランドなら、ムーミンはノルウェーということになる。
ということで、ムーミンの舞台の最適解は
フィンランドかスウェーデンの２択なんだから
フィンランドを選ぶしかないわな。 まあ出題者も問題作成なんて野暮用やりたくないけどやらされただけだろうしセンター試験の専門家の大学入試センターのお偉い様の土下座で話を収めましょうや >>503
そうか。 何か最近見たなと思ってたんだよなｗ
そうだよムーミンの絵がインキュベーターかに貼られてたな。
あれだｗ 過去や未来のフィンランドでその頃は火山があるのかも。あそこ時間の流れから取り残されている感じでいつの話かわからんけどね
というか、もういいだろ。確かに今時の高3くらいには馴染みのないムーミンとかあまり良い問題ではなかったけど コナンの舞台はどこでしょうつって
日本って答えると、コナンの何とかって町は日本に在りませんというようなもの
ムーミン谷はフィンランドにないって人はそう思えば良いし
フィンランドのどっかに在ると思う人はそう思ってりゃ良い
大使館の皆様の心にありますは、非常に良い答えだと思うぞ
ただセンター試験に出す問題じゃないのは確か アニメは日本以外での公開禁止となっているが
台湾では放送されているとか
ムーミンの専門家？ 長谷川町子のルーツは薩摩なので、磯野家でたまにでてくる
オハギいっぱいくったという武士のご先祖は薩摩の武士のイメージだろう。
褒めてくれた殿様ってのはつまり島津だな。つまりサザエさんは
今の西郷どんブームを予見していたってわけ。 こんな恥ずかしくおろかな間違いをしてしまってつらい気持ちはわかるが
過ちを認められないのはもっと恥ずかしいことだ
出題者には是非小さなプライドを乗り越えて精神的に成長したところを見せてほしい
アニメキャラじゃなくて、一般的な人間を描けばよかったのさ。
それなら誰も文句は言わない。
バカな目立ちたがり屋は出題者だ、人生を左右する試験を何だと思ってる？ヴォケ。
>>171
いや、ナルトで言えば、忍者の物語である「ナルト」の舞台はどこの国でしょう、
という問題で、選択肢の日本と中国から選ばせる感じでしょ。 例えムーミン谷がどこだろうがノルウェーとフィンランドでバイキングがフィンランドとか選ぶのは不正解でよくね？
4択で半数正解してるんだろ？ >>516
安易っつうか間違いだな
実際舞台はノルウェーじゃないし
ノルウェイの森の舞台はノルウェーっていうレベル >>480
入試ミス隠蔽、試験中いびき、センター試験にイチャモン。意見書をわざわざ公開したところを見るとただ目立ちたかっただけなんじゃと疑ってしまう
しかも全ての資料を確認する前に公開してたから
その後に作者がムーミン谷はフィンランドにあると公言してた証拠が見つかって、謝るのかと思ってたらつぎは火山がどうだとか言い始めた >>481
阪大が突っ込む前に阪大のはるか斜め下へセンター試験が自ら降りて行っちゃったんだから
そりゃやり取りも間抜けになるさ ムーミンは半数ぐらいは知ってたと思うが、ビッケはほぼ誰も知らないだろｗ >>516
根源的な問題としてビッケをノルウェーの童話と認定してるからそこから問題
作品の舞台がどこであろうと、スウェーデン人の書いたスウェーデンの童話です 答えだせるかどうかはともかく、愚問だろこれ
良問って思ってる奴いるの？ >>317
東京都か静岡県と言われたらわからないけどねw 歴史上大スウェーデンとかスウェーデン帝国とかいう時代もあったし
昔話のモデルという話になるとスウェーデンの領域自体が現在のスウェーデンと違う
そういう意味で世界史の問題として出すことも可能か >>513
とか言ってるとセンター試験に受からないｗ
（少なくとも、それ、センターの見解とは違うぞ？）
■センター公式見解（1/17報道）■
> ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が
> 盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の
> 沿岸や周辺海域」が類推される
> 設問で既にスウェーデンを示していることから、ノルウェーが導ける
> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった >>529
正解してる受験生から、問題の構造がおかしいという指摘が出たのが今回の件な。 世の中では基本を無視して奇をてらったことを好むやつが
うじゃうじゃいるんだよ
基本ができてない訳だからそういうやつは大抵仕事ができない
でも、そんなやつに限って執拗に食い下がったり
周りを取り込んでメチャクチャやったりするわけ
案外身を立ててたりな
みんなこういうニュースを通じてそういうやつを見てるんだよ
ムーミンなんざレンズにすぎない。
レンズを通して見ているのはそれぞれが知っているだれかなのさ 『完訳 世界文学にみる架空地名大事典』の地図を見ると、ムーミン谷（ムーミンランド）はフィンランド湾に面してはいるが、フィンランドではない。従って「フィンランドを舞台にした」作品ではない 結局出題者が「おれはあにめにはくわしいんだ」とイキって出した結果がこれってことだなw 痛いところついてきたね
最も関連のある国を選べくらいにしとけば良かったのに コアなファンは原作はスウェーデン語だって知ってるだろうし
そうじゃない人は何語で書かれてるとか深く考えない気がする
仮にフィンランド語で書かれてると思うと何かまずいのか？ 大学に行こうって奴が、ムーミンを知らなくても良いが、
せめてバイキングぐらいは知ってろよっていう質問だろうし。
そこはもうあきらめろ。 ムーミン谷はドコ？って言ったら
埼玉県民は飯能市にあるよって答えるよね
トーベヤンソンあけぼの子ども森林公園
https://www.city.hanno.lg.jp/akebono/ 答え：スレイヤーズはタイトルが英語のSlayerから取っているのでアメリカ
消去法でロードス島がオーストラリア
納得していただけたかな！？
問題に支障はなかったと認識している。 >>483
世の中にはノイズに弱い人というのがいて
そういう人はあまり大学から歓迎されていない 最近のムーミングッズは大人も持てるかわいいデザインのものが多い >>535
塾の講師らが「これはムーミンを知らなくても消去法で解かせる問題」とか
絶賛しててアホかと思った
そういうもんじゃなくて前提が間違ってるってことが悪いんだろうに >>270
じゃあ、解なしが正解だろ。
消去法で、解が成り立つなら、問題としては不適切だぞ。 >>167
問題が悪かったのはもう変えられない事実だが、
センター委員の言い訳はそれに輪をかけて酷すぎるな。
事実がどうで、どう処理するのが最善かを考えるべき立場なのに、終始自己擁護に徹してる。
コイツらに人を評価する資格ないよ。 どう取り繕おうと、スウェーデン人がスウェーデン語で書いてスウェーデンの血を引く主人公が出て来る物語を
ノルウェーと結びつけるような問題は不適当と言わざるを得ないよ バルト海上帝国かｗ
グスタフ・アドルフとかクリスティーナとかだなｗ >>508
その例だと二進数を問われてるのかなと思うだけだが >>528
忍者は日本にいたから答えは日本だなって普通の頭してたらわかるよね
このムーミンの問題に関しても全く同じこと >>501
出てきた問題に関することだけ知ってれば他のことは何も知らなくても正解できるよ 間違い無くムーミン可愛い！なアタシが可愛い！タイプの人間 せっかくやっと仲良くなった地域なのにｗ
日本が余計な事するからｗ ノルウェーの森の舞台はノルウェーなんだ？へえー
ばっかじゃないの出題者 言語と国は容易でも
言語とイラストでは難度が桁外れに違う >>538
センターに受かるとか意味不明だが
センターは一本の木から森林を感じろって言ってるからな
エスパー能力使えって話ししてる 生物の問題（
ヨシエさんが有名な生物学者から海洋生物について学びました。
そこで、カニの足は6本でイカの足は8本だということを教わりました。
下記から正しいものを選べ。
①カニとイカの足の合計は18本
②カニとイカの足の合計は14本 これ出題者は「スゲェー良問、オレ様天才」と思ってたんだろうな >>1
このムーミンの問題作成したのは
たぶん女の学者だろうなｗ
男でこんな問題は作らないｗｗｗ >>10
こんなクイズよりうんこドリルやってた方が有意義 ～フィンランドへようこそ～
- ムーミンのふるさと
- サンタさんはフィンランド出身だよ
- クリスマスになると本物のサンタさんがトナカイに乗ってプレゼント配るよ。ただし、ポエムを暗記してない子供にはお預けだーい♪
- クリスマス村で、サンタのトレーニング受けられるよ
- 人口の25%に相当するトナカイがいるよ
- サウナ観覧車があるよ。国民2人に1つサウナ持ってるよ
- 今は懐かしノキアがあった国だよ。
- 世界最大手のログハウスメーカー、ホンカがあるよ
- フィンランドの世界遺産の要塞には、日本の茶室があるよ～！なんちって、日本Love！
- 世界最強のスナイパー、シモヘイヘの故郷
- 去年は、街の銀行にムースが突っ込んで大変だった♪ >>540
手書き履歴書の字を見たら人がわかるとか言いそう >>549
生物かどうかもわからん、妖精とも見えんし、妖怪もな >>542
北欧好きの女が「ムーミンならまかせて」と問題を考えたかもしれない 作者が
フィンランドが舞台と言ってるのだから
ロシアとかの火山が見えてたか
ムーミン達が旅行にでも行ったんだろうな。 間違えた問題を作るまでならギリギリ許してもいい
言い訳するような糞に情状酌量の余地なし
大学入試センターは早く謝れよ >>521
映画版のロケ地はスペインだけど
舞台はハイボリア時代のキンメリアだよ 最低でもビッケをノルウェー作品としたのは
間違いでしたごめんなさいはちゃんとやれよ
舞台とかどうでもいいから ムーミンなんて今受験する年代の子は見てないだろ
せいぜいその親世代だわ
おっさんかBBAが自分の感覚でこの問題作ったんだな まあ、フィクションの世界観を地理の問題として持ってきたことが不適切なのは確かだと思う。 >>577
作者は「ムーミン谷が舞台」と言っててフィンランドとは断定してなかったような 普通に考えて地理で問われてるのはアニメや童話の知識ではないと思うよ >>545
バイキングは知っていてもバイキングがフィンランドとは全く無関係ということを知ってないと解けないだろ
高校の地理の時間にそこまで詳しく北欧史を勉強するか？ 地理の研究て適当なの？
タイトルがバイキングだから
舞台はノルウェーとか決めちゃうレベルなの？
そんなんでいいの？
完全に悪問 >>540
ぶっちゃけこの問題を正解できない人とは
仕事一緒にしたくないかなと思う >>567
先生っ！
脚の数が違います
そのカニはタラバガニですからっ！ >>584
去年の妖怪ウォッチが受けたから調子のったんかなーと思った >>540
浅はかな人ほど引用したがると聞くね
前もウルトラマン安易に使って日米防衛比較した教授炎上してた 現実の地理問題に架空の物語を使った時点で問題がある。 アニメ好きから言わせてもらうと
10代から30代はビッケなんて知らないぞ >>567
それだったら②正解でいいと思うよ
この問題って次から選べ
①カニとイカの足の合計は16本
②カニとイカの足の合計は13本 >>556
だからと言って主題がバイキングなんだからスウェーデンだけを舞台にしてるわけではないだろ
バイキングは主にノルウェーとスウェーデンを拠点として活動してたわけだから選択肢にあるノルウェーを舞台としていたを選択することは何も間違ってない
その程度の類推もできずに間違ったからって恥ずかしすぎるやつだなお前 馬鹿らしいな
「出題者の意図を汲め」
ただそれだけだろ
いつまでアスペさらけ出してんだよｗ
ムーミンはフィンランドだ 今の10代、20代相手にアニメのムーミンとビッケを問題に出すのもどうかと思うが。
40代以上じゃないとわからないんじゃね？ おれは正解した上で、この問題は不適切だと判断する。 ムーミンてあれ妖精設定なのか
それともカバ？
俺は吟遊詩人スナフキンが好きだったなｗ 邪馬台国はどこにあったか正確に答えよ。
とか出せばいいんだよ。 >>527
あれは学校の団体が作者に「子供にスエーデンの地理を学ばせたいからそういう話を書いてくれ」と依頼したのが発端。
当然スウェーデンの実在する地名が出てくる。
問題をニルスにしてスウェーデンを選ばせるのなら、こんなことにはならなかった。 >>551
前提も別に間違ってないぞ
黒を赤と呼び白を青と呼ぶと定義しておいて
じゃあグレーは何色と呼ぶのが適切ですか？
みたいな >>594
一方2年前のクリスマスに「サンタのソリの速さを計算しましたところ、
今の自衛隊の設備では撃ち落せないことが判明しました」とツイートした
自衛隊のアカウントはうけまくってた
(ちょっとスレチのレスすまん) ビッケについては、スウェーデン舞台なのかノルウェー舞台なのか「よくわからない」が正解
センターの決めつけは妥当ではないが、あながち間違いとも断定できない、でFA
そうすると、残る問題は、
この画像から
http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg
「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」と読み取れるか否かだ
・読み取れなければ→高卒どまり
・「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」と読み取れれば→二次試験へ
（参考）
■センター公式見解（1/17報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html >>606
ムーミントロールってんだからトロールなんじゃねえの >>605
俺が高校生なら、「正解」はするが、ノーカンになっても納得するわ >>538
それも微妙だから困る。
フィンランド西部には不凍港が結構あるし、ヘルシンキさえ滅多に凍らない。
フィンランドもバルト海沿岸は意外と凍らないからこそ、ロシアが必死で戦争しかけた。
年中使えるヘルシンキの港が欲しかったってのが大きな理由。
世界史を勉強しちゃった奴がたどり着けない答えになってしまうってわけ。 >>600
それって「地理」のテストとしては、不適切と認めてると同じなんだが？ >>600
出題者の意図を汲むことは
地理の知識や思考力を試すことにそぐわないんだよ >>542
いや、北欧のことについて詳しいはずの出題者が北欧について全く無知無理解だったことが露呈したんだから、
ある意味で深刻じゃないかな
だから出題者が頑として非を認めないんじゃないかな この出題を正当化すると来年から受験生は過去3,40年前くらいのアニメを研究せねばならんのか >>616
ムーミントロールという名の妖精、だったと思う >>591
この問題をタイトルからノルウエー、疑問はなしってやっちゃう人は
ラインでネジでもしめるのにむいてるな >>573
真面目かそうでないかはわかるぞ
気が散りやすいとか ビッケがノルウェーかスウェーデンかというのは、
倭寇は日本の海賊である
というくらい馬鹿げてるｗ 回答用紙にそう記述した者だけ特別に正解
それ以外は指定の正解に準ずる >>499
ワンパンマンは大陸の形が埼玉県の形だから、そもそも地球じゃない可能性が高い 今週中には許可を出した大学入試センターのお偉い様が誤ってくれるかな
元官僚が謝るならそれだけでいいから満足だからな >>619
> >>538
> それも微妙だから困る。
ｗｗｗｗｗ
微妙つうか燃料ｗｗｗ 問題はムーミンじゃねえだろスウェーデン語に似てるのがノルウェー語とフィン語のどっちのほうだろ >>616
トロール付けたのは英語圏の人たちだと思う。
少なくともフィンランドではムーミン（スウェーデン語）って呼ばれてる。
ちなみに、フィンランド版のアニメ「ムーミン」はムーミンじゃなくて「ミウミ」
スウェーデン「ムーミン」 ノルウェー「ムーミン」 フィンランド「ミウミ」 ムーミンという作品に造詣が深い人には理不尽な問題だろうけど
用意された情報から推察するには普通の問題 結局ステレオタイプな北欧のイメージを地理はセンター試験で披露してしまったという顛末 >>616
どうかな？
トコジラミ(南京虫)がシラミではなくカメムシの仲間だったりするし、専門家の見解が必要じゃね？
ムーミンはフィクションだけど。 >>586
教科書の中にムーミンやバイキングが登場してて
学校できちんと授業として学んだのなら題材にしても良いと思うけど
個人の教養や知識が必要な設問は最低ランクの愚問 >>636
フィン語がウラル語族で周辺と全然違うと教科書に書いてある 来年はアンパンマンの舞台はどこかという問題が出るんですね >>230
あれは、ムーミン谷はフィンランドでないという明確な反証として挙げただけだろ。 >>599
アタマが悪いのか？
お前が言ってることは問題が妥当であることの証明になってないぞ >>610
サンタ迎撃は自衛隊でも無理か
そのかわり
冬将軍と花粉前線押し返してよ (´・ω・`) >>642
ムーミンはそりゃ出てこないと思うけどバイキングって出てこんの？ >>1
この問題に何の疑問も抱かなかった人は
潰れる前のシャープか東芝の社員に向いてると思う 逆にアニメ好きの中学生ぐらいが絵だけ見てカンで答えると当たるなコレｗｗ >>616
トロールて妖精て意味か
指輪物語に出てくる半魚人とムーミンが同種とはｗ >>619
バルト海の出入口は簡単に凍るんですがそれは
ドイツやデンマークやスウェーデンの戦争って
しょっちゅう歩いて渡って奇襲してる >>539
全くその通りで、問題がおかしいのは疑いもないし出題者はアホだが、フィンランドの地理と歴史をわかってればバイキングはあり得ないことはわかる。
結局こういう問題なんて自分の持ってる知識を動員して類推するしかないんだから、不正解を救済する必要はないのではという意味よ。
もちろん問題が不適切なことは謝罪するべきだけどね。 >>636
（他科目選択の人には、奇問にみえるかもしれんがｗ）
「フィンランド（だけ）はウラル語族」←地理B選択者がこれは間違えん基本中の基本
そっちは「一瞬」。99%間違えない >>593
妖怪ウォッチて小学生向けだろ
どのみちセンター試験に持ち込むのはおかしいわ 西遊記が日本の三蔵法師を連れてるから、どこの国の話だって事だよな
実は中国とは関係無いんだよな 細かいことはいい
大学入試センターが謝ればいいのよ
とくにスウェーデンには入念に謝れよ 曖昧な問題に対して、出題者の意図を忖度して適切な回答を導く能力を試してると解釈すれば別に問題はない >>588
フィンランドからバイキングの遺品が発掘されてる件 大学入試の地理の問題で出すべき問題ではなかったということだろうな >>656
そう
去年もズレてるって指摘あった
問題そのものは(俺は知らないけど)間違ってなかったようだから
そこまで炎上はしなかったが こういうかたちでまるでノルウェーの作品みたいに書かれるとスウェーデンサイドとしてはなんじゃこりゃってなるよね
公的機関の出す試験としては配慮も知識も足りず、不適当としかいいようがない 出題者も馬鹿だったが、かわった変な問題を出すのが良いことのような風潮がいけない。
きっちりかっちりした決まった通りの問題を出してりゃいいんだよ。
それをちゃんと高率で解けるのが優秀な奴なんだよ。学問の試験にクイズみたいなアホな問題は出すな。 大事な試験でアニメの問題を出すのが無謀だという事が解っていないんだな。 >>594
誰だか忘れたけど、
のび太君が銃で武装したところでジャイアンには勝てないでしょう？！
って安易にドラえもんで例えて、ドラえもんファンから総ツッコミが入った事も有りましたね 子供の頃スナフキン好きだったけど
原作読むとただのニートだなこいつ
アニメ版がカッコよかっただけか >>637
ミューミンよりはミウミンのほうが似てると思う >>660
やっぱり「バイキングはフィンランドにはいないので消去法で～」っていう
前提くずれてんだなw
出題者が無知だったとしか >>626
自分もそう思う
ライン工は向いてない奴には地獄だが、向いてる奴にはすごくいいぞー こんな問題所出せば何かと問題が出るとは考えなかったんだろうか？
そこの思慮の浅さや大学教授という地位にある人間の常識性の無さ、世間並しらずが問題点だろうな 日本語は中国語とエヴェンキ語のどちらに近縁か？ｗ
みたいなｗ
フィン・ウラル語族と古ノルド語系諸族ｗ >>652
せめて妖精ならエルフとか出してくれw
トロールて石化したりする巨漢でモンスターのイメージに近い >>668
うわー
それ言った人はドラえもん見てないなとしか
そんなに見てない俺でもわかるのに >>668
のび太が銃で武装したら名うてのガンマンにも勝ててしまうのにねｗ 話題になることを目論んで出題したんだろうけど、
こういう形で話題になることは予想してなかったろうなｗ 大学入試センターが謝らない限り終わらないぞ
早く元官僚が頭を下げれば済むだけのことだぞ
出世できない？知るかもう無理だろ無能 フィン語はウラルかなるほどな理論だなしかしだなフィンランドの公用語はフィン語とスウェーデン語らしいぞ
スオミはフィン語っていうのは文化の圧殺だぞ >>648
スピードもそうだが、毎年米軍の北米防空司令部が護衛についてるw
こっちは自衛隊が撃ち落とせないというもっと前に、サンタの安全のため警護してると公表してるw >>677
あいつデューク東郷以上の早撃ちだったはず >>649
ヴァイキングの根城はノルウェーとかに多いんだけど、
実際はバルト海どころかサンクトペテルブルクにまで居城跡がある。
その正しい知識があると、アニメの題名からどこが舞台かを類推するのは不可能。
センター側もそれを分かっちゃってるから、
ムーミンの背景から「低地と森からフィンランド」って解説する羽目になったんだと思う。
森って言うか樹木だけど・・・ そもそもムーミン世界にはフィンランドという概念自体が存在しないだろ アスペが何だって？
センター試験で忖度力を試してるの？ >>671
そもそも「消去法」じゃないって
画像からフィンランドとわかる（センター公式）
■センター公式見解（1/17）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■消去法ではなく、こっち >>681
なるほど
サンタのプレゼントが強盗に遭わないのはそういう理由が 実写化もされた人気漫画「彼岸島」の舞台とされる島はどこか？ >>666
三回以上ひねった問題にしろっていうのが
今のセンター試験の決まりなんだよ >>645
あれ皮肉だったの？
高校でやる歴史と地理が全く重複する部分がないとすればそうなんだろうけど、実際はそうじゃないからな
あんまり真面目に勉強してなかったのかな？ >>412
安価ついてるの気づかなかったけどあんな谷フィンランドにないぞ 国立大学は灰色の物もお上が黒いと言ったら黒い、
白いと誘導すれば白いと答える羊の様に盲目、従順な
学生を求めているんだから、センター試験はこれでいいのだ！ >>675
エルフも最初はバケモン寄りだけどね
なお原作者はムーミントロールは
妖精のトロールと関係ないよと明言してる模様 >>648
サンタ迎撃は技術的問題以上に国内、国外の世論というハードルが高すぎて
黒電話国かISくらいしかできなそう >>686
ああごめん
塾の講師の話で、消去法で解くのかと思ってた
解説ありがとう >>673
問題は大学入試センターのほうにあるだろ
大学教授はやむを得ず依頼された仕事をやって失敗したがセンター試験の専門家のチェックが甘くて通ってしまった
それなら試験の管理者がいち早く謝るのが妥当だか言い訳しているし >>653
あそこらへんはhoiとかeuの洋ゲーも
徒歩移動で攻撃できるんで
史実を知った時感心した ノルウエーか、フィンランドかという前提なのに、「いや、ムーミンはスウェーデンだ」って正気とは思えないんですけどｗ
何なの、コイツ？って感じｗ 日本が制作したアニメのムーミンは
原作者トーベがそれは私のムーミンではないと言っています
よって、アニメの製作者に聞くしかありません 北欧での物語の抽象化→日本での抽象化→どこの国か答えろ ＞知識・思考力を問う設問として支障はなかった
絶対に間違いを認めようとしないんだよなあ 英語のタコ型宇宙人の日記もふざけてるような気もする 出題者「消去法だろ」
広報 「絵で考えろ」
予備校「消去法だろ」
阪大 「オレが専門」
ねらー「責任者来い」
受験生「カバ知らね」
俺 「絵がイミフ」
文科省「聞こえない」
こうですか？わかりません（＞＜）
>>498
もろU字谷じゃんｗ 少なくとも問題として不適切なのは間違いないんだから、そこは謝罪すれば良いのに。 >>615
マジ阿呆みたいな問題だなｗ
これにどこが地理学的要素があるんだろうなｗ
森ならドイツの黒い森もあるだろ ノルウェーとフィンランドの童話をモチーフにしたアニメーション、で止めておけばいいものを
舞台にしたアニメーション、と言い切っちゃったからなあ >>670
フィン語では、最後にNが付かない。
フィン語・スウェ語が混在するフィン内でアラビア社が販売するムーミン食器も、
基本的にはMuumiになってる。 >>698
素で知らなかったのか・・・
再掲しとく
■センター公式見解（1/17）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■消去法ではなく、こっち
> ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が
> 盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の
> 沿岸や周辺海域」が類推される
> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった
ソース
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
（たぐっていくと、センター開示の文書全文あり。ただし、会員登録必要かも？）
FAQ >>62 >>658
まずは受験生に謝れよ
我が国の文教行政はこの程度ですってｗ エルフってパーンの脇にいる様なヤツってイメージが付きすぎだわな。 >>712
受験生「カバ知らね」
に
ムーミン「ぼくたちはカバじゃない」
追加で >>712
多分出題者は本業以外でフルボッコにされて涙目だと思うよ >>714
正解どうこうよりまずはこれ
他国の文化蔑ろにするような設問が地理にあるのも信じられないわ >>705
そういうこと言うやつってアスペなんだろうね
単に知識だけ詰め込んでるような人々が官僚になって
日本は様々な弊害を被ってる側面もあるからね。
今回のようなファジーな対応を要する試験問題で
ふるいにかける意義は大きいと思う。 俺の心の中にムーミン谷があって火山も噴火するだと……！(゜ロ゜; >>713
それすると、他の科目選択してる子らとつり合いがとれないから
全員正答とはしないと言ってた >>97
だったらそのことを付記しておくべき。付記がないとないこと自体が、絵だけで判断する設問ではないとのメッセージになる。
出題者があほ。 もう完全にセンター試験側の出題者の知識不足と思い込みによる、間違った設問じゃないかこれは
こんなのでセンター試験側が設問と正答に問題がないとか強弁するのやめて、さっさと間違いを認めろよ大学入試センターは
そしてこんな誤った問題を作った人間も名乗り出て謝罪しろよ 他所の入試問題にこれくらいシツコクやる前に、自分の大学の処理を先にしろや。 それでなくても阪大怒られてるのに文科省の怒りがさらに増すだけだな
まさに火に油を注いでる カバと人間とシカが話し合って暮らしている国といえばケニヤしかないが >>500
豊平区は寒いからカエルが少ない
練馬区は大きな池があるからカエルが多い
千代田区は水辺空間は多いが汽水域だからカエルが少ない
淀川区に江戸弁をしゃべる梅さんがいるのはおかしい
よって練馬区が正解！
ムーミンよりは論理的でないかい？(^。^)y-゜゜゜ >>718
同意。こういう無駄な議論を発生させた罪は重いし受験生に失礼。 >>1
面白くなって来たなw
架空の話なのに試験に出すからそうなるわ 今回の件で情けないのは、
出題者がムーミンを読んでないのに、
背伸びして奇をてらった出題をしたってことだな。
グーグルの入社試験とかに感化された意識高い系なんだろうなｗ 日本のアニメーションのムーミンは２種類あるｗ
ＣＸのは原作者が怒り心頭になった紛い物ｗ
ＴＸのは原作者からも高く評価されているｗ >>732
センター ＜ 「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」ので謝罪しませんｗ
■センター公式見解（1/17）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる
> ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が
> 盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の
> 沿岸や周辺海域」が類推される
> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった←■
ソース
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
（たぐっていくと、センター開示の文書全文あり。ただし、会員登録必要かも？） >>721
受験生とかいわれてもわしらはどうでもええねん
早く元官僚が謝ればそれでええねん
とりわけ外交問題は嫌だから外国に配慮してほしいだけやねん センター試験はオープンにすべきだわ
出題者はだれかとかきちんと公表すべき
今回の件だけじゃなくて反日問題があるからね
毎年問題製作者がどんなメンツなのか公表されるだけでも偏りはわかりやすいはず >>702
>>708
なんでお前はこんなに必死なんだ
もしかして俺はおまえの心に深いダメージを与えてしまったのかｗ >>207
竹馬が日本だけの文化かどうか
ネットで調べればすぐ分かるだろ。
puujalatでぐぐってみ。 アニメなんていい加減なものを題材にするからこんなことになる
せめて有名な絵画か小説にしとけ 民間試験あるある
中途半端な知識で問題が作られているために、詳しい受験者ほど正解とされる答えに辿り着くのが困難な設問がある
センター試験でこれじゃなあ 正確の情報を学ぶはず地理の試験が不正確な情報を流布する結果に… この論争が後にムーミン谷の攻防と呼ばれたのであった >>712
フィヨルドとなるとノルウェーかスウェーデンか >>726
＞他国の文化蔑ろにするような設問が地理にあるのも信じられないわ
完全に同意
間違ったこと自体はしかたないとおもってるんだけど、謝れないのはあまりにも不遜 >>746
これはすごいなｗそりゃ総ツッコミ喰らうなｗ アニオタもムーミン世代じゃねーからw
フィンランドにムーミンの舞台にはある火山ないとか
色々笑うわ
問題出題者は早く謝罪した方がいいのに。 >>498
そりゃ信濃の地形ぞな。
梓川上流域によくある地形だ。 >>694
国立大学は官僚を養成しているから、佐川を見ればこれが正しいのかも知れんな
日本は滅びるけどな 安倍が推進するクールジャパン政策に沿った問題だからなｗ >>732
だな
地理的知識だけでも一応解けると言っても、問題がないというわけではない
例示したアニメの設定を無理やりねじ曲げて独自設定にしたらおかしなことになる >>676
その人が言おうとしたのは
力関係は変えられないってことじゃないの
のび太が銃を持ってもリーダーにはなれない
だって誰もついてこないから
結局ジャイアンの手下として
ジャイアンのために銃の腕を磨くしかない
リーダーとしてのジャイアンに取って変わるには
出来杉が銃を持つ必要がある トーベのムーミンではなく、アニメのムーミンの話か
アニメの制作会社でもわからんようなの、問題にできようがないだろ >>675
エルフて人間ぽいではないか
指輪物語に出てくる化物が妖精だったとは
今初めて知ったわｗ
まあ欧州の妖精て日本だと妖怪と同種らしいけどなｗ
本来可愛いものではないｗ >>675
北欧のトロールとしてはムーミンは大きいほうだぞ
小さいものだと橋の石材の隙間に住めるぐらいの小人さんで、団体で橋に住むんだぜ どう見たって絵をみる限りノルウェーなんだよな
どれも氷河で削られたフィヨルドなどに特徴的な地形 >>746
すげえ、
早打ちだけじゃなく正確だし、
オリンピック出れるだろ >>768
映画版だとのび太がリーダーっぽくならない？ 例えば外国で桃太郎が題材に使われて
こんなバカな論争すると思うか？
いい加減諦めろよ無知を恨め 北朝鮮政府か韓国政府に言いなよ
日本に集るなホラ吹き民族 >>749
そしたら簡単に試験問題が漏洩しちゃうね ムーミン世界には戦争という概念がないので攻防も起き得ないｗ
何故か海賊は存在するがｗ >>20
ずっと前からwikiに書かれているのに
出題者何やってると思う
一介のムーミンファンなら
知ってるかと
ムーミンシリーズ内にも民族問題の難しさが匂わせてはある
ただはっきりは書かれてない
民族問題と差別問題は、
難しいので沈黙するようムーミンは躾けられている描写あり
小説にもちょっとあったような 今までの不祥事の教訓として、間違いが起きたことは仕方ないとしてもその後の対応で
その人や組織の真価が問われると言われて来たのにテキトーに誤魔化す気かな >>768
冒険に出たときのリーダーシップ知らねぇのか キリスト教の布教活動のために
ヨーロッパの原始宗教の弾圧・邪教化により
闇の一族としてヨーロッパを追われ
カバに身をやつして
アフリカに移住したダークエルフの一部がムーミンの祖先。
現在のムーミン谷はザンベジ河流域
ジンバブエとザンビア国境付近にあり
ムーミン原理主義者が
身代金目的に観光客らを誘拐拉致して
社会問題化しているおり、
さらに過激な一団がフィンランドはムーミンの約束の土地
などと主張し、国際的なテロ組織「ムーミン国」が
聖地ヘルシンキ奪還テロを画策中。 来年からじゃりン子チエでやろう
まず舞台となる西萩は西成と萩ノ茶屋の合成でなく本来あった場所だがどのあたりか、ジュニア対子鉄の場所、ボスの居た刑務所の場所とか
どやろか？こたえたってやー >>774
映画版だとジャイアンが急にいい奴になる。 阪大はまず自分のとこの不手際をちゃんと解決させろ(笑) アレは火山じゃないんだよ
ムーミンパパが作った火山風アトラクション
毎年スナフキンが通っても事故が起きないのはそのため >>747
要約すると、上の言うことを多少の矛盾には目をつぶって
忖度する能力を問う問題だったので、問題ないだな。 >>668
指鉄砲をドラえもん力で強化した感じで各メンバーが装備
バトルロワイヤルを繰り広げた話があった、最終的に勝ち残ったのはのび太
しかも最後はのび太とジャイアンの一騎討ちだった
のび太が銃で武装してもジャイアンに勝てないってのは間違い それより
センター英語 平均点 ６２点
中国語 平均点 ７８点
この不公平をいいかげんなんとかしてくれないか？ >>412
アニメーションのムーミンは必修だったのか・・・ >>764
なら観光誘致できるなｗ
陸の中に突如出現したフィヨルド地形 >>724
ちょうど先週のアニメドラえもんがガンファイターのび太っていう、タイムマシン西部に行って活躍する話だったよ
初見の実銃で二人同時相手で敵が手に持った銃だけ一瞬で撃ち落とす腕前 >>788
とりあえず国公立
さらにセンター試験を採用してる私立 俺が見たムーミンでは会話はみんな日本語を話していた
だからムーミン谷は日本だ！ >>767
単に例示ではなく問題そのものがアニメーションと言語の関係を問うって問題だからな >>668
いくらのび太のガンマンエピ知らないとはいえ
ジャイアンはどれだけ化け物と思ってるんだろうか
銃撃って倒せないとは だいたい教科書にフィヨルドの写真とか載ってるのかよ？ カール12世は、大北方戦争のムーミン谷の攻防で
ピョートル大帝率いるロシア軍に負けた？ >>543
問題文中に「アニメの舞台」って一言が入っていなければね。
その後の文の「フィンランドに関するアニメ」を選べくらいだけならよかったんだろうが。 >>727
成る程。
確かに世界の有名大学の中では、日本の大学は下の下だしな。
今回の件も、正解した受験者が出題の問題点を指摘してるところから、確かに意義があったかもしれんな。 >>780
官僚はミスしてどうするかなんて考えてないのがよくわかる話だった
もしこれを問題作成者のせいにしたらちょっとどうかと思うし大学入試センターに責任を取っていただきたい のび太舐めすぎだろ。道具などで力もつとたちは悪くなるが、
ジャイアンと同じ様に振舞って、子供ら従わせたりするので、別に
どんなときでもヘタれるキャラクターじゃねーぞ。
例としてあげるにはその点も不適当。
まあそういう事を言いたいんじゃないってのはあるかもしれんが、
よくわからん作品を引き合いにださないほうが無難なんだよ。 >>789
スナフキンは長旅しすぎて、ムーミンたちには説明できないくらい危険な目にもあってきたって言ってた。火山のところ通った話かな >>780
昨日、「正式見解」を出して幕引きだそうでつｗ
この画像から
http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg
「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とちゃんと読み取れるので
「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」とのこと
■センター公式見解（1/17）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる
> ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が
> 盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の
> 沿岸や周辺海域」が類推される
> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった←■
ソース
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
（たぐっていくと、センター開示の文書全文あり。ただし、会員登録必要かも？） 氷河があればスイスだろうと似たように地形が削られる ムーミン谷がどこにあるでしょう？ という問題じゃないだろ。そもそも架空の場所なんだから。
この出題を批判するのは良いけど、批判する方がこんな低レベルじゃ逆効果。 >>811
出題されたアニメはまだ副音声がない時代のものらしいぜ（２ｃｈ情報 >>803
写真があろうがなかろうが、ノルウェーの地形の特徴としてフィヨルドってのは習っているはず。 次は、「トレーシー島は、どの海域にあるか」かも知れんな。 >>782
奇しくも半分当たってるというかわざとなのか
トロールは北欧神話の悪霊みたいなやつで
反キリストの部族として描かれることが多い >>802
ジャイアンが歌いだすと、猫もネズミも人間も失神するから。
ジャイアン最強。 俺の心の中のムーミン谷の火山が噴火する！！
だれか助けて！(゜ロ゜; 日本で放映されたムーミンって、フィンランド製のアニメ？日本製？ >>817
1970年代だとステレオ放送自体がないな >>781
映画版は全部のび太の俺つええって妄想だと思う >>792
問題が不適だと判断されたら
全員に点数を配ることになるだろうね。
それで平均点が上がり過ぎれば
他教科との間で得点調整される。
問題数が減った感じだろうな。 ■スウェーデン大使館
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島（Blido)です
スウェーデンはフィンランド全否定で草生えるわｗｗｗ センター的に正答にしたものが、実際正しいかわからんよな
廃盤アニメだから
しかも論理組み立てにビッケ=ノルウェー とするのは間違いって >>823
フジテレビ
フィンランドでのロケハンもせず、原作者激怒ｗｗｗ なんか、日本ってギャク漫画みたいな貧しい国になったな。
アニメクイズで大学入試かよ。 ピョートルは先祖のヴァイキングに憧れて造船所で船大工をしていたｗ >>773
モルグシティの時に実銃もたせたら
重くて困ってたから
筋トレしないと
FPSなら世界をすぐに狙えそうかも バイキングの知識を問う問題だったのにいまだにムーミンにこだわってる時点で
ピンボケなんだよな >>823
日本がつくった
世界観ぶっこわしすぎのため原作者がブチキレて放送禁止にした
日本はこういうの多い そもそもムーミンのアニメなんて世代じゃないし見てないだろ 入試センターと出題者はいつごめんなさいするの？
プライド高すぎて平民相手に頭下げるのはまだ難しいかな＾＾； ジャイアンの歌声は広範囲の動物を失神させる威力がある。
クレヨンしんちゃんの野原ひろしの臭い足以上に最強。 >>800
エディマーフィーも日本語喋ってたから日本人だな べつに「ムーミンの舞台はどこか?」って明示的に聞いた問題じゃないんだろ?
このばか教授は国の税金つかってなに顔真っ赤にして意見書なんて出してんの?
5chであばれまわってそうなやつだなwww >>823
日本製
使われた画像は改変しまくっていて作者にこんなのムーミンじゃねえと
激怒されて日本ではお蔵入りしてる作品 いわゆる原作レイプ 問題作成した奴が色気出して受験生ウケ狙って
「アニメに関連させた問題作るなんて頭が柔軟」とか
「ユーモアがある」とか言われたくて調子乗ったんだろ？ｗ
本来アニメ作品を登場させる必然性ないからね >>793
それのおかげで、中国・韓国系の受験生が一般枠で結構有利なんだよね。
その分、現代文は大変なんだろうけど・・・
日本人が外国語を勉強した前提で試験作るから、余裕で9割取れるらしい。 もう来年は、竹島はどこの国の所有か、でいいよ
日本以外答えた奴全員0点な >>818
え？ 名称だけ習うとあの絵から地形を判断できるようになるの？ サービス問題のつもりが叩かれるなら
来年のセンター試験からはめちゃマイナーな知識まで問うような難しい問題になるだろうな >>835
センター公式見解出たのに、まだ「バイキング」とか「消去法」とか言ってるヤツって何なの？
■センター公式見解（1/17）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←こうやって解く
詳しくは、>>810 >>793
朝鮮語はどうなのよ
明らかに下駄履かせているよなｗ >>837
世代じゃないから余計な予備知識がない→アニメ知識関係なしに地理的知識だけで解ける
とねらったが
地理的知識も誤解を招きかねない書き方のうえ
アニメの前提条件の理解も不十分で問題がgdgdになったでござるというオチ >>826
まったくゴミは人にレスするなよ。気分悪い。 >>838
こういうのは出題者の責任というよりも大学入試センターの責任だろ
大学入試センターの管理が甘かった上に問題点を見過ごして昨日言い訳した
もう最低レベルの対応だからクビを切るなら大学入試センターのトップと地理担当のトップ お国が決めたことに文句があるやつは国立大学にはいらんわ >>845
中国人・韓国人は母国語以外を選択すべきだよな オリジナルはカバじゃない妖精なのに
アニメが小説のイメージを元に勝手にカバに、、、 センター往生際が悪い。こんなあいまいな問題を作ったんだから謝罪するニダ >>855
だって問題の本質が分かってないレスしてるからｗ こんなくだらない一問でなんでマジになっちゃってんの？(´・ω・｀) こん人がやらないことをした結果がこれ
問題作ったやつは首
議論起こすような問題作るな馬鹿 >>773
近視は自衛隊は無理なんじゃないかな
小学校の四年生ですでに眼鏡だから
近視じゃなくて弱視の可能性もある
それなら確実に無理 フランダースの犬も、ベルギー人が見たら間違いだらけだそうだ。
たとえば、風車の形。
オランダ式風車で、観ていてイライラするらしい。
この意地悪さは、どうみてもプロテスタントのオランダ人だろ・・・・というキャラ設定に、
カトリックのベルギー人は憤懣やるかたないとか。
なので、フランダースの犬はｍ来年のアニメ問題には出さないように、出題者は、気を付けるようにw トロールは妖精というより鬼・小鬼の類ｗ
日本で言う所の妖怪・物の怪ｗ >>865
くだらないなら何でセンターは必死に自己擁護しているの？ >>846
ジャイアンがマイク持って歌い出すのとのび太が銃持って撃つのはどちらが早いのかって所が焦点になるから(不意打ちならどちらも即死と仮定して)ジャイアンが早かったとしてものび太の銃口はジャイアンを捉えており引き金を引く勢いは止められないはず 来年からはもっと難しくしていいよ
ぐうの音もでないくらいの問題にしとけ 昔のアニメの知識を問うのか。勘違いしたオッサンが偉くなってやらかしたんだな。
そのうち北斗の拳の舞台はどこかなんて言い出すぞ。
国語の問題じゃ南斗獄屠拳と南斗獄殺拳の違いを述べよなんて言い出しかねない。 >>843
でもそっちの方が面白かったんじゃないかな？
岸田今日子がムーミンの声やってたやつだろう。
今ムーミンのキャラクターグッズ買ってるＢＢＡとか、それ見て育ったんだろうし。 >>819
屋外プールがあり温暖である事が見て取れ、椰子の木が生えているのでハワイと導ける！！キリッ！！ これ、さっさと全員正解にしないと、2大問題になるんじゃんえ？ 公式見解が炎上しろと言ってる
画像見て判断しろとか馬鹿なの ムーミン谷って、
フィンランド版のさいの河原だと思ってた。 >>873
高校で地理を選択しなかった人達ですら問題文から正解が類推できているというのに
現在進行形で地理を勉強してるやつらが文句つけることはないんだよな >>1
まだムーミンで良かったな。下手にけものフレンズでやってたら、オタクが介入してエラいことになってたぞ？ >>868
ベルギー国王てアフリカで自分の私有の王国作って
黒人虐待しただろ
手首切ってさｗ 選択問題なら解けるけどな。
問題の厳密さはないね。
しかし、自然言語で出題されている以上、厳密さを欠く問題などいくらでもあるぞ。自然言語とはそれほど曖昧なものだ。 >>836
ジブリ映画見てから原作小説を読むと、ストーリーから登場人物から全然違うやんけ！って事多いもんな >>886
画像見て判断することすらできない馬鹿なのか ムーミンがカバでなくトロールってベルセルクやスカイリムで出てくる
あいつらと同類かよ このばか准教授はこのくだらん答弁書とかもちろん勤務時間外に顔真っ赤にしてかいてるんだよな?
勤務時間内にかいてたら研究費カットなwwwwww >>865
大学入試センターが責任を取るのは見たいし外交問題だから 問題が全くの間違いだったわけだな、撤回して謝罪しない気なのだろうか？ >>864
問題の本質は、ムーミン谷が何処にあるかじゃないだろ。
架空の話に火山があるからフィンランドと関係ないなんて言い出したらキリがない。 >>876
でも漫画やアニメだとなぜかのび太が
そんな時に野良犬に噛まれてジャイアンにボコボコにされてドラえもんに
「のび太はいつもついてないなあ」と言われる藤子不二雄Fな通常運転 >>44
>>56
なんで自分たちの入試ミスの対応はあんなに遅くてこの件は迅速なんだとしか思えんわな >>881
今ムーミンカワイイと言ってグッズ買ってるのは
古い方じゃなくて新しい方のアニメだと思う
グッズのデザインが新しい方のアニメのキャラデザインだし
古い方のデザインは正直キモい >>868
アメリカ版フランダースの犬だと、ネロと犬が死なずハッピーエンドで終わるって話もあるな。
本当かどうかは知らんが。 >>417
その回かわからないけど、ムーミンパパが新聞記者に写真とられてカバのお化けって記事にされてた 来年は風の谷がどこにあるか出題します
みんなナウシカは知ってるよね(^^) >>837
結局それなんだよな
世界情勢みたいな勉強してて当たり前のものならともかくアニメなんか知識に入れる必要ない >>893
ちなみに件のムーミンは宮崎駿も原画で参加してるという
まさか引き継がれた遺伝子 >>886
> 画像見て判断しろとか
そだよ？
この画像から
http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg
「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とちゃんと読み取れるので
「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」とのこと
■センター公式見解（1/17）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■今回の解法。消去法ではなく「画像の読み取り」
> ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が
> 盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の
> 沿岸や周辺海域」が類推される
> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった
ソース
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
（たぐっていくと、センター開示の文書全文あり。ただし、会員登録必要かも？） >>887
たしかになんかあっちの世界て雰囲気があったな そもそも架空の物語を現実に照らし合わせて問題を作るのがおかしい
せいぜい使えるのは、語学関係だろ >>901
自分とこのミスを隠したいんだろうとしか思えんよね >>901
自分のところの騒ぎを消すには他で騒ぐのが有効 お前ら暇だなｗ朝っぱからムーミンでこんなに熱くなってｗ >>848
あれはナルニア物語のせいじゃないかなー
自分の死後遺族に映画化権を売られて
あんなん作られたらたまったもんじゃないって理由で
事前に売り払っちゃったんじゃないかと思う
ジブリだったのはアンチディズニーならなんでもよかったんじゃないか >>888
>高校で地理を選択しなかった人達ですら問題文から正解が類推できている
まさに、地理の問題として不適切だったってことだろ
そもそも、 アニメ なんて 架空上のものだろ ！
そういう認識は、 無いのか、 土人ども ！
おかしい、 アタマおかしい、 東アジアの土人、
スウェーデン大使館が、 「あなたたちの 心のなかにあります」
と 回答したのだろ ！
これは、 そういうことなのだから、
>>904
アメリカの子供向けは人でも犬でも死なすのダメらしいな
タロとジロの話の南極物語をアメリカでリメイクするときに
アメリカ側が犬は全部死なない話にしたいと言い出して揉めたそうな >>868
日本人ファンが元ネタの村に聖地巡礼に行って、現地の村の人に物凄い壁作るから
現地の村人は何故?ってなって調べたら、ネロを虐め(凍死させた)殺した奴等の子孫だと思われてるって分かって
架空の話だから、この村でネロは死んでません。あんな酷い目あった人もいませんって
妙なアピールする羽目になったそうだ >>900
ドラえもんってアメリカとインドで放送禁止なんだっけ
ムーミンもアメリカは放送されてない >>899
架空の場所がフィンランドになってることが問題なんですよ
ボクちゃん とりあえずアニメとかマンガを下手に使わん方がいいってことだな
そもそも、 アニメ なんて 架空上のものだろ ！
そういう認識は、 無いのか、 土人ども ！
おかしい、 アタマおかしい、 東アジアの低知能な土人、
スウェーデン大使館が、 「あなたたちの 心のなかにあります」
と 回答したのだろ ！
これは、 そういうことなのだから、
>>891
厳密さを欠くという程度の話にすり替えてはだめでしょ。
正答に対する見解や説明がないのが問題だよ。
教えることはできないでしょ。 >>904
アメ公はハッピーエンドで終わらせるのが定番だろ 問題が適切だったかは別にしても
フィンランド人がみんなムーミンのようなスタイルと性格で
ノルウェー人がみんなバイキングでスパムばっかり食べているというような
イメージを高校生に植え付けるのは良くないと思います。 >>926
「地理」の問題に架空の舞台持ち込んだらだめなのは小学生でもわかる話 >>902
そりゃ今売ってるのはそうだろう。
俺が言ったのは、買ってるＢＢＡどもがムーミンてものに入り込んでいったのが旧ムーミンのアニメからだろうってこと。
あれがなければ今の日本でのムーミンの認知度って、けっこう違ってたと思う。 どちらかというとこっちかなみたいな問題やめてほしいわ
どっちも見たことないアニメなんだよ >>910
もうムチャクチャだなｗｗ
湖も森もねぇじゃん、気が二本と変な草が生えているだけｗｗ >>852
センター公式やっちゃったねｗ
これはもう言い訳できないわ
素直に過ちを認めてれば良かったのにもっと問題が大きくなる >>901
これ
意見書の提出は12月まで待つべきだった >>922
でもディズニーの悪役は
ボロクソにやられるよね( ´･ω･`) >>567
問題の挿絵が、カニレーザーとイカデビルだったら大混乱するぞ。 ＞「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」（マルクス・コッコ参事官）
↑
こいつが最高にアホ >>620
>>621
そんな暗記問題ばっかりやってるからダメなんだよｗ
思考レベルが低い奴だけが難癖つけてるのが現状だ >>936
授業で必ず見るのなら問題ないんだけどな フィンランドかノルウェーかって問題でバイキングをフィンランドに結びつけるバカがいるってことかｗ 千と千尋の神隠しはどこの国の話でしょうってぐらいふざけた問題だわ。 でもこれひとつ間違えただけで
不合格なんて
所詮…てことじゃないの？？ >> 1
>「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」（古谷大輔准教授）
www
地理の試験だから、これはｗ アニメのタイトルと絵だけで
その舞台って確定できるものなの？ センター試験の信頼性、安定性が根底から覆されてるよな。
これで何かが決まったりするんだぜ？ありえないわ。
軽く考えすぎだと思うよ。即時廃止すべき。 >>904
日本の実写版フランダースも死なないでハッピーエンドだったらしいぞ
金がなかったら全てが無意味というあのラストが素晴らしいのに >>937
それしか読み取れなければ高卒であきらめろんｗ（センター公式見解）
ちゃんと、「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」と読み取れた人だけが
二次試験受けられるのｗ >>910
■センター公式見解（1/17）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■今回の解法。消去法ではなく「画像の読み取り」
そもそもその画像に湖沼もねーし、地面に木が一本で、「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる とか回答もひでーなwww 笑うわwe >>868
いやむしろ来年は是非フランダースの犬の舞台の国を答えよという問題を出して
答えはオランダとし、もめて欲しい
騒ぎになったらセンターは今年同様絵で判断してして欲しいと強弁してもらいたい
それでも今年よりはマシなんだよね、絵の風車オランダ式だからｗ >>948
問題として適切かという話だから
これひとつで大学落ちた、とかじゃないんで >>940
いい人が死んじゃうのはダメで悪い人は成敗されまくるんですね。。。 核戦争後のお話で国の概念がない設定だから、国を書いたらすべて不正解。 関係無いけど、東大数学の問題ってスゲーよな。
たったの一行で信じられないくらい深い。 >>955
いや、日本の国旗をバックにタロとジロが走ってくる絵を見せて
南極の問題を まだやってんのかこれ
もはや受験生には関係ないよな 間違った問題に対する答えが正解ってなんなの？
社会にあっていいの？正義はないの？ 今なら襲えるじゃなくて、こんな事をしでかしたら人間でなくなり
他人から人として扱ってもらえる将来も無くなるとか思わないんだろうか
思ってもその時刹那の欲のほうが極大になってしまうんだろうな >>925
何がボクちゃんだよ、気持ち悪クズだな。
出題への批判は良いと言ってるだろ。火山なんて重箱の隅をつつくような話で批判すれば逆効果だと言ってるんだよ。
小説やアニメで、舞台設定が現実と正確に合わないのと良くある。
批判するにしても、揚げ足をとるようなやり方は関心できない。
お前のようなクズに言っても理解できないことだろうな。 >>955
犬の種類も原作と違うんだよね
モデルになってたのはあの地域に住む真っ黒なでっかい犬らしいし これに細かなところ突いてケチつけてる奴ってKYとかだろ
そんな奴、社会に出てもハブられるだけだぞ >>906
>その回かわからないけど、ムーミンパパが新聞記者に写真とられてカバのお化けって記事にされてた
それは作者も激怒したわけだww 最初アニメ作った時、作者怒ってたんだろ。確かに怒るわw この前の6月指摘のミスを認めず、引っ張った教授を思い出すな。
このミスも、とっとと認めないと、引っ張るほど批判が大きくなるわ。 誤りを認めて謝罪すれば済む話だと思うんだが。
自浄作用がないなら組織の問題と考えるしかないだろ。 現在のフィンランドのヴァイキングが定住してなかったというのは、
倭寇は日本人の海賊であり、朝鮮人や中国人は被害者だったという様なものｗ もう議論は出尽くしてる感がある
後はセンター試験側の「現時点では回答できない」の回答待ち
回答するんだよね 「ムーミン谷」 架空の設定なのに 何を必死になってｗ？ >>893
魔女宅の原作ファンとしてはジブリのそういうところが認められない
しかも今度はよりにもよって「君たちはどう生きるかが」ファンタジーになるって聞いて
ええって思った >>547
アレクラスト大陸が中国とは違うので却下
闘技場がある点から地中海、エーゲ海が妥当 >>977
責任取るのは死ぬより嫌な奴等だからなあ…
困ったもんだね >>968
小説やアニメで、舞台設定が現実と正確に合わないのと良くあったとして
それを人生の大事な試験問題にすることがおかしいのよ
ボクちゃん マスゴミだけじゃなく、アカデミックな世界もおかしくなってるな フィクションだし明確に地名が限定されてないのに答えさせる方が間違いってのが大前提
それでも小さなバイキングビッケのバイキングの文字からノルウェーを連想する人は多い
ムーミンの原作者がフィンランド人だからムーミン谷もフィンランドだろうと思う人も
チャチャっと答えて後からビッシリと文句言うが正解かな >>841 聞いたんだよ
このアニメの舞台の国はこことここ、とセンター側が指定してあり、作品と、その国の語句を選ぶ
期待する答え ムーミン、いくらですかのフィンランド語 てなる問題
アニメのタイトルと絵も出したから、作者公認「楽しいムーミン一家」でなく昭和の「ムーミン」のほうとなり
改変に作者が激怒で廃盤のアニメなので、作者設定がこう、ていう手も使えない
何十話もある廃盤アニメ、どうやって確認するのかと思ったら
あらすじもろくに知らない事が今週判明する斜め上ぶり
(ムーミンシリーズには山、海、洞窟などが出てくるはずが、ワンカットの絵から
「平たい土地が推定されるのでフィンランド」みたいな弁明www) >>108
来年のセンターから社会の選択科目がなくなって
社会というくくりになったら面白そう 次スレ
【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516244264/ センター職員「ムーミン谷はフィンランドにあります」
フィンランド大使館「ムーミン谷はフィンランドに無いンゴ。ムーミン谷はみんなの心の中にあるンゴ！」
センター職員「・・・・(やっちまった)」
問題作成をした奴はクビだなw ビッケは「スウェーデンから来た」ことが確定
477 名無しさん＠１周年 2018/01/18(木) 02:05:38.51 ID:z2w4yVzU0
>>465
ほうこくドイツ語版
https://youtu.be/P8KyI926vCs?t=5m38s
英語版と同じ
「はい、僕はノルマン人じゃなく、スウェーデンから来ました」
479 名無しさん＠１周年 sage 2018/01/18(木) 02:43:30.95 ID:k3A3QOMa0
>>477
すごい。よくやった。
（男） … keine Normane, er spricht anders.
ノルマン人ではないな、言葉が違う
（ビッケ） Richtig, wir sind noch nicht lange hier. Wir kommen aus Schweden.
そうです。私たちはここへ来たばかりです。スウェーデンから来ました。
（男） Hier kommt aber zu einer schlechten Zeit.
Ihr seid besser dran, wenn ihr wieder nach Schweden zuruck geht.
しかし悪いときにここに来たね。スウェーデンに帰ったほうがいいよ。
（ビッケ） Warum denn?
一体どうしてですか？
ビッケ第１２話 ５分１８秒～
https://www.youtube.com/watch?v=EvUTqB8-iLY ジャングルと火山があり近くにハワイ島がある
しかも雪が積もる
フィンランドは魔法の国だな >>983
ゲド戦記も原作者ができたの見てすげえショック受けたみたいな話あったな 「居住区」は地域全体の中から最もすみやすい場所を選ぶのだから大きな差はないぞ
日本は山岳が多い国だが，マンションにするんでる画像からそれは読み取れないぞ >>982
ネズミのためにあちこちで大金支払う夢の国な、、、
チケット高い
ランチ高い
飲み物高い
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土産高い このスレッドは１０００を超えました。
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