【厚労データ誤用】「高校生で分かる間違い」「首相を謝らせる内容の答弁を作った役所は猛反省して」自公が苦言
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自民党の竹下亘総務会長は２０日の記者会見で、裁量労働制をめぐる厚生労働省のデータ誤用について「高校生なら分かる間違い。首相や厚労相を謝らせる内容の答弁をつくった役所は猛反省してほしい」と苦言を呈した。一方、国会審議への影響に関しては「責任ある人が謝ったことで、この問題は一段落だ」と述べた。
公明党の山口那津男代表は同日の記者会見で、「撤回した答弁は首相自らの行いなので、政府として重く受け止めて、誠実に丁寧に答弁の姿勢を立て直してもらいたい」と注文を付けた。
（2018/02/20-15:35）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018022000724&;g=pol
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518751690/ なんで20代〜30代の若い世代に自民党は人気があるのかね。 これを正しい日本では責任転嫁といい、駄目な人間のする事とされています エンゲル係数の件といいエスカレーター成蹊アベが馬鹿なだけだろｗ 公務員も責任とれるようにしろよ。
いい加減すぎるわ。 「お前らが裁量労働制の方が労働時間短いデータ出せっていうから無理を承知で作ったっていうのに」
と内心では思ってんだろうな 高校生でもわかる
政治家ではわからない（首相一人だけ馬鹿というわけでもない） いや、厚生労働省（労働）の事務方のミスなのは明白だろ。
大臣とか総理とかいちいち答弁するデータの裏取りまでやってる暇ないんだから、間違いないデータ出すのは官僚の責務だろ。 安倍「やれ」
厚労省「はーい（っか、やってられっか）」 高校生でもわかる間違いを
鵜呑みにして答弁する
バカなの？ 国会の答弁書は「ＡＩ」に作らせればええんやないの？
霞が関職員の残業が大幅に減るで。働き方改革やで。 総理が答弁する前に内容チェックすらしないのかね
スルーして使ったってことは同罪だろ このスレの書き込みを見ていても、実際にわざと
安倍をおとし入れる官僚なんてごまんといそうだもんなー >>19
そういう頭脳集団を雇用する予算をつければいいだけのことじゃね？ 安倍ちゃんもちょっと読めばわかるだろ
高校生ならわかるまちがいなんだから >>3
そら就職率を高めたからだろ
上の世代特に氷河期の悲惨さを見せつけられているわけだし
背に腹は代えられないよ >>11
おいおい
官邸に厚労省から出向の官房がいるんだぞ
官邸からの指示に決まってるだろ 野党も捏造し放題のデータで追及してたから、あまり偉そうな事言えないはずなのにな >>25
正規雇用も安倍が政権を取る前よりも70万人以上増えてるってね >>16>>24
そういった論理になってしまうな
官僚を叱るにも詰めが甘いってことだ 高校生なら分かる間違いを
間違いだと分からん人が厚労相やってんの？
人に作らせた答弁書読むだけなら高校生にやらせればよくね？ 完成したら音読し、質疑の前にも読み合わせ 手順飛ばせば恥もかくわな
懲戒免職だろ。コレ。ひどすぎる。
ホントに懲戒免職にしないとまたやるぞ。いや、今までもやって来たんだろから。 ある中央官庁のある事業予算に関する資料を作ってる底辺コンサルだが、案外いい加減なデータがまかり通ってる面もある
作業的には下請け孫請けが作ってるわけだからな、そして実際に入力するのは主婦のオバチャンだ
それにやったことある人間なら分かると思うが、こういう統計データは操作できるし、もっともらしい説明を付けることも可能
だからウソデタラメという訳じゃない、ある意味では正しい（と理論武装できる）データなんだろう、でも好きなように作れるがな； >>11
重要な物事を判断するのに情報の出所も確かめないとか
そんなのはネトウヨと変わらん >>3
自分達の悪口言ってる奴が別の誰かも同様に口汚く罵ってたら、その別の誰かにどういう印象を持つと思う？ 【厚労データ誤用】「高校生で分かる間違い」「首相を謝らせる内容の答弁を作った役所は猛反省して」自公が苦言
野党と結託した野郎がブチ込んだ資料
つまり仕組まれたものだ
まずはクズ野郎を徹底調査しろ お前ら政治家の能力に夢見すぎ
専門外の大して関心のない事にいちいちチェックなんかしていないものの方が多いだろうさ
与党も野党も
ガソプーとかgoogle earthとかいくらでもあるだろ >>7
「辻褄合わせめんどくせー」って手ぇ抜いて、無理やり補正係数ブチ込んだ結果、一般労働者が1日45時間残業したことになっちゃったんだろうなw これ安倍さんバカにしてると発言している本人は気づかないんだろうか >>3
若い世代はネットで得た情報が大きいんじゃない？ 安倍ちゃん自ら「間違った情報は改めていく」と認めた工作員まみれのネットだけどw
あとは民主政権前のグダグダ自民を知らないのも大きいかと
学校では教えないだろうしw ていうか、議員も大臣も自分らで答弁書作れよ。能無しが。 【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 （音源あり） ★２ [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/
いつから改竄を御用というようになったんだ？
安倍指示だから御用と暗にいってるのか オメーラが指示したか役所が勝手に忖度したか知らねぇが責任転嫁にも程がある しかし、第一次安倍内閣のホワイトカラー・エグザンプションに始まり、安倍ちゃんの労働者定額使い放題に賭ける執念はすさまじいな。
財界の夢だからね。 >>59
新聞記者や大学教授はすでに定額使い放題で残業代ないけど彼らはいいのか？ 高校生なら分かるって、まるで中学生じゃわからないみたいじゃん。
中学生に失礼。 一応、社会人経験あるんだから
裁量労働で労働時間が短くなるデータなんて
信用しないだろ
って、
確か神戸製鋼で働いてたんだよね？ ＞高校生なら分かる間違い。
下痢畜生はバカだから分かるわけねーよなw
漢字も読めないバカだからw ヘマした官僚をクビにできるようにしろよ
官僚調子に乗りすぎやろ 今までの忖度 忖度 忖度締め付けへの倍返し 厚労省、よくやった 国民一同、感動 その高校生でも判る間違いに気付かなかった安倍の立場は( ´д｀) >>1
高校生で判るのなら、あべちゃん気付けよとも思うが。 >>1
高校生にもわかる間違いに安倍首相は気がつかなかったって暗に安倍ディスってる自公の身内 >>13
政治家が小卒でいいんだよ？
でんでんも読めないじゃん >>62
ああいうのは働いていたといわないのでは？
コネやろ？ しかし、東大等を出て日本の頭脳として就職したら
「公務員のくせに。天下りやめろ」と国民からは非難され
政権の指示でデータを盛ってバレたら「総理に恥をかかせやがって、お前らのミスだぞ、分かってるな」と罵倒され。
これじゃ誰も官僚になる奴なんていないよな。。
同じ公務員でも、ほとんど転勤のない都庁や横浜市役所あたりで、それなりの仕事してたほうがマシだもんねw
これで日本はどうなるんだろうか？ >>82
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが 高校生でもわかるのに首相はわからなかったてのが問題なんだよ >>3
民主政権のときは仕事なかった
自民になって景気が上向いて就職できたし車も買えて結婚もできた
民主系列の輩をを支持する理由が何処にもない 与党と違い、野党は半分裁量労働制の霞が関に自殺者出かねないというか
たまに病んだのが首くくる程、国会中は資料を要求する
にも拘らず、裁量労働制の方が残業が短いとなったら今までの嫌がらせに意味がなかった事になる
そりゃ野党は追求して調べるし、気付くの早いわな
ただ、ちょっと考えればそうならない事は誰でも分かりそうなもんだがな。安倍 >>88
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが >>80
それ言うなら、某ＫＯ大は全員コネで働いていないのかよ 高校生で分かる間違い分からなかった政治家が居ると聞いて いっそ国民をうまく騙せなかったじゃないか！ってはっきり言えやｗ 答弁書を作った高校生いかの低能をヒラ降格処分にしとけよ 問題は、「高校生でもわかる間違え」に首相も厚労相も
気付かなかったということでしょ。つまり今の「日本の
首相と厚労相は高校生以下」というのが、この記事。 馬鹿は首相が何でも知っていないといけないと考えるんだよなぁ… 首相や厚労相が反省しても頭がよくなるとも思えないし、
しかたないねぇｗｗｗｗｗｗｗ >>103
「何でも知っていなければならない」とはいっていない。
竹下亘総務会長が「高校生でもわかる」といっている
ことさえ知っていなかったのは問題じゃない？ >>19
首相答弁なら
現局(係→係長→課長補佐→課長)→原局企画課(課長補佐→課長)→原局局長→省官房総務課→内閣府法政局
の確認経るはずなんだけどねぇ。
ソースは数年前に「係」をやってた俺。 忖度したと怒られ、首相を謝らせたと怒られ
踏んだり蹴ったり 首相答弁クラスのデータがこの程度の精査しかされてないことに驚いた。上級国民のレベルまで下がってんのな(´・ω・`) 常識とは違う結果だったんだから普通に検証するでしょ
それでも上がってきたんからミスじゃなく捏造だと思われる 責任取るのは立法府（）の長のアベなのになに部下に責任転嫁してんだよ
データが間違いかどうかなんぞ最初から学習しておけば何の問題もねえのに
経団連ありきで労働者に負担を負わしたいこと優先で都合のいいデータをうのみにしてきただけじゃねえか 財務省とかは簡単に嘘が見抜けないデータを出してきているのに
厚労省は何やっているんだって話でしょ
だけど、今回は課題が難しすぎたんだな どうせ強行採決だからデータなんかこんなもんでいいだろうってのがあったんだろ。 >>106
内閣法制局をMARCHのように書いてしまう人が「係」では、そりゃまともな答弁は無理だろ。 だってミスじゃねーし
こう言うデータを作れって言われたんだし
どうしろってんだ 働き方改革はまずは公務員からどうぞ
馬鹿しかいないんだから 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>120
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが その様な資料を厚労省に作らせる雰囲気を生み出した
嵐を呼ぶ忖度幼稚園児 安倍晋三。
「あいつの頭ならこれでも十分。」
厚生労働省 「５ちゃんの屑のネトウヨたちなら十分だませるのに、普通の人だと判るんだよね。」
晋ちゃん 「今まで受けた全てのテストでの最高点を言いなさい。」
ネトウヨ「小学校の時の１００点満点です。」
「このテストでの平均点は、幾らですか。」
普通の人「８０点でした。」
「ネトウヨの方が優秀です。」
晋三 と言うか裁量労働制とかなってると真面目に作業時間とか記録しないだろ？
俺なんか二十年近く、取り敢えず160hって書いてるぞ。 でも思うんだけどさ。
最も残業多い奴より裁量労働者の残業のほうが少ないって、安倍や政府の言いたいことそのものだったんじゃないかね。
死ぬほど残業多い労働者も裁量制にしたなら残業減るって。裁量制なら死ぬほどやるのは自己責任だって。 構成労働省の罠だよね。普通に考えたら。
上から１０％くらいくびきったらどうか。ごみばっかりじゃん >>3
しれっとアンケ取ってんじゃねーよw
そういう薄汚さだ 下っ端公務員の反乱ハジマタ？
数字出すのは役人の責任だわな >>131
下っ端公務員でも上級国民だから反乱はやらないだろ
派閥争いはあるだろうが ＞高校生なら分かる間違い
散々既出だと思うけど、ならなんで首相が間違えるんだ？？？ 漢字の読み書きが得意ですってだけじゃ何処も雇ってくんねーよ
与党も野党やゴミ共の戯言を真に受けるんじゃないよ、全く >>高校生なら分かる間違い
なんで大卒のｾﾝｾがたに分からなかったの？(´･ω･`) と、一度も反省もしない新聞社が記事にして文句を言ってます >>139
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが >>125
問題はそこだよな
雇用主が正確に出退勤管理してないのに、どうやって元データ採ったのかと
聞き取り調査（自己申告）？という >>126
政府：死ぬほど残業多い労働者も裁量制にしたなら残業減る（はず）→
実際には減らない→
政府：死ぬほど働くのは労働者の自己責任→
国民：「 」 どうみても恣意的なデーター作っといて首相が誤ったからで済む話じゃないだろ
国会だけじゃなく国民に対してもペテンにかけようとしたんだろ
そしてそんな誤用データーだけで裁量労働制の議論をごり押ししようとするとか
野党の馬鹿連中はこの件に関しては刑事事件にするぐらい知恵巡らせよ 中央官庁にミスはない
「わざとうっかり」ならあるが 安倍は「責任をとる」という意味がわからない。
口先だけで責任は私にありますと言うことが責任をとることだと思っている。 >>147
父親安倍晋太郎氏は「晋三には情がない」と言った。 責任はやった本人にも取らせないと、何も意味ないよね。ただ庇っただけだ。。なぜ庇ったのかな？ >>11
それでも責任をとるのは答弁した奴だろ。
それが世の中の常識だ。 誰だ！「間違いが分からない安倍は高校生以下」とか言ってる奴は！ 政府に出せと言われて嫌々鉛筆なめなめしたデータ比較を
与党幹部に「反省しろ」と言われたら、官僚の指揮駄々下がりだろうなあ
数字の扱いとかをうっかりミスで間違える奴らじゃないだろうし
変なデータを国会に出したのは確信犯だ。また忖度なのかもしれんが ＞「高校生なら分かる間違い。首相や厚労相を謝らせる内容の答弁をつくった役所は猛反省してほしい」
おいおいｗ 安倍は、成蹊大卒の馬鹿なんだから、官僚はきちんと配慮してやれよ。 >>146
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが 即効で誰でも嘘とわかるデータをワザと出したなら善意だろうか。自浄があるのか？官僚は？勇気があるか、アホかどちらかだけれど。
そして、それをわからなかった総理は…。 大人なのに分からなかったのに何を言っているのか…… 厚労省やばいことほかにもある
偽造保険証ができる健保組合や社保未加入放置
非正規の離職票発行を企業に依頼して遅らせて雇用保険統計の改竄 なんだよパヨ、あっちゃこっちゃで負けっぱで
最近みねーと思ったら
こんな片隅スレに集結してウジウジやってたのかよ〜w 1日平均1.5時間残業
1週間合計3時間残業
週休5日か！
読むときに気付けよw >>126
答弁作った人間が最良労働で死にそうだったとか
資料作成大変なんでしょ？ あーあバカの上塗りだよ。危機管理って言葉知ってる？
精査すらしてないの？
要するに自分達はなにも考えてない、ボンクラですよと公言してるんだけど、まあバカには解らんか。安倍政権もお仕舞いだね。 >>3
その世代からの狙い撃ち奴隷法って言えば、一気に冷めるんじゃね？ そもそも対象業務が違うんだから裁量労働の労働時間と一般労働者の労働時間を比べる意味がわからん 謝罪・訂正するだけマシだよな、誰と比べてとは言わんが またもや厚労省にハメられた安倍ちゃん哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>25
その理屈だとゆとり世代が支持する理由が付かない 安倍自民系のやらかし情報ならばなんだって「マスゴミのデマだ」「陰謀だ」「問題ない」「他にやることがある」とアクロバット擁護&即忘却
その一方、民主系のそれに対してはその「マスゴミ報道」に全く留保つけずに、「ふざけんな」「ブーメラン」「もっとちゃんと扱え、マスゴミめ」「文句ばかりでなく対案を出せ」と対案の存在も無視していつまでも粘着して噴き上がる
警察も司法も忖度の嵐の中、こんなダブスタ国民どものために野党や憂国マスコミだけが無理して何かする必要などない
民進党は解体で正解
日本人には翼賛体制がお似合いな 自民党のネット工作は世界的にも稀なレベルのステマ大成功例だからな。
若年層を中心として、匿名ネット文化を少しでもたしなむ奴には例外なく野党=正義に反する反日の無能、安倍自民=悪と戦う正義の愛国とする強力な刷り込みが発生してる
親鳥である安倍自民が何をやらかしてもほとぼりが冷めりゃほとんどの奴が認知を歪めて結局ついて行くようなレベルでだ。
ついでに韓国=悪な。
韓国なんてのはどっちにせよクソだからどうでもいいが、先の刷り込みは直接日本の内政を歪める
ミンスはとりあえず消えた。あとは安倍が消えれば言論空間が正常に近づくんだが
ま、ネット工作一つマトモにできない野党に政権は任せられんという立場はあり得るがねw >>157
安倍より高学歴の官僚からすれば安倍が気に入らなくてわざと間違えたのかもな。
「優秀な奴なら間違いに気づくのに、このバカはそのまま使うんだろうな」とか。 高校生なら分かる
高校生でも分かる
高校生で分かる うわっ！!
竹下亘総務会長が首相と総務省は高校生以下だと公言してるし！ｗ >>168
それは昨日、国会で維新の議員が言った。
総理のお膝元の霞が関の残業減らさずして、民間の残業を減らす気あるのか、と。 わざとだろ。
公務員給与のデータでインチキしまくってるし、
ゲリノミクス統計もインチキしかないやろ >>177
俺なら「くっそ忙しいのに何でこんな意味のねーデータ作らせんだよ。マジで死ね」って思うだろうな >>179 は興奮して間違えた！
うわっ！!
竹下亘総務会長が首相と「厚労相」は高校生以下だと公言してるし！ｗ >>180
そのやり取りってどっかで観れるかな？
是非見てみたい >>179
良いとこつくね。造反だな(笑)
竹下は島根、ゲルは鳥取か。これは中身ガタガタだろね。 だいたい、文官が嘘ばっか多用し始めたら、
誰もリアルを把握できないから、
行き先はTOSHIBAシャープコース確定。 高校生でも分かる間違いが分からずに読んだ安倍は高校生以下ってことだろ。
そんな無能、引きずり下ろせよ。 高校生なら分かるのに、政治家が分からない
どんな皮肉だよ
バカにし過ぎじゃね しかし売国の自民と外国の野党に政権任せるくらいなら、灘高とかの有名どころに在学中で信念のある高校生に政治任せる方がよっぽど日本を良くするだろうなとは思う なぜ安部ちゃんは答弁の間違いに気付かなかったのか？
それは働き方改革に興味がないから。
自分の時間犠牲にして働く労働者がいることを、どうとも思っていないから。
だから官僚が作った答弁を鵜呑みにしておしまい。
本気で俺ら労働者の事を考えてるんだったら、もっと注意深く読むとか周りに相談するとか、行動も変わってくるのにね。 さすがに、成蹊卒じゃ総理大臣は無理だろ。
成蹊卒には申し訳ないけどさ。
恨むなら金の力で成蹊の学歴を得た安倍を恨んでくれ。 大本営発表で国民を欺き続けるのがヤになって
国の機関辞めたヤツを知っている >>193
自身の肝いりで、この程度だからな。頭が悪いのでは？しかも官僚の超高級家庭教師もつけてもらって(笑)
ニヤニヤ足組んで随分と余裕ですねえ(笑 このデタラメな調査項目は民主党政権のときに決めたものだろｗ ド腐れ役人のクズどもに仕事を任せること自体が間違っている >>197
多くの調査項目の中に「一般従業員の最長残業時間」「裁量制社員の残業時間」があるのはいい。
安倍の求めるストーリーに合わせて見え見えの無茶ぶりするのは阿呆。
「一般従業員の平均残業時間」と「裁量制社員の平均残業時間」をくらべるべき。
あるいは、「裁量制社員になる前後の残業時間変化」。 高校生以下の頭の首相は
何も気づかなかったのだ
これでいいのだバカボンボン 厚労省の官僚かな？
安倍に恨みでもあったんじゃねーの そんなこといってたらまた官僚だけでいいんじゃねってなるだろ
問題が起きてない部分なら基本いいんだけど >>155
いや、マイナスをプラスに報告したのは官僚だよ。
無いのなら無いと言えば良いのだよ。
その結果として事務次官に出世出来ないのは仕方ないと思えずに自身の出世と退職金が欲しいから政治家の言う欲しがってる内容の資料をねつ造したのだから。 竹下「高校生が分かる間違いだが、首相や大臣はわからない。猛省しろ」 厚労省が在日に優遇してる何かを規制しようと政府が進めてて
それを妨害しようとする厚労省と与野党の売国の合せ技の可能性も？考えすぎか >>205
官僚の発表を、NHKのオリンピックAI中継システム通して政治家の答弁として流せばいいわｗ
これだけの誤答弁を全部役人のせいにするならもうそれでいいだろう 厚生省の役人だろ？仕方ないじゃないかｗ
連中、「消えた年金問題」をやらかした時、名前と年金の照合をどうやったか覚えてるか？
バイト雇って照合させたんだぜｗ
しかも中国人ｗｗｗ
「漢字が分かるからできると思った」ｂｙ厚生労働省役人
これがバレたのはバイトの中国人が集団脱走してニュースになったからｗｗｗｗ
バカｗｗｗｗｗｗｗ >>208
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが あー、自公から見て厚労省って、科学扱ってないレベルの子？
それはそれは、議会と政府のレベルを示してますなあ >>177
本当に気に入らなかったら裁量労働制で労働時間が長くなるという事実をきちんと答弁で書き、野党に攻撃させる >>1
高校生でもわかるけど、首相はわからなかったと >>213
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが これ作ったやつが一日45時間労働で作ってくれたんだろうｗ この数字を根拠に法案通そうとしてたのに止めないんだからすごいわ 捏造云々言う以前に
裁量労働がふざけた運用されてる実態自公も承知してんだろ？
それを見て見ぬフリするわ官僚に責任丸投げするわ国民舐めてんの？ 「定額働かせホーダイ法案に都合の悪いデータを提示すると
安倍さんに怒られちゃう（ガクブル」
↓
安倍ちゃんに怒られないデータを提示
↓
安倍ちゃん、ご機嫌で答弁
↓ 竹下は額賀派乗っ取ったりここ最近調子に乗り過ぎだな
でも不用意な発言が多いのは昔からか そんな事言ったって
結論ありきで、答えに沿ったデータ出さないといけないんだから
官僚も大変だわな あんなもん エクセル方眼紙マクロかC#アプリでちょちょいちょいとValidation作ればいいだけだべ？
なしてできねぇんだべ？ 今の公務員・・・ >>222
裏でそういう資料を官邸や自民党が厚労省に作れって圧力があったんだろ
表に出たからやむなく厚労省のせいにしてるんだろ
とかげの尻尾切りだよ 一般人なら理解出来ないレベルの統計の嘘持ってこい！ 質問内容が違う統計を比べる資料なんて意図的じゃなきゃどういうミスなんだ 安倍は高校生でもわかる間違いに気づかなかった池沼ってことか。 >>1
与党が人のせいにしてやがる
昭和の与党は自己責任を弱者に言わずに自分たちに言ってたのに・・・・
>>3
定年退職し、人口減で大企業の新卒が人手不足なったから
これがない氷河期世代は与党の支持率が高くない
かといって野党にも期待してないから高くない
てか政治に期待してない 日本はどうしようもないことでも「責任」って言葉をつけて罰しようとするからなぁ
お家を守るために誰かが生贄になって腹を切ったのと同じレベル >>235
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが 間違ったデータだったんだよね？
なら正しいデータに直す必要があるのでは？
謝ったんだから再調査の必要はなく誤ったデータのままでよいとか
そういうのは理屈としておかしいよね つまり
高校生でも分かる間違いにも気付けず 国会の場で何の考えもなく答弁書を読み上げちゃう バカが首相である ということ 首相のスタッフの問題
有能な人材を登用しないと
首相が全ての資料が正しいかチェックできないから 役所も反論すべき
大本営発表を作らせてるのは政治家だろが 裁量労働自体は働き方の自由度が上がるいい制度。ただ日本では悪平等がまかりとおるので、ルーチンワーカーも高度知的労働者もさほど差が出ない業務/賃金体系として落とし込まれる。そうすると簡単な方が有利になって、難しい方は著しく不利益を被る ＞「高校生なら分かる間違い。首相や厚労相を謝らせる内容の答弁をつくった役所は猛反省してほしい」
は？頭沸いてんのかこいつ
役人は高校生なのか？違うだろ？
だったら分かんないだろ そこまでヤクニンガー、カンリョガー言うなら、幹部更迭でもしてみろよ。 馬鹿でも働いたことがなくても総理になれちゃう国になったしな… >>3
自民というか安倍ちゃんまわりが革新的に見えてるんだろう
その上、反対勢力が何でもかんでも反安倍になってるのも拍車をかけてる 民主主義は選挙で選ばれた政治のほうが強いんだった
そういう前提があったのを忘れてた
学歴を否定してもよくなかったし反省してる >>230
この資料、民主党がつくらせたのを流用４たんじなゃね？ >>3
自民党のネット工作は世界的にも稀なレベルのステマ大成功例だからな。
若年層を中心として、匿名ネット文化を少しでもたしなむ奴には例外なく野党=正義に反する反日の無能、安倍自民=悪と戦う正義の愛国とする強力な刷り込みが発生してる。
親鳥である安倍自民が何をやらかしてもほとぼりが冷めりゃほとんどの奴が認知を歪めて結局ついて行くようなレベルでだ。
ついでに韓国=悪な。
韓国なんてのはどっちにせよクソだからどうでもいいが、先の刷り込みは直接日本の内政を歪める
ミンスはとりあえず消えた。あとは安倍が消えれば言論空間が正常に近づくんだが
ま、ネット工作一つマトモにできない野党に政権は任せられんという立場はあり得るがねw 安倍自民系のやらかし情報ならばなんだって「マスゴミのデマだ」「陰謀だ」「問題ない」「他にやることがある」とアクロバット擁護&即忘却
その一方、民主系のそれに対してはその「マスゴミ報道」に全く留保つけずに、「ふざけんな」「ブーメラン」「もっとちゃんと扱え、マスゴミめ」「文句ばかりでなく対案を出せ」と対案の存在も無視していつまでも粘着して噴き上がる
警察も司法も忖度の嵐の中、こんなダブスタ国民どものために野党や憂国マスコミだけが無理して何かする必要などない
民進党は解体で正解な
日本人には翼賛体制がお似合い 俺が２０年政治を見てきた中で、安倍はその無責任さで段違いだ。
奴には政治エリートならば当然備えているべき教養と、それに裏打ちされる良識が欠けている。
だから恥も知らずにネット工作ができる。
国際的責任に逆行し次世代につながる信用や評判を落としてでも、国内のバカ向けの人気取りを優先できる。
出口戦略もナシの緩和策を平気で打てる。
アベノミクスの対案？
シャブ中にはまず「そもそもやるな」
もう中毒で禁断症状で死にうるなら「様子を見ながら少しずつやめていく」
これだけだカスが 内閣総理大臣をも騙して利用しようってあんまりだよな。
総理も裁量何とかが本当によいのか信じ込まずにもう一度考えて >>37
少なくとも話す側が最終チェックすべきじゃないか？
首相にその能力がないならブレインつけるしかないだろ >>261
未納者リークや消えた年金と全く同じなんだがな。
マッチとポンプがグルでやってる。 >>77
自民支持者の理解力ってこの程度なんだな
元データの調査はそもそも今回の資料作成の目的のものじゃないのにな 高校生でも分かる間違いを、そのまま答弁した安倍ってwww ◆《JILPT》（労働政策研究・研修機構）の調査とは…
裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ：裁量労働制の拡大は撤回を（公述人意見陳述）(上西充子) https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180221-00081859/ ただ声に出して読むだけだったらボーカロイドでも総理大臣だなｗ >>268
NHK オリンピックロボット実況ライブ
https://www.nhk.or.jp/olympic/robot/
役人の資料読み込ませれば総理も各省大臣もいらないな これって
「ボクちんは官僚くんたちの作文を読み上げているだけです」てこと？ どう考えてもこんなｸｿデータ作り上げた厚労相は悪いでしょ
挙句の果てには地下から資料出てきたって何してるのさ >>1
＞高校生なら分かる間違い。
竹下は完全に反安倍だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍は高校生以下の知能だとdisってやがるｗｗｗ でもまあ、もっと怖いのは、労働政策の重要政策を決める際は必ず諮問しなければならないとされている労働政策委員会の馬鹿有識者どもまでがこのデータを信じ込んていたって事実。
労働政策委員会の馬鹿有識者どもは高校生以下って事だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さてネトウヨはいつものデマ情報貼り付け作業頑張れや首相と与党もやってるしな >>3
この世代はムードに弱く、めんどくさいことが嫌い
和を乱すこともきらい、長いものに巻かれる指示待ち世代。 つまり、高校生でも解るような事を、
資料だけを見て言ってしまったと さすが自民党総務会長ともなると
大物ですなあ。
一国の首相を中卒程度の能力しか
ないと看破するとはｗ
そう、悪いのは官僚。
中卒程度の人間でもしっかり内容が
理解できる答弁を作らなかった罪は
果てしなく重い（ﾜﾗ 高校生でも分かる瑕疵を、官僚がわざと埋め込んだと
考える方が自然じゃないか？ 謝ったからいいんだってさw
謝るのが仕事なんだ
シンゴジラでもそんな描写があったか 離れですき焼きを食べている役人は満腹で人眠り！責任は政治家が取れば良いだろう。 >>3
子どもは強いものが好き
モノを買うときも、多く売れているものが良いものだと考える
ただそれだけ 役人の作った答弁を読むだけのガイジに高い歳費を与える意味があるんですかね？ いやいや、中身も理解せず官僚の書いた原稿読んでるだけのくせに偉そうに
な〜にが猛反省して〜だよｗ 小役人の責任にしようとしてるが
何年も前から労働法制改悪のために
都合のいいデータを作れと
言ってきたのは自公と官邸
年金100年安心ブランの時と同じ。
あの時も出生率はデタラメだった。 安倍が裸の王様だって事は、太郎のときに証明済みです。
国会で山本太郎が、自民に向かってご焼香している所へ、
席を立って・・・ お辞儀だっけ？ｗｗｗｗｗｗｗ 謝らせる
誤らせる
どっちだ？
まあ、どっちでもいいけどさ
バカがバカに原稿を読ませた、ただそれだけのことよｗ 自公は早く法案を撤回しろよ
国民を搾取しまくる法案みたいなもんじゃねえか
そうじゃなくても、まずは、やりなおせ 政治家の存在価値の全否定の官僚主義って事？？？
高校生でもわかるミスをそのまま答弁したアホに何が管轄できるの？ >>297
◆《JILPT》（労働政策研究・研修機構）の調査とは…
裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ：裁量労働制の拡大は撤回を（公述人意見陳述）(上西充子) https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180221-00081859/ 残業代なしで長時間労働させる法案なのはもうバレてんだよ、安倍！ そりゃ、「データ取って検討した結果、裁量労働の方が良いから法改正します」じゃなくて
「裁量労働を導入したいからやります」だからな >>125
俺もそうだ。めんどくさいし、文句言われても困るよね。
時間より満足度の方が重要だと思うんだ。 内閣人事局で官僚は安倍に人事握られたから
安倍にもあきえにも媚びるしかない
安倍に気に入られた佐川は出世，前川はクビ
厚労省官僚も安倍好みの資料を偽りでも出すしかないし
安倍も自民党も馬鹿ぞろいなので誰もチェックできない
もう日本の政治は茶番だよ この間違いって
状況的に故意的なものも想定されんじゃないのか？ 歳を取ってもコンスタントに集中力を発揮する方法を実践してるが、
休み時間を長くとって昼寝をすること。
心も体もリフレッシュしストレスが減った気にもなる。
これは裁量労働制で自由だから出来る。
9時〜17時で働いて、定時過ぎたら残業なんて縛りがあったら出来ない。
生産性や満足度で比較したら裁量労働制の方が遥かに良いよ。 自民党は故意で捏造データ使っているね
国民を欺いている
経団連の要請で労働者をタダ働きさせたい データ揃えて原稿つくてもらって、そこまではやってもらうの仕方ないにしても、
その高校生でもわかる間違いにも気付かず答弁してきたってどうなのよ
台本棒読みしてるだけかよ >>3
頼りなくとも会社などの組織として野党を応援する事はあったが、今の若者は会社や社会のコミュニティに属するの嫌いだからな。個人で良いと思った所にはちゃんと評価するって事だろ。
ちゃんと政治やってないと今の若者に誤魔化しは効かないよ。 建前としては出てきたデータから法案考えてるわけだろ
立案に関わった政治家は全員中卒かよ >>309
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが >>1
結論ありきで計算書を作るからこうなるｗｗｗ >>311
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します
自民党です。 何でも安倍さんのいうとおりにするから（それが民主主義）
そうしたいほんとの理由教えてほしいわ >>19
内容はチェックしているだろ。
元データがクソな時点で内容そのものが正しいかどうかはチェックしようがない。
これ言い出したら役所が何のためにあるのか分からなくなるぞ。
何も信用してもらえず自分たちは無能で無用だと認めるようなもの。 まさかこの中に、自民に入れてたり棄権していたりで文句言おうって池沼はいないだろうな？
戦後ほとんどで自民党政権だった日本の特殊性を考慮すると、自民への投票と棄権は現状追認の意思表示とイコールなんだから、それでいながらお上批判とかは通らんぞ
該当者は文句言わずに黙って自民支持してろ！！
次世代からどう見られるかを考えたら、そんな恥知らずなことできないハズなんだな
そんなんがいるとしたら日本人の劣化ここに極まれりだ
対立構造作るための最低限の責務も果たさずに政治を喚くような無責任野郎は小学校からやり直せアホが！ 高校生馬鹿にしてるのか？
学力のピークが高校時代だったってやつ多いだろ、特に文系では 厚労省は霞ヶ関の省庁の中でも、例外的に基礎的な事務能力が低い。
数年前に法案の条文にも誤字がぞろぞろ見つかって問題になってる。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS20H1J_Q5A220C1EAF000/
http://www.sankei.com/economy/news/150220/ecn1502200040-n1.html
国会に提出する資料というのは役所はものすごく神経質に間違いがないかチェックするんだよ。
まして法令の案文なら、公務員は最高度の注意を払い、徹底的にチェックするもの。だって法律だよ。
厚労省はなぜ？と話題になった。
年金記録をきちんと保存しないで(他省庁の公務員から見ればそんな恐ろしいことがなぜできたか謎)、長期に放置した省ならでは。 >>318
そういった法令関係の条文は法制化の専門部署があって誤字脱字はもちろん日本語として正しさ
法令としての言い回しや言葉使い他の法令との矛盾などをチェックして初めて出せるはずなんだけどな。
監督官庁たる役所のクセに一体何やってんだろうな。 だからといって首相が自らデータを集めるわけにもいかんしな。罠にはめようと思えばいくらでもできるからこわいよな。 >>319
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します
自民党です。 あんな現実感覚とかけ離れた数字を疑いもなく出したことがありえないだろ。
官僚のいいなりになっているのが明らか。
普通なら
「こんなのあるわけないだろ！昼までに再確認しろ」
って指示出すわ。 >>320
国民の代表をはめようとする官公庁とか恐ろしいな。
その手の先方は一度しか使えないと言う最大の欠陥がある。
失敗した時のダメージがでかすぎるしな。 >>319
本省だと、法制化の専門部署ってのは無いんじゃないかな。
所管の局、課でまずは起草するような気がするが。(俺が知っている省の場合)
それでも総務課なり官房が厳しく相互チェックするだろうし、
厳しくチェックする部署があるはずって意味ではそうでしょう。
厚労省はレベル低いね。 教師が出すプリントも酷い時代になったしな。敬語がおかしいぐらいなら意味もわかるが、主語がどこ？ってものある。入試問題がおかしくなってるのもわかる。 厚労省だってやってられんわな
忖度に基づき改ざんデータを提出しなきゃ、国民の圧倒的支持を受けた安倍自民の敵
改ざんデータを出したら出したで叩かれる
自民党に投票しときながらこれ叩くとか、一体官僚に何をさせたいんだよ 間違いというか意図的な数字でしょう
これに限らず数字なんて集計によってどうとでも出来るから
ま、野党とかマスゴミの出す数字はこれ以上にわかりやすくて駄目だけど >>324
まあ専門部署の有無は組織それぞれだろうけど担当部署があって
法制化に精通している担当係や担当者者がチェックするのが常識的な流れでしょ？
うちの田舎地方自治体の一部門ですらやってることなのにな・・・。
318が事実なら恐ろしい話だね。 国民の歯に水銀埋め込んで民族浄化しようとしている省だからなぁ >>327
開き直りにも程があるな
悪人政党支持者だけのことはあるな >>303
サガワスタイルか、加藤も原票ないとかほざいたし
真似してるのかな？
そんで地下に隠された原票の段ボール箱数十個出てきてな
出てくるとこまで真似してんのかよ >>320
裁量労働制で国民を罠にかけてんのはくそゲリだろう >>306
ボロボロにして日本人の子供を作りにくくさせ、外国人受け入れ推進まで頭にあるのだろうな？ これって、豊洲問題と同じ構図なんだよな。
ちょっとした「齟齬」を見つけて「間違ってるじゃないか！全部やり直せ！」って責め立てる。
「ごめん、ちょっと間違ってたけど、本質的には問題ないのよ」って事実までも否定する野党のやり方。 >>335
「ちょっとした齟齬」どころか前提条件だろ >>3
若い世代はネット使うから、
どの正当が売国政党か分かるので消去法で自民支持なんだよ。
逆に紙媒体でしか情報収集出来ない団塊世代以上は情弱だから、
朝日新聞に騙されて民主党系を支持してしまう。 >>153
だから強権があって給料も貰ってるわけだからなあ >>3
そりゃリーマンショックや東日本大震災から少なくとも経済的に回復して見せたからね
現野党は何一つ経済政策を実施できなかった >>339
震災復興なんて時間が解決するから。
政党云々の話ではない 高校生でもわかる間違いデータを見抜けない首相てどうよ
普通、自分の答弁書は数回は目を通すだろ
安倍が馬鹿すぎ 答弁内容ぐらい自分で考えろ
官僚の操り人形じゃないか 高校生でもわかるミスに気がつかない首相はじめ自民一味が脳みそ腐ってね？ >>343
長妻立憲民主党議員
「今回の最大の問題は、官邸の産業競争力会議という、
厚生労働大臣も正規メンバーではなく労働者も入ってないところで
裁量労働制の拡大を決めて閣議決定でおろしてきた。
そのひずみがデータ問題等の現実無視のものとして噴出している」 >>340
「人事を尽くして天命を待つ」
できることで何とかしようとする、その対策や姿勢の違いで評価が変わるのだろう
民主党が政権とったときは大歓迎されたのが
3年後には民意が大きく離れ惨敗、その後もまったく浮かび目なし
どうしてそうなった、という事実の受け取り方も
民主党またその支持者たちと世間ではだいぶ違うようで
そこにこそ、なぜ民主党がいまだNG食らってるのかの答えがある >>62
何十年も前、若い頃のちょっとだけ、みたいな経験では
目先の必要作業を裁くだけで手一杯じゃないの
「裁量労働で労働時間がー」なんて思考回路は育まれないと思う
そんな労働観の時代じゃないだろうし >>339
それリーマンで麻生叩いていた奴等と同じだな 自称立法府の長こと63歳児「ぼくちゃんはわるくないもん」 >>347
長妻立憲民主党議員
「今回の最大の問題は、官邸の産業競争力会議という、
厚生労働大臣も正規メンバーではなく労働者も入ってないところで
裁量労働制の拡大を決めて閣議決定でおろしてきた。
そのひずみがデータ問題等の現実無視のものとして噴出している」 読み上げるだけなら
ゆっくり音声のほうが
金かからんし 希望にそうデータ無理やり作ってやってるのにこの言い草である 「厚労省ふざけんな、オレ様達に恥をかかせたな」
なんて、怒れませんよね、自公は
だって、自分らがインチキな資料を出すよう指示したんだからさｗ ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性
まああれだ
アヘちょんは実質中卒
ということですね、でんでんわかりますよｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
