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【論文不正】京大iPS研究所の山中所長、大学の処分次第で辞職も 助教の論文不正で
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001的井 圭一 ★ 【特別重大報道】
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2018/01/22(月) 20:50:21.02ID:CAP_USER9?PLT(15100)

山中伸弥教授が所長を務める京都大学iPS細胞研究所で、論文のデータに捏造(ねつぞう)や改ざんがあったことが分かりました。

 不正があった論文は、「血液脳関門」と呼ばれる機能と同じような特徴を持つ脳内の細胞をiPS細胞から作製する手順について、去年3月に京大のiPS細胞研究所の助教が発表したものです。 京大によりますと、調査の結果、論文の根幹となるグラフなどに捏造や改ざんが認められたということです。
京大は今後、関係者の処分を行うとしていて、山中所長も会見で自身の辞職の可能性について言及しています。  

動画
http://ex-ann-w.webcdn.stream.ne.jp/www11/ex-ann-w/000119234.mp4

テレ朝ニュース 2018/01/22 20:11)
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000119234.html

関連スレ【iPS/研究不正】京大iPS研で論文捏造・改ざん 17:30より山中所長ら会見へ 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516608444/
0851名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:13:56.47ID:AaBHvwK50
>>812
ポストが増えたのではなくて、
非正規の呼び名が増えた

「特任」とかつくと全部任期付き。
0852名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:13:59.18ID:CvQkpOnQ0
>>832
いる
でも准教授へ上れるかどうかはそこの成果次第だから教えに関わるなら講師でいいし
それ以外は全部助手か見習いでいいと思うわw
0853名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:14:11.60ID:hesdHOzZ0
>>838
遊びながら、週刊女性で誹謗中傷コラムを書いている。
どこかのカナロコの記者と変わらない。
0854名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:14:22.03ID:yX0cNtc40
奈良先端の頃から言われてたけど、
山中の下は変なのが多かったらしいからな。
ベンチャーキャピタルの融資先並みに、
酷いのは酷すぎるらしいから、
こうなるのは仕方がなかったんだろう。
0855名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:14:33.96ID:Bx7sAnCn0
>>833
禿げない薬も欲しい。
0856名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:14:48.18ID:upffzg4y0
ベッキー オボちゃん →惜しまれず引退

小室 山中 →惜しまれて引退
0857名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:15:12.33ID:RtFia+E50
所謂助手が改竄したんだろうけど
一番下の連中にこれをやられてトップまで処分されたらやってられんな
0858名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:15:12.95ID:WCzWytl20
所長辞めて、むしろスッキリだろ

所長なんて管理職
研究者がやりたい仕事じゃない
0859名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:15:16.88ID:nvJvZ3ot0
>>848
俺も実家の世帯年収1900万だったけれど貰えたよ。
理由を教授に訊いたら「院試が学科で3位以内は実家の年収関係ない」とか
言われたけど本当かな?
0860名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:15:26.06ID:nmLc8+Wj0
>>851
オーバードクター救済なんでしょうかねえ

Fラン乱立も実はそっちの就職先確保だと思うのよね
0861名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:15:39.51ID:RPey4cuT0
終わってもいいでしょ?別に

組織ってのは突出した才能に向かない。逆に組織を壊しかねない。
なんせ群れなきゃ使い物にならんから群れるんだから。

無能の無能による無能のための仕組みが組織

一人で生きてけるスーパーマンは組織に合わない。
でていくのがお互いのためだよ。
0862名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:15:54.07ID:hFxorgRn0
>>810
けっこういる
うちんとこも准教授が他の国立大出身の人だった
もちろんその人は信頼できる人だったけどさ
0863名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:16:24.70ID:e/ggGEbq0
ユーチューブより NHK紅白歌合戦の裏側【金・女・暴力団】を元NHK職員が実名付きで語ります。
      ここまで内部告発したらこの人命が危ないかも
 
    https://www.youtube.com/watch?v=nC7zF8VYSHY
0864名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:16:24.94ID:yi3RZa7S0
>>835
無能に言われてもな。
0865名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:16:37.39ID:xtMEaYBkO
山中さんはもうアメリカで研究したらどうだ
日本より予算潤沢にくれそうだし研究に専念させてくれるんじゃないか
0866名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:16:44.43ID:QYJNIZyH0
うちの大学が拾うから
どうせ競合有名校が掻っ攫っていくだろうけど
0867名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:16:47.84ID:yFMBKdnB0
>>776
国立大学だよ?
学費とかめっちゃやすいじゃん。
私立ならわかるけど。
もしかして私立の大学から教授になるひとと同じとかんがえてる?
0869名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:17:11.79ID:Jiv2ZgDP0
こりゃ日本の大損失だな

救われる命も減るな.....
0871名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:17:33.09ID:r0IvOg8s0
>>867
学費だけで換算すりゃな。
かけた時間とか運の要素入れたらとてもじゃないけどw
0873名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:17:35.29ID:P/wT5u2T0
京大も小保方さん笑えなくなったな
0874名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:17:59.72ID:CvQkpOnQ0
>>854
理研やハーバードだってこの手のにはあんな胡散臭いバカンティとかオボみたいの絡んでくるんだぜ?
再生医療だけじゃなく製薬もそうだけど先端医療の研究は金の成る木になってるのかそういうのが集まるもんなんだろ
0876名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:18:14.54ID:CyOMT+lC0
野依良治理事長、過去に3300万申告漏れ 脱税で追徴課税に

こんなもんだよ!−−−−−−−−−−−−−−−−−ノーベル受賞者は!!

小保方晴子さんーーーーーーーーーーーーーーーーーーいってみよう!出番だ!!
0878名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:18:16.44ID:W9Seg4OB0
当然だろ
部下が勝手に不正しただけです
私は関係ないのでこれからも
のうのうとIPSの研究続けます

とは世間が許さんやろ
0879名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:18:31.40ID:IVpJ3P870
山中のどこがスーパーマンなのか
4つの物質で細胞リセットできるという革命的発見をしたに過ぎない

この4種類の組み合わせに非常に近いものは世界中の研究者が試している
他の研究者が発見するのも時間の問題だった

山中とは宝くじをあてたラッキーボーイだとわたしは思ってるよ
しかし運はノーベル級だけど頭は研究者としては並のレベルでしかないぞ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:18:43.65ID:5n4E6RYB0
日本の病弊だよ
なんとかしないと日本は滅ぶが
罰則を規定して監視を強めるだけでは事態は悪化する
0882名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:18:58.43ID:cF2wRtKr0
くだらん事に金使わないでこうゆう優秀な研究者が自由に研究できる組織作れば海外流出も防げるのに
相撲協会とか民間にしたら資金回せるじゃん
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:19:15.74ID:Bx7sAnCn0
山中先生も金ない、金ないと言ってるが、
会社を作って、上場すれば、いくらでも金が集まると思うの。
0886名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:19:16.98ID:t+o6OgVu0
ベンチャー投資って100人に1億づつ渡して、99人が無駄金であっても
1人が3000億円になるような研究成果を出したら投資として成功。
99人のウンコに文句は言わない。ウンコはウンコで仕方ない
100人の中に1人の大成功がいる事重要。

100人の秀才に100憶出して、ドングリの背比べのような成果を出されても困る
ウンコ99人でもいいから天才が一人欲しい。
0889名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:19:20.55ID:zQSb/GPy0
博士号を取得している助手を助教にして、形式上の地位を上げたけど
能力が上がっているわけではないからなあ。

むしろ手っ取り早く実績出さないと評価されないから、教授の指示に従うだけのが増えてる。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:19:45.53ID:LZjDzUzf0
部下がやった不始末で優秀な山中が辞職させられるのか?

は?

じゃ研究どうするわけ?
0891名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:20:01.31ID:uiZGz4om0
つか、この不正した助教授の名前は?
そっちの方が大事じゃん
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:20:01.30ID:XkHBAQZC0
安倍政権になってからひどいニュースばっかりだな
0894名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:20:30.81ID:LG5S+fPK0
知っている人は知っているけど、TWINsは捏造のメッカ。
真面目に実験している奴は無能だと判断される。
捏造してでも論文の数を稼いだものが勝ち。
0895名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:20:33.00ID:GOLkiXph0
責任取って出ていく形を取れば、馬鹿なネトウヨからの総攻撃もかわせるという算段か
0896名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:20:37.45ID:5n4E6RYB0
>>879
ベンチャー企業の経営者ととてもよく似た経営手法によって業績を生産し続けていることは、彼を評価できる点だ。それも研究者の一つのあり方なので。
0897名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:20:58.44ID:ChY4o9WA0
不正したのは助教な
教授>准教授>専任講師>助教 それとは別に助手
0899名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:21:13.44ID:hesdHOzZ0
>>873
早稲田大学TWINsの問題
0900名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:21:16.58ID:CuhbZMT30
>>859
隙あれば自慢かよ
0901名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:21:18.26ID:XkHBAQZC0
>>893
早く関与認めて楽になれや!
うそつきは大嫌いだ!
0902名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:21:20.15ID:swtT2x6k0
博士号も量産しすぎじゃない?
もっと落としても構わないと思う。
0903名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:21:20.93ID:ulUBsnR+0
不正した助教だけ処分すりゃ十分だろ
才能をつまらんことで潰すな
0904名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:21:24.22ID:g3ukIu8G0
ついに山中教授を阪大がゲットする日が来たか
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:21:33.84ID:vQ7oGVT40
【悲報】東京の名門・一橋、阪大に抜かれ、神大に迫られる

2018年度 第3回ベネッセ・駿台マーク模試 偏差値(文系、前期、B判定)

75 東大文T
74 東大文U、京大法
73 東大文V、京大教育、京大総人
72 京大文、京大経済、一橋法、阪大法
71 阪大文、阪大経済、阪大人科
70 一橋経
69 一橋商、一橋社会
68 神大文、神大法
67 神大経済、神大経営、神大国人

ttps://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2018/hantei/3nen11m/
0906名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:22:06.05ID:GDb/0ykT0
>>879
実力者のきみはノーベル賞いくつ持ってるのかな。
0907名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:22:06.33ID:swtT2x6k0
>>891
上の方にあるよ
0909名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:22:40.73ID:L2S2G7Nt0
辞めたら絶対アメリカあたりに行くでしょ…
ダメだよこんな優秀な人を辞めさせたら(´;ω;`)
0910名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:22:40.99ID:cAiZPrzX0
笹井さん元気してるかなぁ
0911名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:22:42.62ID:kGjRlOPF0
>>885
金になる研究しかやれなくなる
金にならなくても必要な研究はある
0912名無しのリバタリアン(英米系保守派) ◆btbySV.kFFb1
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2018/01/22(月) 23:22:42.78ID:6SXc8cmk0
日本人はどんどん没落していくな
0914名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:23:22.81ID:GOLkiXph0
>>879
アインシュタインも同じようなこと言われてたなw
0915名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:23:27.89ID:It/+56wd0
不正を追及される前に逃げる気だな。
徹底的に洗い出すべき。
0916名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:23:33.07ID:yzHz9dqz0
>>810
東大医科研の所長が日大卒だったような
0917名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:23:39.74ID:6/enhFuN0
>>904
生物物理だけやってろよ。頼らず計算しろ
0918名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:23:45.03ID:AaBHvwK50
>>740
「比較対照」「再現性」こういう科学の基礎の基礎の概念すら
知らなくてもえらくなれるというのはまずい気がしますね。

法学部は「または」「もしくは」の意味の違いとか
語って「日本語を正しく使用しているのは法律知ってる人だけ」とか
ホルホルしてますが、アメリカなら小学生でも知ってる科学知識がなくても
いけてしまう怖さがある。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:23:48.41ID:JwBYd3Vs0
慶応は完全に朝鮮創価。
高額年収の幹部の息子はこぞってKO。
洗脳の必要ないから自前の大学には行かせない。
学歴が足かせになるだけだから。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:23:54.06ID:5n4E6RYB0
iPS研は、かなり鳴り物入りで研究倫理の専門家を募集し、有名な若手有望株とされる人を取っていたはずなんだがな。採用された研究倫理の専門家は、役に立ってなかったってわけだ。
0922名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:24:21.26ID:W3Xl05880
>>899
オボさんの件だけじゃなくて、昔から京大と早稲田ってコラボすること結構あるので
なあ。ビール造ったり。
0923名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:24:31.37ID:hFxorgRn0
山水
山下
山中

三山さんが絡んでるw
いや山中さんはとばっちりだけど
0924名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:24:46.09ID:xtMEaYBkO
>>909
むしろアメリカ行った方がのびのびと研究させてもらえそうでいいと思うけどな
日本はガチで優秀な人もあまり大切にしないから気の毒だよ
0925名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:24:51.02ID:CvQkpOnQ0
>>896
でもせっかく国立大の研究室使えてて見返り求めた研究ばかりというのもなあ・・・
0926名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:24:58.30ID:ChY4o9WA0
会見見てないけど、ひどい組織的なものだったりしたら可能性として辞職もあるくらいじゃないか?
可能性があるイコール辞職決定みたいなゲーム系迷惑サイトのようなポンプの入れ方する人もいるけど
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:25:10.95ID:Up2DZPdw0
まずは不正した奴を晒せと
0928名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:25:14.32ID:47o0aGL+0
これで辞める必要ないけど、これを理由に辞めるんだろ
アメリカあたりで研究した方が自由にできるし金も使えるもんな
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:25:16.08ID:EmZlSIJR0
生物ってもともとかなりいいかげんな論文でも通してきて
合ってれば後続が続く、ダメなら立ち消えって感じでやってきたからなあ
0930名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:25:22.05ID:WuRVOrFY0
>>859
オボちゃんは貴方と違って、成績優秀だから選ばれた訳じゃないと思うわ
0931名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:25:57.81ID:CFnTjKVu0
昨年、北海道松前小島に10人乗り北朝鮮隻上陸、発電機など窃盗で逮捕

島上陸 北朝鮮の木造船 船員3人 "結核"で隔離 1人は"口から排出"重症 接触者を診断へ
2018年1月22日18:12
0932名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:26:07.07ID:4Sdl8fXX0
>>912
日本の繁栄はアメリカの助カの割合が99%のこり1%は冷戦のおかげ 
日本人の関与はない 全くない
0933名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:26:12.46ID:W3Xl05880
>>894
そのわりには医学関係の論文治験詐欺で逮捕されるのは東大京大阪大ばかりだな
早稲田からその手ので逮捕までいくのはあまり聞いたことがない
0934名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:26:14.18ID:ORWwX+JE0
その問題になっている、論文を書いた助教授の名前は公開しないの??
0935名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:26:20.41ID:3kKW1oKv0
>>144
ほだよなぁ〜

まぁ〜結果を出せなかった研究にも目的と結果と反省を書くことでそれなりの価値を認めてやるしかあんめw

人間の考える事なんちゃのりそりないのだから同じ過ちをしなくて済む

むしろ恥ずかしくて発表出来ないような実験にしか新発見など無いのかもしれないしw

ま、論理的考察の元に試行錯誤を繰り返さなければ成らないのは当たり前だがw
じゃないと資金をどぶに捨てかねない。
それでも三時のコーシーも、、、
0936名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:26:32.38ID:ULVPW9RL0
>>930
それはお前の思い込み
それが日本をダメにしてる
0937名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:26:33.53ID:Bx7sAnCn0
>>911
iPSは金になるだろ。
0938名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:26:56.87ID:CwlcQDYq0
>>729
京大卒で何で早稲田の院?
普通はそのまま京大院か、海外じゃないのか?
格下の院へ行く意味ないよね。
変な経歴の人物だよな。京大院へ行けなかった時点で。
0939名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:27:11.34ID:t+o6OgVu0
>>717
>そのレベルでの評価ではない。

どのレベルだよ、具体的に自分の言葉で説明してみ??
0941名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:27:28.77ID:Y0t/IlNy0
京大としては金看板を失いたくはないだろうが、
有名人であるからと云う理由で監督責任を問わないわけには行かないだろう。

年俸を今の10倍出してでも中山を獲得したい企業は腐るほどあるから、再就職は選り取りみどり。
出来れば海外に流失させたくない人材ではあるが、どうなる事やら。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:27:34.16ID:5n4E6RYB0
>>918
ただ科学技術のやっかいなところは、比較対象、や、再現性、といった基礎概念の中身が、細分化された諸学問のそれぞれで細かく、場合によっては大きく異なることだ。
理論物理学の人がその科学常識で生命科学のどれかの分野の評価を行ったら、それが生命科学のその分野の立場では似非科学に過ぎない、といった類のことがしばしばある。
0943匿名A ◆Zm8FyprZhE
垢版 |
2018/01/22(月) 23:27:49.33ID:AAAZAwDu0
>>854
奈良先の院生のレベルがヤバいというのは15年くらい前によく聞いた。
それを上手く生かして、ノーベル賞まで持っていった山中のストーリーは、
本当に奇跡みたいな話。(ただ、徳澤や高橋のレベルが低かったとは思えないので、運がよかったのかも)

辞職の発言まで出たのは、私が東大医学部循環器内科教授の懲戒解雇を防ぐため(今思えばそんなことしなければよかった)
に指摘したEMBO J 2000について、今後気を付けるということでかつて済んだことがあるのかもしれない
そう考えると、私も罪深い。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/22(月) 23:28:00.41ID:tpMjQRp60
マジでアメリカ行っちゃいそうだな
その方がいいかもしれないけどよくない
0945名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:28:11.67ID:CFnTjKVu0
昨年、北海道松前小島に10人乗り北朝鮮隻上陸、発電機など窃盗で逮捕

島上陸 北朝鮮の木造船 ● 船員3人● "結核"で隔離 1人は"口から排出"重症 接触者を診断へ
2018年1月22日18:12
0946名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:28:15.61ID:GOLkiXph0
助教は禊の100kmマラソンでいいだろ。走る理由ができた。
0947名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:28:17.17ID:hFxorgRn0
この人けっこう大きめの論文のペースが驚異的だったんだよな
そこで誰か疑いを持たなかったのだろうか
でも内部告発されたということは身内から見て限度を超えてたんだろうな
0949名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:28:31.13ID:IVpJ3P870
さらに言えば細胞リセットの専門家である山中は細胞分化のドシロウト
IPSの指導的研究者としてこれほど致命的なことはない

なぜならIPSの応用分野は大半が細胞分化により実現されるからである

ノーベルの看板で研究費あつめしたい気持ちはよく解るが
能無しをトップにすえて難病治療薬を作れるほど世の中甘くない

IPS研究所が多数の研究者をあつめてロクな成果が出ないのは
山中の無能の責任と断じて良い

今回の不正も成果の出ない現状を焦るあまりの不正であろう
そもそもIPS応用を実現する能力は日本の研究所にはない
アメリカでやるべきである
0950名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:28:46.59ID:wfZWRo510
とにかく山中先生の研究のよけいな邪魔すんなよ。
無駄な時間取らせるな。
0951名無しさん@1周年
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2018/01/22(月) 23:28:48.07ID:B9yuqfXV0
医学部はカスのくせに論文書こうとするから捏造や間違いだらけ
医学部程度のバカが無理するからこうなる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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