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【Uber死亡事故】自動運転、規制に影響も ウーバー初の歩行者死亡 急な飛び出しか 人間の運転でも避けられなかった可能性
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/03/21(水) 21:05:10.93ID:CAP_USER9
米ライドシェア最大手ウーバーテクノロジーズの自動運転車がアリゾナ州で歩行者をはね死亡させる事故を起こした。自動運転の走行実験で歩行者の死亡につながった事故は初めて。自動運転は理論上、例外的な状況に対応するデータを蓄積し学習させていけば、いつかは人間より安全な運転が可能になる。ただ、その過程でリスクが残る実験走行をどこまでの台数規模、範囲で認めるかの議論が改めて盛り上がりそうだ。

■急な飛び出しか

 今回の事故は18日夜10時(日本時間19日午後)ごろ、米アリゾナ州フェニックス近郊で49歳の女性が歩道から外れた車道を渡っていたところで起きた。現場の状況から荷物を積んだ自転車を押していたとみられている。事故で車体のバンパーとボンネットの一部が小さくへこんだ。車両は時速64キロメートル以下で自動走行していたとみられ、衝突直前に減速した形跡はなかった。雨や雪は降っておらず、走行が難しい気象条件でもなかった。

 米紙サンフランシスコ・クロニクルによれば、現地警察は歩行者の急な飛び出しが原因で人間の運転でも避けられなかった可能性が高いとみているという。

 アリゾナ州は道路が広く区画も規則的に配置されているため、自動運転の難易度は大都市に比べはるかに低い。さらに自動運転車への規制が全米で最も緩いため、ウーバーなど各社が積極的に走行実験を繰り返している。米グーグル系ウェイモは2017年から無人の自動運転車を走らせている。カリフォルニア州でも4月にも無人運転が解禁される予定だが、今回の死亡事故により見直しの議論も起こりそうだ。

 ウーバーは例外状況でハンドルやブレーキを操作する監督者を運転席に置く条件で実験の許可を得ている。基本的な運転の責任は運転席にいた監督者にある。ただ、事故の原因が車体(スウェーデンのボルボ・カー)や、ボルボとウーバーが共同開発するシステムのあきらかな不具合だった場合は、開発企業の責任になることもありうる。

■クレームが出るほど慎重な走り

 このため運転はかなり安全重視だ。法定速度内で走るようプログラムされており、スピード違反はありえない。基本的には常に道を譲る設定となっている。ウーバーの開発者のシーン・チン氏は、顧客を乗せた実証実験では「もっと速く走れとのクレームが出た」と語る。自動運転実験が盛んなサンフランシスコでは、路上で横入りをされ続け、交差点では道を譲り続けてなかなか動けない自動運転車をよく見かける。

 自動運転技術の安全面での評価は環境によって異なる。郊外の直線道路や専用レーンがある高速道路、運転経路が決められた狭い範囲での低速走行のような条件なら、既に安全性は人間を上回る水準まできている。多くの自動運転システムはレーザー、カメラ、超音波センサーなどを組み合わせて弱点を補い合うため人間よりも死角は少ない。長時間走っても眠くならず、スマートフォンに気を取られることもない。

 大学構内の低速バス、都市部以外のゴミ収集車や除雪車、道路清掃車などで実用化事例が増えつつある。ロサンゼルス近郊の広域自治体の都市計画を担うSCAGのディレクター、コメ・アジセ氏は「高速道路に自動運転用の専用レーンを設定していく方向」だと語る。

 ただ、人間とのやりとりが増える都心に近づくほど難易度は高く、多くの技術的課題が残る。目配せや手ぶりでやり取りができないため、人間の運転手と意思疎通できず、車線変更時に接触事故を度々起こしている。

■各社、強気の普及計画

 自動運転による産業振興を狙う米国では、既に1000台以上の実験車が走っているとみられる。州同士の規制緩和競争もあり、実験場所を見つけやすいのも追い風だ。米政府は2022年ごろに年10万台まで許可を拡大する方向で規制整備の議論を進めている。

 ウェイモは自動運転車の台数を数千台まで増やす計画。ウーバーも提携先のトヨタ自動車と自動運転システムの外販交渉をしており、現状の200台から台数を一気に増やそうとしている。現状200台前後を走らせるGMも19年以降は年2500台ずつ増やそうとしている。ただ、こうした大規模な普及計画は規制当局からの認可が前提だ。今回の事故に対する国民の反応次第では計算が狂う可能性がある。

2018/3/20 15:04
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28359110Q8A320C1000000/

関連スレ
【Uber死亡事故】トヨタが自動運転車の公道テストを休止 ウーバーの事故を受けて
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521610663/
0851名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:40:21.06ID:W0bqt2bE0
量子コンピュータで解決するよ。
0852名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:40:46.51ID:FolBcI2V0
>>848
その通り、元から不思議
鉄道は自腹で線路を敷いてるのに
車はただで道を使ってんの?
0854名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:41:10.90ID:tszFdWVM0
>>824
ブレーキかけてねえだろ
予測出来ないのは轢き殺してしまうのが現在の自動運転の仕様
0855名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:41:17.05ID:Pjlly++T0
カメラの映像はどんどん公開したらいいな
0856名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:42:07.20ID:Sk7KagdC0
中国ならウイグルとかチベットとかで路上試験やりそうだな
事故が起こっても一石二鳥とか言って
0857名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:42:12.79ID:/fQ8JiKL0
>>842
そっか、じゃあ無理だな
0858名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:42:20.20ID:26ccaJD70
AIの恐ろしいところは
なぜAIがそういう判断をしたのかが
明確にわからない点である
従って修正することが難しい

それは狂った人間のようなものだ
0859名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:43:14.14ID:tszFdWVM0
>>851
無理だ
多様な価値観、価値観の移ろいについていけるアルゴリズムさえ存在しない

人工知能は最適化の理屈しかない
0860名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:43:37.08ID:H6dgKezp0
>>784
「ウーバーからこの車両を買って使ってこの事故が起こったら」というのは未来を想定した仮定文。
現在実現されてるかを語られましても。
0861名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:44:58.08ID:hBOHtN/p0
高架橋を渡りたくないやつらとの
闘いなんじゃね
0862名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:45:27.28ID:/fQ8JiKL0
>>843
実は解決策
0863名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:46:04.10ID:jkvP9pHZ0
名古屋のガイドウェイバスは自動運転出来そうなもんだが
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 07:47:20.16ID:7nFJtf2i0
当たり屋がトクをしない法整備が必要
0867名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:47:51.07ID:VQaPLi1f0
uunba

なんすか?意味不明な言葉
チョンすか?

こういうのどんだけ逆効果か理解してない無能を
チョンもuuhbaも協力rしてぶっ殺しません?

日韓朝、どんだけこんな無能が鬱陶しい存在か十二分に分かってるでしょ?
0869名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:48:29.30ID:bLJirZI20
事故った時に誰が責任を取るのかだよなあ〜
0870名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:48:34.16ID:V0bJZQ6T0
>>858
ブラックボックスね

それを言い出したら人間の脳こそがヌラックボックスの塊だと思うけど
0871名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:49:55.42ID:3d1N+hDP0
>>863
基本出来るよ
レアケースに対処できるか?ということだけが問題として残る
0873名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:51:10.42ID:9RWP90720
都心で実験してた郵便トラックはうまくいったのかな
あの交通量のすごいところでよくやったよな
しらべたけれどどうなったのかまだ情報がない
事故ならすぐニュースになるからそういうことはなかったんだろう
0874名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:51:58.80ID:7nFJtf2i0
電車の自動化のほうが手っ取り早そうなんだが
そっちはどうなってるのだろうか
0875名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:52:01.99ID:/fQ8JiKL0
道路を占有する佐川をなんとかしてくれ
0876名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:52:04.76ID:gL+Kfd7O0
>>841
>>847
歩行者と違って講習や教習を受けて免許取ったんだし仕方ないよ。
そういうのもかなり前から先読み、認識、判断して事故を発生させないように運転しないといけない。
0877名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:52:22.12ID:f8Mx7GsH0
>>858
と言われていたところにGoogleが容易に可視化できるようにして見せたんだけど。
あれほどネット上にあった、AIが見てるバナナの画像が検索しても出てこなくなったんだよな。
0878名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:52:40.58ID:MyDA8H140
>>3
人間の運転なら100%運転者が悪くて、
自動運転なら100%歩行者が悪いとか判決出しそう。

人間対システムと見せかけた、個人対企業おの争い、或いは、個人対投資家+投資機関じゃな。
0879名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:53:15.77ID:+znwt4sc0
ゆりかもめ自動で山手線も自動化したんだっけ?
0880名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:54:15.91ID:nTInlfuE0
自動運転車が近づいてるのがわかるように大音量でミッキーマウスマーチを流しておけば解決
0882名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:54:33.99ID:V0bJZQ6T0
人間と違って、脇見運転や居眠り運転の可能性を排除できるだけでも
自動運転のメリットは大きいと思うけどなあ
0884名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:55:27.00ID:tszFdWVM0
>>858
価値観の移ろいに対応出来てない現在のAIは感情抜きの最適化しかない
価値観変われば手法が否定され、違う結果になる
その価値観を決めるのは人間
誰かが決める押し付けの価値観でシステム化され、それが広まれば奴隷化される

AI任せのルールになるとAIに都合のいいルールになるだけ
人間は自己責任と追い詰められ自滅する

AIで価値観を狭める流れになるのが危険
AI普及したいなら人間社会を分散化するのが先
価値観の違うケンカするAI同士は排除する仕組みがあってこそ暴走を防げる
0885名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:55:27.56ID:/fQ8JiKL0
>>880
www
0886名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:55:38.34ID:f8Mx7GsH0
むしろ移動しなくて済む社会づくりを目指したらどうか。
高齢化だし。
0887名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:56:08.97ID:h4YnhgHi0
交通弱者というわけのわからん忖度が
ある日本では自動運転は無理やなwww
0889名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:57:08.92ID:hooNiIKW0
>>836
おまえ日本語おかしいぞ。
0890名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 07:57:51.11ID:MyDA8H140
>>838
ロボット三原則が破られる端緒になるな。
すでにテスラが破っているけど
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 07:58:43.96ID:25lIDdSz0
事故0で走ろうと思ったら人間が進行方向に
どうやって走って来ても走行中に間に合わない速度で走るべき、当然、死角には人が隠れて来て無理矢理当たろうとして来るのを前提とする。
実験は自動運転車に轢かれたら1億円貰えますキャンペーンやってプロの当たり屋素人含め轢かれに言ってもらう。
それでクリア出来なきゃ自動運転は当たり屋の飯のタネになって終わり。
0892名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:00:23.85ID:ZhBNe3w10
>>858
人間の交通事故も全く修正できてない
馬鹿かおまえは
0893名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:00:35.56ID:uzPuuYGB0
>>873
上手く行ってたらすぐ成果を報道してる。
報道が何も無いのはそういうことさ。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:00:37.85ID:/fQ8JiKL0
>>889
パンチドランカーで休業中だしかし
0895名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:01:10.77ID:E7E5nh/J0
ジジババは車が見えてから飛び出してくる、まるで自殺志願者のように
0896名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:01:14.61ID:ZyDLdnl50
この歩行者を今殺しておいた方が後々の被害が少ないと総合的に正しい判断した
0898名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:02:17.55ID:ZhBNe3w10
>>838
違う
交通事故率、死亡率を減らすことが主目的
1%でも減ればそれで十分
考え方が間違ってるよお前は
0899名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:03:18.17ID:+znwt4sc0
>>898
かけるコストに見合うものじゃないとダメなんじゃない1パーセント削るのにいくらかかるか
0900名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:05:04.90ID:TNWpVNwX0
>>870
人間は自分がどう考え行動したか他人に説明出来るからな、嘘正直は別問題として
AIではそれが出来ない
0901名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:05:31.63ID:FnXa0ay/0
この自動運転の車がショットガンを装備していれば、交通死亡事故は防ぐことが出来たはず
道路に飛び出してくる歩行者を自動的にヘッドショットすればいい
歩行者の方は対戦車用地雷を常に背負っておいて、自動運転の車の下に潜り込めばいい
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:06:46.69ID:hooNiIKW0
あの完璧なロングレールの新幹線ですら自動運転やらないのに一般道で実現するわけないだろw
0903名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:07:56.86ID:+znwt4sc0
新幹線は予備的なもんでないの
0906名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:09:34.46ID:5Nju8ZCo0
将来的には歩行者と自動車は分別されるでしょ

完全自動運転になれば車の形も変わってくるだろう
多分、長いドラム缶みたいのが主流になると思う
そんで、下水道とか水道管みたいな地下道路が出来て
地下を走る(流れる)様になると思う

そんで、地上に出た時は歩行者と同じ速度とかに規制される

やっぱ、交通に関しては人と車の共存は無理よ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:12:27.93ID:/fQ8JiKL0
>>906
俺もそう思った
0909名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:12:38.19ID:qbvx7W290
自動運転の車にはねられたらそれは人の責任という法律ができそうだな。
0910名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:13:02.25ID:uzPuuYGB0
>>901
自動運転車にはA10サンダーボルトに装備されてる
30mmガトリングを標準装備して、道を塞ぐ危険な
歩行者やチャリを排除できるようにすれば問題なし。
30mmで一斉射すれば邪魔者は即ミンチだからな。
0911名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:13:52.00ID:XKKx1Joe0
自動運転以前に雪降ったらノーマルタイヤでは運転しないというモラルが必要
0913名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:17:25.75ID:V0bJZQ6T0
>>900
説明できないエラー人間が事故や犯罪に走るんじゃないの
煽り運転なんて典型的な例だけど、「イライラしたから」なんて理由は何の説明にもなってない
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:18:16.49ID:MgAOstv00
つまり今の自動車社会は偶然の安全性に依存して成り立ってる。

つまりいつどんな事故が起きてもしょうがないことを認識しつつ
事故が起きたときは政治的に罪をや罰を与えてるだけ。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:19:03.66ID:0I5sPvol0
自動運転って、首都高や峠で煽られたり、バトルモードになったらどうすんの?
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:19:35.81ID:8qbFC83j0
人間が事故を起こした場合だと、どんなに被害者側に非があって
運転者側から見たら避けられない事故でも、運転者に責任をおっかぶせてくる

自動運転になったら、今度は避けられない事故だったから「シラネ」ってなるんかね?
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:21:27.48ID:CXzUiVs30
>>858
なぜ 黒人女性をゴリラと判断するのかってのも
結局 まだ解ってない見たいだし
途中過程を知りたいかも
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:21:36.88ID:b54T+b9l0
自転車の方も、無人の自動運転にしておけば
死亡事故は防げた
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:21:56.50ID:TA2hAZEo0
>>918
俺には関係ない、という尊大な人が増えそう
まあ、今でも救助すらしないヒトが沢山
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:23:18.16ID:uzPuuYGB0
>>907
歩行者。自動運転車は交通ルールを守っているので
人を轢いても免責。
逆に歩行者は破損した車の修理代を払わなければならない。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:24:29.36ID:cgItgtd20
ふと思った。自動運転車に当たり屋を仕掛けたら、当たり屋は商売繁盛だね
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:26:52.78ID:n4QqClVD0
しかし、ゆっくりだけど着実に進化してるよね。
ちょっと前まで人力車だったのに。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:29:34.04ID:gmx/LCMD0
@ 人間の運転は減るから事故は減る

A 自動は、万能ではないことが、これで証明された
    したがって、これで平気でクルマの前に立つやつも、いなくなる



つまり、すべていいことばかりじゃないのかなあ?
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:30:32.61ID:CXzUiVs30
>>925
普通に全方向撮影のドライブレコーダーついてると思う
その映像見たら そううまくいかないと思う
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:31:09.00ID:uzPuuYGB0
>>925
勝手に飛び出すヤツが悪いので
自動運転車側は逆に修理代を請求できる( ̄ー ̄)
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:33:57.48ID:ndo/7ZBX0
だいたい、自動運転はもともと俺がアドバイスした事だからね。

それをクソの中国朝鮮癒着のセクハラ損正義企業が参入とか本当にこいつら朝鮮人はずうずうしいよね。

それでまた盗み取ろうとしてるしね、アメリカの知性派のみなさんもいい加減にこいつらのことは学んだ方がいい。

平和と叫んで強盗を企む強盗集団、それが中国朝鮮です。
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:33:59.58ID:UFBwOmvi0
だから最低でも量子コンピュータが開発されて「普及」しない限り、完全自動とか無理だって

AIやスマホ()に夢持ち過ぎの子多すぐる・・・
大阪万博時の銀色未来予想とかwin95時のネットブック万能民を彷彿とさせる
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:34:25.37ID:gmx/LCMD0
当たり屋が
非常に安全な商売では
これで、ありえなくなった

という点で
いいことなのでは、ないのか?


自動運転が、完全に安全なら
ホームレスたちは、みんな当たり屋になってしまう
死ぬ場合もあるという事例は
ある角度からいって、願ってもない事例だということができる
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:35:07.56ID:gL+Kfd7O0
>>933
なんだよ、俺の思ってる事が全て
正しいと思ってる馬鹿かと思ったら、
ただの釣りかよ。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:35:09.24ID:+znwt4sc0
常にどんなに非がなくても歩行者なら8273ぐらいで悪くなるんでしょ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:35:49.82ID:t4lywBH/0
歩行者は自分が死なないと思ってるクズばっかりだからな
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:37:58.33ID:hKfH6bl+0
自動運転ならターボブーストで障害物を飛び越すくらいしなきゃ!
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:40:02.76ID:+znwt4sc0
自動運転の車同士がギリギリすり抜けられない道で対面した時どっちが譲るんだろ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:41:00.19ID:gL+Kfd7O0
>>940
それか分離。

歩行者に非を作りたいなら
車道と接する所を歩くのには、
運転免許と同じく
歩行者にも歩行免許の取得必須にさせる。
まぁ非現実的で馬鹿馬鹿しいけどね。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:41:08.89ID:jzUV9o0u0
現状の自動運転なんてお笑いレベル
安いカメラとレーダーで中国辺りで5000円くらいで作れるシロモノ

全てのチャリ、人間、ネコまで把握したGPS情報とフェイズドアレイレーダー
組み合わせインフラ側の整備合わせ1台10億は下らないよ
クルマ運転も出来ない貧困バカに行きわたるまで最低20年はかかる
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:42:13.29ID:8sPPZuqC0
平行してる高架橋が道路に崩れ落ちかけてきていても自動運転は止まらなそう
0948名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 08:42:54.11ID:d3LehH3M0
車載録画カメラは搭載してるだろ
何が急な飛び出しかも?だよ‥あほが
正面から跳ね飛ばしてるんだろ
録画を裁判所で検討しろよ
自動制動距離以下の飛び出しなら 無罪ってだけだな
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 08:43:48.13ID:CXzUiVs30
大出力の無線の近く通ったらどうなるかってテストはしてるのかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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