【科学】科学論文数、日本はインドにも抜かれ６位に低下…米抜き中国がトップに
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科学論文数、日本６位に低下…米抜き中国トップ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180125/20180125-OYT1I50017-L.jpg
【ワシントン＝三井誠】科学技術の研究論文数で中国が初めて米国を抜いて世界トップになったとする報告書を、全米科学財団（ＮＳＦ）がまとめた。
中国を始めとする新興勢力が研究開発費を大幅に増やして力をつける一方、日本はインドにも抜かれ、存在感を低下させている。
報告書は各国の科学技術力を分析するため、科学分野への助成を担当するＮＳＦが２年ごとにまとめている。
２０１６年に発表された中国の論文数は約４３万本で、約４１万本だった米国を抜いた。
日本は１５年にインドに抜かれ、１６年は中米印、ドイツ、英国に続く６位。
昨年、文部科学省の研究機関が公表した１３〜１５年の年平均論文数では、日本は米中独に次ぐ４位だった。
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Yomiuri Online 2018年01月25日 15時13分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20180125-OYT1T50061.html 科学論文を精査すると中国はコピーだらけ、３桁まで下がるだろうｗ この手の記事って、科学に国境は無いとは言わないんやな この記事書いたやつ馬鹿か、反日。
重要なのは数より、被引用数。 2位じゃダメなんですか
まだまだダメダ
韓国に抜かれるまで頑張る >>16
予算が削られてるし。日本橋の景観のほうが大切なんだとさ。 >>7
【人口1000万人当たりのノーベル賞受賞者】
1. セントルシア（約57.3人）
2. スイス（約35.2人）
3. スウェーデン（33.1人）
4. イギリス（約17.4人）
5. アメリカ（約10.5人）
6. ドイツ（約9.8人）
7. フランス（約8.9人）
8. カナダ（約3.5人）
9. オーストラリア（約3.1人）
10. 日本（約1.4人） ★
11. ロシア（約1.4人）
12. 韓国（約0.2人） ★
13. 中国（約0.015人）
-2012-
https://i.imgur.com/tV3CeQ6.png
-2014- 論文のクオリティまで考慮したら、日本はさらに下位になる。
日本の論文は昔から「蚤のションベン」と言われていた。 >>7
２０年後には日本はノーベル賞と無縁になり、
その頃には中国（シンガポールとか含む）は米国並みに受賞するようになるんだろうね。 論文数ねえ・・・
数ってそんなに重要かね
1本の論文を薄めて6本にする人だって結構いるぜ 査読もないようなWEB論文がいっぱいで読むのに苦労するんだよな >>29
それ、読まなくていいようなものなのでは？ >>21
0.2人とか兄さんノーベル賞とってたんやな EUとアメリカの論文数が減っているのはなんなんだ？
審査基準が厳しくなったから中印で発表するようになったのか？ (´・ω・)グーグルスカラーにある論文、読みにくいのがたくさん
読む気無くす チョンはパクリ脳と土人DNAが炸裂するだけで ノーベル賞とは無縁 >>39
一党独裁の共産党貴族社会が後何年もつやら
第三の天安門事件が起こるのは確実だしね >>1
そりゃそうだろ
予算かけてないし研究者の待遇は劣悪だし
当たり前。 ランクアップしたければほかの国々同様軍事国家すればいい 日本の大学は国立大学法人化してからどんどん駄目になっていくなｗ
まあ基礎研究は金にならないから仕方ないけどｗ まず、インドと中国の天才引き抜いてこないとな
アメリカ式でやろう >>48
日本には来ないだろ。素直にアメリカに行っちゃうよ。 研究開発を冷遇してる後進国ジャップランドだからな
当然の結果 日本は科学技術より汚い景観をどうにかしたほうがいいと思うぞ >>17
そうすると、さらにしょぼいことになるんだろ？ｗ >>48
(´・ω・)日本にくるメリットある？向こう側視点で ゆとりがどんどん社会に出てきてるからな
こういう糞バカ自民党支持層が国を滅ぼす 研究者の絶対数が違うんだから負けて当然
しかし実際の研究成果でも負けつつあるから大問題なんだよね
国頼りなのも問題なんだけど、でも年寄りの介護や医療費に金使ってる場合じゃないんだよ >>36
予算削減の影響だろうな。
特に、EU、中でもイギリスの研究予算カットはすさまじい。
あそこはもうだめだな。 研究開発への金のかけ方が今の日本は絶望的に少ないから、こうなることは当然の結果。
この後日本からノーベル賞はぱったり出なくなるだろう。
ぼんやり財務省のド文系官僚共をまとめて粛清でもしない限りどうにもならない。 >>23
憲法九条廃止で、軍事に予算と人材を取られるようになると有り得る
戦前の日本がまさにそうだった 量より質でいい
エリートより中堅どころに伸び伸び研究させてやれ
好きこそものの上手なれ
ノルマや実績に拘るやつは結果は残せるけど言葉遊びや捏造ばっかり 文系の足の引っ張りあいしか出来ない奴等が高給もらってのうのうとしてるんだもの仕方ないな。 日本は、研究開発費少ないし、電柱だらけで景観も汚いし
インフラもボロボロだし、社会保障も手薄だし
いったい、日本人が収めた税金はどこに消えてるんだ？ ネトウヨは、なんでも蓮舫のせいにするけど、小泉ー竹中の時に、国立大学法人化して、
予算を１２％削減したからだろう。 まあ中国なんて国がガンガンに研究費つぎ込んでんだから当たり前
でもその国家社会主義体制が長続きしないのも歴史が証明してるわけで
近い将来に原始社会に戻るわな。その前に優秀な科学者は海外に逃げるだろうし 残念ながら、中国と日本は研究予算が違いすぎてもはやどうにもならない。
研究に関して言えば、太平洋戦争時の日米ぐらいの戦力差だ。
これは冷厳に認めねばならない。 まあ、人口が多い国は国が豊かになれば自ずと論文数も増えて当然だわな。
日本は少子化が進むし、企業も苦しいから研究費の予算は縮減されるし、今後、日本が盛り返す事はないわな。
時代の流れで仕方ないわ。 >>61
べつに出ると思うけどね。民間からだって出てるんだし。
誰だったか忘れたが、マスコミはノーベル賞がもう出ないってことにしたいらしいので、
大丈夫だと答えると記事にしてくれないって言ってたな。
あとひとつ重要なこととしてノーベル賞は大型プロジェクトに与えられる賞ではないのもある。 累進課税が強化してた頃が企業は強かったし
研究環境や予算もまだ充実してた。
新自由主義以降、「アメリカ型を取り入れた」から国が発展途上国化して
没落が始まった >>4
確かに国立大学の教員を
国家公務員じゃなくしたのとほぼ同時期に
低下が始まってるけど
身分と何か関係あるの？ >>73
中国の今の豊かさなんて
共産党独裁の危うさの裏返しだからね
このまま資本主義国家のように成長して行くとミスリードさせてる
あるいは勘違いしてるアホが多くて困るわ あとさ、研究資金がないとノーベル賞取れないっていう場合、
じゃあなんで一番もらってる東大から一番出ないのか、っていうの、
説明できなくない？ 笑わせる。量より質だろう
数が多いだけの無能、それが中国 みんな言ってるけど、人数が桁違いなんだら人口比で見ないとね 中国なんて普通に資本主義だぞ？
公務員もリストラあるし 日本の場合、詰め込み型のため、
中国の場合、不正（捏造、コピー）が多いため ガンダムで例えると地球降下作戦ぐらいやばいの？
@映画がまた始まるそうで。 もう日本は技術大国ではないな
中国に完全に科学技術力は追い抜かれているしな
2，3年後には最先端技術を中国へ教わりに行くことになる 高校を廃止した方がいい。
受験勉強は無駄。
論文を早くから書かせて、
学問の発展に貢献出来る様な
高等教育のシステムを整備しなおさないといけない。 得意のiPSの論文も全部インチキだとバレちゃったしw
ジャップランドざまあねえなww ２０００年頃だっけな
大学改革で法人化して近視眼的な成果主義のビジネス優先にしてから
こうなることは目に見えていたから
予想通りだわ
馬鹿な政治家が教育道徳に口を出すと必然的にこうなる 科学論文の数なんか抜かれたっていいだろ
日本は観光大国で食っていくと決めたのだから文化が優れてればいいんだよ
科学とか他の国に任せておけばいい ＞２０１６年に発表された中国の論文数は約４３万本で、約４１万本だった米国を抜いた。
中国がついに世界一位か >>83
東大から一番でてるぞw
しかも日本の他の大学と比べても引用数トップだし >>87
土地所有すら認めない国のどこが資本主義なのやらw
土地の使用権をやり取りするだけのバブルとか意味不明だし >>88
金なくて実験出来んのよ
ウチの研究室はリアルタイムPCRが必須なんだけど、大学に2つしかなくて全然進まなかった
施設も老朽化してて限界だし 中国の研究機関のスタッフ数、資金力、設備、留学者数見ると、
10年後がもっと恐ろしいよ。さらに隔絶してくるだろうな。 今の愛国教育世代が４０、５０になることには
日本は全くノーベル賞が取れなくなっている
ということは断言しておく >>102
金がないなら辞めればいいじゃん
その研究う需要がないんだよ 金よりも時間の方が致命的
独法化以前より圧倒的に研究に専念できなくなった
これ解決しないと根本的にどうしようもない 人口には勝てんよ。
１人で書ける論文は１人分だし。 >>101
資本主義みたいな社会主義が日本
社会主義みたいな資本主義が中国
行ってみればわかるよ
あそここそ実力主義だし ぷｗ
中国の研究者はビーカーなんぞ洗わない。それ専門の人がいる。
それに対し日本の博士学生とかポスドクとかはｗｗｗ
その辺から差がついてるんだよ。人口の問題じゃないわ無知猿 >>99
言い方が悪かった、なぜ予算配分通りの比率にならないのか、ね。
東大と京大のあいだにはけっこう差がある。 >>105
残念ながら需要があってね
中国が先に論文出したよw
日本はIPSですら金出さないもん 日本は母国語だけで高等教育が出来る国ではあったけど、
それもすでに過去の話になっていくのか
偽術大国は中国だけで十分だよ >>98
科学論文はスコーパスのような検索システムで検索できる。
ところで実際に検索すると、中国系の論文は多くが中国国内で
出版されている。
英語論文で査読付きだが出版元が中国国内なのだ。
同じような内容なのに、タイトルだけ変えて複数の雑誌に投稿
されている例も少なくない。
なので現時点では中国の科学研究の水準を論文数だけで
測ろうとすると過大評価となる可能性が高い。 「ノーベル賞も昔の研究の功績。昔の教育レベル高かったころのおかげだ。
今後はあぶないぞ」
とか言う奴がいるが、
そのノーベル賞を輩出した教育環境は累進課税も強く、
国内内需中心の頃だ。
その頃のがよっぽど世界に通用してるわけ。
新自由主義を取り入れてアメリカ式にやったとたん社会も研究環境も
劣化の一途をたどってる。
今頃になって「国際的に見て賃金が高くない。これじゃ人材来ないぞ」
とか言ってる馬鹿がいるが、昔のまま賃金アップしてりゃ
購買力も落ちず安定した環境、長期的な政策、人材環境もそれなりで
デフレだって避けられてたな。
政府が「国民の繁栄と幸福」に軸を置いてりゃマシだったのに
アホ反日自民が目先の企業利益で国民を潰す政策とったせいで国家が没落しはじめてる 科学論文なくても、国が国民が豊かになればいいんだが。
例えば、観光には科学論文 直接的には関係ない。
間接的にはあるかも(・・?゜ 金があれば好き勝手できるけど、だからといっていい論文がかけるわけでもないしな >>20
まさにそれ。
日本人の飯のタネは研究と開発しかないのに
何をとち狂ったか観光業に力を入れだした。
観光立国なんて先が知れている。外人の奴隷として
働くことは精神も荒廃する。 人口比で見れば日本は負けてない
日本には四季がある
水道水がそのまま飲める
ウォシュレットがある
落とした財布が戻ってくる
よって日本の大勝利。
ｂｙ スーパー賢い愛国者 >>114
まあ、日本は観光立国を目指すことに決めたからな
需要があっても科学技術分野にはお金は出せないのかもな
じゃあ諦めるんだな 政治家がなんとかしてくれる
と思ったら全く反対の大間違い
こいつらが口を出すと
間違いなく悪くなる ゆとりが何かを生み何かを作ることは無い
当たり前だろ >>110
人口が多くても、米国のほうが富裕層が多いし、中間層も米国のほうが多い
この時点で中国が世界一位になったことに驚いてる >>1
論文書こうが特許取ろうが個人は儲からないシステム作っちゃったからなぁ。
安倍晋三が！ 架空の61式戦車のプラモを本当に買っていいですか？ >>111
共産党貴族による世襲制社会のどこが実力主義なんだよw
海外留学してるのも殆どが共産党員の子弟だしね
この間富豪の1人が独裁体制に疑問を呈してたが
あの人消されるな >>112
医療界とかもそうだけど、なんか日本は根本的に変な方向に向かってんだわな
実際にそういう助手を雇うことに反対するのは医者や教授だったりする
自分たちの給与や権限が減るから >>1
＞日本は１５年にインドに抜かれ、１６年は中米印、ドイツ、英国に続く６位。
中国とインドは人口規模が違い過ぎるから人口で考えろ
って言ってたら、ドイツや英国、さらにインドネシアとかの説明が付かないぞ… >>127
中国のほうが富裕層の数は多いんじゃないか？
確か中国人の億万長者は1億人いると聞いたが Nature Index （ハイインパクトジャーナル68誌の掲載数に基づく）
2012年12月 → 2017年10月 増減率
日本
全機関 3442.53 → 2558.42 - 25.7%
東大 488.11 → 370.05 - 24.2%
京大 313.13 → 254.43 - 18.7%
阪大 261.11 → 155.73 - 40.4%
東北大 184.90 → 127.04 - 31.3%
東工大 112.64 → 106.60 - 5.4%
名大 138.68 → 104.40 - 24.7%
中国
全機関 4511.01 → 6999.45 + 55.2%
北京大 212.07 → 282.88 + 33.4%
清華大 178.58 → 263.96 + 47.8%
南京大 169.13 → 260.57 + 54.1%
中国科技大 146.78 → 238.96 + 62.8%
中国科院大 64.96 → 190.73 + 193.6%
浙江大 122.34 → 170.31 + 39.2% 日本円は人気やで
何かあるとすぐ円が買われる
ただ単に金利が安い日本円を借りて運用してる投資家が
円を買い戻してるとか言う説もある >>123
>日本は観光立国を目指すことに決めたからな
嘘つけ 文部省のバカ官僚が、大学独立法人制に移行させたせいで、カネの稼げない基礎科学分野が縮小したり、理学部が廃止や工学部系と統合されたりしてるからな。
>>82
2ちゃんでは10年前からそう言われていた
その間に中国の経済規模は約2倍になった
で、あと何年で崩壊するの？ 教育でアタマは良くできない。
アタマのいい奴を高校で何をさせる？
意味のない事だ。
アタマのいい奴はもう既に義務教育を終えた時点で、
即、研究に入らなければいけない。 >>71
毎年公務員と老人と生活保護者で山分けしてるだろ >>130
共産党員なんてどこにでもおるやろ。
近所の中華屋のおっさんですら共産党員。貴族でもなんでもない。
あと中国のエリート層は、メインストリームはあるが一極集中でもない。
全部を霞が関が押さえてる日本のほうが一極集中だと思うわ。 >>123
歴史が浅く全てが老朽化した場所なんぞ観光なんて来なくなるわ
全体的に先細りすれば特許、版権料も嵩張る、自前の技術は無くなる
沈没船だわな また、ゆとり批判かよ。
ゆとり前の詰め込み型の腐った教育には決して戻ってはいけない 中国の科学水準が上がるのは悪いことではないと思う。
砂漠化や環境破壊、経済システムの高度化や政治システム
の効率化を進めてもらうには人材が十分とはいえないからね。 >>92
外国に、ばらまきまくっているよな。自国の民より外国人のために。
いまだに、中国にもばらまいているし。
でも、皆、安倍支持だから文句は無いよね。 >>136
外国人観光客を呼び込み観光に重点を置いてるのは事実でしょう
少なくとも科学技術分野よりは観光分野のほうに資本を集中させてるよ 女性の優先採用は大きいと思うよ
あいつら論文なんてかかねーし nistepによると2011年には中国に質でも負けてるなもう無理だな >>143
国の方針なのだから仕方ない
科学技術はお金にならないからお金が無くて困ってるなら辞めるしかないな >>142
１０人に１人が共産党員なんだから何も問題はないわな
しかも、世襲とかじゃねーし
自民党とか官僚が独裁してる日本のほうがよっぽど問題ある 論文とか特許かくのにも時間がいるのに派遣ばかり増やしても社員が少ないと特許書く時間も取れないし
残業規制とかやるからそら論文も特許も提出減りますわ 英語、できればフランス語も併記で書かないと国際的に認められないからね 抜かれたとか関係なく、今の日本の科学軽視はほんとヤバいよ >>131
いや純粋に金が無いのでそうするしかない
金があるのは一握り >>120
観光業とか外需なんて、それこそ世界に振り回されちゃうのにな
災害大国で観光なんて正直無理がある…
国民でさえ何かしらあったら、風評()被害とかで行かないのに >>138
中国は崩壊すると言われ続けて１５年
北朝鮮からミサイルが飛んでくると言われ続けて２０年
こういうのはネトウヨ愛国カルトを支持させるための願望でしかないから
本当にどうしようもない 英語教育の差だ
日本語で困らないから仕方ないが
まぁ自動翻訳の進化すげーからすぐに追いつくだろ実際は勝ってるんだがｗ >>145
元来色々な技術を開発した国だしなぁ
そして実用化も凄まじく速いし金もある
問題は規制がある分野がある事 >>138
さあね
中国憲法wに「習思想」とか明記し始めたからそろそろじゃ無いの？
経済崩壊よりも地方軍閥の反乱あたりから崩壊始まるかもね
先日の潜水艦事件見てもわかるように、北京が統制取れなくなってきてんのがあからさまだからな >>147
比重をいままでより上げたことは事実だが
立国と言うのは言い過ぎ。
主食という意味だよ立国とは。精々おかずかデザート程度 数が多いのは、
中国やインドの出版社が
新しい学術誌をどんどん作ってる
からでしょう。
中国は主要な学術誌への掲載も
増えているので、マジで日本を
上回ってるかもしれない。 基礎研究よりも職業訓練を重視していくとOECDで安倍ちゃんが言ってたじゃん 氷河期世代見てたら理系大学を敬遠するのわかりますよね。 >>76
今の政府・財務省の緊縮政策によるデフレの害悪をなめすぎ。
昔と比べた日本の基礎研究軽視を一昨年ノーベル賞を受賞した大隅教授が強く警告していたのはマジな話し。
国が大学に短期的な成果を求めるようになり基礎研究は予算カットする中で、
ましてデフレの日本で民間に基礎研究への投資を期待するとかどれだけ頭のネジが緩いんだよ。 神童も、二十過ぎればただの人。
日本の高等教育の問題は、
二十を超えた、ただの人に、
先端の研究をしろって言って居る訳。
二十までの間こそが最も重要な期間なのに、
そこを高校受験で浪費させてしまっているのだから、
大変愚かな教育システムだ。 山中伸弥教授ですら、自らスポンサーを探さないといけない。おかしいでしょ。
山中さん自身は研究が出来ない。優れた研究者なのに苦手な営業をしないといけないって悲しいでしょ。 >>154
研究畑だがフランス語併記とか初めて聞いたわ 読売新聞、日テレは昔から「日本は駄目な国家国民」報道だけは熱心だ。 >>158
観光立国で食っていくことに決めたのだからしょうがない
科学技術なんて目指してもお金にはならないよ >>124
自民がやったことって、
自分たちに反対する票田を潰しただけだろｗ
日教組が憎くて、少子化にして、
郵政が憎くて、郵政民営化
現業や自治労が憎いから、地方公務員の採用抑制
大して考えてねーよ
小学生でもできる ウォーギルトインフォメーションプログラムの成果だな >>172
大学教員ってどちらかといえば、社会党支持のパヨクだから、仕方ないんだわなｗ
土建屋にならなければ >>151
君が使ってるPCやスマホのバッテリー、メモリ、液晶などの半導体技術
家で使ってる水道、浄水、冷蔵保存技術、
病気の際の薬品技術、お母さんが使ってる化粧品の技術
燃料の精製技術
ほとんど発展させたのは日本だぜ？これで日本は儲けたんだ。
まぁわからんならいいけどね 研究費に使いぐらいなら議員年金と東電に使いますby自民党 再来年から大学入試がなくなるんだっけ。かなりやばいね。
いまでも名門高校や大学は基準点が半分になってるのに
昔は6割取れなければ不合格だったものが30点とか28点で合格できてしまう。
これで試験フィルター取っ払えば、大学の授業自体が成り立たなくなるね。 >>152
末端の党員なんていくらでもいるさ
でも幹部が貴族化してるのは事実でしょ
共産党幹部の息子が全裸でフェラーリ運転して事故った話
その後しばらくネットでフェラーリが検索できなくなった事件とか笑うわw >>176
山中先生は近いうちにアメリカに引き抜かれるよ。そこで思い切り好きな研究ができるようになる。 日本は科学研究予算を削りまくっているのだから論文が減るのは当然の結果だろｗ
科学技術は捨てて外人に媚びてチップを貰う観光立国（）を目指すことにしたんだろｗ 落合信彦は、飛び級を認めろと言ってたな
優秀な人材も、みんなと一緒じゃ
官僚みたいなところにばかり行ってしまうって . 日
. 本
. 座学
. 長術
くは会
れや議 ＿＿＿＿
｜くの ∠ヾ:／二>＼
｜き / ≧|/／≦ U ヽ
って /~/二二二＼~ u |
!! ( /L| ﾋ｜ /⌒i
|｜ (⌒Ｃ⌒｜u 6)|
ヽＶｦ⌒/⌒/ｦ (_ノ
ヽ＼ー―／ ／
_/￣＼_＼￣￣ ｜ヘ／
/ ／ ＼)三 ／／
宇宙/科学関連記事のページ
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★新素材が切り開く光学迷彩の可能性
★深海でも宇宙でも成功 本格化する日本の量子通信
★みちびき4号軌道投入へ 4姉妹が日本を導く!! 日本の研究者もあちらさんみたいに寄付金集めできねーの？ 隣の国みたいに政治闘争で大統領が辞めたら自殺したり逮捕されるような国になったらヤバいんだって
政治の力っていうのはそんなに強くないほうがいい
フィリピンだって政治が強すぎてあーなっちゃったし もう何から何まで中国は1位になっていくな
人口も多いしここは素直に中国の発展躍進ぶりを誉めようではないか 論文って量より中身なんじゃね？
大学行ったことないから解らないけど >>190
シンガポールじゃないかなぁ、億出すって言ってるし
現在のアジア一位はシンガポールだからね
技術と金融という本来の日本が進むべきだった国 今の日本のノーベル賞の研究成果なんて、日本にまだカネがあって、
研究予算も比較的潤沢で、研究者に暇があって、基礎研究にもカネとポストが回ってた時代の産物だな。 >>112
それ研究分野以外、日本の労働について全部言えるんだよなｗ
ある仕事をさせるために雇った奴に、仕事と無関係なことをさせる
その時間に、雇った奴に支払う仕事分のコストがかかるのにな >>134
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47. ルーヴェン・カトリック大学 /ベルギー
48. オーストラリア国立大学 /オーストラリア
49. テキサス大学オースティン校 /USA
50. ブラウン大学 /USA
50. ワシントン大学（セントルイス）/アメリカ
（Times Higher Education：THE）
https://resemom.jp/article/2017/09/05/40203.html >>186
だからそれって昔の話だろ今は科学技術じゃなくて
観光で食っていこうという目標を掲げてるんだから金にならない科学技術なんて続けても意味ないでしょ 一定数、天才ってのは常に日本で生み出されてるから、学術文化の維持には問題ない。
優秀な人間ってのは社会が作り出すものなので、余裕がなければ低迷するだろうな ホントもっと財政出動しなきゃダメでしょー
研究その他インフラすべてに金使わないとね
国がお金使わないと景気よくならないのにね
でも日本人はアホだから財政健全化だ！
だもんな
緊縮財政や構造改革、スリム化とか餓死しそうな人がダイエットしてるってことがなぜ分からないんだろーね iPSもマクロファージも
今の基準だと成果がでないうちに打ち切りになっていただろうね
いま打ち切りになっている研究の中にも
そういうものが確実に含まれていると予想できる >>137
統合するにも，大量の書類が必要になって
数年間はまともに研究できないらしいしな
文科省のお役人さまは，組織改編が
改革だと思ってるみたいだけど 政治家と官僚がバカすぎてどうしようもない
今時原発やタバコの企業買うんだぜｗ >>172
正にこれ!
不正論文とも密接にかかわりを持つんだな。
研究者が論文よりも、お金の心配をしなければ
ならないと言う致命的なシステム。 >>200
あそこは「綺麗な北朝鮮」と揶揄される国だけどね
なぜ反政府デモすら起こらないのか考えてみ？w
国政に満足してるからじゃないぞ >>7
チョンのノーベル賞コンプレックスが始まった >>204
観光業は日本にとって、これから何年金になると思う？ まあ、予算の話にするのはやめようぜ
また政治の話になってしまう
実際は中国とか行ってみればわかるけど、純粋に勢いの差だと思うぜ
彼ら、本当に勉強するし、ガッツあるし >>216
幸福度は世界最下位だからな
日本が目標としている社会 >>202
そう。才能あるやつの時間を無駄に消費させるから成果が出ない。労働生産性の低さを表す典型例だわ。 >>199
質ってのは量に比例する面があるのですわ
ゴミみたいな研究論文もたくさん出るが、
その中に宝石が混ざっているもんなんですよ 数だけでいいならええんじゃね？
中身はあれだとしても >>218
よくわからないけど日本政府が観光で食っていくと目標掲げてるから
フランスみたいになって継続的にずっと稼げるんじゃないか 日本は大学の学力試験を縮小してAO（）と面接（）にするんだろｗ
学生がクルクルパーばかりになって世界大学ランキングから消え失せるのは時間の問題だよｗ >>227
っていうか、普通に才能を潰す社会だろｗ
日本は 日本経済、日本のモラル、日本の社会を根底から破壊して来た軍事企業
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28986628.html
軍需経済と軍人と軍事施設・軍事基地は存在するだけで社会が荒み腐敗して行く。
経済が、生活が、醜く凹んで行くのだ。
戦後、基地・自衛隊・米軍が日本国民の資産・自然・人命を奪い続けて来た。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28018607.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29003588.html
例えば陸上自衛隊の装甲兵員輸送車（73式）の装甲板は神戸製鋼所と三菱製鋼が製造している。
神戸製鋼所には平成26年に陸上自衛隊東部方面混成団の副団長が顧問として天下っている。
自衛隊の高級幹部が、
朝から晩まで老若男女が取られている血税が流し込まれている神戸製鋼所に天下っているのだ。
軍事企業と自衛隊の存在・拡大が日本経済を寄生経済構造に変えてしまい社会の根幹を腐敗させモラルは崩壊してしまった。
終戦の悲惨の中で我われは、他国の市民に銃口を向けるような人間のクズである軍人と腐敗寄生の軍事企業を社会から断固として排除するという未来を誓った。
その誓いは反故にされ人間のクズと軍事企業という犯罪会社は増え続けて来た。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html >>197
戦争は数だぜアニキ！
マンパワーには勝てなかったよ… >>204
アスペかよ...
まぁ頑張ろう
日本にいる限りは一緒に沈没だ >>221
すぐ役に立って金になりそうな
底の浅い研究はもてはやされているのだよ >>234
観光はサービス業だから学力はそんなに必要ないだろ
学力よりコミュニケーション能力が高いほうがこれからの日本では稼げる >>231
安いから来てるだけだよ
100円ショップと同じだ iOSのシェアとAndroidのシェアと同じだよ。
Androidはは殆どゴミだから実質アップルのシェアが圧倒してるわけ >>199
数を撃たなきゃ当たらない場合も多い
素晴らしい研究は，他に何もないところから生まれるわけじゃないからね。 >>216
そりゃ華僑の国だもんさ
ようは中国よw つまり、あと数十年後には中国人のノーベルなんちゃら賞が量産されるわけか >>231
メインエンジンは研究と開発
開発研究できない奴らは観光
フランスも日本も同じだよ >>12
当然そんな筈はないが、中国の論文の質ってどうなんだろうな。
昔関わってた医療系だと「東洋医学の再検証」みたいなのをジャンジャンやってたような記憶が。
論文のネタには困らなさそう。 高校を廃止して、幼児教育を義務化する。
そうすれば、育児環境によって、
頭脳の優劣の差が付いてしまう事を防げるはずだ。
ベースとして、アタマのいい人間が増える。
脳の発達は6歳児までにほぼ決定されてしまうのに、
6歳から義務教育など、バカの言いそうな事。
高校受験による記憶の競争より、
ネグレクトによる発達障害を防ぐ事の方が、
国家の成果として何倍も大きな利益を生み出すだろう。 研究者っていうのは才能がいると思うんだよね
日本はコミュ力重視でやってるけど、本当に才能あるやつはコミュ力なんてないはずさ
常識を疑う姿勢だから
東大入試とかでも、一時期から女を優先的に入れるためか、問題が簡単になったでしょ
特に数学とかさ
あーいう影響が出てきてるのかもね >>242
金融緩和で円安を続ければ外国人はずっと来てくれるってことじゃん 日本の論文は質も低いからな
米もレイプで酷いが、レジャーランドでヤリサーがほぼ合法化してる日本よりはまし
そもそも英語すら話せない大卒の時点で馬鹿 後進国への援助をする代わりに
国内の優秀な化学者を育てる政策に
切り替えて欲しい
援助が無くなれば又別な金を出してくれる国を
探すだけだから援助なんてそこそこで良いんだよ 単純に教育の低下
頭の良い日本人が少なくなったのは事実
ゆとり教育とかバカな事を考えたりしてるから駄目な人間が増えてきてる 私立文系が受験界で幅利かすようになってからおかしくなったな
6位じゃダメなんですかあ？
俺なんか学問興味ねえし … ア●
>>251
サークルとかコミュニケーションを学ぶ場として大学は必要じゃね？ 中国は古代から勉強熱心な国だから学力を捨てた日本ではもう太刀打ち出来ないよｗ 文系は大学じゃなくしてしまえば多少はレベルが上がるだろ >>172
理化学は、毎年成果を発表するが、
大学は成果発表がなく教授が無制限に居座れる構造のため、言い訳だけが目立つ
教授も毎年 精査する必要が必要だ
↓
意識改革を促す 大学改革の時
えー？これから中国や韓国と同じようなことするの？
と思ったが
中国と同じようなことをしたらこのザマ >>253
つまり魅力があって来てる訳じゃないんだよ
イタリアに旅行できない低所得やNEETの暇潰しの場所
当然民度は悪い >>231
フランスって航空宇宙産業がスゴイって知ってるか？ 今の大学入試が本当に頭いいやつを選んでるのかというのも疑問があるんだよね
暗記マシーン集めてね？みたいな
天才っていうのは、小学生の時から違うんだよ
１年は３６５日と習ったときに、なぜ３６５日なんだろう、と先生に質問をする
そしたら、一年間は地球が太陽を回る日数のことだよ、と聞いて納得する
じゃあ、一回転が３６０度なの？とか、そういう疑問がポンポンわいてこなくてはいけない まあ科学的に酒よりは害がないって分かってる大麻を理屈ではなく感覚で毛嫌いしてるのが日本だからね
別に大麻に限らず、エネルギーでも薬品でも科学的にリスク評価したり損益分析したりできない奴多すぎだよね ・
日本には世界で唯一日本だけにしかいない温泉に入る猿スノーモンキーがいる
観光立国日本
・ 人口が多いから当然だろというバカが多いが政治家がそう思ってるんだよなきっと。 >>269
安倍のせいじゃないの？
小泉って何年前の男だよ >>263
いや、ある程度は文系の学問は必要だから旧帝の文系だけ残す
それ以外の早慶とかの文系は全て廃止 >>244
じゃあ数撃てばいいんじゃね？
とりあえず研究成果で論文にしちゃえばいいだけだし
科学進歩が進んで画期的な発見なんて、なかなか出来ない時代だし >>269
こうなるだろうなあ
と思ったら
こうなった
予測が当たったという意味では満足だが 国民の6歳児までの基本的な脳の発達を手助けすれば、
15歳ぐらいなら研究で成果の出せるレベルにまで到達しているはずだ。
中学の卒業論文の成果によって、大学研究施設への進学を決めればいい。 >>1
トップのシナはロケットの失敗
六位が最先端技術ロケットの成功
何でこうなる こうなったw マンパワーのある国に負けても仕方ないが
ドイツイギリスに負けてるのはイカンね >>238
人口が少ないドイツや英国に負けてるんだが >>271
いや、研究に天才は要らないんだわ。
日本における一般的な印象が、いい科学者＝天才になってるのも問題。
特に今はチーム研究が多いからマネジメント能力がないと難しい。 >>231
フランスと同等になれば稼げるとすると、
どこもフランスみたいになってるんじゃないかな >>286
ドイツやイギリスは観光立国を目指してるわけじゃないから科学技術必死にならなきゃいけないんでしょう
日本は観光があるからいいんだよ >>255
それは正直でいい心意気だと思う
そこから噴気や支援につながっていけば
勝ってる相手にケチつけるばかりのやつらみたいにはならないで 大学組織が官僚化してるんだよ。
優秀な奴より要領がいい奴が偉くなる。
出身大学がまず優先される。
実際に大学にいた俺だからわかる。
息子はアメリカに移住させるよ。 日本の研究者の非正規率は高いからなぁ
就職先を探しながら研究に打ち込めるわけないだろ >>288
それも違うぞ
烏合の衆を集めても何も産まれない >>280
論文数が少なくなっているのは、アホの政府のお陰で雑用ばかりどんどん増えて、さらに研究費をカットされ続けて、
研究者が研究に時間を割くことができなくなっているから。当然、質も落ちる。 >>291
日本が負けてるから気分が悪いってのはどうかと思うね
考え方がネトウヨみたいじゃん >>288
コミュで、国の予算を取ってくるやつが偉いみたいになったらなぁ
それこそ小保方事件になってしまう 日本は他国に抜かれることに慣れないとこれからキツイぞ
少子高齢化で何もかもこれ以上成長しようがないんだから 戦前の売国官僚どもの系譜である売国奴自民党が支配する日本ですからね。
こういう現状ですよ。
【科学】「捏造と改竄」のｉＰＳ研究 研究費の大半は一般人の寄付金から
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516848616/ 世界の７人に１人が中国人
これって誇るべきところだよ 古来、研究なんて貴族の趣味かパトロンいないとできない代物だからね
社会の富を吸い上げた頂点だけができる特権
宇宙開発と深海探検だけには金回してほしい。俺がワクワクする >>295
いや、ほんとに天才は要らないんだよ。
天才かどうかと学術的に重大な発見をするかどうかは関係がない。 ６位はだめだ〜、とか一度も科学論文なんか書いたことのない者にとやかく言われてもね〜。 >>297
ノーベル賞は３０年とか、遅れて受賞するんで。 研究に成果が出せなくても、
松下幸之助や本田宗一郎など、
優秀な経営者や技術者は、
大学など行かなくても必ず生まれてくる。
そういう若い企業家と若い研究者がタッグを組めば、
日本の社会は新たなステージに社会を進歩させているだろう。 少子高齢化すら興味ないのにこんなどうでもいいことみんな気にするわけないじゃん >>292
これからは中国かも知れんぞ
実際にあいつら頭と熱意はかなりあるわ 途上国支援で、中国、インドの研究はレベルに達してなくても審査を通してた
まだ、それが続いてるんじゃない？
学部生の卒業論文と比べても劣るただの報告書みたいなのをいっぱいみた
さすがに、あれらは通したらいかんかったろうけど 文系主導の歪んだ成果主義がこの国をおかしくした
失敗が極端に許されない不寛容社会 >>307
ノイマンとかアインシュタインとか天才だよな 量で勝てなきゃ質でも勝てなくなるといことすら分からん馬鹿ばかり
まあネトウヨの巣窟で言っても無駄だが
もう10カ国ほどに抜かれたら馬鹿でも分かるのかなあ >>290
>>308
ドイツや英国に観光客数でも負けている日本ｗ >>307
マネージメントだけで
何かが生まれるわけはない
当然なんらかの才能が必要となる
企業の製品開発程度なら天才はいらんけどね 日本の国土面積の三分の一ありながら人口はたったの30万人でも
しっかり国としてやっているアイスランドのような国になろう日本も
いろいろな順位は落ちてもいい 小泉のせいだ！
↑
小泉がいなかったら今でもバブルや高度成長とかなるとおもってるんだろうか？w
途上国のキャッチアップなんて当たり前のことで資本主義が機能してるから国際的な格差が無くなってきてるだけ。 自己責任という言葉を流行らせたあたりからこの国の衰退が急加速した 政治家と官僚がもう少し考えたほうがいいよな
無意味に無修正AVを取り締まり
無意味に大麻を取り締まり
無意味にNHKを儲けさせ
無意味にパチンコを儲けさせ
無意味にオリンピックを開催する ノーベル賞とかも
これからは出なくなってくるだろうな >>318
分野による
数学や物理は天才じゃないと取れないが、
生理医学賞は・・・ >>315
注釈：中国、インドの学生が優秀じゃないとは言わない
実際、来てた留学生は優秀な人がいっぱいいた >>321
そうだな
AKBのセンターは誰よりも可愛い子ばっかりだな >>301
それ自体は悪かないと思う
学問でもスポーツでもスタートが帰属心からってのは >>307
ある程度の才能は必要だろう。
後はバイタリティと執念か 小学生の学力もない大学生を作るためと
外国人の留学生に大学卒業させるために
国費を投入してFラン大学に補助金出した挙句
先端の研究開発費は大幅削減する日本
自国の国家の利益になる先端研究に莫大な予算を付け続ける中国
そりゃ未来永劫、勝負にならないだろ 間違いなく言えるのは研究環境が非常に悪い
事務仕事どころか雑用の類すら教授もやっている >>297
中国の論文にはノーベル賞クラスがゴロゴロしてるよ。
ノーベル賞は国によって受賞レベルに差がありすぎるのだよ。 成果主義、マネージメント主義で大成功するのであれば
企業が学術的な賞を独占しているはずだが
当然ながらそれは事実と全く異なる 高校は無駄、中学の段階で、
大学と密に連携を取り合って、
10代で先端の研究に入れるように、
日本の高等教育を再構築した方がいい。 >>307
人海戦術でやる研究なんてｗ
どこを掘るか決められる天才が必要だよ。 >>322
こんな気候が糞で寒い所に来たいか？
100円ショップのお菓子が200円になったら誰も食べなくなるのと同じだ >>1
論文数が多くても、中身は？
不正がないという確証は？
とくに中国なんかはあやしい。
不正してでも数稼いで、No.1を目指せと煽ってる可能性大 今から高度成長でもなる案とやらを持ってるなら知りたいくらいだw, 日本はこれからも後退を続けるよ
国がそういう政策を取ってるからね・・・
インバウンドで中国に首根っこ掴まれた状態でいい筈無いのに >>299
まぁバイタリティはあるよな
日本は規制がすべての芽を積んでしまった
昔は良かった…やりたい放題で 紙と鉛筆だけでできる研究もあるからね。実証実験に莫大な金がかかるだけで >>176
部下のねつ造論文の責任を取って辞任かも、
っていうのは引き抜かれることへの批判の予防線なのかもよ >>337
もちろんある程度は（多くの場合に）必要。
だが天才かどうかってのは関係がなく、
小中高学部院まで一貫してて凡才っぽくみえてても、
だからと言って研究者に向いていないわけではない。 家庭科を男女共修にしたタイミングで
中学にしかない技術科の時間数を大幅カットしたからね。
日本の科学技術はあの時代が転換点だったのだろう。 そもそも人口比が違うのに、論文数で国力を語るのはナンセンスだと思う。研究開発費の規模や増減も一緒に出さないと もう日本は終わった
次に来るであろう人工知能でもこのままでは日本大敗北でもう永遠に主導権を握れない 論文は中国のよう明らかに素人が書いたオカルトモノでもカウントするのが味噌 >>333
てことはやっぱり天才を育てることは必要なんだよなぁ >>334
30年前から東大で優秀な博士課程の学生は留学生だし まあ、あと大きいのは選択と集中志向だろうなあ。
アホな小役人と商売人が、ドクターひとつ取れない手前らの足りない頭で研究の良し悪しを評価して、
他の研究者の分のカネを減らして、足りない頭から見た「役に立つ」研究にカネをブぶちこむ。
そして、基礎研究はやせ衰えて衰退と。アホが音頭取る計画経済志向で、将来の芽がどんどん潰される。
逆に、計画経済のはずの中国の方が広く研究費を撒いてるというわなw >>340
つか、中共になってからの中国で人類の発展に寄与した
発明とか発見とかって具体的にあるの？ まあ20年も経てば日本は誰もが認める後進国になってるだろｗ
土地も無い資源も無いで人材だけが売りの国だったがもう教育に力を入れるのも止めたしなｗ
観光立国で外人観光客にギブミーチョコレートと物乞いするようになるのが近未来だろｗ >>362
だから少し上の方のレスを見ろと
英国やドイツに負けてどうするんだよ、って話。 中国は、雑なのも多数あるが、
やはりここまで大量になってくると、実力付けていてるとしか言えないだろう。
米中での各分野での優秀な人材の引き抜きあいも多数発生している。
日本は、それらから外れてきてるよ。
増税つるばかりなのに、研究費などはどんどんケチ臭くなっている。
民間は新しい事はせずに、金を溜め込むことしか考えてない。
これが日本の官民の現状。日本はヤバくなってきてるぞ。
日本は既得権益の国だからねえ
既得権益のイスに座るまでが競争で、雇用に流動性が無いものだから、既得権益のイスに座った人間はみんなお友達で競争をしない
正規、非正規みたいな労働者身分制度を作って雇用に流動性が無いんだから研究機関に限らず一般企業でも凋落するわな 中国はなんでもいいから数を出せと命令されて出してるんだろ 大学への予算を削減している理由は
実績もない癖して高額な予算を要求するキチガイを排除するためだ
凡人が通う大学と質が高い大学を分けたら？
コピー機は主に凡人だから 理系は研究者になれるレベルの人はまだいいけど
それ以下だとメーカーとかITとかブラック企業しかなくなったから
これから理系の人自体がどんどん減って行くと思う >>367
で、更に優秀な留学生は欧米やシンガポールに流れてしまう・・・ 人口知能というか、ITでアメリカ中国インドに全然勝ててないからな
エネルギーがないのに情報処理でも負けてるから、この先も希望ないだろ 抜けた才能の無い人間を大量に集めて
適切なマネージメントして量子力学の研究したって
抜けたものは何も生まれませんよ
まあまあのものは生まれるかもしれないけど >>359>>361>>345
評価しない
>>357
評価するｗ >>365
アメリカ様なんか軍事のような応用研究でも絨毯爆撃 >>3
量で科学が優れているか？という話だわな。
新興国の意欲は買いたいが、果たしてどんな「欲」なんだろうか？
障害のある"てん坊"が火傷の手を手術して、医学に感銘を受け
自分の可能性を世の中にと、自分もこうなりたいという欲であって欲しいが・・・
日本の明治期はこれなのだ。 そもそも理屈や皮肉れば元々日本は海外より時代遅れな時代が長かっただろうしｗ
縄文やら弥生時代と海外の一部を比べるのもあれだがｗ うなぎは自然の河川の方がテトラポッド人工河川より育成しやすい
こんな感じのが確か東大の論文の一例だったっけｗ >>97
観光は利益率が低くて本来は成長国向けの産業だから、それだけで食わせるのは無理かと
しかも労働集約型産業だし、少子高齢化の日本には合わないのでは？ >>370 すべての製品が安く、大量に作ってます。世界の工場がないと、身の回りの物一切なくなるだろ。 >>379
上２行、
何を言っているのか良く分からんが。
具体例を挙げて見てくれ。 ありもしない財政危機でっちあげて財務省の増税、財政均衡主義で日本は衰退小国化
にまっしぐらだ、10年後は中国に侵略飲み込まれるぞ >>380
日本企業あるある
入社日に一言「大学で習ったことはすべて忘れろ」 先進国は軒並みもうダメだ
中国インドと分母がハンパない奴らにエリート数で負けるのは自然の摂理だわ >>370
ある。今思い付くだけでも何報か。
中国の論文は不思議なほど評価されない >>11
実際に削りまくってるのは安倍だぞ
バーカ >>368
一時期、省エネばっかやってたしなｗ
省エネをテーマにすると科研費がもらえる
で、国全体がけち臭くなった
あーいう官僚主導は、はっきり言って悪なんだよ 人口から考えても本来そうでないとおかしな話
内容はどうなんだろね？ 先んじて産業化した先行したアドバンテージで得してただけだから、そりゃそのアドバンテージが無くなっていくなかで、努力しなかったら落ちるよ
当たり前のこと >>356
>凡才っぽくみえてても、
>だからと言って研究者に向いていないわけではない。
なんかとたとえで見たけど
天才って足の速いことに似ていて前が見えるからどんどん
進んでいくんだけど、凡才は足が遅くて道草をしながら
進むべきがどうか逐一検証しているらしいる。
研究者は後者の方が向いているそうだ 大学ランキングでも日本は終わってるし、金もない
ノーベル賞って言って誇ってた奴はこれから精神崩壊しそうだな >>273
そういうとこを問題視すべきであってインドとか中国とか言うのはおかしい >>401
日本の場合は中韓の業績は意図的に情報流通させてないような印象がある。
プライドが許さんのかもしれんが。 アメリカのトップクラスの大学にいる中国人教授の数からすればクォリティと高いと考えるのが自然 >>370
そうやって侮るから
前の戦争でもあり得ないほどの惨敗をしたわけだが 21世紀のジャップはあちこちの発展途上国に追い抜かれるのはとっくにデータ出てた事だし止めようがないから仕方ない >>395
これはそういう話じゃないでしょｗ
LEDとかさ、ｉPS細胞とかそういうわかりやすい形で
中国の発明発見ってあんの？ 単純に比較しても中国人口14億日本12000万国土面積日本の25倍じゃ中国に叶うわけもない
ただし中国1位の大都市上海市民の平均所得は日本円にして月平均9万しかない >>368
研究費は過去の成果で獲得するようになってるから集中するわな
新しいことに金を出さないから革新的なことが生まれない。ベンチャー企業に投資しないのと同じ日本の原理 >>394
人手が足りないなら外国人労働者を呼べばいいじゃん >>387
評価とかそんなんじゃなくて
俺、高卒だから論文とかよくわかんないんだよ。
なんか、大学の論文ってコピペばっかって良く聞くじゃん。
そんな論文が沢山あったって意味ないだろ？ せっかくのアドバンテージを
自らドブに捨てた
アホジャップｗ まだだ、日本には四季がある! 最近、秋が短くなったけどな いい加減国の借金だとか財政破綻や少子化で経済成長しないから移民が必要だとかの大嘘、デマ、間違いに騙された緊縮財政、プライマリーバランス＝投資を削って必要な分野に投資せず金を使わないで他国に差を付けられる
という亡国自滅自傷的経済政策をやめないと本当に日本は滅びるよ
バブル崩壊以降も決して日本経済は崩壊してなかった。
失われた20年や00年代の自殺しまくりが始まったのは97年の緊縮財政(節約、投資の削減)と増税による消費の壊滅、GDP成長抑制のデフレ化政策の間違いを続けているからだ
少子化でもう日本は成長しないとかいう精神論、感情論は事実的に間違っている
技術や人材、設備への生産性向上の為の投資による成長と所得の再分配による消費喚起による経済成長
これをしなければいけないの ウヨは反省しないからね。
自分は絶対に正しいって狂信的に思い込んでるから発展がない。 >>370
ノーベル賞は研究時から評価が確定するまでの関係で
多くは20年くらいたってから与えられる
日本最近得たノーベル賞はiPS除くほとんどが過去の遺産
今の研究が評価される10年〜20年後は中国が独占しかねない
日本は正直かなり厳しいと思う >>404
ドイツとかイギリスとか、そんな人口多くねーじゃん 実際に、省エネとか女性活躍とか、
そーいう国が音頭取ってることをトレースすれば、お飯食えるというアホ状態
２０年間やって、たしかに女性は活躍できるようになってよかったなw カネが無いからアレも出来ないコレも出来ないは意味がない。
カネは刷ればいい、模様の印刷された紙が、
人間の未知なる英知に置き換わるのであれば、
それはなんと素晴らしい事か。
研究を成就させる為のロードマップをつくり、
必要な予算を明確にして、
ソレに必要なカネを計画的に刷って渡して回収して、
研究費に使えば良いだけの事だ。
研究をなす為にどれだけの予算が必要かを明確にする事を先ずやって欲しい。
研究に必要だから、カネを刷るだけの事です。 今の豊かさは戦中〜高度経済成長期（親）の遺産を食い潰してるだけなんだよなあ >>406
アメリカでも州立→徐々にランクアップで最終的にノーベル賞がいるからね。
速くやることがいいことではないってのも研究の特徴だと思う。 日本じゃ理系は不遇だからな
数学や物理が理解できないインコや野良犬レベルの文系のほうが優遇されるんだから優秀な学生もそっちに流れるよな 提出された論文がどれくらい世界の役に立ってるんだろうな
指標のようなものは無いのか？ 中国の大学なめちゃいかんよ。研究するときに、助手が何十人も付くし、サンプルとる時の雑用全部やってくれんよ >>415
抗マラリア薬であるアルテミシニンを発見したヨーヨーさん。 >>385
そりゃその通りだか
仮にその集団で図抜けたものが生まれれば、実は図抜けた
天才がいたということであり、こういう考えは結果論だな。
山中は凡才中の凡才だったんだよ。そのことを考えてみて >>406
天才はいらないという発想がわけわからんよな
天才的な発想をする者がいて
それをサポートする者がいる
という状態が理想的なのは
あまりにも当然であるのに 国策がまずあって、それに従わないやつは要らねーんだろ？
そんなことやってるから、どんどん衰退してることに気づかねーんだよな
この国の上のほうは 実学や応用の工業技術でよいから、そっちが充実してなければ
国力は墜ちていくよ。昨今の日本がその状態に近い。
中国は現在はその逆で、それらが隆盛してきている。
ノーベル賞を軽んじるつもりはないが、そこばかり見ての比較は検討外れだろうね。
そしてそれら受賞には２０年くらいの時間差が生じるようになっている訳だから。
ウヨって何か問題にぶち当たっても原因追求せずにすぐにチョンコが悪いとかほざくからね。
原発もそう。
相変わらずあれだけの事故起こしたくせにまだ反省せずに1960年代の技術の古い原発動かそうとしてるやろ？ 論文数って数で勝てるわけないじゃん。
人口１０倍以上だろ？ >>413
別に侮っちゃいないよ
あるの？って質問
>>429
ノーベル賞は別に良いんだけどさ
中国の大学で発明発見されたこんな技術で、我々の生活が
これだけ便利になりましたみたいなもんってあんの？って話 アベノミクスのせいで日本はどんどん落ちていくなｗ
景気いいんじゃなかったっけ？ｗ 小泉政権の大学改革で短期で結果が出せる研究が優遇され長期的な研究には資金を出さなくなった
結果的に論文数は右肩下がり日本の大学のレベルを落とすことになった >>436
小柴さんの研究は役に立たないが、ノーベル賞を取ってるｗ 質が違うだろ
適当な論文を適当な雑誌に載せて水増ししてるだけ
日本は今でも世界最高の科学大国 >>433
今の日本人どもは親のスネをかじって生きてるみたいなものなのか >>372
人口も言い訳にできない悲しみ
早いところ悪い慣習を認めて変わった方が身の為なんだろうね… 日本の理系のできる層は医者のような詰まらん道に行くし >>6
おいおいまだ１月なのにもう発症したのかい? >>440
おお、日本人と一緒にノーベル賞とったひとだっけ？ >>1
そりゃ安倍も含め緊縮増税政策とって研究分野へ潤沢な予算つけないからな。
当然の帰結。 >>437
そんな奢った環境でアイデアが生まれるもんかな
職人が育たん >>423
ごめん
コピペ論文は10年前くらいは多かったね
んでコピペ論文は、落第生が高校卒業するために
補習して単位もらうようなレベルだから
人類や国や経済に全く影響がないゴミだから、この場合関係ないんだ
国の未来をつくる優秀な先端研究は、特許もふくめ論文で決まるんだ
んで論文の数がやはりその国の科学力を量る一つの物差しになるから大事 >>440
ユーユーさんだったｗ
ヨーヨーはチェリストだなｗ >>451
別にそれでもいいんだけど短期で結果が出せる研究とやらも結果が出とらんからなあ >>446
おまえみたいにウヨウヨ鳴くだけのバカサヨがいるから議論がおかしくなるんだよなあ >>456
微妙な所だな。先進国の病みたいなもんだ。 >>368
>選択と集中志向
予算の無い中、正しく今がそうで、弊害が指摘
されている。
選択は短期効率を求める結果になりやすい。
研究とは本来そういうものではない。研究者の知的好奇心を
育てるものである。 論文出しても捏造ばかりなんだから日本の論文は誰も読まないｗ >>459
自民党医師会利権で医師は裕福になれるからなあ
一方研究者なんてワープアへの道 >>433
それも親のおかげではないけどな
国防をアメリカに丸投げしてたから、その分経済に金まわせていたという話
冷戦下で日本がアカ化されると困るので、護送船団みたいなことやってもアメリカはあまり文句言わなかっただけだし >>474
その質も改竄や捏造、コピペだらけの国がよくいうわ そら大学が教育困難とか言われてんだから
そもそも国内は大学自体形骸化してるんだよ。 >>441
iPSというもの自体が天才的だぞ
当時はES全盛で日の当たらない研究だった >>1
数十年後ボディーブロウのように効いて来るんだろうな >>463
山梨大出で北里大の大村さんねｗ
山中さん以外も覚えてあげてｗ >>474
上位1%論文でも米中が圧倒してる
10年くらい前は日本は中国より勝ってたが >>474
んでその大事な質とやらも落ちとるって話や。 1990年代に家庭科を男女共修にしたタイミングで、
中学にしかない技術科の時間数を大幅カットしたからね。
科学技術も職人仕事も軽視するようなカリキュラム改訂をしてしまった。 >>472
SIPとかImPactなんてどうすんだろ草 文科のトップが円光してる国だからな。
博士号のない奴に文科大臣や事務次官させたらダメ。 >>370
パッと思いつくのはAIや材料科学
あとは医療か 嫌なら出てけって言ってたら本当に有能な研究者が出ていってるでござる
研究するならシンガポールとかの方がいい 中国がトップなんてランキングに意味があるのか？
こんなもの量より質だろう 北朝鮮を挑発して人工的に脅威をつくりまくって戦争しようとする
狂った靖国参拝ファシスト安倍晋三がこのまま居座って
徴兵制復活させ国民の基本的人権を制限して国家主権にし、
国民を戦場に送り特攻玉砕させるのなら
日本はインドでも中国にでもロシアにでも併合される方がいい
日本はすでに安倍の台頭で狂った機械のように
異常な振動を出しはじめている
そんな安倍が台頭する、国民が尊重されず
国民がただの一億総活躍の駒、
戦時には使い捨て鉄砲玉でしかないでしかない日本に未来はない
国家とは国民に幸福と健康と安全を与えるものでなければならない
そのいずれも与えないファシスト安倍のファシスト国日本の
鉄砲玉として、家族も先祖も捨てて
使い捨てで死ぬのはまっぴらゴメンだ >>422
呼んだら外国人労働者が来てくれる日本なら、
こんな記事も書かれなかったろうに >>445
だから実用的なものばかり重視してるから日本の科学力が落ちてるんだろうが
分かってねーなー >>442
いやいや。
要らないとは言っていないよ。
天才は必要だが、凡才でも十分研究には
向く素養があると言っているだけ。 >>448
基礎研究が僕たちの生活で役にたってくるのは
10年〜20年後だと思う
だからこれからはそういうのが増えてくると思う てか、人口が10倍以上の中国やインドが今までヘタレ過ぎてただけやで >>456 背景となる前提の豊かさは、あってもよく、あった方が発展しやすい。
だから厳しい条件を必須として、それ以外は認めないというのはナンセンス。
例えば中国の深?が現在大発展してきて、イノベーションとしても躍進しつつあるのだが、
それらを可能にしたのは、現在の現地の二代目の世代は、親や現地環境からの資産的バックアップがあったからだ。
先に豊かな資産的背景があっても別に構わない。
その資産と知識の集約を次につなげて発展できるかが、最大の課題。 新卒至上主義が諸悪の根源
理系に進んで一流企業に勤めても
そこがブラックな職場だったら人生終わり
辞めたら非正規にしかなれないから
頭の良いやつは医学部に進学する >>449
むしろ、コミュ力社会になったせいに思えるが…
研究者に発達障害的な人間が多いことはよく指摘される >>477 福島第一原発は、半世紀前に米GEが作った。災害対策費を仕分けしたのはレンホー。現場に突撃して、爆破させたのは理系総理のカン 論文は数だよ
絶対数が多くないということは優れた論文もまたすくない 今まで日本は他国に気を使いまくって来て、自らを失ったパターン。
もう先進国じゃないと思うわ。
知り合いの中国人は「日本はまだ先進国だよ」と気を遣ってくれてるが… 心配しなくても後数年したら中国が日本の10倍になるぞ >>489
中国の医学雑誌に実験結果が報告されるまでの約10年間は、
アルテミシニンが世界的に広く知られることはなかった。かつて、
中国人によってマラリアの治療に関する非現実的な報告がなされたこともあり、
この報告は、最初は懐疑的な目で見られていた。さらに、アルテミシニン、
特にその過酸化物の化学構造はきわめて不安定であり、
治療薬としての実用化はきわめて困難であった。
長年の間、精製された薬剤と、抽出のもととなった植物は、
中華人民共和国政府によってアクセスが制限されていた。
ちったあ民主化が進んできたってことか？ >>498
質も捏造だらけじゃねえかｗｗｗｗアホジャツプww >>484
ブサヨの言葉は全部ブーメラン
コピペ論文で言ったら中国に勝てる奴はいない >>441
そういう分野だから凡才でも成果が出せたということだな
捏造が多い分野な >>455
今はまだいいかもしれないけど、
研究機関に見学に来る子供の真剣さが外人と日本人でまったく違うぞ。
将来日本は大丈夫かなと思うわ。 >>498
あるだろ？今やアメリカ以上ってのは脅威だよ。 >>498
質でもそっちが上だし、アメリカのトップ大学にいる中国人教授の数も遥かに上 住みやすい国世界ランキングなら日本は中国に圧勝だ！ 20年経済成長してない国の当然の結果だな。衰退して行く >>478
研究者を非正規にしたから短期で結果出す必要があるので捏造も増える
ある意味、非正規雇用問題でもあるね AIで出遅れてるのはとマジでやばいと思う
このチャンスを逃したら日本は二度と這い上がれない
途上国転落待ったなし >>436
論文には審査があるので、数が充分多ければ
数が多い=役にたっている
と考えて良いかと カネがあったから、道路や橋が作れたのか？
違うだろ、道路や橋が必要だから、
カネを刷ったまでの事です。
研究にカネが必要なら、刷ればいいだけの事。
研究に必要なカネが今後10年でいくら必要か、
キチンとロードマップに示してくれれば、
それが日本がのGDPが成長する為の指標になるだけだ。
今後の10年で、研究費に100兆増額が必要であれば、
100兆余計に刷って渡して国家のGDPは660兆になってる、
ソレが理解できないアホは国家の研究について語るなど、
とんでもない事、脳が破壊されている。 >>1
そりゃ環境とか云々以前に人数が違う・・・ｗ
ミャンマーとかアホみたいに金をばらまいても学術には減る一方
安倍ちゃんの地球儀外交でいくら刷ったのかねぇ、、 日本人は努力家だけど未発達多い。
戦後復興も投資家と技術提供のお陰でしょ。
今はそれがインドに向かってるんだね。
文明は動き続けるからまた回って来るよ、きっと。。。 >>519
>>研究機関に見学に来る子供の真剣さが外人と日本人でまったく違うぞ。
どういうシチュエーションなんだ
その研究機関は日本にあるのか外国にあるのか >>370
お前実用的なものだけが科学的成果じゃねーからな
こういうヤツが多いから科学力が落ちんだよ >>497
そして誰もいなくなったら、一番困るのは自分なのになｗ
傲ってるのはどっちなのやら >>515
５年ぐらい前に、交流のある中国の大学を表敬訪問したことがあるけど、
今日は共産党の連中が大学に来るんだって、大学のえらいさんがイヤそうな顔をしてたなぁ ほら、また日本ダメダメ記事
パヨクやミンスやアカは、しねよ 人口は少ないが研究数は多いってのがアドバンテージになるのに…
まあ若手や中堅が研究で食えない構造じゃこうなるわな >>510 グーグル米本社は、
暗い奴だというのを、評価項目の中に入れてないんだって。
だから暗い奴でも、それは入社においても後の人事評定においても、
プラスにもマイナスにもならないんだって。 文化大革命で知識人をボロボロにした中国が
数十年かけて戦略的に立て直したのだから
日本でも政策次第で環境を良くできる「はず」なのだけどね
一端底まで落ちないと変わらないのだろうな 日本の論文数が伸びなくなった2003年って
派遣とかピンハネが悪化した時期とぴったりだね
小泉自民のクズが始まりってよーくわかるわ
■コンビニより多い日本の派遣会社
日本 65514
アメリカ 20000
イギリス 15970
ドイツ 14592
フランス 6648
オランダ 5638
南アフリカ 3000
韓国 1770
スペイン 1700
ベルギー 1246
ブラジル 452
人口を派遣会社で割ると
米国は22000人に１社
日本は1700人に１社
コンビニは2500人に１店舗
クズ「この国は余裕がない！」 ← 寄生虫多すぎ、余裕ありまくりじゃねーかｗ 数じゃなくて、質が問題だと判らないバカ多数ｗ
日本の論文なんて、昔から数だけって誰も注目しなかった
注目されたのは極少数の、日本では冷遇され評価されなった人がアメリカで発表した論文ばかりだよ >>497
煽りでなくそれでいいと思う
別に生まれた国で研究しなければならない理由もない >>510
そういう事だな。この考え方を言えるやつがいたからちょっと安心したけど。 >>482
中国では医師はエリート扱いされない。
日本では理系秀才はごっそり医学部に行く。
ここら辺が日本の落日の大きな原因だろうよ。 ガリ勉は馬鹿にされたからな
日本社会は
漫画やアニメで必ず馬鹿にされてた >>496
昨日も猿のクローンに成功したとかニュースあったけど
AIもクローン技術も中国人が発明したもんじゃないからなあ
発展はもちろん大事なんだろうけど
>>505
増えてくれるといいけどね >>468
人口15倍くらいあるのに勝てるわけないだろ
これを言い訳と捉えるのは根性論超えてる >>436
あるよ
論文の被引用数(論文どれだけ使われてるか)ランキングが存在する 各国の研究予算も比較したところ、１５年の日本の研究開発費
の総額は１８．９兆円で、米中に次ぐ３位だった。
しかし、大半は企業が占めており、基礎研究を担う大学の分が
少ないことが論文低迷の原因とみられる。 >>511
すげーバカ
こんなのが上司にいたら大変だわ >>477
ミンスのバカが原因じゃねえか
現場判断に任せてればあんな事態にはならない 世界大学ランクで東大がかなり下に成りましたからこんな物でしょう。
東工大の雪の造形の下らなさ。
５ｃｈ並み。
いや
猥褻物でも知的表現なら賛否の対象でしょうが、
幼稚園並み。
あれを喜ぶのはここのアホ位。 日本のエリート様の実態はこれだからな・・・・
■原発請け負い会社役員の報酬が年43億
原発除染を請け負う清水建設の下請け企業の役員、年43億の役員報酬
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00382762.html
・国や自治体から請け負う
・2016年の1年間で105億円売り上げ
・利益が56億円
・代表ら役員が43億円の役員報酬
これが自民党、日本企業、利権の実態
「まじめに働く」「会社に貢献」なんてしないほうがいいな
あほくさ 脳味噌お花畑の妄想ネトウヨもさすがにもう中国には勝てない現実から目を反らせなくなったのか、
最近じゃ負け惜しみレスばかりになってるなｗ 山中教授が凡才って…
iPSを命名したのは山中教授だぞ
新しい細胞を生み出したの >>522
世界一陰湿な民族で、同調圧力とか凄まじいキチガイ民族なのにか？ >>485
大学なんて医療系以外、就職予備校だからなw
大学院なんて就職したくなくてモラトリアム伸ばしたくて家が裕福なやつが行く場所
日本の大学院とかGPA悪くても英語力ゴミでも簡単に入って学歴ロンダできる無駄な場所 日本の自称エリート様は楽してピンハネすることしか頭にないからな
そらこうなるし衰退もするわ パソコン、スマホ、ドローンが作れない国になったからな
自動車も韓国勢にそのうち負けるかもな >>546
派遣社員の数で比較すると全然変わらないよ
あっちは大手派遣会社が強い 以前ヒトゲノム計画というプロジェクトが米英日仏独で開始され、ヒトの全塩基配列が
解析されたが、途中から（人海戦術の）中国が参加したことにより予定より大幅に早く終了した。
・・・しかし中国が担当した部分は、後で再解析が必要なケースが頻出したとか。
中国⇒質より量ｗ この手の数字は昔から見るけど、具体的な研究の話になるとほとんど話がでないとこが中華クオリティ つか、中国マンセーは良いけど、
そんな凄い国の衛星はなんで制御も出来ず落ちてくるの？ >>497
>>549
・朱に交われば赤くなる
・類は友を呼ぶ
でね
研究者は日本人の組織の中にいると腐ってしまうんだよ
山中教授も捏造がバレてしまったし
アメリカは遺伝子治療を成功させてるし
日本は周回遅れだよ >>566
ウヨはこういうスレに寄り付かなくなったw >>526
日本は老人だらけの国だから
頭の固い老人が技術革新を拒むし、投資もされないし
AI化にも出遅れるでしょ
AI技術が進んだら、日本の公務員は印鑑、薬剤師はおくすり手帳、
かえって旧時代的なものに固執して、クビにならないようにするし >>551
そのうちエリート扱いされるよ
医学系の中国の人材はどんどん欧米に逃げてる
日本の場合はアメリカに留学しても帰ってくる 相変わらず日本の落ちぶれがすごいなw
理系冷遇がここまでとはね
もう技術立国じゃなく文系搾取立国だわ >>573
得体の知れない三流誌の査読なんか宛になるかよ
金積めば誰でも博士みたいなザル論文持つほうが恥ずかしい >>546
愛国教育
大学改革
派遣化
全部その時期だな
こうなる
と思った通りになってる
悲しい事だが >>534
理学部と工学部の差だな
>>533
勉強して優秀な大学に進学する→成功者になれる中国
勉強研究なんかより、口先コミュ力が大事な日本の差だなｗ 日本の大学の教員は雑用が多すぎ。研究する時間がない。アメリカに帰ります >>556
中国とわざわざ比べてるのを察しろよ…っ
まだ人口を言い訳にできるからなんだよ まあ当然の流れやね
科学者 技術者 学者を軽視してきたそして今も進行中の結果が出てるだけですわ >>579
アベちゃんが安泰だから、ネトウヨに書き込みバイトをさせる必要がなくなっただけだろｗｗ >>583
NSFの調査にそんなもんが入ってるか確認したの？ 少なくともここの書き込みはなんの生産性もない
もちろんお前らの存在も >>556
小さな日本は中国を圧倒してた時代もあったけどね。 じゃあ中国から生まれた技術革新ってなんだよ?
と言われれも具体的な話がまったく出てこない中華クオリティw >>545 中国は富裕層や、また国家援助も戦略的に増加させてるので、
優秀な子供は、高校レベルから、欧米の優秀校に留学して学ぶ例が増えている。
以前は大学院レベルから、そして大学レベルからの留学へ。
現在は高校レベルからの欧米留学が盛んになってきてるようだ。
そして以前は、それら海外で学んだ優秀者は中国へは帰らなかったのだが、
最近は中国に戻って来る。
市場が大きくビジネスチャンスが豊富で、そして研究環境も良いからだそうだ。
国家統制などでかなり無茶をやってるようだが、経済的にも好条件になってきてるね。
>>582
理系って冷遇されてるの？
競争的資金とか７割以上理系だよね
文系とか１割だぞ そこから捏造した分を除けばさらに順位は下がりますってか？ 日本の大学生はレベル低すぎだからな
大学を遊びとバイトをする場所だととらえてるから日本の大学生は >>591
だからタイムラグがすさまじいと何人も言ってるだろうに >>567
若い時から天才だったわけではないよ。
本人も言っているけどね落ちこぼれだと。
結果成功しているので天才と言われているが
そもそも天才とは結果論なんだよ。
運と才能のね >>591
あー、あのね
今のこの事態は
２０年３０年後にひどいことになって現れるわけ 日本人はみんなが止めた研究とかを、諦めないで続けてるから
結果偉業を成し遂げたって褒められるんだよ、地味でいいじゃん。 >>586
519の話は研究機関に見学に来る子供というわけのわからん指標 浪人せずに現役で入れるレベルで妥協する奴ってここ十年くらいで滅茶苦茶増えたしな
たぶん、年功序列の最終年が貰えないって例の理屈を真に受けてるか、
年齢浮くのがダセエとか今までの同年代の友人と疎遠になるの怖いみたいな、
そういう過剰に周りの目気にする奴が増えたからだろうけど
これと少子化で、相当入試も楽になったからな わかるか？ミサイルなんかより科学力に力入れないとダメなんだよ
このまま技術力も科学力も捨て去ったら
日本は終わるぞ 日本の終わっているところは
数万円出せば一つの結果が出るのに
それすら許可が降りないとかだから
日本の全大学とMit 一校比較しても
絶対に勝てない
逆にMit はぶっ飛び過ぎていて、
同じ人類ではない気さえする 現在の日本人ノーベル賞受賞は30年以上前の成果ばかり
そして20年弱続く研究費の削減が今に響く
どう考えても、今後の展望は暗いぞ もう日本はダメだな
自民とそれを支持したネトウヨのせいだな >>581
だから、中国国内ではエリート扱い（＝高収入）ではないから、中国に戻ってこないわけですよ。 もう東大生でも下位は昔ではありえないくらいスッカスカって
林先生も言っていたな >>607
山中教授は医者をやっていたら
藪医者として一生を終えたかもしれない 毎年マイナス１％研究予算シーリングをずーーーーっと続けてきて今後も続ける
事業仕分けバカ政権
↓
国家弱体化推進政権 日本はドンドン劣化してるな
教育改革をするたびに劣化してるな
昔の西田幾多郎や手塚治虫や湯川秀樹レベルはなかなか出ないわ
教育の劣化だな
さらに、今回、安倍政権になってから劣化していることが明らかになったな >>3
かつては勝ってたのに大半を奴隷に変えて搾取するだけで
先の事何も考えて来なかったんじゃん >>556
だから人口じゃなくて研究環境だって言ってるのにわからない奴らだな 日本のこれまで培ってきた産業技術にAIが組み合わされば割とすごい結果が生み出せると思う
でも小心者でビビリの文系日本人は過度に失敗を恐れてAIに投資できない
日本終わったわ EUが加盟国の合計とかｗ
そら純粋な数なら人数が多い方が有利だろうよ >>575
今、一番DNAシークエンシングのスペックが高いのは中国で日本の10倍以上だ。
世界的に不足しているデータ解析のインフォマティシャンも日本の100倍はいるたろう。
中国の国策による科学力は恐るべき規模だし、成功している。 >>366
天才は勝手に芽を出し実をつける。
秀才は外から発芽させ肥料を与え手間ひまかけてやっと実をつける可能性が生まれる >>606
>>608
研究は数十年スパンだからねえ
日本は上が短期成果を求めてきて予算が付かないとかザラらしいが >>577
中国って、工業技術については、まだ底が浅い国なんだよ
殆ど全てをソビエト当時の技術を移植してここまで来た
だから、大学教授の殆どはソビエト留学組
しかし、これから２０年でソビエト留学組は一掃されて、アメリカ留学組オンリーになるから、そこからが勝負ってことさ
でも、所詮アメリカ留学組だから、２０年程度じゃアメリカは抜けない
アメリカ人が中国に留学するようになって「抜いた」と言える >>598
それよくチョンモメンが言うけどそれはただ単に中国が超後進国だっただけで
人口がすべての分野だから負けるのは当然なんだよね 上前を跳ねるだけの口先国家に成り下がったからからな 科学力こそが国力なんだよ
国防なんだよ
何故それがわからんのか
人を棄てるようなまねをするのか >>631
マジな話50年後には下層階級は物々交換まで落ちてるかもしれん なんかもう アメリカも日本も 疲れとる
て 感じか？
行き詰まり >>600
中国共産党は住宅バブルがはじけた数年前に
崩壊しそうになりかけたが、徹底的に汚職官僚を摘発して
お縄にしたから、日本の天下りみたいな癌の根源を潰す事に成功した
その代わり、習近平はいつも暗殺されそうでビビっている
日本で何か新しい事するのはもう無理だよ
やるなら中国かアメリカだね >>630
今の基準だと
iPSもマクロファージもクラゲも
打ち切られていただろうなと思うもの >>551
それはあると思う。優秀な奴が医学部一極
>>555
特許を場合によっては世の中のために開放するとか
そういう思想が中国にも少しでもあるといいけど
中国は自国の利益だけで行動しそうだからなぁ >>566
日本が没落したらおまえらの生活も貧乏になるんやで
その時はどうするん？祖国へ帰るんか？ ジァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ >>591
そりゃノーベル賞って基本的に過去に発表したものが実証されたり社会の役に立ってから与えられるものだからな
今中国やインドが伸びてきたんならノーベル賞取るのは10〜20年後くらいじゃないのか？
まあ重力波みたいにすぐ与えられる例外もあるけど たしか安倍政権は学者からも研究環境の面から批判されていたよな
日本の研究は劣化していく >>621
なまじっか、成形の腕が良かったらIPSは生まれていないな。
こればかりは運だろう >>614
これから観光大国目指すんだよ
英語のコミュ力はさっぱりだけどなw おまえらって相変わらず専門的知識皆無だからカスカスの抽象的な言い回しや妄想に終始してるよな ホント、五毛党は大雑把な数字で誇るな
10年前にアニメのタイトル数で中国が勝ったから大勝利とほざいてた時とまーったく変わらん >>601
文系は教員そのものが不要。人件費多すぎ。 >>619
だからさ、ガンガン医者に欧米に逃げられたら国内回らないからさ
医者＝エリート＝高収入にするってことだよｗ >>620
だけど上位は今でもめちゃくちゃ凄いらしい
彼らを大切にしないと >>632
産業革命を経なかった影響と文革で全部捨てた影響がまだある感じだな
失われた100年とかそんな感じになりそ 科学研究はインフラに等しいだろ
研究費削るなキチガイ財務省 日本の韓国化待ったなし
希望の持てない日本から脱出する若者増えるんじゃね？ 理系が冷遇されているってのは間違いだなｗ
理系だけでなく文系も冷遇されているｗ つまり学問が冷遇されているｗ
安倍を見てみろｗ 学なんて全く無いクルクルパーだろｗ
あんなのが総理大臣になって国民から支持されているｗ
つまり日本では家柄だけのクルクルパーが幅を利かせるようになっているという事ｗ 結局、論文の書き方をきちんと教えず、
あれこれ文句言って出せなくしたせいもあるだろうな
日本は日本の進出を自分達で阻害している >>646
医者としては落ちこぼれでも
研究者としては天才的だったんだよ >>644
メルカリで起きてる問題
戦後のブラックマーケットってこんな感じだったんだろうなぁと考えさせられるから面白い
実際に見たことないけどねw >>628
中国の恐るべし科学力（）で、現在中国や東南アジアを蝕む大気や水質汚染・ゴミ氾濫の
早急な対策をして欲しいですね！ >>648
ここはそういうところ。
専門家の方は退場してください。 山中教授は奥さんが医者で充分収入があるから
医者から研究者の道に行けた
幸運中の幸運
奥さんが医者じゃなければ、家族のために稼がないといけないから
研究の貧乏暮らしなんか選べなかっただろう アメリカ様の日本劣化大作戦にまんまと掛かった日本哀れ…
自画自賛してる安倍もなんか可哀想… 各大学の研究室は、日本人学生ではなくて
外国人学生を入れているからと
もう１０年ぐらい前に言われていた
そして留学生は自国に帰る
日本には、なにも残らず衰退へ >>２０１６年に発表された中国の論文数は約４３万本で、約４１万本だった米国を抜いた。
この数は論文の著者は大学生がほとんどってこと？ >>637
どうだろうな。歴史的にアメリカも日本も恐ろしい国ではあるだろうけど。 研究するテーマがそんなに無いんだろ？
世界が驚くようなテーマって癌の撲滅とかエネルギー革命とか
そんなのは中々難しいだろうし
宇宙の神秘をいくらか解き明かしたとしても大学の研究者の中では羨望されて評価されても実社会の経済には影響しないし
科学技術が発展し過ぎて、経済に資するとしたら今ある技術の小型化ぐらいだろうし
金をかけたから成果が出るってもんじゃないよ >>658
日本に居続けるよりは
脱出して戻ってきてくれた方が余程いい >>669
財務省が9割悪いとは昔から言われてるよね ノーベル賞受賞者には受験エリートがほとんどいない
受験エリートは期待ほどには成功していない
受験エリート＝天才
じゃないぞ 量より質がーとか言ってるやついるけど質はもっと落ちてるがな
何年も前から修士目的の論文粗製乱造が問題になってるんだよなぁ
粗製乱造で見た目の数だけ保ってたけどそれすら限界がきてるって問題なんだぞ理解してくれよ >>652
最近のディープラーニング研究について調べてみるといいよ 日本の理系は温い環境だと思うよ
大手企業に就職できれば一生安泰だし
大した研究成果がなくても首にはならない
逆に中小企業に就職しちゃったら終わりだけど、
そうならない為に学歴ロンダすればいいしな >>644
それは思うわ
ジモティーとかもそう、物々交換みたいなもん いいから予算つけてやれ
最後の頼みの綱だぞ
それまで捨ててどうするんだよ 中国のボーナスステージはとっくに終わったが何一つ新しいことをやってないように見える
電子決算も日米ドイツの技術を寄せ集めただけだしなー >>659
馬鹿総理は加計や森友のようなオトモダチの馬鹿学校に夢中だしな >>664
研究力じゃ日本の方が断然上だけどITじゃもはや一生追いつけないほどの差があるんだよな >>1
中間世代がごそって抜けてるから奇跡でも起きない限り軌道修正に30年はかかりそうだな
今の若者の数じゃ圧倒的に足りず、そもそも海外に太刀打ちできない
ITなんてジャンルはもっと悲惨 >>654
そんな事無いよ
単に小さくまとまってるだけ・・
大して優秀でもない >>628 それ。
ヒトゲノム解析計画で、全体の４割ほどの貢献をしたというのが日本だったのに、
ゲノム解析技術では、もう米中の争いになっており、日本は大概が中国に、解析依頼をしている有様。
ヒトゲノム計画での日本の功績は誇っても良いが、未だにそれをもってしてゲノム先進国というのでは、余りに時代遅れだよね。
なお日本がその分野で脱落したのは、ゲノムでは予算がその後に下りなかったという事情も大きかったそうだ。
そんなの待てない優秀な研究者は、当然ながら米国などに出て行ったのだ。
当事者の直接証言が、最近の記事になって出ていたよ。
それこそ俺でも論文は書ける
｢昨今の寒波と温暖化の相関性｣
とでも題すりゃ日本の科学論文の数が＋１されるだろうよ
その程度の論文で数が増してもたいした意味もないがね 日本製と思ってたアプリがデベ調べると中国製とかどんどん増えてるからな。
常任で主権持ってる国なら軍事でも実験やりたい放題だし、そら不正やセクハラ教員が増え、学徒もレイパー大学野放しじゃ国力落ちるのは当たり前だな >>658
いやもう既に
若者の自殺は
日本＞韓国
になってる >>659
それはいつの時代も大して変わらんだろ？ >>659
安倍は凄すぎるからなw
次々に日本を崩壊させていく >>668
なんでそうなると思う？日本人は博士行っても職ないので進学しないし、大学は定員埋めないと文科省から予算削られるｗだから移民入れてるんだよｗ >>675
当時国立大学に行けるのは
国民のうち上位のエリート >>662
東大と理研に予算集めたのにな
成果は・・・ >>640
唐代みたいに中華思想バリバリで周りがチヤホヤしてたら
それで満足みたいな国になってくれれば良いけどね
中国が発展してくれるのは市場になってくれるわけだから
歓迎すっけども、現状だと紙おむつとかミルク買ってくれるだけだからなあ
あれだけ爆買い言ってて観光客の落とした金、たかが4兆…
喫煙率減りに減った日本の煙草税収の倍なだけという >>２０１６年に発表された中国の論文数は約４３万本で、約４１万本だった米国を抜いた。
こんなにあるのは不思議だ
研究者とかが書いてるのではなく大学生とかが書いてるのか？ チョンの妄想論文かよ。
自然破壊して砂漠広げてるチャン土人と比べるなよ。 >>669
せやで
予算くれつっても借金ｶﾞｰ財政収支ｶﾞｰPB黒字化目標ｶﾞｰで渋るからな >>661
天才的って一部の周りが勝手に持ち上げてるだけで
実際には捏造してたのがバレたし、あんまり大したことはない
所詮化学
これが数学や工学で一流だったら
今ごろアメリカで遺伝子治療の研究やってただろうし
給料も何倍も良かったぞ 研究って哲学から派生してるし古来趣味なのよ。
ドラえもんの研究とかムーの世界とか陰謀論とかそういうのが許される世界のはず。
実利を追い求めるものは産業であって、純粋な研究ではない。 ベトナムで数学を専攻している高校生に会ったことあるが、学んでることが自分の高校時代のそれを遥かに凌駕している上に英語ペラペラだったな。
正直、見下していた気持ちもあったので心中穏やかではなかったが、少なくとも自分はこの学生に完敗してるなと感じたよ。 >>697
その中でもエリートではないということだぞ
ピッカピカのエリートがノーベル賞を取っているわけではない 金になる研究よりも金にならない研究が金になることもあるからね
成果が出る頃にはとっくに古かったとかな こんな老人だらけの衰退国家なのに
テレビでは「日本人すごいですね！」みたいな番組ばかり
老人が見て喜んでるのかな
どうせあと10年生きないし日本の未来なんでどうでもいいと ITに関する投資額は日本全体とサムスン単体がほぼ同額で、中国はその100倍規模だとテレビで言ってた で、具体的な成果はなにと中国人に聞いても、大雑把な数字を掲示するだけなんだよなー
韓国人の寒流にものすごーくノリガ似てる 中国とか重複投稿多いやろ。
論文数で給料やら決まるんやから >>704
捏造って本人が捏造したわけではないのだけど？
iPS自体が否定されたわけではない 東洋の科学技術というのも西洋と比べてどうなのかと
疑問視しているけんど。 もう日本スゲーは終わったのさw
これからは日本？はwだな >>713
お前中国人の知り合いなんていないだろ？ >>702
いきなり意味不明に火病りだしてどうした。
日本伝統食の人糞食って落ち着けよ原発爆発ジャップ まあ雑用やらせるのが一番悪い
大学教員が授業担当するのは世界中の大学でやってるからまあ良いとして、
その他のワケわからん研究科会議だの〇〇運営会議だの入試委員会だの、
ああいうくだらん雑務が多すぎ
ITだって、正直理系で情報工学の基礎知識があってそれが好きなヤツに、
コード書かせずに一定期間（つっても長いと五年くらいか）営業もどきみたいなのやらせるとこあるだろ
こういうのが終わってるんだよ 研究の為には経済学も重要だ。
研究費の為に、カネは刷ればいいのに、
カネが無いから研究できないと言うバカが世の中の体勢を占め、
国家の中枢に蔓延ると、
日本の研究は衰退してしまうからだ。
哲学もおろそかにしてはいけない。
モノの通りを理解出来る脳は、文系理系にかかわり無く重要な事だからな。
アタマが良ければ、全てが必然として理解できる。
先ずは日本国民の6歳児までの健全な脳の発達を第一に、
教育システムを見直すべきではないかな？ 中・米・印はしかたないにせよ、ドイツやイギリスに負けてるのは構造問題なんだよな。
ウィキペディアひとつみてもドイツやフランスはそうとうレベル高いのに日本はアニメと
マンガばっかだし(´･ω･｀) >>２０１６年に発表された中国の論文数は約４３万本で、約４１万本だった米国を抜いた。
すごい数が多いけど研究者が書いてこれだけの数いくもんなのか 博士一万人計画といって無理やり博士定員を増強したくせに、パーマネントポストを減らして悲惨な高学歴コンビニ店員をたくさん作ったからな。
博士持ちを国が高給で雇えよ。 >>717
西洋というかアメリカが だけがずば抜けてるだけでしょ 研究者の、ほとんどが非正規だもの
こんな国は日本だけ なんの補償もない
段々沈む？日本❗働き方改革は新しいタイプの
非正規が増える論文なんて書いてられない‼ >>724
国会も選挙もない国で
順調に経済成長しても先がないのよ これ日本がどうというより中国が米国を追い抜いたほうがすごいんだけど。 本来成長産業であったはずのITも
日本では奴隷労働分野となり
若者から忌み嫌われることに・・ >>731
ナチから逃げてきたのがアメリカ付いたからねしょうがないね 五毛党に何度も聞いても大雑把な数字ばーーっかだしてきて、具体的なイノベーションを言わないんだもの
いいかげんこのてのフワッとした話に飽きてきたんじゃが >>735
それは別の問題だろ？
問題は質はどうかはわからなくても論文の数が増え経済も成長してると言うのが結果としてある 糞政治家に与えている政党助成金を廃止して、
芽の出そうな研究機関に振り分けたらどうだ
そうすれば、完全に賄賂と言われる企業献金に文句を言う人は居なくなる
現状は、完全に 賄 賂 である 中国では一日に1000本以上論文が発表されてるのか
誰が書いてるんだ？
研究者なのか、大学生なのか >>731
優秀な外人をかき集めるシステムができてるからなぁ >>701
修士・博士課程の論文はアメリカも日本もあるんじゃない
内容が認められるかどうかで大学生だから駄目とかはないでしょ 日本は、いい時期に研究を始められただけだよ
まあ、「まぐれ」の世界
戦前で、欧米技術を取り入れ、基礎的な技術が身に付いた時点で終戦
軍事技術の開発に人材取られる事無く、アメリカや欧州が開発した基礎技術の上で展開していった
しかも、アメリカの傘の中で高度成長出来たから、ある程度基礎的な研究にも投資出来た
しかし、本当に独創的な研究する研究者は、日本では全く評価されず、海外へ渡った
ノーベル賞受賞者見てみれば、一目瞭然
多くが、アメリカや欧州での研究で受賞だ
日本の戦後の状況が、中国やインドで今、起きてるだけさｗ >>711
本当にすごいなら、わざわざすごいと言われなくたって理解できてるし
持ち上げられる必要もない、他者をけなす必要もない、よって需要は少ない
このスレじゃ、他国を貶すレスがあっても日本を持ち上げるレスは少ない
無意識で理解してるんだろう >>729
安倍のオトモダチ大学に税金回すんで無理というｗ >>706
ベトナムは日本以上にエリート教育
ベトナムの医大生と会ったことがあるが、
完全に国の保護がある
明治時代の日本からの留学生も同じ
周りからしてみれば、手厚い保護があって羨ましい限り >>704 それ本人の業績での捏造ではないぞ。
さらに本人業績による特許については、米国が後から割り込んでまで、分け合うような
無理やりことを米国がやってきてるので、とても「有用な技術」だということだ。
またそれを基礎とした再生医療分野について、米国は国家レベルのみでも、
日本の１０倍以上の予算をつけてきている。
「大した技術ではなかった」のなら、そんなに巨額予算をつけるわけないだろう。
何でもゴッチャして非難すればよいという人なのかな？ でもこれ数だけだからな。
そりゃ日本の10倍以上、米国の5倍程度の人口なんだから
数で来られたら勝つのは難しかろう。 >>738
逃げてきただけじゃなくて
ドイツ敗戦後に引っこ抜いてきたからね
ペーパークリップ作戦という >>732
ゆとり世代を正規採用するようなマヌケはいないよ
ゆとり世代はコピペ論文しか作れないわけだし もしかしたらかつて欧米が日本に向けていた視線と同じものを今度は日本がアジアに向けているのかもな。
あの時は優れた技術と技能で欧米相手に溜飲を下げたが今度はされる側になってしまったのかも。 東大や東工大行ってミロ
外国人学生しかいないアルよＷ >>1
質はさておき、中国では研究に金が回ってる、
研究を実用に回す場にもことかかない、ってことなんだよな。
要するに活気がある。
活気が無いなりに研究を回すにはカンフル打たざるを得ないから、
日本は学術に税金回すの推奨。 何が違うって中国人はハングリーだよ。
しかも真面目だし、今の日本人が忘れたものを持ってるな >>705
だから、
哲学や思想を学んでない奴や、備わってない奴は、
いくら研究してもダメだからな
偉大な科学者が哲学の大切さを話している
予算組んだだけではどうにもなりません
予算を東大や理研に多くしても偏るだけだろう >>39
三国志化しなきゃまず無い
そして、分裂したら数は減るジレンマ
つか、中共が威厳の為に水増ししてるだけだから、更に激減 金を稼ぐために博士になるのは本末転倒。
専門知識に触れたいから博士になるのが正しい。
高学歴で金をかせぎたいなら医者にでもなればいい >>647
観光ってコスト高いし利益低いしまるで話にならないんだけど
バカなの？ 基礎研究が出来ていないから、国際熱核融合炉を創ったが持続時間が ３分が上限で停止した
なぜ？
原子核の基本を理解していないから、３分しか持たない
だから、プラズマ弾を情報開示したときに、基礎研究するように要請した
これでも、原子核について不明な部分が多く、解明できない アメリカすら追い抜いたとはもう完全に中国＞＞日本だね >>708
言い訳すな
山中先生とか神戸大医学部だぞ
普通に受験エリート 円安等によるコストプッシュインフレで
同じ研究費でも実質削減されるなんて普通の日本人なら誰でもわかっていた事
投資かなんかでそれ以上の為替差益で捻出するのは当然の事であり、そんな事すら出来なかった実質朝鮮人は日本からでていくべき >>764
そうやって博士を冷遇したらなりてがいなくなりましたと
金で動く？結構ではないか
金で雇えるならいいだろ お前らアホか？
日本が科学技術を開発する必要はないんだよ
これからはコミュニケーション能力を大学で鍛えて外国人観光客に消費して貰ってその金で最先端技術を買う国になるんだから
これからの大学は学術を研究する場ではなくコミュニケーション能力を鍛える場になるんだよ 日本みたいな資源ない国が技術までなくなったらどうなっちゃうの？ >>747
こいつ自分で何言ってるのか理解できてないだろ
よくそれだけ矛盾した文章書けるな 五毛党が5ちゃんにへばりついてるのは前からだな
こいつらそのものが低学歴なのかフワッとした数字しかださねー >>690
役所の縦割りのせいだよ。
厚労省 疾患ゲノム
文科省 モデル生物ゲノム
農水省 米ゲノム
省庁バラバラに動いてサイエンス全体の旗振り役が居ない。
今も実態は変わってない。
そう言う点では中国は必然的に一本化されるので、効率的ですな。 もうすぐ平成も終わりそうなのに、未だに昭和のイメージで日本を語る人多いよね。
科学技術先進国？加工貿易で貿易黒字？長時間労働で貯蓄率が高い？
どれも過去の日本の姿であって、現在は違ったものになっているよ。 >>741
それを支えてるのが国家社会主義による資本投下だからヤバイんでしょ
普通の資本主義社会と違って、リスクヘッジが全く無いのよ 今の世代からノーベル受賞者が出ることは無さそうだな >>614
東芝の半導体部門見捨てるような国ですしお察し >>778
どんなに時代が進もうとも結局それが一番強いんだぜ
新しい時代だ！とどんだけ言おうが
最後は変わらんのだよ >>722
全ては敬語だよ。敬語が壁を作って円滑に物事を進められない。
敬語が無くなれば知らない異性とタメ口で話せるから近くなって少子化も止まる。
敬語が無くなればサービス業者と客が対等になる。相手が敬語使うから自分が
お客様みたいに勘違いする。 もう優秀な若者は研究者になりたがらないね
医者を目指す人が多い
一生有効な資格が取れる看護士の方が研究者よりまだまし 先進国は優秀な人材を買ってきてるのが実情。
才能を養成するのではなく吸い上げるシステムを構築してる ジャップは女子力とかいってホテルのフロントでもしてればいいアルよ >>776
そりゃそうだろ？中国人全てが日本の水準なら日本なんて国ないかもな。 >>770
神戸大学ってだけで学会に弾かれるのが
日本やで
君、大学行ってないやろ バカ政府が教育に全く金かけないからだろ。ゴミ役人に金掠め取らせる為に税金上げてんだから ゆとり地獄はまだまだこれからが本番
こいつらが社会を蝕んでいく >>724
中国は、アメリカに沢山留学してるからな
アメリカに就職してる奴も多い
韓国もアメリカに留学してる奴は日本より遥かに多いからな
日本にきている中国人、韓国人、東南アジア人も多い
大学院以上にいって論文書いてる奴は多いだろう >>759
中国人と仕事したことないだろ？
それか、中国人の言ってる事そのまま信じてるか
中国人というか中華文化圏全体に言えるが、微分調というか、日本人なら面接会場でしか言わないような事みたいなを平気で取引きの場で言うからな
できますという事の大抵ができない >>776
そのフワッとした感覚も結構大事だよ
ファインマンもこう言ってる
「僕は疑いや不確かさを持ったまま、そして答えを知らないまま生きられるんだ。
まちがってるかもしれない答えを持つより、答えを知らないで生きるほうが
よっぽどおもしろいよ」
間違った数字出してドヤ顔するより、フワフワと生きていた方がマシ ＞存在感を低下させている
存在感なんて今まで言って無かった
のにw
論文数が抜かれたって言うけど
日本の具体的数字を出さないのは
疑問符だわ。
つうわけで、どうでもいいw 職人や学者軽視、
株主優遇の日本はすでに衰退だろ。
投資は大事だが、
日本の株取引は投機だもんな。 医学部のほかに、日本の研究衰退の原因は、
日本のノーベル賞受賞第１号が素粒子論だったために、
理系秀才が糞の役にも立たない素粒子論を目指すようになってしまった点。 >>17
同じ国の論文が引用されるから意味ないよ。
ノーベル賞で十分 >>773
ネタで言ってるのは分かるが、実際にそう考えている（キミの言う通りの内容で指摘すると「違う」とか反論してきても、実際に考えを聞くと結局同じこと言ってる）日本人は多そう
たぶん保育園タダにしろ、みたいなこと言ってるアホ主婦とかがこれだと予想している
そういう奴らって、高等教育やら研究に回す金は後回しにしろ、みたいに言いそうだもんな 金がでてるとか
論文数があるとか
うん十倍規模があるとかそーいうフワッとした外堀の話ばっかでさ
ここ最近の中国で生まれたイノベーションがなんなのか具体的な話がいっさいでないよなw >>690
ん？中国は単にDNAシーケンスを安く請け負ってるだけでしょｗ
特に新しい技術を開発した訳じゃないよね？
日本や欧米のアパレル工場が中国にある様なもの。
あとヒトゲノム計画に関わった日本人研究者も、技術者であって優秀な研究者かどうかは正直疑問。 日本の数は変わってないのかよ
また騙されたわ
死ね屑 >>796
そのまま亡命する気マンマンだけどねw
海外に逃げた共産党員幹部の持ち出し金が
一兆円超えたんだっけ 数を誇ろうとするからねつ造が生まれるんじゃないっすかね >>795
団塊とバブルが、団塊Jrをぶっ潰した後ゆとりを作り出した もう日本は何やっても勝てない事が分かったんじゃね
これからは中国の時代じゃね？ >>7
もうコピペなんかしない。
元データからいじる。 >>806
頭のいい奴ら相手に発表すると、盗作はすぐばれるよ。 >>793
何言ってんだ加計学園とかに力入れてるだろ 極東の島国なんだから当然
歴史を見ればジャップが下等民族であることは明白
歴史を知らないから万世一系のテンノーとか言い出すｗｗｗ 結果的に
ゆとり教育と大学全入時代が日本の国力を低下させた >>819
問題は博士に対する待遇じゃね？
今博士とか
憧れるやついないだろ >>761
習近平が数年前に今の中国の科学志向を推進する時にも
我々には哲学社会が必要だって力説してたからな
毛沢東が文革で大事な昔の中国思想ぶっ潰しまくったから
笑いながら聞いていたけどｗ ■【胸糞】 金持ち「しゃぶるだけしゃぶって高飛びしたろｗ」 海外に逃亡した富裕層向けの節税セミナーが大盛況
海外移住者「節税どうしたら」 法改正で相談相次ぐ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG10HGB_W7A410C1CR8000/
裕福層が海外逃亡しまくり
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160621/20160621141510.jpg
ブラック企業蔓延するし、人手不足なのに賃金もあがらない、30年経済が停滞するわけだな・・・
日本人の裕福層は本当に人間のクズばかり >>813
お金使っても結果を出せないゴミ民族ってことか >>766
これからは加計学園獣医学部を筆頭に地方の私学の時代 >>779
ほならね日本だってもっと研究に金出して支援すればいいだろって話でしょ
結局のところ国にそこまでできる体力が無くなったからこんな事態になってるわけで…… 勝ち負けなんざどーでもいいからさw
ここ最近の中国から生まれたイノベーションがなんなのかおせーーーてw
毎回このてのスレで聞いてもだーれも答えねーから気色悪いわw >>811
100兆円
1兆ならゴロゴロいる
政治家が事業しているから滅茶苦茶ではある >>818
アメリカの時代だよ。日本の時代なんて無い。アメリカの時代が中国に変わるかもしれないって所。 43万本って多すぎないか
一日に1000本以上
そんなに中国には研究者がいるのか？ 人口減少国家とはこういうこと
絶対数が少ないから優秀な人間が生まれる確率が下がるのは当然の結果
人口が右肩上がりになるまで日本は廃れていくよ
悲しいことだがどうしようもない >>829
文革の悲劇の繰り返しが目に見えるよなw
本当に頭のいい科学者ならとっとと亡命するわ >>770
将来を嘱望されるようなピッカピカのエリートがいるわけよ
笹井教授なんかがそうだった >>828
当たり前だろ
冷戦時代ロシア語の物理の論文は米国政府が全部英訳していたが 今の若い人たちに、研究者なんて目指したら駄目だよ
ってアドバイスするもんな
海外や民間大企業の研究員になれない限り >>552
事実だよ。捏造の多い分野
医学バイオ>>>>>>>>化学>>>>>材料>>>>物理>>数学。
頭の悪い順とも言える。 日本は観光大国目指してるんだから技術なんていらないんだよ
目指すはドバイやシンガポールだから 論文とか適当でもいいってことがばれてますから数で競われてもな >>824
森友学園とかな
そういう教育がお好みのようで 科学者がかっこいい職業になって
科学者がいい生活できて
科学者を目指すものが多くなったら教えてくれ >>837
中国はゴミでもアメリカには勝てんからな イノベーション＝革新というのは外からやって来るものを意味するんだよ
つまりジャップがシナ様に征服されることで革新されるわけだ
いつまでタコツボでオナニーしてても発展はないんだよね そんなに優秀なら中国の大気汚染を解決する論文書けよ >>800
潔いまでの目の背け方だな
なかなかやるじゃない ■復興予算、半分が全く関係ないことに使われていた
http://www.asahi.com/business/update/0603/TKY201306020259.html
東日本大震災の復興予算で２千億円がついた雇用対策事業のうち、約１千億円が被災地以外で使われていることがわかった。
被災地以外の３８都道府県で雇われた約６万５千人のうち被災者は３％しかおらず、被災者以外が９７％を占める。
「ウミガメの保護観察」や「ご当地アイドルのイベント」など震災と関係のない仕事ばかりで、
大切な雇用でも復興予算のずさんな使われ方が続いている。
なんだこの国・・・ 多分、大学への予算を増やすと、論文は増える。
じゃあ、公務員に賃金を下げて、下げた文を大学に回せばいいさ。
マスコミのような高額所得者にも増税して、そっちに回せ。
順番が下がった、ぎゃーぎゃー言うなら、それぐらいしろって。 >>809 ＞中国は単にDNAシーケンスを安く請け負ってるだけでしょ
そのコスト構造を含めた技術開発の先端で、現在米中が熾烈な戦いをやって、
それで高額年俸での人材引き抜き合戦をやってますが。
ゲノム解析のプラットフォームを産業技術として確立して獲るという争いであって、
単なる「下請け」要件を争っているわけではないですよ。
ゆとりだからダメだとは思わない。
だが絶対数そのものが少なすぎる。
上位1%が優秀な人間と仮定するならば、
優秀な人間の絶対数は、団塊のおよそ半分しかいないってことだ。
この少なすぎる優秀な人間を各分野で取り合いをするわけだが、
厳しさを増す研究分野に進んでくれる人がどれだけいるのかって話だな。 >>21
現在の人口で割ってもしょうがなくね？
ノーベル賞の研究やってたときの人口じゃないと >>836
まあこのままいくと
シナ地方軍閥の反乱から北伐の流れなんだろうけど
その前哨戦として第三の天安門事件がいつ起こるかだね
学生が今の共産党政体に未来を託してるとしたら
アホの極みだが >>796
アメリカ留学が多いのは自国にロクな大学がないからで
そんなん技術未発達の途上国の証拠でしかないわ >>774
技術＝人だからな、世界より高度な教育を受けている人は多かったが
ほとんどを低賃金の奴隷に変えちゃったわけだし
その次世代が受け継ぐものは根からの低賃金奴隷でしょ >>847
しかも支那はテキトーな論文同士で引用しあっているからな 俺は中国の数字は盛っているので
信用してない、インドもなw 人体実験の論文でも書けば？
子供の給食に食べて応援でセシウムを食わせても異常は出なかった！ 数年後に日本の若者はヘル日本とか言って海外脱出するんだろうな >>862
それな
それなのに人を奴隷
消耗品としか考えない連中がのさばった時点でもうダメだった >>846
すでにドバイやシンガポール、フランスとか観光大国があるのに
日本ってすげーチャレンジャーだとは思うわ
奴らから観光客を奪えると思ってる これってまともな研究者が書いた論文だけで43万本なのか
ぼんくら大学生が書いたものも含めて43万本なのか >>845
頭が悪いというより、銭ゲバ率っていう感じかな？ｗ
左に行くほどサイコパス
右に行くほどアスペルガー
そんな感じｗｗｗｗ >>864
中国各省のGDP合計が
北京政府発表のそれを上回るような国だもんなw >>853
だってそんなに酷いなら
ドヤ顔で数字出すはずだもん。 >>754
お前みたいな公務員が日本のイノベーションを潰してきた根源 >>837
世界中の有能な移民の、移民希望先NO1が米国。
中国人も優秀な人はいっぱいいるが、米国へ逃げてしまって、米国人として活躍してる。
ソフトパワーの差とでもいうのだろうか。
中国が、ただでかいだけでなく、本当の意味で覇権国家になるにはまだまだ課題が多すぎるように見える。 >>809
中国だとゲノムを読む対象の人口も多いから、必然的に情報も集まる。
日本はお薬手帳もカルテもデータ解析する仕様になって居ないから、使えない。
中国では、先進国では出来ない、サルのゲノム編集やクローン作製が可能だし、ヒト遺伝子治療もやり放題なので、これから発展するよ。 >>846
× 目指すはドバイやシンガポール
○ 行き着く果てはエジプトやギリシャ >>88
チンカスじゃないのは海外に流出してるだけじゃね？
もう、日本で第一級の人材は海外へ行くようになってしまってる インドはクリケットが盛んだからな
イギリスとのテストマッチなんてものすごい視聴者数らしい 引用数がーとか言ってるアホに現実教えてやる
日本は10位
衰退確定www >>870
銭ゲバの何が悪いのか
金のために働くのは当然だろ
金は評価だ！
口先の評価より金の評価の方が100万倍信用できる ここまで最近の中国が生んだ具体的なイノベーションの話なし
ぶっちゃけ韓国のサムチョンのほうがまだ中国よりも新しいもの出してるように見える不思議
こと中国の話になると途端に具体的な例が消える >>868
ドバイやシンガポールみたいな
何も無いところを無理矢理に観光地化する手法は
長続きしないと思うけどね >>875
731部隊の成果横取りしたアメリカ様最強だな タコツボの中でジャップ同士
「どうすれば良いのか？」なんて議論（笑）（笑）（笑）した気になってもね、
何の意味もないよ
シナ様に革命してもらえばいいんじゃないの？ｗ
戦争に負けてアメリカ様の革命は中途半端だったからねぇ〜 日本の中年は馬鹿だけど今の若者は優秀だから安心しろ
大学生の学力とかで世界1位だったし >>132
インドネシアも日本の数倍人口あるけどな。 >>874
アメリカが有利なのは国民とか国家の力ではなくて地形がいいから
中国にどんなに人材が集まっても無理 >>868
その意味はギャンブル分野
カジノリゾート限定だろ
観光立国としてはコンテンツとして独特だから
日本はありだよ アベが外国とジジババ上級国民にばら撒きするせいで日本終わりそう >>868
というより、観光立国という発想自体が間抜け
価値の創造を捨てて暴走しているようにしか見えない もうこの手の記事のミスリードは
通用しないんだよw >>862 中国は、かつて欧米の優秀校に、国策として大学院レベルでの留学をさせていた。
それが経済的に余裕が出て来たので、大学レベルからの欧米留学が激増。
そして現在は、なんと高校レベルからの欧米優秀校への留学が増大している。
以前は国内に戻りたがらなかった留学組は、中国に戻ってきて積極的に起業。
中国の経済発展と市場が、それらを実現してしまったようだね。 >>818
前回の選挙で
百合子が勢い持ったままの希望と維新（改革）ｖｓ自公（改革は口だけの利権屋）
この構図になることだけが停滞打破（規制改革が本気で進む）の道だったのに
安倍派のボンクラネトウヨがパヨクよりまず小池潰ししやがったので日本終了
日本は好きだけど衰退するのは覚悟したわ 観光立国のどこがヤバいかというと
これまで以上に中国人観光客依存が進んだ上で
中国が国策で観光客制限したら
今の韓国… 残念ながら母国語でノーベル賞級の研究が出来る国ってのは
そうは多くないからな。
ほとんどの言語はそこまで高等な研究ができるほどのポテンシャルがない。
そういう国の上位頭脳はアメリカに行ってしまう。
そうしないとさらなる上は目指せ無いからね。 >>892
終わりそうじゃなくて既に終わってるだろ
マジで国力自体が落ちた
大企業も酷い状況だし 中国バブルの崩壊
青??往杭州?列?火情?理完? 京?高?部分列?停?
http://www.chinanews.com/cj/2018/01-25/8433071.shtml
中国が日本から盗んだ技術で作った高速鉄道
火災で停電の模様 日本の理系には夢がないもんな
大手企業に就職して、ひたすら地味な研究を一生続けるだけ
クビにはなりにくいけど、会社の業績が悪くなれば
営業にたらい回しになって鬱になって退職
アメリカや中国ならキャリアアップの転職が普通だけど
日本では中途採用は圧倒的に不利
まともな奴は医者になるわな >>894
フェイクニュースってのは
１０年前からやってる中国崩壊だろ 日本の若者が優秀な訳無いだろバーカか
全部一緒だ
ボケがｗ >>867
どの戦も人を消耗し始めた時点で負けてるよなあ…
駒なくして勝てる戦いあらずですわ >>900
なー
ちゃんと金と休みと
将来設計ができなきゃ話にならんよね >>897
そもそも最悪中国やロシア周辺で戦争始まったらどうなるのって話でね...
観光来れない時点で終わり シナやチョンを褒めるとすぐジャップはすぐ怒るけど
シナは全てにおいて覇権を握る
チョンは今と一緒でジャップと団栗の背比べで歪み合い進だけ
そもそもジャップなんかとっくに存在感はない
あるとしても一部で災害、変態文化のみ >>887
学力なら中年の方が上だろう
だが、中年は大学受験で止まっている状態
頭も固くなっているし、リベラルカルトにも新自由主義にも毒されている
それと金本位脳もあるし >>872
NSFで具体的な数字は見られるけど
まあ面倒くさいし確かにどうでもいいな >>52
それしたのミンスだがな
手前らの工作で潰された結果だ
で、ダメダメ連呼
馬鹿？ 研究者が、自分の子供に
「将来研究者になるな」って言ってるしｗ もしかして論文の数が多いだけ？
論文の内容が優秀かどうかは別の話？
それなら人口が多い中国の数が多いのは当たり前のような気が 日本の中年ってあらゆる分野を衰退させてるけど日本の若者は優秀だから日本を再び一流国にしてくれるよ >>902
日本だってしょっちゅう鉄道の変電所で火災とかあるやんw
ネトウヨ残念だねw >>915
これなｗ
成果主義（）とかいう毒を盛られてしまってｗ >>894
衰退してる事実から目を背けて見えない聞こえなーい、日本はすごいんだーってやってた方が気持ちいいもんな 相変わらず公務員が世代に話を誘導してうざいんだよ
昼間からクズどもが何やってんだ 老人だらけの限界集落のような日本
もうロシアや中国から侵略されてしまうかもしれないし 頭の良い悪いは
完全に生まれつきだと思う
自分など生まれつき頭が悪いので
どんなに努力しても駄目
完全に遺伝 ノーベル賞の時も散々
これから出る見込みがないと
言ってたが、あれと同じ臭いを
感じるわw
数字だけ見てカタが付くほど
科学は甘くないw
論文の中身には言及してないし。 >>918
若者は大して優秀ではないと思うが、
その下の幼児世代あたりから凄いのが出そう >>868
外国人にとって東京とかは楽しいと思うのでは？
ここもフワッとした話しかできない五毛党ばっかなんだよなー
具体的な話はいつ聞けるのやら┐(´д｀)┌ >>524
何故か、それが既にして危機的状況とわかってないな。
普通にしててこれだから。北朝鮮やシリアが経済成長してないのよりヘタすりゃヤバイ >>911
今の大学生は昔の大学生より優秀だよな
大学入試問題も遥かに難しくなってるし
OECD知識レベル試験も世界1位(大学生の学力)だったし >>915
息子を医者にしたら超勝ち組で羨ましがれるからな
ウチはアホだから東大理1だわと >>917
ゴミの山の中から秀逸なものが一握りの世界
ピラミッドはでかいほうがいい >>928
遺伝も関与しているが、
それだけではない >>778
今も貿易黒字だし未だに競争力上位だしバカサヨ老人がむしろ過去の日本を神格化してるだけ 観光立国については、
「観光でも、立国しよう」程度なら良いだろう。
「観光で、立国しよう」なんてのは、余り良くない。
スイスも観光では有名なのだが、
本当は金融立国なのに、それが目立たないように綺麗ごと言って、
それで表面を取り繕うような、「清潔な大自然の国、スイス」
そういうのは、見習うべきだろうね。日本も。
全力で観光立国に賭けるのは国家衰亡の道だよ。情けない。 失敗してもなんの反省もしない。
老害が悪い
左翼が悪い
朝鮮人が悪い
アメリカ人が悪い
すべて他人のせいのウヨ。
そりゃ技術力も低下するわな。
言い訳ばっかり。 >>920>>903
結果出せない民間企業の研究者は、販売会社とかに出向して営業だけどな。 自称愛国者が脇目も振らずにアクロバティック擁護するスレはここですか？ >>934
> 大学入試問題も遥かに難しくなってるし
これの根拠は何？ｗ >>940
観光立国すらできないなら、北朝鮮だけどな。 公務員がたかって
どんなテーマだろうが同じ書き込みして
一瞬で埋めるスレに何の意味があるんだよ 教育に関しては同じような事してる国の日本とか韓国は捏造論文もいろいろ発覚したけど
中国はどうなんだろう
チェック機能整備しとかないと後で成果流用出来ずに泣きを見るのは自分らだからなー 軍事研究はダメ
なんて言っているバカを大学から追放するほうが先 貧しくなるだけではなく学力まで低下
どんどん埋もれてくなそりゃ韓国フィリピンにも舐められる >>887
そんなデータどこにもないぞ
偏差値ランクで日本の大学は東大が39位じゃん、中国の大学以下だし >>917
そのとーり、当たり前だよ
だからむしろ問題というか
普通にやってたら質も量も勝てんって話 未だに中国の大気汚染持ち出す奴って20年前で情報止まってんのかね？
北京の石炭大気汚染とかとっくの昔の話だぞ >>945
AO入試＝口頭論述
丸暗記だけで済むナンバーズ試験とは違うんだよ >>891
自然環境として日本独特なものがあるから観光はアリではある
ただ、観光立国とか言って主軸にすると災害で一気にぶっ倒れるから危険だよ
まあカジノ建てようとしてるし、後追いじゃ勝てないだろう もしかして中国人は中国の技術が1つも入ってない電子決算を中国独自のイノベーションと錯覚してるのか? >>960
さすが小保方先生
優秀過ぎてアメリカに潰されたな >>928
お前の両親の頭が良くないからお前の頭もよくないんだろ >>960
それで落ちたやつは役に立たないと
そりゃあ負けるわな日本は 中国人の留学先は北米だけじゃないからな。EU、特にドイツも凄く多いよ。ドイツの大学に行ってみ。 >>955 偏差など修正入れての絶対値比較にして、
随分と劣って来てるという資料があったと思うよ。日本の学生の学力。 >>947
話にならない
>>940
> 「観光でも、立国しよう」程度なら良いだろう。
その必要すら無い
観光に予算を割り当てている国もいるが、
基本的には若年層の就職率が非常に低い（典型例がフランス）国がほとんど
要するにリソースが余っていて、それを観光に充てようという意味しか無い
これが後進国になると、産業自体がほとんどないので、
観光立国という形になる
日本はいつから工業を捨てたのか？ 最も優秀な頭脳が医学部に行ってんだから
この人達、別に頭脳的な仕事をするわけじゃないからね
理系優遇政策を怠ってきたツケだな
つまり失政 >>962
電子マネーそのものじゃなく、国中に老若男女に行き渡らせたこと含めてだろ。 >>936
それは周りに医者がいない家系だからだろ
勤務医、開業医も普通だよ
何かできることがある訳でもないし
名医でもなければね 因みに、ドイツはインド人留学生も凄く多い。あんま日本には来ないよね。 >>973
科学者に最高の待遇はどの国でも当たり前なのに
日本だけは違うと言う >>960
> AO入試＝口頭論述
いや、それが現代の学生の質の低下なんだが？
質の悪い大学生が増えた原因がAO入試 そりゃあ科学を疎かにしている国だしな
スレのやつらの反応からして日本はだめだね >>976
東大医学部なんかはシナ人だらけ
しかも滑り止めで来てやがる 出る杭は打たれる
そんな言葉が好きだからね日本人。
少しでも変わったことするとすぐに法律がどうたらなんたら。 >>340
論文がゴロゴロあっても肝心の成果が出てなければ無意味
日本の１０倍以上の人口がいるんだから多いのはむしろ当たり前 だから日本の大学生は世界一優秀だよ
OECD知識レベル試験世界1位だったし >>977
そうだよ。立ち上げるだけでなく行き渡らせて初めて技術としての価値が生まれる。 >>934
なんだ嘘を連投して世代闘争に置き換え楽観視させたいだけか
確かに思考停止してるわな日本人は >>973
医者の給料を安くすれば
無駄に頭脳を消費せずに済み
医療費削減にもなるのにな >>986
肩書きはどうでもいいから
結果だしてね >>979
北朝鮮の弾道ミサイル開発の科学者ですな
憧れの北朝鮮 >>981
底辺大学はな。
ここは論文うんぬんのはなしだから、上位大学の話な。 >>979
日本人って、無駄な平等意識もってるからな
研究者を優遇しないからこうなるんだよな >>973
昔みたいに医師は床屋とかの延長の技術職でいい
研究医はまた別口 >>990
かなり前からそういう状態だった
２０年以上前から それでも中国に住みたいと誰も思わないところがミソ。 >>983
日印友好とか言いながら、インド人が少ないのは何故なんだろうな。ドイツはたくさんいるよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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