【北方領土】「日本側意見一致せず」 共同経済活動でロ副首相
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【ウラジオストク＝共同】ロシアの極東開発を統括するトルトネフ副首相は５日までに、日ロが実現を目指す北方領土での共同経済活動を巡り「日本では意見が割れている」と述べ、日本側の事情で進展していないとの見方を示した。タス通信のインタビューで語った。
昨年北方領土を訪れた日本の調査団にも触れ「（調査には）経済とは別の側面がある。経済活動は何も生まれていない。実現に向けた具体的な動きがない」と述べた。
トルトネフ氏はたびたび共同経済活動の交渉の進捗に不満を表明しており、経済特区の設置などロシアの法律に基づいて北方領土を開発する姿勢を鮮明にしている。
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日本経済新聞 2018/3/5 19:25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27708550V00C18A3PP8000/ このまま後二世紀はロス毛は干してやれ
火事場泥棒が割に合わん行為だと数世紀かけて教えこめ あいつら落とし処がおかしいけど纏める気あるのかな？ 奪った土地で一緒に経済活動やろうぜ「いいよ」てどこにそんなバカがいるかよ マサルにたずねるといいだろう
彼ならばしっかりやってくれるｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 嘘こけ
あれだけ裏で交渉しときながら
また、隠蔽会談かよ >>5
戦闘機開発は、アホのイギリスから話しが来てるけど
この状態は、イギリスもロシアも結託して日本攻めてるだろ どうせ、自分たちに都合の良い仕組みにして北方四島を日本からの泡銭の集金の窓口にするだけだろうに
返還するんでなければ共同経済活動なんか止めてくれよな >>9
警察問題だよ
イギリスもロシアもすき間を縫って展開してるのは
たぶんスコットランドヤード ロシアの選挙が終わるまで強気だから、しばらく現状維持で待っているべき うまくいってたら売国がはかどってるって事だからな、結構、結構。 >>3
わずかでも、好き見せると、それついて来る
イギリスもロシアもってイスラム教徒相手にしてる感じ
たぶん、北海油田の石油がらみだから >>20
オタク、プロレスラーと言いながら
ただの脱税犯に見えるんだが 創価警察で、俺が仕事するとそっちに大量の納税請求が行くから
仕事させない」 改憲して奪還のための戦力持って、その上で第三次大戦なりでロシア崩壊した好機を逃さず、一気に戦力でねじ伏せ奪還するしか方法はないよ。 >>5
もうすでにソ連崩壊のタイミングで東欧がみーんな離れちゃって
一度痛い目に遭ってるはずなんだけどな。 ■北海道東方沖地震（ほっかいどうとうほうおきじしん）
1994年（平成6年）10月4日22時22分57秒に北海道根室半島沖約200km
（北緯43度22.5分、東経147度40.4分、深さ28km）の地点を震源として発生したM 8.2の沈み込んでいる太平洋プレート内（スラブ内）で発生した地震。
地震の規模はM 8.2（USGSではMw 8.3）で、最大震度は釧路市と厚岸町で観測された震度6。1993年（平成5年）釧路沖地震と同じ海洋プレート内地震である。日本近海で発生した地震としては、平成に入って初めてM8を観測した地震である。
10月9日には M7.3の最大余震を観測した。
1969年にはすぐ東隣の領域で色丹島沖地震が発生している。
被害
全体での被害は釧路市で最も多く、負傷者437人、住宅全壊61棟、半壊348棟、一部損壊7095棟、浸水184棟であった。
死者9人、行方不明者2人はすべてロシアの実効支配下の択捉島で発生した。このほか、道路損壊・崖崩れ・マンホールの浮き上がりなどが多数発生。
埋立地を中心に液状化現象も発生した。釧路市の被害が注目されているが、中標津町・別海町・標津町の被害も甚大で国道・道道など多数の道路が寸断され家屋も多数全半壊している。
中標津町では当初震度4とされたが地震計が設置されている場所が市街地から離れており、
地盤も頑丈であったため被害状況から判断して震度5強〜6弱程度揺れていたと推測される。
津波
札幌管区気象台は22時28分に北海道の太平洋沿岸に『津波警報』、オホーツク海沿岸に『津波注意報』を発表した。
観測された主な津波波高は根室市花咲港で173cmなどだったが、地震発生直後に津波警報・注意報が発表され緊急警報放送が実施されたためか、北海道での被害は少なかった。
北方領土の島々にも被害が及んだ。
特に択捉島では地震による直接の被害に加え、津波も襲い、死者・行方不明者合わせて11人。1万人近くの人々がロシアに移住を余儀なくされた。また、色丹島は、この地震後衰退した。 【北方領土】過去3000年で北方領土に大津波9回 高さ約20メートルの巨大津波 北大推定
大地震が多発する千島海溝近くの北方領土で、過去約3千年間に少なくとも色丹島へ6回、国後島に3回の大津波が押し寄せた
可能性を示す砂層を、北海道大大学院理学研究院の西村裕一助教（地震学）らが確認していたことが8日、分かった。
色丹島の1回は17世紀初頭と推定され、北海道東部で痕跡が確認されている高さ約20メートルの巨大津波と同時期に当たる。
北方領土で日本の研究者が古地震や古津波の調査を行ったのは初。
道東の巨大津波は、過去300〜500年おきに発生し国の中央防災会議が被害想定の対象とした十勝沖、根室沖の2連動型地震が原因とされるが、
17世紀初頭の震源域はさらに東の色丹島沖へ広がっていた可能性があり、論議を呼びそうだ。
西村助教は「北海道の巨大津波と同時なのか、時間差があったのかは分からない。
千島海溝の地震で被害を受ける北海道や三陸の防災体制を考えるためには、この地域の地震の震源域や連動性の調査が不可欠。北方領土全域での調査が望まれる」と話した。
2007年度から5カ年計画で、北方四島との「ビザなし交流」を利用して実施。色丹島では泥炭地3地点を掘削し、地表から約3メートルの深さで、津波堆積物とみられる砂層をそれぞれ確認した。
年代の指標となる火山灰層との位置関係から、過去3千年間に6回以上の津波があったと推測。
17世紀初頭とみられる層は、島北東部で1694年の駒ケ岳（北海道）噴火による火山灰層の少し下から見つかった。 山口県民が遅刻してきたプーチンに日の丸を降って媚びてた 安倍のような知的障害者がプーチン大統領と領土問題で会談してしまったことが日本にとっては最大の不幸。
プーチンに子供扱いされ、北方四島返還絶望、おまけに３０００億円の経済援助を自ら申し出るという理解し難い事まで行ってしまった。
北方領土返還は絶望となり、一億国民は悔し泣きしているのに、いまだにノホホンとしている安倍。 2014年
ロシアがクリミア自治区を武力で併合したことで
欧米がロシアに経済制裁し、日本も経済制裁した
しかしアメリカの飼い犬の日本の首相が
功名を得たい（北方領土を返還させた首相という名誉が欲しい）ため
抜け駆けして
「ロシアさん、経済協力しますから北方領土を返してください」
なんてコウモリ野郎な真似をやらかした
安倍のかねてからの信念である
相手にほどこしをしてやれば相手も譲歩してくれるはず、という淡い乙女心のもと
ロシア経済協力担当省を設け、世耕を大臣に任命し
大規模なロシア支援をすることを決めた
ロシアは領土を返すと一言も言ってないし
領土問題を持ちだすなら日本とは対話しないと再三
通告してきていた、にもかかわらず確信できる何かがあったのだろう
勝手に返還してくれると思い込んだ安倍は、テレビに返還あり、とリーク
テレビも同調し勝手に2島返還されると大騒ぎ
テレビでは
いずれ北方領土が返還され、人気が急上昇した安倍は
来年早々解散総選挙に打って出て圧勝し
憲法改正までいくだろう、という間抜けな予想で盛り上がった
しかし次第に雲行きが怪しくなり
ペルーで安倍とプーチンが会談した際に何があつたのか、翌日
ロシアは北方領土に対艦ミサイルを配備
と同時に尖閣諸島にロシア軍のヘリを飛ばし
自衛隊機はスクランブル発進した
そして
ロシアはその対艦ミサイルの発射映像まで公開し恫喝、
蛇ににらまれたカエル状態の安倍は
抗議もできず、ロシア支援をやめるとも言えず、
翌月のプーチンを故郷山口へ招いての会談も中止できないまま
日ロ首脳会談を迎えた、翌日の会見で安倍は
「共同経済活動を”特別な制度”の下で行う」という意味不明な宣言をして
勝ち誇って見せた
そしてロシアへの経済協力3000億円もするはめになった
主権はロシア、金は日本が出すという予想通りの間抜けぶり
そして今度は、ハードルを一段下げ
平和条約を締結した首相という名誉が欲しい安倍は
平和条約締結という餌をぶらさげられ、さかりのついた犬のように
永遠に金を貢ぎ続けるのであった
その後ロシアは北方領土の島に、
ソ連の将軍などの名前をつけるなどロシアによる 支配をアピールした 【国際】日本は「領土問題で妥協するな」プーチン氏に警戒を、ウクライナ国会委員長 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495283874/
【5月20日 時事通信社】ウクライナ最高会議（国会）のハンナ・ホプコー外務委員長は時事通信とのインタビューで、安倍晋三首相が意欲を見せるロシアとの北方領土交渉に関連し、
「日本の国益を理解する」とした上で、日本政府に「主権と領土の一体性の問題であり、妥協しないことが重要だ」と訴えた。さらにロシアのプーチン政権との交渉には警戒が必要であることを強調した。
ウクライナは、クリミア半島を併合し、同国東部の紛争で親ロシア派に支援を続けているプーチン政権と対立。ホプコー氏の発言は、日本もプーチン大統領を安易に信用すべきではないとの立場を示したものだ。
ホプコー氏はインタビューで「（ソ連時代から）ロシアが７０年以上にわたり、北方領土問題を解決する姿勢を見せていないことを（日本は）肝に銘じておくべきだ」と指摘。
「プーチン氏が権力を握ってから長くたつが、北方領土問題を解決しようとする試みはすべてうまくいっていない」とも語った。
ロシアでは来年に予定される大統領選でプーチン氏の出馬が有力視される。
ホプコー氏は、プーチン氏が国民に強い指導者であることを示す必要があることから、「大統領選前にプーチン氏は日本に対して何も譲歩しないだろう」と予測した。 共同経済活動かなんか知らんが、無理して通すと安倍政権の命取りになるぞ 安倍が約束してしまった以上ずっとロシアは要求し続けるだろうな
まさに売国外交 【北方領土】ロシア極東サハリン州は大歓迎 北方領土での日露共同経済活動 でもモスクワは後ろ向き[7/01] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498912671/
北方領土での日露共同経済活動の実現に向けて、日本から官民で構成する調査団（団長・長谷川栄一首相補佐官）が５月末、北方領土を事実上管轄しているロシア極東のサハリン州を訪問した。
長谷川氏と会談したコジェミャコ州知事は水産、農業、観光と次々に日本と協力したい分野を挙げ、共同経済活動を歓迎する意向を示した。
しかし、日本側が事前にモスクワのロシア外務省に提示していた共同経済活動の事業案はサハリン州政府に伝わっておらず、消極的なモスクワとの温度差を印象付けた。
「サハリンで日本の技術を導入すれば、日本にもサハリンにもいい結果が出てくる」
コジェミャコ氏は長谷川氏との会談の冒頭、こう強調して日本の技術欲しさを隠そうとしなかった。
コジェミャコ氏の切実な思いは、州政府のトップが語らずとも、中心都市のユジノサハリンスクの街並みを目にすればすぐに分かる。
市街地を除けば、主要幹線道路以外は舗装されていない道が多く、街中の歩道も所々で地盤沈下があったように陥没していた。日本の投資を呼び込み、インフラ整備を含めた地域経済の活性化を狙うサハリン州の思いはひしひしと感じられた。
日本政府関係者が会談後「コジェミャコ氏は（共同経済活動に）最大限の支持を表明した」と語ったことからも、州政府の意欲の強さがうかがえる。
日本側にとっては、こうした州政府トップの前のめりの発言を引き出す狙いがあった。
昨年１２月に山口県長門市で開かれた安倍晋三首相とプーチン露大統領の首脳会談で、共同経済活動を実施することに双方は合意したが、その後の露側との交渉は思うように進んでいない。
官民調査団の派遣は本来、４月の日露首脳会談で合意したように、５月中に実施すべきものだった。しかし、島内の視察ルートなどをめぐって露側が難色を示し、５月中の開催が困難になったため、調査団のサハリン州への訪問という形で手を打った。
日露交渉筋は「ロシア外務省も国内の調整が大変なんだろうが、話が全然進まない。モスクワが日程を動かそうとしてきたときに、知事が『こっちだって困る』と言ってくれた方がいい」と会談の狙いを説明した。
モスクワの消極姿勢は州知事との会談の中でも明らかになった。日露両政府は３月、次官級協議を開き、双方が考える具体的な事業案を提示し合った。
そのときの露側の事業案はサハリン州政府の考えたものがほとんどだったが、日本側の事業案をコジェミャコ氏は今回の会談当日までモスクワから知らされていなかった。
交渉筋は「そういうことも想定していたから、日本が提示した資料も持参していた。それとなく見せてみたら、やっぱり知らなかった」と話す。
６月２７日から１カ月遅れで官民の現地調査団が北方領土の視察に入った。今後も調査団の視察は複数回行われる予定で、９月上旬の日露首脳会談までに日本政府は具体的な事業の選定を終えたい考えだ。
しかし、露側がどれだけ歩み寄ってくるかは見通せず、我慢の交渉が続く。
７月にドイツで開かれる主要２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議の際に予定されている日露首脳会談で両国のトップがどのような方針を打ち出せるかにも、日露交渉の行方は左右されそうだ。 暴走族の馬鹿の三船病院の馬鹿の糞のいいわけか
俺はなんも兵器なふりしてるだけで 交渉下手すぎだろ
こういうのはまず妥結してそこからなし崩し的に拡大していけばいいのに 日本がすべきなのは北方領土奪還用の基地を北海道に作ること 日本の提案がなければ我々だけで事業を続けていくってやつか 下痢野郎ドクズめ余計なことしやがって・・・
史上最悪の国賊だろ>>下痢安倍 安倍が売国するからな
これだけでも歴代一の総理なのに
国民の頭はめでたいから、助かったな >>45
安倍ぴょん「70年間1ミリも動かなかったんですよ！（＝後退させて何が悪い！）」 >>53
それは武力行使以外無理だろ常識的に考えて。。 >>54
あちらは返還は1000年単位とかふざけたこと言ってるんだろうが
それなら解決しなくていい、
中露の楔として利用するしかないね ２島返還で決着させるとアベが決断すればいいんだ。
だらだら伸ばしても何の得にもならない。 >>55
変換がATOK
大塩佳織の件ふくめてレイプ
俺が誕生日の末尾が４
なんでも邪魔して銀行強盗
またFBIか >>58
日本に居るのに、FBIでCIAに偽装して
こっちを宇宙人だなんだと言い掛かり
違法操作を警察からして黙認
アメリカが同和に糞にユダヤ人の国 ＞ トルトネフ氏はたびたび共同経済活動の交渉の進捗に不満を表明しており、
＞経済特区の設置などロシアの法律に基づいて北方領土を開発する姿勢を鮮明にしている。
ロシアの法律に基いててとか寝言言ってるから話が進まないのに、不満って露助バカ過ぎ >>1
安倍の土下座外交w
↑
北方領土献上 ＆ 3000億円ロシアに献上
安倍の裁量労働＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
足りなくなったら外国人移民を激増させ雇用を奪う安倍は売国
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍は日本の癌
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ 韓国とロシア 協力事業９分野の協議会を初開催＝定例化で合意
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2018/03/05/0500000000AJP20180305003500882.HTML
宋氏は韓国企業の進出を積極的に支援するとし、「極東地域は韓・中・ロ３カ国の協力事業を基に北の協力を引き出し、
北東アジアの恒久的な平和定着に寄与できる重要な地域」と強調した
まずは精神年齢を最低でも18くらいまで上げなければ話が合わない
稚拙な露人がな
安倍が5月にロシアに行くらしいからそこで進むでしょ >>55
>>59
警察署長がサジ投げてんだな
なんで俺がやるか知らないが、おまえら馬鹿の親父とせがれ
相手してやんよ
かかってこいや
潜水艦の次の機材買えってな 話し合いで領土問題が解決なんてあるかねぇ・・・
誰がやろうが外交で領土を返してもらうなんてまず無理だと思うよ。
アホみたいに金貢げば返ってくるかもしれんが、それは外交勝利といえるか甚だ疑問。 DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
2(っgっっjんっっっっkっっじゅ >>1
自民党の歴史外交って
いったいなんなの？
フラフラして税金使ってただけじゃんw ロシア側の言い分を丸のみするのは危険だけど、「割れている」とすれば経産省・官邸と外務省の対立かなあ。
そもそも割れる以前に新たな発想に基づく共同経済開発って国会でも自民党内でも了承されていないから
現時点では安倍さんと経産省の暴走でしかないのよね。
具体的に何も決まらないからそれをもとにした議論すら一切していないもの。 軍事施設は国連軍の管理下に置いて運営をするとか
商業施設は欧米も参加しやすい冬季スポーツ関連や
国際競技施設の建設を増やしメンテナンスするとか
地代も商用的利潤も取るが国際的に募集をするとか
テスト的国境誘致計画は成功すると思うなーｗｗｗ >>69
隣の家、経済産業省の地方公務員だが、なんかやってんのか？ 四島をくれてやった上にまだゴネられるという
この安倍のつけこまれよう >>69
野党の無能は国民承知なのでｗ
バッハ会長の後押しでピューマの出店もおｋでっせでだめかなだねだよね￥− サハリン２の二の舞になるよ
露と共同経済活動なんて集られるだけ
ここ巨額の資金がかかるんじゃね？
おいしい地域ならロシアが単独でとっくに開発してるよ >>72
経産省の出先の職員ってことかな？
まだ、そんな末端の話じゃなくて世耕さん以下担当する課の係長レベルまでしか関与していないと思うよ。
（出張の手配くらいはノンキャリアの下っ端がやっているかもね） >>74
何をどういう風にやるか合意できて、そのために法律を整備しようって次元にならないと
野党というか国会の出番はこないからねえ。
安倍政権が続いているうちは衆参両議院とも与党が安定多数だろうから
法律自体は無理やりにでも通せるとは思うけど、タイミングと合意内容次第では
自民党からも造反が出るかもね。 自由経済を知らんのか？
日本は世界銀行に出資、その出資規模に応じた儲け話を広めるまでで、その儲け話を信じさせるのはロシア側の責任やで。
政府援助が欲しいなら、常任理事国から降りて、後進国だと宣言しろ。 一度相手に渡ったものは、取り返せないよ(~_~;) 日本は2024年まで待てばいい。
ロシアが割れるから。 >>1
日本側：
「俺はメドベージェワちゃんだ！
「いいや、ザギトワちゃんの方がいい！ キンペーも終身体制
プーチンもなし崩しで終身体制
正恩も終身体制
極東ロシアvwvwvw そりゃそうだ
安倍ちゃんの仕込んだ毒薬なんだから
日本企業がペイしない、ヤりたくない
と発言したら日本から資金は出ない
形だけの友好 >>56
よく分っているな。
ネトウヨは原理原則だけで考えて思考停止しているからな。
日露が友好関係を結んだとしても、中国をあからさまに敵に回すようなことはあり得ないけど
少なくともロシアが中立であれば中国が尖閣を初めとする沖縄の武力侵攻は不可能になる。
ロシア＝北方領土を返せは、ネトウヨが大嫌いな中国を
実は利していることに気づいていない。
毛沢東が対ソ連のために資本主義総本山アメリカと手を結んだ。
これがくらいのリアリズムがないといけない。 外交で領土がかえってきたら昔の人だって戦争なんてしないわ 2島じゃそのまま国が無くなりかねんね
反日にすりゃ好都合だろうが まず国も道も24時間365（時たま366）日ずっと「返せ」運動をしていないんだよ
日中だけ「返せ」では、「本質は返さなくていいんだな」と間違ったシグナルとして受け止められてもいたしかたない 目の前に３０００億もぶら下げてられておきながら何もしないんじゃ
ロスケも怒り心頭ってかｗｗｗ
北方領土が帰ってこない内は１コペイカたりとも払うかよヴォケ！！
謎の黒パンとボルシチでも食ってろ！！ シベリア鉄道の延伸で北海道と直結
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