【コインチェック】流出仮想通貨「NEM（ネム）」 少額を複数口座に分散の動き 追跡かく乱か 19口座分散
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
大量の仮想通貨が大手取引所から流出した問題で、３０日夜、流出した仮想通貨のうち少ない額をインターネット上の複数の口座に分散する動きが確認され、専門家は、仮想通貨を複雑に動かすことで追跡を難しくしようとしているのではないかと指摘しています。
仮想通貨の大手取引所、コインチェックから流出した「ＮＥＭ」と呼ばれる仮想通貨およそ５８０億円分は、インターネット上にある合わせて１０の口座に移されたことがわかっています。
仮想通貨の取り引きの記録はすべて公開されているため、ＮＨＫがこれらの口座を監視していたところ、３０日午後１０時半ごろ、およそ８０００円分が１つの口座から別の口座に移されたことが確認できました。
その後も１万円程度のＮＥＭをほかの口座に移す動きは１４回にわたって続き、流出したＮＥＭは現段階では１９の口座に分散された形となっています。その一方で、全く別の口座からこれらの口座に数円から数百円程度とごく少額のＮＥＭを送る動きも断続的に見られました。
流出したＮＥＭをめぐっては、関係者が口座に目印をつけるなどして追跡を続けていますが、そうした中で確認された今回の動きについて、仮想通貨のセキュリティーに詳しい楠正憲さんは「これまでの仮想通貨の盗難事件でも見られた手口で、不特定多数の口座を巻き込んで追跡を難しくする狙いがあるのではないか」と話しています。
1月31日 11時50分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180131/k10011309511000.html?utm_int=news_contents_news-main_002
関連スレ
【コインチェック】ＮＥＭ流出先とみられるハッカー口座、別口座へ送金再開
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517359267/ だんだん増えとる。昨日は確か８口座に分散とか言ってたのに １９ならまで大丈夫だろｗ
１９万口座とかなら、お手上げだけどｗ ここで言われてた通りの行動してて草
薄く広く撒きながら捜査撹乱狙いでそ。 >>8
技術的には可能だけどやらないってさ
> 今回Coincheckが不正送金を受けた件についてNEM側のプロトコルに脆弱性はないため
> ハードフォークを行うことはありません
>
> まず大前提としてハードフォークはプロトコルの変更を行い新しいチェーンに移行して
> 元チェーンを破棄するものであり、送金を巻き戻す様なことはできないからです
>
> 今回盗まれた5億XEMを無効とするならばNEMの不変条件を変更し、エコシステムに
> 携わる一個人のために人為的な”特別措置”を講じることとなり、ブロックチェーンの
> 不変性を壊してしまうことになるのでNEMの価値と信用を失ってしまうことになるからです 盗まれたのが分かってて追跡も出来てるのに取り返せないものなの？ >>1
>少額を複数口座に分散の動き 追跡かく乱か 19口座分散
「これ、無計画の素人の反抗だろ。プロなら口座分散させるぜ」って
言ってたやつがいたが
本当にやっていたとはなｗ 下ろせないって、
＞その後も１万円程度のＮＥＭをほかの口座に移す動きは１４回にわたって続き
これって、代わりに１万円程度現金を受け取っているんじゃないの？
もう、現金化が始まっていると考えるべきだよ。 多くの人が犯人が逃げ切れると思っていて、しかも何らかのウルトラCで
換金を実現すると思っている。その換金手段に注目している。
おそらく見えていないいくつかの別の事象も推移していて、
キツネにつままれたかのようにいきなりNEMが消える化けるみたいなことが
起こると思う。想像もできない分散台帳の盲点を突いた犯罪で
しかもとっても簡単な仕組みなんだろうと推測。 >>11
1XEMを、犯人の NC4C6PSUW5CLTDT5SXAGJDQJGZNESKFK5MCN77OG に贈ると 100EXMお繰り返してくれるよ？
もっともお前の垢に盗難タグがつくけどな？ｗ
捨て垢とってからやれ マルサの女でやってたヤクザの税金逃れのやりかたそのまんまやん 予言されてた通りになってきててワロタ
ワイの口座に少額振込来るかなｗ >>21
アホか
そんな盗難タグ付きのNEM誰が買うよ？？？ 犯人は東南アジア、おそらくフィリピンかタイの学生
単独犯で組織犯罪とは無関係、こないだ逮捕された高校生と同類
個人のウォレットからこそこそ抜き取るのはやってたけど、取引所まるごとは初めて、これはコインチェックがザルすぎ
1億円相当程度を抜き取るなら、コインチェックも事件を隠蔽して現金化できたのに丸ごと抜き取ったのは世間に騒ぎを起こしたかったから >>1
さて北の資金稼ぎか、自作自演のどちらかな？ ＡＩ使って自動的に口座増やしてそこに分散していくプログラム組んでるんじゃないか １７歳ＪＫが、せっかく奪われたネム口座に印をつけて、そこから送られた口座にもさらに印がつくようにして
その印がついてる口座からは売買できないようにする仕様にしたのに >>15
仮想通貨には最初から価値も信用もなくね？ >>30
例えば、韓国人とか中国人とかさ。
日本人が必死で盗まれた５００億の取り戻しを困難にする行為。
平気でやるだろｗ >>33
それで一晩で19しか増やせなかったら笑えるｗｗｗ >>7
車窓からのバードウォッチングみたいに
ちょっと眺めた分だけで19口座だよ でも増やせば増やすほど足がつきやすくなると思うけどな 盗んでも使用できないし
仮想通貨だから無効にしたりとか
できないの？ ネムに信用も価値もないねんから、ハードフォークすれば問題解決できるね。 １９倍が、次の日も１９倍なら、
１週間後に１００億口座になるけどね。 これが仮想通貨のメリットでもありデメリットでもある 500億監禁w
永遠に漂わせるなら暴落させるには十分な心理的破壊力
結局損失はホルダーが負うだけやで >>42
できる
できるけど、やらないの
> 今回Coincheckが不正送金を受けた件についてNEM側のプロトコルに脆弱性はないため
> ハードフォークを行うことはありません
>
> まず大前提としてハードフォークはプロトコルの変更を行い新しいチェーンに移行して
> 元チェーンを破棄するものであり、送金を巻き戻す様なことはできないからです
>
> 今回盗まれた5億XEMを無効とするならばNEMの不変条件を変更し、エコシステムに
> 携わる一個人のために人為的な”特別措置”を講じることとなり、ブロックチェーンの
> 不変性を壊してしまうことになるのでNEMの価値と信用を失ってしまうことになるからです 仮想通貨に「換金」することにすれば、賭博禁止法をすり抜けることができないか？ >>42
すべての取引所がそうすればそうなるよ。
逆に言えば、すべての取引所が今回は狂言で正当な取引と言えば、
自由に換金できてしまう。黒いものも力で白くできる。 １０億円分の口座持っていて、
不用意に送られてきた１万円分のネムを受け取ったら、
１０億円全部取引停止とかにされたら、さすがにきついなｗ
以前は何の心配もなくやれてのにね。 韓国でビットコイン売り金塊６８キログラム持ち出した日本人
http://japanese.joins.com/article/110/238110.html?servcode=400&;sectcode=430&cloc=jp|main|top_news
２０代の日本人男性４人が韓国で仮想通貨を売った金で金塊を大量に買い日本に出国したと分かった。
京郷新聞が３１日に報じたところによると、２４日と２５日の２日にかけて仁川（インチョン）空港第２ターミナルで１キログラムの金塊６８個を持ち出そうとした２０代の日本人男性４人が捕まった。日本人が金塊を持って出国し摘発されたのは今回が初めてだ。
調査の結果、彼らは仮想通貨であるビットコインを韓国で売って現金で送金を受け金塊を購入したという。彼らは大量の金塊を購入して金取引所でＶＩＰ待遇を受け、正式に付加価値税１０％の還付申告までしていた。
仁川税関は彼らが相場差益を狙った金塊の違法搬出容疑で調査を行ったが、「嫌疑なし」の処分で彼らを全員日本に出国させた。 コインチェックのNEMのウォレットアドレスは「NC3BI3DNMR2PGEOOMP2NKXQGSAKMS7GYRKVA5CSZ」。このアドレスを「NEM BlockChain Explorer」の検索窓に入力すると、コインチェックによるNEMの入出金履歴がずらりと表示される。 大雪の日に「セキュリティ甘くするよー」ってツイートしたのが原因ってのはmj？ 仮想通貨って株みたいに信用売りできるの？
もし、それが可能なら事件前に大量のMENの信用売りしてるやつが犯人では？
これだけ賢い犯人だから、換金が難しいのは最初からわかっていたはず・・・ おまえらは、仮想通貨のアドレスとパスワードは自分で保管しないの？
ＣＣ口座にお前らが買ったゼム全部入ってるっておかしいだろ？ >>61
空売りできるよ。
今回の事件で色んなところが暗躍してるだろ間違いなく >>50
ある人が一万円札を大量に盗まれたからという理由で一万円札を無効にして新しい一万円札を発行します、なんてありえないだろ？
そういうことを言ってる。 一気に崩壊するのではなく、少しずつユーザーを疑心暗鬼にさせていくんだろうな。
今日は１９口座、明日は５０口座、明後日は２００口座。
そしていつのまにか、自分の口座もウンコタグが付いていて、
換金できなくなっていたと。そうなりかねない状況。 >>61
> これだけ賢い犯人だから
どこがだよｗｗｗ
CC社がザルだっただけ。秘密鍵の漏洩だで？
たとえていば、「銀行の金庫の鍵かけ忘れて開けっぱだったので、泥棒に
金庫の中身全部ぬすまれちゃいますたーｗｗｗ」的な？ >>63
いまグラム5100円くらいだから3億5千万円くらいかな 口座開設や資金移動がＡＩで完遂出来たら１日で100万口座に移動させたり
1日で1コイン当たり1000万回取引してマイニング不能にしたりしたのち
一気に数口座に集約して現金化とかできちゃうのではないか？ >>55
キツイというか現状は監視してるだけだから停止ににはならない
当然捜査は入るだろうがな
そもそもそれで取引停止したら犯人が無差別にばらまいた時点で
ＮＥＭが終わる この事件でNEM暴落するよな。今後開設する取引所はNEM扱わないのでは？
今後、ライバル通貨の暴落とかライバル取引所の信用落とす悪者が
続出するんじゃない？ >>65
ＸＥＭってビットコよりセキュリティー甘すぎるだろｗ >>67
ウンコタグは除染口座に同額送金すればすぐ外れます
たぶん、今回盗まれた分は除染口座に全部回収される
（犯人がバラマキ続けたならば。途中で飽きるだろうけど＝愉快犯） r'''" ﾞl,
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`＞i｀|.l ﾋーーーﾗli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ﾆ= ｒ-‐ l l
〈 ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 ｒ､ !､ ヽ l 丿
ｖﾍ､ ヽ､ ヽ==l,,ハ,, ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､ ゝゝ７ ､＿_ ' /／
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/,∪ l, >‐ｉ l l >ー‐ﾍヽ / l l | .| ∪ l |.ﾞﾄ､
ゝ | l l l | ヽ＿l l ヽ | | | | l,,,l,,l,l |
| | | |. l / l | ヽ | | >>68
かけ忘れたんではなくて、かけないでいたっていうのが正しいんだけどな >>70
it's finger-lickin' good!! >>73
そもそも、NEM扱ってるのって、CC社のほか、zaifくらいしかない ただで手に入れたものだからな
このうち２〜３億分でも手にはいりゃ御の字って感じかね >>7
北朝鮮の人間が管理してる口座とかなら
個数は関係なく追えなくなるよな 犯人もこんなゴミいらねってウンコばら撒いてるしな
CC民は身動き取れないし
たのしいマネーゲームだったね >>61
元からそういう間接的な稼ぎ方狙ってた可能性あるな >>19
分散させるなら１０万アドレスとか分散させればいいのに
１９アドレスとか、すっげー半端 どんな仕組みかと思ったらWinnyなんだな。
これじゃ数万から数百万のノードから怪しい10余りを特定するなんて
ほぼ不可能だな。Winnyみたいに違法じゃないから規制してノードを減らす
事もできないし。 犯人がこのまま放置してたら何も出来ずにおしまい？(´･ω･｀) >>85
いや、ブロックチェーン+Ｐ2Ｐ（winｎｙ）だよ なんせ、仮想通貨取引はインサイダーが禁止されておらずやりたい放題の無法地帯だからな
国家や管理者が介入しない市場は完全にアフリカのサバンナだわ 犯人は別に換金とかは必要ないんだよな
他の仮想通貨と交換すればいいだけなんだから コインチェックごときではコントロール不可能でしたね。終わりですわ。 換金できないことを最初から分かって盗んだとしたら目的は何だろうな？ 500億500億って言うけど、冷静に考えて
こんなものに1円の価値もないって事を。 この不正されてネムを全部俺の物にしたいんだけどどうすれば出来るかな 右京「この口座は全てダミーです！僕としたことが…」 >>96
10分の1で買いとると宣言してみろ。
腐るほど集まるぞ。 >>68
その理屈なら、「取引所」と「ハッカー」と「空売り君」が協力したら
大儲けできるってこと？
もっと極端に言えば一人3役の可能性もあるわな・・・
仕手株の100倍やばいシステムやん・・・ 動かすだけじゃ足つかねぇのかよ
逆に言うと換金すると足つくからこんなことやってんのか >>48
> ブロックチェーンの 不変性を壊してしまうことになるので
> NEMの価値と信用を失ってしまうことになるからです
これが 「できる」 という話になりますか？ 盗んだ後どうするかなん出すでに確立済みでしょう
大半は処分済みで攪乱のために一部でからかってるだけですよ そもそも犯人が北朝鮮人なら
国家主導でやっているんだから偽名を使っているに決まっているよな アフリカあたりの将軍に１割の50億円で譲って将軍は善意の第三者でキャッシュにかえる。拒否られれば血が流れるから100億円くらい払って手打ち 逆に言えば、誰がどこで何を買ったのか、
何に使ったのか、
個人の趣味や嗜好がネム財団には丸見え、ってことだよな。
有名人がアダルトかなにかで使用したら、
それだけで文春砲のごとく揺すりたかりもできる、と。 >>30
NEMにはタグはつかない
ウォレットにつくだけ
ここからはウォレットと金額を追っていくしかないが
勝手に送りつけられた一般人のウォレットに盗人タグをつけるわけにも行かない >>1
> 仮想通貨の取り引きの記録はすべて公開されているため、ＮＨＫがこれらの口座を監視していたところ、３０日午後１０時半ごろ、およそ８０００円分が１つの口座から別の口座に移されたことが確認できました。
公開されてるのを利用してネット警備員の人海戦術で何かできへんの？ >>99
例えるなら東証が自ら空売りして取引所のトラブルをわざと起こすってか、極悪だな >>101
技術的には余裕でしょ。
自分等で増やすも減らすも自在。
それが通貨発行権をもつ理由。 >>109
送りつけられた先は一般人なの？
犯人の手にお金行かないわけ？ >>115
既に犯人にとこにあるかどうかはわからない
仮想通貨ってそんなもんよ >>106
ウォレットと個人情報は結びついていない
結んであるなら今回の犯人なんか簡単に追える >>1
これ善意の第三者に渡ったらアウトだろ
例え犯人でも、私は善意の第三者です。ある行為の対価に送金を受け取りましたと主張したら、換金を認めざるを得ない
それを止めたらNEM全体が崩壊する 仮想通貨市場の崩壊が目的かもな
換金しないでデータ消すだけだったら愉快犯かな >>101
理論上は出来るけど論理的にやらないって話 >>119
ネム財団自体は最初から一時的な措置です
返還や救済やハードフォークしませんと公式声明だしてる >>115
多分、スマホ10台位用意して、それぞれに少額づつ移して
＞かく乱用のスマホはそのまま廃棄
みたいな感じじゃねーかと >>99
発覚前に空売りしてる奴のリストアップくらいはやってるだろう
CC関係者が出てこなきゃいいがね より強いリアルマネーにしたいと考える者が居たら
野良通貨の駆逐を始めるのは常道
仮想通貨も2ndステージ突入やでw ダボス会議中に起きたというのも怪しいな
仮想通貨規制派が増えたかもね >>126
いちいちそんな面倒なことしなくても
普通に交換して使っててもばれないよ よく分かんないけどIPたどって人物と居場所特定できないの？ 19の口座の持ち主は善意の一般人なの？
よくある銀行口座とかをホームレスから買うみたいなああいうやつなんかな？ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>133
暗合通貨ってもともとアングラな人達が
盗品や違法なものやりとりするために使われて発展してきたのね
匿名同士で交換して決済できるんだよ >>134
犯人に1XEM送金すると、100XEM（ただし盗難タグつきｗ）送金されてくる仕組み（？）みたい >>131
その分散された口座から支払う先には記録は残るよね？
今プリペイドVISA的なイメージ考えてる >>115
一般人のウォレットをタグ汚染して犯人のと区別が付かなくなればタグの意味がなくなる
そのために少額をばらまいてるんだろう
盗んだコインが使えなくても信用を落とせば空売りで儲かる >>139
記録は残るけど
支払われたのが第三者だったら別に普通に使えばいいでしょ
ネム財団自体も返還も救済もハードフォークもせんと言ってるから 他人のNEMのウォレットに片っ端から少額の送金したら監視対象がとんでもないことになりそうだし
決着つくのかなこれ >>140
だよねぇ
わかってたら事情を聞けるし口座凍結できるよね
思い出したんだけど、JALの航空機リース料3億8千万円の振り込め詐欺は
香港の口座からすでに引き落とされてたよ
わざととしか思えないんだけどなぁ 不特定多数にマークつきの１００ネム（小銭）がばらまかれてんだよ
１０００人ぐらい送ってその中に１つ犯人のホンモノの口座が入ってて、残り９９９人は無関係の人
でその９９９人が売買できなくなり、これはいかんということでマークつけられた口座も売買ＯＫとなるだろうと 追跡を撹乱って。。
人の目で追ってるとでも思ってるのか？ >>143
監視つったって、コンピュータがやるんだし、最終的にはリアルマネーでNEMを買い取る者
の自己責任（判断）だし
ただ、ふつうに考えて、「盗難タグ付きNEM」と「健全なNEM」があった場合どっちを買うか？って
いう常識の問題
ネット上のババ抜き >>141
アリババの女方式か。ただこの場合は送金された先が財団に返送すれば
信用を落とすのが妨害出来るのか >>144
仮想通貨の場合は口座すら特定難しいだろうね
捨てアドでアカウント作ってるみたいものなので
こういった事件は仮想通貨は腐るほどあるので特定できなくてお終いが普通 >>145
それがならにんだよなぁ
「盗難タグ外してほしけりゃ、除染口座に同額振込な」ルールになった >>145
眠い財団が通知して返金を求めたとしたら？ 結局一般人のウォレットをどんどん汚してシステムを混乱させ値を下げるのが目的ではないか >>145
なんか勘違いされてるけど
今でも売買につかえるよ 「元気ですか？」君は 今も 哀しい笑顔(かお) してるの？
『大丈夫さ？ 裏切られる 事はもう慣れてるから…。』 小額を多数の口座にばらまいて記録を改竄しようとしてるんでしょ
そして全部犯人が総取り >>150
そんなルールにはなっていないぞw
今、まさに大混乱中で、犯人から受け取った人でもうんこ付いてない人と付いている人に分かれている 学校でウンコしててエンガチョされた奴が、みんなウンコマンにしてやるって汚い手でタッチしまくってる状態だな >>150
盗難タグが取れなければその口座は監視を受けるのでしょう？
ところで現金化ってどうやるの >>145
盗まれた通貨だけ使えなく刷る方法も可能だよ
どこまでするかは財団次第 >>156
どのうんこ持ちが犯人か分からなくしている。
犯人からすれば、そのうち自分の保有する他の口座にもうんこを投げるよ。 >>159
トラックのウンコかぶった後のビフだね！なるほど >>161
ネム財団は公式に発表してる
・流出ネム持ってる人に返還させない
・被害者に救済しない
・ハードフォークは絶対ない
・一時的な措置
・賠償などは当事者で解決してください、財団は関知しません
一貫してこれだよ >>163
その程度の指し手は金融庁に読んで手を打ってて欲しかったね 【重要】
株屋なんで、ニュースの裏を読むのに長けた俺からの意見。
口座がわかってるのに差し止めできないって時点できがつけ。
追跡はできていないし、口座も特定できていない。
もう犯人は換金済みで、顧客への出金はない。
以上。。 >>84
今は反応を観察してる状態でしょう。
間もなく数万口座へのビッグバンが起こると予想。 >>169
5分で獲れたなら次の5分で出せるわな
つて、現金化ってどうやるの？ 本当に追跡できて口座を把握しているなら、
大事な捜査状況をいちいち公表しない。
あきらかに犯人に換金させない為のブラフだよ。
こんな初歩的なはったりが通用する相手とは思えないけどね。 >>165
取引所のミスなんだから当然のことだろ
賠償するのは取引所
それと矛盾してるか？ NEM払いの取り引きに使われてたりしてー
1万NEMあるホワイト口座Aに、盗難NEM1万振り込んで、その口座Aからまた別の口座Bに1万移動させたら、盗難NEMはどこにあるNEM？ >>149
そうなんだありがとう
銀行の口座みたいに身元がしっかりしてるわけではないんだね
犯罪の温床じゃんかー >>174
要は、うんこの付いていないウォレットに綺麗なNEMを予め仕入れておいて、
そこにうんこNEMを投げ入れれば、
全部灰色のNEMになって簡単にマネーロンダリングできる。 実際はあちこちに送金されたら捜査が難攻するんだよ。
だから、特定とか口座数とかおとり情報をだして、
犯人にじっとしていてもらおうとしていると思うな。 >>170
こういう、性悪説をもってする体系を
ひっくり返す手を相談するのって快感 >>176
そうだよ。
仮想通貨の口座は、現実世界の通貨と取引されない限り全く特定不可能。 永久に換金できないのか？
といって取り戻す手もない様子。
500億とかすごいカネだな。 【仮想通貨バブルへの最も簡単な参入方法】
zaifなら認証すぐに済んでセキュリティも万全やから登録しておくと何かと便利やで
仮想通貨全体が下がってる今こそ仕込みどきやで
https://goo.gl/oZP7o7 >>178
でも送金された先は一般人なら、ウンコつけたビフに仕返ししたいんじゃない？ 俺が犯人の立場なら、
送金したら特定されるいう情報が出た時点で送金しまくるよ。
常に相手が嫌がる事をするのが大好きなトレーダだから。
犯人は俺なんかより数段上手の博徒だから、さらに上いってるだろうね。 >>180
ありがと
仮装通貨はやっぱり現金にはなりえないんだなぁ >>176
温床というか元々それ用の仮想通貨だから
犯罪の資金洗浄に足がつかない匿名性が売りだから アドレスが本当に判明したなら、
プロバイダーのサーバー記録で個人特定だし。
踏み台ＰＣなら、そのＰＣから踏み台の元とトレースしていけばたどり着く。
面倒だから警察もそこまでやらないか。
片山けいすけちゅんの時みたいな爆破予告ならそこまでするけど。
５００億は大金だけど、国からみれば借金の利子未満のはした金だし。 まあ、買うやつもいそうだよなあ。
赤チェックがついてるだけなんでしょ。使ったら逮捕ってわけでもなさそうだし。
おさつの番号記録されていてついてまわると。
本当に盗まれたのであれば、コインチェック社が買い戻すのが
一番被害がすくなそう。
まあ、自演か横領か、盗難されたのかさっぱりわからんがな。 >>187
あああうっかり迷いこんでしまったあー！
何だこれは人身売買かー！カメラさんこっちこっち
みたいなのは好きよ 警察にもかけあう事件の優先順位があって、
殺人事件、強盗事件、障害事件が最優先でていっぱい。
お金とられたなんて、優先低いから捜査してないと思うよ。
警察が本気だしたら即効解決だろうけどね。
多分、忙しくて永久に本気はださないと思うよ。 こういう情報は公にしないほうがいいと思うが、なんで出しちゃうんだろな >>192
警察っていうかICPOなんじゃないの？日本のATMからアフリカのカード出金した事件とか国またぎでしょ ひろゆきの言うとおりの展開だな。
ひろゆきはやっぱ賢いわ 犯人が個人か組織かも特定できていない時点でおさっし。
捜査を全然すすんでいません。
口座特定とかのフェイク情報だして、
犯人の足を止めようとしているだにしか見えない。 >>191
一度でもそれやっちゃうと仮想通貨そのものが終わると思うぞ
なんかあったらロールバックされちゃう通貨に価値あると思うか？ >>198
うーん
「株主」ってどこさと思わん？
株主と相談する、て、カラクリ把握してる胴元に上がいるんでしょ 500億もあるなら1億くらい適当にばら撒いて遊ぶだろ ＣＣの社長って東工大のエリートなんでしょ。
他の取引所から盗めばいいんじゃねぇ。
東工大のオツムなら余裕でしょ。
上は東大くらいだし。 うんこ財布からの取り引き止めろって言ってたのに無視した取引所があるんだなー >>201
株主っていうから上場してるのかと思って証券コード検索したけどなかった。
上場していたら維持率５０％位で、空売りするんだけどねぇ。残念。
潰れるまえに上場くらいしておけよ。 >>142
財政観に善意は通じないけど、身の危険に怯えたら話は違うよね >>188 P2Pだからアドレスは見えてるんだよ。
でもどれが誰のだか判らないのが無数にある。 口座持ってる一般人に100億円ばら撒かれたらどう回収出来るのか 【仮想通貨・最短で億り人になる最も簡単な方法】
認証がすぐに出来るzaifから1ＸＥＭを何度もトレード
今ならトレードで100倍に出来る
1万ＸＥＭのトレードで簡単に億り人に・・・ >>209
ね、変でしょ。だからパペット疑われるのよね 結局金はCCには戻らないだろうね
CCはどうやって金を手当するのか見物だわ 俺が犯人なら全然関係ない口座にも小額でばら撒くなぁ。 盗まれた仮想通貨にはタグが付いてるんでしょ？
19の口座に分散させた時点で「これ盗まれたやつ」っていうのは、
取引所の人にはわかるようになってるんだよね？
泳がせてるのかな ハッカーの優秀さよりも、ＣＣのずさんさが原因でしょ。
錠なしでネットワーク上に放置。
ＣＣのアドレスとポートさえ調べれば、誰でも取れる状態。
家の前の道路に５００億円置いていたらなくなってました。
家はホームレスがいっぱいいる川崎国のどまんなかです。
と同じだよ。 数時間で解決するって言ってたよね
ネム財団とやらもウソつきらしいな 500億500億っていうけど盗難当時に500億相当の価値があった（過去形）だけだからね
盗難XEMは5億程度でゴミデータになるか同額程度に換金できるかわからんけど >>56
没収されるかもしれんしされなくても追徴でゼロになるかもな。 >>216
わたしが「株主」なら
突き止めて犯人に家族の髪型誉めるね >>217
泳がせているのではなく、把握していない。
タグごとぬすまれたというのが真相だと思うよ。 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったハリウッド映画ザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.32+6 https://twitter.com/gabu/status/958347469078736896
がぶ@gabu
NEMの犯人のアカウントから送金が始まった件ですが、送信先をざっと見た感じだと、
過去に犯人のアカウントにXEMと一緒にメッセージや適当なMosaicを送ったアカウントに対して
無言で100 XEMをブツケてる感じです。
マーキングを付け返すためでしょうか。
http://lite.blogos.com/article/273942/?axis=&;p=2
西村博之／ひろゆき 2018年01月27日 18:27
さて、次の一手として、おいらの予想だと
犯人は小さい額をまったく関係ないアカウントに送りつけるってのをやると思うんですね。
例えば、まったく関係ないおいらのアカウントに1NEMとか送金しちゃうわけです。
そすっと、おいらの口座は仮想通貨の取引所で取引できなくなっちゃうのですね。
なので、こんな感じで第3者で困る人を1000人ぐらい作ると、
普通にNEMを買っただけなのに使えないのはおかしいじゃないか！
ってことで、揉めると思うのですね。
揉めた結果、この”印”があっても取引OKにするしかないよねぇ。。みたいになって、
その1000人の中に犯人の口座も紛れてるってパターンじゃないかなぁ、、
と思っています。
ひろゆきスゲー、見直した 10万口座くらい無関係の奴に配ったら厳しくない？w >>219
その内、１０００時間とか２０００時間とか言い出すよ。 盗まれたＮＥＭが債権だとすると
買い取るのはＣＣか？ >>226
犯罪者は犯罪者の気持ちがよくわかるわな >>226
マネー洗浄じゃなくて、マネー汚染かｗ
全部汚れてれば、綺麗なのと変わらないという逆転の発想 >>228
０．０１コインとか言ってるから
単元は１コインじゃーないみたいだね。
５億コインもあったら玉切れはないぞ。 リサイクル口座作っておけば？
ウンコついた金イラネ、って捨て場所欲しい人も多いでしょ G20で色々決まるまで手を出しちゃダメだよ
もちろん、仕込んでおくことは儲ける上で重要だけど、
世界情勢を見ると仮想通貨が規制されるのは目に見えてるから、リスクが高すぎる 妬みといわれようが犯人を応援したくなる
早く換金して仮想通貨をなくしてしまえ >>15
技術的にできるできないじゃなくて犯罪だから返さないとおかしいでしょ
>出したＮＥＭは現段階では１９の口座に分散された形となっています。
>その一方で、全く別の口座からこれらの口座に数円から数百円程度とごく少額のＮＥＭを送る動きも断続的に見られました。 まだ1XEM以下とか送ってきた数人に送り返しただけだからテストとか遊びって程度じゃね？ >>241
誰も書いたがらないだろどんどん下がってんのに 銀行強盗に警察がお金わたすときに、
いちいち「紙幣番号ひかえたから」とはいわんだろ。
ここまでしつこく、タグをマークしたと言ってる事から、
タグはマークできていないと推測できる。
捜査情報公開して捜査側が得する事なんてないからね。 どうでもいいけど、ネム81円だぞww
88円でキチンと補償してやれよ、和田ww 分散とは限らないし売却かもしれないし、もう取り戻すのは不可能だとおもうぞ。
たとえば、見ず知らずの人に、相場の80%の価格で対価はビットコインとかで売却とかできるだろ。
買った人は、すぐ転売すれば儲かる。
たとえば、一億円分を8000万で売れば、買った方は2000万稼げる。
そんな大金出すのはなくとも80万くらいならわりといるかと。 >>74
甘かったのはコインチェックのセキュリティで、ネムが悪い訳じゃない
ＢＴＣならとっくに換金されてる可能性大 なるほどＮＥＭを口座ごと金にするのか、後は善意の第三者だからな ひろゆきが予想を当てたんじゃなくて、
ひろゆきがアイディア提供したんだろｗ >>245
タグをマークしたってタグつけてるってことなだけだから動いたらタグも動くわけでござる >>11
ヤフオクで以前取引した相手にまちがって振り込まれたことはあるぜ
すぐメールきて返してくれって
もちろんすぐ返した 本当に追跡しなければいけないのはCCが管理するすべての仮想通貨だろ
もう無くなってそうだが >>248 マルチシグもコールドも、どちらもやってなかった。
軒先に山積みして金品を置いてたようなもの。 >>161
技術的にはNEM財団が盗まれた仮想通貨を無効にして、顧客のために５００億分の仮想通貨を再発行することは可能だろうけど
政府通貨のような中央政府の管理スタイルではない仮想通貨でやっていのかね
かつて超精巧な偽米ドル札が世界中に広まったとき、米政府はドル札を変更するしかなかったが、旧ドル札は使えるので大きな効果
が得られなかった 口座わかってるなら、さっさと凍結すればいいのにね。
できないって事は、口座すら把握できていないって事だよ。 >>226
残念ながらその対策も出来る
最初は、犯人の口座に対して、色が付けられた状態。この口座をAとします。
１，んで、その口座から複数の他の口座に送金して分散されると、それらの口座に
にも色がつく。この分散された口座をBとします。
２，Bの各口座について取引所に連絡して、換金できないようにお願いします。
３，もし、Bの口座から、Aから振り込まれた額を、CCの口座に振り込んだ場合、付けられた色を削除（もしくは、解除する別の色）を付けます
４，３，で付けられた色がついていれば、取引所では換金可能とします。
こうすることで混乱は回避できます。
これで全額は戻らないでしょうが、いくらかは取り戻せるし
CCに返金しない口座は使えないままとなる。
まあ現実的に可能かどうかは別として、回避策はいくらでもある。 >>258
だから凍結する法的根拠も権限も誰にもないんだって >>256
それやると、他のＮＥＸホルダーが激怒でしょ。 >>250
誰でも思いつく程度のアイディアだからアイディア提供って程の事でもないだろｗ
俺ですら思いつたけど、これはお遊びか撹乱で実際はもっと高度なことしてくるだろうなと思ってるし >がぶ@gabu
NEMの犯人のアカウントから送金が始まった件ですが、送信先をざっと見た感じだと、
過去に犯人のアカウントにXEMと一緒にメッセージや適当なMosaicを送ったアカウントに対して
無言で100 XEMをブツケてる感じです。
マーキングを付け返すためでしょうか。
これもう犯人割れてしまっているような >>245
マーキングはしてるけど、どこに保存しているかわからないんだよ これは経済や法解釈程度の問題でなくなってるかもね。
北が絡んでたりしても、ヤバ過ぎるね。
何かのついでに、関わった人間が消されるとかね。
テロ準備罪などで、当局から重罪にされるというのも困る。 >>255
俺はこの書類を見せないけど、置いて外でコーヒー飲んでくる、とかよくあるよね >>147
0.000001XEMが最小単位なんだし億単位のNEM持ってたら過去に取引のあったウォレット全部に送るのでも痛くないだろうなーと思っただけ >>266
北朝鮮ってみんなわかってるからだから今仮想通貨ごと暴落させてるんだろ
で、３月のG２０で盗んだ北さんに仮想通貨持ってても止めさすことを決議しちゃう >>265
ネットから切り離されたメディアに保管された時点で追跡不可能だね。
取引所もそうやって保管するのが義務なんだけど、
ネット上のおいとくと便利なんだろうね。 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517284506/
ブロックチェーン＝仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーンという新しいイノベーションを利用した悪質な偽札でもあります。
極論ではなく、上のスレッドでそれを論理的に説明しています。
↑の書き込みをみれば、
ブロックチェーン自体は使い道がありますが、
仮想通貨は経済をおびやかし人々を不幸にするので違法とすべきものだと理解できます ひろゆきは頭良いやつだよ本当に。
ひろゆき
ビットコインの取引所には色んな人が預けていて、そのサーバーに侵入することが出来れば、下手すれば数億円手に入る。
そうすると、普通の銀行と同じくらいのセキュリティが必要になるわけですよ。
で、普通の銀行は、機関システムをインターネットに繋げてないじゃん、危ないから。
でも、銀行のシステムがインターネットに繋がっていて
世界中からハッキングしてください、どうぞ！ってなってたら、そりゃもう世界中から攻撃されるじゃん。
ワンチャン、一億円とか手に入るわけでさ。
ロシアのハッカーで、どうせ暇だしマウントゴックス(取引所)侵入してみるか、みたいなことをやる人が世界中にいるわけですよ。
で、そんなハッカーたちと毎日闘うなんて、無理無理。 >>269
だって俺、仮想通貨やってないもん。株専業だから。
売玉もって大暴落に期待だ。
犯人を応援しているよ。 >>274
「複数の口座に送金すること」による、マーキングの回避を無効にするから
この件の回避策ではある。
まあ戻るかどうかは別として、マーキングに対する有効な手段は今のところ出てないって感じ ひろゆきがいうよりさきに無差別送り付けはみんな言ってたよ
俺も言っていた。
あいつは後追い。 そもそもさ、29歳ちょっとの社長の会社が580億ものＮＥＭを持ってたわけ？
存在しないものを金ださせて自転車操業しようとして失敗したので盗まれたーとか言ってない？ >>281
その上、その対策も既に考えられてたし
今頃持ち上げる方もどうかしてるよね >>226
不正送金分返還を取引再開の条件にすれば
犯人がばらまいた分だけ自動的に回収されるんじゃね？ >>264
勝利条件が混乱させることだったら大勝利だね。 >>256
５億のネムを凍結、抹消して作ればいいと思ったが
仮想通貨って勝手に作れないんだよ
まずこんなことやってたら、おれのとこも盗まれましたって
言うやつが続発するぞ、個人でも団体でも
相場に変動あるし、グルになってる可能性もある、
イーサリアムって仮想通貨で調べれば、凍結したことがでてくる >>277
追い出されたニコ動の株主はクレディスイスとかだもんね >>277
>普通の銀行は、機関システムをインターネットに繋げてないじゃん、危ないから。
ネットで預金から支払いしたり送金したり口座移したりできるやんけ
すでにあちこちの銀行がハッキングされてネット上で不正送金された事件とか知らんのやな >>282
それだと、複数の口座とかタグとかいってる連中が大嘘吐きっておちになるね。
それはそれで面白そうだ。 数億ぐらいすでに換金して後は遊びでやってるのかもな >>277
１億どころか５８０億ゲットしたやないか！ >>197
それ結構多くの考えてたけど、万一犯人が気づいてない場合があって、発言することでヒントを与えることを避けて言ってないだけ
それを言っちゃって得意気になってるヒロユキがアレだわ >>291
犯人の口座に移動したあとすぐにマーキングされてて
かつ、犯人はしばらく動かさなかったから、それは無い。 ,. - ､ ,. -- ､
. ／ ヽ. _______./ ヽ
／ ';:::::::::::/ i
/ ,ﾊ" !:::::::::i i |
!､_____,.ｲﾅ:ゝ--':::::::::::ゝ.,| |
/::::::/:::::::/::::::i:::::::::i::::!､.,_____,.ﾉ､
. 〈λ::i:::::::ﾊ:::::::i:::::::::ﾊ::::!:::i:::::i:::::i:::i
Vi:::i::::ｲr.,i::::ﾊ:::::ｨ"'ﾍ;!::::|::::i:::::|ﾉ
ﾚ'V| 'Jﾚ' Ｖi､_jヽi::::i::::i:::::i
. /::ﾊ"" ""レﾍ::i:::::| コインちょうだい
ｲ::::〉:｀＞.,､_ｰ_ __,.､ｲ';::::::i::::!
Vﾍ::/ くヽ.,_ﾍ,__ノ ';::::ﾚ'
/ 〉 〈〉 ﾊ V
ゝrｪ､.i iﾋｧ='i
/ 7 i i |
. / /L ,..ﾊ., _ﾝ! .i
/ r'-ﾚ' ri ヽ
!/」」/ / ヽ !､___ﾉ
. ／ / i ヽ ＼
. ／ / ﾝ ヽ ＼
. < / i ヽ > >>293
ハッカー集団が英テスコ銀行の顧客9000人の口座から総額250万ポンド（約3億6000万円）を盗み出す事件が発生した。
ネパールの銀行「NIC Asia Bank」にハッキングを仕掛けた犯人が、日本、英国、米国、シンガポールなどの6ヵ国へ約4億6000万ルピー（約5億円）を不正送金した
台湾の 遠東国際商業銀行が今月サイバー攻撃を受け、6000万ドル（約67億3000万円）が盗まれた事件の背後には、北朝鮮とつながりがあるハッカー集団「ラザルス」が存在している可能性がある。 >>295
犯人が気づかないわけ無いだろｗ
クラックする以前にそういう手順は用意してあるわ >>294
堂々と動かせる仮想通貨で空売りするだけでいいからな
とりあえず動かせばいいんだ換金しなくとも
意味のない行動でも意味がある
知らない人に送りつける
口座分散 ←今ここ
今後はコインチェックに少し送りつける >>246
ネム81円なの？どんどん下げてるな
CCユーザー怒りきれんだろな。取引ストップで何もできない
ある意味別の損害も発生してる形なんだよな nemすっげー下がってんのな
これ1nem＝1円とかになったら持ってた奴大勝利だな
88円で補償してくれんだからｗ 三菱ＵＦＪ銀行は顧客全員にワンタイムパスワード端末を配布したよね。
この端末をしまいこんでしまえば、ネット送金は一切できない。
送金は店舗でやるから、俺の金はハッカーに送金されることはまずない。
毎日チェックもしてるしね。
労金はあいかわらずの２次元固定パスワード。
まあこっちは、残高１００円なくて、
簡易取引専用なんで、いいんだけど。
貸し越しができないことは確認済みだし。 巻き添えを食らいたくない奴がこれからどんどん逃げ出すからまだまだ下がるな >>304
別に得してるわけじゃないから大勝利ってわけでもないけどなw
それより大勝利なのは空売りしたやつ >>296 盗難発覚前に、マーキングはないだろうから、
少なくとも１１時間くらいの余裕があったわけだよね。
それにしては、犯人側の窃盗後に打った手は、ちょとショボいよね。
例えば盗んだネムの移動や移転だって、もっと１０の累乗で分散できそうなのにね。
国家テロの可能性もあるが、愉快犯の可能性も依然としてあるかも。
相場操縦うが目的だった場合は、実はこれが凍結されたままでも、既に目的は達成できてるね。 >>290
それやってるのはNEM財団の方だから。
コインチェックの落ち度なのにしょうがなく付き合ってくれてるわけよ これ全員に分配すればいいんじゃね？
誰か犯人かわからんしｗ コンビニ市場開拓したvprecaVISAが放逐されて
三菱VISAが席とったら、パカパカ詐欺られて三菱は撤退した >>277
銀行の基幹システムはインターネットに接続していないし、従業員の端末もインターネットに接続されていない
ｅメールも使いえない 電話、ＦＡＸ、書類郵送と古典的
だが、ネットバンキングしている顧客は当然インターネットにつながっている
そこで攻撃型メールでウイルスを感染させ、リモート接続できるようにして、ネットバンキングの利用を盗み見する
パスワードさえわかれば、勝手に送金できる >>308
ネムＦＸってあるのか？あれば空売り。
株では仮想通貨関連のフィスコが制度信用、長期信用とも
空売り可能だよ。 犯人側としては何割か目減りしてもかまわないんだろうな。
これからねずみ算式に増えるかもしれんね。
したたかなねずみ小僧だ。 >>302
仮想通貨 リアルタイムレート
https://cc.minkabu.jp/pair
主な仮想通貨のリアルタイムレード
ここみてみひどいことになってる
８０切りそう
てか他の仮想通貨も昨日からずっと１０％前後マイナスだしてるし
ネムだけならいいが下がるってわかってるのに
取引自体ができないんだよな これからさらに追跡はむつかしくなるし、
追跡できたとしても返還は困難
同じ理屈で日本の国税が海外に逃避した金について調査できん実態もある
あいつらそもそも英語なんか話せんからな >>308
まあ大量に分配して少ない金額でも安い値段で買ってもらえれば良い品 >>300
今回のタグ付けされたのは多分予想外で、マネロンで手間取ってる
まあ一時的でしかないとは思うが >>315
残高が少ないからかな？
最初は高額預金者と希望者だけだったけど、
この前全員強制になったとかいっていたぞ。 NEMは安全だからみんな買って！
でも取引所はリスクが大きいし何の補償もないけどね！じゃ意味がないなｗ >>321
んーそこはちょっとわからんね
単なる監禁が目的で、かつ、モザイクを全く考慮していなかったのてあれば、
盗むと同時にマネロン始めているはず。
ところが実際にはなぜか始めていなかったわけだよ。 三菱ＵＦＪ銀行って、１億円以上預金して年をこすと、
頭取から年賀状がくるよ。 和田「まあ個々の被害が少額な所からボッタくればいんだよ。流石にビットやイーサじゃ命の危険が生じるからな。少額なら泣き寝入りで済むし俺達も被害者ヅラしとけば解決だわな。」 確かにひろゆきは事前に警鐘を鳴らしていたし
先日のブログの予想も怖いくらいピタリと当たってる
しかしながら日本における匿名掲示板の運営者として信用を回復させる為には、
それとこれとは全く別問題だろう ソープ嬢「ちょっとお客さん！あんまり乱暴にしないで下さい！アンアーッ！ダメ！」
和田「うっさいわボケ！後が無いんじゃ！後がああ！」
バコバゴ！
こうして仁義なき仮想戦争が始まったのである。 ワンタイムパスワード方式を利用してない金融機関なんてあるのかよ。 >>309
市場の混乱が目的なら、目的達成。
事前に通貨を空売りしてたのなら大成功だよね。
すぐに動かさなかったのはこの手の犯罪では多い模様。
どっかに身元が割れる証拠が残ってないか確認したり
CC側の状況を見定める時間でもあったのだろう。
NEMは大量に持ってるとハーベストという報酬を得る方法があるが
IPがバレるためそれはやらんだろうなあ
案外間抜けでそのあたりでバレたりして
ちなみにCCは、そのハーベストが出来る状態に無かった。
まあ顧客の資産なんだから当然なんだけど。 懸賞金かけろよ
泥棒はすぐ裏切るから全額回収できるで マーキングされたらばら撒くとか誰でもわかるわ
とか言ってるやついるけど、
少なくともJK17は、ばら撒きを見て完全に逃走してしまったんだぞww >>333
匿名でできるから大炎上しとるんや。どんだけ周回遅れだよ。 >>331
もらってないと、不正送金された時に保証してくれないよ。
いますぐ店頭にいくべきだな。
電卓みたいな端末もらえるから。
電池がきれてもかってに交換しないで持って来いとの事。
電池代も三菱ＵＦＪ銀行もち。
客はまったく損しない。
ときどき内蔵時計が狂うので、そとつど合わせるバグがあるけど、
まあ、アジャストボタンおすだけさ。 >>334
ひろゆきの発言チェックしてんの?なんで? >>338
５８０億＋犯人が市場混乱させて今まで儲けた額と
これから儲ける額の懸賞金じゃないと裏切らないだろうｗ まあ換金できなくても、市場操作して儲ける手段がある以上、
ハッキングのリスクは今後も減らないな。 ネットバンキングしてない奴は、
どんなに高額あずけていても
対象外。あたりまえだけど。 >>339
>少なくともJK17は、ばら撒きを見て完全に逃走してしまったんだぞww
NEM財団の追跡プログラム待ちの間48時間くらいかかるからと
できる人にあちこち追跡頼まれてが寝ずに番して
出来上がったら寝るって話を
どうしてそこまで捏造できるんだ？朝日の人か？ 馬鹿が作り運営しているシステムだから仕方ない
あきらめろんと言うしかない 相手の口座名が判ってるんなら
強制的に吸い出せよ
マスターキーならできるだろ 今このアカにメール送れば、９千円相当のＮＥＭがもらえるわけか。
でも、共犯にされて、それでずっと拘束されたりするのはイヤなので、やめとこう。
危ないよ。そんな金。 ひろゆきがピタリと当ててるって何を当ててるかしらんけど
今回の盗難者ってこれまでの仮想通貨盗難者と同じことやってるだけやで?
過去の事件検索すればわかることだぞ? >>346
何でと言われても困るな
少なくとも興味はあるからなんじゃないかな >>342
多分ネット開設してない人だと思われる。
自分もネットで利用できないようにしてる銀行からはもらってない 大切な金が他人にバラ撒かれる気分
日本国民なら移民党で慣れっこですねw >>119
一言で言い逃れ出来るわけではなく
犯人か、犯人の仲間か、犯人につながる情報がないか
徹底的に調査されて、完全にシロなら無罪放免だろう
正当な対価なら、交渉相手の情報があるはずなので、そこから司法の追跡が及ぶ 相場を下げるという意味ではハッカーは成功してるじゃん。
今大量に仮想通貨買ってギブアップで全部返すってやれば相場がアホみたいに上がるんだろうし。 デジタル画面上の数字に過ぎないからなこんなの
どうとでも操作可能なんよ >>327
そもそもマネロンする気ないんじゃないの
人質はまだ元気ですよーって見せる誘拐の脅迫ビデオみたいなもんで
小口送金もちょっとずつ傷増えていきますよーでしょ >>351
ネットバンイング開設してないんでしょ。
ネットバンキングやってなければ
どんなに高額預金していても対象外。 ひろゆきのこと沢山しってる信者の方に聞きたいんだけど
ひろゆきがこれまでにコレは成功するっていって成功したものってなに? >>366
いい指摘だ。マイナンバーでも捕捉不能。 >>342
そうなのか。自動で送りつけてくれればいいのに。
ありがとう。 仮想通貨ってお店のポイントカードくらいにしか思えないから
買う気しないんだよな・・ >>355
言いたいことは解る
ただ、他の展開になる可能性もあったと思うんだが
時系列的にも妙に当たってるからね >>357
してるよw
流石にそこまで混乱してない >>369
希望すれば、もらえるって。
店舗できいてみな。
小額でもやっておかないと、
不正送金の保証対象外になるぞ。 ネム作ったとこが大本の口座を凍結とかできないの？
あと、ここに自分からコンタクトとってる人とかもいるの？
そいつらも犯罪者でよくね？ >>324
高額な君にしか送られてこないなんて、まるでカモにタグつけてるみたいだな・・ 今回の仮想通貨のさわぎも北朝鮮の仕業だわな。
朝鮮人は何でもやる。殺人、爆破、核開発、毒殺、売春、誘拐、拉致、AV、麻薬、恐喝、
強盗、窃盗、嘘、ほら、ねつ造、オレオレ詐欺、テロ、洗脳、悪と言うものは何でもかんでもすべてやるのが朝鮮人である。
在日朝鮮人も全く変わりがない。在日朝鮮人はテロリストでかつスパイなのである。
在日朝鮮人も徹底的にマークせよ。そして朝鮮学校を潰して、強制送還せよ。
米国の攻撃が近いので金を集め始めたのである。朝鮮人も韓国人も在日も変わりわない。
コリアンはすべてマークして鉄槌を食らわせよ。
日本のパヨクマスコミが北朝鮮に忖度し、放置したせいなのだ >>375
労金はネット開設してるけど、催促されない。
やはり残高７８円が原因か。 これ加速して何千人かにやったらたちまち対処ができなくなるだろうね
みんな指摘してたのに、これどうするんだろ
全員金を送られて騙されたのが悪いからって排除しちゃうんだろうか？
紐付き通貨を貰ったお前が悪いよ！と言うんだろうか？時間がかかり、手数料がかかり、被害者保護がされないという「仮想通貨」ってなんだよ？ やっぱり安心できる取引所で売買するのが鉄則だな
最低でも東証に上場している所でやらないと駄目だな >>357
労金はネット開設してるけど、催促されない。
やはり残高７８円が原因か。 既に場所は突き止められてるようだし、無事捕まらずに換金できるのかどうか見ものだな。 >>379
サイバー戦争は、すでに起きてるし、やばそうなことやってるのが多いのは中ロ朝韓あたりでしょう。
もちろん、どこからかはごまかしてるけど。
早くからサイバー部隊がある国は、軍隊崩れもサイバー犯罪に手をつけるから、日本みたいなセキュリティ後進国では
マンパワーで太刀打ちできてない。 >>380
NEM財団に引き継いだはず
（元々財団から適任者に指名され、チームに引き継ぎができるまでの繋ぎだったはず）
監視は今でもしてるんだろうけどね。 ネム財団は結局あれから解決できてないのか
経過報告すらせずにすごい組織だな >>370
この土俵でかくしたのはひろゆきの良くも悪くもの性格の影響大だから
創業者を無能扱いするのはここではやめときお姉さん 空売りがメインの株屋としては、そろそろ株が暴落してほしいんだよね。
上げそうばで、わずかな下げを狙うのはしんどいから。
かといってこんな高値圏で買いで入る気がしない。
ＣＣショックカモーン、犯人を応援してます。 >>386
送られた額をCCに返却したらマーキングを解除するBOTを作れば解決
そもそも分散した先の口座にマーキングするのもBOTだしね。 >>374
信者には何言ってもわからんだろうから
とりあえず>>370教えて
失敗するってのは当てるのは簡単なんだよ
世の中失敗するもののほうが多いし
成功したものも大抵平均に回帰していくから
時間がたてば成功といえないものになる可能性はかなりたかい
ひろゆきってコレは失敗するって言うことのほうが多い印象なんだが
例えばアイフォンとかスイッチとか
ま俺はひろゆきの発言追っかけてるわけじゃないから
お前のほうが知ってると思うけどすべての推測のうちどれが当たっってどれが外れたかw
あたったとか有名占い師信じるばか信者にしか見えんなw 犯人の無駄な努力かw
口座分散したって意味もねえ。
何万口座に分散しようと、全部追跡可能。
換金するならスピードが勝負だったのに。
もう手遅れだ。 >>395
ここ5chっすよ?
なんかひろゆき関係あるの?
あっ、資産隠しのために
資産譲渡偽装してのっとられた間抜けだったけwww >>400
だろうなあ。セキュリティの穴を突いたところまでは良かったけど。 これ犯人からコイン送られてきたら関係ない人も口座凍結される可能性あるよな
逆に凍結されないなら犯人は換金し放題になるし
仮想通貨の口座もってるだけで犯罪に巻き込まれる可能性ある @minarin_
>1月5日
>妻がうけとっていたので、さっき気づきました。
>まだ仕事中なので、後でゆっくりよませていただき感想をお送りしますね♪
みなりん・・ https://twitter.com/tothemoon31/status/958556105503686656
@tothemoon31
昨日に引き続き、みなりん*さんより、仮に犯人からXEMが送られてきた場合でも、
元々所有していた分のXEMについて「強制ロックを行うことはない」と説明がありました。
「できれば送られてきていた分は残しておいていただけると助かります。」とのこと
リツイート、拡散の程よろしくお願いいたします >>360 具体的な証拠もないのに令状もなしに個人情報を調べる事はできないよ。
調べて何も出てこなかったらどう責任取るつもりなの？
また、捜査の前段階としてNEMがハードウォークすべきじゃないの？ >>397 ＞送られた額をCCに返却したら
額が大きいと、贈与税かかりそうだね。
だって純粋な意味で、「返却」という解釈は困難だろうし。
まあ９千円分くらいしか、犯人（と思われる）側は、バラまいてないそうだが。
>>400
追跡したところで何の意味もないけどなｗ >>397
だから問題は善意や悪意の判別ができないってこと
そしてネットで取引できて国や中央集権型の通貨ではないのに
そのメリットを自分からなくしていかないと安全な管理ができないことにあるんだが >>403
だから、マーキングされても
CCに返却したら解除するようなBOT作れば問題にならない >>398
ああ
その見解で大体合ってると思うぞ
ただビットコインを始めとする仮想通貨に関しては
ご意見番としては、冴えてる方なんじゃないかな >>401
敵視するのはわかるけどテーマが違うスレだから
美味しくいただいてるなら料理のレシピ作った人の悪口を叫びヒステリー起こす程度のことはやめたら >>412
まあ何にしても財団側がそのメリットを捨てようとしてるんだろうね
とはいえ、中央集権はあくまで販売所・取引所であり
通貨の流通自体は行えるわけだから
あまり大きな問題にならないと考えているのだろう。 >>366
日本国内の取引所ではもう匿名では口座作れないのであった。
口座開設時の身元確認が制度化される以前に口座作った人も国内の取引所を通じて現金化するにはやはり身元確認が必須なのであった。 >>400
追跡させるのが目的なんじゃない？
あらゆる口座をエンガチョにする JK17って正月あたりからボランティアハッカー集団集めてるから
なんか前から予兆があったのかね？ 俺の口座もＣＣと同じでいつでも入金受け付けてるよ。 >>416
事実かいてるだけでしょww
そもそもそういうのひろゆきさんが好きなんじゃないんすか?? >>421
だったら犯人側もBOTなど作って拡散すればいいけど
どうも、普通に人力でやってるぽいんだよねｗ
結構無計画にやったんじゃないか説 あーこれは戻ってこないな
中央集権を否定した以上警察に助けてもらうこともできないし
自己責任の究極の形として良い実験になった >>400
換金するなら〜
って思い込みはやめたほうが良い。 >>256
仮想通貨としては明らかに死を意味するね
ならMUFGコインでいいじゃん？になる >>425
既に利益を上げている説が濃厚だと思うよ ５８０億のオモチャで遊んでるのか、他の目的があるのか…
分散するにもスピード感が全然ないのな… 仮想通貨の価値はP2Pにある
それにより誰にも管理評価されず、数円の手数料で送金が可能になり
距離、規模に関わりのない真に平等な自由経済権が生まれる >>429
それはない
市場操作説もあったが、分散口座作るとかオタオタし過ぎ。市場操作なら最初の口座放置でよかった
たぶん、愉快犯。あわよくば換金しようとしたがタグつけられて断念 これを追跡しきれるかどうかで、ネムの真価が問われるな。
取引を追跡しきれない仮想通貨は無価値。 野放しにして貨幣としての価値を残すか、
完全取引停止して貨幣としての価値をなくすか
どちらを取るかね。 >>433
分散口座は元から存在していたってとっくに明らかになっているぞ･･･
お前は一体何を言っているんだ･･･ 例えば日本から個人事業主がアフリカのオバちゃんに仕事を投げることもできるようになる
日当１００円で送金手数料は１円以下
安い人件費で人を雇えて、雇われた方も貧困から脱することができる >>426 ＞中央集権を否定した以上警察に助けてもらうこともできないし
それは原則的に関係ないよ。
各国の法規に違反していれば、そこの警察組織などは、勝手に捜査取り締まりに動き出す。
中央集権否定というのは、自分らの発行した仮想通貨について、その運営を国家の手に委ねないというような話。
またそれらの運営主体を、創始者的個人に集中させないという意味での、中央集権の否定、とも言われている。 >>1
つか何でNHKが追いかけてるの？
クロ現のネタにでも使うつもりなの？人のお金でいい気なもんだ！ この口座は誰の？ 口座開設にあたっては身元確認するんだよな？ >>442
身元確認はありません。
webメールのメールアドレスを作る時に身元確認はないだろう？
それと同じ。 今回の犯人はネムが欲しかった訳じゃなくて、これを契機に仮想通貨を暴落させてビットコインを買いまくろうとしてんじゃねーの ちなみにこれって犯罪になるのか？ 仮想通貨は財産？ >>433 ＞分散口座作るとかオタオタし過ぎ。市場操作なら最初の口座放置でよかった
もしもそんな「放置」をやった場合は、
市場操作目的の可能性が濃厚になり過ぎて、
それによって逆に「市場操作」効果が得られにくくなるぞ。
何でも一直線に進めば、目的達成できるわけではない。 >>397
マーキングされた口座でも送金は出来るわけで、わかりやすく犯人から1送金されたとしよう
この1が取引所で現金化されず第三者口座A.B.C…と10の口座を回ったらCCは動いてる通貨が1にたいし10支払う必要が出てくるわけだ
さらに第三者口座及びが残高0だったら口座を回った回数×1で済むが残高があって1以上送金された場合はさらにCCの支払増えるけど大丈夫？ｗ >>439
っていってもアフリカのおばちゃんに雪かき手伝ってって発注することはできないでしょ
しょせんどこまで行っても「情報のやり取り」に限定されてしまう あれあれ…これって犯人はマジで現金化できると思って金目的で盗んだのか？？
だとしたら、あまりにもお粗末な…でもそのお粗末な奴にやられちゃってんだもんな >>319
日本円はともかく、仮想通貨は日本に限らず全ての国の関係者が監視するだろ。
だって、追跡できなかったなんて事になったらネムの信用ガタ落ちで大暴落するんだから。
日本円の信用対象は日本国家であるのと同様に、仮想通貨の信用対象は、相互監視、追跡可能なところにある。 ５００億だもんな。
ただ、やりすぎた感もある。
１０億くらいでさっさと換金しても良かったのでは。 ネム自体追跡できても、取引に使われた反対方向のカネないしモノが把握できなきゃ
所在地わかっても現状回復なんぞできんだろうに。
犯人が移送しただけならともかく、何らかの交渉のはての移行なら手が出せない。 匿名でアドレス作れてそこに仮想通貨を
保管できるって怪し過ぎるよ
闇が深いよ マネロンでもうダメだろうけど
豊田商事みたいな結末もありえるな みなりんの辿ってたらNEMのアドレスだと先頭に全部それぞれ番号がついてて
それでアカウトも辿れて個人情報もある程度辿れてしまうようだが
で、ハッカーのアドレスはもうネット上に掲載されてて、
そのハッカーが増やしてるアカウントアドレスも
これ掲載されちゃってるように見えるんだが この口座を凍結して差し押さえすることはできないのか？ なんでみんな眺めてるんだ？ 運営としてはこの際、全額返還を条件にセキュリティの警告として不問に付すってのもありだと思うんだけど、
ここまで騒がれたらあれだよなー。 ほんとうの意味でのNEMの取引所って20も無いからそこだけ抑えればあとは何も出来んのだよ
どうせなら26万口座に飛ばすくらいのパフォーマンスすればいいのに >>459
形の上では被害者って言うのが大きいから、ああはならないだろう
セキュリティがカスだったとしても意図的に詐欺行為をしたわけじゃないし
いや、別に刺し殺すというなら止めないけど笑
むしろ、出金拒否されてるネム以外の所有者になら殺されるかもしれんな >>463
じゃあまたハッキングされて汚染口座から通貨を送りつけられたら
その口座に入ってる通貨全部汚染されるということか >>465
犯罪に使用されたとみなされたら銀行口座は
凍結されるだろ。 おれおれ詐欺みたいに。 >>462
仮想通貨(通貨じゃないけど)上の通貨は全て個別の認識タグみたいなの打ってるから
換金かモノに交換してから動くんじゃない？
タグもハッキングされてれば知らんが NEMのマーキングと言うかモザイクについてはググればすぐ出てくるから自分で調べたほうが早いよ
とりあえず○ろゆきとかいうバカの言うことは忘れて >>458 仮想通貨って、もともとそういう「手軽」にやり取りできるのが利点だよ。
勘違いしてる人がいるようだが、仮想通貨正式取引所での口座開設には、身元確認が必要なのだが、
各個人間のやり取りなどは、別にそれを必要としてる訳ではない。
だから捨てアカに送らせて、そこに保存というのも可能。
日本以外では、取引所でも匿名が可能というところも実際にある。
でもそこはこの件を受けて、ＮＥＭの取り扱いをやめてたようだが。
普段からグレー領域に踏み込んでるのを知ってるので、早めに自主規制したのかな。
当局からの拘束も、工作員からの暗殺も、危険すぎるものね。 みんなかなり限界ｗｗｗ
784 名前：承認済み名無しさん[] 投稿日：2018/01/31(水) 15:09:27.13 ID:W1pdq5bY [11/15]
早く出金させて俺を安心させてくれ和田
出金させてくれるなら犬のうんこ食べてもいいからマジで まともな法体系持ってる国なら盗品の換金って難しいよね。多分？
知れ渡ってるだろうし取引所とはいえ10億単位？の出金対応できるとこも限られてるんじゃ？ 仮想通貨やってないのでわからんのだけど、盗難タグが自分のウォレットについてるかどうかって
そこらへんの仮想通貨やってる人がすぐ気づくものなの？ >>447
おっしゃる通りで笑いもでません。
CC死亡。 >>468
通貨は汚染されない
実際の財布を想像してみればいい
盗んだ貨幣が財布に入ってくると財布はうんこ色になる
コンビニでその財布から金払おうとしたら、店員から見たら、うわうんこ色の財布やん、中に盗んだ金入ってんのかな、って思う リアル物品の購入代金にでもあてられてたら、追跡してもアウトなんじゃね？
そして部分的にも取引停止したら通貨としての価値が死ぬ。 >>462
仮想通貨は利用者の相互監視で成り立ってるだけだからな。
銀行のような頂点の口座管理権限者なんていないんじゃね？ >>453
500億とかすぐ気付かれるよな
3億くらいのウヤムヤな額のが逃げ切れそうなのに
だから不思議だわなぜ500億も要るのか。使い切れない額 >>475
＞出金させてくれるなら犬のうんこ食べてもいいからマジで
笑 ここまでいうとは、いくら持っていかれてるんだろうな
まあどうせ出金なんてできないだろうけどな 全部返ってこないよ このまま破綻処理GOだろう >>484
だよね。北の将軍様とかだったらいくらでも欲しいか知らんが。 >>453
現金とちがって重さないからね。
諭吉なら大人でも６０００万円が限度。
１億だと足がおそくなる。
１００円玉だと２０万円でもかなりおもいぞ。
俺がゲーセンで働いていた時、入金とかいって
１００円玉を袋にいれて銀行までいく作業したことある。 >>462
そのハッカーの口座のアカウントもわかってるようで
ハックすれば個人情報見れちゃうらしいんだがそれをホワイトハッカさんがやると犯罪になるからやらないとのこと
そこはボランティアで集められたホワイトハックさん達ではなく
NEM参加コインチェック側の管理だから
管理会社にアカウント教えてればいいだけなんじゃ >>487
不思議だよな。 それを世界中が「あ、あすこの
口座に移った」とか言ってるんだからｗ よくわからん。 他人の財布に「ちょっとごめんよ」と自分のおカネを混ぜちゃう。
マネーロンダリング 他人の財布にも手を突っ込んで
出し入れ自由かよ。NEMは無法状態だな。 >>493
勝手に入れられるってのは斬新だよなw
仮想通貨とその仕様の必然性は全くないw 回収不可能じゃねえか？
ただの一般人に少しずつ溶かさせてんだろ？ ＞「これまでの仮想通貨の盗難事件でも見られた手口で、
＞不特定多数の口座を巻き込んで追跡を難しくする狙いがあるのではないか」と話しています。
原始的な手口だけど、なにもできないんだな >>1
財布にマーキングできるけど通貨自体にマーキングは出来ないんだっけ？
交換繰り返したらもうどれがどれだかわからんよね 口座が凄い増えて行ったら笑うよな。 それぞれの口座に一万円ぐらい入金するｗ >>493
俺の普通口座もいつでも入金歓迎だよ。
出金はガード固いぜ。 >>498
そのとおり。
元々NEMを保有している人がうんこ付きNEMを手に入れると、
もはやどれがうんこNEMか区別ができなくなる
元々90NEM持っているところにうんこNEMが10入ると、
100NEMのうち10NEMはうんこだけどもうどれがうんこかわからない
しかもタチが悪いのが、今NEM財団は、100NEM全部うんこってことで取引しないでくださいとか言い出している 撹乱で無作為にご祝儀とか胸熱だな。
うんこ食べてもいいほど困ってる人はそれどころじゃなさそうだけどｗ >>502
なるほど、円に溶け込むみだすマネーと同じだな。 >>2
社長はもう次の一手を打ってるよ
【大炎上】LINE流出！コインチェック社長が出会い系で女探し。
被害者激怒「被害者より下半身が大事か！」と大批判
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1517221495/ >>447
この人はこの人で色々問題ありそうだが、何十年も金融の実業トップでやってた人の言葉はやっぱ重いな
自分はコインチェックが莫大な手数料収益で支払える方に考えてたけど、やっぱダメなんだろうなと考えが
変わった >>484
思想集団の目標達成の為かもな
仮想通貨の価値を無くしてこのゲームを終わりにしたかったとか
更に、その先は資本主義社会の崩壊を望むんだろ
カネという俺たちの頭の中にある数字で出来てる究極の仮想通貨概念を破壊し、新時代の幕開けを望んでるんだろうな
ミスターロボットってドラマで似たような事やってた >>506
若いから下半身の制御はできないんだろうね。 >>263
100 XEM程度じゃどうしようもないよね
犯人がまとまった金を受け取るためにはかなりの数のアドレス用意しなければならない
アドレス用意できなくて自分のだけ送金金額が多いとそれで特定できるし
かく乱＆換金目的なら最初から大きめの金額ばら撒かないと
おそらく愉快犯か何らかの恨みを持っているか
別スレでCCの内部の人間(正義感を持った人)が誰かに仕向けたんじゃないかという書き込みがあったが
その可能性もゼロじゃないな
あの経営陣を見るとね >>486
この事件どう終わるのか分からないが
人種だけは知りたかったわ
なに人がやってたのか興味 関係ない人の口座に移しているということ？ だとすると貰った人はどうすんの？ >>506
スゲーな
被害者の事は頭になし
カネもこいつだけはありそうだ
チンコチェック よーわからんけど口座までわかってんのにつかまらんのね >>514
勝った場合返還の義務はない、貰った場合はある
ただし世界の法律がどうなっっているのかは知らない。 >>514
どうにもならない
単なるうんこまみれ
取引はできなくなる >>500
ガード固く？できればこんな事件起きないだろ。 また何処かの取引所が同じ被害にあるかもしれないから、
もう仮想通貨はやめたほうがいいよ。
特定口座もなし、納税が面倒じゃん。
徴収票もないから、自分で全部履歴とって表にまとめて申告するんでしょ。
株の一般口座みたいに。 匿名で作られたアドレスであっても
それがPC等を使って作られているのであれば
そのPCを特定するのは可能なんじゃないの？ 一万円ぐらいずつ一口座に渡して行ったら全口座に行きわたるのでは？ そしたら全部の
口座がウンコまみれ？ だとすると判別できないよなｗ LISKってすごい名前だな笑
買いたいけどどうしよう 777: 名無しさん＠１周年 [] 2018/01/31(水) 14:21:23.50 ID:QBQeBMji0
火を使わない医療大麻
日本政府公認
安倍総理大臣 が 安倍あきえ夫人が推奨 している大麻オイル(サプリ) 日本版\9800 (写真1枚目) *感想まとめ参照
https://adqeo3y2sqz2lh79u2jta3nn-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/CBD-Oil-In-Japan.jpg
*@TPPの薬事法改正(広告掲載や商品陳列の解禁等)、*1 ISD条項で海外版(医薬品)が日本へ*2出荷される (写真2枚目,イメージ )
*@写真3枚目
*1医薬品の法律を*2海外承認に*2委ねる条項
http://livedoor.sp.blogimg.jp/zabu2233/imgs/6/0/60796153.png
医療大麻議論スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516833201/
*感想まとめ(過去ログ)
・*3睡眠障害にも*3効果があると情報で知ってまし たが確かに*3眠剤服用した時と同じような状態に はなりますね、40分ほどで*4横になりたいなぁっ て感じに体がなります。
・まだ使い始めたばかりなので何とも言えない けれど、*3不眠や*3睡眠障害で眠剤を導入されてる 方はCBDオイルの方が*4ナチュラルで身体への*5ダメージもないので*4オススメできるかと思います 。
・へその下が*4リラックスすると言うか *6小腸から*4リラックスして来る感じだ。 ・個人的には８時間ほど*4効く
・感想としては*4じわ??っと*4効いてくる感じです
・なんか*4気分が落ち着くなぁ??って感じです。
・でも、エリクシノールのCBDオイルを使って から 次の日の*4体調がすごく良かったです♪ *5頭痛がひどい時に服用すると*4す??っと痛みが*5気にならなくなりました。
・CBDだけだとしてもその効果は、あらゆる病 気の*4改善に*4期待することができます。
・一回3??4滴を舌下に、一日3回使用しました 。 *4とても気分が和らぎイライラ、ソワソワ感が*5なくなりました。
・*6食事がおいしく感じるようになりましたが、 満腹感は正常なため食べ過ぎにはなりません。 *3睡眠も眠剤より*3自然に眠れる感じです。
・使用後30分ほどで*4気分が落ち着いたり、*5不安感が柔ぐ気がします。
・摂取し始めてから*3睡眠の質が改善されたよう に思います。しばらく続けてみたいです。
http://www.taimasou.jp/swfu/d/BnU9rYVCMAA6fXA.png
楽天でも堂々と販売されている
しかも年齢制限なしw
https://www.rakuten.ne.jp/gold/cbd-botanical/sp/
a >>520
ワンタイムパスワードですから。
それも時計がくるっていると、正しいワンタイムパスワード入力してもエラーになるバグつき。
バグなのか仕様なのかは不明だけど。 つまりねずみ小僧ですね。
俺のところにもネムこないかなあｗ >>506
これ豊田商事みたいに殺されるんちゃうの？ 500億なんて市場で換金なんて出来ない
大暴落するから
だから、逆手に取って大暴落を匂わせて大量保持者に引き取らせるだろう >>514
儲かるから使おうとするだろうな
使われるともう戻ってこない
下手すりゃ送られた口座は凍結されるのかね
そうなれば仮想通貨業界は終わりだ
ちょっとしたことで使えなくなる脆弱性が露呈されたら、一般人は仮想通貨市場には寄り付かなくなる
使われても犯人は目眩ましとして有益だったし、間接的な共犯者を作れる
凍結されても仮想通貨業界に問題を提起することができる
どちらにしてもお得なんだろうな
捕まらなければ ＞流出したＮＥＭは現段階では１９の口座に分散された形となっています
これ善意の第三者じゃね？ ドッチボールで正面で向き合って双方がけん制し合っている状態
を想像したｗ >>534
あせらず、少しずつ換金するか買い物するかじゃねぇ。 いくら分散しても盗まれたものだってことはわかるんだろ。 >>508
壮大な使命があるから500億という巨額説かあ
じゃあ金欲しさと言うより意識の壁破壊なら正義感に燃えてやってるかもな >>524
少しずつ配っただけでその口座が使えなくなるとかならこえーな >>536
いや違うだろｗ 銀行で間違った口座に振り込むような
もんだろ。 使ったら捕まるしｗ まあ犯罪者なら普通にミキシングするわな
俺は合ドラの購入代金自分のウォレットから細工無しにダイレクトに送金してたけどｗ
【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/ >>541
買い物が一番だろうな
タグつけようが、ネムで買い物ができるようになればそれで５８０億円分買える
それを転売で金にすれば終わりだしな
まあそのうち普通に取引もし始めると思うけどな >>542
分かったところでただで戻すことは出来ない
分散した先は犯人ではないから >>542
犯人のウォレットには全部色がついてて
色を消すのはホワイトハッカー側にしかできないそうである
で、動いたらまた色つけるそうである 何月何日何時何分にＣＣから某所に送られた記録のあるネムの
換金や交換、決済仕様をブロックするくらい胴元は簡単にできるんだろ？ ビットコイン売玉３００枚を狩られたにしこりはどんな心境でみてるのかな。
本日まで維持できてれば爆益だっただろうに。 コインチェック側で秘密鍵盗まれるってどういうことよっていう >>549
> 分散した先は犯人ではないから
犯人でなければ「返せ」というだけ
タグついてるんだし おれが犯人なら、ネムを取り扱う取引所を自分で作るけどな
ネム財団がお願いして来ようが、別に法的な要請じゃない 無視して売買する
売買終わったら後は普通に売買して、客が増えたらまたハッカー装って客の金を盗む笑 >>370
ひろゆきが失敗するって言って成功した例はある
ニコニコが有料化発表したときに絶対失敗するって言ってたのに
２００万人以上の有料会員が集まったからな >>545
少数のやつはわかってても使うだろうな
向こうからしたらはした金だから
犯人が数十万分の仮想通貨振り込んだりな
使ったやつは自分のかと思ったと言うだろうし
実際、気付かないやつもいるだろ >>556
取引所作った時点でタイーホされちゃうで >>554
盗むもなにも鍵なしでネットに放置してたから。 いまひとつ分からんな。 どういう仕組みなのか。 やってた人間も理解してやってたのか？ >>560
逮捕理由は？
別に犯人名乗りながら取引所を作るわけじゃない
普通に作った取引所でネム財団が取引するなとお願いしてるタグ付きのネムを取引するだけだよ ビットコイン口座作ってNEMからビットコインに換金とか、コインチェックを介さないで出来ないの >>555
返せと言われても返すかどうかはまた別だし、その間凍結されたらその人らいい迷惑だな Liskが爆上げしてる、ビットコインが価格操作してる可能性があるから
みんなこっちにうつったな。 >>556
俺が犯人なら、ミラーリング機能つきのＨＤに保管して
金庫で時効まで寝かせるな。 記事を書いていて矛盾を感じないのか？
１９口座で５００億円だぞ
１９０００口座へ５００億円なら分るが >>568
犯人がその流れを誘導した可能性もあるな >>556
タグがつくんだで？
・健全なNEMを売ってる取引所
・「盗難タグのついてるNEM」を売ってる取引所
お前ならどっち使うよ？って話 >>570
窃盗罪の時効は犯人特定してから７年だよ
つまりこの犯人に時効はない >>569
秘密鍵暗号系だったのか。
だとすると、内部犯行かな。 >>564
すでに犯人色別タグついてるのに
そのアカウントが取引所作ったらすぐ足がつくわけで 換金しなければ犯人わからないなら、犯人は換金しないでいいのでは
口座を移すデモンストレーションを繰り返すだけで市場の流れを操作出来てるじゃん
市場操作の魔法の杖をくいくいやって、大金持ちじゃね？ >>574
タグついてようが、それが一般に売買されだした時点で、
ネム財団だってタグの売買規制を解除せざるをえないだろ
それに、盗難タグがついていようが、その取引所では普通に売買もできるしな 同じ相場にのっとって
さらに、ネムだけ手数料を激安にすれば客なんかいくらでも来るよ >>575
時効って犯人の特定は関係ないだろ？ 事件が
確認されてからだろ。 >>570
時効も何も無いんだよ
窃盗がどうかもこれから調べないと確定しない
もし窃盗でも、警視庁が捜査できるのは日本国内だけ
米軍基地や各国大使館は捜査出来ない
勿論海外なんてまったく無理
他国の捜査機関んは、協力をお願いしても
絶対動かない タグを外せれば大金なわけだよな。 だったら外せる奴を探して山分けを約束するｗ 「秘密鍵が漏洩した」←このことを理解できない人がいることに驚愕
仮想通貨スレなのに・・・ よく分かんないんだけど
仮想コイン自体に価値はあるの？
現金化できず利用もされないまま埋蔵金のように潜みつづけるの？ >>578
なんで犯人のアカウントで取引所作るんだよｗｗｗｗｗｗ んなわきゃねー
ていうかアカウントで取引所作るってなんだ あくまで実は結託してる一般の取引所を作るんだよ
５８０億換金するためなら余裕でそれぐらいの手間はかけるだろ >>575
ああ、特定しないほうがいいんだ
表向きは。なるほど。 世界中に換金所があるからハックした奴の名前つかって交換してドロンすれば
オフラインのリアル社会で誰がやったか分からんだろ（踏み台のされた奴が犯人にされる）
どうせ匿名だろうし >>585
必要最低限のことだけやってりゃよかったのにな。
余計な機能追加して通常機能に支障がでるとかw >>583
だから色付けタグは通貨ではなくウォレットについてるんだってば
でアドレスもアカウントに紐付いてる 口座分岐が36,78,108とか増えて言ったらその度に関連銘柄は変動すんだろ？
大儲けしてるのでは？
犯人は分岐のタイミングがわかる訳だろ？ >>583
規制とか関係ない
みんなが「盗難タグつきNEM」は気持ちわるいと思えば、お前一人が買っても「ババ」を
引くだけ
その─で「健全なNEM」売ってるんだから、ふつうはそっちを買う
何であえて「誰も引き取ってもらえなくなる可能性の高いほう」をあえて買うよ？？？ というか、この動き自体が換金かもしれないがな
口座に移しているのは支払い
受け取る側は「知りませんでした。受け取るまで調べようがありませんでしたし、まさか盗まれたものだったなんて」
犯人は別に現金じゃなくゴールドやシルバーでもいいんだし 仮想通貨って雑所得扱いなうえに累進課税なんだよな？ 全然割が合わないと思うんだがｗ 仮想通貨じゃなくて電子データ先物みたいにしてほしい。
通貨とは正反対の性質だから紛らわしい >>586
お金がどこの国に流れてるか誰が出世するかで違うんでないの >>596
＞その─で「健全なNEM」売ってるんだから、ふつうはそっちを買う
これは間違い 皆メリットのある方で買うんだよ
メリットがあるなら手にするのが盗まれたネムだろうがどうでもいいって層はいくらでもいる >>574
換金目的で作って終ったら潰せば良いだけ。
北の将軍様なら、平然とやってのけね？ >>598
累進課税だから毎年薄利で申告すれば株の２割より安くつくかも。
まとめて爆益申告したら半分位税金でもっていかれる。
めんどうでも毎年利益確定した方がいいね。
株はそこんとこ配慮されて一律２割で３年間の損失持ち越しができるけど。 >>592
換金ってどうやるの
銀行口座に送金するの？ >>601
世界中でこんなにニュースになった盗難タグつきの買うわけないだろw
犯人だけだよw
NEMは６０００人しかいないのに >>557
失敗するっていって成功した例じゃなくて
成功するって言って成功した例な
ひろゆきはいっつもコレは失敗するって言ってる印象がある
そりゃ世の中失敗するもののほうが多いやろってはなし 580億ここにあるで、ばら撒こうと思えばいつでもばら撒けるで状態って
細菌兵器もって水源地の中の小屋に立てこもってる状態なわけでｗ
この状況を見せとくだけで取引所で現金に替えんでもいくらでも使いみちは有るなｗ 出金させたら潰れて株主は損を被るのに出金させると思う？ 第三者でロンダしてそれを別垢で買い戻してキャッシュ化するとか >>606
そうかね？
たとえば５８０億のネムを現在の相場の１０分の１で売りますとか言えば
買い手はいくらでも出てくると思うけどね そんな損は盗んだ方もしないだろうが >>601 差額のある、二重相場になるんじゃないの？
かなり割り引かれそうだが、全く流通しないというわけでもないくらいな。
>>589
ねーよ
個体識別出来るってだけだからな
そこに識別の暗号鍵と匿名性を付加したけど
今回はタグ伝伝言い出して匿名性を放棄した
三流通貨ネムイ奴になった
特異数値なら素数の方がマシってレベル マーキングされてるから何やろうがもう無理だろ
この奪われたNEMは一生換金される事はない >>602
意外に北の通貨がネムに変わったりしてｗ >>611
監視されても構わないならお得だけどさー ＦＸや仮想通貨って特定口座がないからやる気しないわ。
確定申告が大変なんだよね。昔の株の一般口座と同じで。 >>616
ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､ 金融庁には登録されてないけど、給料は現金で定期的に払うってのは絶対。
出金解除した時点で雪崩のように出金するのが目に見えてるから、会社がつぶれるしかない。
資産が無く会社がつぶれると株主は損するだけ。
出金解除出来る訳ないと読んでる。あるいは出金額を絞る一時的な措置か。 犯人がタグを外せる人の募集をかけそうｗ 報奨金は２００億だったら絶対にやるだろｗ >>623
２６万人が全額出金予約待ちの大行列です。
出金可能にしたら、コンマ１秒もたずにショートしておわり。 >>622
パナマなんだー そっかー
やっぱり国またぎやな >>622
パナマのケイマンとかって単に他国より税率が安いだけだお？
しかも富裕層に限るみたいなそういうケイマンあたりの国を運営していく手段だから >>604
こんな盗難タグつきのNEMなんか、リアルマネーで買い取る馬鹿は存在しない＝換金できない >>604
changellyみたいな通貨の両替所もあるし
http://blockrabbit.io/changelly-is-best-to-exchange/
ドルやユーロに変えれるよ
無人ＡＴＭ、有人ＡＴＭもある
有人ＡＴＭがグルなら分からんしな この取引所の資本金って１億ないんだよな。 それでどうやって補償をするんだろ？ 若社長は、あんたにさせることは無いから待っとけと上の人たちに言われてる気がする >>629
差別返金はあるだろうね。
ＣＣ顧客はそこんとこだけはしっかり管理しないとね。
出金だめなら全員駄目にもっていかないと。
ＶＩＰだけ全額返金出金可とかやりだすぞ。 >>625
ネムだけで26万。どう考えても出金厳しいね。 コインチェック社自体がトレードで大損こいてるという噂はどうなんやろ？ >>635
それで金返せなくなったら横領もつくんでは?w ブロックチェーンは国税は利用を考えてそうだよｗ 取引の改ざんができないんだよな。
二重帳簿ができないということだろｗ 極一部のより強欲な者の為に強欲な者が泣く訳だｗ
信用が急速に収縮してる。 コインチェックの資金は取り引き再開した途端にとりつけ騒ぎで鯖落ちまくるし
チェンジリーなどで別の通貨に変えてから（例えばドル）日本円に両替するだろ
信用を失ったコインチェックは潰れたも同然でしょう >>556
なんか勘違いしてるけどお金は外から持ってくるしかないんだよ
大体の取引所自身は換金してない
誰かの仲介してるだけ
580億売りたいと思っても相手がいないと売れない
取引所がウンコ付きのnemを受け入れた時点でそこでは誰も取引しない
引き出せない 今年、国税庁は仮想通貨長者を標的にするだろうな。 億単位で儲けている奴のは間違いなく
チェックするなｗ >>652
> 取引所がウンコ付きのnemを受け入れた時点でそこでは誰も取引しない
> 引き出せない
ほんとこれ、な
「タグ付きでも売れる」とか言ってるのは、アタマがいかれてる
犯人は１円（ドル）も手にすることはできない >>640
マイナンバーの有効利用を考えてみると、
各省庁で中央集権型のシステム組むとハックで書き換えされたらオシマイだもんなw
>>651
北朝鮮かもな >>628
日本と中華間だけでも闇銀行の資金量が数兆とか
言ってるのに、世界中にいくらでもあるだろ >>631
猟犬とキツネだっけ
遠くに仕込んでおくなら単独犯じゃないよねー
と知った風に書いてみる NEMを取引所で換金ってみんな誤解してる
換金ボタン押したらNEMが消えてどこかからドル紙幣がぱっと現れて
お金になると思ってる
それは違う
換金すると
誰かのお金でNEMを買う、と、NEMを誰かに買ってもらって対価をもらう、が同時に起こってるだけ
そのお金が出てくる
誰かがウンコ付きのNEM買いたいと思うなら買うかもしれないけど
実際はありえない 堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU
月刊「第三文明」2014年3月号
著者インタビュー
『ゼロ ―なにもない自分に小さなイチを足していく』 堀江貴文
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2014_03.html
【連載シリーズ対論】 若手論客に問う「日本のカタチ20」＝ 最終回
僕は「技術」で社会を変える。堀江貴文 vs 田原総一朗
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=293
-------------------
現金至上主義者はこれからの時代「社会悪」となるかもしれない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734
三戸 政和
株式会社日本創生投資 代表取締役社長。
2005年ソフトバンク・インベストメント（現SBIインベストメント）入社。
http://gendai.ismedia.jp/list/author/masamito
株式会社日本創生投資
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。
https://web.archive.org/web/20160526114756/http://nipponci.com
-------------------
ヤマダ、ビットコイン決済導入
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26134650V20C18A1TJ2000/
「週刊文春」2010年10月28日号
ヤマダ電機の一宮忠男元社長兼代表執行役COO（最高執行責任者）が
創価大学学園祭特別講演会で創価学会の池田大作名誉会長と握手。
http://www.hodonews.com/img/kiji/o0500072012024133954.jpg
-------------------
ゴールドマンサックス「ビットコインはバブル水準 歴史上の投機バブルをはるかに凌駕」
https://jp.cointelegraph.com/news/goldman-says-bitcoin-bubble-dwarfs-tulipmania-and-dotcom-bubble
外資系金融機関で最優秀賞
ゴールドマン・サックス証券会社 東京支店
岡本三成さん 経済学部卒／14期
https://web-beta.archive.org/web/20040616221944/http://www.soka.ac.jp:80/admissions/oka.html
-------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html ;
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/ ;
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ ) NEM財団唯一の日本人評議員の
朝山さんて人についてまとめてみました。^^
出資者のANRIについても加筆しておきました。^^
http://56285.blog.jp/archives/51449049.html 架空通貨でレバレッジ効かせて売買
ただの投機対象、そしてもうけるのは親玉と盗人のみ こんなの公表しないで
おとり捜査すればよかったのに もうどういう話か文章だけではサッパリわからんw
口座凍結しても引き出されるもんなの？ いつの間にかに自分の口座に振り込まれるってこともあるのか これを見せ金としては使えそうだな。 この預金を担保に金を借りるｗ >>655 例えば既存の取引所が、本当にこれからもタグ付きをハジくか？という問題もなくはないけどね。
「呼びかけ」であって、その要請には強制力はないからね。
どうなるかは、もうちょっと結果待ちかもね。楽勝で換金とは、全く予想してないけどね。
仮想通貨なんて資金洗浄の温床になるから消えてよかった
これでハッピーエンド >>670
ウンコ付き仮想通貨買うぐらいなら別の仮想通貨にうつるわ
ビットコインとか
お前正真正銘の底抜けの馬鹿だな ハックしたウォレット使って第三者かまして、更に善意の第三者を装ってＮＥＭを買い取る
複数の換金業者使ってドルやユーロに変える→引き出してオフラインで持ち逃げして
複数の銀行口座に送金→そこから銀行でもロンダしまくってわけわからん状態にする >>657
他国はそれ考えて一括しない決まりなのに、日本は握ることしか考えないからまとめちゃうんだってね
いや別に、この件が仮想通貨潰しでお上がしたならいいけど
ただただ手が打てないなら、何してもやらかすだけだよね ドラクエで預かり所にあずけていたゴールドがぬすまれたから
保証しろといっているようなものだね。 >>655
延々追跡出来るって時点で実は魅力がゼロになるよねｗ
其れが嫌で始めたんじゃって事ｗ
現行の通貨の方が自由度が高いつう矛盾ｗ >>642
政府だって安倍ちゃんが、さかんに他人の年金預り金で
株やってるのに・・・・ >>673 それでも売買成立する場合は
リスク分を割り引いた市場価格になるに決まってるだろう。
ＮＥＭを一種類にして扱わなくてはならないという規約は、原則的にないはずだ。
ハッカーも何とか監視の目をくらまそうとあの手この手と考えているんだろうね
頭脳戦の火花が散ってる nemでウンコ付きの通貨を受け取る可能性があるなら
リアルマネーをそこにつぎ込もうとは思わない
ビックカメラがnemを採用すると思うか？
思わないだろ？
監視されてるところからウンコ通貨が出てくるなら全額nemから逃げ出すのが正解 >>682
仮想通貨をもともと価値のないものを何らかの手法で価値あるものにして
信用を得てる
これが市場に出るならnem自体が無価値
ウンコのない世界に皆移る
>>687
オレオレ詐欺の出し子は捕まってる >>684 盗みの手際が素早いのに比べて、後の対処は
かなり「遅い」んだよなぁ・・・・。
犯行者が常に、何事にも万全に通じてるというわけではないんだろうけどね。
愉快犯や、また相場操縦目的か？
と言われるのは、そこらの事後的「遅れ」があるからだろうね。 ブロックチェーンなんて流行んないし幻想
仮想通貨もバクチ
ベンチャー企業も大半詐欺
これが現実 ネットワーク上じゃマイナンバー以上に追跡可能なんじゃ？ >>681
それ年金保険な。あれ株上がったから儲かってるよ。
厚生年金とは別で年金保険積立できる仕組みだから、
どちらにしろ老後になったら年金にプラスでもらえるんですわ >>681
AIJで検索
社員年金積立してた中小がなぜか負債をかぶる羽目になった
うちの実家は億な >>690
盗めるとわかって盗んだだけだろうな
多分現金化の方法なんて考えてない
足がつきにくいように分散化してみましたみたいな幼稚な感じだろ
何の意味もないのに 通貨そのものにはタグ付け出来なくてウォレット単位でしか判別出来ないってのには驚いたわ
てっきり仮想通貨って最低単位毎にタグが付けられるもんだと思ってた >>691
今回はブロックチェーンに問題があったんじゃなくて
ネットオフ（コールドウォレット）で管理してなかった上に
秘密鍵が一つだけだったと言う問題です
ブロックチェーンは秘密鍵じゃないぞ？ >>666 仮想通貨の「取引所」と最初から名乗ってるのに、何だと考えてたわけ？
株が売買されてるのは、証券「取引所」な。 >>696 ＞足がつきにくいように分散化してみましたみたいな幼稚な感じだろ
＞何の意味もないのに
その程度であったとしても、無駄としても
もっと「高速移動」させてもいいかなと思えるのだが。余りやる気なかったのかな。
発覚まで１１時間はあったらしいが、その時間比からすれば、殆ど動かしてないようなものだよね。
事件後に１ＮＥＭを、実はＣＣに戻してたというような報道がされてたが、それについては「愉快犯」的でもあるね。
しかし愉快犯を「偽装」するにあたっては、そのふざけた「１ドル返し」は有効でもあるしねえ。 今頃知ったが、ＪＫ17って自宅警備員17年という意味らしいな。 >>697
ウォレット単位でアカウント開設するんだからわかりやすくね？
仮想通貨にタグなんかつけられないだろ
http://coinpost.jp/?p=12699
>チームNEMのメンバーであるAlex氏がコインチェックのハッキング事件に対しコメント
>ネムはハードフォークを行わない、ハッキングされたNEM(XEM)は追跡済みである、
>取引所のハッキングによって盗まれたネムは売却できないように対応した、
>出来ないことは盗まれた資金を無効にすることだ
＜＝多分追跡ツール作る前に最初にJK17がやったやり方 580億は別に換金できなくても良い目くらましでやってそうだねｗ
シロウトはっかーｗに追跡されるガバガバな仮想通貨だぜｗ >>701
ハックの仕事ずっとやってたと言ってたが、ホワイトハッカーってずっと自宅作業なんかな >>700
犯人が現金を得る一番の方法は
CCからお金をもらって盗んだnemを全てCCに返却することだろう
数億もらって5億nem返す
win-win 基礎知識な
ウォレット＝財布
PC等があればいくらでも作れる。
家に落ちているスーパーの袋に現金を入れたらそれを財布というようなもん
（これは特定済みだけど、どこにあるのかは現在不明）
取引所アカウント＝口座
解説するのに少なからず本人認証が必要（であるべきもの）
現金や別の仮想通貨に変えるために使う
（取引所の取引所送ると足がつくはずと思われる） >>704
素人じゃなくてずっと専門でやってたって書いてあった
次はNEMに就職したくてコミュ入って活動してたってさ 修正
（取引所の取引所送ると足がつくはずと思われる）
↓
（取引所のウォレットに送ると足がつくはずと思われる） >>708
というネタ（仕込み）で考えると・・・・色々おもしろいよねｗ >>652
＞取引所がウンコ付きのnemを受け入れた時点でそこでは誰も取引しない
これが間違い そこで継続的にネムの取引ができるなら何の問題もないんだよ
仲介と言っても、現実的には客は取引所と取引するだけなんだから
盗まれたネムがハッカーから善意の第三者に渡ってて、法的な問題はないから堂々と取引すると公言すればいい
誰も元が盗まれたネムであることなんか気にしないよ 手数料でも安くすりゃすぐ客は集まる >>707
現金ってなんですか？紙幣をくれる窓口があるのですか？ >>700
仮想通貨の不正アクセスはずっと置きっぱなしで
みんなが忘れた頃にそっと送金するとか現金化するとかが
多いらしい >>706
そしたらCCにウンコついて取引きできなくなるじゃんw CCは裏で犯人のフロント企業へ技術協力料として数億円振り込む
それを合図に犯人はCCの口座にnem全額を返す
CCは何もしていないのに突然全部返されたと言う >>711
NEM代表が対応しちゃったと宣言してるよ
http://coinpost.jp/?p=12699
チームNEMのメンバーであるAlex氏
>ハッキングされたNEM(XEM)は追跡済みである、
>取引所のハッキングによって盗まれたネムは売却できないように対応した >>92
さっきテレビで北朝鮮はそうとう困窮してるって言ってた
制裁で >>716
対応＝各取引所にお願い、だろｗ
そんな法的拘束力も何もないもの意味ねーんだよｗ >>710
ネタじゃないだろ。NEMコミュのやりとり別の人がUPしてるし
チームNEMもJK17を口にしてたし >>707 匿名での売買が可能な仮想通貨取引所は海外に存在するよ。
でも、そこはヤバいと悟ったからか、今回の件の後に、
ＮＥＭの取り扱いを除外してたようだったが・・・・
仮想通貨そのものの匿名性が高いモネロを使ってゴニョゴニョやれば、
それなりに換金可能だとかも言われてるね。
でもそれやっても少量しか換金できないだろうという予測は出ている。 >>717
全て大本営発表です。
まぁ言っておかないと仮想通過の前提が全部駄目になるからねw >>712
コインチェックは取引所だから、現金（日本円）でNEMを買ったり、
NEMを換金できたりしたんだよ。 >>714
本来の持ち主のところへもどったんだからウンコマークを消すだけ
>>711
ウンコが来るとわかってるのにわざわざ仲介手数料を取られてウンコもらうのかお前は？ >>719
仮想の中でやってるけど、
犯罪タグつきのアカウントと
犯罪タグつきのウォレットなので
取引できなくすることは可能 >>720
常に他人が書いた事がすべて正しい前提を捨てると・・・・色々おもしろいよｗ >>724
ウンコマークは通貨についてるんじゃないの、取引き相手についてるの。
だから犯人が戻したらCCにウンコマークつくのw ブロックチェーンって取引全部記録してるんならハッキングで資金流出した先も簡単にわからないの？ >>722
>>717
追跡方法もQuitaに乗せてなかったか？ 100円増えてて知らずに換金してもむちゃくちゃ取り調べされそうだな
面倒くさいぞ >>724
メリットがあれば貰うよ
そのウンコ発行取引所が閉鎖しないかぎりは普通にネムとして売買できるわけだしな
そのうち、ネム財団がタグの売買禁止を無効化すればメリットしか残らない >>728
新しく作った作りたてのアカウントだったってさ
何個もあるらしい >>724 ＞本来の持ち主のところへもどったんだからウンコマークを消すだけ
どうやって返すのだ？
そのタグ付きを、間違って（もしくは密かには知ってて）入手した者が、
任意で自主的返還ってこと？
そのように「期待通り」に人々は動くものなのかなぁ・・・・ >>725
ネム財団が凍結はできないと宣言してるだろ
取引できなくしてから言ってくれ >>726
それはひろゆきが言ってた嘘を嘘と見抜けない人は２chやるな
みたいなやつだな・・・ コインチェックもプロなら自分たちで盗まれたものを盗み返してこい！
そして、仮想通貨は盗まれたら盗み返す、やられたらやり返す、目には目を歯には歯をの自力救済のサイバー空間になる！
サイバー空間マッドマックスの時代到来です！ >>727
ウンコマークはつけてる人がいるんだよ
nemの機能じゃない
もとの人に戻ったらそもそもウンコマークはつけないだろ
除染のために持ち主（CC）にもらったのと同額返したらウンコマークが消えるようにすることもできる >>192
殺人や傷害とかとは課が違うんじゃない？
その課の中での優先順位は上の方じゃね？ ねずみ講みたいにどんどん口座に分散するから事実上取り返せないわな。 >>728
流出では取引が行われていない→ブロックノードが追加されない
になるんじゃないのけ？ >>737
そんな簡単に消せたらそれこそ信用なくなるんだがw >>734
それは「売却できないように対応」したことではなくて、ハードウォークのことだろ。
＞ネムは売却できないように対応した、出来ないことは盗まれた資金を無効にすることだ
って言ってるし >>741
ああ色付けした人しか色消せないようにしてる。意味わかるか？ >>733
お前俺のレス読んでないだろ？
馬鹿だろお前？
犯人がCCにnemを返してウンコマークをお前はCCにつけるのか？
>>741
持ち主にかえったのにウンコマークを付ける意味は？
馬鹿だな >>742
凍結とハードフォークは別物だ
ハードウォークってのは誤字か？ お前結構レスしてるが、実は何もわかってないんじゃないだろうなｗ >>745
タグ付けしたものだけ売却できない＝凍結 ではないってわかってくれましたか？ >>744 ＞犯人がCCにnemを返してウンコマークをお前はCCにつけるのか？
現在のその当該のＮＥＭの所有者が、犯人ばかりとは限らないのだが。
そこを完全に見落としてるのではないのかな。 >>747
総額５８０億持ってたアカウントに色タグつけてるから >>723
なるほど。
「振込先口座の選択ですが、現時点では振込先は銀行口座一択です。
振込先の銀行口座情報を新規登録、または既に登録済みの口座があればその中から振込先を選択します。。」
紙に出すまでは口座を使うしかない仕組みですね。 >>746
誰もそんなこと言ってないんだけど、お前、何か変だな・・・・ 犯人が現金化する一番の方法はCCに対価をもらって返却すること
CCが犯人に金を裏で渡して
犯人がnemをCCに送金する
この内容に対してCCにウンコマークがつくと不思議な話を持ち出す馬鹿ばかり >>748
「アカウント特定＝犯人から所有権動いてない」
という事の証明は、原則的に無理なのだが。
何かの対価で、それを支払う時に、「財布ごと渡しました」という事が可能で、
実はそれは、仮想通貨においても、成立する話である。
>>750 ID:Ihovo4v+0
>誰もそんなこと言ってないんだけど、お前、何か変だな・・・・
お前はこの米に対して
>>725
>仮想の中でやってるけど、
>犯罪タグつきのアカウントと
>犯罪タグつきのウォレットなので
>取引できなくすることは可能
お前が言ったんだよ。
>>734 ID:Ihovo4v+0
>ネム財団が凍結はできないと宣言してるだろ
>取引できなくしてから言ってくれ
お前、何か変だな・・・・ とりあえず、ネム財団が凍結できないと宣言して以上、取引不可状態にはならない
ネム財団にできてるのは、各取引所に「お願い」をすることだけ
そのお願いをきかない取引所が出てきたら、売買が開始される
そのお願いをきかない取引所に対して、ネム財団は法的権限も何ももっていない
ぶっちゃけ、ネム財団に期待してるやつはちょっとおかしい >>752
だとしたら普通にすぐに名乗り出るだろ
○○さんと現金取引しましたって
私は犯罪と関係ですって
こんな騒ぎになってるんだから遅くなるほど自分の首が閉まるぐらいわかるだろ >>752
ネムおばさんが言ってるから
Inside NEM
@Inside_NEM
返信先: @Inside_NEMさん
2/ So the good news is that the money that was hacked via exchanges can't leave.
So please share this info. The largest hack in history was solved for by NEM in a matter of hours.
That is the power of the NEM platform and NEM team.
3:59 - 2018年1月27日
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良いニュースは、(このシステムとタグ付けしたアカウントの確認方法を取引所に共有したことで)
取引所のハッキングによって盗まれたネムは売却できない事です。 >>754
その取引所経由の口座手続きすれば
銀行口座にウンコがつくのでしょう >>754 その「お願い」とやらを、完全強制にしてしまうと、
実は財産権侵害で、訴えられて負けそうなのは、ネム財団ってことになりそうだよね。
まあそれらを知っているからこそ、「お願い」程度にしかしてないのだろう。
>>753
↓お前のこの頭の悪いレスに対しての流れなんだけど、わからないの？ｗ
で、ハードウォークって何よｗ お馬鹿さんｗ
凍結のことでないなら、具体的に>>725はどういう対応のことを指してるのかも教えてくれよｗ
742 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/31(水) 17:00:36.16 ID:Dbyw4Iib0 [46/50]
>>734
それは「売却できないように対応」したことではなくて、ハードウォークのことだろ。 何やってるのかさっぱりやな
ただのデータコピーだろうに、無くなっただの盗られただの >>760
ハードフォークの書き間違いですが それで？ >>754
さらに付け加えるなら取引所を介さない売買ならいつでも出来るしな
ひょっとしたら口座から動いていないが既に売買されてる可能性もあるのに >>755
ウンコつくことを商売にしてる闇にツテが無いと現金にはできないと >>758
はい、ソースね これで終わりでいいかな？ 馬鹿の相手は疲れるわ
＞一方で、非集権的なブロックチェーン技術をベースとしたものであることから、財団として資金を凍結することはできず、
＞各取引所が持ち込まれた資金を判別して取引を差し止めるという形になります。
https://coinbusiness.jp/n/n127fcf2a3e99 >>761
匿名（足がつｗかｗなｗいｗ）が一番の売り文句なのに、匿名じゃないのが短時間でばれてる所が楽しいよねｗ >>763
ウンコついてるウォレットから動くからわかるでしょ >>755 ＞だとしたら普通にすぐに名乗り出るだろ
＞○○さんと現金取引しましたって 私は犯罪と関係ですって
人が必ずそんな行動を取るとは限らない。
それにそんな仮想通貨のコア財団の発表した「呼びかけ」を知らなくても、
それは違法でもなんでもない。
また更には
＞現金取引しましたって 私は犯罪と関係ですって
それゆえに、即それで「犯罪」に関わってるという事にはならないよ。
例えば何らかの支払いとして受けて、それで「商取引しましたが、犯罪には加担してません」
これで通る話。
それ以上の法的規制や処罰が出来た方が、近代法を備えてないという事で、国家的には問題になりそうだね。 このスレ見てても仕組みが何がなんだか分からないので
手を出さなくて良かったと思う
投資できるほどの金もないけどさw ID:Dbyw4Iib0 [53/53]
こいつ時系列なにも追えてないくせになんでえらそうなんだろ
このソースなんて事件初期におもっくそ出回ってた話だろうに
＞一方で、非集権的なブロックチェーン技術をベースとしたものであることから、財団として資金を凍結することはできず、
＞各取引所が持ち込まれた資金を判別して取引を差し止めるという形になります。
https://coinbusiness.jp/n/n127fcf2a3e99 >>764
闇社会にこんなもの黙って売ったら
即殺されるわ >>767 「所有権の移転」と「アカウント動いてない」とは、
実は原則的に関係ない。 >>765
それInside NEMはtwitterみたけど言ってない
Inside NEMが言ったことをまとめるとみたいな感じで
noteの「仮想通貨ビジネス総研」と言うアカウントが書いてるだけ 今後こういう流出が起こらない確証はないよね
もし起きた時の利用者に対する保証が確立されないかぎり安心して取引なんかできないよね １つ疑問なんだけどなんで口座から移動できるの？
ブロックチェーンで出入金に多数決的なものが適用されてるんじゃないん？
完璧身動き取れないものかとおもってたんだけど >>768
数百億円現金で取引してるのに社会から隔離された状況にいる人って
どんなひと？
nemを持っておきながらネットにつながってない人ってどんな人？
その人は何を根拠にその財布と現金を取り替えた？
レートも知らないのに？
そいつは存在不可能だよ >>770
ID:Ihovo4v+0
が知らないのにいろいろ食いつくからみんなにずっと否定されてるだけだろ？
俺だけじゃねーし
>>556名無しさん＠１周年2018/01/31(水) 15:48:09.95ID:Ihovo4v+0 >>560>>570>>574>>652
>おれが犯人なら、ネムを取り扱う取引所を自分で作るけどな
>ネム財団がお願いして来ようが、別に法的な要請じゃない 無視して売買する
>
>売買終わったら後は普通に売買して、客が増えたらまたハッカー装って客の金を盗む笑 >>770
だからそれnoteアカウント持ってる人がNEMのツイートみた全体的な主観で言ってるだけで
NEMツイートには書いてないぞ 「田布施システム」スレッド書き込みでおなじみのケンモメン神語録
アメロ通貨計画中止直後に現われる次の電子通貨について（仮想通貨を予言、この時から「田布施システム」スレ等の掲示板にビットコインを予言）
・今の段階ではハッキリ言えないが、この電子通貨はGDPの30%〜100%を占めるようになる
・支配層が一般庶民の資産を完全管理出来るように、全ての通貨の所有者のデーターが記録される
・支配層がいつでも一般庶民の通貨を盗めるようになる
「Mt.GOXついても予言」
・「支配層がいつでもお金を盗れる仕組み」「資産が盗まれても自己責任という常識の書換えと法律を創る」ために支配層が茶番で取引所へのハッキング窃盗事件を起こす
・Mt.GOX事件直後にBITCOINを買ったら暴騰するという書き込みも..
「今回のNEM事件についても予言」
・支配層がいつでも一般庶民の資産を取り押さえるように茶番でハッキング窃盗事件を起こす（walletや取引所等の差し押さえ、世界規模のルール創り←今、ココ
--------------------
ケンモメン神
「田布施システム」金融編からの書き込み
【仮想通貨】ようこそ、一般庶民完全奴隷管理支配社会へ【マイナンバー】
仮想通貨＝通貨発行権（従来の無からお金を刷って何でも買収する手法）+ 支配層が何時でもお金を盗れる仕組み（お金を無くしたら自己責任という常識の書換えに成功）
+ 支配層が一般庶民の資産を完全に管理（発行してから現在までの所有者を完全に掌握）
通貨発行権＝世界中の中央銀行を支配する事さえ出来れば、世界を支配する事が出来る（マイアー・アムシェル・ロスチャイルド）
＝無からお金を無限に刷れば、国家（政治家）でも軍隊や兵器でも企業でもメディアでも官僚でも警察でもやくざでも宗教でも何でも買収出来る >>778 それはどっちかというと、各個別の取引所の管理体制と補償の問題だね。
仮想通貨は盗難でも何でも万全に完全対応できると考えるのは、明らかに間違い。
取引決済などの確実性については、現状では最強に近いだろうと、基礎となるブロックチェーン技術で保証してるのだけどね。 >>405
この人のアドレスには犯人はXEMを送り返してないん
だよね
つまり、マーキング(というよりアラーム)は機能してるはずがないんだ
早くマーキングXEMって話忘れなよ 1nem送られたら100nem送り返してるやつが
犯罪を知らないって？
無関係だって？
その行為が犯罪に加担したと言うことを示している >>778
利用者は胃がキリキリ痛んでそう・・・・
それに対して、社長とメガネは軽い感じで、利用者に対しては
HPやメール、SNSで告知するだけで、終わりそうな雰囲気 >>780 ＞数百億円現金で取引してるのに社会から隔離された状況にいる人って
どんなひと？
一度に全量を、何かの対価として、取引してるとは限らないし。
なおそれでも、同じアカウントに置いてても、別にそれは違法ではない。
そしてそれら含めて、口約束であっても、同じく違法ではない。
＞nemを持っておきながらネットにつながってない人ってどんな人？
＞その人は何を根拠にその財布と現金を取り替えた？
＞レートも知らないのに？
数十億円の古い陶器を、数百円で売った例だってあるし。
当然だが、それは財貨であっても成立する。
それなりに不利になる点としては、やはりここでも仮想通貨が法定通貨ではないというのも影響するかもね。
当事者がその価値をよく知らなかったとしても、
売買取引は成立するというのが、法体系の基礎に原則的にあるんだよ。 >>792
匿名性（仮想通貨最大の売り文句）を崩壊させてまでして目印をつけたんだｗそれでも現金化されたら・・・・・面白いよねｗ もしかしたらCCは犯人と接触済みで
さらに言うと身代金を支払い済みかもしれない
それで保障を持ち出したのかもしれない
ただ今現在CCにはnemは戻ってない
小説だとこんな感じ >>791
これは金融庁も警告しますわ
というか全取引所にガサ入れ始めててほんとに不信のビッグウェーブがうねりまくる >>796 人身誘拐での話だが、
同じ身柄で、身代金を３度以上取られた例もあるしね。
ただし身代金要求などで、何度も接触してきた場合は
犯人側のリスクも大きく高まりやすいね。
今回の犯行者は、そこまでのリスクを冒すかもあるだろうね。
口座凍結しろって言ってる人って、銀行か何かとと勘違いしてないか？ 送金先のアカウントがCC関係者のものという可能性もあるよね？ これ、口座自体にマークできてるって言っても、換金が不可能かっていうとそう簡単じゃないぞ。
一部でもマークされた口座の識別方法知らんかった、みたいな善意の第三者がいれば、
そこが抜け穴になっちゃうからな。
換金して足がついて捕まえに行ったら、物理的に北の住人だった、とかなったら実際捕まらんだろ？
巨額な換金は無理でも、数億なら幾らでも抜け道ありそう。
換金不可能ってのは、楽観的な前提に立ちすぎだ。 『今では空が 笑わないから ボクは「 笑い方」を 忘れてしまったよ…。』 キミはつぶやき そして笑う
さあ顔上げて
夢を描いた テストの裏、
紙ヒコーキ作って明日に投げるよ。
いつか このくもり空わって
虹を架けるはずだよ？
みんなをつれてくよ。 仮想通貨とは、誤って他の口座へ移動してしまった場合に戻る可能性が非常に低いクソ使えない通貨。 換金や決済できなくすれば問題ないと思うのだが、違うの？
それができないから問題になっているわけ？ 除染口座に送金した場合に、口座に除染タグ付けて、ウンコタグ無効の印にするんだろ？
除染タグ自体の秘密鍵がハッキングされたら、除染タグ付け放題だなｗ 19口座てショボすぎだろ。
せめて1900口座ぐらいにしとけよやる気あんのか。 >>788
社長は事件後でも出会い系で女探してたんじゃないの？ >>805
仮に某国やテロ組織、トンがってるアラブの王子wとか
とにかく金はあるって第三者が額面の何割かで買うと言ったら
売るよな
買った奴はそんなの知らないかったと額面で売り買いすれば儲かる
よね ていうか、JK17なるハッカーが何物かは知らんけど
赤の他人が勝手に他人のウォレットにうんこ付けることできて
それがばら撒かれるって怖くね？
そんな通貨使いたくなんですけどｗ >>816
ネム財団の関係者らしいぞ。
わけるからややこしくなるんだよな。 >>512
犯人は多分日本人だよ
そして単独だな
年齢も若年層の可能性高いよ >>816
そもそも通貨じゃないからな
マネロンする奴らが通貨と呼んでるだけ 現実世界で使えない仮想通貨って
円天と同じじゃないか >>820
とてつもなく増えた人が換金前にリアル店舗で使ってたぐらいで毎日の買い物に使うために買ってた人はいないでしょ
国内旅行しかしない人の外国通貨預金みたいな 580億の中の八千円や一万円が他の口座に移ったからなんなの？
58億の見張れやW >>784
田布施システムはウソがばれて失敗した反日デマ
・田布施システムは「フルベッキ写真」を使って説明する。しかし、この写真は佐賀藩の学生と判明 → 長州藩の山口県は関係なし
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/1c/5e6696322e6db7265657843400822a7a.jpg
・明治元年10月27日から同年11月19日の間に長崎で撮影と判明 → 坂本龍馬は1年前に死亡、明治天皇は即位済みで東京にいたので関係なし
https://www.youtube.com/watch?v=W2sFCF-OVW0 身内の自作自演だったらガクブルだろうな
ネムはメッセージつけないで送ると消えるダスト機能あったけ、、 俺らの知らない情報がまだまだあるんだな
メディアにはかなわんわ ・ネム財団は犯人が特定できるかも知れないということ
・外部からはネムを取り返すことは不可能
NHKより >>779
取引所を使わず個人のウォレット使ってるからじゃない？
ブロックチェーンは取引を記入する元帳だから
特に取引を制限するとかはしないよ ネム決済なんてどこもないし単にたまたま上がったアルトの一つだから金目当てだろ 世界中のハッカーが監視してる中
どうやってうまくマネロンできるかが腕の見せ所だぞ 月商1200億円！
さらにテレビCMに芸能人！
ほら、日本にも夢があるじゃん！お前らの望んだ一発逆転の夢の世界だ！早くやれよ！
どうせ公務員が足引っ張ってつぶそうとしているんだろ？あるいは負け組が妬んで足引っ張ってんだろ？
(別にコインチェックをヨイショしてないし叩いているわけでもないぞ。あ、違法なら逮捕されるべきだろうけど)
こんなところにもチャンスがあったのか！社員はバイトだか派遣も入れて高々100人とかだろ？
[夕刊フジ]1/31(水)
コインチェック“ボロ儲け”のカラクリと廃業危機 １７年取引高は８兆円、改善不十分なら金融庁登録認めず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180131-00000002-ykf-soci
今年１月にＢＳで放送された仮想通貨を特集した番組で、大塚雄介取締役は、コインチェックの月間取引高が「４兆円」と認めた。
情報サイトのまとめでは、ビットコインだけで２０１７年の取引高は８兆円にのぼっている。
スプレッドを仮に平均３％と見積もった場合、単純計算で直近は月１２００億円程度の収益があってもおかしくない。
で。
「悔しかったら公務員になればよいだろ」とかオマエラ日本の公務員がほざいたわけ。
じゃあ現状では、「悔しかったら、お前らが、IT企業でもテレビ局でも広告代理店でも芸能界でも転職すればよいだろ」となる。
君たちが作ったルールだろ。転職すればよいだろ。そんなことしている場合じゃないだろ！ｗｗ ｗ 木を隠すなら森の中
その中に犯人の本命の口座があるんだろう 入金口座
NEM
Bitcoin
入金口座だけでも動かせないっておかしいの気づけよw セキュリティーを強化しようが、今後もこんなことが続くだろうな
何倍にも跳ね上がって立ちいかなくなったら、流出事件を装ってでも暴落させ、取引所は莫大な金を持って逃亡 こういうのは社内事情に詳しい横領が思い浮かんでしまうわw 俺だったら1000万円ずつ5000以上のアカウントに振り込む
で、そのうち自分が管理するのは1000個だけ
あとは捜査かく乱
みんな勝手に現金化したりして警察に足がつく
100億あれば十分だろ その口座凍結すりゃええんちゃうの?名義人しょっ引くとかないの? 平成のノストラダムスがぴったり1年前に予言してる
「ねむねむねむ、おもちゃの紙幣に落書き」 >>829
NHKが報道してるんだから
特定も出来ないし、外部からNEMを取り出せちゃう方法があるんだろうな 東海道線下りホームの後端部分に係員集合。かなり高速でやられた模様
運転再開は9時予定 関係ない口座に8000円振り込んだって何の効果もないんじゃないの そもそも多量にnemを保有してるアカウントそのものを停止できないのか？ >>15
我々の国がアメリカだったらなぁ・・・、こんな御託は通用しないだろ。
流出した国富を力づくで取り戻す。 テレビや新聞のメインユーザーである年寄りは仮想通貨のことが理解できなくて拒否するから
テレビも新聞も大々的に取り上げない え？
580億盗まれて、8億移動したんでなく、8千円ずつの超小口で移動してんの？
ネズミ小僧か？ 犯人は日本語が解る人間でここも見ているよ。そして有益な撹乱情報やら操作状況把握してる。 犯人、バカだな。口座増やすと捕まるリスク高くなるだけなのに。 ハッカーがあきらめて元の持ち主の口座に送ってきました、という展開キボンヌ ＞インターネット上にある合わせて１０の口座に移されたことがわかっています。
なんでこの口座封鎖してない？バカなの？ 8千円は９個だかの無関係な口座だけでしょ。そんなん簡単に見分けられんじゃね 2/1 大阪市営地下鉄御堂筋線 長居駅 人身事故 横から電車を押している 下敷きか
http://www.cna-news.jp/archives/47472 犯人がハッキングで盗んだなら、ハッキングし返して取り返すのは無理なん？ なんでもいいからさっさと
収束してくれないと
買うに買えないわ
もう、つぶすならさっさと潰せ
そして4ね 今後のハッカーがどういう作戦でくるのか楽しみでしょうがないねｗ 犯人ビビッて換金出来てないようだな
時間かければかけるほど犯人追い詰められそう 感動のクライマックス！ そして映画化決定！
全米が泣いた になってほしいｗ ていうか仮想通貨って
こうやって追尾できるのか
むちゃ便利じゃん >>882
日本のJkがホワイトハッカーで即協力したし
金の大半戻ってきたら映画化マジでされそう ノミだってバレてんだろ
レバレッジが現金底つかせた原因だって 架空取引で手数料稼いでたんだからハッカーでもなんでもない そうだ自分の口座公開しとけば犯人が振り込んでくれるんじゃないか? 国内は手数料高すぎだから
普通はチャイナのバイナンスを利用する、
ザイフは扱ってるコインが少なすぎてこれもダメ 夕べから今日にかけて1000XEM単位くらいでいくつか動いてるね 1NEM 送ったら100NEM くれるんだろ
それだけで大儲け そんな、すでに行われた手法である分かりきった攪乱方法を、防止する方法すらないってのがすごい
要するに、このシステムを作ってる奴らは、仮想通貨の窃盗やマネーロンダリングをやりやすくすることを
考えて作ってるってことなんだよ もう破産しか道はないよな
返す見込みがあるんなら
はっきりといくらありますって言えるし 仮想通貨ってそう言うブラックな利用を安全に出来るように開発されたんじゃ無いのか？ >>893
詐欺師は安全を詠って安心させるの知らんのか？ ようやく被害者団体設立の話も出てきたな
単なる盗難以上の事が起こってると
ようやく理解できたようだ >>893
設計思想に犯罪防止の概念がなかっただけだな
本当に頭おかしい 財務大臣キム・ドンヨン氏は『韓国政府は仮想通貨取引を禁止する計画はない、
また抑制する意図もない』と発表。
また30日に各銀行『実名制度』の実行が開始され、政府が仮想通貨に精力的に動き出した。
チョソが取引開始か、
CCなんでもいいから動けカス ネムのアプリを入れて、犯人にくれって
メッセージを送れば貰えるんじゃないか メルカリがハードウォェレットの取り扱い停止したみたいだね。
今まで中古のハードウォレットを売ってたことが驚きだ。
でも、ＣＣに預けているよりましなのかな？ >>892
流出当時のレートで580億円分だろ?それでもそれくらいの自己資金あるだろと思うし、補償金額はあほらしいほどに買い叩いた1XEM88円で総額460億円程度と言われてる。余裕でしょ。 >>124
ジャギ「兄さんが知らないはずないだろ？」
ケン「じゃあ教えてよ！ なんでビットコイン取引はコインチェックが良いんだよ！」 泥棒ハッカー
アメリカ取引所に送金されたそうだ
追跡中 今ホワイトハッカーが動いているから
犯人側も小銭を撒いてホワイトハッカーの戦闘力を推測している最中だろう
本気を出すのはこの後 多額の仮想通過が使えないように出来るのならば、決められた発行枚数がある以上必然的にコイン単価は上がる
これ狙ってやりたい放題出来るんじゃね 武器だの麻薬だのの取引をNEMでやられたらどうしようもない
最終的には分散しまくって手に負えなくなるだろうし 1ネム送ると100ネムで帰ってくるってほんとか？？ 何でも良いからコインビット大暴落してくれないかな
それが我が人生最大のチャンスw １ネム送ると１００ネム送り返してくるらしい
まあ、それでも、全部盗んだネムをロンダリングすれば
４億円以上になる様だが >>1
詐欺師集団【コインチェック】の社員はカス中のカス！！！ コインチェックに立入検査へ 金融庁 財務内容を調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180202/k10011312381000.html
仮想通貨の大手取引所、コインチェックから５８０億円相当の仮想通貨が流出した問題で、
金融庁は、顧客の補償に充てる資金が十分にあるのかなど会社の財務内容を早急に調
べる必要があるとして、コインチェックに対し２日にも立ち入り検査を行う方針を固めました。 現金化せずに他の仮想通貨に替えてしまえばいいんだな >>922
1000ネム送ると10万ネムくれるってことか
なんでみんなやらないの >>922
追跡のマーキングはウォレットに対してだからな
別にネムがロンダリングして綺麗になるわけじゃない
むしろ犯人からネムが帰ってきたウォレットも
マーキング対象の汚レットになるから注意な 4年前のMt.Goxの金も帰ってきてないのにｗ
追跡できてるから返ってくるわけじゃないぞ コインチェックからNEMを盗んだハッカーは、この市場の胡散臭さを大崩壊前に露見させ、
結果的に過熱感を抑制したわけだから、この意味で彼はホワイトハッカーだと思う。 コインチェックを攻撃するひと達の気持ちも冷静に考えれば良くわかる。
仮想通貨やらない人間に対しての精神的圧力という攻撃は出川のCM等でもわかる通り常に行われていて普通の人にはそれに対して反撃する事ができなかったのだから。
また相対的にリアル通貨の価値が下がることにより資産の実質価値の減少が予想されることによるストレスもあった。
口座が多くなりすぎてネットワークがダウンすることもあるのかな？ >>935
その場合、対象となっているNEMをCCに返却出来ないのかな？ >>1
結局、逮捕とか出来ねーんだな。
世界規模だから、日本のみならず、各国の警察は動けない。
仮に出金しても、犯罪の金かどうかを警察が証明する事すらが出来ない。
仮想通貨は、最高の資金洗浄と犯罪し放題の場所だな。
北朝鮮を筆頭に、テロ国家が目を付けないはずがない。 未だ取り返せると思ってる奴居るのに草
電車は止めてね（はぁと ＞別の取引所の幹部も、460億円という金額に疑問を抱く。というのも、「コインチェックの利益は月に10億円ほどと聞いていた」からだ。
コインチェック「460億円補填」は本当に可能か ダイヤモンドオンライン ちくいちカブトムシの観察をしてるような無意味な報道だ スーパーボウルに出てる年俸十億超えの選手達も
引退後に三分の二が破産してるんだから
大丈夫大丈夫 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
