【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退”
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1月19日 12時11分
新潟県三条市のＪＲ信越線でおよそ４３０人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。ＪＲは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。
新潟県三条市のＪＲ信越線では、今月１１日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ４３０人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。
この問題で立往生が起きてからおよそ７時間後の今月１２日の午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長は、１９日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。
そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001 ＞バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわ＞らず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、
辞退すんなやｗ 自治体批判してた奴、ザマァw
あんな状況で何もしないとか、有り得ねえぜ
美談とか笑わすなってんだ バスを確保できないって一度にって意味だったのか・・・
普通にTV局が横から撮影してるのになんでだろうと思ったが
そんなオチだったのね
足場が悪いってのも、迎えが来た人は帰してたし理由にならないし たった一晩電車の中に閉じこめられただけで大騒ぎする日本人。
暖房が効いてトイレもあったんだろ。
空襲に晒され防空壕に入れなかったのとは訳が違う。 結果、
１５時間も乗客を監禁する事態になったわけだ
これ人災だわ 何で一度じゃなきゃダメだと思ったんだ
取り残される方だって席やスペースが空いて楽だったろうに >>10
ダイヤ組んでるのは北海道と西日本だけじゃなかったっけ
北海道にしても宗谷線くらいだし >>13
楽しそうだよな
辞退したくなる気持ちもわかるわw 三条市によれば具体的な話でなく一応聞いてみたっていうレベル
運転手が誰でバスはどれということを決めて打診したわけではない
君たちはまた騙されるんだよ
直接取材しなさい なんで一度で運ばないといけないとか意味不明な事を言っているの？ 全員で助かるか死ぬかって津波で流された小学校みたいだな 自分らは苦しまず客が苦しむだけだから辞退しましたー バスに乗れる資格を得るための血まみれ何でもアリの武道会とか
ストリップ大会が開かれる懸念があったのだな、うむ バス提供の申し出 ← 辞退
市や県への救援要請 ← してない
自衛隊への救援要請 ← してない
アホかな？ ほらなクソだろ？
あれが正常な対応だと擁護するやつはバカだわ お年寄りとか具合の悪い人とか未成年とか
そういう人だけでも運ぶこともできるよね？ 半分助かるより全員死んだ方がまだクレームが少ないだろうという思考 一度じゃなくて十数回でも往復すれば済むことでしょ？
駅からたかだか1kmなのに
少なくとも体力に自信の無い方くらい搬送すれば良かったのに こんな低脳責任者でも高給取りなんだろ
コネ採用かな？ やっぱりプライドが邪魔したんだな
ならJRバス呼べば良かった 馬鹿のテンプレみたいなクソ対応
もう東京に雪降ってもドヤ顔できなくなっちゃったねえ 日本人らしい考え方だね
一部が幸福になるよりは、全員で不幸を分かち合おう >>1
ほー、職員は夜通し待機してたのか。ここの公務員はちゃんと働いてるんだな。 キャリア採用で色んな部署盥回しにされるんだろうが
コレは詰んだな 何でいっぺんに救出することにこだわるんだろう
少しずつ救出でも残った奴の居住性がアップするだろうが >>19
三条駅なんて直ぐだし、ピストンすりゃいいだけなのにね
拒否したのは
チンケな面子を潰されたくなかったんだろうな >>1
市のバスだから白バスかな。白バスに客を乗せるのを嫌がったんだろうな。万が一の時責任問題になりかねない。 >>20
本質をついてるね
日本人はアスペ比率が高く、几帳面な完全主義者も多いので同様のリスクは何処にでもあると言っていい
人の命が関わるところには几帳面さと大胆さがともに必要なのでアスペ1人に決定権を持たせてはならない >>15
あの時スレでその案をかたくなに否定して
外に出たら遭難するとか徹底的に「全員」の避難にこだわり
そんなの無理と言い張り続けた奴らいたけど
やつらＪＲの工作員だったのかな
現場に大勢の作業員報道が来てるのに
車が入れないはずなかったもんな こんなん地震とかやったら閉じ込められたまま殺されるで >>19
老害どもが俺が先とかいって暴れた過去があるんじゃね？ 「バスが来た、乗れるのは10人まで」
殺し合いになってたかもな 下らない平等主義
全員一斉に救助できなきゃ救助しない チマチマ運ぶ事になったら俺が俺が！って先を争って揉めそう この日三条市は特別警戒なんたらを初めて出した
そりゃ職員詰めてるよ >>59
そんな連中だったら15時間も突っ立ったまま黙ってないよ JRを擁護していたやつ
県の対応を非難したやつ
赤っ恥 マジでこいつら、津波が来ても有無を言わせず監禁しそうだわ >>59
18きっぷ利用期間終わって不幸中の幸い18乞食が間違いなく利用期間なら暴れた >>10
冗談じゃなくリストラした。ラッセル自体はあるけど保線用だから列車が走ってる時間帯は
走らせられない。JRになってからそういうところは本当に舐めてる
今回も数年に一度だから我慢しろや、くらいにしか思ってないからろくな対策もしないと思う >>55
なる訳ねえだろ
ピストンの順番だけの問題 >>54
バスでも救出できたこと社長自身が認めてるじゃねーか
一度に全員運ぶことにこだわって、要請しなかったJRの致命的なミス バスで降車させても待機させる場所を作らないといけないから断ったんだろうなと想像できる 優先順位とか面倒なのかもしれないが
15時間譲り合って我慢した人達なら適切にバスに乗せる人選び出しただろうな
少しでも人が減れば座れる人多くなるのに 停電で2時間缶詰にされたことあったけど立ちっぱなしの電車の中は苦痛だったぜ 一般常識は救出。閉じ込めも３時間まで
ニュース映像からは１５時間も閉じ込めておく場所ではなく、救出可能だった 新幹線みたく反対側に列車を横付けして運べば良かったのに >>70
そうだね
躾と称して虐待行為をする奴と同じ思考回路 擁護してた奴らの梯子が外れたなｗ
このＪＲのクズっぷり > 今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む
これ謝罪じゃないよね
全員救済ルールだったので断ったのは私のミスじゃないって
だとしたら支社長レベルじゃなくて社長が出て来なきゃいけなくなるんだけど ようするに労組の順法闘争にダシに使われたのか？
合理化するからこうなった、乗務員を外注化しなかったから人力で雪かきする位まで責任感を持てたとか？ｗ >>77
新潟の県知事と大阪の府知事がツイッターの件で揉めてんな >>81
千葉ならやりかねんが新潟はどうなのやら？ 役所がちゃんと24時間体制で人を張って適切な提案を出していたのに
民間のはずのJRが無能丸出しな対応という逆転現象
やっぱ独占企業はダメだな >>82
クズすぎる。
間違っても自衛隊要請などするわけが無い さっさとDコック開けて車外に出ればいい
15時間も監禁させられる必要ないを >>85
NHKの報道をソースにしてスレが建ってるんですけど
頭大丈夫です？ >>1
マイクロバス1台でどうしろというのか。
パフォーマンス？ >>82
明らかにJRが自分でなんとかしようとしたけど能力超えて
思考停止になっただけじゃん
311の後の民主党政権とか117の後の神戸市と同じや >>77
ここには書いていないが、新潟のニュースでは
県からの要請で三条市が応えたがJRに断られたと言ってた
避難所開設も用意してここまでかたくなな理由がわからん やっぱ、ちらほら見かけてた「監禁」って表現が正しかったね。
写真や動画見てもそうだし、家族が迎えに来てる状況見てもそうだし
状況がぜんぶ嘘プだったからな。
それでも俺は運転手に罪は無い派。運行管理してた奴でてこいよｗ まあバス出されてもひと駅で降ろされたら途方に暮れるわなあ。 せめて年寄り、子供、妊婦、ロリコンぐらい先に助けてやれよ 地域の集会場開放してもらって
体の弱い人たちをそこに移動してもらえばよかったのに
暖房も布団もあるからな 当日のスレで電車ドアの開け方教えてあげれなかったの？
鉄オタはこういう時に役立たないとな！ でもマイクロバスじゃピストン輸送しても一晩じゃ終わらないんじゃ・・・？ >>55
客の工夫も足りないな
「このまま閉じ込めといたら暴れるぞ」ぐらいのことを言えばよかった >>92
だからさあ
近場にピストンすりゃいいだろ >>82
そうなのか
じゃあやっぱりトップが無能だったんだろうな
責任とるようなことしたくない感じ 駅から数百メートルならバックして戻れば
ここまで酷い事にはならなかった
都会みたく後続の列車が近付き過ぎてた訳ではなかったのだから 三条市、ＪＲに代替バスなど打診
約４３０人が乗ったＪＲ信越線の列車が積雪のため三条市内で１１日夜から約１５時間半にわたって立ち往生した事故で、同市の国定勇人市長は１６日の定例会見で、ＪＲ東日本新潟支社に県などを通じて市による避難所開設や代替バスの用意を打診していたことを明らかにした。
市によると、市の救急隊員が現場でＪＲ職員に打診したほか、市の担当職員が県の危機対策課に電話でＪＲへの連絡を依頼した。ＪＲ東日本新潟支社は事故後の記者会見で「代替手段を確保できなかった」と説明しており、１６日の新潟日報社の取材に「三条市からそうした打診があったことは現段階で確認が取れていない」とした。
http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20180116368578.html
JRが悪いじゃん >>103
そうかもな、乗務員の土人民度に合わせないと話が通じないからね 複数回輸送だったらモンスタークレーマーと正義マンにフルボッコにされてたから英断だな。 あの雪のな中、乗用車ならともかくバスで電車に近づけたかね？ 「人権派」 弁護士出番だぞ
日頃へんな奴の弁護ばっかりやって社会に迷惑かけてるんだから
今回くらいは仕事しろ。 >>92
1台だなんてどこに書いてあるんだ
三条市が呼びかければ、10台ぐらいすぐに集まるぞ ＞全員を救助できないとして辞退
あー、規則通りにやって死人が出ても、それは仕方ないことと、集団認知症ですねこれはｗ >>102
障害のある人、妊婦、老人、学生から優先に運べ
15時間閉じ込められても混乱をきたさなかった人たちだ
俺が俺が！でパニックになることはなかっただろう ＪＲの「確認出来てない」は、嘘プで逃げに入ったな。 ピストンするにしても後に回された客は間違いなく怒るだろうね
全員が同じ境遇だと我慢してやるかとなるのが日本人だけど、
誰か少数が恩恵にあずかるとそれを叩くのも日本人 >>114
全部その規則の成り立ちの理由がわからんとなんとも言えんけどな なんでマイクロなんか出すかね
土建に電話して、ダンプとブルで行くのよ バスに乗り遅れるな
の中国提唱のあれだと思って諦めるしか無い 退避に使える施設はすぐ近くにあるんだからピストンで十分でしょ 家族が迎えきたけど暗いから駄目だ
列車バックさせたら信号機壊れるから駄目だ
バスもみんな平等に移動出来ないから駄目だ
そりゃ閉じ込めとくしか手段ねえわな
トップがキチガイだと大変 >>54
記者会見開始直後の配信時刻って予めJRと示し合わせてるね
さすがあの部長がいてあの知事立てた新聞 したり顔で「この雪じゃ代替輸送なんか出来ない」とか言ってた奴はどうすんの？ >>116
なんか恫喝オヤジが第一便に乗るイメージ
一応バスには警察とか消防を同乗させたいところだな >バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。
そんなん誰でも考えるわ、取り合えず最寄りの学校・公民館にピストン輸送で避難できるでしょ。
息苦しい車内で待機より、座れて歩き回れ、トイレの心配がない場所の方が絶対に良い。
支社長は14時間車内で立ちんぼの刑に処す >>66
今のラッセル車は、あくまで保線機械の扱いらしいな
それも下請けの保線会社所有だし
機関車の運転免許がなくても運転出来るらしいが 結局JRがクソだったってこと。
新潟の民度も同じく > 「一度に救済することは困難だと考えた」
意味が分からん JRをお役所仕事と揶揄してたが
市役所のほうがよほど臨機応変な対応できてるやん >>1
JRが拒否してもバスに乗れることを乗客に告げて
希望者だけでも乗せた方が良かったのでは 客を降ろさなかったことを叩くのは物を知らないだけだが、雪かきの件は客を叩いてもいい
それとこの件もJR東はどうせ「そのバスが事故ったときにはウチが叩かれる」なんて考えたんだろうなと
JR東は羽越線脱線事故から極端に悪天候に及び腰になる、トラウマすぎだろ
震災の時は客を締め出して自分たちはさっさと帰るような決断力と行動力を見せつけたというのに これ詳細に再検証して欲しいわ
単に保身のための言い訳をしてただけだろ
なにが規則だよ
全部その規則について検証してみろよ 体調が悪くなった場合は緊急避難が適用されるのだろうか というかJR東日本ってこういうつま
らんこと繰り返してるけどなんで？
雪にしても前に秋田新幹線立ち往生
させた経験あるのになんでこんな
ことに？ バカじゃない？
道幅が狭いんだから一度に運べるわけないじゃん
全員w
ピストン輸送とか知らないの？鉄道屋は？ 混雑してる電車で立ったまま寝るよりはるかにマシだろ もはや「逮捕監禁」というJRによる犯罪だろ。
検察はよ動けや！ >午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあった
でもこの時間にどこまで運ぶ予定だったの？
三条駅付近のホテルなんて数少なくて埋まってそうだし。 鉄道のありがたさを知らしめるチャンス
乗客には公平に苦しんでもらう
余計なことすんな これ、運行管理してた奴、精神病んでるんじゃね？
過労かなんかで免責になって、福知山の再来案件になって決着だな。 動労千葉いわくコスト削減による除雪作業の縮小と現場の人員削減と金儲けの強行運行で今回の事態が起きたんだってねｗ >>145
親が開放しろと言っても未成年者を返さなかったんだから未成年略取監禁ですわ とりあえず、擁護してる奴は、てめーの母親15時間たたせとけ。
本人は1人で雪かきの刑な バスは無理とか言ってたJR養護豚さん
菅への謝罪はまだかね？ｗ >>146
事故現場から車で片道5分の所にある体育館だろうな ７時間後ねえ…道路状況がよくなったことを踏まえてだろうけど
やっぱり遅いよね >>142
変な改行で昔懐かしい縦読みかと思ったよ しょうがなかったと思うけどなあ｡
バスやタクシーに乗っても立ち往生した可能性は有るわけでしょ？
車で立ち往生より電車の方が車内では動く事は出来るしトイレも有るし､個人的にはマシだと思う｡
>106
どっかのニュースで見たが最寄り駅は無人駅で何も無いと｡
小さな駅舎は有るが､屋根の部分はホンのちょっとで待合室も無いに等しいレベルの吹きさらしの駅だったよ｡
車内の方が遥かに快適なレベル｡ なんで今年の冬がくる前に引っ越さない？
去年こりてないんか？ >>138
ＪＲが車両のドアを開けなないのにどうやってバスに乗れるの？ >>150
問題は立ち往生したあとの対応なの
にねえ。労組もその後の対応につい
ては何も言ってないの？ >>158
近所に三条市指定の避難所があるってレス有るだろ これまで電車関係の問題は全て責任を取る流れになってしまったから、責任を途中で手放せない体質になってしまったんだろうな >>102
帰宅時の満員電車だったからほとんどの客は立ってたんだぞ
皆で少ない座席をシェアしながら我慢してた これからバスが来るので先頭車両から一列に並んで下さいと言えば暴動みたいにはならなかったはず
いつ動かせるか分からない事を伝えれば最後尾だとしても仕方ないと思うだろうし、
そうすれば先頭車両から順に人が集まるから後方の車両には人が少なくなり、
順番は後で良いやって人はのんびり座って待ってられるメリットも出てくるんじゃないかな 救助よりも金を優先するJR
なんかこの件って明らかに失態だと思ってんだけど
妙に発生直後から擁護の美談とか出まくってたよな おにぎりも用意せずカロリーメイトだけで15時間拘束。酷いJR 止まったあとのJR東日本の対応が
クソだったんだすべては。
その規則とやらを検証しないと 混雑した電車で一晩中ｗｗｗｗ
てのが最大の問題なんだからせめて車内減らせや >>141
実際深夜0時頃に救急搬送された人もいたよ 新潟、高崎、千葉は動労が席巻してるからいつまでもボロ車両使ってんだよな？
まあ千葉はもう弱体化してて高崎も遂に115系は置き換えだけど、新潟はまだ115系とか189系とか485系が走ってんだよなｗ >>146
狭い車内で立ちっぱなしよりは、どんな場所でもマシだわ。 >>104
近場とは具体的にどこのこと？
>>113
＞市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出
詳しそうだから三条市がマイクロ何台持ってるか教えて。
ちなみにJRはバス会社から雪で近づけそうにないなどと断られてる 同じJRでも西日本のほうは雪対応は
手慣れてる。豪雪地帯なのに西日本
に負けてどうするの？ 近くの駅から順にバス往復すれば
一斉にバスに集中しないだろ >>167
どこかの国みたいに民度はそれほど低くないからね
中にはゴネるやつも出たとは思うけど 近づけそうに無いなら、家族は来ない。
妄言で擁護すんな >>62
だから、さっさと自衛隊よべよ。
何のために税金払ってるんだよ。 >>158
最寄り駅まで戻して帰れる人は帰せばいいだろ
少なくとも駅ならホームもあるし道路も通じてる
規律やマニュアル固めで働いてる人間も杓子定規。たかだか300mすらバック
出来なくなってるのがJR。
まぁマスコミや利用者やおまえらがちょっとのことで大騒ぎしたツケでもあるんだけどなｗ 一連の流れがアスペの思考だな…
何がいけなかったのかも理解できてなくて、今は責任転嫁に必死なのが想像できる。 >>178
家族もマスゴミも救急車も余裕で到着してますが 10キロ以内にコンビニが20件。スーパー銭湯が2件。
そこまで運べばよかっただろ。
せめておにぎりくらい買って持って行けよカス >>82
県から、三条市に避難要請
バスの用意、避難所開設
そしてそれをすべて断って十五時間監禁させたJRか >>178
断られたのってもっと前の時間帯じゃないかな
日付またぐ前の 線路を歩いていいなら徒歩で踏み切りまで行くのはそう難しくなかったし
安全にバスまで誘導するのは十分可能だった
JRのことなかれ主義が招いた監禁事件 >>178
バス会社は大型バスしか持ってないから、近づけなかったんだろ。 マイクロバスでピストンするよりは自衛隊に救助を求めた方が良かったんじゃない？ それとこの件に関して新潟支社長が表に出てきたの今日19日のこれが初めてだぞ
11日に立往生が発生して以来ずっと総務部長しか会見に応じなかった 一度に救助出来ないから救助そのものを断るとかマジかよ
阿呆過ぎて寒気がするわ 新潟支社はマジでカスだな
市が提供するという事は現地まで行けたという事
人間を荷物と同等の扱いをした証拠
支社長は腹を切れ まず２０人だけバスに乗せてやると言ったら、枠入りを目指して殺し合いを始めるのが新潟の乗客、との理解が定着してるなら正しい対応だな。 >>186
マスコミが中継してるのを見て、あれって思ったよ
来れるじゃん、中継してる暇があったら助けろよ、って >>178
乗客の家族が車で迎えに来てたり、マスコミの車も救急車も余裕で来てたよね 酷い話だよな
少しずつでも運んで休ませてあげればよかったのに >>190
おそらく除雪用の車輌ををようやく向かわせたメンツがあったんだろう
たしかそのあたりの時間に動いたときいた 一度に救助するのは困難
→乗客だけ助かるのはズルい JRもアホだし自治体も辞退したで済ませるなよ
県民の安全確保を放棄してるだろ どうしても軟禁しておかないといけない状況があったんかな
近くまで電車の様子を婆さんが見に行けるくらいの危険度
迎えに行った家族を拒否とかさらに意味分からん ・車内に監禁しておけば無料（カロリーメイトと水だけ）
・バスで輸送すると金がかかる（バス代、食事代、ホテル等の宿泊代）
この2択で車内監禁を選択した極悪JR 理由は後付けだよな。1度でできなきゃ2度3度ピストン輸送すればいいってそのとき思わなかったのは何故？ JRの判断は正しい。残された奴が文句を言いだす。
この話で、JRに文句を言っているような輩が、JRの判断を生み出している。
まるで蜘蛛の糸のようだ。。。。。。 上野から特急動かず4時間待ち
途中で客乗せて大混雑
駅で降りようとしが身動きできず無情にドアCLOSE
普通電車に乗り換え戻る俺
約5時間遅れで到着
払い戻しを申し出たら
「あなたがその特急に乗っていた証拠は？
その特急はとっくに通過しましたよ？」
流石JRだぜ >>34
15時間あれば新潟県内どころか東京からだって呼べたよな >>1
＞「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。
なんという適当な言い訳ｗｗｗ
エアバス380とかジャンボジェットなら大丈夫だなｗｗｗｗｗｗｗ 国鉄のボロ車両は整備に手間がかかって、人件費増大になるんだよなｗ
労組にとっては人員確保の根拠にできるからボロを使い続けたいんだよなｗ
今の主力車両はメンテナンスフリーで人員削減が可能だから、労働者の一人当たりの負担が増大するから、
労組は嫌がってる(笑) >>210
首都圏ではバスやタクシー移動してるよ。JRや私鉄はいつ止まるかわからん
からな 彼らが説明する規則通りなら一度停止したらどうなるかなんてすべて事前にわかるはずなんだよ
運が悪かったではないんだよ ほんとにバカ劣化が激しい。。。
しかも市も県も隠しているし ほんとにひどい、ひどいわ。
ブルドーザーなり自衛隊なりどんどん人を使ってでも、
バスを接近させて、コツコツでいいから外に出してやれよ、ＪＲよ。
支店長だっけ、責任あるよ。辞任だよ。 JR上層部も、ランダムな時期に予告なしで帰宅時なんかに拉致して、
半日くらい露骨に撮影しているカメラが取り付けられたコンテナに閉じ込めておけばいいんだよ
見世物にされても平気なんだろうから。で、たまにアナウンスも入れる
善意による救助の申し出がありましたが当方のプライドのため断りました、って >>210
それは、降りようとしたときに「降りたいんや〜」と何度も叫んで証言してくれる人を確保しなかったお前が悪い。 この分だと夜中に配られた乾パンもJRの物じゃなくて客として乗ってた警察官が上司に依頼してネゴに動いてもらって市が提供した物だったって話も本当なのかもな 車で迎えに来る家族とか、一人もいなかったの？
（翌朝に何人か来た話は知っているが） なんとかっていう支店長、あんた資格ないよ、支店長の。
即刻やめな。 バスでは行けないとか擁護してた人大量発生してたよね
JRにハシゴ外されて可哀想 要は内輪で解決して、騒ぎを出来るだけ大きくしたくなかったんだろ。
バスの受け入れ辞退が、逆効果になることも分からない程度の奴が
責任者だったことが原因だな。 運行管理者が監禁マニアの変態だったってだけだろ。
これで念願のお漏らしが見られるかも デュフフフ
車掌は邪魔だから雪かきしとけ グヘヘヘ
ただの変質者による人災です >>178
三条市だけで、スクールバスも含めれば少なくとも5台はある 三条市長は頑張っていたんだな
市長として人として当然の提案だわな
トイレが一つしかなくトイレットペーパーも早々切れたというし
一晩中飲まず食わずで狭い場所に大人数押し込められて冗談じゃないって マスコミは中継してるし家族が迎えに着たのは帰ってるし
ならバスつけられるだろって思ってたが
なぜかネットじゃ雪で近づけられないとか乗務員さんが必死に除雪してるだろとか
そういうのばっかで意味わからんかった これ、「停電は絶対に起きない」って確証はあったの？ 一般車両も取材班のタクシーも11時には現場に到着ｗ JR東日本のトップから100人くらいを殺人未遂で逮捕していいんじゃないかな。
JR西日本は派遣に至るまで全員でいいけど。 >>186
迎えに来た家族を電車の横でインタビューしてるのは、何のコントかと思った >>13
早く成仏しろって言ってんだろ、ボケカスクソ英霊 15時間も電車に閉じ込められる人間の気持ち考えてみろよ。 >>223
夜中にお迎えカーで行列ができるくらい来てたよ トイレが自由に使える建物に誘導するだけでもみんなだいぶ助かっただろうに >>223
渋滞で翌朝に到着することになっただけ。早い人は日が変わる前に到着してた。 本件は経緯を正確に明らかにして、きっちり詳細な報告書にしてもらわないと、
朝まで大人しく待ってた乗客がほんっと浮かばれないわ。
市の申し出の件が今になってでてくるとか、隠してただろ。 反省して忘れないようにするために石碑建てろ。
俺がポータル申請するから。 「全員を救助できない」
ここにこだわってしまったわけか
平等に一度さばけないと、不公平のクレームの可能性も想定していたのか 今後のためにも、見せしめに、今回の事件は徹底的に
メディアに取り上げてもらった方がいい。 >>238
事故車両を埋めちゃうお国柄にはまだまだ追いつけないでしょｗ 除雪車が長岡から来るのに9時間以上もかかったんだろう
その辺の説明はないのかよ、jrはいい加減すぎる もちろん、うそ偽りのない始末書、
ちゃんと書けよ、ＪＲ。 本気で質問するのだが
おまいらが正論、JRが無能だとして
何故おまいらは危機管理の側で仕事してないの？
国の問題？国民がおかしい？
優秀なおまいらの意見が本当に聞きたい こういうときの、マニュアル、コンプライアンスというのは足かせになる。
臨機応変型が最強。 >>241
そうなのか…乱入騒ぎにはならなかったのかな？
俺なら我が子と、なんなら方向が同じな２〜３人くらい運んでやるけど… >>248
くだらない竹林でのカーセックスや
にんにく注射不倫なんかよりもこっちやれよな 全員救助出来ないので全員死んでください
みたいなもんだろ
頭オカシイ 地震のときの救援物資も人数分揃わないと渡さないからな
役人的発想 えーバスなんて用意出来ない、田舎を舐めるな!! とか力説してた奴いたじゃん
バスあったじゃん
じゃあ深夜に配布されたカロリーメイトと水もボランティアとかだったりしそうね >>6
アホ
市も県も要請したこと、今まで隠しているし >>10
秋田と長野の工場で重機の餌に成りました。
ENR1000と言うのがありますが、本線を線路封鎖しないと使えない代物。
これから先もちょいちょい同じ事をしでかすでしょう。 >>54
やっぱり事態の極小化を狙ってただけじゃねーかw
こういうのは無駄弾と思っても準備するんだよ。リスク管理ってそういうもんだろ >>247
普段の乗客の態度がものすごく悪くて、一部救出なんてやろうものなら・・・ってことだったのだろうね。 >>256
おお、これは大事なことだから、
どうせ叩くならこういう事件をメディアは叩くべき。
遠慮はいらない。
どんどんたたいてほしい。
不倫だのセックスだのくだらない記事はいらんよ。 意味わからん、持病持ってたり子どもとか高齢者とかいつ何あるかわからん人間から避難させればいいだけだし最寄駅から往復すればいいだけだろ 翌日くらいに冷静な俺、カッケー！という
訳知りな書き込みした連中は全員詫び入れろ
浅いんだよお前ら どう見てもマイクロバスとタクシーでの分乗を繰り返したら
皆さんその日のうちに自宅に帰れたっぽい おいおい
400人以上もの乗客で立っている人もいたんだろ
バスで100人ほども下ろせれば快適度が全然違っただろうに
ホントとんでもねーな >>254
乱入も何も乗客は降ろしてもらえなかったんだから、お迎えカーはただひたすら待たされてたんだよ… 内部からつべの実況とかは無かったんだろうか？
そういうことにだけは目聡い車掌さんに止められてたのかな？ 一方で大糸北線なんか24時間体制で、バスだせるw
地元の離れ小島線でさえ
すぐに構内タクシー代行
回送は走ってる(笑) マニュアルに沿った仕事しか出来ない奴等ばかりってことかね。
オペレーターと同等のレベルなのか >>260
たった1台だけどな。しかもマイクロバス。 >>82
酷いなあ
現場にいる救急隊員まで勧めてるのに現場にいない広報が断ったのか
客は紙のないトイレ1個の電車にすし詰めでほとんど立ちっぱなしにさせて何が安全だよ 新潟の民度とJR東日本の2つのクソ
が起こした事件だわ。
もう新潟の連中は二度と他県を叩く
なよ？ >>18
当たり前だろ
打診⇒要請確定⇒手配
物事には順番がある 単に踏み切り前で電車が止まっただけなんだがな
大本営が現場見殺しにする良い例だね 官房長官、菅の言っていたことがただしかったってこと
やっとわかっただろ。
菅は、当時からこのこと知ってたんだよ。情報で。
だから相当怒っていた。 年寄り、具合の悪い人、子供を先に帰せばいいだろうが！
不平等で文句言われるのが嫌で全員閉じ込めたのか？
信越線の責任者はどんだけ責任逃れのヘタレ野郎なの？ 我先にとパニックになるのを恐れたんだろう
どこのタイタニック号 >>1
どう見てもメンツに拘っただけやんけw
老人ガキ女優先でピストン輸送すれば済む話 本当にこれ擁護してた連中バカだわ
救急車に迎えの車やマスコミ来てたのにバスが来れないはずがないからな >>275
官邸が不快感しめしたから指導はさ
れる。 ＪＲの職員の家族と、ここの擁護豚で
１５時間監禁の再現実験すればわかるだろ ＪＲ東の認識「情報提供レベル」
信越線立ち往生 三条市バス打診
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180118368857.html
ＪＲ信越線の列車が三条市内で１１日夜から約１５時間半立ち往生した事故で、ＪＲ東日本新潟支社は１７日、三条市から県を通じて代替バスの用意があると打診を受けていたことを認めた上で
「あくまで情報提供というレベルの話だと思った」との認識を示した。
支社と県危機対策課によると、列車の停止から約７時間半たった１２日午前２時半ごろ、三条市から連絡を受けた県が「三条市がマイクロバスを用意できる」と支社に電話し、
広報室長が「分かりました。でも車内の方が安全です」と応じた。
情報は事故対応に当たる輸送対策本部に伝えられたが、県などへの折り返しの連絡はしなかった。
支社は「除雪車を現場に向かわせる方針が決まり、既に車両センターを出発していた。
周辺の道路状況から見ても、代替輸送は難しかった」と説明。
「あえて断ったという認識はない」とした。
三条市が打診したとする避難所開設に関し、支社は「言われたかどうか分からない」としている。
一方、三条市は現場でも救急隊員がＪＲ側に同様の打診をしたとしているが、支社は「確認が取れない」とした。
「地域住民から集会所を乗客の避難所として使っていいという話もあったが、積雪が６０センチ以上の田んぼに４００人以上の乗客を降ろして誘導するのは危険だと判断した」と話した。 官邸も、国内の事件については敏感だから、
この事件も様子をちゃんと伺ってたんだよね。
どうするつもりかと。
ところが、こんなざまでしょ。 運転士は従うしかないからな
お偉いさんに歯向かってもいいことなんかないだろうし あの時、ＪＲ工作員がたくさん湧いて擁護に必死だったが、嘘判明。
やっと今井政人支社長がのこのこからの謝罪かよ。総務部長に丸投げしてた奴。ＪＲ東の恥さらしだろ。 400人一度に運べる手段は鉄道しかないだろwwww なんでも平等にしろって
サヨクがうるさそうだもんな 天候絡みの事故が起きる→救助や対応で混乱→体制に批判的になる→ミンス王国に
北海道・新潟・長野・東北でミンスを大量に当選させるのもこんな流れだろう 仮に電車内の電力が落ちてたらどうしたんだろ？
犠牲者を少なくするより全滅の方がマシって論理？ >>295
当然よびだしだね。
怒られるぜ。
支店長は飛ばされる。確実に。 全員を降ろせなくても子供→女性→老人ぐらいの優先度はつけられるだろうに
震災のときですら並んでしまう日本人なんだから
文句言う奴なんて出ねーだろ
ホント酷い対応だな 3cm積もっただけで大雪ぬかすトンキン野郎は黙ってろ >>277
それって待たされてる家族は下手したら凍死の危険があったよね
そこら辺の事をJRは考えなかったんだろうか 結局
官房長官が一番マトモだった。
JRの対応はクソだし、それに文句
言わない新潟の連中もクソ。 >>249
中共大好きなJR総連の事だから、中国を見習うかもよ 現場に取材に来てたマスコミスタッフも戸惑っただろうな
俺ら現場まで来てんのに何でこいつら閉じ込められてるんだろう？って >>281
昔から火消しをバケツ一杯の水で消す知恵が日本人には会ったんだよ
バケツリレーって言葉も知らんのか
一台のバスなら、それなりの方法はあるだろ とにかく運転士には罪ないからな。
一連のことを、ヌクヌクとした部屋で椅子に座りながら指示してた豚野郎がいるんだよ。 ウンコ漏れそうな人だっていただろうに(´･ω･`) >>273
それやったらたぶん線引きでパニックになったろうな
しかも責められるのは雪かき乗務員一人だ
この点はさすがに現場じゃなく統括のJRに非がある >>252
警察が酷い→なんで警察官にならないの？
教師が酷い→なんで教師にならないの？
首相が酷い→なんで首相にならないの？
こうですねわかります 菅はあれでいて、危機管理には敏感だよ。
行動力も素晴らしいってよ。
だから重宝されるんだよ、彼は。 自衛隊に頼めばすぐ来てくれるよ
15時間なんて拷問に近い
官房長官だって怒ってただろ？関西人ならブチ切れてるよ
雪国の田舎モンだから静かに耐えたんだろ >>311
社長が国交省呼ばれて指導された
ら何かしらの対応しないといけない
からなあ。規則の改定とな
支社長は責任問われると思うよ。 近くの山中では、時たま
特急サンダーバードが動けなくなるが
地域で炊き出ししてるw これで次こうなった時に後回しにされた奴がゴネて問題に…
最初から最後まで何時間もかかるだろうから >>240
しかも着席ならともかく夕方の運転再開でラッシュ状態のたち客とか座る場所もないわけで
カメラつけるとか言う話なんかに持ち込んでる場合じゃねえだろ >>319
節子 バケツリレーのバケツは一つちゃう。 >>315
官房長官は、自治体や消防の情報を聞いての上での発言だろうな >>311
表向きは、４月の定期異動で東京に栄転だろうな。 菅官房長官に指示されないと
なにもできないくらい日本は弱ってる >>322
ならねーって
普段から日本人の民度ガーとか言ってるくせにこういうときはそうほざくかねえ >>327
あの状況下なら自衛隊よりも消防の方が100倍早いよ >>333
> これで次こうなった時に後回しにされた奴がゴネて問題に…
だから何？ 支社長は相当な処分くらうね。
当然、手下の連中もね。 >>328
「またお前だけ残ったのか…よし、お前は先生とな 乗客が早い者勝ちと勘違いして 力が強いものが殺到して
怪我したりしたら 担当者の首が飛ぶ
こういう事態を想定して 事前に退避訓練してないと
円滑に 事態を収拾できないって おバカさんたちは判らないと思う
某発電所の避難訓練に 超難癖をつけ 一切やらせずに
事態の深刻化を招いて 勝ち誇ってる方々がいますよね >>174
体調が悪くなってからだと生命にかかわるかもしれないので
このままだと体調が悪くなるという場合も脱出策を考えた方が良いのかもしれない >>330
運転席でロック解除しないと無理。窓から出るという方法はある。 >>327
俺も田舎もんだからわかる
理不尽な事でも地元の恥を晒すわけにはっていう思考がどっかで働く 降りる順番はどう決めよう
やっぱ学生からかな？
学生→老人→大人？ >>143
「俺様を先に乗せろ！」とか順番にこだわる客がいるから、混乱を恐れたんじゃないの？ >>1
何回も往復すれば良かったじゃん？？(´･ω･｀) そして、謎の感染症が新潟を中心にパンデミックする
なんてシナリオだったら怖いな
北朝鮮の漁船に新潟かー >>290
そんなスレ立ってたな。
俺は開いてみなかったけど
やっぱり批判されまくってたようだな・・・？ >>324
福島の原発事故の総理の姿が頭に浮かんだ
そっちの管じゃないのね 自治体(市・県)からは助け船もあったがJRが断ったか
これを教訓にもっと臨機応変に動いてくれるようになれば
雪国の住民や他の地域での災害対応もスムーズになり良い事かも >>351
そういう事だろ
そして運転士が客に囲まれて… >>322
マスコミの取材カメラが囲んでる中、15時間も待てる奴等だぞ
そんなん起こるかよ >>346
現場にはＪＲが手配した屈強な雪かき要員が数十人いた。反乱は鎮圧できたんじゃないかな。 >>348
そのシステムだと火事の火が移った時に危険かもしれない >>329
知らんけどガースーが苦言したのは見たが
国交に指示とかだした？ あるいは国交大臣なんかいったっけ？ 官房長官指示で官邸で情報調べてるんだよ、ＪＲより早速にね。
下手したら、乗客数百人犠牲の大惨事になるからね。
ＪＲに任せきりでいいかどうか？ちゃんと様子をうかがっていた。 >>364
お前の理屈だと船の救命ボートは全て撤去だな
あれは人数分はないからな。 >>1
バスがだめなら電車の車両を持ってくればいいじゃない 「JRの対策に全面的に協力します」
と言ってた米山は大恥だな >>363
これを教訓にJRの指示は聞かずに、勝手に降りることだな
監禁場所の電車から出れば自治体が救助してくれる >>372
だな
タイタニックで全滅する判断を船長がしたようなものだな >>350
小さい子供のいる母親、小学生以下の子供＞受験生（センター試験限定）＞老人＞女性＞男性
こんなもんか？ マイクロバスが来たって
「救援隊は？」
「オレだけだ」
という状態でバスの運転手も乗客と一緒に電車の中で籠城戦をする状況になるでしょ >>368
韓国の地下鉄でそんな事故（事件）があった
火災の際に運転士がロック解除もせず、あろうことかマスターキーを持って逃げ出した >>312
個人的には女性を優先してもいいとは思うが、日ごろの男女平等主張から言えばおかしいと思う
それと老人のほうがもっと優先だろ 当日に冷静な俺カッケー！、で犠牲が出なかったじゃないかと書き込みしたくせに
今日はなんで順番後回し組はひどい目にあうような書き込みしてんだよ
待ってりゃいいだけだろ 要するにコストが掛かるから嫌だった可能性もあるのか >>368
それもそうだな。探せば非常用ロック解除ボタンが見つかったかも。 どうせこれはこれでマイクロで輸送したら、マイクロって何時間かかるんだよやら最初と最後で対応に差が出る舐めてんのかと騒ぐんでしょ >>350
若いもん順でいいだろ
ただし公務員は最後 な。面倒くさいから何もしなかっただけだろ。こいつら何時でも何処でもこれなんだよ。 >>369
譲り合って座るくらいの状況だったんだから大丈夫だったのでは 地元民だと思われるが１５時間「耐えた」ことを美談みたいにして
自画自賛していてマジで呆れたわ
雪かきしていたJR職員に中から「頑張れ」と声かけがあった事さえ
他からはわからない暖かいエピだと美談にしていたし >>379
そういった教訓が生かされていないのはいかがなものか >>364
誘導に警官1人介入させりゃいいだけだろ
民間だけならともかく行政が輸送するなら要請だって容易だわな 馬鹿だねぇ
1度に430人全員を救助しなきゃいかんと思い込んでる >>380
あのケースではセンター試験受ける受験生も割と優先していい。 >>365
運転再開まで車内に残ってたのは３分の１くらいしかいなかったはず ほらJRが悪い
で結論がちょっと雪降ったら運休
JR北海道以上に糞 バスで最寄り駅まで送るだけなら簡単だろうが、客を駅に泊めるのか帰って貰うのか決めて
バスやタクシー、毛布や食料の用意までしないとまた同じ事になる >>377
どんな順番にしても最終が１７時間監禁なんてことはない 15時間監禁の中に
妊婦も居たしな
信じられんわ
流産したら慰謝料取れるだろ >>323
いや皮肉ではなくて本当に聞いてるよ
>>338
菅に文句言ってた人は優秀ではないと思うけど 400人の避難誘導する能力がなかった
って素直にいえばいいのに
普段から想定、組織、訓練を作っておかないとそりゃ無理だもの >>382
コストは関係ないと思う
メンツ、うちうちで済ませたい、責任とりたくない、パニックで判断放棄とか 三条市も新潟県の危機管理課もずっと職員が詰めてたのに
JRに拒否されて動けずなのか
なんだ、これ 満席状態で離陸するマイクロバスにしがみついて落下する乗客や他人の荷物をバスから落としたりする阿鼻叫喚の絵図が起きたかもしれないから
これは断ったほうが正解かもしれない マイクロバスww
アリバイ作りみたいなものか？
まぁ市が出せるものじゃ仕方ないか
それよりなんで自衛隊を呼ばなかったのか、
県知事がちゃんと仕事してたのかの方が気になる >支社長は、１９日、初めて会見
これだけで組織としてはダメダメだということがわかったわ やっぱなｗ 知ってたよ 乗客をモノ扱いするのが好きなんだ 北陸方面へ頻繁に行ってた奴なら
JR東日本新潟支社の除雪サボりのせいで足止め食らったり迂回させられたりしてるだろ
本当に糞だぞ、ここの支社は >>411
この程度で自衛隊呼ぶわけないやろ。こんなまずい対応でも死者がでてないのに。 最大のリスク回避は「何もしないことである」
まさに国鉄体質の100点満点の対応。ｗｗｗｗ
何もしなかったら問題も発生しなかった。
もしウンコや小便を垂れ流してもそれはJRの責任ではないしな >>406
たぶん苦言ていするときに、ガースーはそこまで報告来てたんだと思うわ。
ネタの割に踏み込んでるなという感触に思ったんでなんかつかんでるんじゃないか旨は当時関係レスにかいたはずだw >>398
うん
だけどもマスコミが寄って集って｢今まさにご覧の車両に人々が閉じ込められてます!! 中には学生がたくさんいます!! 大変です!!｣って放送されるという間抜けな事態は避けられる
あれはほんとアホだった もう中途半端なことしてよけーややこしなって、もめたらめんどくさいやないか
車内暖房効いてるから死にはせんやろ、今日は遅いし寒いから明日にしよーや 仮にバスがあったとしても、それだけでは済まないので調整が大変
個別な運搬等を行うと現場？が拡散し対応がより大変になる
そもそも自発的に個別な運搬も出来ない事も無いが、面倒だからそもそも一切やらないと決めた意味が無くなってしまう
忙しかったと跡から言い訳すればいいんで
返事しないで無視しておこう 支給されたカロリーメイトも
たまたま乗ってた新潟県警の警視が
電話して市役所に持ってきてもらったんだよな
ソース 新潟日報
JR東日本は人殺し >>411
使えるバスですらいらないと断ってるんだから
すぐ復旧しますとかいりませんとか言われたら自衛隊要請なんて出来ないだろ 鉄道業界は現場経験のしっかりしてる人は出世できない仕組みだからな
基本的にやることなすこと机上の空論か責任逃れ こんな豪雪地帯に電車通しちゃいけない
廃止待った無しやね >>423
マスコミに中継されて晒し者だったよね・・・
ほんと恥ずかしい 行き先不明な400人の乗客に対して
40人乗りのマイクロバスがあっても意味ないし
どうやって最初に乗る40人を選別すんだよ >>403
何もしないことが最大の利益だったからだよ。
電車が止まったのは雪が原因でありJRの過失ではない
その状況の上で最小限のリスク回避を考えると
答えは「何もしないこと」が正解になる。
こんな簡単な理屈もわからんとはな。 これ取材陣もプロレスのつくりを報道していたようなものか
自分たちは現場に来てるしな そもそもJRグループにもバス会社あるんだから自前でもっと早く何とかしろって思う 客を降ろすなと指示や、自治体の避難を断ったのもJR上層部なのかね？
車で迎えに来て引き渡すのを当初拒否してたが根負けして引き渡してただろ
あの現地の独断なければ、全員十五時間以上閉じ込めていただろうし >>422
自衛隊にも言及してたけど、あんなので北朝鮮の対岸の自衛隊が出動準備してるわけがない。 >>134
などと民度最低最悪のネトウヨがほざいていますが動機は不明 >>408
訴えるにしても、
なにをどう訴えるわけ？ 新潟県知事がJR擁護してたから、真実はロクなことじゃないと思ってたら案の定。 だから言ったじゃん
JRは安全を逃げ口上にして思考停止してただけだと
バスや消防救急警察、自前の車両で数十人でも移動させりゃ車内も立ちっぱなしなんてことにならなかっただろうよ マスコミや学生のかーちゃんが普通に車に乗って現場行けてたからな
何で断ったんだろう？ 総務部長に謝罪会見をさせていたこずるい支社長 こんな奴だからあの乗客無視の対応 >>432
マイクロバス1台だなんてどこにも書いてないだろ しかしバス申し入れの話がよく一週間も漏れなかったもんだ
自治体側もJR側も内部統制が行き届いてるのはある意味驚き
でも落としどころ付けるのに一週間はかかり過ぎだろ国交省 救出となると、それは列車遅れではなくて事故の扱いになってＪＲ社内での
責任問題→人事評価マイナス、になるのだろうな。 乗客を人だと思って無いんだろうな。
JR東日本は。 まわりにいっぱい報道が来てるのになんで救助できないのか不思議だった。やっぱこういう動きはあったんだね。ことわった理由も本当は別なんじゃないかな？ >>309
要するに自民がクソ無能ってことを言いたいわけ？ 一度に運べなきゃ俺を優先しろで暴れだす奴が一杯いるだろうから仕方がない 少人数のバスなんかよこしたって
文句言う階層が後回しにされるに決まってるだろ。 >>403
4両編成で400人という数字は、乗客の大半が座れていないという混雑状況。
大都市圏のラッシュ時でもないのに、そんなレベルの混雑を引き起こすような本数しか運行していないところからして大問題。
手抜き輸送で乗客を詰め込んで儲けようという、JR東日本の姿勢がよくわかる。 「雪」が原因であってJRには過失なしの状況を
自ら壊すようなことはしないな。
企業と個人の保身が最優先になるから
マイクロバスの提供があっても断る。
自分の損得を考えれば当然。 >>435
だから一度に400人乗せられないってｗｗｗ >>452
お前みたいな人間だと見直さないな。ｗｗｗ >>440
監禁罪で刑事告訴。
民事で試験の数日前に徹夜したために生活リズムがくずれて不合格になったことに対する損害賠償請求。 ほんと、馬鹿だなJR。
責任問題なんだから、ちゃんと責任とれよ。 >>463
三条市は今の船舶と違って人数分の救命ボートを用意しないから そもそもJRが自分からバス等の手配をすべきじゃなかったか
いや、提供の申し出を断ったのは、自分の保有するバス車両
を動員する手間を惜しんだからじゃないのか？
誰かJRの信越での保有資産をチェックしてくれ >>296
車掌が私服に着替えて真っ先にバスに乗るのか まるで公務員みたいな考え方だな
支援物資も人数分無いから配らないみたいな >>469
そうなんだ、知らんかったよ。
お前と同レベルの鬼畜で気が合いそうだね。ｗ >>427
なんだよ、そんなのが乗り合わせてたのか
警察としてもいい事例に遭遇したろうし、顛末を細かくレポート書いてくれないかなあ
長時間みんな大人しくしてられたのは、もしかして、その人当たりとかが呼び掛けとかしたとか
学生以外の電車通勤はホワイトカラーが大多数だったとかあったかもしれんなあ 三条市「乗客救出にマイクロバス提供しますよ」
JR「そのバスは４３０人乗れますか？」
三条市「マイクロバスですからねぇ。1度には無理ですねぇ」
JR「じゃいりません」 >>477
> 三条市「乗客救出にマイクロバス提供しますよ」
> JR「そのバスは４３０人乗れますか？」
> 三条市「マイクロバスですからねぇ。1度には無理ですねぇ」
> JR「じゃいりません」
JR コスト度外視でマスコミの横で無意味なくらいド派手な救助作戦でもすれば企業イメージが上昇したかもしれないのにねー 雪が止む様子がなくて、このまま車内にとどまらすか、バスを用意するかの判断は難しいところだろうな。自分が責任者なら迷い倒すと思うわ。
でも、家族が迎えに来た人だけ降ろしたんだよね。
バスで移動するかこのまま車内に止まるかは乗客に選択させたら良かったのかもね。状況説明とバスに乗り換えた時のリスク、このままとどまったときのリスクと責任の所在をしっかり説明した上で選んでもらうとかできたのでは？ >>472
乗客放置してせっせと雪かきして仕事するフリ 神対応とか抜かす知的障害息してるのかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 予報無視して除雪車動かすの止めたミスはバレちゃったからな 支社長は更迭
社長は減給ぐらいしないといけない
JR東の大不祥事だなあ マスコミって報道が使命だと言って目の前に死にそうな人がいても何もせず報道し続けるのかね >>408
https://rocketnews24.com/2018/01/12/1007058/
実際のとこ現場はどうだったんだろうね
あの降雪と気温の中じゃ、吹雪けばホワイトアウトになるんだろうし 長渕ライブ民「炎天下に半日以上置き去りにされてみろよｗ」 つまり今回のJRはもとより多くの大企業において
今後も繰り返されるという事かね
なんだか歯痒いけれど社会・企業体質を変えるのは難しいか >>477
> 三条市「乗客救出にマイクロバス提供しますよ」
> JR「そのバスは４３０人乗れますか？」
> 三条市「マイクロバスですからねぇ。1度には無理ですねぇ」
> JR「じゃいりません」
JR職員「それで面倒が起きたら、俺が突き上げくらうだろ」
つうわけで何もしないでJRの過失リスク０％にしました。 何で一度にこだわったんだ
つかなるべく知らせたくなかったんだろ >>476
「いい事例」は不適切だった
訂正する。
困難な中でも車内が大きな混乱に至らなかった面を言いたかった。 >>489
報道しなきゃこんなバカ対応や擁護厨は反省しないからな >>488
JR側の過失が何もないのに？
全ては「雪」が悪いのであってJRには何の過失もない。 >>460
普段車使う奴が電車使ったり遅延や運休の煽り受けて無理やり乗せただけで普段からそんなわけじゃないぞ > 今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
うーん何か違う
そうじゃなくて除雪と救援を並行して手配するとか、ナマモノの人命預かってるって自覚が欲しいんだけど
遅配で済む貨物と間違えてないか？ 規則とメンツに縛られた日本企業らしいねｗ
で人の苦しみってのはけっこう簡単に無視するんだよな
家族のおばちゃんが迎えに来て制服姿の女子高生とニコニコ帰っていったのにｗ >>489
マスコミの影響力を使って情報や物資等を集めれば良かったのかもしれない >>480
400人の乗客に説明して200人がバスに乗りたいって言ったらどうすんのさ >489
東日本大震災の翌日もヘリ飛ばしてて上から救助求めてる人ただうつしてて
救助物資くらいおろしたらどうなのとかNHKあさイチでつっこまれてて
我々は報道だからやる立場にないとか下手な言い訳してた >>15
一度に云々は方便で仮にピストン輸送するにしても
人選をどうするかで揉めそうだから辞めたとかじゃね？ 44cmの雪で、電車に15時間も閉じ込められたんだろう、
それも雪国の新潟だ、俺だったら大騒ぎするな 全ての人を救えないから全員死んでもらう、脈々と続くジャップ根性www
迎えに来た人すら朝まで監禁するし保身のために救助拒否ww >>471
ピストン輸送が面倒だからだろ
JR東日本の考えそうなことだ。 普通に、何往復かしたらいいのでは？
電車の中よりましでしょ？ もしもバスへの移動中に何か事故が起きたら
それはJRの責任になるからな。
何もしないほうがJRにとっては利益になる。 本社は全部現場の支社に投げてて、現場は勝手にやって責任だけ負うから大変だよな
もうガチで子会社化した方がいいんじゃないの？ｗ
現状でも総合職が出向して現業を管理なんだし >>494
さすがにあれだけのことで自衛隊はないわ 雪は止んでるし吹雪いてもいない
倒れたは人はきっちり運んでいる >>1
これさあ、JR擁護してたやつは「断られた」って言ってたよねぇ これ降雪で電線切れて停電でもあった日にゃ大惨事だったんじゃねーのって思うけどありえんことなのか？ あの地域的に >>13
戦争で空襲されてるのと比べたくなるくらいの地獄なのか‥ マイクロバスが向かう先は長時間暖を取れて待機できる場所があるのか
夜中に田舎駅前や糞寒い体育館に放り出されるくらいなら電車のなかがいいわな 火事で避難梯子があっても
同時に全員降りられなきゃダメだから
梯子を切り落とすかね。
順番決めなきゃいけないのは仕方ないだろうよ。 >>505
餓鬼とその親、高齢者、それまで立ってた奴を優先 上層部がすげーバカで現場が頑張るってまるで第二次世界大戦末期の日本かｗ バスと比べて大量輸送の優位性を示そうとしたバカJRｗ >>522
そうなってたらさすがに自衛隊出動するレベル >>501
席もなく夕方の混雑の車内の状況で缶詰めになってるの忘れてるよなこれ。 >>505
そんなの大型バス５台用意すれば済むがな。新潟交通ってデカいバス会社もあるしJRバスだってあるでしょ。 おやおやおや、JR擁護していた連中、「JR批判している人は雪国を知らない。列車が動かないときはバスも動かない」とか抜かしてなかったかｗｗｗ >>524
雪国の体育館って、めっちゃでかい暖房設備ついててポカポカよ 何人かでも減れば椅子に座れる乗客が増えるのにな
優先して座らせてたであろう老人や幼児が減るだけでも気が楽
床に寝そべって10数時間とかひどすぎる 富山県民だが、当日は８０cm程度雪が積もってたな。
当然道路はデコボコだったが、車は普通に走ってた。メッチャのろのろだけどな。
俺がJRの責任者だったら、そうだな、優先順位としてこんな感じか
１．バックしてそのまま駅に戻ることは可能か
２．除雪車の早急な手配
３．除雪車が時間が掛かるようなら、自前でバス等の代替手段の手配
４．それも難しいようなら、市や県の自治体に協力依頼だな
交通手段だけではなく、水・食料・毛布なども含めてな
併せて近くに一時的な避難場所が無いかも調査してもらう
５．それでもダメなら、最終手段になるが、自衛隊の出動だな ただ田舎のＪＲには未だに横柄な職員がいるから文句言いたくなる気持ちも分かる 論理的に思考すれば、バスの順番待ちで我慢を強いられる階層がバスに乗れるまでの時間を予測する。
俺はその層に属すだろう。15時間待っても同じだという結果を予想し、無駄な体力消耗を避ける方に専念する。 >>499
そんなに雪が降ってる時には運休という英断も必要だよ
運休になれば乗客は他の交通手段を考えられるんだから >>501
あいつら本気で旅客を「足が生えてて勝手に積み降ろしができる貨物」くらいに考えてるからな 擁護バカがいかに社会をダメにしてるかわかる
擁護すると省みることなく改善なんて意識が生まれないからなｗ >>531
無事だといいねえ
母子は駅から救急車でいいんだろうか、 >>542
０．私の責任問題にならないようにするにはどうしたらいいか すぐ後ろの無人駅の車道が通れていたんだよ。
何度も言われていたけどね。 >>254
最初は600人でお迎えで430人に減ったんだよ
お迎えでも解放されたのは朝方らしい >>515
新潟支社解体して新潟鉄道サービス株式会社(ＪＲ東日本の100％子会社)を設立して、新潟支社長
以下の全ＪＲ東日本社員を転籍。
給料はもちろん実態に合う値段でｗ >>524
災害じゃないんだから非難する必要ないよな
だいたい乗客の所在が分からなくなるし マスゴミや行列作ってパシャパシャ撮って
消防がウロウロ歩いてるのに
吹雪だのホワイトアウトだの
擁護はもうちょっとマシな言い訳出来ないのか？ｗｗｗ 電車のすぐそばまで一般車両が入ってこれてたのに
2次災害の危険性がーってほざいてただけじゃなかったのか >>1
なぜ、一度に救済しなければいけないんだ？
差別とか言う奴がいるからか？
体調を悪くして病院に運ばれたのはこいつの所為だな。
損害賠償請求できる話 >>536
それどころか、降ってもない雪のためにラッシュ時に間引き運転して大混乱を引き起こすのがJR東日本 >>535
誰が運転するの？
簡単に運転手を用意できると思ってるあたりは違和感あるわ >>553
迎えの車に乗れていれば安全な自宅でゆっくり睡眠を取れたのでは >>559
結果的に見たら
だよ
後からならなんとでも言えるじゃん >>553
１５時間分の６００人のうんこで悪臭漂ってるが >>562
それはJRがお金で解決するんじゃないだろうか どこもそうだけど現場で発言権もたないとこうなるんだな
上の人間なんて責任回避しか考えてないようだし旧軍なみだな は？
「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。
今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」 >>554
それ乗ってたそう客数が当初600にんと思われてたのが430に訂正されたんじゃないのか？ >>562
私がバスの運転手なら、緊急事態で呼び出されたら運転すると思うよ マスコミは一人だけでも救助すべきかもしれない
現地の映像が欲しいのであれば車内の人にカメラを渡してでも
一人だけでも救助すべきかもしれない 満員状態でなくなれば乗客の負担は随分と減っただろうにご愁傷さま >>554
そう
午前４時にJR東日本は人質を解放した
それで午前６時時点で６００人から４３０人 降ろさなかった理由：切符（運賃）管理ができなくなるから説 >>565
あ、ほ、か
最終的に200人が向かえの車で帰っているのに、「電車に残ったいた方が正しかった(ｷﾘｯ)」とか、アホすぎだな、お前w 家族が迎えに来てる人もいるのに、ずっと車内に缶詰っておかしいと思ったら
全然代替え運送の手配やってなかったのね
人数多くて面倒だったのかしら。 >>553
いや、そうとう早い段階で雪は小降りだったし結果的にの話をするなら「もっと早く解放してもよかった」に鳴ると思う
車内にいたからこそ安全だった、という要素は一つも無い >>573
実際のバスの運転士ならそんな事言わない
自分の身を守るためには表に出ないことだから 後で救助した人とカメラを渡した人から話を聞けるので損にはならないかもしれない 鉄道会社の安全対策なんて、所詮「何かあったらどうするんだ？」の一言ですべて思考停止だからな。
すべては客の安全のためではなく、自身の保身がすべて。
どうせどれだけ多くに人が死に至る事故があっても潰れませんから。 下手に中途半端な体制で救出してしまうと
もしそれで問題が起きた時にその過失を問われるからな
現場の担当者が感情に流されてマイクロバスで救出
するなんてのはお役所企業JRでは無理だろ 本来なら運休すべきなのにわざわざ走らせていたのが不自然なんだよなー >>558
マイクロバスへの移動とか、マイクロバスの運転中に二次災害起きても
JRの責任になるんだから、そんな簡単な判断じゃない 結果として実施を見送ったではなく、検討さえしていない
そもそも、連絡さえも共有されてなかった JR東日本は６００人を人質に取り
１５時間監禁した
夜明けの４時から２００人を解放
JR東日本はテロリスト！！！！！！！！ マジでアホだわ
具合の悪い人、弱者優先で救助だろうが
頭おかしいわ 労組のせいでＪＲ東日本の賃金が高すぎなんだよね
まあ確かにきつい仕事なんだけど、優遇しすぎなんだよな、同じ仕事をしてる子会社の賃金と比較したら。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 初めからラッセルアタッチメント着けたＤＤ５１とかで客車引っ張れば立ち往生しなかった 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>576
ああ、報道で数が変わったのはそういう理由か
数の勘定もできない低脳なのかと思ってた
ごめんＪＲ 後から駆けつけて電車内の人にインタビューをするのは失礼に当たると思われる
だが、ずっと一緒に電車内にいた人が他の乗客にインタビューするのであれば許されるのではないだろうか >>571
なんで１度に救済する事にこだわったんだろうな
なんでも平等にのサヨク思想にでも染まっているのか
最初に乗せる人選や順番などを考えて実行するのがマンドクセーだったのか >>588
だから事なかれ主義の無能って言われるわけよ
でもJRだけのせいじゃないかもな
社会がそういう対応に完璧を求めすぎるから 赤く染まる地域はまともな判断ができなくなるよな、北海道や沖縄のように こういう考えをしたやつは非常時にはまた同じことをする
あとからの言い訳させてないでこういう立場から外したほうがいい
人が死んでからでは遅いよ >>509
老人低学年女性優先で騒ぐ馬鹿は例外として帰らせてもほとんど問題にならないと思うよ >>583
その通り、至極簡単な理屈なんだよね。
大地震の時に数が足りないから救援物資を
配らなかったのも同じ。 自走離脱出来るまで缶詰する気だったのか・・・冷たいな >>571
日本語訳するとな
「順番がどうとかでクレームが来ると面倒だから全員閉じ込めた」
ってことだ。 機転もきかない 臨機応変に対処することも出来ない
そんなやつを上に置いといたらただ沈むのみ
手当たり次第頼みまくって台数集めればよかったのに >>591
また粘着して来て、
そんなに悔しいの？ 今の日本のアホ老害が保身最優先で無能なゴミ
ってのは間違いないが
それぬきにしても無責任な放言してるバカが目立つ辺り
下手な事しない方が良いと判断したＪＲの方が正解に見えるな >>427
そうだったの？
水は2時、カロリーメイトは5時に配布という記事をみたけどそれだって遅すぎると思ってたわ
JRって生きた人間乗せてる自覚あるのかな クソ細かいことまで危険度を考えてたら何もできないよ
責任があろうがなかろうが救出するべきだったんだよ
やるしかなかったってこと >>588
夜中の時点で保線職員みたいのがかなりきて、雪掻きとかしてたやん
車で乗り付けることもできて、通路を確保することもできたろうな。 >>583
鉄道会社にかぎらず、日本全体にある判断だけどね
「何かあったらどうするんだ！（オレは責任を取りたくないから何もしない）」
この判断を日本全国「責任者」がやるのが日本 >>562
無理が有り過ぎだよ、JRの人なんだろうけど馬鹿にされるから止めとき。 >>579
ピストン輸送で誰を先に乗せるかで揉めたり、後回しにされた人から後日、訴訟起こされないように一律に拘ったんだろうね
断ったのは、代替手段がなかったら決断しないでいいし、乗客の安全のためにといって缶詰にしとけば言い訳が立つしなあ >>613
悔しいのは間違った知識をひけらかすお前だろ 31人避難してる避難所に
30人分の物資が届いたら
一つも配給しなかった話を思い出した 何で緊急時にゼロか百かの思考なんだ
出来ることからこなしていけばいいだけなのに >>591
大企業や役所での行動判断の基準とか実際に経験したことない人だと、
JRの判断は理解できないかも
それで意見が割れてるんだと思う >>614
> 今の日本のアホ老害が保身最優先で無能なゴミ
官僚的組織は古今東西そんなもんだよ。 >>603
違うね
自分たちがすぐ平等ニダーシャベチュニダーとかいうから
それがナチュラルな反応と思ってんだよ
ちなみにJR労組は枝野ですら関わってることバラされると顔真っ赤になるくらいのアカ 兵は強くて勇敢なだが将校が誰一人として合理的な人が居ない無能って言われた >>626
みんなで不幸になろうよ！社会実現に邁進してるな日本は！ >>625
タイタニックって救命ボート足りてたの？ >>626
30人分を31人に分けるとか考えないのね ま、駅から300メートルで身動き取れなくなった時点でバカの極みだがなｗ
大陸横断鉄道とかならまだしも日本でしかも駅から300メートル
そこで立ち往生、半日以上缶詰ｗ >>628
鉄道各社どこにやらせても上手くいかない感じはするけどね マイクロバス1台で400人を運ぶのに何往復必要なんだろうな。
そしてどこへ運ぶつもりなのか。 ザ日本企業って感じだな
第1陣に乗れなかった連中が暴動起こすかもしれんし
運転手の雪かきに感動話に持っていったほうが
必死に雪かきしてる姿見せときゃ文句も言わんだろう >>602
まあ私鉄も労組が強いからな
駅員の子会社の東日本ステーションサービスの正社員はＪＲ東日本の契約社員よりも格段に
給料落ちて待遇も悪くなるし、普通列車のグリーン車改札車掌も車内販売の会社に委託して激安で
ジュース売りながら車掌業務やってるけど、乗務員の非ｆ外注化の聖域はずっと守られてるんだよな。 >>1
JRって共産主義かなんかなの？
全員を公平に救助できない場合は全員公平に見殺しにするとか
やってること赤と同じじゃない >>628
だから、なるほどねという話にはならない >>603
> なんで１度に救済する事にこだわったんだろうな
なるべく断りたかったから。
「一度に救済」は断るための方便。
そんな建前を真に受けたらいかんよ。ｗ >>604
ネットで無責任にJRを叩きまくるのも、
その原因のひとつだと思うよ >>639
いつからマイクロバス1台で確定してるの？ 積雪はあったが
マスコミのテレビ中継や迎えに来た家族を撮影してた時は
雪も収まって普通に避難出来る状態だったもんな
JR側の情報分析の足りなさと対応の甘さが目立ってたな そもそも雪国なんだからこういう自体は珍しくないわけで
それに対して乗客保護を優先する対応策がなにもなかった、というのが衝撃だわ
脱出手段だけじゃなく、食い物や水すら自前では用意できないのか 列車機能が回復した後の己の運動量等も考慮するね。脱線事故じゃあるまいし。
洪水で孤立したとか、明らかな危機ではない状況であることも考慮。
救助隊のようなものが来て誘導されて各自の家に送るまで
延々バスかなにかもわからない車両にゆられる体力の消耗。
かかる時間は大して変わらない。どちらがキツいか。 この職員プラスミンみたいな奴だな
自分のことばかり考えて客の苦痛なんかどうでもいいっていう >>633
君は救命ボートは足りないから撤去しろと言った
タイタニックの話はしていない >>626
小学生に仕切らせた方がまともな判断できそう >>607
騒ぐバカは外に放り出すかわりに次の便に乗せればいい 日本っていう国は歴史的に見ても人民の命が極めて安い国だからね
駅のホームドアも最近になってようやく設置し始めたし、放射性物質を漏らしたら基準値の方をかさ上げして誤魔化す有様
そして誰でも知っているように戦時中は優秀な若者を特攻隊として利用したよね、そういう国家なんですわ 一度に救助できるだけの車両を用意しても
違ういい訳を考えて断ったと思うよ。
JRは「余計なリスクはとりたくない」そこだけ。 バスが何処まで近付けれたのか？
(遠いと危険)
電車からバスへの乗り降りの際に安全出来るのか？
(明るさ・人員)
電車に乗っている乗客を「全員」「安全な場所」へ輸送出来るか？
(残ると不平不満が出て二次災害の要因になる)
(近くの無人駅までとかだとバスに乗る意味がない)
全てクリアーするならバス輸送も良かったな バスの方が便利だわｗと思われるのが嫌だったのだろうか？ 【速報】常磐線、車内出産 [699551646]
http://l eia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516338325/ 立ってる奴か未成年者優先で降ろせば良かったのにな
命の危機が迫ってる訳でもないし別にパニックなんか起こさんだろ >>626
人数分のおにぎりがないから、毎回、捨ててた避難場所の話もあったね 3.11の時に渋谷駅から締め出されたことは忘れていないぞ！ JRを非難してるが、乗客４３０人に優先順位をつけられる人はいるのかな？
女性子供優先でも、一度には全員乗れないぞ。
我先にとなったときに、車掌だけでこなせるのかねえ。
乗客は日本人だけじゃないかもしれないんだぞ。 >>641
暴動起こすような人達なら15時間大人しく缶詰めになってないと思う
むしろ多少暴れる位の方が良かったのかも 客からどんなにクレームが来ようが
バス会社にでかい顔されるよりはまし >>643
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a178003.htm
衆議院ホームページより
また、第百七十五回臨時国会の昨年八月三日の衆議院予算委員会における答弁で、中井洽国家公安委員会委員長は
「私どもは、ＪＲ総連、ＪＲ東労組と革マル派の関係については、革マル派が相当浸透していると認識しているのは事実でございます」と
改めて明言した。
政府が現在も「共産主義革命を起こすことを究極の目的としている極左暴力集団」と認定する革マル派が、ＪＲ総連及び
ＪＲ東労組内に相当浸透しているという事実は、わが国の治安維持の観点から、決して看過することのできない深刻な問題である。
政府においては、ＪＲという公共交通機関の労働組合に、過激派・革マル派が浸透している事態を看過することなく、
国の治安維持のために取り組みを強化すべきであると考える。 鉄道は止まってもバスは動く
これが広まると客取られるからなｗ >>623
そんなに揉める？車両の管理者たるＪＲ側に裁量権はあるんだから間違いなく勝てるよ >>648
じゃぁ何台あったの？
自治体が何台も保有してるとは思えないけど。 >>656
遡って仮定することに不整合が生じるか？
君はとっても悔しかったのね。ｗｗｗ >>628
んー、硬直した組織の事なかれ主義な判断を自慢されても誰も感心しないのでは
それは、柔軟性の無いダメな「大企業」の判断だよ
だからこそ日本の企業は世界で取り残されてるわけだし >>668
なんかそういうのもあったね
根っこは同じだね 無駄な雪かき必死こいてやり
客も本質見抜けないからそれ見て満足しちゃうバカばかり
東日本で校庭に拘束され死んだ小学生たちから学んでないな アタマおかしいだろ
客自身も文句言わなかったのか？
お上からの命令やマニュアル通りにしか動けないお役所体質だな
奴隷根性丸出し! 自治体から提案があったならまずは乗客の希望を聞くべきだろ
なんでJRが握り潰すんだよ 行政がバスを出すっていうならバスにさえ乗せてしまえば
そのバスが事故っても行政に責任転嫁できるじゃん あんな人いっぱいの中１５時間も耐えるなんて超人やな
１時間でもしんどいのに >>654
普通に降車が認められた後の翌朝9:00でも
半分近くの200人は電車内で待ってたわけだしね
監禁がどうとか大袈裟すぎるわ >>669
いや、そうなら車内で問題が起きてると思うけど >>668
> 3.11の時に渋谷駅から締め出されたことは忘れていないぞ！
あれも企業として正しい行動だね。
つうか企業に過大な期待を持つのは止めるべき
だと思うよ。 >>668
結局これだよね
いざとなったら「責任を取りたくない！」が最優先なのがJR 新幹線の台車の亀裂はそのまま走らすし何も判断したくない自分の保身ばかりの文化が根付いてるんだな 全員非難ガ〜とかいかにも後付けの言い訳
たぶん当時は指揮系統オロオロしてて申し入れもろくに伝わってなかったんじゃないか
それより今まで一切出てこなかったこの支社長、まさか当日の晩新年会とか行ってないだろうな 何台用意で来たのかにもよるんじゃね
4往復も5往復も必要になるならケツの方はそれなりの時間を待たされるわけで、
それで不満が出るのを嫌がる考えもわからんでもない マイクロバスなんて割烹とか保有してたりするのでその気になればかき集めるのは難しくねえよ JR東日本を擁護してた信者は、
このような大雪ではバスを出してくれる会社がないと言ってたよね。
またウソをついたの？祖先は安倍？ そのマイクロバスでＪＲの社員運んで雪かきさせるのが正解
数が足りなきゃピストン輸送 >>686
命の危険はなかったしね
だからといって、この対応で叩かれないわけはないけど >>661
まず立ち往生したJRに言ってくださいｗ
どれひとつクリアさせずになんで強行運行したんでしょうなｗ >>689
全私鉄は受け入れてたし、後日、社長が判断ミスでしたと謝ったのに馬鹿はまだ擁護しているのかｗｗｗ >>698
誤魔化してないけど、君の心の中までは
俺はどうしようもないから。
そんなことを書かれても無意味だけどな。
どう答えて欲しいの？ >>703
そもそもは立ち往生しないようにするのが全てだよ バスが立ち往生したらそれこそ目も当てられないからな ＪＲ東の社員はＪＲ東日本管内はフリーのスイカで乗り放題で特急等は50％引き
別会社なのに元国鉄のよしみでＪＲ他社も運賃、料金は確か２５％割引。
家族(兄弟除く)も乗り放題以外は割引使える。
さすがに株主が怒ってるから改悪されそうだが、ちなみに株主はＪＲ東のみで最大40％引きｗ こういう時にお年寄りとか体調悪い人とか優先しようって発想が無かったんだね
脳の作りが違うなら怒っても仕方ないね >>628
その判断が間違ってたという話では
現場にいた救急隊員にも避難を勧められてたみたいだよ やっぱりバス乗車優先順位どうすんだとか言及してるバカがいるな
その場で全員納得できる手段はないんだよ >>707
こういう仕事していれば絶対に無理はしなくなる
慎重すぎるくらいになるよ >>674
半日乗っていたのだから大多数はもめなかったろうね
上層部があり得ないリスクを恐れた結果がこれだよな 頭の悪い保守の中にはいついかなるときでも大きな組織の側の味方をして個人の側を叩くやつがいるからね
ニュースの中身見て判断する力がないんだろうね馬鹿だから仕方ないよ >>705
> 全私鉄は受け入れてたし、後日、社長が判断ミスでしたと謝ったのに
受け入れるのも企業の判断だし
石原都知事が激怒したから仕方なく謝罪に転じた
これも経営的に正しい。
その場、その場で正しい判断してるだけ。 ピストン入れたり出したり輸送すれば，
１００人くらい，夜明け前に輸送できたお
人が減れば，残りの人は楽になるにゃろ？ >>661
自分が責任者だったとしても、そのくらいは明確になってないとゴーサイン出せない気はする >>710
どこの企業も自社商品の優遇くらいあるのではないか >>708
まぁ本来なら他の車両のように最寄の駅で停止してるはずだったんだけどね なんか別に思惑があるんじゃないかと邪推してしまう、そんな監禁事件 >>716
定期運行しているバスの運転手じゃなくて、市のマイクロバスでしょ？
さすがに夜中まで働いたら翌日は休みにしてくれるのでは？ >>724
叩いてる奴も不採用食らったアスペくさいけどな 非合理でも頑張ってる（ように見える）奴が評価されるからな 乗客たちのツイッターでは車掌始め判断に感謝するツイートや新潟の人達はこれ批判してるの都会の奴らだろ、田舎なめるな、てツイートされてるのに、マスコミや外部の人間は叩くという流れ
現地人からしたらあの降りかただと、あの対応全然あり得るけどね。多分、最寄り駅が無人駅だとか、客全員が豪雪地帯を行進できる装備してるとかおもってるんだろうな 何台だ？それに、どこに移すんだ？
輸送計画はどちらが作る？
問題が起きた場合の責任は？
など やるにしても色々決めないと行けないから
問題が起こった時に申し出るのではなく
問題が起きる前から協議して、きちんと事前に調整しとけ こっちのソースだと
市による避難所開設の打診も断ったみたいだな
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180116368578.html
約４３０人が乗ったＪＲ信越線の列車が積雪のため三条市内で
１１日夜から約１５時間半にわたって立ち往生した事故で、同市の国定勇人市長は
１６日の定例会見で、ＪＲ東日本新潟支社に県などを通じて市による避難所開設や
代替バスの用意を打診していたことを明らかにした。 >>726
トヨタに働いてると自動車５０％になるかなぁ・・ 車両内に残留する人間数が減るだけでも乗客の負担は軽減されるのにな
何でその辺りに思いが至らないのかねホントに不思議だわ？ せめて高齢者や体調悪そうな人だけでも輸送すれば車内も少し減って残る人々も楽になったものを 自分がバス運転手ならリスクを承知で助けに行く(ｷﾘｯ
こんな人が原発事故時に民間のバスで避難する計画とか立てちゃうんだろうな 地元はどうなのよ？
だんまりでおとなしくしているようじゃ再発するよ、この事件。
田舎の人たちだから、なにも言えないだろうね、怖がって。
でも、それって、結局廃線になったりするだけで、自分たちの
首しめていくんだよね。
まあ、新潟だからいいっか。 >>739
座れない人も座れるようになれば楽だろう
人が減るだけで空気もよくなるし
JRには監禁趣味の奴がいるとしか思えない そもそもさ、雪だから自動車は不味いってんで
JRに殺到した普段より多い客達だろ。
そら待つわ。 >>712
それだと思うけどなぁ
乗ってた人は災難だったけど
すぐに人死にが出る状況でもないから >>719
仕方なくはお前の妄想
事実は、「判断ミスでした」と社長が謝ったことだけ
妄想を軸に「言わされた」とか、馬鹿は際限ねえな 430人は無理でも体調の悪い人や年寄から搬送できたろ。
ほんとバカ。 ぶっちゃけ乗客の心のどっかにこのままもイイかなみたいなワクワク感が有ったと推測する これはJRもまさか15時間監禁すると
思わなかったんだろうな。少し少しと
のびてく間にいつのまにか。
最初からわかってたら三時間経過で
1キロ先の最寄駅に希望者はバスで
ピストン輸送して一時間ぐらいで解決。
車内には迎えに来ない人たちが残るんだろうけど。 >>745
> 早くごめんなさいは？
ごめんなさいって何に対して。ｗ
頭のネジが外れてるのか？ >>753
かわいいJKが乗っていたかどうかがポイント >>1
押し退けて大混乱
怪我人続出
な結果もありえたかもしれない 列車が立ち往生した現場から400メートル程の距離に
三条市立大面小学校があるのでそこを一時避難所にして乗客を誘導すれば良かったな
食料や毛布だって運び込めるし、バスの集合乗り入れ先としても相応しい >>742
要請があったら行くよ、と言ってる
曲げないで 新幹線の台車破損の事例は中央管制室が運行続行を支持したみたいだけど
こういうワンマン運行って次の停車駅まで行くかどうかってのは誰が決めてるんだろ >>672
やっぱりねぇ…
鉄道警察隊もそうだけど、全体的にJRは赤臭すぎる
赤の臭いを知らない自分世代でも他との臭いの違いでわかるわ
あぁこれが赤の臭いなんだって >>754
でも雪かきしてる線路脇で迎えにきた親が「早く降ろせ、降ろせ！」ってせっついてたけど無視してる映像見たよ
誰も線路に立ち入らせないという強い使命があるみたい 最初の踏み切りであきらめとけば、こんなグダグダになってる筈がなかったｗ
あそこならマイクロバスで１０分〜１５分間隔でのピストン輸送による市の体育館までの移送も簡単だった
運行の決定、最初の立ち往生地点からの再出発の決定、支援物資の手配の遅れ、除雪車両の出動要請の遅れ、ラッセル車の廃止、更には支援の申し出の拒絶ですか…死んでますね？ JR新潟支社ｗ >>749
> 事実は、「判断ミスでした」と社長が謝ったことだけ
石原都知事までが激怒するとは思わなかったから
それは重大な判断ミスだったな。
でもまた同じような事をやると思うよ
官僚的組織の判断基準って変わらないから。 ＪＲ西日本はお体が不自由なお客様で手助けが必要な場合はお気軽に係員に支援をお申し出
ください、職員が対応しますって言ってる。
ＪＲ東日本は声かけサポートで客にも声かけしてサポートして助け合いしろだもんな > バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた
JRってアスペなの？ 全てにおいて判断ミス、それが積み重なった結果がアレ 乗客としては翌日仕事休める正当な理由になるから文句出なかったのかもなｗ >>763
死人が出ても線路にだけは絶対に立ち入らせないんだろうな >>750
それも問題だろうな
足場の悪いで雪の中を最低でも数十メートルは歩かないと行けないし
体調が悪かったり足腰弱いと、倒れて怪我する可能性もあるからな
後からなら何とでも言えるが
実際その時どうなってたかは難しいからな
最低でも、今回は死者が出なかったと言う事実はあるし マイクロだと一台せいぜい20人くらいか？
一台で430人だと往復22回雪道を、ねえ
電車だと東光寺長岡間は30分ほど
往復だと1時間
それぞれの駅の乗降時間があるからマイクロバスで雪道となると一往復1時間半ほどはみないといけないか？
うーん >>746
関東だと電車が動かなくてもバスは動いてることが多い
除雪車がないからだけどね
あれ？そこは雪国なのにおかしいね >>763
親が迎えに来たからドアを開けたら・・・・・
ああ、無理無理、開けられない。ｗｗｗ >>1
全員を帰せないなら閉じ込めよう
意味がわからない >>697
JRを擁護してたのは新潟知事
JRを非難してたのはガースー
あれー？おかしいなー？ 無能上層部の人災やんけ
現場の方は本当にお疲れさまです >>763
なんで、あそこまで頑なに解放しなかったんだろうな？
迎えに来たのだから下ろせばいいだけだし、その分空間があく
周りにいたメディアミが報道までしてたし、謎だよな これが津波とかの大災害になると
なんで少人数の連中が助かったんだ！一緒に死ね！
とかになっちゃうんだよな。
日本人のマインドって残念ながらなぜかそうなっちゃうんだよね。 >>756
JKの証言
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294051000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_021
高校３年の女子生徒はＮＨＫの電話取材に応じ、「立ち続けていた疲れや空腹などで何も考えられず、ただただ不安でした。
電車が止まって６時間ほどがすぎた頃に席を譲ってもらい寝ることができましたが、１時間後に目が覚めると体がふらふらと
して強い吐き気を感じました」と、当時の状況を振り返りました。
その後、向かい側に座っていた男性がＪＲの社員を呼びに行き、午前２時半ごろ救急隊員に背負われて近くの踏切まで迎え
に来た家族の元に運ばれたということです。 立ち往生した場所から西北西の方向にも
500メートル程の距離に三条市 栄体育館、三条市立栄中学校もある
代替バスの乗り入れ先や一次避難先として申し分のない場所だ >>774
そうならないよう最寄りの駅で運休する判断が必要だったんですよ
JR無能すぎ 運転士さんが頑張って雪かきしてんだから、批判なんてするな！
なんて言ってた擁護派はどこ行ったの？ 客も客だね、ちょっとあきれる。
ＪＲに舐められてる（笑）
まあ、新潟あたりの人間ってなんもいえないだろうね、ましてやクレームなんて。
当事者が騒がないと今後善処されていかないよ。 どちらにしても、飛行機会社だったらあの悪天候ならばほぼ欠航してる訳
JR東日本の対応はあの悪天候で列車を運休させなかった時点でダメなんです
(´･ω･｀) >>768
理不尽だけど仕方ないんだよね。
社内は暖房が入っていたわけだし。 >>786
この時点で「脱出できる人はいたのにJRが逃がさなかった」が成立しちゃうよね >>509
揉めないと思うぞ
そんな必死になるほど切迫性はない
なんなら軽く譲り合いと帰りたさとで動けず駅員の提案に従っただろう >>788
なんで家まで送迎だ
２つ手前の三条で下ろせばいいだろ >>710
資本関係のない他社のサービスにまで全面割引はしないと思う、いくら昔は一社だったからと言っても。
国鉄時代の家族全員タダで全国何でも乗り放題よりは遥かにマシだけど >>737
謎でもなんでも無いよ
代替輸送を要請するのが面倒
停車後戻らなかったのは踏切の再設定が面倒
ただ面倒だっただけ >>779
ちなみにJR東の社長は安部総理のゴルフ仲間な
労使で与野党抑えてるから政治的には強いよ >>777
だけど特に何かが解決したわけでもないのに午前5時頃に迎えが来てる乗客を降ろしたりしてるよね
じゃあもっと早く解放できただろうに… このJRの担当者、あらゆる判断が滅茶苦茶すぎるだろ
マジで頭おかしいとしか思えない >>49
工作員なんかじゃなく知ったかだと思うよw ＪＲ東のメンツのためになりふり構わず乗客という名の人質を監禁した、と 日本だから大丈夫な可能性も高いが、命のかかったトリアージュでもないのに、
「1台バスがあるので、ピストンしても100名程度だけ輸送できます、どうしても移動しなければならない方から順番に」
とかやったら現場に車掌ぐらいしかいない状況なら暴動おきるのでは？ ただ、雪降るたびに運航中止じゃこまるだろ、地元民。
ある程度対策を講じながら、できるだけ運行してもらいたいだろ。
地元がそこんとこ意思表示しないと、横着なＪＲは、
雪降ったら電車止める！って切れて終了だぞ。
いかに、ＪＲを働かせるか？
地元民、ちゃんとしねーと、おまえら自分の首締めるぞ（大笑い） >>801
我慢できなくなったJKがお漏らしするのを待ってたんだと思う >>784
あの映像を見て前後が分からないとはいえまるで監禁だなと恐ろしくなったんだよね
311の時はサッサと帰宅難民締め出す決定したくせに、結局自己保身しか考えてないんだと思う 地元や客がＪＲ擁護で自民党ガース―がＪＲ非難
これは現地民じゃないと理解出来ない何かがあるんだと思う
俺は東京人だから解らないが ＞全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました
ピストン輸送で徐々に救助することよりも、全員道連れを優先ｗｗｗｗｗｗｗ 津波だ水害だという災害の緊急性と
今回の雪の電車立ち往生の災難とはまた違うからなー
かえって郊外での車高の低い自家用車での雪の立ち往生の方が怖い
前どこかの県で十数台が点々と雪で立ち往生してて怖かった
まこれを機にマニュアル整備されてくから
死人が出なくて良かったというのは利口で冷静な日本人だからだな >>788
お年寄りや身体の丈夫でない人を優先して運ぶだけでも、何もしないで15時間缶詰にするよりは意味あると思うけど >>798
JALも年間の何十枚か国内線のタダ券くれたぞ。 余計なことは何もしないことが
リーマンにとってのリスクマネジメント おかしい
いくらなんでもおかしい
バカになる薬物でも乱用してたのか 乗客の3分の一でも減ってたら、スペースも広くなって
寝袋で寝る事もできたろうに。 >>787
いやいやいや
あの吹雪で、前も見えない状況で５００ｍとか遠いから
これらが生死に直結している状況なら分かるけど
>>789
結果的にな
止まってたら止まって乗客放り投げたと非難されていた可能性もあるけどな
今後は、このような事を考慮して、事前に関係各所と協議して
同じ事が起こっても出来るだけ安全に対応できるようにしてもらいたいよ >>661
あれだけカメラが映像撮れてＪＲ職員も入れてたし家族が迎えにまできてたんだから慎重より臆病だったんじゃない 全員移送は無理でも少しでも間引いてくれたほうが乗客は楽だったよな
よりによって満員だったわけだし あっという間に積もったんだっけ
俺だったら、外に出すのはやらないな
車も動かなそう 三条市が開設する避難所まで乗客を運ぶとして
そこから先の交通手段は用意されてないんだから
別にバスに乗る順番を巡って混乱が起きることもないだろうよ
体育館に申し訳程度の石油ストーブと災害備蓄の毛布だったら
おそらく電車内で座ってるほうが快適だし >>791
田舎だからわかるが制服や背広相手が上に見えたり誰かが言うまで待つみたいな目立つのが怖い病あるからなぁ田舎はｗ >>816
言われたことだけやってりゃいいんだよな
その結果１５時間監禁しても自分のせいじゃない
勝手に何かして何かあったら全部自分のせいになる 自己保身が働くのは人間だからしょうがないとしても
いつまでもそれ引きずるようなやつが責任ある立場に就いちゃいけないな 深く考えすぎたんだろう。もしバスが事故起こした時の責任とか。でもこれ実際に大問題になりかねないから。 >>801
家族が電車の前まで迎えに来てるなら降車を許可する判断はしやすいけど、
多くの家族は駅で待ってたわけで 全員に行きわたらないから、って救援物資燃やしそうだなｗ >>777
全然客はパニックにはなってないよね
そもそも迎えに来た人が居る人は速やかに解放すればさらに問題無い
別にゾンビが迫っている中脱出をしようとしてるわけじゃないんだから 日勤教育があるので、定時運行命！
中途半端な支援はお断り！か。 ＪＲ東日本は金があって金が儲けられるＪＲ北海道だって言ってんだろ
実際に親玉みたいなもんだし >>806
他の人にも言えることだけどJR東がそう言ってないのに何で赤の他人が物語書くんだ？ 酷い・・・
これ老人子供や妊婦とかだったらどうするんだよ
これは最悪すぎ >>812
２１世紀になっても
相変わらずインパール作戦強行 >>822
そうそう
座れるようになるだけでもずいぶん違うよ >>820
現場のテレビ中継を見てないのか？
電車のすぐ脇まで迎えに来た家族が来ていてJRの職員と普通に交渉してたぞ >>686
満員状態が解消されれば交通手段のない人は残ると思うし満員状態で長時間監禁が酷いと言われてる 取らずに済むリスクは一切とらない。
マスゴミが発狂して魔女裁判にかけられたら
手の平を返して素直に謝罪する。
これが大企業理想の対応。 バスやタクシーを手配したが全て断られたって話じゃなかったのか？
責任負いたくないからJRは嘘ついてたわけだ 高齢者、子供、女性などを優先して
運べばええやんか？ >>806
もしそれが躊躇する原因なら
「混乱が生じる恐れがあるから誘導に警官を手配できませんか？」
と市役所経由で県警に尋ねれば済むこと >>828
いや浅いだろ
自分が立ち往生することは考えてないんだからｗ JR東 とにかく一人も死んでないから結果オーライ
新潟民 誰も文句も言わず明るく我慢して民度高かった
ことなかれ主義と北朝鮮並みにスポイルされた従順な羊さんたち >>806
事故現場には消防も警察も市の災害対策班もいる
暴動なんて起きんよ 電源喪失してたら、凍死するわけでして・・・
バスはもちろん、なぜとっとと警報機無視して後退させなかったのか >>824
快適なわけないだろ
殆ど立ったままだったわけだし
雪かきすらいなくて運転手一人だったらしい
本当に最悪 >>812
車両火災が起こってもパニックを避けるためとか言って待機させられて
後ろから順番に焼き殺されそう たまに交通整理してるおっちゃんがわき道から来る車ばかりいれて本線を前に進ませ
ないので「どうしたの？」って聞いたら「脇から来る車が可哀想だから」とかいうの
いるけど、そんな感じなんじゃね？ 豪雪地帯では車の立ち往生で死者も出てるから車で避難というのは愚の骨頂と
思われてるのかもな >>813
> まこれを機にマニュアル整備されてくから
2011年の石勝線トンネル火災事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93%E4%BA%8B%E6%95%85_(2000%E5%B9%B4%E4%BB%A5%E9%99%8D)#%E7%9F%B3%E5%8B%9D%E7%B7%9A%E7%89%B9%E6%80%A5%E5%88%97%E8%BB%8A%E8%84%B1%E7%B7%9A%E7%81%AB%E7%81%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
乗務員の指示を待たずに非常ドアコックを使用して外へ避難した乗客に対して社員が激怒したことが問題になったが、
これは当時の異常時マニュアルで運輸指令の指示がないと乗客を外へ避難させることが出来なかったことが理由と
されている。しかしながら、このマニュアルが皮肉にも避難誘導が遅れた原因となった。さらにこうした異常時マニュア
ルが部署別に多数作成されており、内容もそれぞれ異なっていることが発覚したため、国土交通大臣より事業改善命
令を受けている。後にマニュアルは改訂・一本化され、現場の判断での避難も可能とされた。 >>842
かなり後だろう
それに駅到着時には人数は減っていた
これが何意味してるか分かるか？ おまいらが日頃勝ち組と言っている新卒大企業就職の現実は、こんなミス判断ばかりだ。 >>815
JR東日本の社員がＪＲ西日本、ＪＲ東海、ＪＲ四国、ＪＲ九州、ＪＲ北海道の運賃、料金も割引になるのが
問題。
ＪＡＬの社員も共同運航とかしてるならＡＮＡとかも割引になるのかよ知らなかった >>792
航空機と鉄道を同一視してるとかこのバカｗ >>850
マジ戦前の日本が続いてたと思ったわ
「欲しがりません勝つまでは」の精神論、自己犠牲精神、過大（過小）評価 >>842
電車の前まで家族がきてたのって、何時ごろの話なの？
交渉から降車まで1時間ぐらいなら上との確認とかで仕方ないと思うけど >>851
流産とか肺炎とか起こしたら大変だろ
妊婦子供親と老人を先にバスに乗せて後は往復何回かすりゃよかっただけだよなあ
マジで屑 JR「路線バスは労使の問題で時間外に動かせないよ、民間なんて使ってられないし、どうする？」
って感じ？ たとえ故意でもここまで徹底した嫌がらせはできない
人間、完璧ではないから、意図的ならどこかに隙ができる
それが見られない
本当に頭がおかしいんだと思う。信じられないことだが関わってた全員が。 >>864
後じゃないよ、夜中だよ
やっぱり君は現場の状況を見てないんだな マイクロバス20数台かき集めても運転手どないすんねやろ ＪＲの判断ミス 申し出を断ってからさらに７時間も監禁
いくらちっこいバスでも７時間もあればかなりな人数運べただろ なんか条件反射で叩くより、ちょっとググればいいと思う。当事者たちの反応見たらマスメディアとは違った一面が見れるよ。
というか普段はマスゴミがどうのこうの言ってるのに、これはマスコミの報道を鵜呑みにするんだ、、、
ほんとネットの世界はわからんねw >>1
客の意見を聞かないで申し出を勝手に断るって信じられない。 第二次世界大戦時の１億総玉砕と同じメンタリティなんだな >>840
相変わらず、この本の出番が増えるわけ・・・・・・
「失敗の本質―日本軍の組織論的研究」 (中公文庫) | >>797 >>818
おれもそれおもって調べたんだけど
あの時間帯はその駅にはバスもこないし
タクシーもいない
結局家族が迎えにくるような人しか帰られない
ちなみに体調悪い人は救急車で搬送された >>880
その通り
ただその会社を作り上げて来たのは
この国ひいては国民そのものだけどなw >>877
止まった時間は午後７時
迎えが来たのはその直後から 何も知らないでレスしてたけど
車内はそんなにヤバイ状態だったの？ JRトップ「乗客動かしてどうするんだ？始発までホテルを提供するのか？お前らは失業したいのか？」
って感じ？ >855
>824のように当日の状況を無視して空理空論を展開する方々に何を言っても無駄ですよ 乗客を１５時間も軟禁して、それを擁護するとか基地外やね 閉じ込められた乗客の中にＶＩＰが居たらこういう対応にはなったないよなｗ
一般市民ばっかりだったからＪＲは鼻から早く助けるなんて思ってない。
大物政治家の家族とか外国のＶＩＰの家族とか関係者が居たら
自衛隊に救助要請してるぜ！！ >>882
500人の客乗せれるバスとか存在しないだろ
何回か往復して後は迎えに来てもらうか駅で待機で良かったはず 三条市は大水害を経験しているからこの辺りの対応はぬかりないよ 麻雀県警といい
新潟へ行くと無能になるのか無能が新潟へ飛ばされるのかどっちなんだ？ >>881
三条市の市長もマスコミの魔女狩り報道を批判してるね バスで離れる人が増えれば、車内も快適になって残る人も結構居るだろう。
トイレも使いやすくなるだろうから。
400人でトイレ一つとか地獄じゃん。 マスゴミが煽動して魔女裁判のように吊るし上げて
ゴメンナサイを言わせる。
そういうのもどうかと思うわ >>892
１５時間監禁されて
トイレは一つ
乗客は６００人
さてうんこの量はどれだけでしょう
悪臭がただよってたようです たぶん長岡で降りる人が一番多いんだろうけど
行き先別に乗客に分かれてもらって人数確認してマイクロバス輸送かあ
確認大変そうだ >>892
動くというので満席
客は殆ど立ったまま >>901
その通りなんだけど、それは運行側のJRにとっては
どうでも良いとまでは言わないけど、リスクテイクしてまで
実現する動機にはならないんだよ。 そんなに一度に救助しないとダメって思うもんかな
ピストン輸送で少しずつでも全然違うだろうけど >>874
1回の判断ミスならいざ知らず、判断ミスの連続の結果15時間監禁事件だからね
・運転士、大雪にもかかわらず行けると判断し、雪に突っ込んで停車
・すぐ後退すれば300メートル手前の駅まで、さらに前へと後退できたが
すでに鳴ってしまってる目の前の警報機が、後退すると整備が必要なため
指令所は「人力雪かきで前進せよ」の指令を出す
・そうこうしているうちに、電車の前後が雪で寸断、孤立
・作業員や駅員が余裕で応援に駆けつける
・市のバスの救援を断る
・目の前に迎えに来た家族に乗客を解放しない（すでに天候は快晴）
・家族や乗客に詰め寄られてようやく解放
・残りの乗客は運転再開まで閉じ込めた >>896
JRの重役でローテーション組んで、各便に乗車させておけばいいかも >>891
夜中ではないわな
後一人二人を移動させるのと
数十人単位 数百人単位を移動させるのは
全然違うからな 全員じゃなくても
女 子供 お年寄りからバスに乗せればよかったのに。
救助の定番でしょ ６時間も座らせてもらえず気分が悪くなった女子高生
そこはちょっと交代してやれよｗ >>892
車内に十数時間閉じ込められるを考えただけでも…
例え座れたとしてもうんざりだと思う。 >>905
雪の被害が少ない駅まで運べばいい
後は駅で待機すりゃいいだろ
狭くトイレ一つしかないとこで乗客立ったままとかこういうのを放置するとか
ありえないよ
管がなんでバスを使わなかったのかという話出ていたがそういうわけだったのか ピストン輸送も突然の大雪だとバスが帰ってくる時間全然読めねえんだよね
雪道だと車道も渋滞するし 老人女性子供から順番にピストン輸送すればいいのにって小学生でも分かる
インフラ系の大企業の人たちって頭が固いのかバカなのか 明確に落ち度がある対応に対して魔女狩りとか頭沸いてんじゃねーの？
魔女は何か客観的な落ち度があったから火炙りにされたのかっての >>806
これ読んで思ったのだが、
バス一台と、暴動防止用の警察官数名を運ぶのがベストな対応だったのかな？ >>905
新潟市なんかより雪国で、しょっちゅう運休するけどちゃんと代行バス出してるよ
各駅でおろすんだから行き先別に別れる必要はない >>881
ここでこんな事言っても笑われるんだろうけど、状況のわかってない人が上辺だけ聞いて叩くより、現地や当事者たちのツイートとか見たほうが、よっぽど精神的にほっこりするよ
むしろ、報道みた印象と当事者たちのツイートのみた印象では、受け取り方が全然違うのがなんか怖い、
本当に報道てなんなのかな >>6
考えるお頭もないバカだな
深夜2時にマイクロバスで400人を安全な場所に運ぶのに何時間、何台必要なんだろうな JR現場「時間かかりそうです、バスで輸送お願いします」
JR事務「只今社長と連絡とれません、明日回答します」
とか？ >>915
大垣夜行とか乗ったことあればそんなに騒ぐことかって気もするけど 馬鹿なんじゃないのか
一度に全員はこべない？
だから？
避難時なんか複数回往復させるもんだろ
どこまで脳みそ足りてないんだJR >>909
運転士は自分のいる場所しか状況わからないし後続考えたら指令通りに進むしかなくね マニュアルに無い事柄の時は
固まる典型例
勉強とコネで幹部になるとこうなる。 >>895
きつかったのは想像できるが
死者は出てない訳だからな
その辺の考え方の違いだと思うぞ
最悪の事態を考慮した場合など考え方の違い
確率的に移動させてたら死者出てた可能性は０とも言えないし
これで、実は移動させてて負傷者・死者出てたら間違いなく
何で移動させたんだといわれてるらだろうし
>>923
もしかして２IPでやってるのか？ >>905
バスが何台あったのかわからないけど、近くの有人駅までの輸送でもよかったと思う
全員でなくてもお年寄り、妊婦、子供だけでもいい
バスに乗れず電車に残ったとしても人が減れば楽になったはず
とにかく100％にこだわる必要なんてなかった 足元は雪で覆われているから
何があるからわからないからな。 代々木の本社は何も言わないの？日産不祥事のカルロス・ゴーンみたいにスルーして逃げるの？
収束が取れなかったら今度は新潟県知事に社長が土下座するの？ｗ >>892
400人に紙の切れたトイレが1つ
水配布は2時、カロリーメイト2本入りは5時に配布
床は濡れてて座れない
線路脇に家族が迎えに来てるのになかなか降ろさず監禁 避難させてる最中に怪我や行方不明、最悪死亡したら「車内待機してば」とか言われてたんだろうな。 突然の雪&帰宅時間帯だったから大きめの道路は普段混まない道路まで車いたかもな 一度に救助する方法って具体的に何を想定してるんだろう
閉じ込めしてた時間あればピストンしたら確実に全員救助出来てるじゃん >>786
救急車じやなくて家族のクルマw
ギャグかよ >>924
１５時間監禁されて精神的にほっこりか
ストックホルム症候群だな >>924
都合のいい情報しか見てないだけだろ
乗客が怒り出し解放されたわけだし >>925
歩いていけるすぐ近くに小学校や中学校があるのだから
バス2台でピストン移動すれば何時間もかからんよ ↓この時米山は知ってたはずだよね？これも含めて理解ってことだよね？
2018.1.16 16:26
【信越線立ち往生】
米山隆一・新潟知事がＪＲの対応に理解 「乗客降ろせば遭難の可能性」 >>917
読めないから最初からやりませんでした
よけい悪いわ カロリーメイト2本入りって100円か？ 4万かよｗやすく済ましたなｗ >>927
計画通りの夜行列車とただの通勤列車じゃシートも設備も違いすぎる
全席指定で座れない人間なんていない >>927
通勤通学客は、ガッコや会社と自分ちの間を、１５時間も立ちんぼで我慢するためにわざわざ電車を使っているわけじゃないｗ >>948
天候回復していたわけだし監禁せず歩かせればよかったよなあ
酷い・・・ >>921
バスを止められる数百メートル離れたところまで乗客を夜の雪道を誘導するのが、
結構しんどいと思う
JRの免責とか明文化されてれば動きやすいんだろうけどね >>870
私が見てたのは｢明日はセンターだからさっさと下ろしてくれ｣と言ってたので、日付が変わらん内にもう車で電車付近まで来てた家族はいたんじゃないかなと思うよ >>924
んなもん急病の人死に出てないからだろ
人死に出てたらどうすんだ？
同じ事言って擁護するんか？
「現場は頑張った」と
言えるんならクズだな >>953
貴方からで無いから返事は
それを自分が言ったように返してるし
あ 図星だったのか すまんすまん 頑張れ
>>957
日が出て明るくなった後なら歩かせても良いだろうとは思ったな >>924
全員同時じゃないと暴動が起きるというのがほっこり？ それにしても、ここまで「責任取りたくない病」にかかってるとは････
これに懲りて利用者の皆さんは、不要不急のJR利用はやめた方が身のためだと思います。
放っておいてもこの会社はテキトーにまわるし、インバウンドに期待しておられるようですから。 >>952
近くに学校あるからそこに避難で良かったのでは
多分往復にしても500人運ぶなら1時間もかからない >>958
線路歩けばいいだろ
消防もマスゴミも線路歩いて来たんだし >>955
昔は全車自由席ボックス席でグリーン車つき。
救済臨ってのが比較的最近まであったけどたまに113系で来たりしてた アメリカやヨーロッパなら勝手に出て歩いて帰ただろうｗ >>958
最初に臨時停車した踏み切りでそのまま止まっておけば、そこから民家沿いの二車線道を使って県道３３７号まで出るのはきわめて楽勝だった タイタニックの沈没事故では、全員救助できないからと言って
救命ボートを使わないという判断はしなかった。
子供や女性など弱者保護で優先順位を決めたけどね・・・ >>929
停車駅から前進できると判断したのは運転士、許可（指令）したのは指令所でしょう 公共性が高いからと言って過大な期待を持たない方がいいぞ
中にいるのは「自分が一番可愛い人たち」なんだから。 新潟交通のバス10台手配とかを断ったなら批判されてもしょうがないが
400人運ぶのにマイクロバスいりませんか言われても混乱するばかりだよな。
JRも大概だが三条市も危機感足りんよ。 >>958
列になって歩けばいいだろ
線路の周り家族来ていたんだぞ >>924
ついったーなんて身内に身元が割れてるから一番表面的な部分しか出てこない媒体だろ 閉所が苦手な自分ならあと何時間閉じ込められるかわからん状況なら発狂しそう >>969
日本人は集団自決を強要する文化があるからな。 鉄道法では車内にとどめておけば死んでもOKなんだろうか？ >>960
結果論でしか無いからなその辺はだから難しい
今回の場合、その急病人で死者が出てない事実はあるからな
移動させてたらどうなっていたか >>975
ポジション的に大型車両が駆けつけられる場所ではないんだけど？ 東光寺駅＝帯織駅間 線路はコケるぞ
枕木と砂利の上に降雪
大人数で踏み固めるとツルツルで凸凹になってな >>976
レールや枕木、側溝を踏みぬいて大怪我したら責任とれるの？って話 新潟には柏崎刈羽原発もある訳で
たとえば避難体制も整わない現状が以前から指摘されている
雪のなか全自治体避難とかやっぱり不可能だわな >>975
当初の報道だとJRが依頼したら
新潟交通が拒否したと出てたな 県知事のコメントは、三条市や他の自治体をディスっていたのか。
官房長官を貶めることしか考えてなく、自分のお膝元や県民をまったくみてなかった。
電車に乗っていた人や家族の心情も無視。
県知事として不味いから、コメントし直した方が良いよ。 924だが、すごい叩かれるw
すまんすまん
ただ、叩くより、こういう車掌の頑張りとか、乗客たちの助け合いのほうを報道したほうがいいかなと思っただけ
それだけ まぁJRに限らず日本の企業は極端にリスク嫌うからな
収入無ければ担保価値の1/2どころか1/10すら金貸さなかったりな
支払い滞ったら即抵当権行使で競売かければ相当額得られるのにやらないからね 雪国の人はある程度雪で交通便が乱れた時はとりあえず待つからね
怒鳴っても怒り狂っても寒波がどこかに行って交通便が整うわけではないから
我慢する
イライラはしてただろうけど乗ってるみんなも同じだし
具合悪くなった人や家が割と近場で迎えに来た家族がいる人を
下ろすので精一杯だったろうね >>985
14時間も監禁する方が病気になって死ぬ確率高いわ 俺ならマスコミの人に「どうやって来たの、線路通って？じゃ俺ここから歩いてかえる」って
なると思うけど >>995
あれだけ明るくマスコミが照らしていたのになんででなかったの？ >>988
マスコミや家族は怪我しても自己責任だから
乗客が怪我したらJRの責任になる >>996
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