【ネム】流出したNEMの目印、小分けにして転売すると目印が消えること判明
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2018/02/13(火) 22:11:34.19ID:CAP_USER9
 仮想通貨取引所コインチェックから流出した約580億円分の仮想通貨「NEM(ネム)」のうち
5億円分以上が、匿名性の高い「ダーク(闇)ウェブ」のサイトを介して、
ビットコインなど他の仮想通貨に交換された疑いがあることが9日、情報セキュリティー専門家への取材で分かった。

 不正送金先の口座には、国際団体「ネム財団」が「汚れたお金」と識別できる目印を付けることで追跡を続けているが、
多数の人がネムを小分けにして短時間で転売することで印が付かなくなっていることも判明した。
監視を逃れるマネーロンダリング(資金洗浄)の目的があるとみられる。

https://this.kiji.is/334645077521482849
0620名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:07:39.68ID:ZTIr9i0Z0
>>616
君こそ理解してるか?
日本銀行の発行する日本円は日本銀行にとっては負債だぞ?
0621名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:08:07.10ID:eZ1vqfN00
あーあ世の中が一人二人と千代丸みたいになるのか
0622名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:08:10.09ID:w4awLdBd0
>>615
取り引き自体が記録にあると言うのと、トレーサビリティがあると言うのは違う。

中国の大都市みたいにほぼ全てが電子通貨で取り引きされている状態なら取り引き記録自体はほとんど全てが存在しているが、トレーサビリティはない。
あるいはない事になっている。
0623名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:08:27.74ID:cG6b1fGk0
そもそも追跡可能性なんて満たして当たり前の要件をドヤ顔でアピールされても。
「追跡できましたが換金されてました」では無意味。
0624名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:08:29.93ID:x5lKlzpJ0
そもそも、
Aに100ネム送って、
AがBに100ネム送ったら、
盗難したネムかどうかって判別できるの?

Aは元々10000ネム持っていたとして。
0625名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:08:34.58ID:Hu6vcMuL0
イタリアのヤツも同一犯かな?
南国で一生暮らせちゃうぞコレ!
0626名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:08:35.70ID:y8PJy3lz0
>>615
追跡はできても現実的には過去の取引を無かったことにはできないから
結局は泣き寝入りするしかないよね
0627名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:08:51.32ID:Q4v8uYv/0
>>459
なんかすごくマヌケな感じだなw
追跡プログラムの開発を始めたので数日で全て解決するなんて言ってたが
そのプログラムが目視手動でチェック付けるだけのシステムだったのか
0628名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:09:03.55ID:w4awLdBd0
>>620
だからバランスシートの話ししただろ?

バカはわからないみたいだがな。
0629名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:09:57.88ID:IC7o/ppJ0
>>626
過去に盗まれたネムが、まわりまわってオレのウオレットに入る可能性もあるんかな?
そうだとするとそれ帳消しにされても困るな
0630名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:10:22.98ID:ZTIr9i0Z0
>>628
いやいや…
日本銀行の資産は大半が日本国債だけど、日本国債の価値を裏付ける資産が日本政府には無いやんw
0633名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:10:36.25ID:We4VKzC+0
けどそんなに分割したら
換金するときの手数料で旨みが無いんじゃないの
結局
誰が得するんだ
0634名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:10:42.16ID:50avHM8S0
アカウントを大量に作ってぐるぐる回せば隠蔽完了と
0635名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:11:27.68ID:TKN5W1V00
もう弱点つかれてんのかよw
JK17も大したことないなw
0637名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:12:08.31ID:er3PZRq50
下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっていて、
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0638名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:13:19.08ID:w4awLdBd0
>>630
で、君は今市場で日本国債は取り引きできないと言うのね?
0639名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:13:32.93ID:f9ft8gHP0
>>581
ハードフォークはやらないらしい。
0640名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:13:55.46ID:50avHM8S0
アカウントが違えば良いだけ
あるアカウントがほんとに他人のその人みたいな認証は不可能だろ
0641名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:14:23.37ID:w4awLdBd0
>>581
流通させるための仮想通貨であって、安心安全のための仮想通貨ではない。

何を君は言っているんだ?
0642名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:14:26.28ID:N6rR6k1+0
え?これって、仮想通貨の根幹に関わってくる問題じゃねぇの?w
0644名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:14:58.86ID:e8YrjK0T0
>>630
いや、あるぞ
俺たちは日本政府に人質を取られている
それが証拠に俺たちの預金で国債を買っている
つまり人質は俺たち日本人だったのさ
俺らの金は政府の金なんだ、十分保証されている
0645名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:15:01.50ID:ZTIr9i0Z0
>>638
いやたぶん今後もずっと取引出来ると思うよ
ただ日銀が日本円の大量発行を続けることが前提になるけどw
0646名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:15:19.44ID:WmeKWsyb0
どうした正義のホワイトハカーwww
0647名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:15:30.89ID:/jsyWpk30
万札に印つけたけど、両替機で千円札にして使用するみたいなもんか。
0648名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:15:44.34ID:Dca7cOvL0
>>1
あははは〜
ザマァ
0650名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:16:36.64ID:w4awLdBd0
>>642
全然。

仮想通貨はセキュリティがとても弱く、決済に異常に時間がかかる仕組みで、流通範囲が狭く流動性はないも同然です。

君は何が仮想通貨の根幹だと思っていたの?
0651名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:17:11.11ID:WjGv8FHG0
>>567
> この手の犯罪に強い

う〜ん……マーキングすること自体、ほんとはダメなんだよ。
そういうことすら許さないのが、非中央集権的な仮想通貨のほんらいのポリシーなんだから。

だから仮想通貨ってのは、盗られた時点で、盗られた人の完全な負けなわけ。
救済策なんてない、というかあってはならない。

だから盗られないことが大切で、すくなくとも仮想通貨のしくみ自体には、盗られる要素はない。
このケースでも盗られたのは、取引所のセキュリティが脆弱だったことが原因でしょ?

そもそも取引所ってのは取引するための場なんだから、
そこにすぐ使いもしない大量のコインを置いといたとしたら、その方がアホなんだよ。

けっきょくのところ、すべては個人の管理方法の問題なわけ。

ここまでいえば分かるかな……これって現金と同じでしょ?
(現金も盗られたら、すくなくともシステマチックにそれを取り戻す手段はない。)
0652名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:17:22.71ID:w4awLdBd0
>>645
はいはい。

その程度の知識しかないバカが絡んでこなくても良いよ。バイバイ。
0653名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:18:05.45ID:w4awLdBd0
>>651
そんなポリシーはない。

君の感想や妄想と現実の仮想通貨をごちゃ混ぜにするな。
0656名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:20:40.42ID:vb4c0LpA0
盲点だった 見逃して
0657名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:20:43.87ID:ZTIr9i0Z0
>>652
いや事実だよ
日本銀行が円を発行させつづけなきゃ金利上昇で日本政府はやっていけなくなる

まぁ君はもう俺とは話終わらせたいみたいだから、こんなもんにしとこうか
アンチ仮想通貨のポジション維持頑張ってね
0658名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:20:44.58ID:IC7o/ppJ0
結局仮想通貨の信頼性ってみんななにを信頼してたんだろうww
0659名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:22:26.29ID:G7XZJu7y0
>>1
cc和田「(ニヤリ!!)勝ったwww」
0660名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:22:42.32ID:3G2LYa6R0
JK17 5日前
資金盗難の件について、多くの質問をいただいております。
誠に申し訳ありませんが、私共としては全ての質問について、一切解答する事ができません。
ご理解頂ますよう、お願い申し上げます。
0662名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:23:49.13ID:PIVU5mVq0
よく分からんが
仮想通貨取引ってゲーム内の通貨みたいなもん?
ゲームだったらチートする奴がいくらでも出てくるし
結局は胴元だけが独り勝ち
0663名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:23:53.60ID:PnHJ0AGm0
ランサムウェアは身代金ビットコインで要求してくるのが主流になるくらいだしな
仮想通貨の用途ってロンダリングでしょぶっちゃけ
0664名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:24:31.86ID:arwfvC400
犬みたいに毎日電信柱におしっこしてマーキングしないとだめだなw 常に臭ってないとw
0665名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:24:49.24ID:w4awLdBd0
>>657
そう言う話はスレ違いだとは思わないのかね?
0666名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:24:53.27ID:9Lb8yKdD0
わろす
数時間で解決するとは何だったのか
0667名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:25:21.37ID:35g5BSSJ0
小学生が将来なりたい職業にハッカーが入りそうだ
0668名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:26:32.87ID:w4awLdBd0
>>662
その理解で基本的には良い。

ただ、ゲーム内通貨は対外的に売買できないものが多いし、個人間売買で売買しても、売買自体で儲けることは難しいことが多い、

でも仮想通貨なら、おくりびとに君もなれるかもだ。
さあ頑張れ。今なら格安だよ。
0669名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:26:33.65ID:J1VNI+n70
内部犯行とかマジで言ってんのか
まぁ、なくはないが
現実的にCM打ちまくって、さぁ、上場ですってときにやらんよな。上場すりゃ和田と大塚で1人500億は手に入るのに
0670名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:26:52.12ID:j/Bv3fK70
>>660
最初は追跡しますとかペラペラ調子良かったが雲行き悪くなったらこれかw
0671名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:26:52.86ID:e8YrjK0T0
>>658
何をって…そんなの「俺は儲かる」、だろ?
価値を信用してたんじゃない
信用してたのはあくまで円換算したときの金額
そんなの護摩付としての噂だろ
真面目にトレードしてた奴は何割いたんだか
0672名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:26:57.51ID:eJqlmCPX0
駄目じゃんw
0673名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:27:30.48ID:0AY2mHm60
大量に口座作って
小分けにして送金するだけでいけるやん

一人でできる
0674名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:27:39.59ID:w4awLdBd0
>>669
この取り引き所はいわゆるみなし取り引き所で、今年の四月から日本国内では仮想通貨の取り引き仲介は出来なくなるって知ってる?
0676名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:27:49.37ID:vZKfpph20
マーキングじゃなくて凍結させたらいいのに
盗まれたネム保有してるウォレットごと
0679名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:28:13.61ID:/9WgtWSL0
何?手間暇かけりゃロンダリング出来るってこと?
0680名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:28:32.69ID:w4awLdBd0
>>670
最初から発行元はハードフォークしないと言っていたし、その意味がわかる人は取られた仮想通貨ご取り戻せることはないと理解していたはずだ。
0683名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:28:57.21ID:TNFikmQu0
なんで取り返せないの?
銀行ならすぐ取り返してくれるのに。
仮想通貨ってダメね。
0684名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:29:12.77ID:w4awLdBd0
>>675
ヨーロッパで王侯貴族のような生活じゃないの。

東南アジアみたいな治安の悪いところに行く意味はない。
0685名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:29:14.30ID:vqNWzvCq0
>>679
リアルマネーじゃないのでロンダも楽ちんwww

ブロックチェーンとは何だったのか
0687名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:29:53.95ID:WjGv8FHG0
>>653
> 感想や妄想

じゃあさ、マーキングする/取引しないよう促す……だれがどんな権限でそれができるのか言ってみてよ。
この議論でその<だれが>を決めようとすれば、収拾つかなくなるけどねえ……
0689名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:30:18.47ID:w4awLdBd0
>>679
なんで仮想通貨でロンダリングするのに、手間とか暇とかかけるの?
0690名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:30:19.07ID:0AY2mHm60
プログラムでロンダ完了
0692名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:30:28.92ID:CAVqj3wr0
規制するなといってマスゴミが責任取るべきだな
やりた放題じゃねーか馬鹿野郎
0693名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:30:32.66ID:vZKfpph20
マーキングだけして犯人泳がせてたら
マーキングしてないの小分けにして売られてたとか
ザルすぎんだろ
0695名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:30:42.86ID:AIZgnXAd0
ダークウエブ越しに交換を受け入れた側はその先ちゃんとネム使えるの?
0696名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:31:16.36ID:W3meFOKl0
580億円丸儲けじゃんw

3億円事件超えたなw
0697名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:31:18.70ID:w4awLdBd0
>>687
発行元が取り引き所に取り引きを許可してネットで繋がる。

それだけだよ。

バカ?
0699名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:31:43.62ID:uoryjmZE0
ストレステストしてないのか
システム開発の基礎すらできてないんだな
わざとやらないのかも知れんが
0700名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:31:58.04ID:J1VNI+n70
>>674
どっちにしろ数十万、数百万人が口座保有者している規模まできたら認可通さずに倒産させるとか非現実的
後発の雑魚取引所ですら通ってるから申請順番通りにいけば認可貰えるという目算だっんじゃねーの
そのタイミングで上場するのがトチ狂ったから必死に事業継続を目論んでるんだろうけど
0701名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:32:03.24ID:GysBgGH20
さよならネム
0704名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:32:16.22ID:0AY2mHm60
ちなみおじゃさんは
土地購入を装った出所不明のカネを
大量の口座から小分けにして入金してた

そして一つの口座に集約するようにしてた

それはバレてる
0705名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:32:20.82ID:vZKfpph20
CCが下手したら内部犯でネム財団もJKも無能だっただけ
0706名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:32:28.01ID:nag26rvO0
仮想通貨ダメダメだな
どこが技術的に安全な仕組みなんだ?
何にも出来ないじゃないか
0708名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:32:51.25ID:arwfvC400
システムが動き出した以上神が常時いちゃまずいよな。宇宙の法則チックに法則どおり膨張にまかせるようにしないと。
神が出現しすぎたらどうしようもないw 
0709名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:33:08.64ID:w4awLdBd0
>>695
なんでネムを使わないといけないんだ?

流出したネムは小分けされてビットコインのような別の通貨に変えられる。

その別の通貨はあるタイミングでリアルマネーになる。
それだけ。
0710名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:33:19.46ID:0AY2mHm60
おじゃわさんも
仮想通貨使えばバレなかった
出所不明のカネをロンダすることも簡単
0712名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:34:00.73ID:WjGv8FHG0
>>697
> 発行元が取り引き所に取り引きを許可

は?

発行元は「許可」なんてしないし、取引所もそんなの知らねえと言うけどねえ。
0713名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:34:02.04ID:ARx/rYT60
>>649
お前、何気に本質を突いてるな 賢いよ
貸し手と運用者(貸し手と借り手ではない
そこに出口で徴税が待ってれば、胴元の国は


糸色 文寸 もうかる
0714名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:34:12.66ID:TNFikmQu0
>>453
で、盗まれたら金融庁にすがり、税金投入って書いてるアホもいたけど?
ダメダメじゃん
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:34:28.77ID:w4awLdBd0
>>700
まともな貸借対照表も公表できない所が認可とか無理。

ここも改正資金決済法が施行される前にそれは分かっていたはず。
0717名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:34:45.90ID:wJxcSRRZ0
目からコイン出たわ
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:35:05.04ID:RCmNZw+f0
偽造しやすいと言うことが分かっただけで通貨価値なくなったね。
なんだかな。
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