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【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/02/04(日) 10:30:37.62ID:CAP_USER9
 2日の衆院予算委員会で、安倍晋三首相と「ポスト安倍」の有力候補である自民党の岸田文雄政調会長の財政健全化を巡る考え方の違いが明確になった。岸田氏は「財政出動が将来への不安を増大させかねない」とやみくもな景気対策の効果を疑問視した。首相は「歳出削減で景気が腰折れしたら元も子もない」と切り返した。6月の新たな健全化計画の策定に向けたさや当てが始まった。

 岸田氏はかねて安倍政権の残された課題に財政健全…

2018/2/2 23:00
日本経済新聞 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26479070S8A200C1EA3000/?n_cid=DSTPCS001

★1:2018/02/03(土) 23:36:30.32
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517668590/
0002名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:32:10.46ID:hmGc9Vkb0
経済政策失敗した連中が何を言っても無駄。
0004名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:33:39.08ID:x+utNh4F0
歳出増やすために増税して不景気にしたら元も子もないぞアベチョンゾウ
0005名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:35:56.76ID:WDamLxNi0





0006名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:36:16.44ID:fRntiS3S0
なんで財政出動して将来への不安が増大するんだよ
頭おかしい

普通の人間は政府の財政なんて気にしねえよ
気にするのは将来の自分の所得だろ
0007名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:37:09.27ID:S3JTugin0
どちらみも増税不況を容認してる時点で馬鹿だが、岸田はより悪いな
次の総裁はこいつでは駄目だな
0008名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:37:16.17ID:hpRPNt1L0
【財務省】山梨の国有地 50年間無断使用黙認後、格安販売 評価額の8分の1で叩き売り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515375623/l50
【3件目】 財務省 日本航空学園に国有地を9割引で譲渡してしまう 理事長の梅沢茂雄は安倍友か?
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515420575/l50
山梨の日本航空学園が国有地を50年無断使用 → 評価額の8分の1で購入
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515418680/l50
【国有地】日本航空学園理事長、政治家の口利き「まったくない」 国有地格安売却 毎日新聞報道を受け会見
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515447278/l50
0009名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:37:28.15ID:hpRPNt1L0
【ライブドア】 "野口氏、怪死" 「なぜ、空港の4人を調べないのか…」…香港・スイス・沖縄"点と線"★2
https://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140774741/
エイチ・エス証券 野口氏は本当に自殺?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1138084127/l50
【沖縄】 元ライブドア野口さん殺人事件 警察「俺たちが自殺と判断したら自殺なんだ!!」
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1398397867/
堀江貴文 氏「野口さんは同業のHS証券にこっそり転職した裏切者。俺に死因を聞くのは筋違い」
https://hope.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1435232109/
0010名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:37:42.12ID:hpRPNt1L0
(株)サイバーファーム | 倒産速報 | 最新記事 | 東京商工リサーチ
 (株)サイバーファーム(那覇市西2−19−1、設立平成12年3月、資本金29億2685万円、半田貞治郎社長)
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1195814_1588.html
半田貞治郎
1999年 9月 学校法人日本航空学園 理事長補佐

2000年 3月 株式会社サイバーファーム 代表取締役
財団法人 JAA財団 評議員 (現任)
https://ameblo.jp/t-handa/entry-11534803369.html

【ライブドア】 怪死・野口氏、沖縄の"接点"として「サイバーファーム」浮上…堀江容疑者も沖縄に?
https://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139392960/

サイバーファームのIPO新規上場情報
主幹事証券 エイチ・エス証券
https://kabu.96ut.com/article/ipo/2003097/
0011名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:38:01.43ID:hpRPNt1L0
■澤田の右腕としてHS証券の未来を担う

HS証券副社長 野口英昭
http://kigyoka.com/news/magazine/magazine_20130507_116.html

https://pbs.twimg.com/media/C3bY7QcUYAAy5aw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C3bY8KRVYAAp2kb.jpg

半田貞治郎
1979年 3月 日本航空高等学校 卒業
4月 全日本空輸株式会社 入社

1989年 3月 全日本空輸株式会社 退社
4月 航空機販売及び航空機関連コンサルタント業務に従事

1994年 2月 株式会社エフ・エム・シー設立

1996年 2月 同社、代表取締役就任

1999年 9月 学校法人日本航空学園 理事長補佐

2000年 3月 株式会社サイバーファーム 代表取締役
財団法人 JAA財団 評議員 (現任)
https://ameblo.jp/t-handa/entry-11534803369.html
0013名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:38:20.47ID:hpRPNt1L0
リキッドオーディオら5社、沖縄にデータセンター運営の新会社設立
>株式会社リキッドオーディオ・ジャパンは、アイオニクス沖縄株式会社ら4社と共同でデータセンターの運営を行なう新会社「株式会社サイバーファーム」を3月15日に設立する。
>資本金1億円で、リキッド社の出資比率は19.5%。残り80.5%は他の4社がそれぞれ出資する。本社を沖縄県那覇市に設置し、6月1日からデータセンターを運用開始する予定。
https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2000/0313/cyberf.htm

「東証マザーズ第1号」オーナーの身に起きたこと
民事再生法違反事件で逮捕された黒木正博容疑者

> トランスデジタルを舞台とする民事再生法違反事件が警視庁組織犯罪対策総務課などの共同捜査本部によって摘発された。
>2月15〜16日にかけて次々と逮捕された容疑者は、後藤幸英社長ら計6人。株式市場の歴史を知る者にとって、その中には、懐かしい名前があった。

> 黒木正博容疑者、44歳――。東証マザーズ第1号だったリキッドオーディオ・ジャパンのオーナーとして知られた人物だ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100222/212927/
0014名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:38:32.97ID:hpRPNt1L0
リキッドオーディオ・ジャパン、東証マザーズ上場記念パーティーを開催−−SPEEDやモー娘。も登場
“音楽製作者としての立場”でスピーチを行なった小室哲哉は、「20年間音楽業界で働いてきて、今回は3回目の大きな衝撃。
1回目がアナログレコード、2回目がCD、そして3回目がインターネットです」と語り、音楽業界の関係者もインターネット配信に大きな期待を抱いていることを明らかにした。

また、「価値ある原盤を作るということで、我々は自分がアーティストだと改めて思い出すことができる」と語り、製作者としてのスタンスをアピール。
その上で、「ハイテク技術は人を気持ちよくするもの(音楽)を伝えてくれる」と述べ、音楽配信に対する期待感を表明した。
http://ascii.jp/elem/000/000/307/307450/index.html
0017名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:39:03.39ID:+f8zYMRY0
税金払いたい奴だけ勝手に払ってくれよ
財務官僚も日銀に金返したいなら自分の給料もってけ
0018名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:39:26.83ID:WDamLxNi0












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0020名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:40:28.89ID:rlqRr+Nv0
>>1


安倍を早くやめさせろ!


安倍は古典的な手法で国民をだまして政権を保っている。

国内では増税ラッシュ。大企業だけに有利な減税。
残業代をゼロにする法案で 労働者を企業の奴隷にする安倍。


税金を安倍に近い大企業に流し、その金で大手メディアに
安倍寄りの報道を強制。

特にひどいのが フジテレビ産経、読売、日経が
安倍・経団連にあやつられて 安倍の支持率も高く操作。

メディアはあまり信用するな。

極めつけは 安倍のネット工作員を大量に雇って 国民をだますことしか考えていない政権。


0021名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:40:49.02ID:PQprEVMD0
破綻厨はマスゴミに騙されちゃったまんま
今でもオカルトを信じてる頭の弱い人たち。

この人たちの脳をどうしたら治せるか、
みんなで考えましょう。
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:41:08.31ID:BkWCwkhC0
岸田は増税したら出世する財務省の狗。
とうてい総理の器じゃねえ。
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:41:12.31ID:z8JhDgNj0
政府は景気を良くすることだけ考えろ
消費と投資、これが増えるような政策を考えろ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:42:27.83ID:S3JTugin0
岸田だけは総理にしちゃいけねえな
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:42:55.61ID:Q3tjz/7d0
岸田が総理とか器じゃねえよ
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:43:46.50ID:tkidy3BZ0
エンゲル安倍より岸田のがまともだろ
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:44:27.43ID:IOGRDP+3O
エンゲル安倍を無理矢理持ち上げるために身内の茶番劇まで始めたか
そもそもお前の言う成長の正体って日本を中国人だらけにしてホルホルすることだろーが道なかば野郎
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:45:04.27ID:Rg2x29R50
もーれつア安倍総理
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:45:11.94ID:5k8XFElr0
うん、岸田はダメだな。
財政健全化はするフリだけは必要だが
本当にする必要なんてないだろう。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:45:13.48ID:KQJk3CR00
社会保障は民営化か廃止して減税
将来有望な産業には、積極的に財政出動が望ましい
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:45:14.44ID:rhv6A1YO0
プーチンvsメドヴェージェフ
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:45:55.54ID:rhv6A1YO0
エンゲル安倍を引きずりおとせ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:46:29.59ID:Sn15S2Jo0
>>26
いや、安倍もアレだが財政健全化進めれば国民が消費増えると言う論理も相当アレ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:47:03.29ID:S5nM2Wjj0
安倍も岸田もいらね
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:47:06.65ID:Rrl3TQuM0
国有資産を叩き売りして増税でごまかすのが日本の財政再建ってさあ(笑)
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:47:08.72ID:9D7fdMgb0
ポスト安倍


石破
河野
岸田

岸田は緊縮なんだな。残念。石破ともどもアウト。
菅がアベノミクス継承して安定なのか。
河野が経済成長優先なら支持する。
0039くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2018/02/04(日) 10:47:34.35ID:XAcnVEkN0
>岸田氏は「財政出動が将来への不安を増大させかねない」

20年近い景気低迷・賃金上昇ナシの原因がこれ。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:47:38.63ID:Kreggi6Z0
>>1
岸田健作?
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:48:06.85ID:tkidy3BZ0
>>34
取り敢えずエンゲルと反対のコトを言わないとな
財政健全化なんて到底出来ないからな
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:48:28.06ID:+f8zYMRY0
エンゲル係数に文句をつけるのに上昇要因である消費税の増税
ひいては財務省の緊縮路線を踏襲することを明言している
岸田を推すというのは全く理解に苦しむ

まあ安倍じゃなきゃ誰でもいいということなんだろうけど
0043名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:48:59.02ID:Jj/yue2r0
>>38
その中なら河野一択
0044くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2018/02/04(日) 10:49:07.28ID:XAcnVEkN0
> 岸田氏は「財政出動が将来への不安を増大させかねない」

インフレ誘導の邪魔をし続けて、デフレを固定化させてる原因がまさにコレ。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:50:22.04ID:QQ9OuzAuO
安倍は景気の腰折れを心配するなら消費税上げるのやめればいいのに
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:50:43.92ID:pL0r+J8f0
こういう議論が公に出て来ることは良いことだ
岸田を評価する

それにしても情けないア(ホ)安倍晋三
情けない野党
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:51:43.26ID:5VumVRHs0
岸田は外交音痴な上に経済音痴でもあったのか
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:52:06.41ID:PQprEVMD0
>>44
インフレ誘導ってリフレ政策のことか?
アレもデフレを固定化させている一因。

金融緩和してれば消費税増税しても大丈夫とかほざきやがった。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:52:57.90ID:jtqWEISu0
これだけ見れば岸田は駄目に見えるだろ?そこで判断しちゃ駄目だよ
岸田を観察すれば池田勇人の政策に憧れを持っているのが分かる
奴は税制改革によって最適な所得再分配をやろうとしてる、徴税権を重視した上でだ
石破でも岸田でもやらせてみればいい、大事なのは発言を見ただけで決めつけない事だ
安倍だってアベノミクスとか調子いい事言って金融緩和以外何もやらなかったろ?
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:53:07.34ID:QQ9OuzAuO
緊縮財政推しなら岸田にはやっぱ次期総理大臣任せれないな
安倍も経済政策微妙だけど緊縮財政押し進めても経済悪くなるのは目に見えてるし
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:54:33.06ID:JtuyBV4k0
アベノミクスなんて粉飾状態で国民が貧乏になってるやん
国民の財布がすっからんになるまで粉飾するのか
鬼か
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:55:15.47ID:IOGRDP+3O
>>42
マジかよ「消費税増税で人づくり革命By安倍晋三」中止じゃん
これしかない道は行き止まりでした
さよならアベノミクス
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:56:03.37ID:S3JTugin0
増税して緊縮なんぞしたらどうなるか……
岸田だけは駄目だな。日本を完全に潰すわ。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:56:49.47ID:GAa4hrD30
やっぱり野党なんていらなかった
こういう論戦を与党野党でやってほしいんだけど
0057名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:57:13.12ID:lE29oegE0
財政出動ってモリカケみたいなただのお友達へのバラマキだろw
そんなのに金を使うくらいなら増税を凍結しろw
0059名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 10:58:17.34ID:wvzQ8RIY0
>>38
緊縮は財務省にキンタマ握られてる証拠かと。

円高、株安、デフレへの片道切符ですね。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 10:59:51.07ID:wvzQ8RIY0
>>57
野党が意味不明な政局ばかりなので
与党の大勝を許しているのが現状かと・・。

地道に政策論争が正しいと思う。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:00:04.29ID:gGTrBHw50
経済成長はいいが、
その手法が、財政、金融政策と言うんじゃダメ
もう散々やって結果それでは経済成長できないというのが
失われた20年の、結論
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:00:15.37ID:pL0r+J8f0
安倍親衛隊は捏造で頑張ってるなw

消費税増税は安倍の政策
しかも創価公明の軽減税率も受け入れてるへたれ
何岸田に責任擦り付けてんの?w
0064名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:00:26.20ID:er8nrMPB0
野党は反対するだけだし、自民党内で大いに議論してほしい
景気対策しても企業の内部留保が増えるだけなんだよな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:01:11.62ID:on/EaJ9y0
社会保障費の圧迫が凄まじいから増税だの緊縮だの財政健全化だのになっちまうからな
時代に合った社会保障制度改正と合わせてやらないと根本的な解決にならない気がする
0066名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:01:19.96ID:K/qWef9e0
岸田は見事な財務省の狗だな
完全に洗脳されてる
首相になりたくてしょうがないんだろ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:02:01.19ID:KQJk3CR00
社会保障ばっさり切って減税
これが国民が豊かになる方法
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:03:43.50ID:sXdF5yCT0
>>60
バカ安倍
財政政策やらないと経済発展しないのは亡国へのみち
破たんするまでやるつもりか
いつまでも続かないのわからないのか
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:03:54.52ID:iiXAuK7w0
膨張し続ける国の借金を一挙に解消するには、資金の出し手で
ある国民の貯蓄、国債を一挙に価値ゼロとする強硬策をとれば、
国の借金はゼロとなる。
そこから新生日本の出発だ。
この潜在的警戒心が国民にあるから、財布の紐は固く、現金を
隠蔽する衝動に駆られる。
経済の成長政策に資金を向けるのは良いが、既存の政策に資金
を固定させつつ、それをやろうとするから、借金は増える一方。
その原因は、政権が国民に媚びようとするからだ。
国民の投票を当てにする民主政治では、革命は出来ない。
0072名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:05:00.66ID:avHxvKjb0
経済成長ってなんだろうな
通貨の価値を薄めて数字だけ上げることか?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:05:31.45ID:uaAkHMhJ0
今更遅い。好きにシナ。破綻が早まるかちょっと遅れるかの違い
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:07:48.86ID:+ItElS0e0
パヨクはプライマリーバランスまで否定するようになったのか?
末期症状だなw
0076名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:09:51.45ID:9v9YLXAZ0
>>1

エンゲル係数もわからず、消費増税をした安倍に経済成長優先とか言う資格はないw


【国会】安倍首相が珍答弁 エンゲル係数上昇は「食生活の変化」★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517668721/
【Wikipedia】「エンゲル係数」ウィキペディア書き換え合戦 首相答弁直後に...官邸の陰謀説まで★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517618750/

【政治】安倍首相 消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/
【政治】安倍首相、消費増税による影響「消費の落ち込み一時的」 経団連であいさつ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406205693/
【政治】実質賃金の低下、「一番大きな理由は消費税率引き上げだ」−安倍首相 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417746860/
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:10:05.10ID:p6hDHNV70
実際、安倍はもうどうしていいのか分からないのだろう
みんな薄々感づいてんだけどサ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:10:23.34ID:QQ9OuzAuO
>>55
岸田を総理大臣にしたら日和見外交で米中韓の言いなり
国内は緊縮・特亜には過剰なバラマキでお先真っ暗になるだろうな
自民党を選んだのに蓋を開けたら民主党政権時代の二の舞であれ?ってなりそうだ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:10:24.78ID:uaAkHMhJ0
>>74
お友達じゃないが俺も潤ってる

つか今潤えてないやつはこの先かなりヤバイことになる
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:10:33.22ID:KQJk3CR00
>>72
民主党がここ30年で唯一通貨価値を無理やり高くしただけで現状が通常だけど?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:11:03.15ID:NXF6+V+W0
安倍=増税して財政出動
岸田=増税して緊縮財政
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:12:25.37ID:+ItElS0e0
>>76

エンゲル係数は景気を判断する指標でなく、経済成長とも無関係w
馬鹿なのか?w
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:13:28.64ID:oOX6GaXx0
>>77
お友達が潤えば良いとだけ思ってるんだよ
嘘ばかりついて何も真摯に向き合う姿勢ないし
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:14:04.07ID:Wmkax9/v0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

マタイによる福音書6:33
 だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
tっyっっっっじゅうううう
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:14:26.76ID:jtqWEISu0
>>78
>岸田を総理大臣にしたら日和見外交で米中韓の言いなり
>国内は緊縮・特亜には過剰なバラマキでお先真っ暗になるだろうな

これまんま安倍ちゃんの事だね
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:15:52.96ID:7Zvdyz2J0
経済成長しても国民は幸せにはなれない
むしろ少しくらい貧しくても心にゆとりのある生活の方が良い
経済第一主義で幸せになるのは金持ちだけだ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:16:31.15ID:oOX6GaXx0
>>89
アホ安倍は今年が国難の少子高齢化対策のスタートとか言ってたな
5年も政権握って一体今まで何をやってたんだろうな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:17:29.28ID:+ItElS0e0
>>89

人口減少社会と超高齢者社会は間違いないのだからプライマリーバランスに真摯に向き合うべきだろw
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:18:17.80ID:VHq2oLVq0
>>91
お前だけだよ
んな事言ってる負け組は
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:19:22.25ID:BFMtbEeX0
>>1
あれ?安倍首相の経済問題の指南役の竹中平蔵元大臣は、緊縮財政派じゃなかった?
ンで財政出動派のミラーマンは社会から抹殺された。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:19:52.93ID:+ItElS0e0
>>95

もちろんあるよw
少なくとも将来的にはw


馬鹿なのか?w
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:19:57.12ID:uaAkHMhJ0
>>92
インタゲ2%未達は現政権の無能だが
人口問題は2000年までの政権の無能さだな

人口問題は15年前にタイムリミット超えてた
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:20:21.11ID:jXpAkpUy0
まず海外援助100パーセントカットして
その分の国債を減らせ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:21:11.56ID:C810EnWb0
>>1
詐欺師の安倍は

企業・利権団体血税食い荒らし見返り献金・闇献金キックバック血税泥棒が止められない。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:21:44.51ID:fRntiS3S0
>>97
どんな問題があるの?
具体的に言ってみて

あと、将来っていつ?
プライマリーバランスが赤字の状態でもう二十年以上経ってるけど、
その将来とやらはいつくるの?
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:23:19.00ID:vU8xwCEf0
減税と公共事業への投資を景気刺激策の二本柱にするという政策を明言する政治家がいなくなってしまったのはどうしてなのか
自民党旧田中派に対するアレルギーなのかな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:24:28.95ID:fRntiS3S0
>>102
プライマリーバランスの健全化とかしなければ増税なんていらないんですが…
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:24:41.15ID:gHSpiDla0
>>99
円借款等の貸付は歳出から出てるわけじゃない
また、利息として、戻ってきたものの一部は逆に歳入に入れられてる
このまま継続して方が将来的にいいんだよ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:25:20.80ID:+ItElS0e0
>>101

将来の破綻日を予測できる奴はいるのか?
君はアジア通貨危機や欧州の通貨危機を事前に予測できたの?

ぶっちゃけ、預言者でなければ無理wwwww
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:25:54.91ID:/VQBXAQW0
大手メディアは持ち上げるだろうけど
岸田完全に終わったな
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:26:40.11ID:fRntiS3S0
>>106
???
プライマリーバランスが赤字だったら、将来破綻するの?
逆に黒字だったら破綻しないと?
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:28:16.46ID:uaAkHMhJ0
>>101
毎年4%づつ負債比率が上がってるのだが
複利で20年後の負債比率計算してみ?

ちなみにいま税収年55兆
歳出の国債費が年24兆な
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:28:41.74ID:+ItElS0e0
>>109
>プライマリーバランスが赤字だったら、将来破綻するの?
するだろw

> 逆に黒字だったら破綻しないと?
当り前w
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:28:49.83ID:fRntiS3S0
>>107
だから、プライマリーバランスを健全化しようとしてるからだろ?
プライマリーバランスの健全化とかしなければ増税なんていらないってこっちは言ってるのに、
なんでそんな質問するのか意味分からんのだが…

馬鹿なの?
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:28:55.02ID:4z1CRdeQ0
さも安倍が財政出動に積極的なように見せてるが全くの嘘
安倍政権は最初の1年だけじゃねーか
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:29:20.14ID:/VQBXAQW0
PBは国家財政と家計簿を同一視した
レベルの低い話だよ
庶民を騙すには使いやすいけどね
PBが絶対なら高齢者の福祉を削るくらい言ってみろ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:29:33.09ID:rWh3h13D0
プロレスはどうでもいい。
デフレ再突入してんだから、
家計から消費金額の8%をかつあげすんのをとっとと止めろ。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:29:33.22ID:wUh4Bxng0
まあ、1000兆円の借金の半分以上は、しなくてもいいものだったとは思う。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:30:40.84ID:oOX6GaXx0
>>113
だからそれがホントに必要ないならなんで増税をするのかと聞いてるんだが
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:30:55.80ID:dS/TXlyqO
アホか(苦笑) アメリカの連邦債務は2200兆円 これを日本財務省式に置き換えると各州債務 福祉機関債務 公共交通機関債務諸々と膨張して4500兆円〜5000兆円になる 米GDPは2000兆円 中国は GDP1200兆円 国全体の借金は3500〜4000兆円
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:31:22.18ID:4z1CRdeQ0
政治なんて結果で判断するしか無い
安倍政権は緊縮派や
増税に保険料の引き上げ
やってることがメチャクチャや
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:31:31.34ID:rWh3h13D0
>>117
日銀がトロいから増えた分が、
300兆円はあるかな。

1997年にデフレ期に消費税増税した政府のせいで増えた分が400兆円ぐらいか。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:31:57.50ID:wvzQ8RIY0
>>71
与党が勝利する理由よりも
野党が負け続ける原因を
冷静に分析した方が良いよ。

アベガーだけでは、この国は変わらない。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:32:07.60ID:fRntiS3S0
>>110
>>112

ええとお、今の日本政府の財政赤字は大体20兆円な
毎年発行してる国債は170兆円くらい

破綻って要は借金が出来なくなったら破綻だよな?
なんで17兆円の赤字を削っただけで破綻しなくなると思えるの?
お前らの破綻の定義どうなってるの?
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:32:27.91ID:g9X6Puoe0
>>64
大増税時代だしな
今のやり方が本当にベストなのか冷静に検証はすべきだわな
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:33:23.67ID:GUYRie5p0
社会保障費と言えば国民は納得するがな
ただし増税分を社会保障費のみに使うとは言っていない
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:33:32.61ID:oOX6GaXx0
>>124
そんなん知るかよw野党が考えることだろw
お上に文句言うのが庶民の仕事だよw
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:33:57.44ID:rWh3h13D0
>>110
550兆円の名目GDPが複利で4%成長する計算してみ?

自分がアホだと理解できるから。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:34:17.22ID:+BCWc7H80
とりあえず安部を変えさせろ!安倍じゃなければあとは誰でもいい。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:34:23.35ID:uaAkHMhJ0
>>125
はあ?年4%の負債増加がデフォなの。
削るなんて無理だしできないの

お前はそれでこの先30年持つとどういう計算?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:34:35.82ID:fRntiS3S0
>>119
プライマリーバランスの健全化なんて必要ないのに、必要あるって言って増税するだけだろ
プライマリーバランスの健全化が必要なんて言ってる奴が何考えてるのかなんて知らねえよ
本当に馬鹿で健全化が必要だって思ってるから言ってるのかもしれんし、個人的にメリットあるから言ってるのかもしれんし
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:35:24.92ID:/VQBXAQW0
ギリシャの破綻がニュースになってた時
日本とギリシャは同じとか言ってた馬鹿いたよな
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:35:45.36ID:dS/TXlyqO
ドイツ 韓国 も債務をバカみたく公表しないだけ 対GDP公的債務など変わらん(笑) 逆に政府資産 経常収支黒字 対外純資産が潤沢な円が買われるのは当然
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:36:44.75ID:gHSpiDla0
>>130
お断りしますw
また阿呆な円高政策なんてやられたら今度こそ製造業が死ぬ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:36:49.64ID:rWh3h13D0
>>133
2013年実質GDP2.6%成長
あとは1.5%程度のインフレになってれば、4%余裕。

消費税増税さえなきゃ余裕。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:37:08.96ID:jtqWEISu0
>>125
君は詐欺師に騙されるタイプだよ、理屈なんてどうだっていいんだよ
そもそも発言なんて当てにならないという事を理解しよう
そいつの本質はそいつの行動の中にしか見る事はできない
安倍は緊縮増税をやった、岸田はまだ何もやっていない、それだけ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:37:16.48ID:fRntiS3S0
>>131
いや、負債増加がデフォだろうがどうでもいい
なんで財政を健全化したら破綻しなくなるの?って聞いてるんだが?

そして、30年なんて余裕で持つぞ
国債を買うのは主に金融機関であって、今、300兆円以上の超過準備額抱えてるんだから
現状、年間の国債発行額が1000兆円超えても破綻なんてしないぞ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:37:16.71ID:oOX6GaXx0
>>132
それやって何か成功した例があるのか?
ホントに増税いらないいくら借金しても無税でやれるならとっくの昔にどっかの国がやってるだろ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:37:36.10ID:AbDvfkKA0
どっちも最底辺のアホだが岸田は安倍に輪をかけての無能だから今すぐ消えて欲しい
結局どっちが勝とうとこの国や国民にとっていいことにはならないことは間違いない
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:37:43.38ID:+ItElS0e0
>>132

とりあえず、永遠に借り換えできる理論を説明してくださいw
説明できないなら、プライマリーバランスと真摯に向き合うべきだろw
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:38:33.00ID:nMLq8bHD0
>>98
昭和40年代にはすでに少子化問題対策が必要と予想されていた(厚生省だかの文書に残っている)から、ずーっとなにもできなかった。
これって政府が無策なのか、それとも解決困難なのかはっきりさせてほしいね
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:38:40.41ID:r7yYBhwJ0
日銀に借り換えさせればいいんだから
永遠に借り換えできるだろ
簡単なことだ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:38:41.97ID:GUYRie5p0
>>137
日本は貿易立国じゃないんだが
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:38:45.56ID:k0CdwgRc0
>>134
ギリシャは脱税やり放題だったからな
日本人は死んでも税金払うから
政府は同じく基地外でも国民がちがう
日本人は飼いならされた奴隷犬
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:38:54.26ID:cyVE8RVl0
>>134
★国債デフォルトしない国は、黒字国上位の1位ドイツ、2位中国、3位サウジアラビア、4位日本等である。

潜在的国債デフォルト国は最下位183位アメリカ、181位イタリア、180位フランス、179位スペイン、
            175位イギリス、173位ギリシャ、172位ポーランド、171位ポルトガル等

★黒字が出る見込みのない会社は、いくら借金で手形を落としても必ず何時かは潰れるように国家も同じ
 20年間デフレでゼロ成長、国民の預貯金が1,500兆円
国の債務がGDP比230%の1,000兆円もあってもまだ500兆円も国債需要(買える能力)があり、
他に530兆円以上の対外債権(連続21年間世界一)を持つ日本は、誰にも気付かれないように静かにきらめいている

★いまの世界に日本国債ほどの優良資産はない

■消費増税の大ウソ 3月時点で日本国債を買いまくっていた中国とハゲタカ (日刊ゲンダイ)6月20日

米英の“ハゲタカ”や中国の“赤いマネー”が日本国債を買い漁っている。日銀の19日の発表によると、
海外勢が3月末時点で保有する日本国債は、前年同期比23%増の76兆円。国債残高(919兆円)に占める比率は8・31%に
高まった。欧州危機が深刻化する中、日本国債は「世界一の安全資産」とバカ売れしているのだ

◆財政危機説なんて全てデタラメ
しかし、その裏では、増税がどうなるかも分からない3月末の時点で、目ざとい外資は日本国債を買いまくっていた。
つまり、国債の暴落なんてないことをプロたちは知っていたのだ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:39:04.59ID:SCL1RDmP0
安倍はアホだからデフレ下大増税で景気が緩やかに回復すると思い込み、岸田はもっと国民を締め付けるため大増税。

アホしかいない
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:39:16.86ID:+ItElS0e0
>>144

社会党などの野党が間接税に反対して財政を無茶苦茶にしたw
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:39:24.27ID:uaAkHMhJ0
>>138
2013ww
増税前の駆け込みでしか2%行かないのに

それを夢見られてもww

人口問題軽く見たアホどもと同じだな

4%成長ありきですべてを語るとかww
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:39:47.32ID:rWh3h13D0
「将来不安」なんてものより、
貯蓄ゼロ世帯31%は「現在不安」。

岸田はなんもわかってないし、
残念ながら安倍は消費税8%で、
奪われた30年の立役者になった。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:40:11.79ID:fRntiS3S0
>>141
オレは無税でやれるなんて一言も言ってないが?
プライマリーバランスの健全化なんていらないからといって無税の方がいいとは全然思わないしね
んで、逆にプライマリーバランスが常に黒字の国ってどこかあるの?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:40:18.89ID:k0CdwgRc0
>>149
どっちも地獄だな
岸田はない、人間性を考慮しないなら野田聖子の方がマシかもw
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:41:07.15ID:71EydwYK0
経済政策では与野党含めて(山本太郎を除く)一番リベラルなのが安倍ということだな。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:41:16.55ID:rWh3h13D0
>>151
2014年1-3まで、駆け込んでるはずなのに、
2014年はマイナス成長とかマジでウケるw
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:41:45.54ID:mEHLE9/J0
財政縮小健全化路線を20年以上続けた結果、日本だけGDPの伸びが一人負けっていう結果が出てるのにまだ続けたがる奴は
頭ルーピー
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:42:05.86ID:5zasK/xr0
岸田「(せや財務省に媚び売っとこ!)財政出動は不安増大!」
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:42:18.43ID:b/iGrxQU0
河野に負けるだろ無能岸田くんは
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:42:34.74ID:fRntiS3S0
>>143
金融機関が永遠に買う
仮に万が一買わない時があったとしても日銀が買えばいいだけ

お前もオレの質問に真摯に向き合ってね
なんで基礎的財政収支が赤字だったら将来破綻して黒字だったら破綻しないの?
どんな理屈で言ってるの?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:42:51.45ID:oOX6GaXx0
>>153
じゃあ借金増やしたら結局は増税しないとダメなんだろ
なら俺は岸田に賛成
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:43:00.50ID:k0CdwgRc0
駆け込み需要は控えておくべき
潰れそうなとこがセールするしな
アベノミクスとはそういうもの
俺も増税前に自転車買ったら
増税後の方が安くなった
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:44:47.94ID:fRntiS3S0
>>163
???
なんでそんな理屈になるのか意味分からんのだが?
なんで借金増えたら増税しないといけなくなるの?

訳分からん
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:44:50.35ID:seUcjdK60
昨日の日本経済新聞に書かれてたけど、
2025年頃に国の借金返済が国家予算の最大経費に、
なってしまうらしい
社会保障費より借金返済額が上回る
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO26478810S8A200C1EA4000
あとは、個人の金融資産額を超えて借金すると、
国は何を担保に借金をしているの?
となって、金利が急激に上がって破綻する
国が持っている資産は、道路とかの資産で、
換金出来ないものばかり
最悪のシナリオは皆んなの円預金の没収
今日本が生き残れる道は、
少子化解消と財政の健全化、それしかない
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:44:53.58ID:yol0Adn70
増税しながら緩和をやるんでいつまでたっても財政は立て直せないし経済も良くならない
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:45:53.68ID:jlK6sFnF0
ビットコ見てわかんねーのかよ
経済を回してこまけえこたあいいんだよで
所得三倍くらいにすりゃ解決だろボケ共が
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:46:27.65ID:/VQBXAQW0
PBにこだわるなら消費減税して景気よくするべきだけど
庶民いじめたがる増税馬鹿は
消費税100%にしたら、日本は安泰とでもいうのだろうか
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:46:28.14ID:5XLcT25A0
歳出を増やせば景気が良くなるのは当たり前、バカでもできる
0171名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:46:31.03ID:gGTrBHw50
>>153
PB健全化不要ってんなら
無税でいいじゃんって話になるだろ
言ってることが矛盾してねーか
0172名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:46:33.34ID:oOX6GaXx0
>>165
その理論が正しいなら税金取らずいくら借金しても問題ないだろ
なんで無税は不可能なんだよ
0173名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:46:58.13ID:uaAkHMhJ0
>>140

おめでたすぎて笑うわ

東京三菱はいち早く円国債から離脱したよな
30年後倍の負債比率のバックーホーン抱えた国債を本当に買い支える愚かな銀行がいるかね。
0174名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:47:07.57ID:hjXu6m0l0
国債というのは国民の預金が担保なんだよ、
というのを隠した言説が00年代に流行ったせいで、
ずっと国債は返さなくてもいいって主張してるのがいるんだよね。
経済評論家でも言ってるのがいるし(経済評論家はレベル的にそんなもんだろうが)。
0175名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:48:06.04ID:pL0r+J8f0
>>169
創価公明に聞いてくれ
0176名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:48:06.91ID:P0Cbbm9Q0
安倍がアホだアホだと言うのが多いが
なぜか選挙で大勝する。
そんなアホに負け続ける野党はどうなんだ?

まともな政策論争やってるのか?
アベガー、モリカケガーばかりで
有権者から呆れられてないか?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:49:30.88ID:fRntiS3S0
>>172
オレは無税は不可能なんて言ってないだろ
オレは無税国家より徴税のある国の方がいいと思ってるの

無税は可能だよ
でも、無税国家より税金がある国の方がいいと思うから、無税の方がいいとは全然思わないって言ってるんだよ

勝手に人の話を曲解しないでほしいんだけどなあ
0178名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:50:16.10ID:uaAkHMhJ0
>>140

破綻しないなら年1000兆円の国債で世界中の資産買い漁れよ。世界中の企業傘下にできるぞ?配当で生涯国民は遊んで暮らせる

錬金術信じるアホってオウム信者以下だわw
0179名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:51:17.81ID:pL0r+J8f0
>>176
大勝って言ったって投票数からしたら
自民は全投票数の30程度しか獲得してなかったからな
0180名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:51:44.16ID:rWh3h13D0
>>167
それを経済学上の言葉でいうと、
インフレ率が2%程度まで上昇するような総需要を実現する、
自然利子率に一向にならないという。
0181名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:51:54.16ID:fRntiS3S0
>>173
東京三菱も国債買ってますけど?
あえて国債も買わずにわざわざ超過準備額を遊ばし続ける愚かな銀行がいるのかね?
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:52:21.79ID:pL0r+J8f0
>>179
訂正 30%程度
0184名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:53:08.14ID:5XLcT25A0
>>176
自民党政権がずっと次ぐいてきた結果いろんな問題を抱えることになったんだけどね
0185名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:53:26.25ID:jlK6sFnF0
ナニがぷらいまりーばらんすだよ
特別会計枠で騒がれないようにヤリマシタのアピールだろが。
頑張ったけど無理でしたwwする言い訳だアホ
やったフリの典型だろボケナス
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:53:46.86ID:9c/Fobnz0
キシノミクスか?
0189名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 11:55:03.94ID:uaAkHMhJ0
>>181

あれ?資格返納したのしらないの?
もう強制割当は受けませんよっと

スポットで持つ持たないは当たり前の行動。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:55:13.75ID:jtqWEISu0
少しね、三橋から離れた方がいい、せめて税金がどういう意味を持つのか考えてからにしてくれ
歳出が歳入を上回ればインフレになりますよ、しかもスタグフにね
賃金が上がらないのに歳出拡大させれば一般国民には不幸な結果にしかならないんだわ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:57:11.58ID:FWB/Qovk0
そりゃ増税されると分かってりゃ景気は冷え込む
企業の賃上げも出し渋る
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:57:33.90ID:fRntiS3S0
>>189
それ、国債買ってないって意味じゃないぞ…
んで、あえて国債も買わずにわざわざ超過準備額を遊ばし続ける愚かな銀行がいるのかね?

国債も買わずに超過準備どうやって運用するの?
運用先があるのならとっくに運用してるとは思わないの?

愚かなオレに教えてくれ
国債以外に運用先があるのになんでこんなに超過準備溜まってるの?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:57:41.62ID:tF4vLH5t0
目標なき戦い
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:58:01.26ID:0q5aQW+a0
岸田さん総理になったら緊縮路線になるってこと?
それはちょっと困るなぁ。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:58:10.42ID:dENjJzOn0
均衡財政思想自体が現実にあってないと思う。
赤字垂れ流しでインフレ発生させて、負担を全国民で、というより金持ちに負担させるべき。
ほとんどの一般国民は貯金持ってないからインフレでも被害はない。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:58:22.95ID:r7yYBhwJ0
税金は予算の財源というより
インフレ抑止のためのものです
裏を返せばインフレの心配が無ければ無税で、通貨発行のみで予算組んでもいいんです。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:58:28.49ID:rWh3h13D0
>>176
金融緩和無しの消費税増税
うんこ味のうんこ

金融緩和有りの消費税増税
うんこ味のカレー

マクロ経済学通りの経済政策
金融緩和+赤字国債発行+消費税減税(下層への減税あるいは給付)
カレー味のカレー

うんこ味のカレーで我慢してるだけ。
ほんとはちゃんとしたカレーが食べたい。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 11:59:49.69ID:amH1iuAp0
ア安倍首相
イ安倍被告
ウ安倍容疑者
エ安倍死刑囚
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:01:04.74ID:B2IqIEDq0
>>1
きっしゃんwww
屁ぬるいのう 中国では馬鹿だからもてなされてるしな
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:01:25.87ID:uaAkHMhJ0
ねえ今の国債に旨味なんてあるの?

じゃあなんて日銀が全部積み上げてんの?
銀行はどんどん手放してるよ?日銀に
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:01:34.95ID:rWh3h13D0
>>199
まあそうだな。
本年度の予算は100兆円玉で行いますでも構わない。
さすがに、15%程度のインフレになるかな。

ちなみに明治政府は通貨発行益で、
予算を賄ったなー。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:02:14.44ID:L/P4ahgj0
こんなの簡単な話で、増税ばっかやってるから庶民は金を使わんのよ
まずは公務員の給料カットするなりしてから増加ならまだ分かるけどね
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:02:29.66ID:jlK6sFnF0
PBなんざざっくりと暫定でいいのに
何故かすんごくさんすう頑張っちゃうアホ公務員
あ?あくまで予測なんだよ。そんなもん確定事項みてえに騒ぐって
頭おかしいだろw
こんなキティちゃんが決めたルールもどきでやったフリしてんじゃねーよ
予算は使い切り足りなきゃおかわり
余らしたら次年度下げる。馬鹿かよw

全く意味がない
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:03:07.27ID:pdHwzUeE0
公務員の人件費を国民平均に適正化するだけで財政問題はほぼ解決するよ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:03:08.23ID:QYADIFpK0
岸田はやっぱ役人の言いなりだとよーくわかった

首相候補なんてトンデモナイ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:03:30.84ID:JSbu9RM/0
財政健全化なんて詐欺だろ
あれだけ増税しても全然すすんでない
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:03:58.65ID:HDtV4Oha0
内需と為替の関係を理解しろ。
通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。
経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。

じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。

インフレ起こせば借金は減るとクルーグマンが再三指摘している
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:04:46.92ID:rWh3h13D0
>>209
1997年の消費税増税以降、
一度も内閣府の経済予測が正しかったことはない。

むしろ20年外し続ける天気予報など害悪以外なにものでもない。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:04:53.83ID:33L2gEIg0
橋本龍太郎以来ずっと同じことをやり続けていて一向に改善しないのに
学習でき無いんだね
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:05:31.22ID:B2IqIEDq0
で?
きっしゃんは、財政出動せんと消費税増税をやって、財政均衡させて

その後どうなると思ってんのかな?
大不況か?デフレスパイラルか?氷河期2か?
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:05:36.36ID:hjXu6m0l0
>>214
そりゃインフレを起こせば借金は減るしそれで一回返したわけで。
ただ国民の資産は大きく失われてしまったが。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:06:00.87ID:Tf7nysdl0
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 名目ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ
バ金持ジャップ 経済の犬ジャップ ゴミ金ジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシンジャップ ジャップ
0222名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 12:06:15.49ID:OEdPLdFf0
>>213
でも公務員給与は大幅アップ!したよ!
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:07:05.76ID:fRntiS3S0
>>215
だから、どうやって運用するの?って聞いてるんだが?
そして、それは手放してるんじゃなくて日銀が買ってくれて、売買益出してるだけだよね?

超過準備をどうやって運用するの?
国債以外で運用できるんだったら、こんなに超過準備溜まらないはずだよね?
ちゃんと説明してね
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:07:07.19ID:V76t8Trl0
安倍ちゃん VS 岸田なんて、どう考えても
プロレスとしか考えられないんだけれど、
そこんとこおまいらはどう思っているの?
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:07:15.51ID:rWh3h13D0
実質GDP
2016 523.5兆円 +1.29%
2015 516.8兆円 +1.27%
2014 510.3兆円 -0.46%(消費税増税)
2013 512.7兆円 +2.61%
2012 499.6兆円 +0.93%

2013年、年率2.61%から、
(1.29+1.27−0.46)/3=0.7%へ

つまり我々の消費生産を年間1.91%少なくするぐらいの破壊力かな。
リーマンショックには負けるかな?
いや金融緩和という援護射撃があるから消費税増税単体ならまあ似たようなレベルかも。

人頭税は最強の景気抑制。
全商品に課税する消費税は次ぐらいかな。
ベーシックタックス的で人頭税的でもあるけど、とことん消費しなきゃいいからな。
インフレ率が4%越える時期なら
おすすめかな、消費税増税2%程度なら。
効率よく景気を冷せる。

デフレの時に消費税増税は、くそバカ。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:07:54.04ID:HRWzPw4Z0
アベを終身執政官にするか
銀英のルドルフ大帝見たいな独裁者で官吏を綱紀粛正しないとマジでオワコンになりそう日本
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:08:42.57ID:dXTYPszh0
2020年代に財政均衡達成しないとユーロ以前のギリシャ状態になり、
インフレ率20%長期間継続みたいなアホな状況になるか、
国民金融資産一度壊滅させてリセットするくらいしか選択肢がなくなる。

安倍はその時期の担当する事など有り得ないので、
後は野となれ山となれななことしてるだけ。

日銀が既にバブル認識してたのに、澄田と組んで金融緩和継続した中曽根と同じ。
出口後の地獄は後任に、俺がやる間は不景気になる事はやらない。

同じく金融緩和馬鹿の小泉も、俺の任期中は消費税率引き上げはやらないと、
地獄は基本先送り。

自称保守派はおいしいとこだけ自分で担当、そのコストを支払う時期を後任に丸投げ。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:09:00.73ID:rWh3h13D0
モデルなんて使わなくても、小学生の算数だけで十分。

1997年に消費税増税して翌年以降ひたすら税収減。
1997年53.9兆円→1998年49.4兆円
しかも赤字国債発行額増加。
それまで、せいぜい赤字国債20兆円程度から翌年以降20年間毎年30兆円越えが当たり前に。

で、2013年増税しなくても3.1兆円の税収増。
名目GDP2.6%成長。
別に大した数字じゃない。
総需要不足期(デフレ期)にマクロ経済学の教科書通り、
金融緩和+財政出動しただけ。

まあ20年まともに日銀が金融緩和してないからそれでもすごい変化だけどね。

2001年〜2004年に中原伸之氏のおかげで少し戻したかな。
氷河期を終わらせる程度だか。

本題に戻る。
2013年の自然税収増を消費税増税しないで続けてみ?
2014年50.1兆円
2015年53.2兆円
2016年56.3兆円←

上の数字をみながら、
今の税収をよくみてみよう。
2016年55.4兆円←
前年度比マイナス1.1%
はいしかも減収傾向。
2016年名目GDP1.12% はい失速w
で、消費税増税しなかった時のほうが、多いから。総税収。
もうアホでしょ。
うんざりするほどのアホ。

スティグリッツ先生の言葉を思いだそう。
「経済を成長させてこそ、
国内総生産(GDP)に対する政府債務の比率を下げることができる。
財政再建を優先し経済成長を犠牲にするやり方では、
財政赤字を減らせない。
歳出削減と増税を急ぐ緊縮財政は、
「つねに」失敗してきた。
弱含みの経済を悪化させ、税収を減らすから」
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:09:45.56ID:uaAkHMhJ0
>>223
国債でしか運用できないって頭の空虚は何?

お前の死に預金じゃないんだから
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:10:00.17ID:vlQmB5mc0
消費税増税してもその分公務員の給料は上がる仕組みができてる、デフレ円高になるから
公務員の実質給料は上がる、デフレ不況になっても公務員は失業しない
公務員自治労が消費税増税推進するのはこれ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:10:49.59ID:jlK6sFnF0
経済破綻からずーーーーっと騙されてる
財政健全化というまやかしをいい加減否定しよう

お前らソレ言いたいだけちゃうんか、と。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:11:17.05ID:fRntiS3S0
>>229
だから、国債以外で運用できるんだったらとっくに運用してるはずでしょ?
運用できてないからこんなに溜まってるんだろw

お前、馬鹿なの?
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:11:50.66ID:T2vC+LyH0
>>224
このやり取りがプロレスかどうかは分からないけど
岸田が安倍の経済政策を苦々しく思ってるのは間違いない
元々岸田の宏池会は大蔵官僚OBが代々会長をしてただけあって
財務省の意向に沿う事が多い
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:12:02.10ID:r7yYBhwJ0
>>220
マイルドインフレになれば所得も増えるわけで
新たな消費や資産形成が生まれるんたが
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:12:23.52ID:EssCklh30
公務員利権マンセーの安倍は論外だけど、岸田は操り人形感がスゲー
背後で糸を引いているのは麻生?それとも古賀?
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:13:18.61ID:uaAkHMhJ0
>>232

2017 金融庁レポートぐらい読め

運用できてるから国債激減でも利益出てんだろうが。

アホか?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:13:22.70ID:/AuLD80r0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 1931
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:13:35.53ID:L/P4ahgj0
>>230
年貢を上げて国民を締め付け、そのくせ公務員の給料上げるとか
こんなことして景気なんて回復しないのに
なんでこんな簡単なことも分からんか不思議で仕方ない
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:15:22.95ID:fRntiS3S0
>>237
お前、超過準備すら知らないの?
ずっとチグハグな事ばっかり言って全く質問に答えられてないけど?
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:17:18.84ID:vlQmB5mc0
>>239
不思議でもなんでもないよ、好景気=民間>お上
不景気=お上>民間
民百姓風情が好景気でお上よりでかい顔してることに耐えられんのだよ
日本はむかしからこれ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:18:11.28ID:fB4jVXIN0
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:23:39.64ID:lo8MC0F50
なにこの無能どもの小芝居
有害
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:24:22.38ID:FWB/Qovk0
>243
江戸時代見たいな経済システムなら
それでもいいんだけどw
今やると北朝鮮見たいな世界にしかならんからね
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:24:36.40ID:EHsi5bQv0
経済も財政健全化も大事
しかし、この2人の主張も自民党の政策も完全に間違ってる

経済優先だというなら、消費税増税は絶対にやってはいけない
財政健全化というなら、消費税増税じゃなくて、まずは無駄の削減

当たり前の話
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:25:22.19ID:V76t8Trl0
>>223
へぇ、プロレスとも言い切れない根拠が
それなりにあるんだねぇ。
岸田って面構えからして軽薄そうだから、
安倍ちゃんとガチでやり合う根性なんか
絶対にないと思っていたから意外だった。

サンキュー!(^∇^)/
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:27:01.14ID:V76t8Trl0
>>250

《訂正》

>>233
へぇ、プロレスとも言い切れない根拠が
それなりにあるんだねぇ。
岸田って面構えからして軽薄そうだから、
安倍ちゃんとガチでやり合う根性なんか
絶対にないと思っていたから意外だった。


/(^o^)\ナンテコッタイ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:29:54.48ID:tMbuOB4b0
経済成長が確実となると、余裕が生まれ
必ず「今は調子がいい、このまま国の状態を維持することが先決。 憲法改革などもってのほか」
ってなっていくから、安倍は消費税と景気回復と同じく、真逆の事をやろうとしているんだよねw
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:30:15.81ID:uaAkHMhJ0
>>249
戦後民主主義において無駄の削減は一定以上できないことをそろそろ学んだほうがいい
0255名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 12:33:20.00ID:jyupCaY70
だいたい安倍総理の熱狂的な支持者たちが一番消費しない結婚しないんだもの
安倍総理の政策を信用してないw
0256名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 12:33:29.80ID:tMbuOB4b0
>>253
長引く不況が官僚・公務員による構造不況だという事をそろそろ学んだ方がいい
0259名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 12:36:49.28ID:EHsi5bQv0
>>253
維新が大阪でやった行政改革と無駄の削減を見てみればいい
せめてその10分の1でもやってから、消費税を上げるなら上げてほしいね

金がないから消費税は上げる、でも無駄の削減は一切しない
これほど国民を馬鹿にする政策はない
0260名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 12:39:44.95ID:tMbuOB4b0
>>257
90年代に団塊が選んだ道だよ。 冷戦が終わり、所得も安定していた
国際関係見てもどこに気兼ねない状態で、憲法改革の話をした時に選んだ答えが>>252
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:40:40.89ID:xavC0B/H0
増税で財政健全化に成功した国はない。
財政健全化するには
・名目成長を高める
・歳出削減をする
・それでも足らない場合に初めて増税する
 (国民が増税してでも、政府にやって欲しいと言った場合のみ)
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:43:48.08ID:qPeq/5qe0
>>249
安倍は無駄使いしまくって増税してるな
最悪の手を打ってる
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:46:06.21ID:wxSCs5lD0
総裁選は麻生が裏切って
岸田、麻生、財務省が組んで安倍を倒すんだろうな
石破も決戦投票で岸田を支持してポストを貰うんだろう

安倍はそれを心配して二階や竹下にすり寄って韓国訪問
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:47:09.61ID:P0Cbbm9Q0
増税するにしても、消費税ではなく
所得税の累進課税を今以上に強化したり
儲け過ぎている企業の内部留保を何とかする方が先。 

必要なのは所得の再分配。

必要以上に儲け過ぎているところからの所得の再分配だよ。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:54:18.59ID:vlQmB5mc0
財務省解体しない限り日本潰れるまで増税しつづけるよ
0266名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 12:56:13.29ID:xavC0B/H0
アメリカでも、選挙の時に増税しますか?行政サービスカットしますか?聞く
ほとんどの場合、増税に反対となるので公務員の削減、行政サービスのカットを行う
ドンドン民営化もしていく。
スイスも国民投票、市町村の住民投票で決まるから、増税反対で決まる。

もう、間接民主主義の時代は終わりだよ、直接民主主義で住民投票で決める時代
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 12:58:23.04ID:Avj3yk5A0
アホって言いたかったんだよね
気持ちは解るよ
0268名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 12:59:07.33ID:vlQmB5mc0
>>266
間接民主主義の日本の政治家はほとんど財務省の木偶だからな
中国共産党が支配する中国とたいして変わらん
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:00:54.91ID:pqhbpr4n0
>>6
公務員や利権族が税金にたかってるのが大問題。
寄生虫にチューチュー生き血を吸われてやせ細っているのが今の日本だ。
0270名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 13:01:38.41ID:jyupCaY70
>>263
でも安倍ちゃんはこの前の総選挙で「消費税増税の使い道を子育て支援にあてる」
が一番の争点だったからね
増税再延期、総裁選に負けそうならまた解散総選挙かな
安倍ちゃんは勝てると思ってるだろうけど国民はまたかよ・・・と思うかもしれないし
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:02:12.41ID:GKXn2RJY0
岸田はゴミですな
国民を不幸にする財務省の手先
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:13:29.81ID:xavC0B/H0
多くの日本人が政治家なんて信用できねー、与党だろうが野党だろうが自分達の利益を優先してる
と思っているのに、議員に国政を任せるのか不思議でならない。
直接国民投票で政治を動かす方が自分達の意見が通るに決まってるじゃん。
国民は馬鹿かと思うw
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:15:58.94ID:Qlg2ZEbu0
大阪府の場合

https://ameblo.jp/novausagi0116/image-12017898705-13284667625.html
行政の無駄の削減とやらを、がんがんやって
既得権益に切り込んだ橋下徹さんと維新の実績

おかしいなぁ。
なんで「起債許可団体」に転落してるのかな?
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:19:45.78ID:bp7gShSO0
岸田とか経済分野で実績なんもねえだろ
外交でも雑魚だったし

おとなしく安倍に従ってろよw
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:20:21.95ID:7wUXyU0Z0
>>1 こいついつもアベ呼ばわりしてるからスレタイ間違えてやんの。
日本がイヤなら半島に帰れよ。だれが日本にいてくれって頼んだんだよ。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:21:53.96ID:qbKZ56wH0
>>271
ただ、バカサヨはいい加減緊縮したいのかはっきりしてもらいたいよね。
今は誤魔化せてるが、アベノミクスをやめる=緊縮財政だしな。

政策として具現化する段になれば
岸田のように勝手に緊縮財政政策になるしかない。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:23:26.61ID:xavC0B/H0
>>274
それ、リーマンショックによる税収の落ち込みが激しかったからだろ?ww
グラフを使った説明は、客観性があるようで恣意的な嘘が入りやすいw
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:27:48.20ID:LoryQZuc0
大阪は維新前と後で比較したらやばいくらい改善してるからなぁ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:28:06.78ID:rGd7zN60O
岸田暗殺で良し
安倍でさえ財務省に引きずられてんのに、完全に財務の奴隷とか

国民が使わないんだから政府が金を使わないでどうすんだよ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:30:10.72ID:w/QkW3Zr0
岸田はダメだな。
やっぱり安倍に首相を長くやってもらおう。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:33:32.93ID:rGd7zN60O
今、空前絶後のペースで財政健全化して、
一方予算も財務の言いなりで緊縮しているのに、
ここで緊縮策とかふざけているのかと
日銀が国債買いまくって利子払わなきゃいけない国債ばかりで
実質財政再建は終わっている

今、無駄に使わないで経済の首絞めてどうするんだ

岸田を殺せ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:34:14.75ID:sXdF5yCT0
岸田が隣にいても気づかない程 存在感がない
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:35:06.38ID:P0Cbbm9Q0
消費増税を成功させると出世すると噂される財務省の体質に問題があるのかな?

日本がデフレになっても公務員は痛くもかゆくも無いだろうし。
むしろ、公務員にとっては給与は変わらないので、デフレのが都合が良いのかw
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:37:44.78ID:E6BVTecx0
執行部ディスって悪目立ちしてただけの河野が一番まともな後継候補になるとはな
親も親なのに
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:38:53.59ID:+f8zYMRY0
>>50
池田勇人の所得倍増に倣うというのなら支持せんでもないが
成長の前提のない再分配など絵に描いた餅にすぎない

徴税権云々と言うが池田の頃と今で一番違うのが変動相場制であること
これはすなわち金融政策抜きに財政政策を語ることができないことを意味する
すなわち通貨発行権の適切な利用が重要だということだ
この点を理解していない政治家が多すぎる

まあ今に至る財政再建の呪いをかけた大平鈴木の流れであることを
思えば岸田なんかに期待する方が間違ってる
考えてみれば宏池会なんて一番財務官僚っぽい派閥
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:41:42.39ID:Qlg2ZEbu0
謎理論 松井一郎「規制緩和でデフレ脱却」
https://www.youtube.com/watch?v=0xvkLvhzYMc

維新のせいで、大阪経済はボロボロだよ。
どれだけテレビの洗脳受けやすいんだ?

完全なデフレスパイラルに入っている。
一国のマクロ経済と地域経済とは、あまり変わらない。

国家のマクロ経済と決定的に違うのは、
通貨発行権を持つ中央銀行がないということ。

自国通貨建ての内債で破綻することはありえないが、
地方はそれができないから、夕張のように財政破綻がある。

「起債許可団体」とは、一歩手前なんだが?
大阪府が財政破綻するまで、言い訳するのかねw

デフレの状況下で、緊縮財政+構造改革は、最悪の選択支、デフレ促進策。
この政策は、スタグフレーションの状態で行うもの。

動画のコメを見てみろ。
礼賛してるヤツ一人もいないぞ。

維新信者、アベノミクス礼賛派は、デフレ脱却がいかに大変か分かってないな。
経済に口をだすべきではないな。

馬鹿がばれるぞw
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:43:17.19ID:fRntiS3S0
>>289
金融政策抜きに財政政策語れると思うけどな
金融政策もすりゃいいとは思うけど
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:44:39.12ID:jtqWEISu0
>>278
え?アベノミクスって緊縮じゃん、いつ安倍が積極財政になったの?
だいいち歳出拡大ばかりが積極財政じゃないぞ、所得の再分配も積極財政の一つだ
需要が縮小してるのが問題で、需要拡大のためには実質賃金の上昇が必要
利益の出てるところからバンバン賃上げしてもらわないとな
お金の流れを賃金へと向かわせるんだよ、賃金や設備投資に回さないならば取り上げることによってな
つまり海外資本移動への規制、所得累進性の強化や法人税増税も所得の再分配になる
それと歳入の拡大によって歳出は拡大できると理解しろよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:48:11.71ID:vlQmB5mc0
>>282
だから財務省内の増税原理主義者一掃しないと岸田潰しても
増税緊縮派の議員が次から次へと出てくる
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:48:24.16ID:1v2BV+B50
安倍は自分の在任中のことしか考えてないよ。首相退任後に財施破綻しても不況が来てもアベノミクスは正しかったしか言わないよ。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:49:19.73ID:xavC0B/H0
>>294
>つまり海外資本移動への規制

中国共産党と同じ思想でワロタwwww 赤旗でも読んでるのか??ww
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:52:04.45ID:jtqWEISu0
>>297
タックスヘイブンは放置するってこと?
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:52:43.26ID:VuG0HkJ20
あーあ岸田はこれで完全にドロップアウトだなぁ
まさかの河野太郎あるで
河野太郎はもっと不気味で怖いかなりの新自由主義者だからな
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:52:47.32ID:1OKKp1lO0
岸田みたいに平気で頭悪いこと言える議員ばっかりだしな

早くアメリカに頭下げて属領にしてもらえ
どうせ自国通貨を持ってることの強みも理解出来ない岸田みたいな奴しかいないんだから、日銀も廃止してしまえよ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:52:50.67ID:Qlg2ZEbu0
その中国共産党が、凄まじい経済成長をし、日本のGDPの2倍以上、
軍事予算は、日本の軍事予算の何倍にも膨れ上がっている現実の脅威は無視か?

支那人か?
人民解放軍のスパイさんで?
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:53:40.13ID:VnnMKLoR0
景気を良くするなら小さな政府目指さないとだめだ
税率の引き下げ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:54:58.65ID:xavC0B/H0
>>298
タックスヘイブン と 海外資本移動への規制 は全く違うw
もっというと合法的な節税は国際協調でしか防ぎようがない。
資本移動は自由でなきゃ事業ができない。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:55:17.32ID:fRntiS3S0
>>302
そして減税分は内部留保になるわけですね
30年やって失敗してるんだから、新自由主義者はいい加減に失敗を受け入れろよ…
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 13:58:54.88ID:VuG0HkJ20
>>261
財政健全化に成功した国ってどこよ
クリントン時代のアメリカならスーパー301条の超絶保護主義、超絶排外主義で成功したんだろ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:01:29.10ID:xavC0B/H0
>>305
財政危機から脱した国は、イギリス、戦後のアメリカ、スウェーデン、などいろいろあるが?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:04:56.93ID:Qlg2ZEbu0
クリントン時代は、バブルのせいで、民間債務増大、政府部門黒字なわけだけど、
日本はバブルだったんだー知らなかった(棒

日本のバブル期の国債の金利は、7%
今いくら?w
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:05:23.26ID:P0Cbbm9Q0
>>302
金融緩和は成果が出たので
大きな政府でのおおきな財政政策で
需給ギャップを埋める。
これだけのこと。

消費増税は論外。
貧するところからも税を取ることになり消費が鈍る。

増税するにしても、富めるところから、貧するところへの
再配分を前提とした増税でないとまずい。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:06:33.89ID:VnnMKLoR0
>>304
お前さん内部留保を現金と勘違いしてそうだな
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:12:25.46ID:ek378LNx0
・、
                  
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、   国の借金激増、日本破壊男(63歳)
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_ ↓
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}   あははは  引っかかりましたね!!
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ  
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i   財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ  全て失敗しちゃいましたw。
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j    日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですw。
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /     
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /       
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./       好きな言葉ですか???もちろん「反日」と   
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ          「日本人は死んだ」ですよw。あははは
/三三三ミ  \      r /|\、_    
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_ 「衰退日本」は、当然に消滅ですw。wwwwwwwww。
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ
。。・
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:13:12.69ID:As1OqyMAO
閣内不一致か
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:14:19.22ID:jtqWEISu0
何だかしらんが金を貯めこむためだけの資本移動とか何考えてんだろうね
限度を知らない過剰な貯蓄、金は交換するためにあるのにね、しんでほしいね
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:14:30.81ID:9YEMANGy0
借金しないと景気が良くならないなんて、無能な民間人だな。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:15:08.73ID:VnnMKLoR0
>>308
緩和で成果出てるなら財政出動する必要なくね?
成果が足りないから財出もやろうって話だろ?
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:16:07.30ID:k8zZCGET0
岸田、既に財務官僚に洗脳されてるじゃんw
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:17:44.18ID:VnnMKLoR0
非効率を淘汰しないから成長しないんだよ

非効率を守るから伸びるべき効率が伸びない 成長に蓋がされている
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:17:48.67ID:r0wZre5S0
岸田終了のお知らせ。


何だよこいつも石破や進次郎と変わらず、普通に財政再建派DQNだったか。
ほんと、ほかにまともな奴はいないのか。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:21:03.70ID:VnnMKLoR0
>>320
株とか設備も内部留保だけどこれを現金に買えて政府に税金として納めろって言ってんの?
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:21:45.66ID:P0Cbbm9Q0
>>316

一定の効果が出ているレベル。
金融と財政の両輪が必要。
金融のみではデフレの克服は完全とは言えない。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:22:32.32ID:jtqWEISu0
>>319
安倍信者の笑えるところはさ、安倍以外の誰が出てきても否定するだけなんだよな
安倍が国家だとでも思ってんのかねwしねや
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:23:06.79ID:VnnMKLoR0
>>323
お前は内部留保が増えてるって言ったが増えてるからなんなんだ?
増えることが良くないのか?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:25:21.63ID:fRntiS3S0
>>325
減税しても消費や投資に向かわず成長に繋がらないってだけ
もう結果出てるんだからいい加減認めればいいのに…
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:26:04.65ID:E6aivt4j0
岸田はあまり好きじゃないけど、
財政出動のマイナス面に着目した
今回の質問は、良かったよ。

こういう議論は、良いね。
今は景気が良いのだから、
防衛費以外の歳出拡大は必要ない。

日本の公共事業は、削減するべきだし、
米国の政府支出によるインフラ投資も不要。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:26:54.51ID:2HZ3WfaP0
なんでお前らって喧嘩しないと議論できないの?
幼稚園児なの?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:26:56.89ID:VnnMKLoR0
>>326
法人税下げても他の税を引き上げたら結局一緒
すべての税を下げないと消費しない 消費が増えないから投資しない
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:27:32.71ID:ULJOozfc0
>>1
>首相は「歳出削減で景気が腰折れしたら元も子もない」と切り返した。

いや、あんた大増税した擧句に公共投資も澁つて増やしてねえぢやんw
岸田の糞と同類だらうがw
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:28:19.80ID:FZkPd3Mh0
デフレ期に 財政均衡 叫ぶバカ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:30:08.15ID:fRntiS3S0
>>329
他の税を引き上げてなかった時もずっと成長してないが?
そして消費なら政府がしてもいいはずだが、なんで小さな政府にしないといけないわけ?
消費が増えないから投資しないんだよね?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:30:50.75ID:E6aivt4j0
景気を腰折れさせないためには、
2月と3月は、大事だね。

2月は、政府から日銀の正副総裁人事が
提示されるはず。
3月は、パウエル体制で最初のFOMCと、
その後の記者会見がある。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:31:32.77ID:9D7fdMgb0
安倍自身も、初年度以外財政増やしてないし、まして増税したしまたする予定だからなあ。
同じか。
国債発行して財政増やさんと金融政策も買うもんがなくなる。株、リートの購入額増加は筋が悪いし、
外債の購入とかなったらそれこそ日本のために支出する日本国債を買えよ!て話だし。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:32:54.38ID:P0Cbbm9Q0
>>325

増えることは良いこと。
ただ、使われないと意味が無い。

非効率を解消して、生産性が上がり
企業が儲かった、今がその状態。

にもかかわらず、企業は金を貯め込み
新たな投資や従業員の給与に還元してない。

それが問題になっている。

企業の内部留保に課税してでも、強制的に再配分を実施しようと言い出す政治家も出てきた。

必要なのは、アホみたいに儲けている連中から、庶民への再配分ですかね。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:32:54.57ID:VnnMKLoR0
>>333
ん?税を引き上げてないリーマン前はちゃんと成長してたよ?
0338名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 14:33:29.21ID:r0wZre5S0
>>324
何が安倍信者だks。安倍は消費税増税するわ、財政出動は二年目からやめてしまうわ
さんざんだっつってんだろうが。四の五の言わずに金融緩和と財政出動の両輪を回せる
奴が要るんだよ。デフレで脳まで萎縮しきったデフレ脳はさっさと死滅してろ。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:33:58.79ID:As1OqyMAO
いまだにデフレというならデフレが民意ってことだろ
0341名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 14:34:43.76ID:jtqWEISu0
スタグフを デフレと叫ぶ 安倍信者

なんかさ、現実見て物事考える奴減ってきた気がしないか?
理屈よりももっと重要な事だと思うんだ
今にも餓死しそうな奴が目の前にいれば違ってくるのかもしれないな
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:35:40.05ID:E6aivt4j0
2018年になってから、
米国の長期金利が上昇局面に入った可能性
がある。
日銀は、ステルス・テーパリング第二弾で、
長期金利目標0%の実務解釈を見直さなきゃ
いけない時期が早々に来るかもね。

今は、0.1%が上限になるように、
指し値オペでコントロールしているが、
0.25%程度までは容認するべきだね。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:38:03.45ID:9D7fdMgb0
本田悦郎が日銀総裁になれば更に金融緩和するだろうし、
政府も国債を出して財政を使うように提案がありそう。
日銀側から新たな政策協調の話がでても変じゃないしな。
黒田続投なら行き詰まり確定ぽい。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:38:43.89ID:E6aivt4j0
今月大事なイベントは、日銀人事なんだよな。

総裁は、オレは中曽さんが一番良いと思うが、
黒田総裁続投の可能性が高いんだろうな。

副総裁は、1名は日銀出身者。
日銀出身者は優秀だから、何の心配もない。

鍵は、学者枠の副総裁1名なんだよな。
伊藤隆敏さんなら、ベスト。
本田悦朗なら、本当に最悪だわ。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:40:03.80ID:P0Cbbm9Q0
>>343

黒田さん交代するんじゃないかな?
最近の黒田さんはダメダメな
発言が目立つし。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:40:41.24ID:E6aivt4j0
>>345
中曽さんが昇格するなら、ベストなんだけどな。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:43:42.94ID:Qlg2ZEbu0
でもさ、リフレガイジは岸田が金融政策は有効だって言えば、
断固支持になるんだろ。

トンデモ理論で、日銀副総裁やって1億円以上もらった岩田規久男ですら、
緊縮財政+金融緩和では無理!
って白旗あげてんのに・・・

金融政策万能論は治んないし、間違いを認めようともしない。
安倍ちゃんから、だいぶバラまいてもらってるもんね。

>内部留保が増えることはいいこと

それ、資本主義が機能してないからw
借入主体である企業セクタまで、ため込む事態は異常なことぐらい分かろうな。


ケインズ

「回復」の初期段階における主要な原動力として、
租税を通じての既存所得からの単なる移転ではない、
公債によって資金調達された政府支出の購買力の圧倒的な力を、私は強調したい。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:44:03.07ID:ULJOozfc0
>>341
何を云うてをるのやら
二十五年も前からオカルト論を唱へ續けてゐたではないか。
今更、オカルト論を止める譯がない。
外國に利uを垂れ流すのが日本の與野黨なのだからなw
人類史上でも例を見ないこれほど長期間のデフレ不況政策もないのだから、こいつらは皆殺しで良い。
それだけのことをやり過ぎた。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:44:35.29ID:E6aivt4j0
総裁は、続投かボードメンバーからの昇格
のどちらかだろうね。

ボードメンバー外から選ぶのは、
リスクとインパクトが大きすぎる。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:44:46.05ID:KNro2Sqe0
国民の消費率が下がってるんだってね
増税、増税じゃ当然だわ
その増税分を海外へばらまいたり
軍事に使うし公務員待遇を上げるし
医療費も上げるし
介護費も上げるし
上げっぱなしじゃん
そのくせ、私立学校まで無償とは、アホか
増える価値の無い赤字学校救助作戦か
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:52:49.35ID:VnnMKLoR0
>>339
名目成長率がマイナスじゃないんだからデフレではない

つか法人税上げたら内部留保どうのじゃなくて社員にしわ寄せがくるぞ
リストラが減給か 企業だって内部留保減らしたくないんだろうから
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:54:37.95ID:E6aivt4j0
>>351
米国の所得税と法人税の大型減税と、
Fedの緻密な出口政策は、賞賛に値するね。

日本が目指すべき方向性だよ。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:54:53.26ID:XQyomadq0
要するにどちらにせよ増税だし
俺らは節約頑張れって事かな
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:55:35.39ID:4L+KQX3/0
安倍 「(俺の首相在任中に) 景気が腰折れしたら元も子もない」
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:56:09.30ID:VnnMKLoR0
お金って人気投票のための票なのよ

いい商品やサービスには票が流れる
それは皆にとって利益になる

増税してその票を取り上げたら本来伸びるべきものが伸びないのよ

まあインフラや防衛など最低限のものは必要だけどね
インフラでも民営化出来るものはどんどんすべし
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:57:45.66ID:LFBzNS9P0
1000兆円の国債って実はウソ!? スティグリッツ教授の重大提言★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491095128/

日本政府(≒親会社)・・・約1000兆円の国債発行(−1000兆円)

日本銀行(≒子会社)・・・約400兆円の国債保有(+400兆円)

>スティグリッツ氏は「国の借金が1000兆円ある」という主張を
>鵜呑みにしてはいけないと警告している。

>((他に))いわゆる「天下り法人」なども含めると、実に600兆円ほどの資産がある。
>これらも連結してバランスシート上で「相殺」すると、実質的な国債残高はほぼゼロになる。

スティグリッツ氏のおっしゃる通り、
日本政府や日銀は他に多くの資産を保有しているいるんだね。


参考:国家公務員の給与・ボーナス 3年連続で引き上げ決定 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476447676/l50

もし本当に日本の財政が厳しいのなら
公務員の給与・ボーナスを上げてる余裕なんてないはずだよね。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 14:58:25.53ID:E6aivt4j0
>>356
そのとおり。米共和党政権のように、

・国防費を最優先に支出する
・国防費以外の政府支出は削減する

このセットがベスト。
トランプ政権は、大型減税は完璧だった。
社会インフラ投資は、いらない。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:02:15.85ID:ULJOozfc0
>>358
何で軍事費だけ上げて他は下げるんだよw
その思考は明治かよw
餘力があるのだから軍事も含めて全ての公共支出を増やせばええだらうw
取敢へず今の1.5倍の豫算を組んでみようか。
これでも他國が經濟成長をした中では少ないがなw
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:02:53.99ID:VnnMKLoR0
>>355
もちろん物価もリーマン前は上がってたよ
え?君の中でのデフレってなんのか知りたい 
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:06:13.82ID:ULJOozfc0
>>360
カナダ程度にGDPを二倍にしてからデフレ脫却を言へよw

三枚目のグラフ;1994年から全く經濟成長してゐない。他の國は二倍以上の成長
http://www.garbagenews.net/archives/1335765.html
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:06:36.39ID:fRntiS3S0
>>360
GDPデフレーターが下がり続けてたらデフレ
んで、物価は基本的に下がり続けてたと思うが…?

お前、適当な事言ってるだろ?
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:06:58.51ID:sLbNLZrD0
どっちにするにしろ、結果はわからないんだから国民に向かって、あんたたちで選んで責任もあんたたちでとってよっていわないといけないんだから、こっちに向かっていってくれないと困るのに。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:07:31.77ID:VnnMKLoR0
>>359
だからさ その公共ってのが民間にできるのことならどんどん民営化すればいいの

郵便局も民営化したじゃん
そして需要は年々減ってる こんなものをもし未だに公営として税金で守ってたら無駄だよ無駄
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:08:40.71ID:xavC0B/H0
デフレから完全に脱却し正常化したのにPBが赤なら
歳出削減をガンガンやる。それでもまだ赤なら増税をする。

順序が重要
1:デフレ脱却(これでPBが黒なら以下不要)
2:歳出削減(1と2でPBが黒なら以下不要)
3:増税
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:10:16.40ID:ULJOozfc0
>>364
默れ馬鹿w
公共支出の分は全て需要だバーカ
需要を刮つて經濟成長のオカルト馬鹿、いや外國スパイが生きて行けると思ふな。
人類史上に例を見ないデフレ恐慌政策を二十五年もやり續けたのだから、報復も人類
史上例を見ない程に苛烈になる。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:11:29.27ID:5XLcT25A0
景気を腰折れさせたくないのに消費増税はやるのか、支離滅裂だな安倍は
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:14:38.57ID:fRntiS3S0
>>366
基本的に下がってると思うが…?
そもそも、消費者物価指数がコアなのかコアコアなのか、ただのCPIなのかどれ表してるのか知らんが
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:16:10.38ID:oWUeHOry0
>>6
国の円発行は仮想通貨よりもずっと簡単なんだからどんどん発行するべき。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:17:00.77ID:bI0lmbf10
財源は?
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:18:07.25ID:VnnMKLoR0
>>367
何が言いたいねん
民営化出来るものは民営化しろっていってるんだよ

安く出来るところを高いままで守るから暮らしは上向かない

公務員は仕事の能率が低い そんな奴らに高い税金払って
本来消費したい、投資したい先が伸びないんよ
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:20:58.04ID:ULJOozfc0
>>369
消費者物價指數は『消費稅稅分』を含んだ物だからインチキなんだよ。
『消費支出』で見るのが正しい
↓をみろ毎年マイナス更新だwwww

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm

35年閧フ消費支出グラフ 延々と下がり續ける馬鹿國家。世界でこんな國は日本しかない
現實を知れよ。
http://editor.fem.jp/blog/?p=3387
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:24:09.81ID:0k2k4eMg0
岸田

こいつを内閣に入れたり、総理なんかにしたら


間違いなく日本の国は絶不況になるのは間違いないわ



まさに国力を疲弊し国を崩壊に導く人になると思う
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:26:02.55ID:P0Cbbm9Q0
>>372

歳出削減自体がデフレ圧力になる。
歳出は需要の一翼を担っているからね。

日本の公務員はクビ制度もなく
効率悪くどうしようもない連中がいることも確かだが時期が悪い。

デフレ下でやる施策じゃない。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:27:31.03ID:bI0lmbf10
財出派の言うことには、立法屋、司法屋、行政屋の存在を無視すれば頷けることもある

が、
政府支出の額でも支出先でも、
法権力によって決めるのと独裁政権によって決めるのとで使う数字は同じさー

成長にとって好ましい各種の流動性が政府によって得られるかどうかなんだが、
どういう政体でもひょっとしたら、
「国家政府とその人員の地位と収入は変動するでしょうか?」と政府の人間に聞いて得られる顔色ぐらいが、
リトマス試験紙にもなるんじゃないだろうかw
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:27:36.06ID:fRntiS3S0
>>374
えっ、リーマンショック前って本当にリーマンショック直前の時期だけ抜き出して言ってたの?
97年からの10年はお前の中では無かったことになってるの?
しかもリーマンショック前なんてアメリカがバブルで湧いてた時期だし…

自分の都合の良い一時期だけを切り取って自分の説は正しいんだ!って言い張る気ですか?
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:28:09.11ID:WWuNr7Yy0
>>347
リフレは大事だよ。
だが財政出動と政策のパッケージ無しには意味をなさない。

問題は、これまでの財政出動が、波及効果の無いものばかりで、
政府が蛇口を絞ったら、すぐ景気が冷え込むような話なのが問題。
財政出動は、民間投資の呼び水になるような分野にしないといかん。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:31:16.44ID:shu1y3uI0
確か警察署で8000万円紛失のあった選挙区でしょ?
このお金はどこへ行ったんだろうか?
ここで総裁選に出馬すると・・・・
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:32:34.12ID:ULJOozfc0
>>379
よく知らないが、リフレ派は單に金を刷るだけだらう
市場に金を回すことをしなければ單なる紙きれだからな。
そんなの意味ねえよな。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:35:04.74ID:5m/W3aDa0
>>380
警察関係者の懐に入りました
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:37:32.38ID:VnnMKLoR0
>>378
>>333
>税を引き上げてなかった時もずっと成長してないが?

と、お前が適当なこと言ってるから成長してる時期もあったよと指摘したまで
俺は事実しか言ってない お前は嘘を言った
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:38:43.51ID:shu1y3uI0
>「財政出動が将来への不安を増大させかねない」

緊縮やってる間にあっさりと中国に抜かれてしまったでしょ。
財政は出動した方が経済が活性化する。
それに伴って技術も進歩するんだよ。

不景気で撤退して全く競争力がなくなった大企業は
数多く存在するでしょ。

何もしない人に限って

>「財政出動が将来への不安を増大させかねない」

こんな無責任なこと言うのかもしれないね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:39:34.17ID:uES5ujTs0
バカ官僚型議員の岸田はダメダメ
外交ではチャイナと南朝鮮に何も意見できず
金融財政政策では財務省の言いなり
こんなガラクタが総理の有力候補とか終わってる
次の総理は菅さんでいいよ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:40:21.30ID:rscdezff0
岸田は財務省のおもちゃだな

後が透けて見えるわ

まだ、小泉お子ちゃまの方がましかもしれん、同じ、財政規律派だが・・・
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:42:53.89ID:VnnMKLoR0
>>376
極端な話だけど
10兆使って公共事業で泥団子を大量に作ったとするよ
大量に作る工作機械の製造とか波及効果もあるかもしれない

つかった10兆はそのままGDPに計上される 使ったお金も波及すれば人から人へと流れる

それよりもその10兆が民間にあって個々が欲しいもの食べたいもの
買ってたほうが幸せだと思うが
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:43:41.89ID:mCju5rZu0
アホのでんでんに気をつけろよ
このアホと日本会議は国民の基本的人権をなくそうとしてるからな

憲法改正草案で基本的人権の項が丸々削除されとる
あの戦前戦中みたいに国が国民を好きなように扱える状態を目指しとるからな
国民を何百万人も死なせて自分はのうのうと生き続けたA級戦犯のジジイに憧れてな

とにかく白痴が総理をしたらあかんわな 恥ずかしいわな
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:44:13.66ID:1NQu4q6r0
GDPが増えると防衛予算も増えちゃうから
なんとしてでもGDPは増やしてはいけないんだろ
某国の工作が効いてる
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:45:13.67ID:VnnMKLoR0
>>386
いや名目でも成長してまっせ 1%
実質なら3%成長してまっせ

成長してないってのは0%以下でしょ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:48:53.75ID:fRntiS3S0
>>393
リーマン以前だと日本の名目GDPは97年がピークだと思うんですが?
それ成長なの?
オレはそんな状況は成長してないって言うし、成長じゃなくて停滞って呼ぶけどね

97年を基準としたら成長率0%以下じゃないの?
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:50:08.30ID:ULJOozfc0
>>392
日本のGDPが揩ヲるとその分圓も増えるので、各國の通貨と相對的に圓安へと動く。
通貨安ブーストをかけたい糞アメや糞支那にとつて日本を經濟制裁すれば、日本の
産業をタダで手に入れられるから無茶苦茶美味しい。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:50:28.15ID:5m/W3aDa0
隣に財政規律気にせず 3000兆円以上の国家負債抱えても
経済拡大させてる国があるのに
日本が財政規律至上主義で経済が縮小するような政策とってたら
隣国に経済侵略される一方になるじゃん
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:51:11.91ID:VnnMKLoR0
>>395
あのね 
成長してない時期もあれば成長してる時期もあるよ

お前さんは>>333
>税を引き上げてなかった時もずっと成長してないが?

と言った
「ずっと」と確かに言った
それは間違いだと俺は言っている
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:53:43.28ID:uES5ujTs0
国の借金なんて日銀が国債購入で引き受けてチャラにすれば解決だよ
世界史上最強の中央銀行・日銀の信用力を今使わないでどうするの?
借金を全額チャラにするか一部チャラにするか、
段階的にチャラにするかは政策判断だがな
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:53:46.08ID:VnnMKLoR0
>>395
ひょっとしたら89年の消費増税導入が
成長を阻害した一因になってるとの言えるねえ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:55:03.89ID:DE4n5zCQ0
デフレ下の低成長では財政再建には成功しない
それをまだ学ばんのか
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:55:40.31ID:uCi2D+/o0
消費増税見送って財政出動しなくて大丈夫なのか?
実体経済は相当疲弊しているぞ
財政規律ばかり気にしては本質を見誤るのではないかという懸念がある


真水で20兆くらい未曾有の財政出動で景気を下支えしないと
財政出動なくして景気回復なし!
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:55:45.71ID:ULJOozfc0
>>390
>それよりもその10兆が民間にあって個々が欲しいもの食べたいもの
>買ってたほうが幸せだと思うが

その十兆は政府が支出しなければ出ない金だ。減稅やらどこでやつたのやら
大稅の記憶しかねえがなw
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:56:09.34ID:fRntiS3S0
>>398
ずっと成長してないじゃん
成長してたら97年のGDP超えてるでしょ?
530兆円のGDPを10年間ずっと超えてないんだよ?

お前は530兆円が500兆円になって520兆円になった時に20兆円成長したんだって表現してるんだよね?
オレは成長してないって言うからね
マイナス30兆円がマイナス20兆円になってるだけ

しかも、名目GDPなんて毎年数%成長するのが普通であって、こんなに長い間成長しないなんてあり得ない話
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:56:34.50ID:g8y5rHrF0
財政再建なんて終わってるジャン馬鹿馬鹿しい
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:56:53.29ID:jlK6sFnF0
人間は非課税
公務員は今まで通り
法人は2倍
今ある日銀の国債燃やす
コレを3年もやれば回復すんだろ。
その銭はインフラ整備と防衛費に費やす
余ったらBIでバラ撒く
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:59:10.52ID:uCi2D+/o0
後退局面で財政規律気にしてアクセルとブレーキを同時に踏むという悪手ばかりでしょ?
いい加減学習してもらわないと流石にw

景気の上昇局面に入ったらプライマリーバランスは自然と正常化するんですよ
市場に介入繰り返して景気循環さえなくなったらこのザマですけどね
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:59:17.19ID:S3JTugin0
外相時代から酷かった。
韓国のビヨンセにいいように騙され、強制労働を世界遺産登録、軍艦島を東洋のアウシュヴィッツとされ、
中国のワンイーには挨拶を完全無視され日中間の問題は全て日本が悪いと言われ放題で一言も反論できず、
ロシアのラブロフには握手を拒否された挙げ句、北方領土問題の全ての発言を否定されて暫く身動きできなかった程。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 15:59:28.75ID:IaiLxX6a0
ああべ首相?
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:01:16.96ID:shu1y3uI0
>>1の二人を比べたら圧倒的に安倍さん支持だ。
そんなに国民犠牲にして財政健全化したいなら。
小さな島を買って国家作って一人で住めば良いと思う。
通貨発行しなければ国の借金ゼロで財政は極めて健全
だけど、その代わり何も発展しないよ。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:01:23.32ID:VnnMKLoR0
>>403
無駄な金の使い方してGDPっていう数字増やしてもなあって俺は思う
それなら税率100%くらいにして民間から搾り取るだけ取って政府が使えば
急成長できるだろうなあ

>>404
成長が止まったのは消費税を導入したからじゃねえの?(ホジホジ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:01:41.43ID:1NQu4q6r0
GDPが上がらないんだから平均賃金が上がらないのは当たり前
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:02:40.27ID:nVN4m6VH0
岸田の言う財政健全化って
歳出はカットしないんだろ?
安倍と同じ穴の狢じゃん
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:04:45.73ID:uCi2D+/o0
消費増税決まってるんだから購買意欲は減少して
景気後退局面入りすわリセッションか?というのに

買い控えと消費の先食いで今年は正念場だぞ
いよいよ経済三流国IMF管理で国民総托鉢時代かというのに
もう少し喧々諤々の議論をしてもらわないと
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:05:34.49ID:fRntiS3S0
>>412
その後、20年以上小さな政府路線でやって失敗してるんですが…

消費税増税は失敗
小さな政府路線も失敗ってだけなんだよなあ

なんで20年で成果出てないのに消費税増税のせいだけに出来るのかねえ…
小さな政府路線は失敗って結果は出てるのに…
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:08:20.79ID:ULJOozfc0
>>412
民閧ノ金を回すべく公共支出を削れと書きながら、減稅やら具體的施策がないと
反論を受けるや、今度は稅率を100%にしろと喚くw
氣違ひだな
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:08:29.50ID:shu1y3uI0
>「財政出動が将来への不安を増大させかねない」

だからインフレにするんだよ。
福祉の充実とインフレが最終的には幅広い年齢層で
良い結果を産む。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:08:55.17ID:hnIXfoGZ0
>>414
歳出はカットしないけど、歳入は増やすんだよ。
住民税と所得税と消費税アップさせる。

日本は社会保障費下げる事を進めないとおかしな方向になる。
人生100年とか言ってるが、健康で100年じゃなければ意味ない。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:10:14.30ID:jlK6sFnF0
共産主義言われるから言いたくないが
成熟した状態だと計画経済も必要。
これ以上の衰退するまえにな
0424名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 16:14:22.84ID:fRntiS3S0
>>422
そもそも、政府に計画を立てて経済を動かすなって要求してる方がキチガイなんだよなあ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:15:57.17ID:AQicVpcX0
30年も経済成長してない原因から逆算すればアホの岸田でもちょっとは理解できるだろ。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:17:12.89ID:iQfjKYD+0
外国では財政出動と金融緩和でお金をばらまけばみんなお金を使って景気が良くなるけど
日本では逆に個人も企業も将来にそなえて貯蓄する

その結果が莫大な個人金融資産と企業の内部留保
1000兆円の借金を積み上げてありとあらゆる経済対策を講じたのに功を奏さず
失われた30年の日本の姿
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:21:08.64ID:jlK6sFnF0
>>426
政府側がウソばっか吐くからだろう。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:22:39.82ID:AQicVpcX0
株なんか買わないで国民全員に恩恵のある医療や年金や介護にどーんと使えば良いんだよな。
基本的に減税と同じなんだから。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:23:47.09ID:MsFG3NV90
日銀が国債を買わず、ETFも買ってないなら
安倍の言い分が正しい気がするけどねえ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:23:50.34ID:bI0lmbf10
ご期待に応えまして、計画経済批判をば

「細かいことやってもしょーがない、政府の力で大きくやろーぜ」

「政府がやり続けないと」

「法により保護しよう」

「政府以外が細かいことやってもやんなくても同じだよな?」
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:24:07.40ID:ULJOozfc0
財務省が日本を滅ぼす 三橋貴明 205項

★世界に於ける日本のGDP比率 17%→5.6%→2%
1995から1997日本經濟の絶頂期、我國のGDPは一箇国で世界で17%強を占めてゐた。
それが2015年には5.6%へと凋落してしまつた。

『GDPが世界におけるシェアが下がるとは、我國のグローバルに於ける購買力が相對(対)的
に低下してゐるといふ意味を持つ。逆に言へば『世界の日本に對する購買力』が上昇して
ゐるといふわけだ』
<要約>
シャープを買收した支那のホンハイや、東芝を嵌め込んだ米・朝鮮聨合による買收例

今後世界經濟が成長し、日本經濟の停滯が續くと、2040年に日本のGDPシェアは
2%臺(台)にまで低下する。もはや經濟大國とは言へない。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:24:45.14ID:fRntiS3S0
>>426
ちょっと違う
財政出動はほとんどしてない
日本の場合、財政出動の額が少ない上に実施する期間も短い

数年に渡って10兆円規模で財政出動続けるって宣言して実際に実行すれば成長路線に乗れる
5か年計画とか、10か年計画とかちゃんとした計画打ち出しておけばさらに効果は高まる
多分、成長路線に乗るまで2年かからない
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:25:01.08ID:ghZg1GH/0
岸田も緊縮財政派かよ、こういう奴らが日本を壊してきたんだよ。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:25:07.05ID:AQicVpcX0
>>428
金融緩和とセットでやらないと意味がないんだよ。
民間に金を回すのが目的なんだから。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:27:16.11ID:g8y5rHrF0
>>428
消費税だけでなく社会保障費の負担も増え続けているからな
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:28:49.95ID:tmxxD/XW0
可処分所得を減らしてる安倍が一番アホだろ

>>436
緩和しても誰も金使いませんw
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:32:01.05ID:SoOFXcvS0
×ア安倍首相
○アホ安倍首相
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:33:41.75ID:Qlg2ZEbu0
今やってる新自由主義政策って、共産主義政策と
構造的には、まったく同じなのよね。

1%と99%に結果としてなる。

またネオリベラリズムとファミニズムも仲良し、
安倍ちゃんって、ウルトラ・リベラルだからだもん。

経済政策でも、軍事でも全部、支那共産党指導者が圧倒的に格上、
国家統制型資本主義で、あっという間に、アジアの覇権国、
そのうち米国も負けんじゃね。

民主主義と独裁制じゃ、勝てない希ガス。
ここ見ても、日本の国力落とそうとしてるヤツばっか、
ほんと売国奴だわ。

緊縮バカは、日本から出て行けよ。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:35:24.94ID:AQicVpcX0
>>438
緩和だけじゃ庶民に金が回らないからな。
財政と金融とセットで国民所得を増やす必要が有ると言ってるのが安倍でその必要が無いと言ってるのがアホの岸田。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:35:42.41ID:W8Ixws9s0
>>436

民間には金回ってるよ?民間(企業、家計)資産だけは増えてるじゃん。統計上も
俺なんて純金融資産3億超えてるし
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:39:27.94ID:AQicVpcX0
>>445
回ってないから消費が増えないんだろが。
ちょっとは考えろよ。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:41:23.22ID:jlK6sFnF0
グローバル騒ぐ前に計画経済で日本企業と雇用を守れば
今でも強い日本だったよ
ハゲタカファンドだの産業の空洞化辺りだな
誰が総理大臣だったかな?
全くの逆を思いっきりしやがったからねえ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:41:37.14ID:W8Ixws9s0
>>446

頭悪いなあ
ばら撒いても 株、不動産にSTOCKされて終了

わからないかなあ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:43:29.35ID:1NQu4q6r0
>>445
お前が溜め込んでるから景気が悪いんだよ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:43:55.49ID:AQicVpcX0
>>448
それはお前の妄想だろが。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:44:19.42ID:xavC0B/H0
財政出動で恩恵があるのは、公務員と天下りと関連会社と政治家だけ
庶民には関係ない。
最も効果がある財政出動は、公務員給与や大企業への補助金を廃止して
消費税を0%にする事だけどな
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:45:02.07ID:jlK6sFnF0
投資で食える奴の話は今は関係ないな
たとえ働いていても
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:45:45.64ID:chJLXGc10
>>426
そうはいっても今回みたいな感じで財務省なり自民の一部からでもこうやって水差す意見ちらつかせるからな
そりゃ国民のほうは積極的になりきれんよ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:46:53.91ID:W8Ixws9s0
>>450

でも消費する理由がない。必要以上に

これでも家はキャッシュで新築建てたよ。
車は軽。まあ170万はしたけど。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:47:07.82ID:Df/8UaD60
自民小池官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
  =@        |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

erhr
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:47:27.71ID:Df/8UaD60
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm

reg
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:47:45.03ID:Df/8UaD60
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

regre
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:47:58.92ID:Df/8UaD60
自民小池アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

erre
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:48:15.37ID:Df/8UaD60
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

erge
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:48:35.84ID:Df/8UaD60
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::\

北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券100兆円 
その他 76兆円|当座預金  361兆円
          |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券440兆円 
その他 76兆円|当座預金   21兆円
         |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円

ewg
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:49:56.81ID:Qlg2ZEbu0
第1回「日本の未来を考える勉強会」財政再建と成長の二兎を得るためのアベノミクス戦略 
平成29年4月12日 講師:内閣官房参与・京都大学大学院教授 藤井聡氏
https://www.youtube.com/watch?v=BBLFipGeinA

第2回「日本の未来を考える勉強会」ー貨幣と租税ー 
平成29年4月27日 講師:評論家 中野剛志氏
https://www.youtube.com/watch?v=Zc9-Y5jiIO4

第3回「日本の未来を考える勉強会」ー財政出動を阻む経済通念についてー 
平成29年5月9日 講師:京都大学レジリエンス実践ユニット特任教授 青木泰樹氏
https://www.youtube.com/watch?v=DIQZFKOumDo

第4回「日本の未来を考える勉強会」ー積極財政で復活する日本経済ー 
平成29年5月16日 講師:経済評論家・株式会社クレディセゾン主任研究員 島倉 原氏
https://www.youtube.com/watch?v=1hj3c9Fa7mk

この勉強会に参加している3回生の自民党議員だけが救いやね。
安藤裕議員なんかが、総理にならないと・・・

今の自民党の幹部連中なんて、財政均衡派と構造改革派しかいない。

リフレガイジのハゲ田中が、「なぜリフレ派を呼ばないんだ!」って
逆ギレしてたけど、リフレガイジのせいで売国政策が着々と進んでるし、
第一、流動性の罠に嵌って、金融政策だけでデフレ脱却できた例は一度もねーよ。

無意味な金融政策バリバリやったじゃん。
ほんと売国ガイジだわ。

検察も、緊縮財政派・構造改革派・リフレ派を逮捕・処刑しろよな。
中国共産党なら、そっこう処刑されてるわ。

臓器は移植に必要だから、取ってもらえるから
心配せんと、国のために支んでくれ。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:51:40.17ID:xavC0B/H0
ハイパーインフレ馬鹿がコピペして草 臭
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:53:19.67ID:bI0lmbf10
まー、二者の目的は、経済拡大という名目だろう不明確な目的と、護国かなんかを意識した”護政府”な政府の存続性目的だろうことで、
オレらの目的は、普通、再分配と、いわゆる”パイ”の拡大と再分配だろう

まー、基本オレらからは、
二人ともカネの流れの上流のお話してるけど、それが何?
と見ていいはずではあるわな
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:54:59.68ID:iQfjKYD+0
>>449
それが日本人ですね
お金があればパァーッと使って借金で首が回らなくなってもケセラセラの外人と違うところ

日本を取り戻すをキャッチフレーズとして自他共に愛国者と認める安倍総理だけど
日本人の心をよく分かってないのではないかと
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:56:07.46ID:X5ej2qzv0
未だ与党内の大半は岸田のように、財務省の「国の借金ガー」に騙されて
緊縮財政と消費税増税しか頭にない経済DQNというのが現実。
もちろん、野党はましていわんや、望むべくもない。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:56:26.45ID:vX9WHjEK0
アベノミクスの肝は日銀の国債買い受けで無限財源なのになんで増税するんだろね
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:59:29.32ID:jlK6sFnF0
安倍ちゃん「増税王に俺はなる!」
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 16:59:55.94ID:EY1g6tYr0
円高にするだけで消費は増える
景気は良くなる

安倍と黒田がダメにした
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:00:59.82ID:fRntiS3S0
>>468
洗脳されてるって言っても、ちょっと議論したら間違いってすぐに気づきそうなものだが…
オレは外で政治経済の話しないから分からんけど、実際に話しても国の借金がーとか言う奴の考えって改められないもんなの?
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:01:21.38ID:AQicVpcX0
>>470
2回延期したけど?
1回目はバカミンスの時にしたもの。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:01:51.31ID:nMLq8bHD0
>>464
そうなんだよ。がっかりだ。
緊縮財政のせいで経済建て直しができない安部にたいして、もっと金ぶちこめと怒るべきなのにさらに緊縮するべきとか意味不明。
石破といい次の総理候補に名前があがる政治家の経済政策が無茶苦茶。
あかんわこれ。まちがいなく日本は政策の過ちで終了する。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:02:18.35ID:ULJOozfc0
>>468
洗腦されてゐるのではなく『スパイ』です
いい加減に現實を見なさい
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:03:52.31ID:JtuyBV4k0
国民全体に金行き渡らせたきゃトリクルダウンじゃなくて減税だわ
現状貧乏人から金持ちに金を移動させてるだけだろ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:04:19.72ID:vX9WHjEK0
好景気にすると老人と公務員とナマポは損になる
不景気デフレ政策を変える事は出来ない
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:04:26.99ID:elmUnp+20
経済優先とは言っても、安倍は富裕層にバラまくだけですからw
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:08:33.71ID:vwdsOMxsO
昔に働いて貯蓄した奴より、今現在や未来に働く奴が有利になり、結果として若い世代に活力を与えるためにも、インフレは必要だよ。
そのインフレと財政出動は相性が良い。借金した所でその価値は年を追う毎に目減りして行くからな。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:09:15.10ID:bI0lmbf10
量的緩和のマネーを得た投資家様方の企業評価を考えた時に、
賃金、カンケーねーじゃん?

経団連と連合のスレじゃなくこっちに誤爆しとくwww
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:12:00.17ID:W8Ixws9s0
>>483
インタゲ2%掲げて2012年に選挙で大勝したときには
2015年には2%達成で日経25000と踏んで株式に全力突っ込んだんだが、思った以上に安倍黒田が無能だった。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:12:01.60ID:+ItElS0e0
プライマリーバランスを無視するキチの集まりになっているなw
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:12:03.95ID:X5ej2qzv0
>>476
「国の借金ガー」をほんとに信じ込んでるDQNもいるが、
嘘だとわかっていても、霞ヶ関と喧嘩することができないのと
両方いる。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:13:03.29ID:xavC0B/H0
国民一人当たり、30万くらいばらまけよww10万でもいいよ
5万でも効果は出る。 一番有効な財政出動
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:14:38.22ID:wiLbsSuv0
安倍さんには一生総理で居てもらいたいわ岸田とかミンス並みに頭悪いだろ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:16:37.27ID:54XiTc3f0
社会資本の増強は国家の命題。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:16:45.83ID:bI0lmbf10
あれなー、
「デフォルト」って言うと、「ハイパーインフレ」表現の二の舞いだから、
「国債価格の低下」って表現に優しさからのおまけをつけて、
「国債価格の変動懸念」でどうだろうw
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:18:18.36ID:jlK6sFnF0
消費税分で相当活性化すんだろ
日々払ってんだから相当だ。
取ってからじゃないと払いませんみたいな態度が
気に食わない。
だから消費税廃止で。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:18:42.37ID:mbj3Cbqw0
安倍さんが降りたら、株処分しよう
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:19:52.89ID:XSHTEUFl0
最高のエリートのつもりの財務省の言うこと聞いて日本はずっとボロボロだろうが
岸田石破じゃだめだ
ポスト安倍は誰もいない
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:20:41.33ID:KhvAWokW0
>>468
読んでてゾッとしたわ
世界のどこの国もやってないって全く具体的反論になってないんだけど

既に本文中にあるけど財務省からどんな利権の提供を受けてるんだコイツ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:21:09.22ID:fbkSxTpQ0
もう安倍はとっとと降りろよ
アベノミクス失敗してんだから
このバカは思い込みでなんでもばら撒けばいいと思ってんだからな
それでどんだけ国民に負担があるかなんて全く考えてない
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:21:10.87ID:iQfjKYD+0
>>488
それはダメらしい
あくまでも自民党安倍総理のお友達であるところの大企業富裕層のばらまいて
国民はトリクルダウンをいつまでも待ち続けるのが正しいらしい
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:21:13.17ID:HGJ+bP5T0
人権関連に関しては石破さんを応援したい
同じ自民なんだし、いいだろ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:22:16.81ID:54XiTc3f0
国が、行政が、個人の財産権を制限して、
社会資本を整備していかないと、
国家の発展は難しくなる。
個人が企業がいくらカネを持ったって、
インフラの整備は難しい、
インフラが整備できなければ、
企業も国民も豊かになるなんて事は無い。
国家資本を絶え間なく強化していく事は国家の命題である。
その為にカネが刷られる。
カネがあるから、インフラを整備するのでは無い、
インフラを整備しなければいけないから、
カネを刷るのである。
カネを何の為に刷っているのか、
間違えないようにしてもらわないといけない。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:22:20.02ID:ghZg1GH/0
>>486
無視というか、あんな意味のないものにこだわって必要な景気対策が出来ないなら
本末転倒だということ。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:22:31.50ID:UhyxxoAE0
岸田は チョンに10億かすめ取られただけの無能の人
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:22:58.46ID:fbkSxTpQ0
>>492
>消費税分で相当活性化すんだろ

関係ない
大規模金融緩和を始めて円安に拠る急激な物価高で
消費税増税前からどんどん消費が落ちてたんだから
つまりリフレ政策の大失敗ってことだ
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:23:09.21ID:ZWjG81Wc0
>>1-10もうすぐモヒカンヒヤッハーバイオレンス日本全土クルーw

【仮想通貨コイン全世界バブル爆裂ショック】
コインチェックハッキング危機で最低1100億円分の「仮想通貨」が、ハッキングで一瞬で消滅

【コインチェック社、全部が、預金封鎖、被害拡大】
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180126-00080895/

1998年 アルバニアでの、アルバニア政府推奨、ユーゴ紛争での軍需バブル便乗の、高金利、利回りを謳った、投資信託金融商品を装った、
アルバニア全土規模の、テラねずみ講が、ユーゴ紛争終結で破綻。

これでの、アルバニア巨大預金封鎖、巨大取り付け騒ぎ
アルバニア全土での巨大暴動からアルバニア内戦、アルバニア政府崩壊、
NATO軍の国際平和治安維持での、
アルバニア侵攻と、アルバニア首都
テイラナ占領、ここらを思い出したw

コインチェックショックから、日本全土で、巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、テラ増税な日本国債金利急上昇、狂乱物価、自公アベノミクス破綻で、巨大暴動もうすぐクルーw

1973年 高度経済成長末期、首都圏国電同時多発暴動。
直後、オイルショックで、狂乱物価に。高度経済成長破綻。

1990年の、ショウワノミクス巨大バブル狂乱末期の、西成暴動で最大の第22次西成暴動、
1993年の自民党から新進党に政権交代

2008年のリーマンショック直後の、西成暴動再発。
2009年の曰比谷大派遣村、自公麻生政権から民主党に政権交代、

>1アイアムアヒーロー、学園黙示録 HOTD、東京デッドクルージング
応化戦争記、ハルビンカフエ
最近の、ラノベ「とある」の、学園都市崩壊

ここらモヒカンヒャッハー日本クルーw
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:23:14.10ID:jlK6sFnF0
>>494
意向を汲まないと
あれは出来ませんこれは難しい
財源がー赤字がーって逆らうんだろ
もうこうなるとやっつけるしかないんだよね。
歴史が証明してる。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:23:40.97ID:P0Cbbm9Q0
>>488

そのまま、銀行預金になると、
GDPは増えないのが難点。

各種社会保証や生活保護は停止して
ベーシックインカムに一本化も悪くはないと思うんだよな。

ちゃんとお金を使ってくれることが
前提なんだけどな。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:24:11.54ID:W8Ixws9s0
>>500
人口激減期に一人あたりのインフラコスト跳ね上げようなんてアホにもほどがある
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:25:01.40ID:iv6t/tpJ0
道州制導入などの構造改革で財政支出を減らして減税可能ですくらいのことを言って欲しかったな。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:25:11.14ID:KhvAWokW0
>>494
石破・岸田なんかになったらマジで外交経済共に日本は更に地の底に落ちそうだな…
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:25:34.65ID:LseSyci/O
岸田さん
はやく
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:27:28.35ID:fbkSxTpQ0
>>494
財務省の言うことを聞かずインタゲなんてやってこのザマなんだよ
安倍だったらぬいぐるみでも首相のポジションに置いといたほうがまだマシ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:28:04.72ID:ZWjG81Wc0
ID:XSHTEUFl0
ID:KhvAWokW0

日本は、自公アベスタン朝・日本の
縁故資本主義、利益誘導、モリカケ
忖度、各種重税傾向とインフレ誘導、
コインチェック社ハッキング危機で
巨大預金封鎖>504など、投機狂乱扇動という、
アベノ スタグフレーション慢性的構造不況で

アフガニスタン、ソマリア シリア、
コンゴ カンボジア 南スーダン 
北チョン

ここらレベルな破綻地域になったのかw

今月から、若年層へ、
無料牛丼サービスフェア展開開始の
吉野家各店舗が、
日本中で、km単位の大行列。

日本列島、もはや、朝鮮核戦争、東亜大戦>>1
待つまでもなく、最近の崩壊した、
ラノベ禁書の学園都市みたいな、
ただの>1難民キャンプ状態 >504に。

阿鼻叫喚、地獄絵図。

これ、実質、誰も得してないだろ・・・
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:29:47.17ID:xavC0B/H0
>>507
>そのまま、銀行預金になると、
>GDPは増えないのが難点。

期限付き商品券で、その問題は完全にクリアー出来る。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:30:46.32ID:54XiTc3f0
人口が減ったからインフラを整備しなくていいとか、
理論として有り得ない。
インフラコストなど、刷ればいいだけの事。
刷ればいいだけの紙を刷らない理由を並べ立てる為に、
人口減だからなどと言う意味の無い理由を持ち出しただけにしか過ぎない。
人口が減ろうが、世の中は発展する。
我々は日本の歴史を、ここで足踏みさせるわけには行かない。
江戸時代に、鋳造した小判の枚数なんて、今更、誰も数えちゃ居ないんだよ。
街道が出来、新田ができて、農業用水が出来た、
ソレが日本の歴史だ。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:31:49.68ID:JtuyBV4k0
安倍から遠い石破がいいんじゃねーの
もう貧乏になってるんだから変えようよ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:32:17.55ID:jlK6sFnF0
>>512
へーこの数十年ずっと聞かなかったんだー
スゲー
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:33:18.36ID:ZWjG81Wc0
ID:XSHTEUFl0
ID:KhvAWokW0
ID:JtuyBV4k0
ID:54XiTc3f0

日本は、自公アベスタン朝・日本の
縁故資本主義、利益誘導、モリカケ
忖度、各種重税傾向とインフレ誘導、
コインチェック社ハッキング危機で
巨大預金封鎖>504など、投機狂乱扇動という、
アベノ スタグフレーション慢性的構造不況で

アフガニスタン、ソマリア シリア、
コンゴ カンボジア 南スーダン 
北チョン

ここらレベルな破綻地域になったのかw

今月から、若年層へ、
無料牛丼サービスフェア展開開始の
吉野家各店舗が、
日本中で、km単位の大行列。

日本列島、もはや、朝鮮核戦争、東亜大戦>>1
待つまでもなく、最近の崩壊した、
ラノベ禁書の学園都市みたいな、
ただの>1難民キャンプ状態 >504に。

阿鼻叫喚、地獄絵図。

これ、実質、誰も得してないだろ・・・
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:35:22.61ID:G0SxkeLz0
>>1
>不安増大

不安
 倍増   とは言えないかw
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:35:36.50ID:W8Ixws9s0
>>515
すればいいならインフラじゃなく高配当海外企業を買ってリターンを国民に還元すべき。それこそ投資収益で無税国家も可能
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:35:43.87ID:54XiTc3f0
そもそもが、日本の国債は、プラザ合意に基づく国際合意であって、
あくまでも金融資産の確保の為に作られた金融商品にしかすぎない。
そんなモノの額を、日本の社会資本の整備を遅らせる為に利用させてはいけない。
粛々と社会に必要なインフラを整備し続ける事。
それが日本の歴史を引き継いで、将来に残す我々の責任である。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:36:38.93ID:Qlg2ZEbu0
インフラいらんってやつは、道路歩くなよ。
電車も乗るな、車も乗るな、橋もわたるな、
電気も水も使うな。

警察も消防も軍事も全部いらんってことだからな。

尖閣でもいって、ロビンソン・クルーソー生活してろ。

社会インフラなんて、国家の基本、
そんなことも分からないなら、さっさと日本から出ていけ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:36:39.66ID:xavC0B/H0
>>518
それでも交換あるんだって、
10兆円の商品券を配れば、10兆円の効果がある。
最大もメリットは国民すべてに恩恵が行く事
普通の公共工事ではそれがない。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:36:43.26ID:LWZ0BCPH0
不安の根源は少子化に伴う老後不安だからな
国内で油田でも沸かないとどうしようもないだろw
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:37:24.41ID:bI0lmbf10
出口に向かってく時に、なお儲けたくて実業を立ち上げる人がいっぱいいりゃいいね

まあ、
規制緩和・構造改革における岩盤がどこの誰につくことにするのか知らないし、
ITバブルの時にはITバブルが終わったら自社株売ってグッバイした羨ましい成功者っていたはずだし、
実業、すなわち生産にお金出した方がよくありませんかって時が来ても、
その価格の生産品、誰が消費するんだろ?外国人労働者?ってなことになりゃしないだろかと思ったり、
実業の立ち上げ時には生産設備がいくらかかるんだろ?と思ったりするんですけども
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:37:38.50ID:jlK6sFnF0
平均年収以下と生活保護貰ってないヤツに
毎月5万の期間限定チケットでも配れ
そうすりゃ強制的に銭が動く
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:38:03.59ID:54XiTc3f0
税金なんていうモノは、必要な分、
刷って渡して回収しているだけのモノなんで、
無税がいいなど、経済を理解していない証拠。
紙に模様を刷って渡したら人が喜んで働く。
こんなありがたい話は無いわ。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:38:10.52ID:P0Cbbm9Q0
>>514

一発どかんよりも、定常的なベーシックインカムのが効果あると思うよ。
将来に対する不安から消費が冷え込んでる面が大きいから。

巨額の金を一気に配るより、将来世代に残せるインフラ投資のが良いと思う。
あとは未来への教育投資。
人材育成は何気にリターンが大きい。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:40:00.54ID:M7Dm84z50
>>5
会いに行ける国難、に読めた
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:40:40.86ID:fRntiS3S0
>>527
無いだろ…
例えば、給料が20万円で生活費が月10万円で10万円貯蓄しているとしよう
ある時、商品券を10万円貰ったが、それを全て生活費に充てるとしたら、生活費が10万円で、
貯蓄が20万円になるだけ

GDP増えない
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:40:44.22ID:tbOBNp/y0
岸田が総理になったら日本沈没決定
0537名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 17:41:05.29ID:jlK6sFnF0
>>524
総理は変わってるけど財務省は変わらんよね。
全部失敗なんだ?みんな財務省の助言聞かないんだ?w

安倍単騎語ってどうなんの?どうでもいいわ。
0538名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 17:41:49.54ID:xavC0B/H0
>>532
>将来世代に残せるインフラ投資のが良いと思う。

いい加減、その手の公共工事神話やめませんか?ww
昭和初期じゃねーんだよw
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:42:55.24ID:Xskvxq8c0
出口に備えての動きもあるしね
景気いいのに今一つ突っ走れないのは
多くの人、企業が今は下駄はいた状態で
いずれくる景気減速に備えてるせいもある
世界経済がこんだけよければ緩和なくても
今ぐらいの景気にはなったろうから結構無駄をやってる
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:43:47.43ID:gWYtEN2z0
首相は「歳出削減で景気が腰折れしたら元も子もない」
でも消費増税はする?どうなってんの彼は
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:44:45.36ID:CDjE2sVq0
なんと日本だけこの20年間でGDPが15パーセントも減ってしまった。
財務省のトチ狂った集団が消費税増税等緊縮財政を推し進めたためだ。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:44:46.75ID:xavC0B/H0
>>537
経済学として、学問的にも効果がある事は証明されてる。
逆に言うと効果が無いと言う研究結果はない。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:45:37.59ID:P0Cbbm9Q0
>>537
失われた20年の間
財務省は何をやって来たのだろうか?

政治家は選挙で責任を取るが
官僚は責任を取らない。
クビになることも無い。

これが真実なんじゃないのかな?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:45:37.83ID:Qlg2ZEbu0
BIとか詐欺師がよく言うね。

この複雑な社会の仕組みも知らないで、社会保障やら公的医療やら
全部捨てて、BIにしてみろ。

とんでもない大混乱に陥るぞ。
みんな貯蓄に回して、今まで以上の凄まじいデフレスパイラルが起きる。

BI言ってるヤツは、超富裕層で、即座に海外に逃げられる扇動者
アナーキスト丸出し、わざと言ってるとしか見えんわ。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:47:19.79ID:fbkSxTpQ0
2chはホント無知なくせに思いつきで語るバカがいるなw
社会構造も経済も何もわからず短絡定期にああしろこうしろだのと
そのレベルのやつが一国の首相で今こんなひどい目にあってんだけどな
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:48:07.93ID:54XiTc3f0
今日本は食料自給率38%にも低下している。
当にコレが国難と言える状況だ。
この状況でも、国会で国民の生命に関わる
インフラ整備に対する審議が十分に行われていないのは大きな問題だ。
日本銀行券や日本国債の発行額についてとやかく言うのはバカげた話だ。
君達の命を守るインフラが急激に老朽化し、
先細りして、危機を迎えている現実を理解しないといけない。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:48:23.93ID:xavC0B/H0
>>535 に対してだった 

経済学として、学問的にも効果がある事は証明されてる。
逆に言うと効果が無いと言う研究結果はない。
10兆出して1年で10兆の効果は出ないが、数年で10兆円の効果が出る。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:49:12.06ID:P0Cbbm9Q0
>>538

インフラの耐久年数がどこも
まずい状態になりつつあります。
さらに、日本は災害大国。

インフラへの投資はまじで必要ですよ。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:50:27.21ID:fRntiS3S0
>>548
そんな証明されてないよ…
効果はゼロだとは言わんが給付の乗数効果は低いぞ

定額給付金の乗数効果が0.7だったかな
つまり10兆円支出して効果は7兆円
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:50:32.54ID:xavC0B/H0
>>550
メンテナンス投資は分かるが、新しいインフラはよほどの場所でないと意味はない。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:51:21.22ID:ZWjG81Wc0
>522
>541
>559
>536
日本は、自公アベスタン朝・日本という、
縁故資本主義、利益誘導、モリカケ
忖度、各種重税傾向とインフレ誘導、
コインチェック社ハッキング危機で
巨大預金封鎖>504など、投機狂乱扇動という、
アベノ スタグフレーション慢性的構造不況で

アフガニスタン、ソマリア シリア、
コンゴ カンボジア 南スーダン 
北チョン

ここらレベルな破綻地域になったのかw

今月から、若年層へ、
無料牛丼サービスフェア展開開始の
吉野家各店舗が、
日本中で、km単位の大行列。

日本列島、
もはや、朝鮮核戦争、東亜大戦>>1
待つまでもなく、最近の崩壊した、
ラノベ禁書の学園都市みたいな、
ただの>1難民キャンプ状態 >504に。

阿鼻叫喚、地獄絵図。

これ、実質、誰も得してないだろ・・・
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:51:42.15ID:xavC0B/H0
>>551
だから、数年で10兆の経済効果が出る。 これが経済学の常識。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:52:06.03ID:jtqWEISu0
みんな信者のアホ理論に騙されてるんだよ
積極だろうが緊縮だろうがどうでもいいんだよ、安倍でなければ
安倍が最強の緊縮増税グローバル派だとなんで分からない
理想を考えるな、まずは最悪から脱却しろ
エンゲル係数も貯蓄ゼロも急増してる、数年以内に相当数餓死者が出るだろう
岸田が何やろうとここまでひどい事にはならない、岸田でいい、岸田総理万歳!
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:52:44.43ID:7AkDe8PN0
税収に対して、歳出がべらぼうに多いってのは、どう考えても問題だろ

だいたいな、借金を増やしまくってから政府の財政が潰れそうだから増税させてくれって筋が違うだろ
新しく予算が必要な法律を作るなら、その財源確保のための増税をその都度やっていくべきだろ

今度の消費税の増税だって、借金を増やさないようにするために使うのは一部で、他は幼児教育の無償化だっけ?これから延々金が必要になる法律を作ってそれに回すんだろ
そんなことをしてたら、いくら増税したって、財政の健全化なんてできねーわ

政府の財政面については、ホント、キチガイかと思う

歳出を減らせよ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:53:10.77ID:54XiTc3f0
ベーシックインカムは給料の肩代わりにしかすぎない。
市中の銀行を経由して刷って渡せばいいだけのモノを、
わざわざ国債を担保にしてカネを刷らなきゃいけないなど、
何の為にやるのかサッパリ意味不明。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:53:19.07ID:l1G+BxnR0
次期総理候補が石破と岸田か。
日本てリーチかかってたんだね。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:53:52.50ID:xavC0B/H0
>>551
1000歩譲って、10兆円で7兆の効果しかでないとする。
それで何か問題? 何も問題はないが??
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:54:25.53ID:jlK6sFnF0
>>545
コケにするのは結構だけど
別に安倍は独裁者じゃない
党の意向だって反映してるよね
だから安倍一人のナントカが失敗したとか
言ってることが小さいんだよ。
ソレをバカにしただ皮肉な。わかれよ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:55:05.05ID:fRntiS3S0
>>554
そんな常識無いし、実証もされてないと思うが…
公共投資の方が乗数効果高いし
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:55:12.71ID:54XiTc3f0
国債はあくまでも円安ドル高を修正する為に作られた金融商品にしか過ぎない。
そんなモノの額の為に、日本のインフラ整備のスピードを遅らせろなどと主張するのは、
アタマのおかしなキチガイの言うセリフだ。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:56:28.29ID:P0Cbbm9Q0
>>552
首都高速とか走ってると
二重の意味で大丈夫か心配になる。

まずは、地震、あれは崩れるぞw
次に中途半端な継ぎ足しによる渋滞と道の複雑さ。

10兆くらいかけて、一気に作り直してほしいくらいだ。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:57:12.75ID:uZQudRbK0
ゲリノミクス行き詰まって消費税段階的にどんどん増税しないとダメになってるもんな
なのに法人税減税とか財界の金と票ほしさにアホなこと言ってるし
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:57:13.64ID:fRntiS3S0
>>559
別に問題じゃないよ
単に給付は少なくともGDPを増やす効果という意味では、一番有効な財政出動ではないってだけの話
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:58:37.61ID:Qlg2ZEbu0
はいはい、商品券はもう試されました。
その分を貯蓄に回されて終わりました。

デフレ期にはまったく役に立ちませんでした、ちゃんちゃん。

創価信者なのかな、おまえら、地域振興券やったやんけ、
その結果どうやったよ、バカーじゃねーの?
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 17:59:16.46ID:xavC0B/H0
>>561

人に直接金を渡すって、公共投資だしww、大阪大学のケインズ経済学の研究者が
一番簡単で100%有効な方法と述べてる。
原材料の費用は海外に流れるが、人に直接配る場合はそれが無いのがメリットだし
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:00:40.66ID:l1G+BxnR0
自業自得とはいえリフレ派が発言権を失ったのは
痛いな。奴らは傲慢で馬鹿だけど、少なくても
緊縮派ではなかった。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:00:51.33ID:DE4n5zCQ0
>>547
食料自給率というのは、世界中が肉を食わなければ解決する
日本も家畜に食わす食料を人に割り振れば、国内だけでとっくの昔に完結してる
それだけの生産量は今でも十分にある
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:02:04.58ID:xavC0B/H0
>>566
じゃ、いいじゃんww。国民はGDPを見て幸福感など得ない
貯金が増えて幸福感が得る
国から貰った金で買い物しても幸福感を得られる。どっちでも良い
国民を幸福にできる手段として最高。
公共投資しても喜ぶのは一部の人だけだし
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:02:18.28ID:jlK6sFnF0
>>567
そんな単発で効果あるわけ無いだろ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:03:21.86ID:xavC0B/H0
>>569
GDPを理解できない馬鹿が大阪大学の教授になるとは思えないwww
どっちがバカかと言えば、オマエがバカww
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:04:39.71ID:xavC0B/H0
GDP信者って馬鹿かと思うww GDP見て誰が幸せになるんだか??ww
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:05:24.53ID:fRntiS3S0
>>572
GDPって所得の源泉だぞ
国内の生産額の合計なんだから

別に政策として給付政策をやるなって言ってるわけじゃないしやればいいと思うけど、
乗数効果が高い政策やった方が結果的に国民は豊かになるよ?

基本的な経済の知識が無いんじゃね?
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:06:20.30ID:54XiTc3f0
肉を食わずに国民の生活が成り立つなんて事は起こらない。
途上国ですら、これからは肉の消費量は増える。
昔は米すら不足していた、貧乏人は麦を食えとな。
しかし現実は誰でも米の食える日本にした訳だ。
時代は逆戻りはしないんだよ。
肉を食わない日本の食生活に戻ることは有り得ない。
食の進化も日本の発展の重要な部分である事は間違いない事だ。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:06:46.90ID:xavC0B/H0
>>576
貯金が増えて幸福感が得る
国から貰った金で買い物しても幸福感を得られる。どっちでも良い

これに反論ある??ww
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:07:13.05ID:+ItElS0e0
>>548

君が言っている方法では先食い需要が生じるかもしれないけど、その次は需要の減少が生じる
または>>535のように貯蓄を増やすだけ

学問的に完全に間違っているw
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:08:45.80ID:fRntiS3S0
>>574
東大の経済学部の教授でも、明らかにGDPの概念分かってないだろってのがいた気がするし、普通にいるんじゃね?
ケインズ経済学だろうが研究分野が細分化されてるから、分野によってはGDP分かる必要なかったりもするし
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:09:08.29ID:xavC0B/H0
>>579
そう思うなら、研究論文出せば?
現在の経済学の常識では効果があるというにおが定説だから
無い事を証明したら??ww もし出来るならww
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:10:04.22ID:+ItElS0e0
商品券で経済成長と言っている奴は冗談で言っているのか?w
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:10:39.69ID:P0Cbbm9Q0
食料自給率は国防の分野だね。
ある程度の投資は必要だ。
動物性タンパクは健康維持には必要でしょう。

けど、ビックマックとかは要らないw
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:11:02.99ID:3VIEBosB0
安倍さん頑張れ!
経済成長優先、結構な事です。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:11:06.39ID:fRntiS3S0
>>578
別にないけど、より所得が増える方がいいんじゃね?ってオレは思うだけだよ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:11:12.70ID:+ItElS0e0
>>581

定説のわけないだろw
そもそも定説なら、全ての国で実施しているwとても簡単な方法なのだからw

頭jは大丈夫か?w
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:11:14.86ID:G51TGX210
自民党は健全だなぁ。  野党にも見習ってもらいたい。

ホント、自民一択という状況は国民にとって不幸だよ、パヨパヨ。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:11:36.55ID:xavC0B/H0
>>580
じゃ、大阪大学の小野教授に反論の論文でも書いてみたら??
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:12:09.79ID:5k8XFElr0
>>582
プライマリーバランス云々よりかは
国のためになるだろう。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:13:12.87ID:xavC0B/H0
>>586
はぁ???なんですべての国でやるの??
10兆円で10兆円しか効果がないのだから、やる理由は無いっ国の方がい多いに決まってる
アンタ馬鹿??wwwwwwwwwww
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:14:37.62ID:54XiTc3f0
第二次世界大戦で、日本は米を食わなくても、芋を食えばいいって、実際にやった。
その結果、史上初めて日本は他国の占領を受けてしまった訳だ。
食料の質を落とせばなんとかなるなど、とんでもない間違い。
ソ連は、スーパーから肉が消えた事で国家が滅んだ。
フランス革命も食料問題で革命が起こってしまった。
食料問題は国家の存亡に直結する問題だ。
肉を食わずに米だけ食っとけば何も問題ないなど、
歴史を知らないアホの言うセリフだわ。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:15:30.20ID:fRntiS3S0
>>588
なんで俺がそんな面倒くさい真似しないといけないんだ?

そもそも、お前がその教授の意見を曲解してるだけの可能性もあるし、
その教授の本を少なくとも数冊は読んで、反論文書かないといけないじゃん

相当な給料支払ってくれるならやるかもしれんが、そもそもオレにはそんな時間無いぞ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:15:32.23ID:+ItElS0e0
>>590

だから日本でもやる理由はないだろうw
普通に考えて、先食い需要があるか貯蓄を増やすだけで10兆円以下の効果しかないだからw

君は馬鹿ですか?wwwww
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:17:03.42ID:xavC0B/H0
>>593
俺は10兆円で10兆円の効果があると言ったまで。

何言ってるの??wwwwwwwwwwwwww

馬鹿は絡んでくるんじゃねーよカスwwwwwwwwww
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:18:46.41ID:Wfjv6sYO0
>首相は「歳出削減で景気が腰折れしたら元も子もない」と切り返した。

どんどんバラマキ最高ニダ。
海外にばらまき、公務員にばらまき。
反対する奴は日本人ニダ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:19:05.58ID:+ItElS0e0
>>594

どうして10兆円の効果があるんだよw
商品券で購入した結果、余った現金を(消費でなく)貯蓄するかもしれないだろw

君は馬鹿ですか?wwwww
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:20:14.09ID:xavC0B/H0
>>596
また、繰り返しかかよ。。。
多くの研究結果として、それが定説だから・

低能は死ねよwww
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:20:24.52ID:g8y5rHrF0
公共事業がなぜばらまきなのかわからんな
必要なものは必要というだけ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:21:35.33ID:+ItElS0e0
>>597

キチは定説だと言えば、誰でも信じてもらえると思っているのか?
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:22:01.78ID:xavC0B/H0
多くの国民が公共工事って聞いて、賛成しないのは、自分にメリットが無いと思う実感から
じゃ、同じ公共事業なら、国民に均等に商品券を配った方が再分配にもなるし
不公平感も出ない。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:23:05.67ID:54XiTc3f0
根本的に言えば、日本国債はプラザ合意によって生まれた金融商品にしか過ぎないので、
それを原因として、日本の経済活動を滞らせる様な事が無いようにしないといけない。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:23:14.45ID:xavC0B/H0
>>599
貯金したまま、死ぬのが本望なのか??ww
普通は使うよなww オマエ馬鹿だから金の使い方も知らんの??ww
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:27:15.56ID:xavC0B/H0
貯金した奴は貯金しようがその人の希望だから貯金すりゃいい
でもなぜ貯金するのかと言えば将来に備えて、つまり将来使うからって事
将来使うって事は必ず消費されるので。10兆円は10兆円の効果がある。
単純な話、低能カスには理解できないけどなww
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:29:02.09ID:+ItElS0e0
>>602

商品券で欲しいものを購入して、他に購入したいものがなければ貯蓄するだろw
そもそも、貯蓄が不自然な経済行動か?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:29:42.50ID:E6aivt4j0
今の経済状況では、
リフレ政策も、公共事業も完全に間違いだ。

必要なのは、緩やかな出口政策と、
小さな政府(歳出削減、直接税減税)、
規制緩和。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:29:54.64ID:jlK6sFnF0
国の財産である土地人材治安などを利用する法人が
国に税金を納め利用した人材に充分な賃金を払うのは当たり前なんだよ
支払いが足りないから困ってる
そんなら国が補助するしかないじゃない。
国を破格で売ってるんだから。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:31:33.03ID:ULJOozfc0
馬鹿はすぐ二元論思考に陷る
公共事業もヘリマネもインフレ率が年5%にも屆かないのであれば兩方やれば良い。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:31:53.53ID:fRntiS3S0
>>603
自分の死期なんて普通は分からないんだから、
貯蓄を使い切って死ぬなんてことは普通は無理じゃね?って低能カスのオレは思うけど?
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:32:20.29ID:nH4/8cBS0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........... 👀
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0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:32:24.44ID:xavC0B/H0
>>604
貯金したい奴は貯金しようがその人の希望だから貯金すりゃいい
でもなぜ貯金するのかと言えば将来に備えて、つまり将来使うからって事
将来使うって事は必ず消費されるので。10兆円は10兆円の効果がある。
単純な話、低能カスには理解できないけどなww

公共工事の場合、原材料やエネルギーは海外からの輸入だから必ず一定程度は海外に流れるが
日本人に配る場合は日本人に金が100%渡る。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:33:41.88ID:nH4/8cBS0
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
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0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:34:15.82ID:xavC0B/H0
>>609
死んで、贈与する事も金を使う事と同じ。
生前に金を子供に渡そうが、死んで渡そうが一緒
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:35:25.69ID:+ItElS0e0
>>606

それ以外の方法はないと思うのだが…
ただし、できる限り早期のプライマリーバランスの回復も追加して欲しいw
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:35:32.87ID:Wfjv6sYO0
一目でわかるゲリノミクスの実績
消費税8%

実質賃金過去最低、貧困層増、医療費増、社会保障費増

歳出増、歳入減を補填するため、消費税10%に

倒産激増、貧困層激増、社会保障費増

以下永久ループ
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:36:14.34ID:54XiTc3f0
プライマリーバランスの改善の為には、
財政支出を削減するのではなく、
GDPを増やす事で改善するのが正しい。
基本的には最低賃金を確実に引き上げていく事で、
インフレは維持でき、GDPは上がり続ける。
税収が必要分、賃金を上げればいいだけなんで、
税金上げて、賃金上げればそれで財政収支は改善する。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:36:20.50ID:ULJOozfc0
>>615
つまんねえ自作自演だな。
少しは藝を磨けよ
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:37:24.81ID:xavC0B/H0
>>614
実証研究で10兆円は10兆円の効果があるとされて。何度言えばサルは分かるのか??
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:39:41.64ID:E6aivt4j0
>>615
プライマリーバランスの改善は、重要だね。

・防衛費以外の政府支出の削減

・減税と規制緩和による経済成長

オレはこのセットがベストだと思う。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:39:57.42ID:fRntiS3S0
>>619
実証研究とか関係無く、基本的な定義の問題

贈与は消費じゃないよ
給付も消費じゃないよ

こんなの経済学において基本中の基本の話だと思うが…
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:40:04.27ID:xavC0B/H0
エビデンスとして10兆円は10兆円の効果があるとされてるのだから
普通はそうだね?となるが、サルは困ったもんだww
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:40:24.30ID:QcVVMAR50
 
百田尚樹のデマ

「普天間基地は田んぼの中にあった。周りには何もない」
(2015年、自民党の国会議員向けの勉強会にて)

★ 実際は、米軍が戦後の混乱期に集落が点在していた利用価値の高い土地を強制的に接収していた
 
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:40:54.57ID:xavC0B/H0
>>621
エビデンスとして10兆円は10兆円の効果があるとされてる
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:41:47.61ID:+ItElS0e0
>>620

社会保障費の対策はどうする?
高齢者の増加が速すぎて、一人当たりの保障費を下げても総額は増えそうだからなw

本当に頭が痛い問題だよw
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:43:49.43ID:54XiTc3f0
消費税3%増税して、インフレ2%維持する為には、
最低賃金を5%上げる必要があった。
前回の消費税増税の際に、その様な議論が国会で全くなされず、
実際に最低賃金も2%も上がらなかった事が、
インフレの維持に失敗した要因になった。
企業は勘違いしてるんだが、
消費税上げて、法人税下げても、
結局賃金を増やすだけなんで、企業の負担は何も変わらないどころか、
法人税が減って、消費税が増える事で、
国家に対する発言権が相対的に減少していくことに気が付いていない事だ。
そういう議論をしっかり国民の間で行って、
正しい経済認識を形成しなければいけないのに、
間違った考えでテキトーに「消費税増税、法人税減税で企業はウハウハや!」
みたいなのを、実際に国家としてやってしまう愚かさが、
日本国民として恥ずかしい。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:43:52.91ID:P0Cbbm9Q0
>>607

人は城、人は石垣、人は堀。
この言葉を忘れてしまった経営者が多いのだろうね。

かつてのデフレ経済下の日本は極度の買い手市場だった。
経営側は人材は簡単に切れるし、使い倒すもんだと勘違いした。

現在、日本企業の内部留保が最高水準と聞く。
このような状況でも、利益を従業員に還元しない企業は消えた方がいいと思ってしまったw
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:44:51.64ID:fRntiS3S0
>>624
そんな実証されてないし、そもそもそんな実証できないから
滅茶苦茶な事言っちゃ駄目

社会環境なんて常に変化してるんだから、10兆円の給付は絶対に10兆円の効果があるなんて言えないの
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:46:18.58ID:xavC0B/H0
10兆円の商品券配布は経済効果として低いが、今の日本は政府に対する信頼感がない
つまり、10兆円使っても俺には1円の得もないと思う人が多いから
すべての人に絶対に金が届く、商品券配布のような方法の方が公平で実感があるものとなる。

どんなに経済効果があると国民に説明しようが納得を得られないならヤルべきじゃない。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:47:26.88ID:9lAisZTB0
>>627
今の経営者はデフレで脳が萎縮しきってもう知障になってるから。
このスレで二言目にはPB、PB、出口、出口言ってるバカも同じな。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:48:07.83ID:xavC0B/H0
>>628
なんで無いと言い切るの?その根拠は?? 意味不明www
俺はいろいろな学者の話から納得したから言ってるだけだし。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:48:15.45ID:Lp7BEsKy0
既得権益に対する支出の削減とか、もうあんまり言わないな。
民主党の負の遺産の一つかな。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:49:08.83ID:fRntiS3S0
>>631
ないと言い切ってないだろ…
オレは実証できないって言ってるだけだぞ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:51:12.21ID:xavC0B/H0
>>633
で、オマエが10兆円だと7兆円の効果だと言う根拠は??
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:51:14.31ID:E6aivt4j0
>>625
おっしゃるとおり。
日本の社会保障、公的保険制度は、
歴史的な大失敗に終わった。酷いものだった。
後世に財政赤字を残した田中角栄の罪は重い。

社会保障改革は不可避であり、自分は、
市場の競争原理が最善だと確信している。

米国の医療貯蓄口座とか、
メディケア・アドバンテージ、
それからブッシュ政権が導入しようと
していた確定拠出年金のような制度が、
日本にも必要だと思う。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:51:32.47ID:54XiTc3f0
賃金上げずに消費税を増税してしまうと、
GDPの減少が起こってしまう。
そうすると金融で問題が起こって、
銀行はカネを貸せなくなる。
そうすると、一番に影響を受けるのが企業になる訳で、
企業の資金繰りを安定化するために、
最低賃金を上げなければいけない訳。
この辺は、基本的な知性が無いと、
なかなか理解出来る事ではないんで、
有る程度、アタマが良くて、人格に優れた人が国家の道筋について、
考えていかないと、
「消費税増税、法人税減税で企業はウハウハや!」
「賃金は減らして内部留保ガッポガッポでフトコロポカポカや!」
みたいなのが国家の中枢に蔓延っちゃうと、
なかなか正しい国家経済の運営は難しくなる。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:51:42.72ID:NlwCuAKJ0
>>468
当時のオウム信者のいかれた発言を見てるみたいで本当腹立つなw
でも実際は本当のこと分かってて立場上わざと増税やら支出削減やら言ってるんだろうな
そうじゃないと到底理解できないわ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:52:32.91ID:xavC0B/H0
>>638
政府が言うとなんで、信用するの??ww
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:53:45.06ID:I/dTVQuz0
>>630
デフレの状況下でPB黒字化目標とか消費税増税とか自殺しようとしているようなもんだw

こんな簡単な事に財務省はなんで気づかないのだろうか?
確信犯なのかね?
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:54:03.08ID:xavC0B/H0
>>638
単年度では7兆円でも数年で10兆円の効果だと政府が言うならいいんだ??ww

猿は違うなww
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:54:42.00ID:fRntiS3S0
>>639
オレもそのくらいじゃね?って思ってるから
そんな嘘つく必要もないしね
仮に嘘つくのなら高めに言うと思うしね

政府の言う事は信用できない!!って思うのは勝手だけど、だったらもっと低いんじゃね?ってオレは思うよ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:54:57.39ID:xavC0B/H0
実証なんてできない!!
でも政府が言うなら信用する…意味分からんww
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:56:30.82ID:Lp7BEsKy0
財産を持ってる人の公助はなぜ減らせないのかな。
貧乏人には自助を強いるのに。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:57:43.27ID:W8Ixws9s0
>>627

>
> 人は城、人は石垣、人は堀。

人口激減に30年も無策でもう終わってるからな
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:59:32.86ID:Qlg2ZEbu0
ヘリマネは、貨幣の中立性が証明されてからだな。
現実の経済は、フリードマンが妄想してたような単純なものではない。

毎年10兆円の財政政策をやるなら、いくらでも賢い支出ができる。
各官庁に、中長期の計画を立てさせて、その財政措置を講ずればよいだけ。

なんの国家目標もなく、全員一律にまいても、貧困層以外、
デフレ期には貯蓄に回す。

例えば、介護・保育の給与を平均レベルに上げるのには、
たった1兆円ですんでしまう。

デフレ経済を脱出するには、レジームチェンジが必要、
ヘリマネに拘るリフレガイジは、財政政策を語る資格はない。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 18:59:59.30ID:+ItElS0e0
>>635

所得がない(少ない)高齢者が増えるのだから、所得税中心の税体系では無理だよ
ここでは少数派だろうけど、企業活動を活性化するため法人税減税と消費増税をセットでやるべき
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:00:02.30ID:nEiFmI8q0
>>635
日本の社会保障は世代間扶養という名のネズミ講だからな。人口や経済の安定成長局面では
一見うまくいくが、成長が止まればあたかもピークを越えたネズミ講のような末路をたどるだけだ。
とりあえずは下位会員に負担を押し付け、上位会員は「配当」を減らし延命させているようだがいずれ
破綻は免れない。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:02:33.48ID:54XiTc3f0
根本的に経済とは道徳なのだよ。
利己心の無限の追求は社会を破滅させ、自己の利益を最小にする。
経済の理屈が理解できないアホでも、道徳心さえあれば、経済は間違う事は無い。
アホが欲望を隠さず権力を求めるから世の中はおかしな事になるのだよ。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:02:44.96ID:xavC0B/H0
>>648
>日本の社会保障は世代間扶養という名のネズミ講だからな。

先進国のほとんどが世代間扶養の方式なんだが??日本だけじゃねーし
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:04:31.92ID:9lAisZTB0
>>640
確信犯でしょ。官僚はあくまで役人であって政治家じゃない。
愛国心も選挙区民に媚びる必要もないことをお忘れなく。

ちなみに、
財務官僚は、中国に訪問すると閣僚クラスのもの凄い接待を受ける。
だから皆ことごとく親中派になる。
まあ、ハニトラにかかって工作員と化してる奴が何人かいてもおかしくない。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:06:11.16ID:E6aivt4j0
>>647
法人税減税は、大賛成。
所得税減税もあれば、なお良い。

米国の大型減税を見ると、
法人税減税が0.5兆ドル、所得税減税が1兆ドル、
所得税減税の方が大きいんだな。

消費税は、少なくとも維持が必須だね。
オレは、2019年の増税は難しいと思う。
世界経済の拡大が減速するタイミングに
重なる可能性がある。

その代わり、社会保障改革、競争原理導入、
それから、公共事業等の歳出削減が必要、
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:07:42.12ID:vlQmB5mc0
>>640
確信犯だよどんなアホな政策やっても財務官僚は無傷で政治家は次の選挙で
落選、国民は失業、給料削減、非正規化になるが
不況にするほど相対的に財務官僚の力が強くなる
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:08:12.51ID:nEiFmI8q0
>>650
他国は日本のように少子高齢化しているかい?経済成長が止まっているかい?
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:11:38.52ID:+ItElS0e0
>>653

いろいろ考えはあるだろうけど、いずれにしても所得税中心の税体系は無理があるだろう
消費のことを考えれば、例え消費税増税をしたとしても、負担が大きい子育て世代への配慮は必要かもw
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:13:09.42ID:9lAisZTB0
>>654
ぶっちゃけ財務官僚にとっては、
財政健全化もプライマリーバランス黒字化も、目的なんかじゃない。
はっきり言ってそれら自体はどうだっていい。
それらは目的ではなく手段、ないしは口実なだけだから。
目的は、増税そのもの。これが財務省にとっての権益だから。そして
増税を実現すればそれが出世の種になる。

ほんとこれだけ、日本が20年間衰退を余儀なくされている理由のすべて。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:15:39.69ID:xJLswe2W0
>>655
してる! もっと酷い。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:20:26.12ID:nEiFmI8q0
>>657
だね。旧ソ連の役人は金儲けが禁じられたため、利権や権力、地位を巡る闘争に明け暮れついには
国を滅ぼすまでになったという。日本は旧ソ連の崩壊過程を参考にするべき。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:22:29.60ID:4h9pBPVZ0
財政健全化に充てる筈だった
消費税増税分の一部を
教育無償化に使う安倍じゃあ
何を言っても説得力無しw
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:23:23.21ID:P0Cbbm9Q0
日本は最も成功した社会主義国と言われることもあるが、官僚の腐敗もまた社会主義国と同様と言うことなのかもしれませんね。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:28:52.53ID:W8Ixws9s0
1000兆円ありゃ人口対策なんて余裕やったんややけどな。今からさらに1000兆円はもう無理ゲー
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:29:09.27ID:CDjE2sVq0
プライマリーバランス黒字化を言う輩は家計の発想を
そのまま国計に持ち込んでいるんだよな。
独自通貨を持つ日本のような資本主義国家は借金こそ
前に進むエネルギー源、滋養分だと思い知るべき。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:35:03.22ID:vlQmB5mc0
日銀は2%のインフレ目標、財務省は名目GDP目標とか法律で義務付けて
縛らないと日本終わるまで増税しつづけるよ
0666名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 19:36:27.11ID:gGTrBHw50
>>663
借金、別に政府がしてくれなくてもいいんだが
民間が積極的に投資するようになるようにすることこそ政府の仕事
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:37:46.70ID:jlK6sFnF0
うんうん
君らのナントカマンだの誰それの論文だの
考証や参考は結構ですよ。
でもさ盲信してるのは良くないわ
経済に限ってはソレは良くない。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:38:03.04ID:+18aG9ZE0
>>663
今までの失われた30年に増えた借金がなぜ効果をもたらさなかったのか
まずそれを検証しましょう
同じ事を続けてもただ借金が増えるだけだと思います
0669名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 19:38:08.31ID:ULJOozfc0
>>657
ちげえよ陜U。外國と通じた國賊だよ。
日本のGDPを成長させないやうに公共支出削減・稅をやれば、外國が利uを得られるからだよ。
他の國は成長してゐる中で日本だけ成長しなければ、通貨量も相對的に圓高よりに動く。
さうなると、外國は通貨安ブーストをかけた商品で日本市場を荒らし莫大な利益を貪る
ことが出來る。1ドル250圓、1ドル120圓の爲替相場で、米國から輸出する場合に
自分で商品の値段設定をして「さんすう」をやつてみろ。純利uが何倍にもなるぞw
さんすうをやれば誰が敵か一目瞭然だがなw
みんなやらないから敵すら分からないw
ほんたうに陜U國民どもばかりだw
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:38:45.99ID:E6aivt4j0
>>666
そうだね。
経済の潜在成長率を高めることが最重要で、
それは金融緩和と財政出動では実現できない。

規制緩和、構造改革が大事。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:39:27.12ID:WDoZM+Vt0
野党がきちんと政策論争を出来れば良いんだけどな
足をひっぱることしか考えられないのが致命的
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:41:28.94ID:zH6Mxual0
>>671
そうなんだよな。
立憲民主とか共産は、人間のクズ。

まともな政策論争をできるのは、
自民、維新、あと極一部の希望、民進くらい。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:43:28.25ID:KhvAWokW0
>>664
正に国家財政と一般家計を同一視している間抜けなレスやな
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:44:58.08ID:W8Ixws9s0
>>673

プライマリーバランス黒字どころかバランスの維持すらできないことを喜ぶアホがw
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:45:34.11ID:ULJOozfc0
そりや、君たち支那やアメリカはプラザ合意以後のインチキ爲替相場で通貨安政策をやつてゐるから襤褸儲けだよなあw
http://ecodb.net/exchange/cny_jpy.html
1980年は1人民元=151圓
100元のコストがかかつた商品(純利u10元)は15100圓で賣らなければ利uが出なかつたが

今は1人民元=16.68圓だから
100元の商品を1668圓で賣れば1980年の利uが確保出來る。13432圓も價格競爭力が附いた訣だ。
80年の純利uが10元だとすれば、假りに2000圓で賣ると362圓分餘計に「元」が揩ヲる。
計算すると、362÷16.68=約19元も餘分に純利uになる訣だ。
純利uの伸び率は實に2.9倍だね。

5000圓で賣れば5000-1668=3332圓
3332÷16.68=約199元、キ合純利u209元
10元純利uの時代からすると20倍の純利uだwwwww
まあ、さすがにインフレ率を三倍くらゐにして計算したはうが良いから
300元=5004圓で1980年時の利u。6000圓で賣れば359元の純利u、
30元の純利uがあらよつと359元の純利uになるwww

ここまでインチキブーストかけられたら日本から産業が流出するのも已むを得ないねえ。
それだからこそ、爲替リスクのない現地生産となりアメリカや支那は日本企業のヒト・
モノ・カネ・技術をタダで手に入れた。いやいや、日本が金を出して工場を作つたのだから
だし汁・白菜・ねぎ・其他を鴨が背負つて鍋に飛び込んだも同じだよなあw
糞アメや糞支那は笑ひが止まらないだらうなあ。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:48:32.33ID:vlQmB5mc0
財務省内は生き馬の目を抜く出世競争、足のひっぱりあいで日本経済や国民の生活
考える余地などない世界
「財務省ダービー平成29年版」山村明義 かしわもち 倉山満
https://www.youtube.com/watch?v=xBxaC2PKK3c
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:51:30.01ID:y41URD4Q0
とりあえずダムを造ろうぜ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:52:58.69ID:KhvAWokW0
>>674
1000兆円という債務側のみの数字を見て資産や債権側をガン無視して
これだけの円高デフレ超低金利状態の中で財政赤字ガーとか言ってるお前みたいなのって
アホでなければ日本経済をデフレのままにしときたい工作員だろ
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:53:33.57ID:GQbHLnrr0
化石燃料費が年間20兆円以上。
毎年1%ずつ削減できると貿易収支を毎年2000億円以上押し上げる。大企業が毎年1つできるようなもの。
CO2問題があろうとなかろうと、省エネ、再エネ、新エネ、原発再稼働が正解。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:55:15.79ID:xavC0B/H0
>>655
>日本の社会保障は世代間扶養という名のネズミ講だからな。

オマエはネズミ講だと言った
もし本当にネズミ講ならどんな場合てあってもやったらダメだろ?wwバカか??
世界の先進国のほとんどが世代間扶養な分けで、本当にネズミ講なら少子化関係なく
やったらダメに決まってるww オマエ理解してる??
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:56:51.07ID:Qlg2ZEbu0
デフレ期に、規制緩和・構造改革・・・

さんざん小泉・竹中構造改革で、日本の国富を売り飛ばして、
さらにアベノミクスでガンガンやってんじゃん。

規制緩和・構造改革って具体的に何よ?
移民特区?
民泊?
白タク?

全員パソナで非正規になって、竹中平蔵一味に貢げってか?w
いや〜売国奴にも程があるわ。

国家戦略特区ってヤツでバリバリ売国してるやん。
まだ不満足なのか?

もう国家いらんな。
そんなにアナーキストなら、中東でも行って内戦状態のところで暮らせよ。
昔の共産ゲリラ、赤軍テロリストそっくり。

ほんとどこのスパイなんだ?
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 19:57:18.98ID:0k2k4eMg0
消費増税しては日本経済を根本的に崩壊させておいて、まだ消費税増税をさけぶアホ

岸田みたいな無知は絶対に総理にしたらだめ

何かい消費税増税をして経済をだめにしてきたかだ

それで税収が伸びずに増税の繰り返し

税はとれるところからとらなければならない

累進課税の強化、相続税の強化、法人税の強化、売上税の導入が正しい


豊かだった昭和時代の税制に戻せば問題はない
消費税を導入して増税しはじめてから日本の内需は停滞して中韓に追い越された
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:00:16.42ID:3rivdvsa0
財政出動はダメだそうだ
なら、銀行潰して借金は違法化しろよ、バカ岸田
上場企業で一番借金額が多いトヨタも従業員は全員リストラ、
工場は海外に売っぱらって借金返さなアカンな
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:01:35.15ID:zH6Mxual0
>>683
日本政府は、大幅な債務超過なんだが。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:01:46.83ID:dn/of0dV0
日本の政治屋はちんしゃく対照表って思ってるやろん〜?
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:03:22.46ID:3rivdvsa0
借金だけ見るとトヨタもソフトバンクも危ないわな
株主は1円になるまで両社の株を売らなアカンw
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:04:08.73ID:w2l7RJqa0
岸田はダメだな
これではっきりした
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:04:16.64ID:+18aG9ZE0
>>682

>累進課税の強化、相続税の強化、法人税の強化、売上税の導入が正しい

賛成だけど、自民党にできると思う?w
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:04:26.61ID:zH6Mxual0
>>687
トヨタもソフトバンクは、毎年黒字です。
債務超過もありません。

日本政府は毎年赤字、莫大な債務超過。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:04:28.84ID:xavC0B/H0
>>685
日銀も含めた統合政府で見るなら、債務は無いも同じ。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:05:16.68ID:g9QnURo80
ア安倍w
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:05:29.39ID:Mh4WrvwU0
自民党の財政出動がダメなのは歴史が証明してる。
賢者は歴史に学ぶ。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:06:07.64ID:a97H2Nz90
>>685
さすがにデタラメ過ぎる。

日本は対GDP比240%、1300兆円も債務がある。
年金資金や外貨準備などの金融資産を差し引いても(純債務)、対GDP比の120%もある。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:06:10.48ID:zH6Mxual0
>>689
共産党の政策だな。

もし日本にそんな左翼政策が導入される、
アカに支配されるなら、死んだ方がマシだわ。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:06:53.48ID:w2l7RJqa0
大企業や国を一般家庭と同一視して
借金=悪 という認識なのか?
岸田は馬鹿だ
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:07:11.61ID:a97H2Nz90
>>685
すまない。全く逆に勘違いしてた。ゴメンね
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:07:43.06ID:BrfqSHku0
>>678
安倍糞以下、全部の政黨が日本の破産宣告を裁判所でやつて欲しいw
債務超過でなければ破産が出來ないから、裁判官から輕蔑の眼差しで
「あんた、債權超過やん」
「破産できませんよ」
と云はれて喜劇をやつて欲しいw
ポヨパヨパヨポヨ劇場では少しも笑へないw
ちつたあ、藝を磨かないとなw


破産法
第一条 この法律は、支払不能又は債務超過にある債務者の財産等の清算に関す
る手続を定めること等により、債権者その他の利害関係人の利害及び債務者と債
権者との間の権利関係を適切に調整し、もって債務者の財産等の適正かつ公平な
清算を図るとともに、債務者について経済生活の再生の機会の確保を図ることを目的とする。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:07:54.84ID:eXxRyDrg0
岸田もここまで露骨に罪務省の下僕だって露骨にアピールしなくとも…
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:08:09.41ID:zH6Mxual0
>>691
銀行のバランスシートを理解してないだろ。
日銀には、
当座預金という民間金融機関に対する負債、
発行銀行券という紙幣保有者に対する負債
がある、
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:08:19.85ID:Mh4WrvwU0
安倍の財政出動ってモリカケとか公務員給与とか海外援助だからな。
批判されて当たり前。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:09:21.28ID:xavC0B/H0
世界史的に見ると、昔の政府は均衡財政で、ある収入の範囲でしか支出そしていなかった。
だから大不況になればなるほど、税収も減るからさらに厳しい予算を組んで
国民が飢え死にしようが、そりゃ自己責任だわ政府は知らんがな。って態度だった。
もし、この方式がお望みならいつでもできる。
国民が死んでも助けなきゃいいだけ、生活保護も廃止して援助や補助を辞めたら良いだけ。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:09:22.70ID:zH6Mxual0
>>698
いえ、おっしゃっるとおり、
日本の債務は、グロスもネットも、
世界最悪の水準。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:09:42.41ID:w2l7RJqa0
日本は世界最大の債権国ですよ
岸田は経済音痴か
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:10:06.77ID:nEiFmI8q0
仮に財政出動を許すにしても使途は子供子育て関係に縛るべき。間違っても老人病人には使わないなら賛成も吝かではないな。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:10:33.65ID:a97H2Nz90
>>691
統合政府論がそもそも間違い。

日銀に日本政府の国債を押し付けても債務は無くならない。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:10:58.53ID:Mh4WrvwU0
>>696 英ではコービンが、米ではサンダースが人気だ。どっちも社会主義者。2ちゃんの馬鹿もベーシックインカムが大好きだろ。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:11:08.08ID:3rivdvsa0
このまま増税続けて、付加価値生産を行なう国内産業が壊滅して
付加価値生産を行わない公務員だらけになった時、その時が本当の
財政破綻だわ
カルビーとか湖池屋とか潰れたら、ポテチも超供給不足でハイパーインフレ
になるだろうな

財務省のいいなりになって、増税することこそ、亡国・ハイパーインフレへの近道です
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:12:05.40ID:a97H2Nz90
>>706
>>695 を見ろ。

日本の債務は巨額だ。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:12:33.04ID:jf4cmeyq0
公僕の優遇政策してる癖に財政がどうのとか安倍も岸田も目糞鼻糞で茶番だわ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:12:47.49ID:xavC0B/H0
財政再建なんて簡単。国民から巻き上げたら終わるww
国民が飢え死にしようが生活保護を廃止したり援助を廃止し
ガンガン増税したらよいだけ、財政再建ほど簡単な事はない。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:12:49.42ID:w2l7RJqa0
>>703
モリカケ云々は馬鹿すぎて反論する気も
起きないが
海外経済は元々ドル建て預金からの
支出だから
為替の影響から日本国内じゃ
使えないお金なのよ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:12:57.51ID:zH6Mxual0
>>709
そのとおり。
中央銀行が国債を保有したからといって、
政府の債務は、何ら消滅しない。

政府債務が帳消しになるとか言ってる人達は、
Fedのバランスシート正常化計画の中身とか、
全く理解していないんだろうなあ。
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:13:38.61ID:mcyBlJ5e0
>>690
債務超過なのになぜアホな日本国民は円を使っているのですか教えてください先生
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:14:09.28ID:dXTYPszh0
日銀は資産と債務がほぼ同じ存在なので、政府と日銀を連結したとしても、債務殆ど変わらない。

あれ高橋洋一とかが言い出して散々突っ込まれた挙句、更に電波レベルの言い訳始めて大笑いされてたが、
まだあの出鱈目な主張垂れ流してるのか、経済学学士の経済学者はw
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:14:27.24ID:zH6Mxual0
>>710
トランプが実現した大型減税は、
共和党保守本流のど真ん中の政策だぞ。

左翼なんてお呼びじゃない。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:14:30.53ID:nEiFmI8q0
収支均衡させたいなら歳出切れよ。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:14:57.27ID:eXxRyDrg0
岸田も石破も罪務省のパペット
次期総理はまじで河野しかいないわ
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:15:02.38ID:xavC0B/H0
>>709
政府の子会社が保有したら、債務は消えたも同じだと言ってる。
消えるなんて言っていない、消えたも同じ。

ノーベル経済学者のステイグリッツも東大の伊藤隆俊教授も統合政府で見れば
債務は無いも同じだとお述べてる、全くの正論
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:15:06.54ID:a97H2Nz90
>>711
財務省のいいなりになって、
>
内閣府も「2020年から国債費が右肩上がりで増えていく」
と言っている。

しかも、「4%近く」とほとんど有り得ない高い経済成長率で。

日本のように極めて甘い経済成長率で財政の見積もりをする国ほど、
債務はふえやすい。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:16:08.59ID:a97H2Nz90
>>722
そのひとたちが間違っている。

日銀が保有する国債は、日銀の資産だから。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:16:34.84ID:xavC0B/H0
ノーベル経済学者のステイグリッツも東大の伊藤隆俊教授も統合政府で見れば
債務は無いも同じだと述べてる、全くの正論。

こんな単純な話が理解できない奴はマヌケにも程がある。ww
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:17:47.04ID:xavC0B/H0
>>724
日銀は株の過半数以上は政府が保有しているので
民間の会社なら連結決済の対象。

統合政府論は全くの正論。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:17:59.19ID:+18aG9ZE0
>>714
アベノミクスの大博打に勝ったらいいんだけど負けたらそういうことになるね
そして国民や企業は負けることを見越して行動しているw
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:18:42.35ID:dXTYPszh0
日本のODAの財源を外貨準備だというデマ信じてる人がいるが、
無償は一般会計からが殆ど、つまり税金と国債、有償は殆どが国債からだよ、特に財投債が多い。

円借款というように円建ての融資、外貨である外貨準備から出る訳がない。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:19:21.83ID:zH6Mxual0
>>722
まず、スティグリッツは左翼だからね。
オレは、左翼の意見には興味がないわ。

伊藤隆敏さんは、そんなこと言っていない。
伊藤隆敏が言っているのは、YCCの下で、
長期金利目標の解釈を実務レベルで拡大して、
長期金利を10〜20bps程度引き上げること。

それから、当座預金の付利引き上げによる
利上げを緩やかに進めることで、
資産サイドの運用利回りとの差つまり赤字を
少なくしていくってこと。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:20:07.74ID:Mh4WrvwU0
>>719 中間層経済学からトリクルダウン経済学への誤った回帰
1980年代レーガン政権以来のトリクルダウン経済学は、供給サイドを重視し、減税(特に富裕層)や事業に対する規制緩和で、労働や投資、企業に対するインセンティブを高めれば、
大企業や富裕層から富むようになり、やがてその恩恵が中小企業や低所得層にも及ぶというものである。
だが、そうした考えから、独占禁止法、労働保護規制、金融規制、環境規制等を緩めた成長最優先の経済政策は、
ITバブルや2008年金融危機と大不況を生んだばかりでなく、低位の社会保障と相まって、
クズネッツの「逆U字型曲線」を否定するような、先進国で最も所得・資産格差が大きく且つ拡大している経済と国際競争力の低下した経済(グローバル・インバランスの負け組経済)を生み出した。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:21:18.03ID:zH6Mxual0
>>730
ブッシュ減税知らないのか?
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:21:19.57ID:xavC0B/H0
俺はゴリゴリの財政再建論も嫌いじゃないww
なぜなら、政府が国民の懐に手をつっこんで、国民の可処分所得をさらに20%政府のモノ
にしたら財政再建なんて簡単だから、
国民が死ぬほど苦難を味わうのがそんなに良いなら簡単にできる。

ドM国民が、そんな苦難を味わいたいならバンバン殺せばよいだけww
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:22:00.49ID:petqpfFw0
アベって書こうとしたのかな
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:22:29.02ID:BrfqSHku0
>>724
日銀が政府保有でないとして、日銀を支配してゐるのは何處の外國ユダ勢力なの?W
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:22:29.33ID:xavC0B/H0
>>729
>伊藤隆敏さんは、そんなこと言っていない]

NHKの討論番組で言ってるしwww
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:22:39.53ID:Mh4WrvwU0
>>729 日本は和の国で、競争とか格差とか自己責任なんて伝統はありません、進歩主義の腐れ左翼。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:22:47.34ID:3rivdvsa0
ためしに1年消費税廃止にしてみよう
経済回復効果はすぐに現れるぞ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:22:54.56ID:dXTYPszh0
日銀を政府の連結対象として見るのは、別に間違いではないけど、
日銀の債務を無視して資産だけ連結しちゃうのが間違い。

高橋洋一はそういうバランスシートの原則無視した出鱈目な主張垂れ流しまくり。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:23:32.42ID:Mh4WrvwU0
>>731 リーマンショック知らないの?
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:24:45.00ID:a97H2Nz90
>>726
日銀の保有する国債に日本政府は返済しないといけない。

それをすると、デフォルト(債務の不履行。国が借金を踏み倒すこと。)になる。

だから、日本政府の債務は減らない。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:25:35.07ID:zH6Mxual0
>>736
いつ?、ソースは?

物価目標、期限区切らず緩和続けよ
伊藤隆敏・米コロンビア大教授
日銀 異次元の次はどこに
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24773410Y7A211C1000000/

――金融緩和の出口は戦略どうすればよいでしょうか。

「米国が参考になる。必ずしも物価が2%に
達していなくても、出口への一歩を踏み出す
こともあるのではないか。いまは物価上昇が
鈍いが、失業率は極めて低いため、物価は
上がり始めると速いペースで上がっていく
可能性もある。物価上昇率が1%を超え、
景気もよければ、長期金利の上昇圧力も
強まってくるだろう。

現在『0%程度』としている長期金利の
誘導目標を柔軟に解釈し、たとえば0.25%
まで容認することも考えられる」
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:25:36.25ID:xavC0B/H0
>>739
>日銀の債務を無視して資産だけ連結しちゃうのが間違い。

日銀の債務=日銀券
日銀券を返済してくれと言う奴はいないwww
もしいたら、1万円札を持って来て返済してくれと言ったら1万円札をまた渡して
返済終了となる、日銀の債務とは普通の債務と違って誰も返済を求めない。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:25:36.52ID:FWB/Qovk0
日本はユダヤさんから明朗会計にしろと言われてるから債務が多く見えるだけで
ドイツとかアメリカも地方債務や連邦銀行に飛ばしてる債務は実は日本よりも
酷い

アメリカなんか一京を超えるからな地方債務含めると
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:26:25.24ID:a97H2Nz90
>>725
日銀が政府の債務を保有しても、日本政府はその国債を返済しないといけない。

だから、日本政府の債務は減らない。

そういう夢みたいな話は無い。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:27:06.47ID:3rivdvsa0
1粒の種籾から100粒の米が取れるとすると、
108粒の種籾から10800粒の米が取れる
しかし、消費税で8粒の種籾を国が獲ってしまうと
10800粒の米が取れるはずが、10000粒に減ってしまう
消費税こそ日本の生産性を縮小させ、国債残高を
増やしている元凶
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:27:53.87ID:xavC0B/H0
>>742
いつってwww子供かよ
馬鹿か?? ステイグリッツなどと出た番組で統合政府で見るなら債務問題は解決って話に
同意していたしww
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:28:09.16ID:5k8XFElr0
>>744
ああ、そんなもんだろねえ。
もう公共団体がプッシュしなきゃ
先進国は安定的に経済成長しないんだろな。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:28:42.15ID:+f8zYMRY0
日銀の債務なんて意味はないから

政府が借金ばかり強調してて高橋洋一にバランスシートで見ろと言われて悔しいから
じゃあ日銀のバランスシートもみてやるもんってアホが間抜けな類推して言ってるだけ

そもそも日銀が国債を大量に抱えてるのが危険だという理屈がおかしい
バランスシートの縮小はインタゲ到達後に緩和を止めて引締めに転じる
必要性が生じたら粛々と行われるだろうが別に持ってるのが危険だから売るわけじゃない
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:28:44.94ID:Mh4WrvwU0
金融緩和縮小 より迅速に スティーブン・ローチ氏   米エール大シニアフェロー
残念ながら、中銀は金融危機後の政策の有効性を読み誤った。
危機の終結には有効だった戦略が、実体経済の循環的な回復にもつながるかのように行動した。
実際、中銀は超低金利とバランスシート拡大の組み合わせをさらに進めた。
国際決済銀行(BIS)によると米国とユーロ圏、日本の中央銀行の資産総額は今年、12兆9千億ドル(約1400兆円)に達した。
08年に比べ、8兆3千億ドル拡大したことになる。

 だがバランスシートの拡大はほとんど成果を上げることができなかったといえる。
同じ9年の間に米国とユーロ圏、日本の名目国内総生産(GDP)は2兆1千億ドル増えたにすぎない。
6兆2千億ドルは実体経済に吸収されず、世界の市場をさまよい、資産価格はゆがめられた。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:28:57.96ID:xavC0B/H0
>>741
日銀が永遠に保有するなら、返済する必要が無いんだが?バカか??
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:29:16.62ID:OnPy9cnm0
まずは岸田がバカだとわかったので、
ポスト安倍の座から引きずり降ろさなけりゃならないってことだなw

岸田が首相になったら、消費税20%、
所得税10%、住民税20%も夢じゃなくなる罠w
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:29:49.74ID:Mh4WrvwU0
今の中銀幹部は、失業率が下がると物価上昇率が上がるというフィリップス・カーブ(フィリップス曲線)の考え方にとらわれているようにみえる。
(失業率は低水準にもかかわらず物価が上昇しない状況下で)物価上昇率が目標を下回る限り、金融緩和が適切だと信じているようだ。
正常化はインフレ次第とみなしていることが、現在の最大のリスクだ。
次の危機や景気後退に備えた政策手段を集積するため、金融政策を迅速に金融危機より前の水準に戻すことのほうが、はるかに望ましい。

 FRBは00年代に入り、ITバブルが崩壊した後に深刻な過ちを犯した。
FRBは漸進的な正常化の戦略を選び、04年から06年まで政策金利を0.25%ずつ17回にわたり小刻みに引き上げた。
しかし、同じような時期に小バブルの様相を呈した金融市場が、間もなくしてやってくる金融危機の種をまいていた。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:29:58.50ID:FuRNdN+A0
岸田はあかんわ

物価が上がらないのに財政気にしてるってアホじゃねえの
こんな奴が総理大臣になったら消費税30%ぐらい取ってくるんじゃねえか
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:30:08.11ID:ZWjG81Wc0
>1
【こんご10週間以内におきる予定】

・ピョンチャンオリンピックを
いっさいシカトした、
日米安保連合による、
火星、北極星シリーズ移動式長距離核ミサイル生産の
最終段階にある、露中イスラム枢軸同盟<ユニオン>圏北朝鮮への、
大規模先制飽和核攻撃、朝鮮核戦争、東亜大戦へ。

・朝鮮核戦争、東亜大戦パニックで、
日中チョンの複数の大手都市銀行で、
ハイパー資本逃避での、テラインフレ狂乱物価、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖が起きる。
ハイパー増税なギガ超高金利突入、テラインフレへ

・金融庁声明
「数千億円分のハッキング危機に
あるコインチェック社には
大幅な粉飾偽装と巨額横領の疑義あり。
数千億円分の資産、返金原資は、
いっさい確認できず。」

日経平均株価が、10000円以上
ものハイパー暴落&仮想通貨への
総量規制から、ジャパンマゲドン開始

・日本政府関連施設、
コインチェック社など多数の金融緩機が、
コインチェック巨大預金封鎖事態などでの、
テラ暴徒の巨大暴動で打ち壊し、炎上、崩壊。
東京スタンピード巨大暴動起きる。

自公アベノミクス政権、安保法制発動、自衛隊治安出動。

・日本国債大暴落、日本国債金利急上昇という日本危機開幕。

これで、日本では自公アベノミクスという
超低金利政策、異次元の金融緩和政策は、緊急停止。
強制的な出口戦略、構造改革、超緊縮財政に。
即座に、社会福祉がほぼゼロに。大幅削減。ギガ重税開始。狂乱物価という、
ウルトラ スタグフレーションへ
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s
https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m23s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=2PUNyYl1fnY#t=2m15s
https://www.youtube.com/watch?v=ta3oxLuusJs#t=11m29s
https://www.youtube.com/watch?v=FXZ0tty9MQ8A#t=03m09s
https://www.youtube.com/watch?v=FXZ0tty9MQ8A#t=30m08s
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m23s
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:30:25.63ID:FWB/Qovk0
先進国は技術保有してる限りはいくらでも借金は出来る
債務は気にしなくて良い
アメリカがミサイルに手を付けて核戦争になったときで良いよwそんなもん気にするのは
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:31:04.88ID:xavC0B/H0
国民をぶっ殺してでも財政再建すりゅいいじゃんww
国民の幸せよりも政府が大事ってキチガイがいてもいいよww

俺はゴリゴリの財政再建論も嫌いじゃないww
なぜなら、政府が国民の懐に手をつっこんで、国民の可処分所得をさらに20%政府のモノ
にしたら財政再建なんて簡単だから、
国民が死ぬほど苦難を味わうのがそんなに良いなら簡単にできる。

ドM国民が、そんな苦難を味わいたいならバンバン殺せばよいだけww
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:31:07.16ID:mcyBlJ5e0
>>745
実際これをやってハイパーインフレになるのなら
間違いだけど

なお日本国債バブルの現状アホですか
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:31:35.83ID:3rivdvsa0
民間がより性能の高い機械、設備を買おうとするときに
それを邪魔するのが消費税だからな
一般人が普通に買い物する時も消費税が無ければ
品質のいい日本製が買えるのに・・・というケースがよく
あるだろう
消費税は廃止して、民間の生産性を上げ、法人税収や
所得税収を増やす方が効率的
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:31:40.19ID:zH6Mxual0
>>748
ソースを示せないようだね。
平気で嘘をつく態度は、とても良くない。

日経の記事とか、読んでるか?
それから、モーサテに伊藤さんが出てたけど、
伊藤さんは、米国の出口政策を参考にすべき
と言っている。

君、 Fedのバランスシート正常化計画、
理解できてるのか?
Fedがどの様にバランスシートを縮小するか、
述べみなよ?、できるかな?
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:33:02.75ID:a97H2Nz90
>>750
日銀の債務なんて意味はないから
>
日銀に日本政府が債務の返済をしないと、
日本政府によるデフォルト(債務の不履行。国が借金を踏み倒すこと)。

だから、日本政府の債務は減らない。


そもそも日銀が国債を大量に抱えてるのが危険だという理屈がおかしい
>
金利が上昇して来ると、
日銀が債務超過に陥る危険性がある。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:33:11.31ID:FWB/Qovk0
米国の出口戦略見本にするならとっとと賃金あげないとw
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:33:25.61ID:xavC0B/H0
>>762
NHKの番組だし、ソースのつけようがないな。ww
なんでもソースって言うキチガイhが辞めた方がいいよ
ステイグリッツの発言は政府も理解しているし。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:33:42.58ID:IrlbMVMn0
河野洋平が外相として予想外に無双だから、岸田は焦ってるのかいな。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:34:51.27ID:OnPy9cnm0
>>755
バカはそうやって現在の危機より、
将来、起こるかも知れない危機?を優先するんだよなwwww

オマエのようなバカは、明日死ぬかも知れない危機があるから、
棺桶用意しとかなくちゃならないだろwww
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:35:03.16ID:a97H2Nz90
>>752
日銀が保有する国債は期限が来たら、
日本政府は元金と金利を付けて日銀に返済する必要がある。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:35:06.65ID:xavC0B/H0
>>762
NHKの番組だから。自分で過去の番組を調べたらいいんじゃね?
、まず自分で努力しろよ。カス
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:35:07.71ID:FuRNdN+A0
>>745
日銀が得た利益はどこに行くと思う?
なんと国に返されるんだよね

払った利子が利益として帰ってくるんだから
無限に借金出来る
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:35:17.06ID:lHFQbG7E0
日銀が国債を永遠に保有する、まあ400兆円玉を作るって例えられるけど
これって結局インフレの類似行為なんだよ
もちろん本当のインフレ程の経済効果は無いが
合法的な借金踏み倒し方法としてのインフレの一部分を切り取ったような行為なんだ

副作用としてはインフレ(物価高騰)が進んでしまうこと。市場に金を注ぎ込むことになるからな
インフレ率が2%を超えない範囲で10兆円硬貨を複数発効するのは良いんじゃないかな
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:35:27.28ID:zH6Mxual0
>>765
Fedのバランスシート正常化計画くらい
理解しなよ。

Fedが始めたバランスシート縮小の方法
が分からないんだろ?

これが理解できれば、
政府債務は消滅しないことを理解できるよ。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:35:41.49ID:kVrPBKoX0
岸田は期待できないほうかぁ
今財政健全化に舵切ったところで消費をさらに落ち込ませ
結局財政出動が必要になるところまでは誰でもわかるぞ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:36:42.29ID:Mh4WrvwU0
バブルは10年に1度 歴史が語る崩壊の予兆(藤田勉) 一橋大学大学院特任教授
バブル発生の経済的な条件は、(1)好景気(2)低インフレ(3)低金利――が同時にそろうことである。通常は景気がいいと、インフレ率が上がり、つれて金利が上がる。しかし特殊な理由があると、好景気でもインフレ率が低水準にとどまり、その結果、過度な金融緩和が続く。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:37:05.12ID:a97H2Nz90
>>768
金利lって景気がよくなって資金需要が増した時に上がるものだけど?
>
だから何?


金利が上昇して来たら、
日銀は債務超過に陥る危険性がある。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:37:05.14ID:xavC0B/H0
>>770
日銀は政府から返済された金で市場から国債を買うなら永遠に回転するだけ。
そのくらい理解しろウスノロw
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:37:07.56ID:IwuPXc5l0
日本って景気が良かろうが悪かろうが財政出動してるじゃん。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:37:40.61ID:gGTrBHw50
>>722
そもそも日銀は中央銀行なんだから、マネーの需給調整機能を担っていて、
マネーを回収することを考えれば、資産である国債を無しにすることはできない

その機能は日銀にはいらない、過度なインフレが進んでも、日銀券が紙くずになっても
日銀も日本政府も一切コミットしません、というのなら、その論拠は成り立つだろうが、ありえないだろ

ということで、日銀当座預金と、市中に流通している現金は、すべて日銀の負債だ。
その負債はカウントせず、政府の負債と、日銀の資産がプラスマイナスゼロだから問題ない、というのはまやかしでしかない。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:37:59.80ID:OnPy9cnm0
今、最も懸念しなくてはならない危機は、
再びデフレスパイラルに落ち込むことだよw
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:38:09.15ID:mcyBlJ5e0
>>777
現状の長期金利みてこいよハゲ
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:38:20.30ID:zH6Mxual0
>>771
卑怯や嘘つきを見過ごすことは、
できなかったわ。

伊藤隆敏さんの主張、
ちゃんと理解してくれよ。
日経の記事のリンクも貼ってやっただろ。
モーサテにも出てるよ。

伊藤さんは、 Fedの出口政策を参考に、
実務的な出口政策を提唱しているだよ。

で、 Fedの出口政策というのは、
政府債務が消滅しないからこそ成り立つ
計画なんだよ。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:38:53.26ID:3rivdvsa0
例えば消費税100%にしてみる
すると設備投資にかかる費用は2倍になる
そうなれば誰も会社経営なんて辞めるだろう
国内産業の供給力はゼロになって、
本当のハイパーインフレが起きる
ハイパーインフレ起こさないために増税しろという
ほどハイパーインフレへの近道なんだよ
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:39:25.01ID:xavC0B/H0
国民生活をぶっ壊してでも、政府の財政が重要です
国民の懐が大赤字になって、国民が自殺しようが関係ない!!
国民より政府が重要ってキチガイはなんだろうね??ww マジで不思議ww
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:39:38.26ID:i9irot+R0
プチ情報

岸田は、ロシア人と飲み比べで
ロシア人に参ったと言わせたほどの酒豪
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:39:53.79ID:fbkSxTpQ0
>>671
野党が足を引っ張る?池沼の安倍が暴走してるだけだろ
だったら野党に足引っ張ってもらったほうがよっぽどマシだ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:40:06.64ID:a97H2Nz90
>>778
日銀は政府から返済された金で
>
その政府から返済されるお金を、政府が用立てられないなら日本の国民の負担となる。


そのくらい理解しろウスノロw
>
そんな夢みたいな話を無い。

そろそろそれに気付け。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:40:15.26ID:i9irot+R0
プチ情報

安倍は社会経験、実はゼロ
偏差値40
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:40:24.79ID:lHFQbG7E0
>>780
だから適度なインフレに収まる範囲内でやればok
むしろ金融緩和政策より手綱が取りやすくて良いんじゃね?
インフレ目標達成できない分だけ国債を抱え込んでその分補正予算に突っ込めばいいんだから
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:41:13.67ID:xavC0B/H0
>>780
>現金は、すべて日銀の負債だ

その負債を返済してくれと日銀に行った奴いる??
オマエが保有する1万円札を日銀にもっていって返済してくれと言うの??www
0793名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 20:41:25.90ID:3rivdvsa0
>>786
付加価値生産を行なう国民をぶっ殺しちゃうことこそ
本当の財政破綻、債務超過への道なんだけどねぇ
それを理解していない財政再建派のバカさ加減と言ったら
0794名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 20:41:56.06ID:mcyBlJ5e0
>>789
こういうアホ=岸田
0795名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 20:41:59.64ID:X05X0gZJ0
だめだ岸田だとまたデフレに逆戻りw
石破もシンジローも財務省には逆らえない
河野タローはどうなんだろ
安倍のあとも安倍しかいねえぞこのままじゃよー
0796名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 20:42:37.96ID:zH6Mxual0
伊藤隆敏教授の主な主張は、以下のとおり。

――足元の物価上昇率は前年比で0%台に
とどまっています。時期にこだわらない
とはいえ2%の物価上昇を目指すなら、
追加緩和すべきでしょうか。

「(国債の買い入れや金利調節で)すでに
十分な金融緩和をしている。今の政策を
続ければいい。需要が足りないときは
金融緩和で喚起し、潜在成長率まで
景気を押し上げることができる。

だが、金融政策は潜在成長率そのものを
押し上げることはできず、限界がある」

――金融緩和の出口は戦略どうすればよいでしょうか。

「米国が参考になる。必ずしも物価が2%に
達していなくても、出口への一歩を踏み出す
こともあるのではないか。いまは物価上昇が
鈍いが、失業率は極めて低いため、物価は
上がり始めると速いペースで上がっていく
可能性もある。物価上昇率が1%を超え、
景気もよければ、長期金利の上昇圧力も
強まってくるだろう。

現在『0%程度』としている長期金利の
誘導目標を柔軟に解釈し、たとえば0.25%
まで容認することも考えられる」
0797名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 20:42:47.65ID:OnPy9cnm0
>>776
株屋ののせられてどうすんの?w
株屋なんて所詮賭博師なんだよ
そんな奴のいうことなんて信じるなんて笑えるwww
0798名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 20:43:01.90ID:Mh4WrvwU0
>>781 緩和バブルが弾けた結果のデフレね。
0799名無しさん@1周年
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2018/02/04(日) 20:43:29.24ID:fbkSxTpQ0
>>560
だから>>512の話からどういう飛躍だよw
だいたい行政の長のくせにそういう些末事にすり替えてるのがお前みたいなアホなんだよ
お前の場合は陰謀論と些末事で全体が見えない論理破綻だもんな
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:43:41.65ID:xavC0B/H0
>>789
永遠に借金である国債を保有したら(期限がきたらまた国債を買う)借金なんて無いも同じじゃん
なんで理解できないかな?? ウスノロは困るww
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:43:54.63ID:3rivdvsa0
デフレ化した社会にいくら低賃金移民入れてもダメ
低賃金だから消費者になり得ないから、お金回らないし
日本人は失業して税金、社会保険料納められないし

それこそ、本当の財政破綻
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:44:06.72ID:lHFQbG7E0
中世農奴から税金を搾り上げすぎて逆に生産効率が落ちる事例があったが
現代で富を生むものは市民=土地+農奴
市民を搾り上げすぎたら中世以上に生産効率が急落する
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:44:36.03ID:Mh4WrvwU0
インフレにならないのは、増税しまくってるからと企業が給料を上げないってだけ。
金融政策とか財政政策なんて何の関係も無いから。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:44:46.16ID:i9irot+R0
安倍信者「財務省とか関係なく、政治主導だ!!」

安倍信者以外「つまり、安倍のせい」
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:44:54.15ID:zH6Mxual0
>>796つづき

「さらに物価上昇が継続すれば短期金利も
引き上げ、保有している国債の残高も
減らしていくだろう。

その過程で、一時的に当座預金への利払い
が保有国債の利息収入を上回る『逆ざや』
になるおそれはある。しかし、利上げの
ペースは緩やかになるとみられ、日銀が
逆ざやの損失で債務超過に陥る可能性は低い。
逆ざやは長い目で見れば通貨発行益で
まかなえる範囲内に収まるだろう」
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:45:42.83ID:i9irot+R0
安倍信者「まだまだデフレだ!!」

安倍信者以外「あれ?アベノミクスでデフレは克服されたって言ってたのは嘘?」
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:45:53.50ID:a97H2Nz90
>>786
国民生活をぶっ壊してでも、政府の財政が重要です
>
債務が増えていったら、
日本の国民に多大な負担と被害痛みを与え、
日本の経済や社会がボロボロになり、
日本は途上国並みに貧しくなり、
しかも、長期低迷する危険性がある。

あなたは「そうしろ」と主張している。

国民の懐が大赤字になって、国民が自殺しようが関係ない!!
国民より政府が重要ってキチガイはなんだろうね??ww マジで不思議ww
>
債務が増えて財政が持たなくなって来た時のほうが、
はるかに自殺者や死者がたくさん出る。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:45:55.73ID:xavC0B/H0
今は10年とか30年国債だけど、これを永久国債にして
日銀が保有したら返済する必要はない、
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:46:14.56ID:gGTrBHw50
>>792
お前は何を言ってんだ。ベースマネーを縮小する必要が出てきたとき
資産なしでそれをどうやるんだよ。俺たちが負債の返済を要求するんじゃない、
日銀が負債を返済するんだよ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:46:26.52ID:+aemYzjB0
>>19
信念持ってやるしかない
しかもちゃんとしたやつをブレーンにしてね
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:46:52.21ID:OnPy9cnm0
岸田が首相になったら、大増税はまちがいないようだが、
オマエラ、あとどれくらいまで増税・負担増に耐えられそう?

普通に給料の半分が税金ってことになりそうなんだが…w
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:47:05.58ID:mcyBlJ5e0
>>789
そもそも借金全部返したら円無くなっちゃうよw
おまえの持ってる少ないお金=誰か借金
ここから勉強してこよアホ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:47:43.58ID:i9irot+R0
> 岸田が首相になったら、大増税はまちがいない

安倍信者、涙目
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:48:06.96ID:xavC0B/H0
>>807
>債務が増えていったら、
>日本の国民に多大な負担と被害痛みを与え、
>日本の経済や社会がボロボロになり、
>日本は途上国並みに貧しくなり、
>しかも、長期低迷する危険性がある。

イギリスもフランスもアメリカも多くの先進国が戦後70年の間に債務を増やしているが??
どこの途上国になってなってねーし。バカか??ww
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:48:39.15ID:3rivdvsa0
>>813
国債返さなアカンとか言っているバカは、トヨタに従業員全員クビにして、
工場畳んで売り払って借金返せというバカと同じ
でも、そんなこと要求するトヨタの株主はおらん
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:48:58.14ID:xavC0B/H0
>>809
>ベースマネーを縮小する必要が出てきたとき

それはどんな時さ?具体的に答えてみ??ww
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:49:19.44ID:OnPy9cnm0
>>798
何でも○○バブルってつければいいと思ってるようだなwww
ハラスメントも何でもハラスメントにしちゃう奴っているよね?
そのたぐいのバカなのか?
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:49:47.33ID:Mh4WrvwU0
国の借金が国民の資産になってるだけで、その資産も消費に使われないで溜め込んでるだけだからな。
借金を減らして国民の資産が減っても何の影響も無い。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:50:54.38ID:fbkSxTpQ0
>>810
明らかにリフレ政策が失敗
そんなのやらずに増税だけだったらこんな事にはならなかったわ
消費税増税前から円安に拠る物価高に原油高でどんどん消費を落ち込ませていたのが安倍
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:51:02.21ID:gGTrBHw50
>>786
>>793
不思議でならないのが、なぜ国の財政一つで国民が生きたり死んだりするという話になるのか
そこからまず疑えよ。日本はいつから計画経済社会主義国家になったのか?
社会主義国家ならそりゃ国の財政=そのまま自分たちの仕事、食いぶちだから大問題だが違うだろ
日本は資本主義国家であることをまず思い出すべき
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:51:06.51ID:Mh4WrvwU0
>>819 今でも氷河期世代は恨みを2ちゃんに書き続けてるね。何で氷河期が出来ちゃったのかね。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:51:13.01ID:zH6Mxual0
>>816
2017年10月から、
Fedはバランスシート縮小を始めたんだが?
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:51:29.71ID:3rivdvsa0
>>815
日本の債務額はヤバい!
って、もう国債残高が数億円の時代から言われてたよな
会社員初任給が50円の時代だけどね
債務が増えても、生産性が上がって、モノが回って、給料も
上がれば問題はない
それを30年も邪魔してきた消費税を廃止にすればええだけの
話だけなのにね
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:52:04.87ID:VYAPYqyW0
これは安倍の1人勝ちが続くな
何が財政健全化だよ アホか
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:52:17.79ID:xavC0B/H0
国が1000兆円の借金を作る間に、国民は1300兆円の資産を手にした。
これが800兆円だとやばい、国の借金よりも国民の保有する資産の方が多いから問題はない。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:53:30.53ID:lHFQbG7E0
>>824
だからどんな時?端的に言えよ
なぜアメリカ中央銀行がバランスシートの縮小を始めたの?
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:53:35.49ID:mcyBlJ5e0
>>817
ものすごいいい例え
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:53:44.74ID:3DHmxw5V0
岸田の方がまとも
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:53:47.32ID:octiDAT30
各企業か財政健全化してきた結果が上がらない給与、雇用と増える内部留保なのだが。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:54:29.53ID:llBTwlmq0
岸田の「財政出動で不安増大→(国民が貯金)」というのはおかしい。

「不安」とはどっちの不安なのか?
@日本円がハイパーインフレになって物が買えなくなる不安
A自分個人が職を失ったり大病したり年金が減らされたりして将来が不安

財政出動で感じる不安はAだ。
@だとそもそも貯金しても意味がない。岸田の言っていることはつじつますら合わない。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:54:38.77ID:fbkSxTpQ0
とにかく野党はまとまって自民党内で安倍を下ろすってところまで持って行けよ
このバカどんどん暴走して経済破綻させるぞ
好景気とほざいといてマイナス金利なんてアホなことやって銀行まで潰す気だからな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:55:52.83ID:zH6Mxual0
>>805で伊藤隆敏教授が言っているとおり、
日銀は、 Fedの出口政策を参考にして、

・テーパリング(長期金利目標引き上げ)

・量的緩和終了

・利上げ(当座預金の付利引き上げ)

・バランスシートの縮小

を徐々に進めていくことになる。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:56:11.54ID:3rivdvsa0
>>833
企業の内部留保は、国で言うなら日銀にブタ積みになっている金だな
その金を回すのが財政出動なのに
企業に内部留保を吐き出せ言う前に、国がやらんとアカンのに

岸田はバカ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:56:20.63ID:0KxCdLS20
岸田は無能
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:57:41.20ID:6dNUBqew0
これは岸田がアホだわ
こいつが次期総理だとちょっと怖いな
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:57:44.48ID:Mh4WrvwU0
>>834 いつも自民党の財政出動は効果が無くて、その結果が増税の繰り返しなんだから
財政出動=増税って歴史を国民は知ってるってこと。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:57:51.28ID:xavC0B/H0
バランスシートの縮小とは、景気が良くなる時にするもの
景気が良くなって政府が破産するわけがない。
単純な話。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:58:39.60ID:fbkSxTpQ0
消費拡大なんてこのご時世にできるわけないのに
安倍が金融緩和なんてやって逆に消費どんどん縮小させてんだからな
コイツを持ち上げていた有識者はみんな誤り認めて安倍の元から去ってるのに
こんなバカ野放しにしてないでとっとと誰かと交代しろよ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:58:39.90ID:Qlg2ZEbu0
ブッシュ減税か・・・
ああいうのは、初年度だけしか効果がないし、
トランプ支持層も求めてない。

初年度だけ、海外で稼いだ米国企業がそのお金を戻す。
それで確かに貨幣供給量は増えるが、ボトム5〜6割のトランプ支持者には関係ない。

ウォール街の連中のためにやっただけ。
でもトランプは、公共事業に130兆円使う。

これは、乗数効果を考えればすさまじい効果をもたらすし、
ボトム5〜6割のトランプ支持層もちゃんと恩恵を受ける。

米国は、日本と違って、公的支出に寛容だし、
その重要性も分かっている。

財政政策の有用性を否定しづけるのは、日本の経済学者とその信者ぐらい。
中国で、財政政策否定して、構造改革・規制緩和を訴えてこい。

即座に逮捕・処刑されるから、いっぺんやってみ、
大笑いしてやるからw
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 20:59:42.26ID:PUbd8jMl0
財政再建って、単年度予算と縦割りと無駄遣い止めてから言えよ。能無しな上に利己的じゃあ、害悪でしか無いわ
ルールなんて状況で変える物だ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:00:15.35ID:er8nrMPB0
税金の前に、社会保障をどうするか議論した方がいいと思うな
このまま維持するなら、どんどん増税しないとならないし
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:00:45.29ID:fbkSxTpQ0
>>840
増税セットで需要先食いして液晶産業壊滅させた麻生のエコポイントとかなw
公共事業にしても全く同じで増税セットだし
そういうこと分かってないのが多いんだよ
そのくせ増税には文句言うし根本的なことが分かってないアホほど声がでかい
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:00:53.95ID:xavC0B/H0
バブル崩壊後の財政出動が効果なかったのか??
金融と財政の出し惜しみをしたから、不十分だったと見るべき
不十分=効果はあるが不十分と言う意味で効果はあった。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:00:56.20ID:zH6Mxual0
>>830
金融緩和は、出口政策の完了までが
一つのプロセスである。

出口政策のない量的緩和は、存在しない。
必ず出口政策までが一つのセット。

日銀は、2006年に保有資産を縮小した。
Fedは、2017年10月から保有資産縮小を
開始した。

出口が必要になる理由は複数あるが、
一つは、次の景気後退期に金融緩和する
バッファーを確保するために、
経済が好調なときに、イールドカーブを
押し上げる必要がある。

それから、短期金利の利上げを進めてきた
ことにより、イールドカーブの傾きが
フラット化してきたから、資産縮小を始めて、
YCをある程度スティープ化させる必要がある。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:01:22.92ID:+ItElS0e0
>>816

出口戦略のことだが…
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:01:32.80ID:ESZBGMrH0
>1 >800-843
【こんご10週間以内におきる予定】

・>1ピョンチャンオリンピックを
いっさいシカトした、日米安保連合による、
火星、北極星シリーズ移動式長距離核ミサイル生産の
最終段階にある、露中イスラム枢軸同盟<ユニオン>圏北朝鮮への、
大規模先制飽和核攻撃、朝鮮核戦争、東亜大戦へ。

・朝鮮核戦争、東亜大戦パニックで、
日中チョンの複数の大手都市銀行で、
ハイパー資本逃避での、テラインフレ狂乱物価、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖が起きる。
ハイパー増税なギガ超高金利突入、テラインフレへ

・金融庁声明
「数千億円分のハッキング危機に
あるコインチェック社には
大幅な粉飾偽装と巨額横領の疑義あり。
数千億円分の資産、返金原資は、
いっさい確認できず。」

日経平均株価が、10000円以上
ものハイパー暴落&仮想通貨への総量規制から、
ジャパンマゲドン開始

・日本政府関連施設、
コインチェック社など多数の金融緩機が、
コインチェック巨大預金封鎖事態などでの、
テラ暴徒の巨大暴動で打ち壊し、炎上、崩壊。
東京スタンピード巨大暴動起きる。

自公アベノミクス政権、安保法制発動、自衛隊治安出動。

・日本国債大暴落、日本国債金利急上昇という日本危機開幕。

これで、日本では自公アベノミクスという
超低金利政策、異次元の金融緩和政策は、緊急停止。
強制的な出口戦略、構造改革、超緊縮財政に。
即座に、社会福祉がほぼゼロに。
大幅削減。日本国債金利ハイパー超高金利、ギガ重税開始。狂乱物価という、ウルトラ スタグフレーションへ
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m23s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s
https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m23s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=2PUNyYl1fnY#t=2m15s
https://www.youtube.com/watch?v=ta3oxLuusJs#t=11m29s
https://www.youtube.com/watch?v=Lp8kMysLXZc#t=17m25s
https://www.youtube.com/watch?v=DsLR-TW86usc#t=00m21s
https://www.youtube.com/watch?v=0n-PV5WLXiQ#t=19m20s
https://www.youtube.com/watch?v=n5uWJY5KEnc
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m23s
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:03:47.37ID:lHFQbG7E0
>>848
だからどんな時かって言えよ

回答がないようだから言ってやろう
バランスシート縮小するのは景気が過熱気味の時だよ
インフレが加速する懸念がある時だよ
出口は何時だっていいんだから都合のいい時にやるんだよ

今の日本でインフレの心配をしてるのか?
20年デフレやって困窮している時にインフレの心配をするのか?
インフレの心配をしてデフレ対策をしないのか?
愚かにもほどがあると思わないか?
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:04:17.52ID:xavC0B/H0
風呂の水温が10度の冷え冷えから20度まで上昇した
20度まで上がったから「出口戦略」と称して20度の風呂で我慢しろという馬鹿ww
40度になるまで上げろってーのww
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:05:17.12ID:zH6Mxual0
>>851
具体例と米国で議論されている理論
に基づいて、回答してやったんだが。

そちらも、事例と理論に基づいて
回答して下さいよ。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:05:36.34ID:jlK6sFnF0
>>715
へーなるほどー
じゃあ輸出の消費税払い戻しに使ったらいいんじゃねえの。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:06:03.85ID:jlK6sFnF0
>>799
黙ってろアホ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:06:51.05ID:SQJXMlDG0
どちらも帯に短したすきに長しで日本のガンについては
言及しないよなw
日本社会の道徳モラルを維持するための国民アイデンティティを
壊しているゴミクズの問題には言及していないからな。
経済と財政に問題起している存在を取り除く勇気が無いからだろうね。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:07:16.27ID:zH6Mxual0
2006年の日銀のバランスシート縮小、
2017年の Fedのバランスシート縮小、

いずれもインフレ率が2%に達していない
状況下で行われている。

この事実から目を背けないでほしい。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:07:42.84ID:xavC0B/H0
アメリカのように最低でも2%インフレを超えたら出口を言え。

簡単な話。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:07:46.64ID:gGTrBHw50
>>816
そりゃインフレ傾向が進み始めたらベースマネーを縮小する必要があるだろう。
その時、慌てて国債を市中に売却してマネーを回収するったって、
安値で買い叩かれたらベースマネー縮小にも限界が生じる

過剰なマネー供給状態はハイリスク状態であることを理解すべき

だから、どこの中央銀行も正常化に向けて出口戦略を取り始めている。
日銀もすでにステルスで金融緩和を縮小させ始めている
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:08:28.93ID:dXTYPszh0
金融緩和の出口に入るのは、金融緩和の効果が明らかに切れた時、
近い内にリセッション入りする場合に備えて金融緩和余地を回復する必要がある場合、
過剰流動性の問題が出て来た場合など、様々であり、一概には言えない。

そして殆どの金融緩和は出口に入りそこない、リセッションを引き起こす。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:09:50.44ID:C5l0O+3j0
日本で積極財政を主張してるのが今話題の三橋貴明のグループくらいしか存在しないのが悲しい
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:09:59.72ID:lHFQbG7E0
>>853
お前自分の書いていること理解してるか?
>>848で後半書いてある事理解できてるか?
理解できてるならそれを端的に言えと要求してるんだよ
>>848の後半を満たす条件ってなんだ?
それはインフレの時なんだよ

インフレという単語を書きたくないから誤魔化すんじゃねえよ
20年デフレやってるのにインフレの心配をする奴は馬鹿だ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:10:09.82ID:xavC0B/H0
日本の景気が過熱してるわけでもない。
インフレ率が高いわけでもない
出口を言うやつはマヌケすぎるw
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:11:24.84ID:Y1FRSsEN0
これでもかというほど経済政策は失敗続き
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:11:54.23ID:xavC0B/H0
今出口を叫んでる馬鹿って、金融緩和したらハイパーインフレになるから反対って
叫んでいた馬鹿なんだぜww。バカは何度も間違う。バカは相手しちゃダメ
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:12:15.68ID:zH6Mxual0
>>859
ステルス・テーパリングで、国債購入額は
80兆円から58兆円程度まで縮小してきた。

次は、伊藤隆敏さんらが言うように、
長期金利目標を引き上げて、
又は、長期金利目標を10年物から7年物等に
変更する等で、さらにテーパリングを進める
べき段階が近いね、
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:12:17.52ID:mcyBlJ5e0
>>853
日銀の云うイールドカーブコントロールの意味わかってるのか?チンパンよ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:12:20.39ID:jlK6sFnF0
>>852
日本はずっとコレなんだよ
タイヤが転がり始めるまでが大変で
転がり始めたらすぐ邪魔をする
弾みがつくまで我慢できない
もはやワザとだろってレベル
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:12:46.91ID:ESZBGMrH0
ID:xavC0B/H0
ID:lHFQbG7E0
ID:zH6Mxual0

もうすぐ、>1自公アベノミクス ジャパンマゲドンで、>1日本は、崩壊する。

そう、ID:ZWjG81Wc0がリアル。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:12:52.41ID:dXTYPszh0
2006年の量的緩和出口開始は、いわゆるブタ積み状態に突入して数年過ぎたので、
量的緩和の継続は無意味だと判断と、アメリカが既に出口に入り、
やばい状況なのを察していた為(2005年の段階でアメリカ政府ではバブルかどうかの話が既に出ていた)。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:13:23.43ID:+ItElS0e0
>>859

質問だけど、日銀が保有している国債を売却する場合、金利はどうなるの?
インフレの時だと、低い金利だと市中消化できないと思うのだけど…
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:14:04.54ID:zH6Mxual0
>>862
悪いけど、頭が悪いだけでなく、
感情的になるようなら、もう相手にしないよ。

まずは、>>857を読め。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:14:08.46ID:ESZBGMrH0
ID:xavC0B/H0
ID:lHFQbG7E0
ID:zH6Mxual0
ID:jlK6sFnF0

だから、もうすぐ、
>1自公アベノミクス ジャパンマゲドンで、
>1日本は、完全に崩壊する。

そう、ID:ZWjG81Wc0がリアル。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:14:16.01ID:fbkSxTpQ0
>>868
おまえが勝手に転がってろ
何が転がってるって?
どんどん内需縮小させて現ゲル係数爆アゲするまで転がせ?
バカは前提が誤ってる上にブレーキも効かないんだな
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:15:19.75ID:xavC0B/H0
出口は5年後だ。あと3年は語る必要すらない。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:15:22.61ID:nfXD0AK60
一緒に軍艦島の朝鮮人強制徴用を捏造したり、
北方領土をロシアに差し上げちゃった仲間同士なのに、
何で揉めてるの?
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:15:35.15ID:nEiFmI8q0
財政再建は歳出カットでやれよ。歳出カットと減税を同時にやれば国民が手にする金に影響はないだろ。
政府を経由することによって生じるロス(馬鹿デカイ)もないしな。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:15:43.03ID:M2xQxq9W0
岸田というのはもう駄目ですね。

なんでこんな馬鹿しか自民党にはいないわけ?

自分たちや朝鮮民主党が何をしでかしたかわかってるの?

岸田とかいうのもやっぱり中国朝鮮のスパイなんでしょうね。

もう頭が悪い口だけ政治家たちにはうんざりです。まあ岸田という人物の目はもうないね。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:16:50.10ID:mcyBlJ5e0
>>874
いやおまえがアホなだけだ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:17:51.13ID:jlK6sFnF0
>>875
うるせーよチンカス
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:17:54.20ID:M2xQxq9W0
これだけ経済犯罪者を放置しておいて、それで普通に暮らしてる一般市民には

”苦しい思いをしてくれ”とか、そんなのがまかり通ると思うのか?

本当にいい加減にしとけよ、盆暗自民は。

俺が殺されそうになっていたときにブサイク麻生太郎は何してたよ、おい。

いい加減にしとけよ、こいつら。知恵もない癖に国家の政策を決めるな、知恵遅れが。

とにかく俺は冗談抜きで今度こそだからね。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:18:04.88ID:zH6Mxual0
>>860
金融緩和のバッファーを確保するために、
出口政策が必要だと言うのが、
最近の米国の議論だね。

インフレ目標2%も同じ理由なんだな。
実は2%目標には、明確な学術的根拠はない。

でも、金融緩和のバッファーを確保する
ためには、インフレ率を2%程度にすることで、
中立金利が2%を上回るようにしておく。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:18:06.38ID:dXTYPszh0
ちなみに日本政府には借金返す計画などない。

日本政府の現在の財政再建策は、GDP比での公的債務の比率を、
今より多少悪い状態の部分でキープする事であり、
公的債務は増え続ける前提のものでしかなく、それでも現状達成危ういのだが。

日本政府は国債を返す必要があるかといえば、
それは事実上金融機関を通して国債を保有している日本国民が、
自分が国債にぶち込んでる資産を塩漬けにしても構わないのなら、
返す必要がないといえる、それでもいいという国民は殆どいないだろうが。

ただ、そもそも現在の日本政府は、公的債務を減らす気自体がない。
前述のように財政再建策自体が公的債務の減少を目指してすらいないので。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:20:25.90ID:Qlg2ZEbu0
>>847

IMFによると効果はあったが、量が足りなかった。
つまりもっとやっとけって。


>伊藤隆敏教授が言っているとおり

これは笑わせようとしているのかな?

伊藤隆敏とか終わってんじゃん。
W伊藤とか吉川洋とか土居とか
バリバリの緊縮財政派じゃねーか。

国民経済、殺す気マンマンやん。
出口戦略は、日銀が金刷って、400兆円以上に膨らんだ
日銀所有の国債を焼いて消していくこと。

毎年5兆なら80年、10兆なら40年、
増税なんて必要ないし、デフレ不況に肩代わりさせればいいだけの話。
なんのために通貨発行権があるんだ?

使わないなら日銀法改正して、国が紙幣発行やればいい。

そんなことしたら、ハイパーインフレがー、財政破綻がー、っていうんだろうけどさ
ハイパーなったら、国の借金とやらは所有の米国債の価値が跳ね上がって、
それでも財政再建できちゃうんだな、これがw

自国通貨建ての内債で、財政破綻することはありえないし、
日本の場合は、世界一の債権国なので、もっとありえない。

そうやって国を衰退させ続けて、何がしたいの?
滅ぼしたいの?
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:20:29.88ID:ESZBGMrH0
ID:xavC0B/H0
ID:lHFQbG7E0
ID:zH6Mxual0
ID:jlK6sFnF0
>880-885

だから、もうすぐ、
>1自公アベノミクス ジャパンマゲドンで、
>1日本は、完全に崩壊する。

そう、ID:ZWjG81Wc0がリアル。
今、数千億円分を、いきなり、預金封鎖中の、
>>1コインチェッククライシスで
日本政府、自公アベノミクス政権、
コインチェック社をまとめて、
ID:ZWjG81Wc0ぶっ殺したい人たちリストwww

豊田商事経営者・斬殺公開処刑団

阪和銀行副頭取・射殺事件

住友銀行名古屋支店長・射殺事件

富士フイルム専務・斬殺事件

餃子の王将・社長射殺事件

ここら企業テロ量産型が、
一個師団でコインチェック社に、
もうすぐ襲来しそうw


高度経済成長最末期、オイルショックで、狂乱物価への直前、
首都圏国電同時多発暴動 1973年

自公アベノミクスな、ショウワノミクス巨大バブル崩壊の序章、
石油価格上昇傾向、西成警察汚職問題
での小競り合いから、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動に激化 1990年

2008年 
自公小泉ノミクスいざなみ景気バブル風味から、リーマンショック、
石油価格上昇、西成暴動再発

2018年 コインチェックスタンピードID:ZWjG81Wc0大型暴動?
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:21:02.02ID:nLE59SJP0
アホ安倍
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:21:18.99ID:W8Ixws9s0
>>876
世界経済があと5年持たない

次の金融収縮に爆弾処理抱え込んでる日本がどうなるか見もの
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:21:25.32ID:fbkSxTpQ0
バカは何も知らないくせにやれやれーっていうだけで踊りながら
その後どうなるかまで全く分かってない上に責任すらとらないんだからお気楽だわw
これからはそういう無責任なバカにだけ責任とってもらってその分の重税かけてもらいたいわ
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:21:28.09ID:gGTrBHw50
>>872
そら金利は上がるでしょうよ
日銀は国債を高値で買って、安値で売ることになるから日銀に損失が出るが
それで業務に支障が出るようなら税金から補填するしかないね

余計な損失を被らないよう、市場を刺激しないように、
うまく国債を売りさばく必要がある
あと日銀はETFもかなり買っているからこっちも問題だけど
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:22:09.29ID:mcyBlJ5e0
政府の借金は増える一方なのに一向に減らない日本国債の買い圧力
この矛盾くらいわかれよ岸田よ
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:23:35.69ID:M2xQxq9W0
クソ安倍といいその部下といい、他の自民党議員といい、

こいつらは何で大恩を仇でしか返せないのかね?

大勝させてやったのは誰のおかげだと思ってるのか。

朝鮮日本新聞の記事を読めばわかるだろう、もうネット発言者の方が影響力が強いんだよ。

とにかく私はさっさと清算ですがね、まともな経済政策をやってからそういう話はしろ、ホント。

国家のブレーンとして活躍してるしこれからはアメリカのブレーンのみなさんとも一緒にやっていくだろう

俺に今後は二度としょうもない事をさせるなよ、こっちが謙虚に自分の力だけで何とかしようと考えていたら

調子に乗ってクソ朝鮮カルトと一緒に国家権力まで悪用して人生を滅茶苦茶にしやがってな。

全て告発するから覚悟しとけよ。清家一族は冗談抜きで”合法的に潰せ”よ、お前らが俺に対してやった事の

半分でもあいつの一族にやれば、それであいつは簡単に潰れるだろ。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:24:11.31ID:xavC0B/H0
Q:出口とか財政再建を言う人ってどんな人ですか?

A:無理やり出口戦略や財政再建をさせる事で、日本を混乱させ日本を内戦状態にさせて
  日本で共産革命を目指す人がそのような主張をしています。
  本当に恐ろしい奴です
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:24:45.87ID:zH6Mxual0
>>884の補足
出口政策の必要性については、
ロイターのこの記事がかなり良かった。

コラム:日銀出口と世界同時引き締め
=重見吉徳氏
https://jp.reuters.com/article/column-forexforum-yoshinori-shigemi-idJPKBN1F10DX

中央銀行の多くは、次のいずれかの選択を
迫られている可能性がある。

1)世界の景気拡大が続く今のうちに、
他国よりも先に出口に立つことで、
幾分の引き締め圧力や自国通貨高を許容する

2)今は出口に立たず、将来、世界が景気
後退に陥ったときに、自国の緩和余地が
他国に比べて小さいことで、自国通貨高、
つまり引き締め圧力を受け入れる


要するに、今しんどい思いをするのと、
将来しんどいときにもっとしんどい思いを
するのと、どちらが良いのか
(いずれの利得が大きいのか)の選択である。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:26:25.97ID:+ItElS0e0
>>891

できる限り低い金利で市中消化できるタイミングで売却する必要があると
口で言うのは簡単だけど、実際には難しそうだな
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:26:58.25ID:zH6Mxual0
>>891
今回の出口政策では、売りオペはないよ。

ただし、マイナス金利で買い入れた国債は、
償還損が発生するんだよね。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:27:01.03ID:lHFQbG7E0
>>896
つまり20年デフレやってて死にかけてる経済がやることじゃないって事だな
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:27:16.76ID:jlK6sFnF0
>>890
なにがどうなんだよw
財政が破綻しようが日本はあるし人も居るわ
困るのは血祭りに上げられる公僕と政治家だろ。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:28:49.51ID:Mh4WrvwU0
金融緩和やめるのはインフレにする効果が無いからだよ。
出口とかハイパーインフレの心配じゃなく、緩和してもインフレにならないから。
金融緩和に頼ってるからインフレにならないだけで、だから緩和やめれば本当のインフレ政策をするようになる。
インフレって給料が上がることだから、給料が上がる政策すればいいだけのこと。
竹中を死刑にするとかな。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:28:57.24ID:zH6Mxual0
>>897
上にも書いたけど、
今回の出口は、基本的に売りオペはしないよ。

Fedの出口政策を参考にすれば、

・利上げは、当座預金の付利金利の引き上げ
・資産縮小は、償還分再投資の段階的縮小
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:30:01.01ID:fbkSxTpQ0
>>900
財政破綻推進で公僕吊し上げ願望だけで生きてるルサンチマンってだけだなw
こういうバカが行け行けの音頭撮りたがるんだよ
こういうバカこそ重税掛けるべきだ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:30:48.16ID:Mh4WrvwU0
金融緩和を続けろって言ってるヤツは、パソナ竹中の工作員だと思っていいよ。
金融緩和で給料が上がるインフレになるって詐欺ね。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:31:00.91ID:n/6s85gU0
安倍はとにかく今さえ良けりゃな政策だからな
未来の子供達に借金残して財政出動財政出動
なんか2流私立大のお坊ちゃまなやり方でほんと腹立つわ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:32:02.52ID:mcyBlJ5e0
日本経済がバブルでどうしようもなくったら売りオペやればいい話
売る必要なんか一切ない
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:32:59.99ID:Mh4WrvwU0
パソナ竹中を死刑にすれば給料が上がるんだからインフレになる。
必要なのは金融緩和じゃなくて、本当に給料が上がる政策。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:33:52.52ID:xavC0B/H0
給与が上がるのはさらに雇用条件がタイトになった場合におきる。
安倍・黒田によって雇用条件が良くなっているわけで、金融緩和の効果はあった
さらに良くして給与のアップが起きるまで継続すべき、
今辞めたら、せっかく後少しのところで辞めてしまう事になる。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:33:57.59ID:zH6Mxual0
>>906
Fedの出口政策を参考にするだろうから、
売りオペは必要ない。

利上げは、当座預金の付利引き上げ
資産縮小は、償還分再投資の縮小
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:34:04.59ID:lHFQbG7E0
この20年のデフレを是としてそれをそのまま続けていくのなら
出口戦略を語るのも良いだろう、それは必要な事だから

だが普通の人間にとってはインフレの方が良いんだよ
デフレの現在、出口の事を考える時期じゃないんだよ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:34:26.68ID:+ItElS0e0
>>902

売りオペはないのか
でも日銀は長期金利の上昇を恐れているようだけど、どうして?

初歩的な質問で申し訳ないけどw
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:34:54.55ID:Mh4WrvwU0
>>909 残念でした。企業は給料を上げるくらいなら廃業を選んでるね。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:34:56.11ID:jlK6sFnF0
>>903
ルサンチでもサンドイッチでも何でもいいけどよ
数十年の結果は覆せないんですよ
財務のクソ官僚は何十年専属でやってんの
無能だろ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:36:04.44ID:i9irot+R0
安倍信者「岸田はバカ!!」

安倍信者以外「その、根拠は?」
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:36:39.28ID:xavC0B/H0
>>913
給与を上げる事ができないブラック企業がどんどん廃業するのは素晴らしい成果だな
安倍・黒田の成果だ素晴らしい。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:36:45.34ID:fbkSxTpQ0
>>914
ここ5年の結果も覆せないんだよ
ただの財務省叩きしたいだけの低能が
安倍の馬鹿のおかげで内需縮小可処分所得さがって景気悪化させただけだ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:36:45.52ID:Mh4WrvwU0
>>911 だから、いくら緩和を続けてもインフレにならないよ。
異次元の金融緩和を続けてもドル円は110円。
もうすぐ90円になるよ。民主党と同じじゃん。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:37:20.77ID:zH6Mxual0
>>908
おっしゃるとおりです。
Fedのやり方を見ると、

・テーパリング:10ヵ月

・残高維持(償還分再投資の継続):1年

利上げ(当座預金の付利引き上げ):1年半

・資産縮小(償還分再投資の縮小):4年程度

時間をかけて、慎重に進めていくんだね。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:37:55.75ID:mcyBlJ5e0
>>912
長期金利上昇を怖がるもなにもインタゲ2%はそういうこと
ただ実質金利の上昇は勘弁
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:38:06.31ID:0Wg//kzF0
安倍も緊縮財政してるから同じだろ。
違いがわからない。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:38:49.13ID:xavC0B/H0
金融緩和したらハイパーインフレになるって批判したり
金融緩和してもインフレにならないと批判したり・・・w
アホだな
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:39:16.41ID:Mh4WrvwU0
>>916 賃金も上がらないインフレにも出来ないのに成果とは言えないな。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:41:22.56ID:zH6Mxual0
>>912
恐れているというか、金融政策決定会合
(企業で言えば取締役会)で、
長期金利目標(10年国債金利)を0%にする
と決められている。

そこで、日銀の実務レベルは、長期金利目標
を0〜0.1%のレンジだと解釈している。

長期金利が0.1%を超えそうになったら、
目標金利を維持するために、指し値オペを行う。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:42:23.78ID:Mh4WrvwU0
金融緩和して米が利上げすれば円安になると思ったろ。
残念でした、どんどん円高が進んだね。
金融緩和やめれば円高になると思うだろ。
だから2ちゃんは馬鹿しかいないっての。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:42:46.35ID:xavC0B/H0
>>923
だから何度も言うが、雇用が100万200万と増えた
さらに増えて完全な売り手市場になるなら賃金が上がるし、インフレにもなる。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:43:46.31ID:v5fOb8FD0
財政健全派にはいったら、次の選挙で負けちゃうよ。
若手は絶対にはいらないほうがいい。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:45:00.76ID:xavC0B/H0
>>926
短期は市場の思惑だから、ファンダメンタルは関係ない
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:45:54.66ID:Mh4WrvwU0
>>927 だから経済は宗教じゃないっての。決まった法則なんか無いの。
それイスラムが豚を食わないのと一緒だぜ。
何の根拠も無いし、実際に結果も出てない。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:46:05.98ID:mcyBlJ5e0
>>926
市場が織り込んでりゃ逆に動く当たり前
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:46:23.69ID:+ItElS0e0
>>925

インフレ目標が2%なら、長期金利も2%で不思議はないと思うのだが・・・
経済は本当に難しいw
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:46:53.56ID:fbkSxTpQ0
>>928
アベノミクスなんてもはや国民から支持されてないから詰んでるんだよ
国民の8割以上景気回復実感なし、どんどん底冷えしてる
これが現実でもう安倍自体は詰んでるんだよ
個別の政策なんて安倍は全然支持されてないからな
野党が分裂していて政権運営どころか等運営も出来ない状態だから
その恩恵で継続してるだけのことだ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:49:56.25ID:INwNTGDq0
ID:Mh4WrvwU0
ID:xavC0B/H0
ID:lHFQbG7E0
ID:zH6Mxual0
ID:jlK6sFnF0
ID:mcyBlJ5e0
>>900-932

だから、もうすぐ、
>1自公アベノミクス ジャパンマゲドン
ID:ESZBGMrH0で、>1日本は、完全に崩壊する。

そう、ID:ZWjG81Wc0がリアル。
今、数千億円分を、いきなり、預金封鎖中の、
>>1コインチェッククライシスで
>>1日本政府、自公アベノミクス政権、
コインチェック社をまとめて、
ID:ZWjG81Wc0ぶっ殺したい人たちリストwww

豊田商事経営者・斬殺公開処刑団

阪和銀行副頭取・射殺事件

住友銀行名古屋支店長・射殺事件

富士フイルム専務・斬殺事件

餃子の王将・社長射殺事件

ここら企業テロ量産型が、
一個師団でコインチェック社に、
もうすぐ襲来しそうw


高度経済成長最末期、オイルショックで、狂乱物価への直前、
首都圏国電同時多発暴動 1973年

自公アベノミクスな、ショウワノミクス巨大バブル崩壊の序章、
石油価格上昇傾向、西成警察汚職問題
での小競り合いから、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動に激化 1990年

2008年 
自公小泉ノミクスいざなみ景気バブル風味から、
リーマンショック、
石油価格上昇、西成暴動再発

2018年 コインチェックスタンピードID:ZWjG81Wc0大型暴動?
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:50:25.94ID:mcyBlJ5e0
>>933
ヘリマネやってコアコアCPI2%まで上げる政策
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:50:33.33ID:xavC0B/H0
>>931
>決まった法則なんか無いの

馬鹿か???w
モノの値段は需給で決まる・・これは常識で、馬鹿なオマエにも理解できる法則
労働者の値段(給与)も需給できまる、需給がタイトになれば給与も上がる
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:51:46.63ID:zH6Mxual0
>>934
オレは、異次元緩和と財政出動については
基本的に支持できないが、
安倍政権の国家安全保障、日米同盟の強化
が素晴らしいと思うから、支持してる、

あと、働き方改革、給付型奨学金、
日欧EPA、TPP11等は、とてもいいね。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:52:13.78ID:Mh4WrvwU0
>>932 安倍黒田じゃインフレに出来ないって馬鹿にされての円高だ。
さっさと二人が辞めれば円安になる。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:52:16.26ID:v5fOb8FD0
>>934
景気回復の実感がないところに、財政再建、健全化なんてしたら、ますます冷え込みますよ?
経済成長優先で、政府支出を増やしたり、減税したり、社会保険料を割り引きしたりするしかありません。
やれば、次の選挙も優勢かもね?
財政再建とかしたら、選挙には負ける。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:52:39.99ID:9+zO4WmC0
岸田では次期総理は危なっかしくて任せられそうにないな
消えた
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:53:20.62ID:xavC0B/H0
現在の景気実感とバブル時代の景気実感ってほぼ同じ程度。(非情に良いって意味だぞw)
景気実感なんて意味不明な言葉で騙される馬鹿が悪い。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:53:46.17ID:Mh4WrvwU0
>>937 ずっとイスラムみたいに馬鹿なこと言い続けて死んで行けばいいよ。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:54:41.42ID:INwNTGDq0
ID:Mh4WrvwU0
ID:xavC0B/H0
ID:lHFQbG7E0
ID:zH6Mxual0
ID:jlK6sFnF0
ID:mcyBlJ5e0
>>900-943

だから、もうすぐ、>1自公アベノミクス ジャパンマゲドン
ID:ESZBGMrH0で、>1日本は、完全に崩壊する。

そう、ID:ZWjG81Wc0がリアル。
今、数千億円分を、いきなり、預金封鎖中の、
>>1コインチェッククライシスで
>>1日本政府、自公アベノミクス政権、
コインチェック社をまとめて、
ID:ZWjG81Wc0ぶっ殺したい人たちリストwww

豊田商事経営者・斬殺公開処刑団

阪和銀行副頭取・射殺事件

住友銀行名古屋支店長・射殺事件

富士フイルム専務・斬殺事件

餃子の王将・社長射殺事件

ここら企業テロ量産型が、
一個師団でコインチェック社に、
もうすぐ襲来しそうw


高度経済成長最末期、オイルショックで、狂乱物価への直前、
首都圏国電同時多発暴動 1973年

自公アベノミクスな、ショウワノミクス巨大バブル崩壊の序章、
石油価格上昇傾向、西成警察汚職問題
での小競り合いから、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動に激化 1990年

2008年 
自公小泉ノミクスいざなみ景気バブル風味から、
リーマンショック、石油価格上昇、西成暴動再発

2018年 コインチェックスタンピードID:ZWjG81Wc0大型暴動?
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:54:55.84ID:xavC0B/H0
現在の景気実感とバブル時代の景気実感ってほぼ同じ程度。(非情に良いって意味だぞw)
バブル時代も景気なんて実感できないって文句タラタラが多かった。
景気実感なんて意味不明な言葉で騙される馬鹿が悪い。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:55:20.05ID:v5fOb8FD0
>>939
円高なら円を供給すればいいだけ。
ドルに比べて、円が供給されてないんだよ。
政府が円高にならないくらい円を市場にばらまけばいい。
円安を円高にするほうが難しいんだよ。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:55:59.59ID:xavC0B/H0
>>944

モノの値段は需給で決まる。
こんな小学生でも理解できる内容が分からない馬鹿は初めて見たww
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:57:09.17ID:zH6Mxual0
>>947
為替レートを決めるのは、
資金供給量ではなく、内外金利差。

そもそも、為替レートは、
金融政策の目標ではない。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:58:14.10ID:v5fOb8FD0
>>942
経済成長すれば、自然と税収ふえるから。
その税収増加を増税というならそうなのかもしれないけど。
デフレで税金が増えるのと、インフレでインフレ率より少なく税金増えるのは違うかもしれないし、マゾではないかもしれないね。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:58:19.02ID:G2Ib0sZJ0
岸田と安倍の完全予定調和だったけど
次の総理狙う指針としてはいい顔見せになったんじゃないか
これで他よりは一歩先行ったな
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 21:59:53.58ID:Mh4WrvwU0
>>948 今は失業率が高くて人手不足じゃないってことね。そんなこと言ってるのはオマエと高橋洋一だけだな。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:00:43.45ID:P0Cbbm9Q0
>>938

安倍政権の評価は後生が決めることなので置いておくとして、いまの日本の不幸は野党が存在しないことだと思う。
まともな政策論争が成されていない。

今回は首相と岸田の論戦でしょ?
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:01:09.18ID:i9eg28be0
外務大臣時代から官僚puppet(操り人形)全開だったが、これで終わったなキッシー
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:01:51.87ID:xavC0B/H0
>>952
で、モノの値段は需給で決まる。 理解できないの??wwwバカなの??

小学校行こうよww
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:02:39.99ID:xns9HXg10
ア首相?
マ元帥とかヒ総統みたいなもんかねwww
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:03:05.75ID:8e68ypHW0
岸田もあかん
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:03:18.94ID:+ItElS0e0
>>953

そもそも、日本の野党はプライマリーバランスに興味ないのか?
本当に不思議な連中だよw
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:03:33.31ID:9dFADUUN0
  ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
 ../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
../::::::==       `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
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 ヽ    /  l  .i   i /
 ..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    ア
 ..|、 ヽ  `ー'´ /
/ ヽ ` "ー−´/、
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:04:37.60ID:Mh4WrvwU0
>>955 2ちゃんにいる馬鹿の典型だな。
いいから今は失業率が高いのか人手不足じゃないのか言えよ。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:05:17.23ID:v5fOb8FD0
>>954
財務省の消費税増税、財政再建派の考えに完全に飲み込まれたのでしょうね。
この派にはいると、選挙は非常に苦しいくらるでしょう。
地元選出で税金を使わない、増税する、地元にも税金使わないってことだからね。
若手は絶対につかないほうがいい。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:06:15.15ID:zH6Mxual0
>>953
全くそのとおりだね。
立憲民主なんて、共産と同類のクズ。
お話にならない。

前原は、良い政策論争するんだけどな。
あの人、何とか復活してほしいよ。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:07:28.08ID:4vBbQ1ct0
為替レート見てれば 日本の財政状況が透けてみえる

現状で 至極健全ですが何か 不安を煽りたい奴ら腹黒丸見えです。 
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:07:34.63ID:fbkSxTpQ0
>>950
その経済成長自体オカルトで
5年経って誰もが現実を見てるからね
お前みたいな夢想家は奇特
財施出動なんて増税セットなのに
減税すればいいとか幸福実現党かよww
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:09:58.91ID:xavC0B/H0
>>961
モノが不足しているようで、ドンドン供給されたらモノの値段は上がらな
今の雇用状況は、人手不足であるが、働きたい人がまだまだ出て来るのでまだ給与が上がらない
本当の人手不足になり理労働者の奪いあいが起きて初めて給与は上がり。
それに伴いインフレ率も上がる。

オマエ、馬鹿だから理解できないと思うけど、他の人向けに書いたわww
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:10:22.64ID:Mh4WrvwU0
馬鹿こと言ってるのは幸福実現党のヤツかよ。
だから経済を宗教だと思ってんのか。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:10:48.49ID:3nS7f9Zc0
何でどっちも消費税廃止は主張しないの?
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:11:05.85ID:v5fOb8FD0
>>967
日本の財政は健全だから、財政出動して経済成長を3%を目指す国力がある。
健全なのに、不健全だと更なる健全化を目指す前に国のために金を使えというだけですよ。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:11:16.26ID:vlQmB5mc0
安倍ちゃん終生総理でいいよ、後は与野党問わずどいつもこいつも
財務省の息のかかった糞しかおらん
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:11:19.57ID:zH6Mxual0
黒田総裁と前原は毎回、
国会で良い質疑応答するんだよね。
良いコンビなのかも知れない。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:12:23.28ID:Mh4WrvwU0
>>969 失業率が2.8%なのに働きたい人がまだまだ出て来るって、どこから出て来るんだよ、バーカ。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:12:24.92ID:/W4lVkm70
良い議論だね。

野党は、糞だから、自民内部で議論するしか無い。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:13:34.92ID:v5fOb8FD0
>>971
消費税が国の徴税力の担保になってるから。
国民の資産の8%は政府がいつか税金としてとれる。
徴税力が国の信用。下げると与信が維持できない。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:13:58.30ID:xavC0B/H0
>>975
今まで働いていない人が、最近はいい条件だからって働きに出るって現実が理解できない馬鹿ww

だからオマエはバカだって言われるwww
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:16:04.27ID:Qv5e9OWX0
出来レースな
次の総理は岸田ね
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:17:45.57ID:EZ+BKdzI0
岸田は総理の器じゃねえなあ
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:19:24.07ID:fbkSxTpQ0
>>972
する必要がある
どうなっているか社会構造がどうなのか
それすら見えない科学的思考のない奴がそういうオカルトに走るんだな
もう5年もバカに付き合わされたからたくさんだねw
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:19:46.98ID:WwD6jQny0
ア安部ってのは何だ。

アホと入れたかったんだろ、キチガイ・チョンモ記者w
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:21:55.98ID:xavC0B/H0
日本人が100%働いてるわけじゃない
働かないと食っていけない人は必至で辱を探すけど
働く無くても困らない人であっても、近所で自分の条件に合う所があると
じゃ働こうかな?って働きに出るので、経済学者が予想したよりうも
はるかに多くの労働者が働きに出るようなったので、本当の完全雇用がどこかの見極めは
経済学者でも難しい。

しかし、労働者の奪い合いが起きるなら確実に給与は上がるし、インフレ率も上がる。
今はまだその状況ではないので積極的な政策を打つべき時期。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:22:24.00ID:ZZNh3wQ+0
特アに利する岸田は要らない。

首相などとんでもない、経済音痴過ぎるし。

向こう10年安倍さんが首相されればよい。

もっと右の候補が出て来たらそちらを応援する。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:23:03.34ID:8rKAnTnn0
>>426
財政出動どころかもう20年ずっと緊縮政策しかやってないんだが?w
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:24:19.45ID:Mh4WrvwU0
>>978 経済を宗教だと思ってるから数字はガン無視だからな。
2.8%の中から何%出て来るんだっての。
12月は失業率も上がってるんだから、それも矛盾してるだろ。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:24:41.00ID:lHFQbG7E0
>>975
あまりにも不景気が続いてしまったため就職することをあきらめた人間が多い
それらは就職の意思なしとして失業者としてはカウントされてないが
景気が上向いた今就職活動を始めている
そういった潜在的失業者が居るから一見失業率が低く見えても
実はまだまだ失業者が多く、就活者は供給され続けるため
低失業率にもかかわらずいつまでも賃金が上がらない
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:26:39.19ID:xavC0B/H0
>>987
>>988 が分かりやすく説明してくれてるから読めやww
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:28:33.93ID:Mh4WrvwU0
>>988 それ社会不適合者だろ。そんなヤツが出て来ても給料は上がらない。
高い失業手当や生活保護を出した方が消費も増えるしインフレになる。
何も無理に働かせる必要もない。働かせるからデフレになる。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:29:40.40ID:fbkSxTpQ0
選挙のために夢だけ語るバカとそれに踊るバカは政治参加しなくていいよ
安倍とかそれに釣られるバカとかねw
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:31:08.04ID:xavC0B/H0
>>990
日本人が100%働いてるわけじゃない
働かないと食っていけない人は必至で辱を探すけど
働く無くても困らない人であっても、近所で自分の条件に合う所があると
じゃ働こうかな?って働きに出て来る、経済学者が予想したよりも
はるかに多くの労働者が働きに出るようなったので、本当の完全雇用がどこかの見極めは
経済学者でも難しい。

しかし、労働者の奪い合いが起きるなら確実に給与は上がるし、インフレ率も上がる。
今はまだその状況ではないので積極的な政策を打つべき時期。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:31:33.21ID:EsqANEWq0
景気の腰折れなら消費税が最強だわな

楽しんだら税金、稼いだら税金、住みかを得たら税金
って罰ゲームやってて元気でるわきゃないだろ?
バッカじゃねーの?

ご褒美よこせ!!
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:31:56.57ID:TRE52z3I0
インフレ:拡大・宇宙の誕生・企業の発展
デフレ :縮小・宇宙の消滅・企業の倒産

デフレ指向の岸田は疫病神、総理の目は完全に消えたね。
何でこんな薄ら馬鹿なんだろう?w
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:35:29.80ID:Mh4WrvwU0
>>992 普通に減税したり企業が給料を上げればいいだけのこと。
何で労働市場を逼迫させたり遠回りのことすんだよ。
減税すりゃ一発で簡単に上がるだろ、バーカ。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:38:45.72ID:xavC0B/H0
>>995
減税して上がるわけがない、経営者の目的は利益の最大化だぞボケ
従業員の給与は安けりゃ安いほど良い、

だから労働者の奪いあいが起きないと給与剥がらない、
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:38:48.50ID:YfD+7tVF0
そう言えばさ、直近のプレ金ってどうだったんだろうね?
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:43:51.31ID:RnYNVR810
安倍さんでそこそこ上手くいってんだから変える必要はないだろ。
町内会長じゃないんだよ。
総裁任期つけて持ち回りでやるのは国民不在の馴れ合いだ。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:44:04.31ID:Mh4WrvwU0
>>996>労働者の奪いあいが起きないと給与剥がらない

完全な宗教で信じきっちゃってんだな。
救いようの無い馬鹿の安倍は減税したり企業に給料を上げろって言ってるな。
こんな馬鹿は早く辞めさせた方がいいよな。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/04(日) 22:45:03.72ID:xavC0B/H0
>>999
現実が理解できない 馬鹿 乙www
10011001
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