【経営危機】ギブソン、倒産する可能性があることが報じられる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
有名ギター・メーカーのギブソンが倒産する可能性があると報じられている。
レス・ポールやSGといった有名ギターを製造しているギブソンはジミー・ペイジやスラッシュ、カルロス・サンタナなど、数々のギタリストに愛されているメーカーとなっている。ギブソンは100年以上前の1902年の創業となっている。
しかし、そのギブソンについて『ナッシュヴィル・ポスト』は次のように報じている。「年間10億ドル（約1060億円）以上の収入のある、ナッシュヴィル拠点のこの楽器メーカーが直面している状況は正常とはかけ離れています。CFOのビル・ローレンスは1年を経たずして会社を離れており、6ヶ月後には3億7500万ドル（約400億円）の担保付き上位債が支払期日を迎えます。それに加え、2013年に借りたこの債権が7月23日までに解消されない場合、さらに1億4500万ドル（約155億円）の銀行ローンも支払期日を迎えるのです」
報道を受けて、ギブソンのCEOであるヘンリー・ジャスキヴィッツは『ナッシュヴィル・ビジネス・ジャーナル』に自身の計画を次のように述べている。「株や不動産といった資産、期待するほどの成功を収めていない事業を我々はマネタイズしてきています。これらの資産のマネタイズによって我々は負債を減らし、活況な事業に充てるための資金を生み出すことができます。我々の事業にとって重要なのは財政的な成功に舞い戻ることです。我々の資金繰りにおいて最高の条件を達成しなければなりません」
ガンズ・アンド・ローゼズのスラッシュは昨年、ギブソンの初代グローバル・ブランド・アンバサダーに就任することが決定している。
スラッシュは今後エピフォンやギブソン、ギブソン・カスタムといったブランドで新シリーズを開発していくことになるという。
NMEJAPAN 2018.2.19
https://nme-jp.com/news/50466/ ｷﾞﾀｰ ,.、 ,...、 ｷﾞﾀｰ
ｷﾞﾀｰ く;>ゞ;:>く /!
,ィ` >',.イ'く ｷﾞﾀｰ
ｷﾞﾀｰ ,.イ ;:r'-" (:'ﾉ
ｷﾞﾀｰ ,. -―‐- .､. ,.ィ";:;:;／ ｷﾞﾀｰ
ｷﾞﾀｰ ／ ,.イ;:;:;:／ ｷﾞﾀｰ
┏┓┏┳┓┏━━┓ _ノ ,.ィ",'r';,／~ヽ. ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┃┃┏┓┃＼ ） ,.ィ" '／／ i ｷﾞﾀｰ .／┃┃┃┃
┗┓┏┛┻┛┃┗┛┃┏━━━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓ ┃┏┓┃┗━━━━━━━━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛ r ┗┛┃┃ｰ'"／X X ／,、 _ ,.- '／ ｷﾞﾀｰ. --┗┛┗┛
┃┃ .,/ ┃┃.／／,;">､) ノ ／;:ミ;;-'" ＼┏┓┏┓
┗┛ l⌒｀丶 、 ┗┛.>',<／ ／ ,.'／ ｷﾞﾀｰ ┗┛┗┛
!:::::::::::::::ヽ ,ｨ:::::::::ツ （_,, （/
ｷﾞﾀｰ ヽ::::::::::::::::）;:r''" `> ｷﾞﾀｰ ｷﾞﾀｰ
＼::::::::;:ｸ ;/"
ヾ'" ,;/ ｷﾞﾀｰ
ｷﾞﾀｰ ＼ ,.ｨｸ ｷﾞﾀｰ
`＝ = = ‐'"''" ｷﾞﾀｰ アーチストは、金集めしろよ！
CM、ボランティアででるとかさ。 最早「いつかはギブソン」って感じでもないしな
オールドなら価値はあるが、新品を買いたいと思う若い奴は少ないのでは ギブソンって名前がでる時って
決まって「俺のギブソンが～」みたいな
流れだよな
壊れたり盗難に遭うと「俺のギブソンが～」 もうギターロックなんて演歌扱いだからな
そらギブソンも倒産するわ >>14
今のギブソンは、オールドよりもいい音のがあるよ。
同じに見えて進化しとんのよ。
オールドは、当たり外れあるしね。
外れのオールドだったら、現モデルのがいい。
音でなくコレクションなら好きでいいが。 ＞100年以上前の1902年の創業
なるほど、引き算をしてみると確かにそうだ。 >>1
ロックって、昭和歌謡とか懐メロのジャンルだよね。 ギターだけやってればいいのにいろんなことに手を出しすぎたんだろうなあ。
芸術家気質の会社って、何で金融関係には弱いんだろうね？ｗ 最早、ギターの速弾きなんかで興奮するのはおっさんだけだもんな まあ、複数のビジネスに手を出すのは定石ですし、
将来性を考えるとギター一本では不安があるのは確かですが、
多分ギターや音楽とは全然関係ない事やってたんでしょうね。 もう若手で現役のギターヒーローとか、いないもんな。ジミー・ペイジをコピーしてるお爺ちゃんくらいしか買わんのでは。 >>7
最近のギブソンのレスポールは中身穴だらけで軽いらしい。 >>36
数学に強い芸術家はちょっと思い浮かばない。 ギターを始めたキッカケは？
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/b/a/baa3769e.jpg
1．モテたくて 2．ホテイにあこがれて 3．友人に誘われて
4．やるせなくて 5．せつなくて 6．その他
ギターをやめた理由は？
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/b/7/b7bed2b0.jpg
1．モテなかったから 2．上達しなかったから
3．はがゆかったから 4．痛々しかったから 5．その他 オービルも無くなってギブソン無くなったらフェンダーの天下だな 今はFenderとかGibsonとかロゴのついたケース持つのが恥ずかしいって風潮だからね
ワザとノーブランドのケースで運ぶのが主流 もっと売りたいならグローバル・ブランド・アンバサダーには平沢唯を迎えるべき >>17
グレッチってくびれが小さくて
中年女性みたいなだらしない印象 本文が意味不明だが、10億ドルが年間売り上げだとしても
年間売り上げの40%の社債償還期限+15%の償還期限で55%
赤字だったり他の債務が無いならロールオーバーできない金額じゃないと思うんだが 中国ではギターは人気の楽器ではないからな
ヤマハがいかなきゃ韓国資本 最近ギターが下火な気がする
というか演奏系のミュージシャン自体減ってるような 70年代にも経営危機に陥ってたよなｗ
まぁあれは日本の高級安ギターのせいだったらしいけど。 オンキヨー
ティアック
パイオニア
がギブソン株式かなり取得して提携とかだっけ
つかこのメーカーに限らず色々多角して何したかったかわからぬ ギブソンはギブソンジャパンのHPを何年か前に閉鎖しちゃったからね。日本であんまり売れてなかったのかな。 >>70
はギブソン側がその３社の株一杯取得して経営傘下提携とかだったっけ 中華が買うだろうな
日本企業は反感変われるの嫌がって買いそうに無い cakewalkだけMSかgoogleあたりに売ってやってよ 今の時代ギターだけで経営は無理だろう
金融資産や不動産取引に手を出してコケたパターンか ギターとかやってると暗い子って思われるからやらない いまはアコースティックギターだったらどこが良いの？
テイラーとか？ >>1
リーサル・ウェポンとか一体どうなるんだろ(´・ω・｀) cakewalkはtascamが引き継いでるんじゃないの？ グレッチだって生産拠点が日本に移ったと思ったら、今はもう韓国なんじゃなかったっけ？ Gibsonも良いけど俺はFenderの方が好きなんだよな >>82
ギブソンの日本代理店をTASCAMがやっていただけで大本はギブソン
そのギブソンが放置プレイした挙げ句投げ出した >>82
tascamはRolandから日本での営業権を引き取っただけで、開発元はgibsonに買収されたcakewalkのまま。
つーかcakewalkまじ何とかして >>1
> ガンズ・アンド・ローゼズのスラッシュは昨年、
> ギブソンの初代グローバル・ブランド・アンバサダーに就任する事が決定している。
> スラッシュは今後エピフォンやギブソン、ギブソン・カスタムといったブランドで、
> 新シリーズを開発していくことになるという。
https://youtu.be/DFvC91dBTzw?t=14
.
SONARユーザーの呪いは思いのほか強力だったな… アメリカの場合、超資産家が酔狂で助けたりするから意外と大丈夫そう ペイジが買って私企業にしろよ
ペイジのギターのみを作る会社にしろ >>14
そんなことねぇよ。
ある程度売れてるんだけど、商品開発に金つぎ込んでクズ作りすぎ。
例 オートマチックチューナー付きギター（音悪くなるって）
頭おかしいんじゃないか？っていうオモチャみたいな新製品をリリースしまくる。
老若問わず、期待しているのはオーソドックスなものはビンテージタイプなのに……
>>16
米国フェンダーが不調の時代に日本の神田商会（グレコって日本のエレキの販売元）が株かって、
日本製フェンダー作ってたことがある。
今のフェンダーは好調。
>>17
グレッチはフェンダーの子会社だ。
>>26
オンキヨーと業務提携してたよね。
あとタスカムも子会社化した。
>>36
オンキヨーとタスカム（ティアック）の株取得で失敗かもな…
まあ、ググらずにこれだけ答えられるオレが爺さんなのが経営不振の最大の原因だろうけどな…… マネタイズとかいうとshowroomの胡散臭い兄ちゃんを思い出す ギブソンの騒動でオンキヨーの筆頭株主がパイオニアとか訳ワカメになってる ベースはギブソンのSG、ギターはバーニーのSGモデルな俺 バーニーのくびれは美しい
どこのメーカーも敵わないと思ってるのは俺だけ？ >>103
> 中国に買われるから問題無い
あり得るから怖い。
あとオマイラ用に定年に説明すると、ギターのネック（細い、握るとこ）の、弦をおさえる部分を「指板」というのだが、
その部分が昔は「エボニー（黒檀）」だったんだけど、最近アメリカ政府に目をつけられて環境破壊と難癖つけられ…
「リッチライト」
っていう木くずを固めたインチキ素材に変えさせられた……
「エボニー指板」なんて、日本製とかマレーシア製、韓国製のギターじゃ当たり前に使われてるのに…
なにやら米国でも立ち位置も怪しい感じだったなー 古いﾂｲﾝﾘﾊﾞｰﾌﾞにｼﾞｭﾆｱか335突っ込んで鳴らせばよろし
最近PRSが人気だからｷﾞﾌﾞｿﾝﾔﾊﾞいとか? >>40
Vision開発元のopcodeも、ギブソンが買収→消滅だね。 >>107
ああ、それそれ！
なんかツマミがピカピカ光るんだっけ？
もうほんとおかしな新製品ばっかなんだよね。 左利き用のレスポール・ゴールドトップかっちょええな。
ぎっちょが羨ましい。 けっこう売れてるイメージあったんだけどそんなやばかったのか
やっぱり紙パック掃除機のほうが需要あるのかな そういえばES335はどこかが引き継いでほしい
エピフォンって今でもあるんかな 今の若いやつはギター買ってるやついないもんな
ガチャばっか引いて >>109
ちなみに、AKGやJBLを有難がっている人は
親会社のハーマンが韓国サムスングループに
買われた事を知ってるのだろうか？ >>122
フェンダーに見離された神田商会（Greco）に金があれば……
日本の工場なら、まずまずいいものが作れる。
もちろんヤハマでも… アンガスやピートタウンゼントやサンタナが全部立て替えてくれるよ /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ 今の時代に音楽やってる民族ｗ
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>117
定年じゃなかったw 「丁寧」な
定年はオレ自身だわwwwww ギブソンが潰れたら一番レアになりそうなのはSGのダブルネックか？ スノボーで言ったら、バートンが倒産危機といったところか メンフィス系は結構いいと思うけどなぁ
ES275とか、新しい機種だけど、まあまあ売れてるだろ
なかなかいいよ 最近の若者はスマホばかり。
努力して、自己表現する何かを身につけるなんてことはしない。
課金すればいいと思ってるからな。
ギターなんて無縁だろ。 mr gibson
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 >>140
レアを上げたらキリがないけど。
モダーンとかRDアーティストとか……何年か前復刻されたヤツとかでも。
あとエボニー指板のヤツは多少価値が付くかもな（多少…ね）。 買収してもことごとく生かせないで潰すから本当に商才無いんだろうな
淘汰は進化の機会だし潰れて良いんじゃね？ エレキギターなんてメイドインジャパンの10万程度1本買えば一生遊べるんだよ。
アメ製品と比べて全く不都合なんてないんだわ。
音の違いなんて分かりませんてw ブランドは超有名だから潰れかけたらどこかが買収するんじゃないの？ >>149
なんか良くわからねぇけど、「中途半端な」多角化だよね。
巨大ブランドなのに、どう考えても完全に経営陣の失策。 電気信号だしな
ただ安いギターでもヤマハなんかの持つと持ちやすい感じくらいはするけど >>152
エピフォン韓国が買ってしまう、というのがわりとあり得るシナリオ…… 正直、ギター本体の音の違いってどれだけあるのかね
エフェクターかあれだけ充実してるのに >>159
なんかの番組で、「エフェクターの違いを紹介する」みたいなのがあって…
どっかのギタリストが、コンプレッサーを踏む前と後をやる（ありがちなカッティングでね）んだけど、
ウチの嫁が……
「違いがわからん！」
って言ってて驚いたことがある。 >>158
うわ最悪やんw
トーカイとかグレコが頑張って買ってくれよ >>1
> ガンズ・アンド・ローゼズのスラッシュは昨年、
> ギブソンの初代グローバル・ブランド・アンバサダーに就任する事が決定している。
> スラッシュは今後エピフォンやギブソン、ギブソン・カスタムといったブランドで、
> 新シリーズを開発していくことになるという。
Slash - Gibson Global Brand Ambassador
https://www.youtube.com/watch?v=RdXoEwp_jMU
.
多少弾ける人はPRSの高いのは握っただけでさすがにこりゃスゲーと思うはずだよ。 ぶっちゃけミュージシャンが使っているギターって企業のタイアップで宣伝そのものだし
エフェクター使えば音は大差ないし
今のギター自体の違いや好みは重量や形状だけだね エピフォンとかギルドとかブランド持ってたよな
スタインバーガーもここじゃなかったっけ？
処分すんのかな？ >>159
各弦のバランスとか、全ポジションできれいな音が出るか、チューニングが安定してるかどうか、
調整してちゃんとした状態に戻るか、とか
その辺の「モノとしての完成度」は確実に値段に比例するわな 指板に使うローズウッド、ペナルティで入手できなくなったんじゃ？ Gibsonのヴィンテージギターは投資・投機目的となってとんでもない値段になってるわね。 >>159
そんな音だけじゃなく、弾きやすさも違うわけよ。
車だってケーヨンとセダン、スポーツカーも全部違うやろ。
高度なことをやろうと思ったときにきっちりこなしてくれる物と、いくらやってもさっぱりダメな物の違いや。
まぁ、お前みたいなやつにはわからんやろけど(笑) > 33 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/19(月) 23:30:22.48 ID:oYmVxuQ90
> ↓B'zが一言
>
> 34 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/19(月) 23:30:54.29 ID:/NW4NLOo0
> ギターが泣いてる >>169
スタインバーガーもここだよね。
そういえばギルドも……
スタインバーガーも、今の扱いはなんか妙な感じだし、
ギルドも、もっと売り出せよ、と思うし。
ほんと商売のやり方がおかしい。 ギブソンブランドはトーカイに買ってもらいたい
エピフォンはマツモクだったっけ？フジゲン？ エレキギターの値段って材料じゃなくて完成するまでにどれだけ手間隙かけたか？なんだよ。 >>171
もともとは確かマンドリンの会社だったと……
フェンダーってとこが本格的な商品としては最初のソリッドギター（ボディに空洞部分がない）を作ったわけ。
それに続いたのが、数あるアコースティックギターブランドのうちの一つであるギブソン。 最悪の場合はYAMAHAが助けるべき。ブランドをしっかり守って残して欲しいわ。 >>174
そんなに高度なことができる腕持ってるんだ
さぞかし名のあるミュージシャンなんだろうね 経営危機に陥ったら
中国系企業が買い取ってくれるよ >>181
人件費が大半でしょ。
フェンダーメキシコみたいにギブソンボリビアとかやれば良かったのに。 ＿＿＿
. ／'//////＼
|'/////////∧
|'//////////∧ ＿＿＿＿
|////////////}_. -‐'´ : : : : : : : : : ｀丶、
|///////// ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
|///////,／: : : : : : : : ／ : : : : : ヽ : : : : :＼ ｀二ﾆ=-
|///////: : : : : : : : : :/: : : : :/ : : : ! : : : : : : ヽ: ＼
|//////: : : : : / : :.:.:/: : : :／| :ｉ: : :|: : : : : : : : '; : : :
|/////: :./: : :/:.: .:.|/: :＼/⌒|: |: : :|: :＼ : : : : :| : : : ',
|////{: :/: : : | : / :| ＼ :/ ∨: : :ﾄ､: : ヽ : : : |: : : : |
|////∨ : : : :!:.: : :.| : : / ノ ｛: : : | ＼ : : : : :|: : : : |
|///// : : : :/V.: : :l : /x示㍉ハ: : :| `ｰヽ: : : : : : : :ﾘ
|//// : : : :/ ハ : : Ⅵ{ﾄ ﾉ:i| ': : | ／∧: :/: : : : :|
|///: : : : : : : : :'; : : : .弋うｿ ∨ z=≦ ∨: : : : : |
|//| : : l: ,′: : : | : : : :| ､､､ /: : : : |.: :j
|//| : :∧|.: : : :.:.| : : : :| ' ､､､ : : : : : |: /
|//| :///|.: : : :.:.|.: : : :.| ゝ _, 厶 : : : : j/ | /
|//|///八: : : : :ﾚﾍ: : :|＼ . イ: : :| : : : / _ ／
|////////＞'´ ￣ ＼|＼ ＞‐ｧ＜: : : :!/ : | : : / / }
|//////// 寸^＼∧ ｀|: : :/＼/| : / | ! ／）
. //////// }ﾊ/ ｝{ ＼|:／ ∨'´ │ {／／
///////Ｙ |/|ヽ| |/＼＼ } ﾄ /^つyく
. ////////,| _ |/|/ﾞﾚﾍヽ ∨∨ | ＼ { ｀〈__ ｝
/////////,| ｀⌒＼〈 |│ }､ ﾍ | ｝、 ヽ ′/
|////////八 ヽ、|│人〉´＼} ＼ } 〈
|/////////∧ 〈/ | |/i | ∨ ＼|
|//////////∧ / | |. l | ∨ /^7 } やっぱエリートやインテリは鍵盤楽器や生楽器を好むから
ミーハーでいいからそっちにシフトしたのかな >>180
> エピフォンはマツモクだったっけ？フジゲン？
今のエピフォンのこと？
今は韓国製だよ。 いいアンプ持ってれば、と言うやならまだ分かるが、
エフェクターあれば同じ、とか言ってる奴は確実にカスだと思う
なんでギター弾いてんだよ その線いくともうでるわでるわ
ただわたしは知らないからな まあギターサウンドはもう古いよね
若い子からすると雅楽器や民族の伝統的な楽器の感覚じゃないの >>170
でも国産の１０万円くらいのを買えば
その辺はそれ以上の高級機種と変わらないでしょ >>79
スチールでも、まーるい温かい音が欲しいならマーチン
スチールらしい触ったら切れそうな迫力の有るメリハリならヤマハ
って使い分けてる ステージに上がってきたお客さんを生放送中ギターで殴り殺したバンドいたよな 今はギターシンセとかでストリングスやフルートやピアノの音まで出せるのよね >>177
新しいサトリアーニモデルはアルダーが加わったのは良いが
値段がレスポールと変わらないんだよな >>199
まあめんどくさい話になるが、
日本製品はモノとしてはいい。
けど楽器らしさがない
車とかも同じだよ
製品としてはいい。けど家電みたい、とか言われるだろ
何かしら本質の外れたところで完成度を追求してる感がある アメリカのド田舎保守層って未だにギター片手にカントリーミュージックやってるイメージだけど衰退してるのか？
それともギターにギブソンを使わなくなっただけ？ >>193
高くて、「ビンテージ」って感じのイメージ（あくまでイメージね）の楽器を買うおっさん層が、今はターゲット。
ライバルのフェンダー社はそういう層を巻き込みつつ、若手向けの低価格帯商品もちゃんとリリースしてる。
ブランドイメージの作り方が上手いんだよね。
ギブソンはいっつも「期待を裏切る新製品」を出してくるw 去年SGの２０１７スペシャル買ったけどこれが最後のギブソンになるのかな… アフリカに工場作って現地人雇って組み立てりゃかなり経営は楽になる。
大量生産商品はいずれ中国からアフリカにシフトするはず。 >>199
10万はないな
ギターは舐めすぎなんだよ
ほかの楽器を見てみなよ
楽器として普通のクオリティ達成するには20万は必要
サックスにしたって、ヤマハの入門用は10万だけど、吹奏楽部が使ってるのはセルマーの30万クラスだぜ >>217
サックスのが遥かに高度な楽器だから
当たり前 >>194
いやかなり早い時期（70年代始め？）に
日本で作ってたはず
コピー旋風が吹き荒れる前
0フレットとか普通にあった頃
エピフォンとかモズライトとかブラックウィドーとか >>218
昔のカジノいいよね。
>>219
まず、運ぶのが辛い。
車ないとダメwww >>199
それ２０年位前の話だぞ
今は日本のメーカー、アイバニーズなんか20万でもインドネシア製造とかゴロゴロある
からな
最近はとんでもない程値段が上がってる >>220
その認識は違うね
クラシックギターなんて100万からだぜ moogが49万でlespaul customが49万
このくらいが標準なのね >>74
MSは専門分野なソフトはダメだよ
その昔、softimageって言う3Dソフト買収したけど、あっという間に転売した。まあ、そのsoftimageも転々として、最終的には無くなったけど >>222
もちろん、そのころは日本製だね。
80年代くらいまでそうだったと思う。 エピホーンとかもそうだけど、見てくれに金かけてるだけでしょ
何十年も技術革新無しでオートチューニング位しか売りが無い 神田か星野が買うだろ。特に神田はフェンダージャパンの後継が欲しいだろ。 >>212
アメリカもインターネットによる趣味の変化と新自由主義による貧困化、または物より金融商品に消費してるのではないか >>225
今プレミアついてる50～60年代前半のフェンダーって300万くらいするけど、
発売当時の価格は20万くらい。
シアーズのカタログ販売してた。 >>49
建築家、作曲にも数学的の素養が必要とか聞く。 独占企業みたいなもんなのにトップがアホだとこうなるのか ベースがクソなのも地味に痛い特にブリッジ
モダンな使用の物を出しても市場に無視されるという悲しさもあるが >>235
> スラッシュは植毛だからな。
う～ん、時代が変わったなぁ
オレらの時代「植毛」と言えばリッチーだった。
さあ、ジジイは寝るよ～ でもさ、バンド組む時って皆ギターやりたがるのに
なんで一番衰退するわけ？w
普通ドラムかキーボードだろ
高いし、重いし、大きいし、目立たないし >>226
経営がクソなもんだから
製品にのっかっちゃって
とにかく品質が悪いのに高いwww
セットネックは昔から評判悪かったし
ここで死んじゃうのもやむ無し 不動産とか手を出したらアカンよな！
無くなることはないと思うが、コダックが華麗に吹っ飛んだケースもあるし
分からんよな！これは… >>223
>>228
あとはYAMAHAのYC10ってオルガンとか弾いてました
また初めて見たくなった 車のビッグ3はおろかハーレーダビッドソンも最近ヤバそうだし
軍用機メーカーも銃器メーカーも低迷だもんなアメリカ マホガニーにトラ目貼り付けただけの板切れギターを高価で売りまくってるのにダメなのか 初号機：ミュージックライフの通販ページにあった得体の知れないフライングV
二号機：友達にもらった、ネックにヒビが入ったレスポール（YAMAHA）
三号機：フェンダーのJAZZMASTER（フレットとアームに難あり品）
糞ギターしか持ってなかったわけで、
フェンダーのストラトを友人に借りた時に感動してフェンダー派になってしまった。
ギブソンとは縁がなかった。しかし、レスポールタイプは弾きやすかったよ。 そういやヅラ疑惑だった故マーク・リアリもLPカスタム使ってたな >>247
日本は自動車メーカー、家電メーカー全滅だけどなw 何を皆んなつべこべ
そう言う俺もつべこべ
それなら金でも貯めて、あのショーウィンドウの
ギブソンを手に入れ～ 中国人投資家にとってはなくなった方が良いんじゃね？
中古の値段上がるぜ >>179
スタインバーガーが素晴らしすぎて
危機を感じたギブソンが買収して
生殺し状態にしていると思っていた >>242
ギター辞める人はFで挫折、次にB♭で挫折みたいな
今の子は、懲り性じゃなくなってる 新宿古着屋は可能性じゃなくて倒産してますダイバクショウ >>237
セカオワ Fukase
「初めてギターを見た時、この限りある音の組み合わせで音楽を作るという数学的なものに不自由さを感じた。だから今でもギターは好きじゃない。」 まず、第一楽章。
と言う単語だけで、緊張しますからね。 >>1
東京の京橋ショウルームも閉店
SONARも生産中止
ギブソンは音楽界のスターバックスなんだから
買収しても運営する能力もセンスもないんだから
何もしないでくれ gibson B25の乾いたアコギの音は最高だよな
ネックが細いのでコード押さえやすいし
ただし、値段が高過ぎる
倒産する前に無理して買うかーこれは >>267
ジミヘンとかの前で同じ事が言えないだろうなw トムソントーマス最強と以前から主張してた俺が正しかったって事だね Ｊ-45買おうかな。
実は世界で一番Ｊ-45が好きなのは、日本人だったりして。 楽器製造って廃れることはないんだけどそれほど儲かる商売ではないんだよな。 そろそろ押入れに隠れてるおれのKramerの出番だな！ >>277
ブルースギタリストの2音チョーキングとかでこの手のギターの魅力を全く知らないガキはノックアウトされて欲しいよねw まず看板機であるレスポールを立て直すことだね
まずはネックを元通り太くすること
山野時代の負の遺産だよ
現在のようにふぬけた代替材で賄う時代は、細いネックでは
さらに製品サイクルが極端に短くなってしまう
サウンド自体も細くて貧相になるし
ていうか捨てろ、そしてまた買え、が狙いだったのだろうが セカオワ
Fukase：そうですね。結構、外界に触れないでここまで来たから。他のバンドを見てると、「今時、まだギター使ってんの？」とか思うし、
「まだギター・ロックやってるんだ？」って思うし。自分たちはそれとは全然違う方向性だから、何とも思わないけど……でも、俺は寂し
がり屋だから、自分の音楽がずっと残っていったらいいなと思う。イギリスのロックを真似してるような音楽をやってたら、長い間残っ
てくれないだろうなと思うから。 >>276
ヤマハはベーゼンドルファーを子会社にして大ひんしゅく買ったから当分ないんじゃね なんでや 倒産危機なら80年代の方がずっと危なかったろ
あの時代はストラト系コンポーネントギター全盛でギブソンはまるで人気なかった
近頃はレスポールを使っているプレイヤーばかりで絶好調じゃなかったのか >>283
なるほど、そう言えばうちの近くにもボーカル教室があった いつになったら名古屋弾き。が出来る様になるのかしらん。
てけてけてけてけ てか、セカオワって聞いた事もねーわw
その辺のインキャなガキの戯言だろうなw ギブソンのバカ高いの買うぐらいならトーカイとかヤマハ買うわ Patent Applied ForよりEMGだよ 最悪 １２３で
れーーふぁーーそーーーーーー
が出来てれば後はドラムが頑張ってれば何とかなるもんな。 >>1
> 2017年にメンフィスの自社工場を売却しているなど、
> 現在の経営状態は順調とは言えない。
マジにギブソンのクオリティーを維持したいなら、
昭和の時代にレスポールをコピペしまくってた、
フジゲン(旧富士弦楽器製造)が買収して生産しろよｗ
ここは、レスポール以上にレスポールらしい音を出してくれるぞｗ
.
FGN(Fujigen) Guitars Japan - Documentary and Factory Tour
https://www.youtube.com/watch?v=0ShEIwznLGI
レスポール以上に太く艶やかな音を醸し出すフジゲン海外仕様モデルEFL-FM/VV
https://www.youtube.com/watch?v=FK81Pbq7fmk (デモ演奏)
.
価格に対して妥当な品質なのが、今や
中華・アジア製のエピフォンという皮肉
5～6万で充分な仕事する
本丸のUSA産がボッタクってるという本末転倒
50万円払ってネックねじれてんじゃお話にならない
冷静に見るとね ギターなんてやってる本人だけがカッコいいと思ってるだけだよね？w リッチー・ブラックモア
「フェンダーは弾くのがとても難しい。きちんと押さえないと鳴ってくれない。
しかしそのぶん音に弾き手の個性が出る。ギブソンは誰が弾いても同じ音だ。」 >>270
エレキ以上に個体差額あるから、オークションとかで買わない方がいいぞ、チューニング合わないのとかあるし、ヴィンテージも必ずしも鳴りが良いとは限らんし ギターだけやっとけばいいものを ギター屋が株や不動産に手を出したらダメだろ ギブソンレスポールとフェンダーストラトならレスポール圧勝だろ？ えっ？メンフィス工場って今ないのかよ！
あそこって335とかのセミアコの工場だよね？ >>306
今度はPRSのマネかよっていうデザインがダサい
フジゲンはBATというモデルが秀逸だったわ
売ったのをいまだに後悔してる 楽器なんて もともとPCの自動音楽ソフトで終了の予感
ｐCに搭載されてる音源でMIDI並みの音楽できるから
ギターなんてプロにでもなるんなら別だが趣味でやる気はしないよな >>70
ティアックは完全にギブソン傘下
オンキヨー&パイオニアは業務資本提携止まり
>>151
最悪どっかのファンドが買いそう
もちろん中華企業の可能性も高いけど
>>183
フラットマンドリンだな
カントリーとかブルーグラスで使われるやつ バンドでギター2本の時、レスポールがリードで、ストラトやテレキャスターがサイド
っての俺のイメージだな
レスポールの音ってリードしかできない向かない印象
ストラトは両方できる。
まあ、キーボードだった俺が言うのも説得力ないかw >>319
所が、カラオケの譲り合い。
で、何かのスイッチが入ってしまう人種が確実に存在するのです。
カチ。
ら♭ーー～～～～
ぎちゅ。
ダン！ >>323
そうなんだ
ジャーニーが好きだから、そういうイメージがある アームとか要らんなら、レスポールやSGっていう認識でしかなかった。 俺のフライングVどうなりますか？ 値上がりしますか？ >>279
Gibon
Gaban
Pro Martin クッパ見たいな衣装の人達が並ぶと、
やる気だね。
って思う。うん。 ガキがコピーしたがるようなギタリストがいないって事か
コピーバンドは中学生までだろうし もうマホガニー絶滅危惧種だしなくなってもいいんじゃね レスポールくそ重いとユーザーから文句出て
中身くり抜いて軽くしたら今度は音が悪いとクレーム。なんだかなあ。
１０年前のＪ４５はゴミだったけど近年のアコギラインは結構いい音してる。 以前はベースしか売れなかったミュージックマンやG&Lのギターがちょこちょこ売れるようになってきたし
パイの奪い合いはどんどん厳しくなるで 今時の若い子を取り込むのであれば、セミアコ、フルアコのエントリーモデルとか出せばどうだろう？
Jazzy系で。 >>56
あー、去年、東京駅近くのギブソンとオンキヨーのショールームが閉店した理由がやっとわかった >>307
首の下にギターか
ヤングに受けるかもしれんな 製造にコストがかかって利益はそれほどではなかったのかな Give損とか名前が悪すぎる
俺はガッチガチのフェンダー派だしｗ 楽器の場合、潰れたら潰れたでバカみたいに高騰するだろうけど
どうせどこかが買うからブランドや職人やその生産体制は変わらないだろうね レスポールのネック太すぎて挫折する初心者は多いと思う 中古楽器店にて、「ロッドが限界なもんでお安くしています」
もうね、話にならない
それはフェンダー等もある程度同じだが
製造年から30年しか経ってないのに
なんのためのロッド機構だよとｗ >>333
おっさんは肉離れ
マジで
寝てて足が攣るんだよ レスポールの太ネックに慣れてからストラト握ると、確かに戸惑ったわ。
折れるんじゃねーかと。 楽器屋行ってギブソンコーナーみても最近のは青だの緑だの変なレスポールが多いじゃん。そら売れんよ。 ところで、CFOのビル・ローレンスとは、昔に変わった形のヘッドのギターを作っていた、
あのビルローレンスかね？そうならなんでフェンダーでなくギブソンにいるんだろ 枯渇や規制の無いものをちゃんと部品として流通させるべき
たとえばマエストロのライラ・ビブラートブリッジなどは需要あるだろうに
入手できないんで数年前に輸入したらアホみたいに高かったわ 時計で言うとロレックスが倒産といったとこか。いいギターだけ作って欲張らなけりゃよかったのに。 ビル・ローレンスって言ったら普通はPUの人って印象じゃない アメリカってカントリー系のメーカーもいっぱいあるからな >>350
寝てて攣るなら糖尿病かもしれん
早めに血液検査とションベンチェックをしてもらえ
発見と食事改善が早ければ早いほど進行は遅くなる オトナギターはPRS、出来るベースはワーウィック。みたいな偏りが最近強いしな >>381
『０フレットが無いのはギターじゃない！』by寺内タケシ GibsonとかTASCAMとかCakewalkとかTEACとかあそこらへんうんこだなぁという印象だからなんともない >>327
ストラトタイプのゲージは『09-42』『10-46』が一般的でレスポールタイプのゲージになるとミディアムスケールの為『11-49』辺りからとなる。
一方、ベースの弦のゲージは『45-105』が一般的でベビーゲージとなると『50-105』とか『55-110』となり、ギターの6弦とベースの1弦がレスポールの場合は被る。
ので、ソロはストラトタイプの方がベター。
スタジオミュージシャンがレスポールよりもストラトタイプを使うのもこの理由が大きいと思われる。
ギブソンが衰退したのもこの辺が理由で需要が減りギター生産以外に手を出しのもこの為かと…
アイバニーズが出した7弦ギターがギブソンレスポールの存在意義が失われたのだと思う。
初めは、スティーブ・ヴァイが7弦ギターを使い始め何年かして色々なギターリストが7弦ギターを使い出した。
あの辺りからレスポールの需要が減り始めたのだと思うよ。
その辺、フェンダー系のストラトタイプは高音域が出るから生き残れたのかもね。 何というか、今でも素晴らしい曲はたくさん出てきてるけど、生音でのバンドはやっば80年代で出尽くしてしまって、あとはフォロワーって感じだしな。
ギターとかも中古なら容易に手に入れられるし、奏法やパフォーマンスとかも
いくらでも簡単に勉強出来るから、
プレミアム感がなくなってるしね。 スタバといいギブソンといい
あんなぼったくりな金額で販売しておきながら
どうすりゃ経営傾くんだよ そういえばオートチューニングなんてのがあったな
初めて見た時ギブソンみたいな王道ブランドが何やってんだか
そういうのを出す辺り迷走が始まってんのかなとも思ってたら中はやっぱり火の車でしたｗってか ああ、めんどくせーーなーーー
とか、乙女座が歌うと演歌だが、
魚座が歌うと内容同じでもロックになるのはヤメテ欲しい。
冗談ですけどね。 バンドやりたくて上京したバイトの人にギブソンの話したら、
「何それ、バンド名？」と返された時、俺はどんな顔すればいいのか分からなかった。 ギルドやグレッチよろしくフェンダーが面倒を看るべき
生産拠点をアジアにして同様にちゃんと木材から差別化・格付けすること
AクラスはUSA、Bクラスを日本、Cクラス韓国、
数量の多いビギナークラスを中国東南アジアで
フェンダージャパンは品質では本国以上だったが格下の材を採用して
本国製と共存してきた成功例 ９０年頃８万円で買ったオービルの黒いレスポール・カスタム ああギブソンか、久しぶりに聞く名前だ
ボブソンの仲間かと思った
BIGJONってまだあるのかな？ ボブソン→倒産後復活
ギブソン→？
ヤナギブソン→どこ行った？ >>394
ゲイリー・ムーアですらギブソンからのシグネイチャーモデルが無いのに、B’zの松本にシグネイチャーモデルが出た時点でお察しですよ。
日本ではなんだかんだとギブソン系のレスポールを買う人が居るんですよ。
なので、B’zの人気にあやかり松本モデルを出したんだと思う。
誰があんな値段で買うんだ？という値段で… >>396
そこはなに食わぬ顔しながら世界最速のギタリストのギブソン三兄弟を知らないのか?とか嘘八百を教えなきゃ 俺と○子が付き合いだしたら、
どこともなく俺の前をウロチョロしやがるあいつ
あーめんどくせーなー
↑
魚座は赦されるんだよな。乙女座、三味線でベンベン。だぜｗ
まあ、嘘だけどさ。重ね重ね言うけど。 >>398
その辺りの年代に、僕は「ギブソンのレスポールを買うならヘリテージのレスポールを買え！絶対に後悔しないから！」といってその頃あまりメジャーでは無かったヘリテージのレスポールモデルを9万五千円で買わせた。
勿論、新品。 まあ、楽器なんていうマーケットが小さいんだろうな
そのうえ弾きやすい色んなギター他から出てるし・・・ >>397
フェンダージャパンはフェンダーの商標を神田楽器が使用料を払って使っただけで
要するにそれまでのグレコだよ
ＵＳＡフェンダーと別物だよ
まあフェンジャパを製造してたフジゲンや寺田などの高い技術が認められて技術交流があったので
ただ商標を使用しただけの関係でもないけど >>390
大事な点だね
レスポールを含めてギブソンの本丸製品は
11～13～からのゲージを張らないとせっかく
良質のマホガニーで作っても本当にいい音がしないはず。
でもいまどきの調達ネックはスカスカな上に細くてその程度のゲージに耐えられない。
ビザール枠でVやSG、ファイヤーバード等のエレキはその限りではないが。
細くキリキリと歪んだ音が現在のポップミュージックの主流だから
ユーザー層も知るチャンスが無い お前らが買わないからだろ。
男だったらセカンドギターくらい持っとけや。 そういやグレコとかフェルナンデスとか国内ロックバンドに頼りきってたブランドは
すっかり元気無いねYazawaベースは未だにあるらしいが レスポールの形が好きなので弾いてる
ハイポジションの演奏は今でも苦行
配線加工すれば済むんだろうがボリュームとトーンの配置が使いにくい >>418
はあ？
ストラトは008～ので
レスポールは009～のだろ
011～なんてジャズギタリストじゃあるまいし
チョーキングできねーよｗ レス・ポールは、カントリー・ミュージシャンの名前です。 ギターも音楽ソフトウェアもYAMAHAにボロ負けか。 テレキャスの方が日本人の体形ビジュアルにはしっくりくるんじゃない >>424
気に障ったら悪かったねｗ
でもカントリーのギタリスト達は
11～でも楽々1音半はチョーキングするぞよ
今の弦はなかなか切れないからがんばれ ギブソンのレスポールとギブソンのアコギは死ぬまでに1本買えば部屋のオブジェでも勝ち組だな >>424
それは、ギャンギャンに歪まずメタルサウンドの時は。008か009で良いけど、普通ブルース～メタルの幅なら、フロイトローズには009でシンクロには010だよ。
大丈夫か？
ギター工場出荷時は大体、010～だよ。 >>429
＞でもカントリーのギタリスト達は
＞11～でも楽々1音半はチョーキングするぞよ
そりゃアメリカ人は力があるからだ
日本人じゃ無理です
11～の弦使ってる人なんかジャズの人しか見たことないわ 日本には富士弦という極上品質メーカーがあるから大丈夫 >>431
へえ
それにしては店頭にあるのはだいたい009～だな
「フロイトローズには009でシンクロには010だよ」ってなに？
フロイトローズもシンクロナイズドトレモロの一種なんだけど グレコやトーカイ、ヤマハなども探せば掘り出し物はあるだろう
知人が納屋で見つけたという調整頼まれたグレコのストラトは柾目だったよ
何十年ほかされてたのにネックは真っ直ぐで問題なかった
いまどきフェンダーUSAでも柾目は見かけない サンタナはギブソンじゃないやろ。
ヤマハからPRSや。 自分は010だと指痛くてチョーキング出来ません(>_<) 色んな事業に手を出して財政状況悪化してんのか
ギター関連だけ着実にやっていけば良いのに >>435
それだけ、日本ではメタルやる奴が多いって事よ。
だから、ギブソンかB’zに目をつけたんでしょう？
自然に歪ませたかったらギターの弦のゲージを柔らかいテンションで100Wアンプより50Wアンプなのね。
フロイトローズでアームを使用するロックや、メタルなら009。
シンクロでブルースやロックをやるなら010が一般的と書き込んだまでですよ。
確か、トムアンダーソンやシェクアター辺りはシンクロ、フロイト共々、010～だったはずなんですが…
まぁ、気に障ったらスルーしてくれて構わないよ。 自分は080だと腹痛くてチョーン👑キング出来ません(>_<) >>435
反りが恐くて楽器店も細い弦しか張らないんだろう
北米からの輸入ギターは気候差のせいで
アジア到着以後は湿度のせいで多かれ少なかれ木がかなり歪む
こんな事言っては身も蓋もないが、70年代以後シーズニング期間は短くなって
防止の為に塗膜を厚くしたり
輸入ギターはとてもじゃないが中古でないと恐しくて買えない
今は中古市場が日本でも充実したからある意味失敗は少ないとも言える もうギブソンはいいだろ。
延命したって糞ギターしか作れない オレは昨日からテレキャスで練習開始した。
Emからやってて、早くも指先が痛い。
でもなかなかオモロイな。とりあえず目標は山下達郎のヘロンを弾くこと。
以上、アラフォーおやじからでした。 >>447
俺もアラフォーだけど、山下達郎は渋いなw ギブソンは値段の割に音良くないし、精度も悪い。
レスポールモデル買うなら、東海ギターかぁ、、、、フジゲンも良いけど、塗装がね。。。。。 >>447
オープンチューニングにしてカッティングして遊んだらええ。 >>451
俺のフルアコは精度も高いし塗装も良いし音も良いよ
ギブソンカスタム製 1950～1980年頃は稼げたんだろ
それから40年も立ってんだからもうお仕舞いにしてゑぢゃまいか 質のよくないマホガニーやセットネック特有の問題がまんまギブソンの悪いイメージとして定着してる気がするんだよね
ねじれる、折れる、重いとか
Gibsonにしか出せない音はあるけど、フェンダー系の道具としての安心感には勝てないわな >>455
違うよ
7～80年代に日本製ギターに押されてギブソンのシェアは大きく低下した
それを建て直したのが今の経営者のヘンリー・ジャスコヴィッツ
85年にオーナーになってから品質改善を続けて、2000年のITバブルでピークを迎えた
しかしオバマ政権から虐められて、2011年以降、材料調達に苦労してる それより金でも貯めて
あのショウウィンドウのギブソン手に入れ
あの娘にブルースを聴かせよう ギブソン欲しいけど凄いメンテ大変だって父ちゃん言ってたからエピフォンにしたお >>462
ヘリテージというメーカーを調べてみて。
あそこからギブソンの崩壊が始まったといっても過言ではないから。
今のギブソンのヴィンテージギターを作った職人がゴッソリ抜けて居るから、今のギブソンにマホガニーの質を見極めれないのがわかるよ。 仮に今年潰れるとしたら
まぁどっかが買い取るわけだろ
中国だったりチョン企業が買い取ったとしてだ
もうそれはギブソンって名前だけのしょーもない会社となる
つまり
2017年製のギブソンレスポール・スタンダードなんつったら
30年後くらいにかなりの価値がついたり！？
(´・ω・｀) でも30万はするし、30年後に値上がったとこでねぇ・・・ｗ >>466
ヘリテージは昔のギブソンのフルアコ部門の比較的年寄りの職人達が
カラマズーからナッシュビルに引っ越しする年齢じゃないので残留して立ち上げたブランドだよ
だから、別に品質は良くない
80年代のギブソン品質をずっと続けてるブランド
今のギブソンのカスタムショップはヴァレイアーツの創業者が監修してるんじゃなかったかな レスポールよかエクスプローラーが好きなんだが
アームレスト付きの体に優しい良い子なんやで？ ここまでハミングバードって単語出てないとか・・・
まぁアコギ事態がマイナーなのかなぁ
あのピックガードくっそ格好良いのになぁ・・・ (´；ω；｀) >>468
そうなん？
私の認識はマイク・マグワイアは90年代にギブソンと関わったと認識してましたけど…
それまでは西海岸の方で活躍していたはず… エレキといえどギターはもう古臭いからなぁ
シンセでいいし ヤマハみたいにエンジン作ったりバイク作ればいいんじゃねえのｗ 今持ってるマーチンのアコギが値上がりせんかな！
martin D１８ーv の中古だといくらくらいで値がつく？ ギブソンのフライングVを股に挟んでウインウインさせたマイケルシェンカー でも俺はずっとアコギ弾いてきて、エレキ弾き始めたのつい最近だから
何か新鮮でいい 最近は演奏中にギター壊す人も少なくなって、需要が減ってるんだよね >>478
アコギから入ってる人は
1、2弦だけのリフでもしっかりコード抑えてる印象だなｗ
>>479
本当にそれ見なくなったなｗ
アレって誰が見ても何の感動も与えないしもったいないし、嫌悪感すら抱く行為で
何だったんだろうね一体？ｗ こんなん眺めとると、カレーヌードルかなんかが食いたくなるな。 >>472
笑うわぁ
否定できないというのではぜんぜんなくて
否定しても無駄な感じ ギター分からないけど今のうち買っといたらあとから価値が上がるとかある？ アーニーボールのエキストラスリンキー使いの俺が通ります >>485
30万とかするスタンダードレスポールを
30年くらい物凄い良い状態で保存してたら
仮に物価が30年後も同じとしたら100万くらいにはなると思うｗ ギターというと間奏で脇役ギターマンがソロプレイ始めて
おめーいつまで弾いてんだよ…て閉口させられる印象しかない レプリカとしてお楽しみ下さいってヤフオクに出てた中華製ギブソン 知り合いがフェンダー直営になったフェンダージャパンへ行ったけど経営大丈夫なのか？
ギター関連なんかの市場小さくなってたりしないの？ >>495
少子化で娯楽産業すべてのパイが縮小してるよ
さらに音楽業界のデジタル配信による衰退も激しいので、関連産業に波及してる >>1
まあみんなビンテージばっかりもてはやして新しいの買わないもんな。 デジタルコンテンツになって唯一伸びていたのがイヤホン市場だったが
iPhoneがイヤホンジャックを廃止するという暴挙に出たので
配線のある高級イヤホン業界も阿鼻叫喚
唯一成功できたのがBluetoothイヤホンの開発の進んでたSonyとBose >>498
ビンテージ業界も大変
あれは株バブルの余波で投機対象として盛りあがってただけなので
ITバブル崩壊とリーマンショックの2重の株暴落で市場が大ダメージを負った ギブソンは山野楽器が絡んでた頃がゴールデンエラだから。最近のは酷い。 アメリカの企業って日本円にして何千万、何億の年収を得る程の
才能があるCEOがいても倒産するのがワカランというか、
そんなに出すからいけないんじゃないの？っていうか
セットネックよりもデタッチャブルの方がメンテナンス性がいいからなぁ。
昔、塾の先生にギブソンの下位互換のエピフォンを買うように勧められたな。
500円のワインか100000のワインかわかる奴いるのかな https://youtu.be/igEiVBdhiVs
Please don't leave me
wwwwwww （； ﾟДﾟ）俺のエレキは川越サンロードで買ったヤマハ とわ言いつつもギブソンレスポールは素材を含めて芸術品。 乾いた音が出るんだよねえ！
下手くそ化が進んでるんだろう >>1
VIXのオプションショックに捕まったのか？ Thin Lizzyのライブ見るとジョンサイクス、キラキラ光ってキレイなんだよなぁ
フィルの勧めで、ピックガードもミラーに変えたとか言ってたっけ 昔はギター一本で大儲けみたいな夢があったがな。
今時はなんかの精神修行ぐらいにしかならんたろ。 >>320
フェンダーからオンキヨーに外人役員が来ていて、全部彼の差配で動いてる。
オンキヨーは子会社に赤字を飛ばしていて自転車操業状態。パチンコ台を作って凌いでいるのが実情。
逆に、ティアックはフェンダーから棄てられた。 >>58
そりゃお前がまだ子供か、ロリコンだと告白してるようなもんだよ。
とんだクソ野郎だなｗ
とか言われてもおかしくない批判の仕方だね。
恥ずかしくない？ そのギブソンかよｗ
まさかと思ったが
とっくに死んだロックの死装束なんか
景気いいわきゃねえな 素人だから知りたいんだけどエレキってネック以外の本体って木である必要ある？ アコギなら胴鳴りとかあると思うけど あんなぼったくりの様なギター売っといてマジかよ
まぁ人気あるのって日本だけか？ エレキってアンプ要るわエフェクター要るわ電源要るわバンド仲間要るわで不便なんだよね。
クラギにチェンジした。 >>507
エピフォンのリベイラ使ってたノエルギャラガー、かっこよかったな >>1
＞これらの資産のマネタイズによって
マネタイズってw、日本語で『これらの資産を売却して・・・』って表現して欲しい。疲れるわ。 >>408
でもロックミュージシャンって、音楽全ジャンルでロックが一番と言うよね
それに自分が誰よりも最高だと 10代～20代前半の頃はエレキでバリバリの速弾きのメタルにはまってたが20代後半からアコギとかクラシックギターで民族音楽っぽい感じの静かな曲にはまり出したわ
というか何よりもエレキに疲れた
おまけにエレキは金かかりすぎるし コピー問題放置のせいで世界中の音楽産業が死滅しつつあるね エレキはアンプまで含めて全部で一つの楽器
なぜみんなギターにだけこだわりお金をかけるのかって
トモ藤田先生がいってた レスポールモデルなんか種類ありすぎ
スタンダード
カスタム
トラディショナル
クラシック
スタジオ
トリビュート
デラックス
ジュニア
スペシャル
ダブルカット
ハイパフォーマンス仕様もあるし
全部持ってる人いるんかな？(´・ω・｀) >>540
アンプはスタックだと糞でかい
部屋に置けんし糞重い あんなクソ高い値段設定でも売れてるんだろうに
潰れるのかよ >>537
シンセはもっともっと金かかるぞ
それに男だと鍵盤できないピアノ経験ない奴がほとんどだから
ピアノ習ってた女の子探すか、だ。
女友達いないオタはその時点でアウトw
結局キーボードなしのオールドロックやパンク、ヘヴィメタにジャンルが絞られ
人気です挫折、消えていくわけ。 安定性はヤマハだか、ヤマハはつまらんという二律背反w ギターサウンドは時代遅れだともいうけど、ギタリスト系でもハイセンスで人気あるボカロPいるしな。
ゆっけさんとか西沢さんとか。 いっそフジゲンが買い取ったら良いのに。
Cfsギブソン・・・いらねぇなぁ、、、 お前らフジゲン好きだなぁ
トヨタ信仰みたいなもんか
G&LのSB-2だが、USAとフジゲン製のJAPANと両方買って比較したことがある
サスティンも倍音の豊かさもUSAの圧勝だった
サスティンなんて1秒以上も差がある
まあ木材が同等ではないけどな
楽器はキッチリかっちり作ればいいというもんではないんだよ >>546
XのPATAなんてアメリカで見つけて、家族に自分の預金を送金させてまで買ったみたいだからな。 >>556
韓国と北朝鮮をまるごと買ってもおつりがくる。 安物作って自らの価値を下げた
ホンモノは小規模で残ってほしい フェルナンデスが一番いいと思う。
ヒルナンデスじゃねーぞ!! Gibson Japan ができたころから品質がた落ちだったよな。
山野とかがしきってたころが良かった。
あっち行ってきちんと選別してたから。
ギブソン側から言うと、いいのばかり持っていきやがって、だけどなｗ
そういうわけで今のギブソンはひどいよ。
品質に厳しい日本のユーザーには耐えられないやろな。
クリア塗り忘れのやつがあったりするｗ Jackson系のおいらには無問題
……ではなく、過去の問題 日本人はヘタクソのくせに安物の細かいとこに文句言う >>558
サウンドだけならギター音源の質も上がってるとは思うけど
ライブパフォーマンスにはギターは不可欠でしょ、なんぼテンプレみたいなアドリブでも >>524
アホウドリとかイングリモングリとか懐かしい
では皆様良い１日を 日本がコピーギターを作っていた時に、フェンダーは日本のメーカーを吸収して、
本国でボロボロだった生産体制も立て直して成長した。
一方ギブソンは訴訟しまくって日本のメーカーを排除した。
生産体制の問題は未だに継続中
そして潰れかけている ギブソンのストラトキャスターはひどかった。
あの高音がねえ。
E#が全く出ないんだよ。
もっとロックしてねえと、もうギブソンは買わないぞ。 >>543
スタックなんていらんだろ
フェンダーのブルースジュニアとかLANEYのCUB12とかでいいから練習用の真空管アンプはひとつは持っとけよ
明確に上達スピードに差が出るぞ ギブソンのやばい点は保有木材の枯渇と保有林の枯渇とワシントン条約
アフリカンマホガニーやフィリピンマホガニーさえ枯渇してる
マホガニーは世界的に枯渇してるからワシントン条約で全マホガニーの輸出入禁止も近い将来訪れる
ローズウッドももう在庫が切れるだろう
マホガニーやローズウッドの代わりにアッシュやウォルナットで何とか凌いでるところだな
ギブソンがアッシュとか、泣けてくるわな
フェンダーはアルダー、アッシュ、メイプルをメイン使用してるのでその点ギブソンより木材の心配が少ないが指板に使われるローズウッドは代替木材に置き換わる可能性が高い >>560
フジゲンとトーカイはライセンス生産したことがあるからそんなに能力的な
差は無いと思うけどなぁ
ハーゲンダッツをライセンス生産してるタカナシ乳業みたいな
個体差であったり勝手なイメージ、思い込み、幻想に惑わされてるだけじゃね？ 日本の企業に買収してもらえよ、ヤマハとかな、ヤマハ。
ウルトラＣで中華資本もありだわな、人口多いから需要はある >>572
楽器とかメンテすれば300年以上持つわけで
先進国人口は増えるわけじゃないので、受容増は見込めないよ。
ギブソンは既に世に出た名器を職人的に修理チューニングする業務を
主にした方がいい。まぁ、その過程で金融投資して失敗ってのが>>1だけど。 だってギターやってる奴なんかアメリカでも世界でも殆どいなくなってるからね >>580
それな。あの美しい木目に価値がある。
でも中古が手に入るから、要るのはメンテ職人さんだけだな。 >>585
プロ人口は限られてるからね。初心者はヤマハやフェンダーよりも
名の知らない2-3万円のから始めるし、基本テク習得だけなら安いので
充分だしね。調整が重要なだけで。 >>519
フェンダーじゃなくてギブソンだろ
根本的なところを間違えてる >>577
一部屋練習室に充てるといいよね。どうせメンテや楽曲を考えると3台は要るし。
メンテ・周辺品保管場所も欲しいし、練習用アンプだ、イフェクターだ、
収録機器だって少しづつ拡張すると一部屋スタジオっぽく専用にするのがいい。 日村と区別がつかなくなったスラッシュに用はない
でかい椅子に座ってりゃいい ギブソンが潰れたら中国か韓国あたりの企業がライセンス買い取りそう >>585
ライトユーザーは減ったとは思うが
人前で弾くレベル以上の奴はそうかわらんと思うが。
電子音をありがたがって聞く連中ばかりじゃないんだよ >>593
ギブソンのは木材が限られてるから商売になると思うぞｗ
そい言えば、昔、実家にメープルやチェリーのピアノがあったな。 ギター人口なんて減ってないと思う
ヘタクソに広がった裾野相手の安物商売でギブソンは失敗したんだろう
例えば国産のこのギター
https://www.youtube.com/watch?v=bRr9Bm6EYyo
価格と売れっぷりを見てみろ
https://www.digimart.net/search?category12Id=1&;keywordAnd=+Kigoshi+Custom+Guitar+KT-001&x=24&y=16 >>582
俺のジャズ師匠はフジゲン製のギター使ってるからあまり悪くは言えん
最終的にはメーカーの中のどのクラスのビルダーか作るか、だろ
フェンダーだとせめてマスタービルダークラスじゃないと買う気がしない
G&L USAは平均値が高いと思う このスレ見たってわかってないヘタクソばっかり
フジゲンのアホメタ演奏貼ってみたり
ゲージ（弦の太さ）なんてそれこそ無知丸出し
プロほど個性で音をつくる >>278
拓郎(の『元気です』)が「リンゴ(演奏・石川鷹彦)」をやるまではあまり知られてなかったけどな。
あれは当たり外れが多いって言われてるし、当たりを捜してきた加藤和彦さんが偉いわ。
拓郎は、たしか「気ままな絵日記」で、小音量でフィンガーピッキングをすると本当にいい音だと書いてるけど、どうしてストロークの『ザン』っていう音も実に気持ち良い。 フェンダーのアメスタストラト一本でもう10年、いつかギター選球眼が身についたらレスポール買おうと思ってたけど
いまだにギブソン系の価格と品質の関係、当たりハズレの見極め方がわからない >>609
ギブソンの醍醐味は胴鳴りだとおもうんだが？
マーチンと勘違いしてるとか？ やっぱ
何だかんだ言ってレスポールの野太い音
良いよね
昔はショーケース中憧れだったわ >>267
その割には平均律と手垢のついたポップスの手法にまみれてるのがなんとも
ジャズのリハーモナイズとか民族系の微分音でも駆使してから言うべきセリフ >>613
その辺言い出したらピアノこそ世界が終わるレベルでキモい楽器だわな メチャメチャ腕の領域が大きいんだよ
それを素人や素人とかわらない音楽メディアが「伝説」の虚構を作ってきただけ >>616
音楽ってスーパースターの出した音が正解になって、使ってた楽器が至高ということになるんだよね >>619
俺も〇〇の使ってた楽器を徹底解析、寸法資材クラックに至るまで徹底再現みたいなのには意味を感じない >>121
昔Vision無くなったのはショックだったな。
ていうかさ、90年頃の古い音楽制作ソフトでメジャーだったやつは買収されたり名前が変わったりしてても結構今でも生き残っている。使い慣れたユーザーが一定数いればずっと使われ続けるからね。
Performer, Cubase, Notator(Logic), Master Tracks pro, Finale, Singer Song Writer(ABILITY)どれも健在。
GibsonはVisionとCalkwalk、メジャーなソフトを二つも潰しやがった。ほんと許せんわ。 適当なタイミングで小規模経営に切り替えられれば良かったんだけど
一度肥大化を始めちゃうと元には戻れなくなるんだよな。
同じ工業製品でも、車のような生活必需品じゃないところが難しい。 ギブソンJ-160Eって最近リイシューしてる？
定期的に販売してた感じがあったけど 花形扱いだったギターって楽器自体が厨臭いものになってしまったからな
みんながかっこいい音楽とはベースがかっこいい音楽だと気づいてしまった
世界的潮流としては80年代のレアグルーブムーブメントあたりが大きな分岐点だった気がする >>622
経年変化再現レプリカも嫌だし、名を冠したモデルも嫌だわｗ。
逆にかっこ悪いというか自分がないというか・・・ >>628
樹脂ボディのスタインバーガー復活しねえかな。 >>629
けいおん！見て弾く気のないレフティジャズベ買うやつの究極形態だわな 一般アマチュアが真似したい音楽がヴィンテージもののイメージなのがよくないのでは。 >>628
でもギター特有のソロって未だあるな。
打ち込みのほうが味気ない、再現に手間がかかる等々 「ギターは弾かなきゃ音がでないんだよ」
寺内タケシ >>267
それさんざっぱら叩かれたやつじゃん
つか、まともな演奏家は「馬鹿」がいうことと無視したけど ギブソンはマホガニーと黒檀（または紫檀）指板が命
フェンダー等よりもその点で格上でなければならない
木材が命であり、構造も需要も1960年代から変わっていない
そこの質をちゃんと守って30万以上の商品群で商売してれば安泰
つまりせいぜい売上数十億、100人程度の従業員が限界だ
100億単位の商売をすれば自滅するに決まってる
プラスチック製など人口素材で同じ音が出る時代になるまでは明白 >>637
便器の蓋をボルトで締めたようなテレキャスこそカッコいいと思ってしまうw >>614
ギターだったら変則チューニングで弦ひとつだけ1/4音ズラしてアラビア音階も出せるしね
6弦全部0.10張るとかいろいろ実験のしがいがあると思う ギブソ～ン～♪
手に入れ～♪
あの娘にブルースを聴かせよう～♪ >>639
チョーキング、アーム、ペグ、スライドで実際は無限だしなあ >>637
メープルのイメージが強いけど、やっぱりマホガニーモデルなのか？ 今の有名ギタリスト達はいろんなメーカーのギター使ってるから >>515
東京駅の八重洲口近くにあった、ティアックのショップが今はギブソンのアンテナショップになっていて、2階に行くと色々置いてて、ゆっくり試奏させてくれる。
ただ、どれを弾いてもイマイチだったので最近は行ってない。
外の会議に行って、ちょいと仕事サボって弾くには最適だったなぁ。。。。 ビルローレンスさんって数年前に亡くなってるよね？
あの人とは違う人？
ギブソンって品質悪くなって山野が代理店降りたって噂の時からもうだめだよね
わしのVISIONのアップデートも無くなってゴミとなったあの日から嫌いだわ
いち早くオーディオを使えるようになったのに スラッシュは96年にガンズ脱退してアクセルを除いたガンズ元メンバーとヴェルヴェット・リヴォルヴァーとかいう
ガンズのイメージに乗っかったバンド組んだり、
スラッシュズ・スネイクピットとかいう俺様中心バンド組んだりしてたけど、ぜんぜんセールスがついてこなくて、
むしろアクセル以外オリジナル・メンバー残ってないガンズの方がまだ人気があって
アクセルあってのガンズ・アンド・ローゼズだということを思い知らされて酒や薬に溺れたりしたスラッシュさん
2016年にガンズに戻れるとなったときに二つ返事で復帰して
いまもうれしょんしながら活動してるスラッシュさん
ガンズ・アンド・ローゼズに復帰したスラッシュ、現在の活動の充実ぶりを語る
https://rockinon.com/news/detail/136970
スラッシュの息子「父はガンズ・アンド・ローゼズ復帰に興奮してる」
https://www.barks.jp/news/?id=1000150568
だっせーなーおい
昔ガンズ在籍中あんなにアクセルに不満たらたらだったくせに
ニガーとか歌詞に入れるアクセルにいらついてたくせに
だっせ
おまえ結局ポリシーより金じゃねえか
ロックじゃねえよ スラッシュさんの音とやら酷過ぎで草
マーシャルにディストーションを使った最悪の見本
チープなシンセサイザーの音と大して変わらない
レスポールである必然性が一切感じられない 消費税を10％にできるぐらい好景気のアベノミクスの今なのに、何をやっている？w ギター上手い人の華麗な指さばきを見ているとマンコがグショグショに濡れちゃうのは私だけじゃないと思う >>625
Cakewalkはイベントフィルターでスネアの3拍目だけズラすとかいろいろ使い倒したな
スタインバーガーとかティアック腐らせるなら手放して>>584のようにリペアに特化してほしい >>608
いや、オマエがいちばん無知丸出しに見えるがw >>1
CEOのコメントを読む限りかなりヤバそうだな
今年倒産する可能性あるな
または中国資本に買収されるとかもありそう >>645
最近のって中国製なんだっけ？
知り合いの楽器屋に俺の持ってるレスポールはアメリカ製だから大事にしたほうがいいって言われたっけ moonが無くなった時も、Valley artsが無くなった時もショックだった ＞年間10億ドル（約1060億円）以上の収入のある
大企業じゃないか
別にギターが売れていないわけじゃない むやみな投資をしたり借りたりして経営がおかしくなっているというだけだろ 考えろバカども ギブソンが中国製になったらちょっとは安くなるのかな？ ギブソンが迷走してるのはずっと前からだと思うけど
2010年ごろからやたら種類も本数も増やしすぎた印象だ
そんなに毎年毎年イヤーモデル出して誰が買うの？って思ってた
高価格帯から入門用の廉価モデルまでバンバン作っちゃって
市場に商品があふれすぎてる >>620
エクスプローラーが斧なら
レスポなんてウチワだよあんなもん >>8
誰も気づかないほどヤナギブソンの知名度の低さ…
私は好きですよ！ >>648
そうそう
アコギはマーチンやオベーションなど代わりがあるが175やL5やSuper400みたいなフルアコは他に代わりがないんだよな ピックだけギブソンやった、エレキは中古のむっちゃ安いやつでなんとかスターって
書いてあった 日本３代ギタリスト
高崎・渡邊・チャーで文句ないよな 現行のSシリーズとかLPJなんかの仕上げ省いたのはわざわざ作らなくていい
廉価版はエピフォンに絞ってバリエーションも減らせ
HPシリーズも無くせ
ロボヘッドはもう製造メーカー直販だけでいい
レスポールを模したモニタースピーカーなんて誰も買わん
吸収したブランドも見直して減らせ
とにかく生産数を減らして一旦縮小しないと 楽器は長く使って味を出すアナログな世界だから、家電と違ってポンポン売れない。
ま、原価は安いんだろうけどな。
だから最近はどのブランドも低価格路線でなんとか売ろうと必死。
数万円のゼマイティスとかもうアホかと。
ギター人口減ってるから大変なんだろうけどさ。 最近のレスポール弾かせてもらったらやたら軽かったなあ。
俺のジャズマスターよりだいぶ。
重いギターは大変だけど重くないとレスポール弾いてる感じがしないな、やっぱ >>667
>LPJなんかの仕上げ省いた
これ詳しく教えてくれ。そんなに酷いの？ あと欧米至上主義だな。
日本産とか価値が無い。
でも米国産が良いものでもなく、荒も多い米国クオリティ。
それでも持ち上げる。
なんやかんやで日本産の質は良い。
海外有名ブランドの楽器も実は日本で作ってたりするのよ。 メロディーメーカーみたいなのも
いまや存在意義がないので一旦無くしていいと思う
入門用のポジションはエピフォンに絞って
なおかつナックルヘッド（いわゆるチンコヘッド）を
やめたら収益性も良くなるんでね？ >>670
楽器としては普通だけど
手間のかかるトップのクリア塗装をやめて
ヘッドまで艶消しでギブソンロゴはプリント（塗装）で
良く言えば無骨だけど華の無い貧相な仕様だった
http://keskydee.com/images/LPJ_headstock.jpg
手軽にギブソンの音が欲しい
使い込んだ風合いを手早く自然に出したいって人には
悪くないとは思うけど 日本国内のマーケットに絞ると女の子向けなら開拓の余地はありそうだけどな
なぜだかメディアに出るギター女子ってレスポール率高そうに思うんだけど
ミディアムスケールってのは小柄な人用のセールスポイントにならんのかな けいおん特需があったのにこの体たらくか
バンドサウンド自体あまり流行ってないからかな >>74
avidかsteinbergに身売りしてとりあえずバグ修正とかのメンテナンスだけでもやってもらいつつ
将来的には各社の製品でフィルタ類の互換性やらデータファイルのインポート・エクスポート対応してもらうのがいいと思う >>675
７０年代はやり直しだな
むしろ今風のタッチだろ
あしたのジョーの葉子みたいなのが正解 >>671
合板の箱物などは日本製でも遜色ないけどソリッド
ボディや無垢材は供給経路で差が出るよ
原木のWASP市場というのは明らかにある 最近の音楽の聴かれ方は、スマホをいじりながら、あまり意味を持たない歌詞をながら聴きか
何気ない日常を歌詞として綴ったブログ風の詞の曲が好まれてる
社会に関心がなく
癒やされたいとか、幸せとは、何かと聞かれたら好きな人と過ごしてることとか(相手もいないのに漠然と夢想してる)欲望があんまり無い世代にはロックは合わない >>674
thx、そういや最近見たときヘッドがそれだった。 ところで、ES●のバンドリって売れてるの？メチャ高いけど ギブソンとかフェンダーとか
ヤマハとかを知ってるけど
エレキギターは不良がやるとか言われた 中国市場がまだこれから火を噴く可能性があると思うけど
クソ多い人口に対してギターミュージックとかバンドサウンドに
まだそれほど需要がないっぽいよね 今買うならヒスコレの1999年以前のものだな
大量生産されたヒスコレなんぞ形だけ真似た糞 >>523
倍音が出ないと良い音にならないんじゃねえか
だから振動させる本体の木材は大事なんじゃ 音はいくらでも加工できるからあんまり違いがなさそうだよな 自分で弾くと違いが気になるけど
他人が弾いてるのはあまり気にならない。 これはYAMAHAが資本提携してあげたらいいんじゃない？
年商１０００億の企業で４００億の支払いがあり、さらに１５５億の借金がある。
借金解消５５５億を出してあげて、株を分けてもらったらいい。
できれば６７％ｗｗｗ >>695
ちなみにプリントロゴ自体はレスポールスタジオなんかでずっと前からあるけど
レスポールのロゴとヘッド自体のつやでそこまで安っぽいとは思わないんだよね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/2001_Gibson_Les_Paul.jpg/800px-2001_Gibson_Les_Paul.jpg
だから簡素化しまくりのLPJなんてわざわざ作らんでも
LPスタジオFADED（ボディとネック裏つや消し）
くらいにしとけば良いものを・・・って思っちゃう ヤマハからしたらギターしか作れない会社なんていらんよ
ましてや500億の借金まで付いてくるんじゃ >>712
木材の仕入れ先もくっついてくれるならおいしくないかな
あと売り値がオーバー100万の楽器ってグランドピアノ以外はそうそうない気もするけど >>713
ヤマハも木材の調達網を独自に持ってるし、さすがに500億の価値はないでしょ
ピアノやギターはヤマハにとって数ある楽器のひとつでしかないし
浅く広くポートフォリオを揃えてるヤマハと、ギター一本でやってるギブソンじゃ方向性が合わないと思う 2015スタンダードは何でオートチューン標準にしたんだろな
以降廉価版も乱発だし、カラーバリエーション多すぎだわ そう・・・
倒産するかもしれない・・・
なぜなら！！！
もうお分かりだろう！！！
誰も・・・
買っていないのである！！！ >>714
ギブソンがギター一本てのはちょっと違うぞ
http://www.gibson.com/Products/Pro-Audio.aspx
あのオンキョーもいつの間にかギブ傘下だ
（こういう事までやってるからピンチを招いてるような気がするが）
まあ現実的には自動車のボルボやジャガーみたいに
中国やインドの資本傘下になるしかないだろうなあ 多分 在庫として楽器屋に買ってもらうこともないほど飽和してるんだろ
変な色出してなんとかしようと必死な感じで痛々しい 古臭いものらしいから、トランプが助けたらいいじゃんか オンキョー
ＴＥＡＣ
パイオニアのオーディオ部門
このあたりはどうなるの？
中国企業に転売されるかな？ 実はオンキョーの"ョ"は小文字じゃなく大文字なのである
キャノンと同じ >>1
ギブソンもオービルなんてブランドじゃなくて、フェンダーみたいにギブソンJapanを
出せばよかったのに、やはりヘッドのロゴは重要だよ。 >>725
あとから切り離すにしてもヤマハが日本に買い戻してくれんかな
エフェクターですら中華資本の時代なんだからズルズル引き抜かれてしまう
せめてTEAC(TASCAM)だけでも救済してほしい ずっとフェンダーUSAのストラト使ってる。ギブソンには興味ない 335ローンで買ったけどあんまいい音しないし弾きづらかったから売ったわやっぱfenderが至高なんやね 気持ち悪い色のレスポールとか、誰が買うんだとか、
異様に高すぎるだろと思っていたがやはり会社自体がこういう状態だったか
かっこいいジミー・ペイジみたいなレスポールが欲しいな
見た目も品質も最高なヤツをね >>733
使い込むと音が変わるのはホント。
某高いギター新品で買ったらスカスカな音だったのでゲンナリしたけど今は満足な音になってる。 ギターなんて本来音を出すことより
ミュートをいかにするかという本末転倒の
メンドクセー楽器だよな >>33>>34すげー！解るやつおらんのか
ＧＵＩＴＡＲは泣いている だけど
34の偶然っぷりったら！ >>655
エドワーズみたいになってる様なこと聞いたけど真相しらない すまん
ベースが無い（あるにはあるが）のが致命傷
サンダーバードとか特殊過ぎる 人が演奏する時代は終わったのだよ。
時代はDTM。人には真似できない高速パッセージでも余裕。 >>727
オンキヨー
キヤノン
フジフイルム
バランスはいいけど日本語としてはダメだろ ボカロあれば十分だわ
もう全然ギター触ってないなぁ・・・・10年以上バンドやっていたのに DTMでおkとか薄っぺらｲ音楽しか聞いてない奴か耳が腐ってる奴だけだろ ( -ω-)y-~~ 若かりし頃に手に入れた94年製のヒスコレのLPスタンダードを手放してなくてよかったわ
どんなに女房から邪魔にされても、あれとMarshallの改造BBコンボだけは生涯手元に置いておくつもりだ☆ PAUL REED SMITH
GIBSON
TOM ANDERSON
SHECTER etc.
ただ自分の名前つけただけなのにかっこいいのはずるい
やまだたかおという天才名ビルダーがいたとしても自分の名前をブランド名にしたら売れない なんと最近の若いやつらにはテレキャスターが人気なのか
おれが若い頃はテレキャスなんて布袋しか使ってなかった 反らないネックとか減らないフレットとか発明して欲しい >>749
抜けている・・・
Leo Fender フェンダー･ギター
Frederick Gretsch グレッチ･ギター
Adolph Rickenbacker リッケンバッカー･ギター
Jim Marshall マーシャル･アンプ
. >>728
東海楽器（TOKAIブランドで販売もやってるメーカー）と
取引があったんじゃね？
フェンダーJapanができた頃やっぱギブソンもヤバイ状態で
東海楽器と技術提携してる（職人が技術指導してる）
当時のTOKAIは
’60年頃のレスポールのコピーがウリだったから
ギブソンJapanとか邪魔でしょ >>749
狩野次郎左衛門とかならカッコイイじゃないか
ギターというより包丁のメーカーみたいだけど FGNとかmomoseとかダサい名前がヘッドについてるだけで萎えるわ HISTORYのロゴもクソダサい
Ibanezはマシ アメリカではロックが人気無いからギターの売り上げが悪そうだな もってる人間は数十本もってるんだけど、もってない人が一家に一台あるといいと思うんだよね。 >758
ibanesは一回ヴァイモデル持ったら弾きやすすぎてシビれた。高いので買わなかったけど。 日本のギターブランドのアイバニーズは、相羽さんの創業ではなく、
星野楽器が商標を買い取ったスペインのSalvador Ibañez ひずませない音にすると、なんか丸い感じの音で
ジャズの人が好きそうな感じ、ストラトのような高音はいまいちな感じ ギターぶっ壊すパフォーマンスって売るための～だったのかな 昔、２０万くらいのギブソンレスポールを暫く借りて使ってたけど、
ハイポジションの弾き辛さと、音の締まりの無さでイマイチだった。
ギブソンは個体による当たり外れが激しいと聞いたが実際どうなんだろ。 そもそもレスポール爺さんはジャズギタリストだったわけで 珍しいことじゃない
老舗っていうのは昔からあるだけみたいなのも多い
リーマンショックの時も何十となく有名な老舗が潰れていったけど誰もキにしてないし今も困ってないもん、そういうもんだ 高校生の時に買ったTokaiのLS-80をリフレットして今も弾いてる俺、低みの見物(´・ω・`) レスポールは、重い木材があの音の秘密なんだつてね。まとわりつくような、粘っこい音というか。その木材が採りすぎて少なくなり、一般モデルとして使用出来ないような単価になったので、他との違いを出せないんじゃないか？ フェンダーもローズもカーツウェルも似たような末路だし。
しかし、ギブソン傘下のオーバーハイムとかも厳しくなるな。 フェンダージャパン
・商社→神田商会
・メーカー→フジゲン？
オービルbyギブソン
・商社→？
・メーカー→マツモク？
教えろ >>770
ジミヘンの場合はブードゥーのゾンビ儀式になぞらえてたし
「ギタリストが自分の道具を破壊してしまう」ことに倒錯したニュアンスもあったはず
そして後からそんなことをマネしても単にギターを大切にしないバチ当たりでしかないw ポールマッカートニー「電子音楽が増えて、若者は以前と違った聴き方をしている。私はジミ・ヘンドリックスに憧れたものだが、ギターのヒーローは、もういないんだ。かつては誰もがギターを欲しがったものだが......」 ギターの需要なんて微々たるもの
アメリカ南部の田舎町の
家族経営の町工場程度の規模でやってりゃいいのに >>198
ビートルズもそういわれてオーディションに落ちた。 >>784
それやって良質なモノ作ってると「会社売ってくれ」と言うヤツが現れるｗ >>783
いつの間にかアイバニーズになってた感じ 90年代後半だけどPRSのほうを買った俺の判断は間違ってなかった
まあ当時のピックアップセレクターは使いにくいけどさ・・ 5万のストラトを4万かけてスキャロップにしてもらったおれに隙はなかった。 ピックアップセレクタの位置がアホ過ぎる
なんであんな理に叶ってない場所にあるんだよw >>783
>>787
デンオン
デノン
みたいなもんよ >>792
オープンチューニングにしてスライドでウニュウニュするだけでサマになるよ
ストーンズのキース・リチャーズなんかオープンチューニングで腕振ってるだけなんだから(半分ウソw) 港の空の色は、空きチャンネルに合わせたＴＶの色だった。 今時ギブソンをありがたがってるの20年くらい前に音楽やめた奴くらいだろ
オッサンでもずっと音楽続けてる奴だったら死んでも若いのにギブソンのギターなんか勧めんわ
どんだけ劣化したかリアルタイムで知ってるからな AKGやJBLみたいにどうせサムスンが買収するんだろ 若いバンドとかは特にギブソン使いがいないな
こうなる必然性があったんだ ＞- ―-
.／ _ _ ｌ ＼
. / . 」 」 | ﾛ ヽ,
/ ﾛ l| .「l ｌ] ',
A ﾛ ロ-――.十―- l
}:::]＞ ,＞-―、| _ :|_
|∨ {＞- ´}| | {心, :ｌ｝
|′ ﾍ￣ﾟ´ / .| L_ﾉ l
| ｀￣´. l|￣ －ｌ
',＿ ﾛ□ [ l | 「ｌ .|
_〉彡、 「l [l [ ｌ.l 「 ﾛ 。|
{三Zミ、 .´ 「ｌ 「l l 「 ﾛ , .l
〉Z三ミ、 | ∧
. /∨∧三ミ 、 .l /
/∨∧三三三ミ、＿ / ／{
＿ ノ∨∧三三三三三三三三三|
.l三Z∨∧三三三三三{口}三／ ￣＼
ﾍZ::∨∧三三三三三Z|::::|Z/ / ',ﾍ,
lv| ／＼.∧三三三三三三|::::|ll| .| :l ヽ,
ﾉAV//Sﾐ ＞-三三三三三Z|::::|A l / {＿
, ＜´¨ﾍZｋHE》_ ｀¨＜三ZZ{口}Z》-― ⊿| ＿.∨ ＼
／ ∨彡//ﾍ、 ｀＜三＞´{ ;: ￣ | l '.,
., ' ∨∧∨∧ .〉ー - ―´ .l ヽ_/ .'.,
/ ￣＼∧∧ {＿ ./ ', 「 '., >>802
中国やら韓国に買収された方がマシな製品作るだろうな、今のギブソン 餅は餅屋なのに変な事業に手を出すからだ
日本もバブルの時無駄な事業に手を出して損した会社山ほどあったな
ギター作りに精を出すべき >>795
あの真っ黄っ黄のギター再販してくれよ！
でも笑われるからやめとこう 値段が高すぎ
変なモデルや変な限定品増やしすぎ
2013モデルは指板に変なインレイ入ってるし
2014モデルはヘッドに極太でダサいサイン入ってるし >>532
ノエルはやっぱりストラトじゃないと…
>>534
師匠のはタルボだろ！
…あ、唯のほうかｗ 安くて良いもの出さなかった結果がこれだろうな
アコギなんかはアンプもいらないし
コード引きなんてのは簡単だから
もっと安ければアウトドアの出需品として重宝されただろうに・・・
(´・ω・｀) なんでスタンダードが30万とかアホな値段なんだと・・・ｗ >>814
１０マンのギブソンはたぶん売れないと思う。 >>792
ギターなんてクッソ簡単やで
楽譜読める必要もないし 60年間主力がレスポールのまんまだからな、そりゃ限界くるわ。 >>812
最近はデストロイギターとアコギ以外はほとんどEVO
同じアルミ製でもEVOはまともな音が出るギターらしい
きちんと倍音成分が出てるからディストーション3つ直列に繋いでも発振しないって言ってた >>820
ビックマフ2台直は聞いたことあるけどディストーション3つって…www >>725
ティアックはギブの完全子会社だから身売りの可能性あるけど、
オンキヨーはあくまで筆頭株主なだけだから、転売云々はそもそも筋違いの話。 今のうちにギブソン買っとけば潰れた時に価値が上がるかもな。
金ある奴は今のうちにギブソン買いまくっとけよ。 明日には1000行きそうなのにまだレスポール爺さんのcmの話無しかよ。
https://youtu.be/W0R9XDVtDHM フェンダーのレスポール
ギブソンのストラトキャスター
そんなのはありませんから ギブソンのＣＦＯが”ビルローレンス”だって？？？
ワケ分からんわ ロックミュージック、エレキギター自体が
昔ほどはメジャーじゃないからな
媒体もヨツベなどに広がり
コンピュータミュージックが大勢を占めている ブランドに胡座かいて高額な粗悪品を垂れ流してたツケが回ってきただけ
その間にトムアンとかsuhrみたいな真のハイエンドブランドが出てきたから、淘汰されるのは当然 八重洲のギブソンのショールーム、閉店しちゃったね。
まあオンキョービルが再開発で取り壊されるあおりだから経営状態とは関係ないんだろうけど。 ギブソン？ ニューロマンサーは未出か…
い、いやなんでもないｗｗｗ ギブソンが倒産するなら、エピフォンを買えばいいじゃない レスポール持つのが恥ずかしくなって
俺のアイバニーズが輝く時代になって欲しい ファイアーバード買うかと思ってたが
フェンジャパのアウトレットのテレキャスを
買ってピックアップ替えることにしよう そういえば気まぐれに買ったエピフォンのLPStudioが実家にある筈やなあ・・・
何故か分からんがStudioが異様にカッコよく思えてついつい買ってしまったｗ >>840
それはそれで、プレステ以下は～とか、内輪揉めするんじゃない？w ESPは大丈夫なのか
昔は30万で買えたギターも90万とかに値上がりしてひどいボッタクリ商売になってるけど >>833
その辺もIBANEZの新作でビビっているだろう
今年の新作は凄い
ハイエンド工房キラーだ
英国トム・クイルさんのシグネチャーモデルがかなりキテル >>837
空から冷蔵庫が降ってきて押しつぶされますよ？ どうせ倒産前に身売りするならエレハモの社長にCEOになってもらえば
きっとビッグマフ搭載のレスポールとか作ってくれるよ >>845
バンドリとのコラボって結局成功したんかね?
けいおんの二匹目のドジョウ狙いがミエミエだったけど レスポールは1952年に登場してから、
ずっと人気商品であったわけではない・・・
50年代に登場したレスポールは、まだ当時、
ロックンロールが誕生して間もなかったので、
サウンドにパワーがありすぎコントロールしづらく、
かつ、重量も重いということで、人気を得られず販売は不振。
ギブソンは1960年に生産を中止して、ＳＧにフルモデルチェンジ
しかし、レスポールを再評価させたのは、60年代後半に、
レスポールとマーシャルアンプの組み合わせによる、
ディストーション・サウンドを開発させたクラプトン。
そして、1968年にギブソンはレスポールモデルを復活させた。
その後、ジミー・ペイジがツェッペリンでレスポールと、
マーシャルの組み合わせによるロック･サウンドを固定化し、
レスポールの人気は不動なものになった。
. >>852
シナかよそれ最悪じゃん
おれの2016年のレスポールタンダードの値打ち上がるけどね >>853
そう言えば、60年間主力のレスポールっていうレスに違和感があった
>>855
お前がうざい 名前が幾ら有名でも、その市場自体が大して大きくなかったりするだろう。
この場合はギターの市場が。
そこら辺がスマホのアップルやハンバーガーのマクドナルドとは大きく違う所だな。 まるっこいデザインが好きなのに
無くなってほしくないな。 で、なんで潰れそうなの？
みんながフォトジェニック買ってしまうから？ ザックもGibson捨てて自分のギターブランド作ったし
みんなミュージシャンがGibsonとのAR捨てて逃げていく
得意げにGibson弾いてるのタク松本とかいう背の低い日本人くらい けいおんで騙された馬鹿なオタが多数いたから１０年延命できてよかったね >>862
皆、何となく解っていたのに、文字で起こしちゃいましたか…w
B’zのサウンドって、ギブソンよりも裏方さんのメーカーの機材が命だよな！？
あのチビのおっさんどう思ってるんだろ… ていうかあんなにゴテゴテシステム構築してクソ高いエフェクターをループで山ほど組み込みならギターなんてなんだっていいんじゃないですかタク松本さんは
実際他のメイカーのギターも使ってるでしょ
でもゲイリーのものまね曲やってたのはカレントGibsonの重苦しい音をう上手く使ってて良いなと思いましたよ >>837
それギブスンだから。黒丸尚的に言えば。 >>402
ゲイリー・ムーアのシグはGibsonから何度か出てますよ
僕は最初期のを持ってます >>868
初期は２０００年代だろ？
ゲイリームーアが一番活躍した時期には声はかからなかったんですよ。
1980年代後期はヘリテージのレスポールを使ってました。
要は、ギブソン・レスポールの人気が低迷するとアーティストを手当たり次第に触手を伸ばした感があるって事。 >>873
話を逸らすアンカつけてこないで。
明らかに402が書いてることは間違ってるんで。
ゲイリームーアのシグはGibsonから「出てます」しかも松本のキャナリーイエローと同時期に発売してました
以上。
やっぱりフェンダーよりギブソンの方が格上に見える
フェンダープレイヤーは他のギターも使うけどギブソンプレイヤーは
他のギターには目もくれずレスポ一筋の人が多いイメージ >>580
ローズウッドは既に代替材に置き換わっていて
中南米産のグラナディロという材が使われてるよ ２０００年代？だとか
ゲイリームーアが一番活躍した時期（？笑）とか関係ないです
>>402よ嘘を書かないでください
ゲイリーのシグGibsonから出てます。しかも少なくても3回も
2008のBFGも出たし
トリビュートの2013限定版も出てます
シグと呼ばないがゲイリー売却後のグリーニーを模したカスタムショップ製も出てます
嘘を書かないでください >>594
横裏マホガニーのJ-45のほうがJ-200より貴重になる時代はすぐそこに迫ってる >>609
ギブソンのストローク音のかっこよさは、恐らく最初はビートルズやストーンズの音から知られたと思う >>648
175はいい音するもんな
第二次大戦中に発達した政権合板技術の応用で、
あくまでも単板フルアコの廉価量産品として生まれた楽器なのだが
材料のせいで音が立つというか、中域の芯が綺麗に出る スタンディングでギブソンレスポールのネックを立てて1弦弾くときは右手が伸び切るくらい低く構えるスタイルが好き
ボディー重いから勝手にネックが上向きになるんだけど >>709
日本企業が買収した途端に、
ワシントン条約でマホ禁止にしてくる、間違いない ギブソン使いのアーティスト達が組んでチャリティーソングを発売すればいい >>836
韓国企業に買収されたオベーションのブランド価値下落を見る限り
韓国資本に身売りすることは絶対にないと思われる スラッシュきもい
あんな何処でも出しゃばるヘッポコクズが威張ってるから潰れるんだよ こういう米国人のツボを刺激するような企業は買収しないほうが良い。
儲からないのに反感買うって事になりかねないから。
というか、米国内で金出す奴出てくるだろう。 >>873
ゲイリームーアの全盛期は、まだギブソンは新経営者に変わったばかりの時期で
今のカスタムショップのような高品質な製品を作れる体制を持ってなかったんじゃないか？
俺も90年頃のレスポール持ってるが、重いし塗装は厚いし、かなりの雑なシロモノだよ
音やネックシェイプは大好きだけど >>888
そうそう
ギブソンは絶対にアメリカ資本じゃないと、アメリカ人は納得しないだろう
そういう特殊なブランド >>889
そのアホにアンカつけんなバカ
だいたいゲイリー・ムーアの全盛期ってなんだよバカ（笑） >>293
残念ながら業績は好調
本社にでっかいビル建設して
もうすぐ技術開発大集合 でも海外視点からすればヤマハも
金に物を言わせて膨張する中国資本と変わらんのだよ。
ベーゼンドルファーのときもヒンシュク買ったしな。
だがヤマハの存在そのものが
規模の正義を示してる。
楽器なんて総合力ないと割に合わないビジネス。
専門的になるほど会社としては
町工場の域のまま。
吹けば消し飛ぶレベル。
老人が死んだら終わりみたいな仕組みが目立つ。 >>585
受け売りわろた
いつでも一定数いるっつーの >>610
こもってない、かといってパサパサペンペンじゃないのが当たり
外れはブーブーモーモー >>616
結局は良い音出してるやつは誰より音をよく聴いてコントロールしてるからな 最悪著名なミュージシャンが救ってくれるのかね
一番金持ってそうなクラプトンがほぼ無縁なのが惜しいがw 51年のＪ５０売ろうかと思ってたけどもう少し待つか。
ビンテージのアコギ爆上げしないかな？ オールドにはもう影響しないだろうね
90年代に200万～300万値がついてたであろうものが今は100万切ってる
間違いなく上がるのは90年代～イラク戦争前までのカスタムショップだろう >>871
2010年の洪水で工場が浸水してダメになったギターか >>263
しってるよ
投げ方は躍動感あるが大して速くない
コントロールも大したことない アコギしかいじらないから、ギブソンよりはマーティンだな、俺は
D-18でいいから１本ほしい でもマーチン使ってるとすげーとは思うけど
ギブソンのアコギ使ってると、
何かこの人こだわってんなって感じするよね。 >>816
譜面読めなくていいんじゃなくて他の楽器に比べてもギターってフレットボードからしても
視覚的に理解しにくくてややこしい楽器なんだよ
ピアノみたいに譜面と鍵盤の並びが見た目ですぐ一致するもんでもないし
チューニングの自由度も高いから実際に指板の位置や動きを把握するのは他の楽器以上に難しい
だからタブ譜というものが楽譜や音楽ソフトでも必ず付いてくるようになってるわけで 中国資本も収益性なさそうなものには手を出さなくなってきてるし
ＬＶＭＨが食指を動かすようなブランド力もないしな。
これはだめかもわからんね。 >>896
ホルンオーボエをヤマハに託したウィーンフィルは正しかったな そもそもがだな、PAF以外はギブソンじゃないですし カッコイイと思うもの
・タブじゃない普通の楽譜でスラスラ弾ける
・ピックの代わりにコイン
・綺麗なギター沢山持ってるのに長年使いまくった塗装とか禿げまくりのボロボロのギターを本番で使用
・ハードロックででっかいフルアコ
・酒場でギター弾いてたら普通のじいさんが「良いギターだな、ちょっと貸してくれ」→テクニシャーン→「すげえな、あんた名は？」→「そこに書いてある」→『レスポール』 >>918
タブ譜があるから楽譜読めなくていいって話だと思うんだが >>918
ギターはコードを弾きやすく進化した楽器だとわかると突然理解できるようになるよ >>927
FやDで挫折してる奴をいっぱい見てきた。ピアノでFやDは簡単なのに。 >>934
Ｆはちょっと練習すれば誰でも押さえられる
難しいのはＢ
１弦が鳴らなくて苦労した >>934
ピアノでFやDのコードを押さえるのは3本指で大丈夫じゃん。
それと同じようにギターも4弦3弦2弦を縦に押さえればコードになるんじゃ。
しかも指1本で済むんやで。ギターの方が簡単やろ？ コード鳴らすのに一音たりとも外したら失敗って思う統失には辛い楽器
逆に失敗がほとんどなのがギターだろ ギブソンほどのブランドイメージが高くて支持されてる会社が倒産危機なんてよっぽど経営ヘタなんだな アスペギタリストの俺だが
それを極限にまで突き詰めたのがタックだよ >>938
今の若いやつにはギター買う金も練習する場所も興味持つきっかけもないんだよ。 こんなもんはNCルーター使えば支那や朝鮮で幾らでも生産出来る
現にヤマハやらMUSICMANやら中国に生産移したとこばっかだろう
人件費の高いアメリカで作るのが間違い 資金繰りテクニカル失敗のアホ経営
無能はさっさと淘汰されろ >>675
江戸時代は初めて見た
縄文時代は無いのか 昔はギターパフォーマンスがかっこよかった
今はギターを構えるスタイル自体が恥ずかしくカッコ悪い >>945
意味が分からない
カッコイイ奴がカッコイイギターを弾けばカッコイイし、そうでなければカッコ悪いというだけの話だろ >>947
今の若者にしたらギター構える姿がもはや滑稽なんだよ >>948
俺20代だけどうまい奴が引いてる姿は普通にカッコいいと思うぞ 事実、去年のガンズの日本公演なんか
スラッシュのギター弾いてる姿がギャグに見えたからな
おっさん世代はあんなのがいまだにかっこよく見えるんだな これからはヘビメタとかお笑いネタとしてマネされる時代が来るよ 昔はこんなダッサイパフォーマンスしてギター弾いてたって笑い者になるよ >>948
ワンオクやWANIMAが若い子たちに人気ある時点で説得力ねえぞｗ >>951
みんな見事にストラト、フェンダー系ばっかだなｗ
ギブソンてそんなに嫌われてるん？ いやいや、マジでギターを首にぶら下げてる姿がギャグネタねなるくらい恥ずかしいカッコだと思われる時代がすぐに来るぞ バンドという画ズラ自体ダサく感じるぞ
もう古いアタマ捨てろw
パンタロンみたいだぞw >>950
もはや別物やん、ガンズ。
チャイニーズデモクラシーとかプロバガンダそのものだね(笑) そういえばエド・シーランが弾いてるのもフェンダーのストラトとマーチンのアコギだね >>960
更に古いのがかっこいいとか思ってるの？w
懐古主義者キモいw 今のアメリカは懐古主義者ダサいって時代だからw
IT先進国だしな
ギブソンなんて糞古くてダッセーと思われてるぞw >>964
で、お前はどの楽器がカッコいいとおもってんの？ 人前で楽器持って演奏なんて、人前でオナニーするくらい恥ずかしい行為だからw モトリーももう恥ずかしいと思って足洗ったくらいだからw
アイツら流行に敏感なんだぞw意外とw 昔のバンドなんて珍獣見るようなものだろw
事実、ガンズのライブでは笑い声上がってたわw >>971
電通の何か条かにあったな
「時代遅れにさせろ」 春先になると沸いてくるんよ
俺はストラトキャスター使いだけど
クレイマーも安くて良いよ これからはギターパフォーマンスが
「なんか、ダッサイポーズしながらギター弾いてるwヤバいw笑えるw」
って言われるぞw なんだNYに住んでるなんてやっぱただの嘘の妄想池沼君だったか 今や暴走族ヤンキーいねーだろw
それと一緒w
反社会的象徴のギターがダサい時代なんだよw
いい加減進化しろw まあ高すぎるのは間違いない
ギブソンもジェームズテイラーも俺の欲しい
ギターの高さは異常
コレは時計にも言えるな ギター興味無い奴にとっては
ギター、うるせー
としか思われないってw
ギタリストじゃなくてオナニストだからw ギブソンギターをローンで買おうとして
ローン審査通らなかった奴がキチガイレスしてるw >>948
いや、今でも若いギタリストなんて腐るほどいるじゃん
最近の音楽知らん人？ 結局は軽い、音良い、弾きやすいのストラトに落ち着くんだ これ、嘘だよ。
吉本興業もとっくの昔に倒産してるけど、まだテレビでてるやろ？ ヴィンテージの5億円位のストラディバリウスのバイオリンより、むしろ5万円の手頃な最近のバイオリンの音がむしろ良いとかあるからな。 >>985
絶対数減ってるだろw
ギターなんてミュートがメンドクサイ楽器やらねーよ
そのめんどくささを乗り越えて得るものが今や少なすぎるんだよw リサイクルショップでもギターは売れないから買値がどんどん下がってる
10年前の半額ぐらいの評価 なんだギターの会社逝ったのかーくらいに思ってたら
日本のオーディオ界にも影響があるレベルだったのか >>1
こうしてどんどんと２０世紀の文化が消えてゆくな
古いビンテージギターが何百万で取引されるようになるのも、
なんか名器のヴァイオリンが超高額で取引されるのに似てる
いずれも庶民感覚から乖離した話
ロックとかは大衆文化の典型だったのにねえ レスポール＋マーシャル＋メタぞね かます奴が知人にいてもれなく上記三つが嫌いになった
潰れて構わんよ >>957
首鍛えてるんかよｗ
掛けるなら肩にしろよ そりゃカッコ悪いわｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 17時間 59分 33秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
