【埼玉】１０万〜２０万枚の埋蔵銭発見、１つのかめからは国内最大級 蓮田・新井堀の内遺跡
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１０万〜２０万枚の埋蔵銭発見 埼玉・蓮田、１つのかめからは国内最大級
埼玉県埋蔵文化財調査事業団は９日、昨年１２月２５日に同県蓮田市黒浜の「新井堀の内遺跡」で、かめに入った埋蔵銭を発見したと発表した。
かめの大きさから１０万〜２０万枚の古銭が入っていると推定。
１つのかめの中から出土した古銭の量としては、過去に神奈川県鎌倉市で出土した約１８万枚を抜き、国内最大の量となる可能性があるという。
新井堀の内遺跡は中世の武家館跡として知られ、事業団は昨年１０月に県道の建設工事に伴う発掘調査を行っていた。
事業団によると、かめの上面から中国の唐の時代の「開元通宝」（初鋳年６２１年）や明の時代の「永楽通宝」（初鋳年１４０８年）など１９種類の古銭を確認。埋設時期は永楽通宝が多く入っていることから、１５世紀以降とした。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
産経新聞 3/9(金) 18:19
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00000561-san-cul また捏造じゃないの、日本人って平気で捏造やら改ざんやらやるし 小判の埋蔵壺もどこかにある、よなあ
ヨーロッパじゃ古代ローマ帝国の金貨の埋蔵壺とか
たまに発見されるよね >>6
ほとんどの物が10円以下だそうだ
それに流通せずに市の博物館行じゃない？ >>6
銅貨の古銭なんて状態良くても元々500円とかそんなもんやで まず警察に届けるんだぜ落とし物として
馬鹿馬鹿しいが 戦国時代の関東には偽金作りの一大拠点があったらしいね >>7
すでに見つけられてるけど発見者が公にしてないだけかもね
俺ならもし見つけても市や警察には届けるけど絶対報道させない 5円や10円はすぐ朽ち果てそうなので、50円玉20万枚埋めといて俺も後世に名を残そうかな これは持主は誰になるのかな？発見者、それとも会社？ 昔も 今も
金は あの世にはもっていけないといういい例かもなｗ
てか２０万枚とか 貯めすぎ 開元通宝とか綺麗だったらな
まあまあするよｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 当時、この辺を治めてたのって誰だ？
成田氏あたり？ 昔っからある近所の古い農家が畑を潰して宅地にしてたんだが、意外なことにデッカいコンクリ塊がゴロゴロ
オレの認識してる昔なんて、ごく最近なんだと改めて認識した 山陰の戦国大名は中国の銭を海外貿易で使い、溜め込んでいた
戦国の最中にその銭にレートを見誤って、大きく国力を落としたのが尼子 埋めた人が急逝して誰も知らないまま忘れ去られてたのか
何か天災にでも見舞われて埋もれてしまってたのか
歴史的なロマンがあるね 小判に両替すると25から30両ってとこか
そうしたらまぁ汚れが激しいとして大体一枚20万
今の価値で500万ぐらいか
当時の価値なら200万ぐらいかな >>20
大丈夫、ちゃんと見てる人は見てるからね。 まあリアル日銀券が産廃処理施設から見つかったりする事件があるくらいだからね
そりゃ古代の遺跡から甕に死蔵された古銭が出てくるのもあるだろうって感じがするよ
それにしてもつかおうと思えば結構なことができたと思うんだけどね当時でも
ゼニは使ってこそのゼニだよな。いやはや >>52
ハゲ？
埋蔵文化財発掘とかしたことないの？
あれで使うのはハゲじゃなくてハケだろうｗｗｗ >>27
江戸時代なんて天領以外のほとんどの藩で作ってたしそんなもんさ 仮に値段付けたとして誰も買おうとしなかったりしてな >>49
鎌倉から室町時代は中国銭が日本国内でメインで使われてたろうが 朝廷が力を失い、経済に疎い武家政権になって
流通通貨は輸入に頼ってた まあ、日本でもそれらを真似て私鋳する有力者とかいたが まあ溶かせばいいから使い道はある
せいぜい１万円てところか 早起きは三文の得というが仮に１５万枚とすれば１４年近く早起きを続けた事になる
簡単なことじゃないよ >>4
本当の事が一切ない、某半島のゴキブリ民族に比べるとまだまだですよ (´・ω・`) 一貫文が銭1000枚だから20万枚とすれば200貫文
北条早雲（伊勢新九郎盛時）の父親で室町幕府の申次衆だった盛定は荏原荘の半分を領していて貫高は300貫文
多分出陣する時の軍資金として貯めておいたものなんだろうけど、当時としても相当の大金だったわけだ 金塊、小判がザクザクと出てきたのかと思ったら古銭か メール来てた↓
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今回の発見に伴い、以下の日程で特別公開を行います。
公開日時：平成３０年３月１４日（水）?１８日（日）（９時?１６時）
公開場所：埼玉県文化財収蔵施設（埼玉県埋蔵文化財調査事業団）埼玉県熊谷市船木台４?４?１
※公開場所までの交通は事業団ＨＰ「交通のご案内」
( http://www.saimaibun.or.jp/odekake/access/ )でご確認ください。駐車場あり。
問合せ ：（公財）埼玉県埋蔵文化財調査事業団
中世の館跡としてその存在が知られていた新井堀の内遺跡（蓮田市黒浜地内）から、大甕（かめ）に納められた埋蔵銭が発見されました。
銭を納めた甕としては国内最大級の大きさで、単体の甕から発見された埋蔵銭の量としても国内最大級と考えられます。また、甕の中には墨で文字が書かれた「木簡」も納められていました。
このような事例は全国的にも極めて珍しいものですので、平成３０年３月９日（金）に記者発表を行いました。 ちなみに遺跡名の「「新井堀の内」というのは字（あざ）の名前で、中世の武士の居館は堀で囲まれているものが多かったので当時から「堀の内」と呼ばれたもの
中世の居館は平地にあったのでその後田畑になったり寺社になったりで原型をとどめているものは少ないけどこうして地名として残っている場合もあるので発見の手がかりになる
「堀の内」の他にも「館」「盾」「立」など「たて」や「たち」）のつく地名や「築地（館を囲む土塁）」が付く地名には居館があった可能性が高い 古銭からは金がとれる
当時のヨーロッパ人が大量に買い取る大きな理由 現在のお金に換算するとどれくらいになる？
やっぱ金じゃないと二束三文だろうね >>4
ここで言い切る、と言うことは、お前は常に捏造してるってことだよな（笑） 永楽通宝（えいらくつうほう） 相場価格 500-999円
開元通宝（かいげんつうほう）相場価格 1000-9999円
https://xn--1sq5l29g5ufyzmdp9e.com/anasen/other_anasen >>71
室町時代は江戸時代後期に比べて貨幣の流通量が少なかったから1文銭の価値がかなり高いよ
地域や時代によって違うけど一貫文（1000枚）を1〜2石と換算すれば20万枚＝200貫文は200〜400石相当なので現代の円換算だと1000万単位にはなるだろう かんえい通宝を売りにいったら
買取価格1枚5円だったわ >新井堀の内遺跡
岩付城主太田資正の家臣野口多門の居館らしい 野口多門 （？〜？）
岩槻太田家臣。永禄七年、太田資正が追放されると竹内伊織と共に帰農した。 >>88
そういう映画あったら観たいな
呪いが古銭にってやつ すごいな、埋めた時は500年未来に掘り起こされるとは思ってもなかったろな >>37
この手のは博物館送りだから古銭市場に影響しない 今の製品を頑丈な箱に入れて埋めてる奴も1億人いれば何人かはいるよな
お金持ちだったらやってみたい
数百年後掘り返した人が何を思うか
現在の技術ならまっさらなまま行けるだろ 民主党の埋蔵金
ルーピー鳩山の腹案
もう教えてくれてもいいでしょ。 >>51
みたいなやつが渾身のボケを潰していくｗｗ どんだけデカイかめなんだよ。むしろかめの方が希少だろー これ数えないで瓶ごとオークションに出したら面白そう
期待値では1億はありそうだなあ 開源通宝も永楽通宝も調べたら支那の貨幣みたいだけど、貿易でもやってたんか？
どうせなら小判の方が価値があるのにな。金だし。
貿易商の屋敷跡からドル札が大量に出てきたようなもんだな。なんで換金しなかったかというと、次の貿易のために貯めてたんだろうか。
つまり、屋敷の主は海で遭難した可能性が高いということか？ まあ戦国時代は貫高制だから古銭ぐらい埋めただろうが、10万枚100貫ぐらいなら1000万円ぐらい？
現代でもゴミ集積所からそれぐらいの現金はたまに出るなw 銭形平次が20万回できるな
一生かかっても見きれない 実家の母屋を解体したら床下から
壺が出てきてその中に
丁銀や分銀がぎっしり詰まってた
俺と親父の二人だけの秘密だったが
一昨年親父が亡くなってそれを知るのは
俺だけ
重量ベースで換算しても5000万円は超えそう
どうやってマネロンしようか考え中 >>112
いやあるでしょ。
甲州の金山など15世紀頃にはすでにあったと思う。日本は古代から金産出国として有名だったし(黄金の島ジパングと呼ばれるくらい)。 え〜っとぉ
落語では蕎麦が一杯 二八の16文だから
ビタ銭10万文としてぇ蕎麦2650杯
今どきのざるそば・・400〜800円とすると
現在の価値にするとざっくり100万〜200万円くらいかな？
20万枚なら200〜400万かぁ >>105
江戸時代に徳川幕府が寛永通宝鋳造するまで、中国から輸入した渡来銭使ってた
奈良・平安時代には朝廷が鋳造してたが、銅が枯渇して輸入銭を使うようになった
織田信長の旗も輸入銭の永楽通宝 >>105
平安時代の途中から日本国内では朝廷が貨幣鋳造をやらなくなった。
これは貨幣鋳造を始めた奈良時代からどうにか流通させようとアレコレしてきたが中々効果がなく、そうこうしているうちに
荘園制に移行して皇室と朝廷の経済力が落ち史書編纂をはじめとした継続性のある国家事業が滞ったためである。
しかし、貨幣鋳造をやらなくなった後で国内の経済が規模を拡大しながら取引が広域化し貨幣を必要としだした。
国内に十分な貨幣がなく朝廷もやる気が無いので、宋との交易で得た宋銭を国内で流通させるようになった。
これは中央政府が経済的に強くなる豊臣政権になるまで続いた。
戦乱の世の中においては、地方の豪族や商人などは、貯めた銭を埋めて万が一に備えた。
>>1はそうしたものが一族滅亡などで忘れられてしまったものだろう。 >>117
そうじゃなくて、ようは純粋な日本人なんて日本にはほとんどいなくて、
唐や明滅亡の時に渡って来たヤツらが日本の権力層にいて、母国の貨幣を普通に日本で使って・・うわ何をするやめｊｌｋｊ；ふぁ・、ｓま・。ｆさ 今年度の埼玉はスゴイ！
★ドラマ陸王が超高視聴率で大ブームに
★甲子園で埼玉代表が優勝
★埼玉の至宝・長南咲楽ちゃんが全国高校駅伝で快走
★都道府県対抗駅伝で優勝
★埼玉のエースがマラソンで日本新記録を樹立
年間６００本超のロケ、埼玉が選ばれる理由
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/12/30/06_.html
「日本一のイケメン男子高生」決定！埼玉県の高校2年生
https://m.cinematoday.jp/news/N0097296 >>125
あいつら金になるなら何でも持ってくよな
消火栓の蓋や検針器も外して持ってくらしいよ 戦国時代なら銭千枚で１貫、10万枚なら100貫か
米との換算は、1貫で米1石2斗くらだっけ。国や時期にもよりらしいが
10万枚で120石くらいか
凄いのか、そこまで凄くもないのか 長野オリンピックの時に発行された記念の500円硬貨を手に入れたので
どれくらいの価値がありますか？と聞いたら
500円って言われた 鑑定団でやってた1枚1円のやつか
純金のも混じってるみたいだけど まあなんだ
おまいらの５００円玉貯金も後世では金属クズとして
鼻で笑われ、鉄くず業者に買い取られるんだろうな >>87
へー
岩槻近いけど、そういやこのへん野口さん多いな >>114
金山はあっても１５世紀の日本に小判はないよ ググったら永楽通宝が１枚５００円から千円、開元通宝が千円から一万円だそうなので
適当に平均で２千円として２０万枚なら４億円、まあまあの財宝だな 万枚達成！ｗｗｗｗ
レートは１００〜２０００円なので少なくとも数百万は儲かったな
徳川埋蔵金か？ やっぱりこういうのって悪いことして隠してたお金なのかね この永楽通宝を江戸時代の人が掘り当ててたら、そのときは価値があったのかね。 案外うちの庭掘り返したら徳川埋蔵金出てきたりしてな 一昨日のテレビで銭鑑定の専門家が全部合わせても50数万の価値って断定してたが・・・ 武力抗争で敗北して、そのままになったのかな
当時はお家復興さえできる大金だったろうに、使えずに、発見された現在ではその通貨の価値も下がり…
諸行無常だな >>162
開元通宝・・・1,000〜9,999円
永楽通宝・・・500〜999円 >>25
県が主体になってんだよ馬鹿が。アマチュアの研究科じゃねぇよ低能が。
さっさと死ね土人 ↓政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
NHKが「森友文書」全文掲載 昭恵や政治家関係なく籠池が近財に苛烈な要求をしてただけだと分かる
全文書掲載 「森友」文書 書き換え
財務省調査結果
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/
長谷川幸洋氏による今回の文書騒動を踏まえた森友問題解説
https://www.youtube.com/watch?v=TFekMRi3h9E#t=12m30s
１２：３０〜
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
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この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 付近の伝承を調べてほしいな。
埋蔵金伝説が残ってればなんか嬉しい(´・ω・｀) 人口ランキング
１東京
２神奈川
３大阪
４愛知
５埼玉
６千葉
幸福度ランキングでも雇用・経済の安定した埼玉は１位
埼玉は何気に実力高いよ
http://toyokeizai.net/articles/-/137680
去年は埼玉が舞台の「陸王」が高視聴率の大ブームでさらに経済が活性化
甲子園でも埼玉が優勝したしな
埼玉は水害の心配もなく武蔵野台地で地盤が固いから地震にも強い
都心にも千葉よりアクセスしやすく適度に自然もあるため教育環境に優れてる
ちなみによく使われている「何気に」も埼玉発の言葉だからな 一部の金持ちや権力者が銭をため込んでいたり隠匿したら、
貨幣経済は回らない。 俺もこの前100円玉拾ったけど価値あるかな
わたからは以上だな ミ（悟ったもの）より。 町変えた
50年で100億だったわ
しかも、半分もらえるけど放棄してふ 15世紀以降ってことやけど、もっと時代を絞り込めることは出来ひんのかな？
おそらくここに邸のあった領主が埋めた可能性が高いんやろうけど、
調べたら誰がここの領主やったか分かるんと違うかな。 生きているからお金が使えるんであって、埋めてそのまま忘れられて・・・ってもったいなさすぎる
うちの祖母は結構な資産家だったけど、亡くなって火葬される時は、
風習なのか、三途の川を渡るための六文銭？の紙のお金を一緒に燃やしてもらった
その時、ばあちゃんの子息の１人がふと「あれだけ苦労してお金を貯めても、最後は紙のお金しかもっていけないなんてなあ・・・」って口にして、
本当にそうだなあ・・・って思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
