【日本を守ってる人達の考え方】陸自担当者「電子データは行政文書と認識していませんでした」日報問題
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陸上自衛隊がイラクに派遣された際に作られた活動報告（日報）が見つかった問題で、陸自の複数の担当者が防衛省の調査チームに対し、「（日報の）電子データを行政文書と認識していなかった」などと説明していることがわかった。同省関係者が明らかにした。
まず、国会で昨年２月２０日に稲田朋美防衛相（当時）が「（日報を）見つけることはできなかった」と答弁した２日後の２２日に、事務方に日報を探すよう指示した際、なぜ見つけられなかったのか。陸自の海外派遣の記録を保管している研究本部（研本、現・教育訓練研究本部）教訓課の担当者はこの点について「電子データを行政文書と認識していなかったので、外付けハードディスクまで調べなかった」と説明しているという。課内で保管されていた書類だけを調べ、イラク派遣の日報がないことを確認し、３月１０日までに陸上幕僚監部に「研本には（日報は）保管されていない」と報告したという。
また昨年３月に稲田氏が南スー…
残り：291文字／全文：688文字
http://www.asahi.com/articles/ASL455W0NL45ULZU008.html このボタンを押すとミサイルが発射されると思ってませんでした 電子データを行政文書と認識していない公務員とかいるの？
どういうつもりで言ってるの？ 記録があっても公表しなければいいだろう
いちいち野党に見せる必要はない >>8
与党どころか担当大臣にも見せなかったけど？ >>5
マジだと思う。
役所の人間って、紙にハンコ付いたのが行政文書で、
電子データはそれ作るための材料って認識しかない。
基本、紙ベースで動いてるから。 馬鹿な言い訳すればするほど批判が高まるってわからないのかな
人は間違いを犯す失敗がわかったら黙って謝っとけ | | |器 2018年度 器|
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（ ） （ ） （ ） （ ） （ ） （ ） （ ） （ ） 1990年代前半なら通じた言い訳だが2020年間近だと話にならない。 俺たちが居なければ大臣達は何も出来ないと官僚達は言ってるやろ
だから官僚制度をいじろうとした民主党政権ではサボタージュして崩壊させた まぁ自滅やけど。
自民党の時は、神輿担いでホイホイコントロール >>6
紙がすべての昭和文化のままならあり得る
そんな組織に国防を任せたくはないが 言い訳も苦しすぎると笑えるないようになる典型だな
防衛省の最後の良心の砦のはずの防衛監察本部が
まったく機能しなかったんだから解体しかないよな
それかそこも知っていながらまさか隠蔽に加担って話じゃないのかね？ >>12
形になってない物は、認めないからな、データもＣＤとかに入れて持っていくと認められる謎 そういえば別の役所の話だけど
資料をデータで渡そうとしたらぜんぜん取り合ってくれなくて
同じものをプリントアウトして持ってったら嘘みたいに
スムーズに動いた経験がある
去年の話 電子データを利用しない行政文書って存在するんですね 公務員は国民の為に奉仕とか、法律に書いてるが
アレは公務員は国民を奴隷としか思ってないからな
公務員は、公務員制度維持の為に仕事してるだけ 日本相撲協会の理事みたいな言い訳だな。ぞっとするわ。 >>12
いわゆる文書主義が形式化してガワだけ残ってしまったんだな >>25
防衛省ではパピルス紙がメインなのかもしれない。 >>1
日報って日々の軍隊の行動だろ？
これを”行政文章”とか寝言ほざいてる日本の在り方が問題だろ！！！
自衛隊は軍隊なんだから、こんなの機密事項だろ！！！
>>2-6
ゴミクズ糞パヨ寝言ほざいてじゃねーよ！！！ >>34
防衛相に見せられない&内部調査で出てこない機密文書w？
お前バカなの？ >>34
いつから軍隊になった？
アホは糞して寝ろ 実際、いくらでもコピー削除可能な電子データを行政文書登録するのは馬鹿げてんだよ いまだ紙と判子から抜け出せない日本ならではの事件ではないか 日本人が日本国の国民だと認識していなかったというまで6年 どうかしてんな日本の行政って、そもそもまともに管理してないっぽいし。
懲戒免職でOK 電子メールを行政文書にしたくないというのはわからんでもないが
一般企業では業務メールも一定期間アーカイブされて保存が当たり前だからなあ >>36
軍隊だろ バカ寝言は寝てからほざけ！！！
>>35
軍隊の日々の行動は普通は機密なんだよ ゴミクズパヨク勝手にしゃべんな！！！ >>41
行政を取り締まる管轄がない
警察を取り締まる組織が無い
官僚を監視する組織が存在して無い >>43
ゴミの日ケンポー9条なんてさっさと削除すりゃいいんだよ 自衛隊は軍隊じゃないんだからシビリアンコントロールなんて必要ないよね ああ言えば上祐みたいなもんだな
この国はいつからアベフ晋三教になったんだ？ 情報に価値がある
「紙」か「電子データ」か媒体は保存手段に過ぎない
アホの自衛隊はこの程度のこともわからんのね >>47
お前が政治家になって削除すればいいじゃんガキなの？ >>48
だね、潜水艦も強襲揚陸艦もミサイルも、武器はすべて破棄すべきだね。
自衛隊の解体が急務。シビリアンコントロールなど必要ない自衛隊などなければよろし。 陸自CGLLDBには過去データはずっと蓄積されていて、2月にデータ削除指示あって削除した。
陸自幹部指示、２月にデータ消去X
南スーダン国連平和維持活動（ＰＫＯ）部隊の日報隠蔽問題で、防衛省が２月に「統合幕僚監部で電子データが保管されていた」として日報を公表した直後、
陸上幕僚監部の幹部の指示に基づき、陸上自衛隊分のデータが消去されていたことが２０日、政府関係者への取材で分かった。防衛省は当時、陸自のデータは廃棄済みで存在しないと説明。幹部には同省の説明と整合性を図る狙いがあったとみられる。
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJP2017072001000667
随時廃棄なんて、情報公開請求逃れのウソだったんだ。
だから、陸自分は隠蔽した。
更に使用ログも隠蔽している。
１７日のＮＨＫは防衛省幹部の話として、
〈先月、国会議員から日報に関するコンピューターの使用記録の提出を求められた際、陸自司令部から複数の端末が持ち出された上、
日報データが消去された〉と伝えた。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/201686 >>45
アメリカとか普通に戦闘詳報公開しているが？ 財務省の文書隠しの時と温度差が凄まじいからこっちの件は与党は関与してないなｗ ２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、
「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html >>45
別に誰にでも見せろなんて言ってない。大臣に見せろと当たり前の事を言ってるんだよ。知恵遅れなの？ >>45
それに共産党に情報ながすことを許した防衛省は
スパイを内包してると言われてもしょうがない
アスペだよ。こんなこと言っているなら やっぱり自衛隊入るような奴はアタマのデキが違うわー むしろ保守的、右のスパイを疑うべきだな。
思想的には全部つながってるわ、保守系が引き起こしてるよね。 >>44
まずネット回線を切断します(´･ω･`) 電子書籍を本として認識できないのと似てるな。ちょっと分かる。 探す気がなかったんだよ
というかデータ化してもそれを検索できなければ
意味ないじゃん。ほんとだとしたら村レベルの処理を国防がやってんだぜ。 電子データでも決裁されなきゃ行政文書じゃないでしょ。 今現在の日本においても
メールは公文書にあたらない、って認識な人が多いように
当時の認識としては、正直な吐露かと 日本帝国陸軍は専用の用紙に
毛筆で記載された記録文書しか
認めん、ぷんぷん・・・なんちゃって こんな見え透いたの嘘っぱちでしょｗ
そこまで馬鹿じゃないよ、情報を管理するのも国防さ
山尾みたいな糞が平然としてるのも
悪魔の証明だと言って非協力的で有耶無耶にするのも
政治家官僚を甘やかせ過ぎた結果だよ すんごい遅れた事務処理をやってんだな。
ほんとだとしたら杜撰すぎて情けない 防衛省は「公用のデータは国民からの預かり物だ」ということが分かっていない >>78
と言っても捜してた物の電子版だろ？
紙が無くても代用できるかも知れません！って出す頭も無ぇのかよ 思って無くても、分類して保管するだろ普通。
貴重な実戦経験の記録なのに。
こういう奴等が、同じ失敗を繰り返すんだよｗ
何のために記録とってるのかわかってないだろ。
無駄な事をやらせる公務員らしいなｗ あるんなら読みたいんだけど。すげえ面白そうじゃん。
なんで「ない」とかいってたのよ？ データとして証拠になることと公文書は全く意味が違う。 >>86
スレタイのままだが、行政文書として扱ってなかったから もしこれが本当なら
上から命令を出していなかった事になるぞw
日報の扱いを支持していなかった事になるぞw 日報はファイルにあるな、でも行政文書じゃないから違うな
説明に無理がありますねw >>88
うん
この場合公文書だね
メモ書きですら公文書 これ何千ページも出力するのが
面倒くさくて黙ってた悪寒 もしTPPが成立してて、日本政府に対してアメリカで訴訟起こされた場合は
こんなデータ管理してたら確実に悪質な隠蔽とみなされてむちゃくちゃ不利になると
思うんだが、そういう認識はあったのかな まあ本気で隠ぺいするつもりならハードディスクごと破棄してるだろうし
野党が大騒ぎすることほど実は間抜けなことだったってのは今回に始まることじゃないだろ
風刺画のこととかさ 民主党時代に中国船と海保の衝突動画を隠蔽しようとしたのと同じ 自衛隊のトップを逮捕するべしw
最低でもちょっと署に来てもらわないとな 全部調べたの定義の違いだからなあ
こう言われたら野党もぐうの音も出ないだろ
次から気をつけろ！ってせいぜい言うくらいじゃないか 防衛秘密、６年間で４万件を破棄 半数超に相当
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2600W_W3A121C1EB1000/
＞防衛秘密は歴史的文書を国立公文書館などで保存することを定めた公文書管理法の対象外。
＞保存期限が過ぎた場合は同省幹部の判断で破棄が可能だ。
日報は秘密文書扱いなので、そもそも開示請求に応じなくて良い >>102
そういえばリークした奴を褒めたたえていたなw
今回はなぜかしないよな 電子データは改ざん出来るからな
改ざん出来ないようにソフトで管理番号を自動で打つようにするとかしないと
正式な書類としては認められないからな 2017年 3月10日 教訓課「イラクの日報ないよ」
2017年 3月27日 教訓課「やばい、外付けハードディスクにあったわ 大臣にも内緒な」
2017年11月 陸幕「再発防止策として今までの日報の保管状況を調べるぞ」
2018年1月12日 陸幕「イラクの日報あったわ」
2018年2月下旬 統幕「おいおい、イラクのあったのかよ 」
2018年 3月31日 小野寺防衛大臣「 この日に報告を受けた。報告すべてを一度集積する中でこのような膨大な解析に時間がかかった」
野党「２ヶ月とかありえない 隠蔽だろ」 後からごちゃごちゃ言われない為にも関連資料なら率先して出すのが普通
あれこれ屁理屈言って出さないのは悪意ある隠蔽 ペーパーレスを全ての省庁でやれば、時短・効率化になるんじゃねｗ >>107
後で精査する法律を自民党が決めたのにw ２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された
「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、
「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html 北朝鮮問題があるのに、こんな事でこんなに騒ぐな
とオールマイティ常套句で終息 検閲を復活させて悪いことは書かせないようにしないと日本が危ない ２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された
「教訓センター」は、部隊の即応性や
柔軟性が求められている折、
「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html これ大臣のせいにするの無理じゃないの
稲田なら監督責任追及できるかもだけど今は小野寺で日報を明かにした立場だぞ はがだろw
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html ばかだろw
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html 電子データが行政文書じゃないなら、なぜ紙にして残さなかったんだ
ガキが宿題を忘れた時でも、もっとマシな言い訳をするわ。陸自の幹部は全員坊主な 電子データは行政文書じゃない
なぜなら法律がそうなってるから >>124
お前ら馬鹿がペーパーレスだ無駄減らせだ言うからだけど？ 軍国主義復活を後押ししてくれる稲田や安倍ちゃんにも面従腹背の軍人たち。彼らが望んでいるのは、軍国主義ではなく軍事政権だろ。 日本会議やネトウヨともが自衛隊を甘やかしたものだから、自己主張が強くなって誰の言うことも聞かなくなったんじや？ あほだなw
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html >>125
防衛省行政文書管理規則では電子データも含まれる このままじゃ、再び、軍部が暴走することもありうるな >>1
それでなんでパソコン本体のデータは調べたんだ? 教訓課の担当者が処分を受けて
統幕が大臣に報告しなかった事で処分されるか半々
大臣は再発防止策が機能したと宣言、継続していく
これで終わり こんな言い訳が通ると思っている訳じゃない
お前ら国民が舐められてるんだ
馬鹿にされてるんだ
そんな事すらお前らには理解できないんだろ
だからこの国は滅びたんだ >>124
未だに理解してないやつがいる
もともと本物というか行政文書(紙)としての日報は一年未満の保存期間だからその保存期間に従って破棄されてる
電子データは行政文書の保存期間に縛られないからどっかのパソコンかサーバーにアップされたままでそれが見つかったから隠蔽って騒いでる >>132
逆に命令しても「命令と思わなかった」って何もしない可能性の方が高い >>131
保管期間を過ぎていたので、期日を過ぎて保管していたことの方が
法律違反になるけどね。 これ隠蔽かどうかは分からないけれど
もし、もし隠蔽だとしたら
マスコミや野党のあの様子を見ていると隠したくなる気持ちの理解できる
命がけの任務の日報を政局に使われる可能性があって
内閣の揚げ足取りや叩きに利用されるかもしれないんでしょ？
最近はマスコミや野党の安倍降ろしが酷くてテレビを見るのも疲れるようになったし
ウンザリする
せっかくの日報とかもっと安倍降ろしとか政局より別のことに使えばいいのに 電子データも要件を満たせばれっきとした行政文書で、
とっくの昔に防衛省や自衛隊の文書管理規則に明文化されている
必ず教育も受けていないとおかしい
この幹部はウソをついているかどうしようもないアホかどっちかしかない 日本の役人は何でも隠すからな
何年か経てば原則公開が普通だろう >>138
そんな法律ねえよ
規則と法律の違いもわからんのか あほだなw
マジに。
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html 電子決済はお前らが半強制してるんやろが
かさばらん思うていらん書類も増やしやがって そもそも軍の日報を反日パヨクに渡す方がおかしいだろ
軍事機密だぞ
反日パヨクの目的はあら探しして国会を停滞させるためと支那に渡して自衛隊の情報を漏洩させることが目的だろ
反日パヨク議員を駆逐しないと日本はよくならない >>136
電子データも行政文書だ
たとえ正本や副本でなくても
ちゃんと文書管理規則を見直せ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>139全然理解できません
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>145
アメリカでは戦闘詳報は公開。
だいたい、PKOは戦闘じゃないw >>142
そもそも保管期間を終了し破棄となったのだから、
文書自体は法的には存在しないことになるわけだが？ >>142
公文書管理法
第八条 行政機関の長は、保存期間が満了した行政文書ファイル等について、第五条第五項の規定による定めに基づき、国立公文書館等に移管し、又は廃棄しなければならない。
（第2項以降略） >>136
そうなんだよな
保存期間過ぎて捨てた文書は当然「無い」んだけど
作成データはいろんなとこでコピーされてっから、有るのか無いのか正直わからん >>145
つーか、捨てたらアウト。
後で、慰安婦問題みたいなイチャモンに反論できなくなる。 >>151
つーか、捨てたらアウト。
後で、慰安婦問題みたいなイチャモンに反論できなくなる。 >>151
法律まもれば無罪ではない。
つーか、捨てたらアウト。
後で、慰安婦問題みたいなイチャモンに反論できなくなる。 あほすぎるな。
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html >>146
本物の馬鹿発見
まずは日本語を勉強することから始めろ馬鹿 >>51
廃棄となってるんだから、コピーが出てきたとしても、それは「正規な情報じゃない」んだよな。 >>156
国会で議論になっているのにレポートしないなら隠蔽。または、無能。
どちらにしろアウト。 ２ちゃんでは、去年から分かっていたことw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html 俺も書類って言われてエクセルファイルは浮かばん方だわ 作戦遂行にも電子的な通信、連絡手段じゃダメで書面が届くまでボーっと待ってたりするの？ >>161
じじいなだけだよ。
日報は指揮システム上のデジタルなもの。
中東から物理輸送するのか？ >>126
ペーパーレス化を問題にはしていないわ
行政文書と認識していなくても、データとして残っているなら上司に提出するのがスジってものだろう
あれだけ国会で騒いでいたんだぞ。残しているなら全て出せとお達しも無視した形になってるからな
シビリアンコントロールを嘗めてるだけなんだろう
こんな事ばかりしていたら憲法改正さえ出来なくなる
総司令官が激怒してるだろう。足を引っ張るのがこのところ陸自だし
前のアパッチ墜落と合わせて粛正の嵐が吹き荒れるわ。安倍晋三、スターリンになる。ノータリンなんだけど 防衛費を制限し、管理の電子化を阻害した国会議員の責任。 >>73
廃棄文書なんだから、検索システム上「廃棄されてありません。」にならないとダメだろ。 >>161
正直役所は、エクセルファイルを正式文書にするのを止めて欲しい。
バージョンによってレイアウトが崩れたりひらけなかったりする。 正式に判子をついたのが文書
個人レベルのメモ程度のデータは文書じゃない
ってことだろ >>150
しかしだ、今回の電子データは行政文書として扱ってないんだから
行政文書としての保存期間は存在しないぞ >>167
自衛隊の師団等指揮システムや教訓データベースの存在をしらない大臣や幹部は無能。
デジタル化した指揮命令レポーティングの仕組みがわかってない。
防衛大臣は、陸海空3自衛隊の各戦略単位のC4Iシステムと連接した中央指揮システムを通じて戦況の全般を掌握する。
ビンラディン殺害をホワイトハウスて見てただろ。
https://www.cfr.org/blogs.dir/18/files/2011/06/SitRoom.jpg
;
指揮システムも使えないなら現代戦は無理。
そんな奴は無能でアウト！ >>12
俺も発刊番号が着いて判子押してある奴が公文書だと思ってたよ
それ以外は下書き <質問>
銭湯の女湯で入浴客が倒れたら、男性の救急救命士が入って来るのでしょうか？
いくら人命最優先でも、そういう光景は想像できないのですが‥。
<回答>
実家が銭湯なので何度かそういう事があったようですが、
救急車が一番近い消防所から到着するまでに時間が
５分〜１０分はかかるため他のお客さんには服を着てもらい、
倒れた方には動かしてはいけない重病だといけないので
頭の下にタオルで枕を入れ、バスタオルを体に掛けてあげたそうです。
着てきた服と荷物は袋に入れて救急隊の人に渡したそうです。
所轄の消防署に必ず女性の救急隊がいるとは限らないので、
近くの人が配慮してあげると良いと思います。
日報改竄隠蔽する軍隊の海外派兵は無理。
リンチや強奪しても日本国政府はコントロールできない。
日報改竄隠蔽とはシビリアンコントロールの破綻だよ。 >>1
全省庁の公文書を米国みたいに、一元管理しろよ。 ( ｀□´)( ｀ー´)( ｀Д´)/( ｀д´)( ｀Д´)/
よしじゃあ防衛省であべつぶしニダー
なにがなんでもあべつぶせニダー
北チョン施設に拳銃
おれたちウヨク日本人はこんなに悪質だ！
朝鮮にゆすりたかりやらせたい
部落穢多朝鮮非人ヤクザ街宣車を
こんどは防衛省まえに送り込め部落穢多朝鮮非人野党
犬えっちけいはじめ、部落穢多朝鮮非人メディアはあべやめろ世論操作もっとやれニダー
部落穢多朝鮮非人市民団体デモはもっと暴れろニダー
＼(^o^)／(^_^)v(^o^)/(^_^)v＼(^o^)／(^_^)v(^o^)/
あべーどうみてもメディアは日本売国破壊朝鮮化めざしてるぞー
放送改革やれよー
旦那はまさか穢多朝鮮非人ヤクザじゃないよな？
気持ち悪いチョン大好き野田ー
稲田ー
お前がどうしようもないほど馬鹿で信頼がおけないからだろうが馬鹿がー >>172
「公文書」と「行政文書」はちょっと違う 陸自CGLLDBには過去データはずっと蓄積されていて、2月にデータ削除指示あって削除した。
陸自幹部指示、２月にデータ消去X
南スーダン国連平和維持活動（ＰＫＯ）部隊の日報隠蔽問題で、防衛省が２月に「統合幕僚監部で電子データが保管されていた」として日報を公表した直後、
陸上幕僚監部の幹部の指示に基づき、陸上自衛隊分のデータが消去されていたことが２０日、政府関係者への取材で分かった。防衛省は当時、陸自のデータは廃棄済みで存在しないと説明。幹部には同省の説明と整合性を図る狙いがあったとみられる。
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJP2017072001000667
随時廃棄なんて、情報公開請求逃れのウソだったんだ。
だから、陸自分は隠蔽した。
更に使用ログも隠蔽している。
１７日のＮＨＫは防衛省幹部の話として、〈先月、国会議員から日報に関するコンピューターの使用記録の提出を求められた際、陸自司令部から複数の端末が持ち出された上
、日報データが消去された〉と伝えた。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/201686 >>164
>上司に提出するのがスジってものだろう
そもそも官僚は大臣の部下じゃないけどな。
例えるなら、大臣は元請け企業、官僚は下請け企業になる。 2004年の日報を見たい野党ってあら捜ししてるだけやろ
しょうもない 日報は只の日記じゃないから
上位者が内容を確認して承認したものが正式な日報で
作成途中や未承認のデータがどこかに残っていようとそれは正式な日報とは言えない 擁護するわけではないが、これは割と普通の考え方だと思うよ。一般の会社でも会社の正式文章といえば紙に印鑑だよ。最近は電子決済で紙ではないけど。 日報書けと命令されてないのに、皆で欠かさず日記書いてたんだ？ >>181
官僚が大臣の部下じゃなかったら誰の部下なんだ >>176
日報なんて普通に書くだろ
電子データは下書き 一万ページ分が消えましたと言ってスタジオに紙を積み上げる演出をするマスコミと同レベルのバカさ >>184
師団等指揮システムの上にあるのが日報。
自衛隊の師団等指揮システムや教訓データベースの存在をしらない大臣や幹部は無能。
デジタル化した指揮命令レポーティングの仕組みがわかってない。
防衛大臣は、陸海空3自衛隊の各戦略単位のC4Iシステムと連接した中央指揮システムを通じて戦況の全般を掌握する。
ビンラディン殺害をホワイトハウスて見てただろ。
https://www.cfr.org/blogs.dir/18/files/2011/06/SitRoom.jpg
指揮システムも使えないなら現代戦は無理。
そんな奴は無能でアウト！ おまえらバカか？
日報ないなら戦死公報もうてないし、
補給もできない。
師団等指揮システムの上にあるのが日報。
自衛隊の師団等指揮システムや教訓データベースの存在をしらない大臣や幹部は無能。
デジタル化した指揮命令レポーティングの仕組みがわかってない。
防衛大臣は、陸海空3自衛隊の各戦略単位のC4Iシステムと連接した中央指揮システムを通じて戦況の全般を掌握する。
ビンラディン殺害をホワイトハウスて見てただろ。
https://www.cfr.org/blogs.dir/18/files/2011/06/SitRoom.jpg
指揮システムも使えないなら現代戦は無理。
そんな奴は無能でアウト！ でも文書探せじゃなくて日報探せって言われて、書類だけ調べてデータ調べないって凄いな。 野党の自衛隊叩き
そら保守層が野党支持しないわけだわな >>1
そんな旧軍のような考え方で
来る電脳戦争に勝てると思っとるのかぁ！
これからは三次元を越えた戦争の時代である！！
貴様ぁ！歯ぁ食いしばれぇ！！ >>6
公務員といっても省庁や県庁みたいな事務方と専門職で考え方が全然違うのはよくある
教師とかいい例 >>196
おまえらバカか？
日報ないなら戦死公報もうてないし、
補給もできない。
師団等指揮システムの上にあるのが日報。
自衛隊の師団等指揮システムや教訓データベースの存在をしらない大臣や幹部は無能。
デジタル化した指揮命令レポーティングの仕組みがわかってない。
防衛大臣は、陸海空3自衛隊の各戦略単位のC4Iシステムと連接した中央指揮システムを通じて戦況の全般を掌握する。
ビンラディン殺害をホワイトハウスて見てただろ。
https://www.cfr.org/blogs.dir/18/files/2011/06/SitRoom.jpg
指揮システムも使えないなら現代戦は無理。
そんな奴は無能でアウト！ プロレスラーは受け身の出来ない連中の言うことは聞かない
自衛隊も、銃持ってランニング出来ない連中の言うことは聞かない なら仕方ないでしょ
サヨクは他人のミスに厳しすぎる おまえらバカか？
日報ないなら戦死公報もうてないし、
補給もできない。
師団等指揮システムの上にあるのが日報。
物理的に中東から運んでくるわけないだろw
自衛隊の師団等指揮システムや教訓データベースの存在をしらない大臣や幹部は無能。
デジタル化した指揮命令レポーティングの仕組みがわかってない。
防衛大臣は、陸海空3自衛隊の各戦略単位のC4Iシステムと連接した中央指揮システムを通じて戦況の全般を掌握する。
ビンラディン殺害をホワイトハウスて見てただろ。
https://www.cfr.org/blogs.dir/18/files/2011/06/SitRoom.jpg
指揮システムも使えないなら現代戦は無理。
そんな奴は無能でアウト！ 外部に漏れてはいけない防衛省の資料を
共産党が持ってると言い張ってることの方が問題なんだよなあ >>197
真面目な話
前線の戦果も被害も中央に伝わらない
ってことだよねぇ
大本営の伝統も引き継いだんやなぁ 魔法のコトバ忖度また出たーなんにでも結び付けれるな 上の首相が、詭弁ばかり言うから下も
それに習ってんだろw >>204
自衛官が被弾、
燃やされた日報―
元自衛官が証言、
隠蔽されたゴラン高原PKOの実態 >>202
それら全部
旧弊を無視した組織保全を優先した結果
外部に刺されるという本末転倒なことになっとるよね
遅い古い固い
の典型的な老害やね なんで野党の支持率上がらないんだろうね
不思議だね 馬鹿じゃないのか？
こんな事が許されるの？
勝手な事ばかりしやがってぶざけんな 大臣もこいつらも終始、話してくれなかったので分かりませーんって態度だよな
お前らは組織の管理者だろ？ 何の為に高い給料が出ていると思ってるんだ
こいつらは加害者意識があまりにも欠けている >>198
そういう相撲協会のふんどし体質みたいなものが腐敗した組織を生むんだろうな ２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、 部隊の即応性や柔軟性が求められている折、
「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html >>181
上に上げない事があり得ないわ。稲田大臣の命を聞き入れ無かったんだからな
担当者はクビ。上司も処分
自衛隊というところは上に行くほど責任者が増えてくる。処分のし甲斐も有るってもんだな
３０人以上の経歴か終わるわ >>215
ネトウヨはこんなどうでも良い問題より世界に目を向けろと野党を批判しとるで 本で例えると判りやすいかな。
廃刊になったのでその本は当社にはありません。
版下データーを保存しててたファイルが見つかりました。
版下データを本とは認識していなかった。 役所など、いまだに机の上に書類山積みで、上着を椅子の背もたれに掛けたりするなど、ト○タ系などの製造業の５Ｓが徹底されたオフィスでは絶対に許されないような行為がまかり通っている。
あんな連中に電子文書など管理できないことは見りゃわかる。 >>220
部下が話してくれなかったので分かりませんも追加で >>214
相撲は自らにメスを入れられるか
政府は官僚にどこまで迫れるか
なんだけど
相撲は変わる気ありません官僚には逆らいません
という感じだな >>223
一部上場の栄えある日本企業のお偉方のセリフやね 政治家に責任を取らせればいい 馬鹿に選ばれただけで上に立ってんだから当たり前 >>220
新聞で例えると○月○日の新聞はもうありません
アーカイブにはありました まぁ野党は政権交代諦めてるみたいだし
自衛隊叩いて支持者のご機嫌取ることしかやる事ないもんな
【炎上】民進・小西議員「本気で政権取ろうと考えてる野党議員は殆どいない」「目的は安倍政権を1秒でも早く倒す事」 >>224
終始私たちは知りませんでしたーって態度だから責任取る気は無いだろうな >>192
お役所仕事過ぎて、政治家でダメなら誰にも命令できないな。 紙以外正式と認めないのは行政だけじゃない
企業もまだまだ書類だらけ
書籍で紙の質感がいいとか言ってる連中が引退しないと変わりそうにない >>203
共産党が盗みに入ったか、
防衛省内部にスパイがいるかの二択だよね >>230
日本のトップは
下のことを知る必要はない＝下のことを知らないうちは責任は取らなくて大丈夫
となってるからな
そこが変わらんとアカンのやけど
頭を変えるだけでは意味がないというね いやいやいやその判断を現場でしてそのままだった事をこそ揉めてるんだろ この一件で電子データの履歴書もちゃんと認めるようにするべき
いまだ手書き文化だぞ >>1
>>1
これは法治国家の根源
国民を騙す極悪な武装自衛隊を認めるわけには行かない
もう国民に忠誠を見せない
暴走自衛隊を廃止するしかない
普通の国家なら国家反逆罪で死刑です
今すぐ俸給の支給を停止すべき 連合・神津里季生「政権支持率が下がっても、（野党の）政党支持率はあまり変わらない。むしろ『支持政党なし』が少し増えている」
からの
【炎上】民進・小西議員「本気で政権取ろうと考えてる野党議員は殆どいない」「目的は安倍政権を1秒でも早く倒す事」 >>233
あんたのアタマの中は大日本帝国憲法がいまだに施行されてるのか。
現行法制下では官僚の任免権は所管大臣にあるだろ。一部の高官は内閣に移ったかもしれないが と言うか派兵決めたときにルール伝えなかった野田政権の失態
だったんだな。 >>242
誰だって安倍の後 やりたくないよ
無茶苦茶な経済運営の後 どうすればいいの・？
誰がやっても大混乱 破たんだよ 500万人の情報が中国業者に＝年金受給者データ入力を再委託
これ追及してくれれば少しは野党見直すんだけどなぁ
中国絡みだと野党すぐダンマリになっちゃう >>243
大臣は任免権を委任されてるに過ぎないのだがw >>242
その状態が
与党にも野党にも非常に都合が良く
国民のみが損をするというね
早く国民の皆様には政治に丸投げの無責任な態度から卒業して欲しいもんだ 作成者や上司が押印した、紙の文書が正式な文書で一つだけなんだ
紙の文書作成に使った電子文書の管理に問題があるのか
ファイルがコピーされて複数存在しているのか？
電子文書の一元管理システムの構築が必要のようだ
電子署名システムも導入すれば
各省庁が関係するので、政府が特命大臣を任命して文書管理システムを作らないと システムなんていらない
サーバーを一つにしてフォルダごとに閲覧権限つければいいだけ >>243
つーか担当官に大臣が直接指示を出すわけじゃ内からこれは
派兵決めたときに防衛相から防衛省幹部を通して派兵する担当者に
伝えるべき話だろ。
南スーダンに大臣が電話して指示するモノではない。 >>249
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html >>250
完全デジタルは、むざむざ中朝に提供しているような気がする。中国嫁だらけで漏洩しまくってるだろうけど。 >>250
一つのサーバーが壊れたらどうする？
バックアップも考えないといけないし、運用ルールも決めないといけない スマホで盗撮したけど、印刷してないから無実だと思ってましたｗ 有本香「防衛省がらみの資料を共産党が度々入手してる。どうして特定の政党に漏れるのでしょうか？」 ネット「徹底的な赤狩りが必要」
右翼激おこ >>255
閲覧履歴が残るから簡単には漏れればばれる 【共産党】志位和夫 ｢韓国では100万人参加のろうそく革命が腐敗した政権を打ち倒しました。次は日本の番です！｣
韓国韓国うっせーよ共産党
ここは日本だ >>35
大臣に見せたら、
その内容を野党と言う名の中国のスパイに洗いざらい説明しなきゃならなくなるからな。
機密もなにもあったもんじゃない。 こんなんアレだろ、
見つけてすぐ稲田なんか意味ないから飛ばして内閣官房（どうせまた今井か）に相談して、
アホそんなもん隠しとけ
て言われて、
でも今は小野寺だしあちこちで出てきてるこの機に伝えとこ、
と思っただけだろ
こんなアホ理屈は後付けに決まっとるがなそれをマジで議論するアホ >>258
行政文書の管理は最終的には行政の長 安倍総理の責任
つまり、安倍が悪いから責任取ってやめろって野党が言ってた >>60
大臣に見せるかどうかは大臣と事務次官、制服組トップで決めれば良いことで、大臣が不要と言えば上げる必要はない。 立憲、希望、民進、共産、自由、社民の6野党、衆院本会議を欠席 当面、法案審議の新たな日程協議に応じない姿勢
その結果がこれ
連合・神津里季生「政権支持率が下がっても、（野党の）政党支持率はあまり変わらない。むしろ『支持政党なし』が少し増えている」 >>2
だって自衛隊はself-defense-forceで自己防衛隊だもん。
自分自身を守る部隊。 安倍政権だとなぜか第一次政権ときから官僚側から不祥事情報が次々と、いったいな〜んでだろうなぁ・・ 行政文書ってのは上司の決済を貰い職印を押した紙のことを言う。
電子データは行政文書でも何でもない。マスコミと野党の難癖に騙されるなよ。 電子政府とかインターネット行政公開などが普及している時代に見え透いた言い逃れだ。
きちんと犯罪者を処分しろ。 立憲、希望、民進、共産、自由、社民の６野党、衆院本会議を欠席 当面、法案審議の新たな日程協議に応じない姿勢
税金泥棒 >>265
憲法第7条第5号の国事行為の「法律の定めるその他の官吏の任免」だとでも言いたいのか？
自衛隊員の任免を天皇が行うとする「法律の定め」がないだろう。
自衛隊法で自衛隊員の任免は防衛大臣の権限だ。委任されてるわけじゃない。 >>275
> 行政文書ってのは上司の決済を貰い職印を押した紙のことを言う。
言わない。公文書管理法を読み直してからいらっしゃい。 自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民は例外なく基地害
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29033946.html
アメリカの著名な軍事理論家・ロバート・ナイマン氏が明確に断言しています。
──日本は、突出した米軍基地の受け入れ国です。日米の政治家は「抑止力」などという名目で米軍基地が必要だと主張していますが。
それは、絶対に誤りです。
現実的に考えてください。
中国が、どうして日本を攻撃したり侵入しなければならない理由があるのですか。
北朝鮮が、なぜ日本と事を構えなければならないのでしょう。
沖縄の米軍基地も「抑止力」という名目で正当化されているようですが、沖縄の海兵隊は、イラクやアフガニスタンに出撃していきました。「抑止力」とは何の関係もありません。
米軍基地の真の目的は、日本をアジアをはじめとした世界への出撃拠点にし、さらに日本を米国の支配下に留めておいて、中国と手を結ばせないようにすることにあるのです。
何も米軍は、「日本防衛」のために基地を置いているのではありません。
それは米軍が、ニューヨークの市民を守るために存在しているのではないということと同じです。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29315610.html 東大生はなぜ“森友改ざん問題”後も安倍政権を支持するのか →「野党あるいはマスコミが信用できないので安倍政権を支持する」
東大生はネトウヨ >>280
こんなに情報洩れるんだから官邸が関わってたらとっくに証拠出てるわｗ
クイズ小西みたいな官僚もいるんだからねｗ >>252
見つかったのは、メモ(下書き)なのか？
正式な文書ではないなら、国会に提出できないだろう
管理されていないコピーが存在するのは問題 >>275
行政文書の電子化とか電子政府とか関係ないの？ >>205
戦争もなくなったよバンザイ＼(^^)／ この言う訳が通用するなら
なんでも応用できるなｗ
小学生の言い訳 こんだけ省内の不祥事情報出てくるんだから、それでも官邸関わった証拠は今だ０ってことは・・・
逆に官邸が不祥事に関わって無いって状況証拠だわな >>259
書いてないぜ
必要最低限の「実力組織」 >>278
第7条
五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。 でも案外、この電子は非公文書との認識は公務員の中では常識だったりこの言い訳もマシマレスな気がする。
上から文書を探せとの指示→紙を探した下→無いです。
無知ではなく、公務員は上からの指示待ちが基本余計事はしない組織だから一連の問題が起きているかと。 >>286
日報は師団等指揮システムで電子版で中東から毎日くる。
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html そもそも行政文書は登録制
登録の流れは、決済済みの文書を職印を打った紙のこと。日本は印鑑文化なんだから電子データは下書きでしかないわけ。
マスコミと野党に騙されるなよ。 立憲、希望、民進、共産、自由、社民の６野党、衆院本会議を欠席 当面、法案審議の新たな日程協議に応じない姿勢
春休み長くね？ 東大生はなぜ“森友改ざん問題”後も安倍政権を支持するのか →「野党あるいはマスコミが信用できないので安倍政権を支持する」
クソサヨ「東大生はネトウヨ！」 >>6
紙で照査回してるからじゃない？
当時は電子印章なんて導入してないでしょ >>294
「法律の定めるその他の官吏の任免」だろ。
天皇が任免を行うことが特に法律に定められた官吏の任免を国事行為として行う、ってだけ。
一般の官吏の任免を天皇が行うことなんか憲法のどこにも定められていない。 防衛庁のお偉方
どれだけの数の首が飛ぶんだろうなってレベルだと思うんだが
なんか役人のほほんとしとるなｗ ワード、エクセル、パワーポイントは行政文書
アウトルックは行政文書では無い
？？？ 【防衛省問題】野党「空前絶後の暴挙だ」
立憲、希望、民進、共産、自由、社民の６野党、衆院本会議を欠席 当面、法案審議の新たな日程協議に応じない姿勢
【またまた審議拒否で職務放棄】日本国民「空前絶後の暴挙だ」 本来公文書は文書番号ついた奴じゃないの？
それ以外はメモだろう。 うん？紙じゃないから日報じゃないのかな・・・意味不明なってきた 大臣にしてみたら日報で夜間の警備員が何時に交代したとかそんなことを見たくはないんだよ。制服組トップから何処そこで政府軍と反乱軍の戦闘があったとか簡潔に説明して貰った方がいみがある。 >>303
>一般の官吏の任免を天皇が行うことなんか憲法のどこにも定められていない。
だから委任なんじゃんw
自衛官の任免は一応国事行為なんですよw >>297
白痴w
日報は師団等指揮システムで電子版で中東から毎日くる。
物理的にハンコついて送ってくるわけないだらw
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html >>297
白痴w
日報は師団等指揮システムで電子版で中東から毎日くる。
物理的にハンコついて送ってくるわけないだらw
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、
これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html 日報は、大抵日報のフォームを印刷し、中身は手書き、そして次の日の朝に上官に確認印を貰いファイルに綴じる。
そのファイルは行政文書ファイルとして登録することはある。
また、中身もパソコンで打ったとしても、結局はそれを印刷して上官に確認印を貰ったものが行政文書となる。
つまりパソコンに残ってるものは下書きでしかない。
マスコミと野党に騙されるなよ。 >>308
白痴w
日報は師団等指揮システムで電子版で中東から毎日くる。
物理的にハンコついて送ってくるわけないだらw
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、
これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html >>315
白痴w
日報は師団等指揮システムで電子版で中東から毎日くる。
物理的にハンコついて送ってくるわけないだらw
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、
これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html として自衛権を担保に実力組織にするってしてんのに
なにしてんだか >>309
紙の日報じゃないなら保存期間なんかないわ >>320
白痴w
慰安婦問題みたいなイチャモンに反論できなくなる。
つまり、日報管理しない自衛隊は海外にはだせない。 >>1
その理屈で言うと
『電子データは中共に売り飛ばしても犯罪ではない』
って、事で小遣い稼ぎする自衛隊員続出するわな そもそも公文書は全て登録することになってる。登録してないものは公文書ではないし、破棄期限がきて破棄したものは、破棄されているのだから存在していないわけで、それがあったとかなかったとかいう問題ではない。
日報改竄隠蔽するような軍隊の海外派兵は無理。
リンチや強奪しても日本国政府はコントロールできない。
日報改竄隠蔽とはシビリアンコントロールの破綻だよ。 いつまでも違憲状態で自衛隊を運用するからこうなる
さっさと改憲することこそが再発防止になるね >>326
白痴w
日報は師団等指揮システムで電子版で中東から毎日くる。
物理的にハンコついて送ってくるわけないだろw
２ちゃんでは、去年から分かっていたw
あほか？
149 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:13:44.28 ID:7Wg0W5Qd0
>146
河野ブログもひるおび!もデマばかり。
電子版の日報が正本。
で、辻褄合わせで2月に消された時までは、共有化されていた行政文書。
因みに日報って第1638号とか番号振られているからこれで、1日分のワンパッケージだよな。
でさ、右肩に南スーダン派遣施設隊とクレジットある。
さらに管理番号もある。
つまり、これが正本だよなw
参考
https://www.taro.org/2017/02/廃棄されていた自衛隊日報の発見.php
それが陸自CGLLDB(教訓センターデータベース)に上がっていた。
因みにこのパッケージは師団等指揮システム傘下のタフブックで作られている。
師団等指揮システムの写真
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/2013/html/nc026000.html
結局、この日報パッケージ以外の手書きや電子テキストはメモだよなw
150 名無しさん＠１周年
2017/07/22(土) 17:49:09.11 ID:7Wg0W5Qd0
陸自・研究本部の「教訓センター」（ＣＧＬＬ）
陸自研究本部は、陸自のイラク派遣が決定された平成１５年１２月に、３自衛隊初の「教訓センター」（略称：ＣＧＬＬ＝シーグル）を立ち上げ、 海外派遣任務や主要な演習などから部隊運用の「教訓｣を収集・分析して、発信する活動を開始した。
これは、多様な事態に対応する時代には、情報の共有化や、教訓のデータベース化による迅速な活用が不可欠であるとのニーズに応えた措置である。
イラク人道復興支援活動にも要員が派遣され、部隊の活動を客観的な立場から観察し、教訓事項を収集、それらを同センターで整理・マニュアル化した後、
陸幕を始め直接部隊に発信、次に派遣される部隊の準備訓練や活動に反映されている。
自衛隊発足以来、部隊運用や訓練から得られるさまざまな「教訓」は、これまで組織的な活用が必ずしも十分とはいえなかった反省を踏まえて設置された 「教訓センター」は、
部隊の即応性や柔軟性が求められている折、「ハードからソフトへ」の時代を象徴する集団として注目される。
http://www.kokuboukyoukai.jp/jieitai-b-1.html >>277
税金泥棒は公文書改竄や日報隠蔽した省とその責任者である大臣と首相やろ >>329
無理。
日報改竄隠蔽する軍隊の海外派兵は無理。
リンチや強奪しても日本国政府はコントロールできない。
日報改竄隠蔽とはシビリアンコントロールの破綻だよ。 >>327
それならここに書いていいんだぜー
お前さんの憲法解釈
くされアスペが 自衛隊が無理筋の主張をするのは、自分で自分の首を絞めるだけの行為だね
トップを含め関係者は厳格に処分しなきゃ駄目だろ >>293
憲法に書かれていないから軍隊ではないという考え方ですか。流石に戦闘機に戦車、空母まで持っていれば軍隊と言わざる得ないでしょ。 電子決済ってものが存在しないんだから、中の人間にとっては文書ってのはハンコを押した紙のことなんだ、感覚的に。言い訳でもなんでもない単なる事実。それが時代にあってないのは当然としてさ 日本って終わってるわマジ
北朝鮮の方が統制が取れれて優秀 陸自CGLLDBにはイラク以降過去データはずっと蓄積されていて、2月にデータ削除指示あって削除した。
陸自幹部指示、２月にデータ消去X
南スーダン国連平和維持活動（ＰＫＯ）部隊の日報隠蔽問題で、防衛省が２月に「統合幕僚監部で電子データが保管されていた」として日報を公表した直後、
陸上幕僚監部の幹部の指示に基づき、陸上自衛隊分のデータが消去されていたことが２０日、政府関係者への取材で分かった。防衛省は当時、陸自のデータは廃棄済みで存在しないと説明。幹部には同省の説明と整合性を図る狙いがあったとみられる。
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJP2017072001000667
随時廃棄なんて、情報公開請求逃れのウソだったんだ。
だから、陸自分は隠蔽した。
更に使用ログも隠蔽している。
１７日のＮＨＫは防衛省幹部の話として、〈先月、国会議員から日報に関するコンピューターの使用記録の提出を求められた際、陸自司令部から複数の端末が持ち出された上、日報データが消去された〉と伝えた。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/201686 とっとと改憲することがシビリアンコントロールを実現する唯一の道
日陰者だからこんなことになる
日本は戦争できるとしないと駄目 大臣も幕僚も何の為に高い給料と待遇、立場を与えていると思っているんだ？
監督と責任を取る為に決まっているだろ、こんなの仕事してないのと同義や税金泥棒が 速くしろ
とっとと改憲することがシビリアンコントロールを実現する唯一の道
日陰者だからこんなことになる
日本は戦争できるとしないと駄目 >>340
白痴w
日報なしなら、慰安婦問題みたいなイチャモンに反論できなくなる。
つまり、日報管理しない自衛隊は海外にはだせない。 >>342
白痴w
日報なしなら、慰安婦問題みたいなイチャモンに反論できなくなる。
つまり、日報管理しない自衛隊は海外にはだせない。 日本を守るために
とっとと改憲することがシビリアンコントロールを実現する唯一の道
日陰者だからこんなことになる
日本は戦争できるとしないと駄目 >>336
推定軍隊なら憲法改正しろよ
でも出来ないだろwざまぁー ここまでバレても虚偽回答
安倍政権の嘘を嘘で隠す姿勢は徹底してるわ 日本を守れ
とっとと改憲することがシビリアンコントロールを実現する唯一の道
日陰者だからこんなことになる
日本は戦争できるとしないと駄目 こういう時は、馬鹿のふりしとくのが一番楽なんだよね いい加減にしろ
とっとと改憲することがシビリアンコントロールを実現する唯一の道
日陰者だからこんなことになる
日本は戦争できるとしないと駄目 >>334
はいはいw
差別語を書き始めたと言うことは、君の負けで宜しいな。 逆に、全ての社員の保有する電子データを管理できてる会社ってあるの？ 佐藤ヒゲあたりは知らないはずないのに黙ってたんだな >>310
オウ、マイ、ジュリア覚えてるかい、俺たち見てた夢。 昔からキャリアの操り人形にならない大臣は、マスゴミに内部文書をリークして蹴落としきたのが霞が関。
キャリアは東大出身で上級試験を合格してきたエリート。
頭もめちゃくちゃいい。最近のクイズ番組は芸能人対現役東大生で、その頭のよさは一般人の常識を遥かに越えている。
そんなエリート達の集団が日本の官僚なんだから、普通の政治家なんて馬鹿にしているよ。 軍隊を行政文書管理法でガチガチにしてボールペンひとつ送るのに上司の決済、文書登録とがんじがらめにしてスピード感もなにもない戦えない軍隊にするのが野党とマスコミの目的。 >>353
無理だろな
サーバー上にあるならともかく、
外付けのハードディスクとか管理無理 但し、この件が発覚して喜んでる連中は、政権中意図的に議事録を残さなかった奴等だからな >>315
印刷した文書が行政文書なら
元データも行政文書となる
決裁印とか関係ない
そうじゃないと単なるデータだからと
漏洩できてしまう ■民主党の残党（立憲民主党など）
□革マル派、枝野幸男：https://matome.na ver.jp/odai/2141469885165986501
・安倍総理「枝野幸男は、殺人を犯す極左暴力集団・革マル派から800万献金されてた」
・なぜ、民主党議員は外国籍の在日韓国人から違法献金をもらうのか
・民主党「在日朝鮮人に選挙権を与えて共生社会を実現したい」
□民主党の正体：https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
・なぜ中国と韓国が民主党の政権交代を歓迎したのか？
・「暴力団の３割を占める在日に選挙権」を与えるための法案を提出、外国人の生活が第一
・民主党の支持母体：自治労、日教組、韓国民団、朝鮮総連、部落解放同盟
・党員資格に外国人も含む
□民主党政権(暗黒時代)：https://matome.na ver.jp/odai/2136798799312472301
・民主党政権下で株価１１・７％下落 時価総額４６兆円減少
・朝鮮学校の高校授業料無償化推進
・口蹄疫の流行、尖閣諸島中国漁船衝突事件、東日本大震災
・事業仕分けで科学技術振興費用が削減
・新規国債発行額は過去最悪に
□民主党政権の罪、原発事故の被害：http://agora-web.jp/archives/2028717.html
・原発事故の被害は、すべて民主党政権とマスコミの作り出した風評被害。民主党政権でなかったら、被害ははるかに小さくてすんだだろう
・政治的に危機に瀕していた民主党政権は、原発事故を利用して人気を挽回しようとして、その被害を最大限にあおった
・危機を利用して国民の恐怖をあおった政権の罪は、枝野氏が死んでも永久に残る
□日米関係の破壊：http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2300
>>1
ミンス政権のも全部暴かないとねえ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>353
USBとかの出口を全部ロックしてるところはあるね >>356
ただいろんな役所を相手にするけど
防衛の事務能力は他の省に劣るし、対応も悪い >>353
サーバー上は可能
外付けも会社管理なら可能 >>352
書けないんですねwわかりますww
脳ミソのデータは保存期間1年か？w >>315
見つかったと言ってるのは下書なんだ。
また騙されるとこだった。 >>364
共産党の解釈は憲法違反だろ
ときの与党の解釈のみでジングリやるのは危険
ただ憲法改正は飛んだので、日本は終わったようなもん。 >>364
軍法会議もMPも無いのは軍じゃない
ただの武器持った役人 >>312
天皇が行う国事行為はいわゆる親任官の任免だろ。
防衛省の文官含む自衛隊員の任免は自衛隊法に規定をもつ防衛大臣に固有の権限で、天皇から委任を受けてるわけじゃない。
あんまり独自の憲法解釈にこだわりすぎると議論が進まんぞ。 自衛隊の文書なんて作戦まで含めた機密事項も含まれているので、軽々に公開なんか出来ず、単なる行政文書扱いの公開をそう気軽に先例を作られてはまずいのに。そこには知らんぷり。民主党政権下では、自衛隊はオープンだったとでも？ ネットで真実を知った戦士よ立ち上がれ
普通の日本人なら安倍政権支持
日本を守る安倍政権を守れ
反日マスゴミの印象操作捏造に騙されるな
普通の日本人なら安倍政権支持
安倍政権支持安倍政権支持 >>366
可能、っていうのは実現されてるとは違うからなぁ
出来る会社と出来ない会社がある
運用方法を明確にし、厳正に取り扱わないと不可能 >>368
今時、電子データは原本になりませ〜んなんて、市役所でも言わんぞ
信じたい話を躊躇なく信じるのはやめなさいって、母親にさんざん注意されてるだろ？ >>347
残念ながら実際に存在するし外国の認識は軍隊なんだよ糞左翼。
悔しかったら自衛隊無くしてみろよ。 >>372
不開示情報なら不開示情報であることを理由に不開示とするべきで、不存在と偽装するのは違うだろ >>372
それならそれで正面から秘密指定とかすればよいわけで、存在しないとかつまんない言い訳してもしょうがない >>366
外付けＨＤＤ自体を備品として管理してるとこはあるだろうけど、その中のデータまで管理してるの？
どうやって管理してるの？ >>365
でも、事務方が全員バイトでもない限り、本気でこんな状態にはならんよ >>376
いまのままでいいです
安倍政権で変えてほしくない >>380
防衛の末端職員とかバイトのがマシなレベルのやつがゴロゴロいるよ
こんなやつらに日本守れんのかっていつも思う >>379
そもそも自衛隊がそんなポンコツ管理レベルで大丈夫か？ >>367
もう少し君は勉強した方が良いよ？
少々君は読解力に欠けるようだ。
大臣と官吏の立ち位置が違う事が理解出来ないようだな。
簡単に言うと通常の国家公務員は、国家機関に雇われたサラリーマン。
一方(内閣総理)大臣は、国民から選ばれた国会議員から選出されている。
成り立ちからして別存在なんだよ。 >>371
だからそれを委任と言うのだがw
それに大臣固有の権限にしてしまうと大臣が暴走したとき止められる者がいなくなるだろ。 安倍チョンの不祥事の尻拭いして
天下りする役人が高給だと >>384
なるほど
じゃあ、ポンコツじゃないレベルの管理方法を教えてくれ >>264
日本じゃ選挙で民主党政権終わらせただろ。
それが民意だぞ、国民の半数が首都在住の韓国と違って日本は広い どういう扱いの文書かわからん。
基本はメモなんだろ。
報告書は上官がまとめて提出するんだろ。
大臣とかへはそれを元に報告するんだろ。 統合幕僚監部のスタッフにひとりも日本独自OS開発計画を提言したやつはいないのか
全部漏れてるぞ >>360
データはマル秘であって行政文書ではないわ
削除されていても復元可能なものが、行政文書であるわけがない 現場の隊員は紛失した一発の空薬きょうを探すのに山狩りをさせられていたり
射撃訓練では排出した薬莢を紛失しないため射撃する隊員の横で虫取り網を構えてキャッチする係りまで動員してるのに上層部はこの体たらく・・・・・ >>400
てか、そういう変な仕組みも、日本らしいよな。非合理、非効率。本末転倒。 >>387
言わないよ。「委任」だというなら委任を規定した具体的な法令を示してくれ。
ただし、認証官でない一般の自衛隊員の任免が国事行為だ、なんてトンデモ解釈は受け入れないよ。 >>385
陛下がいつ防衛省のサラリーマンに
任免をしたんだ？
実例をあげろよ
303
>一般の官吏の任免を天皇が行うことなんか憲法のどこにも定められていない。
だから委任なんじゃんw
自衛官の任免は一応国事行為なんですよw ★★★大阪地検の女の特捜幹部が
森友のリークを野党にしていたらしい・・・と報じた（２CH BBS）が 中国漁船衝突事件のときは官邸の指示で隠ぺいしたんだっけか 自衛隊の問題がよく共産党にリークされるかなってのが怖いな
それだけ共産党のスパイが入り込んでいるわけだし
有事のさいには必ず何か起こすだろ >>402
捨てていいものなのか？
捨てるなら電子資料は公的なものでは >>404
「自衛隊員」と言うのは俗称だけどな。
正確には「自衛官」だ。
つまり自衛隊員は歴とした行政府の官吏なのだよ。 >>390
でも、与党に好き勝手させる必要はないな。白紙委任状みたいなのを、与えた訳じゃないんだから。 シビリアンコントロール云々で攻める野党に呆れて
テレビは相撲協会の話やたけしの事務所の問題報じてる現実ｗ PCのイベントログを見せてもらえないのだろうか？
その、突然見つかったというHDDのアクセス記録も残ってるはず。
本当に突然見つかったかどうかがわかるだろ。 >>410
そっちの方が問題だな
バカの一つ覚えのようにシビリアンなんたら
そのシビリアン様が信頼されてないってなぜ気づかない 【森友】江田憲司が森友報道のリーク元を女性特捜部長だとバラしてしまった事件総合★３
旧維新の党代表、民進党代表代行などを務めた、無所属の会・江田憲司衆院議員のツイートが、一部で物議を醸している。
NHKが2018年4月4日報じた、財務省による学校法人・森友学園への「口裏合わせ」について、その情報源に言及したのだ。
「＃森友 大阪地検の女性特捜部長のリークがどんどん出てくる。NHK『何千台分のトラックでゴミを撤去したと言ってほしい』と本省理財局の職員が森友学園に要請と。
ネタ元はメールらしい。今のところ、特捜部は『やる気』みたいだが、法務省と財務省の関係からすると、どこまで貫けるか！？頑張れ！」
と、NHK報道のネタ元に、しかも「大阪地検の女性特捜部長」という具体的な名前も挙げて触れたのだ。
森友事件の指揮を執っているとされるのは、「大阪地検の女性特捜部長」山本真千子氏だ。
2日発売の「週刊ポスト」では、「異常なほどの執念と覚悟」で捜査に取り組む「官邸が日本で一番『怖い女』」と取り上げられたばかり。
朝日新聞の「改ざん」スクープに端を発する一連の報道では、週刊誌などでその「ネタ元」「リーク元」がたびたび論じられ、大阪地検もしばしば名前が挙がる。
今回のNHK報道でも、「関係者への取材でわかりました」の直後に「大阪地検特捜部はこうしたやり取りを把握」の一文がある。
しかし、江田氏がNHK外の人間であるとはいえ、「取材源の秘匿」が重視されるこの種のニュースで、現役政治家が、しかも個人にひもづく形でリーク元の「暴露」とも取れる発言をするのは異例だ。
発言が単なる憶測なのか、それともなんらかの根拠があるかは不明だが、ツイッターなどでは不用意ではないか、との見方が強い。
「江田さんのリーク元の件。リーク元が本当ならば情報リークした大阪地検とそれを暴露した江田さんはエラいことになる。
リーク元が間違いならば間違った情報流布した江田さんはエラいことになる。どちらに転んでも江田さんはエラいことになるんではないかと」
「ネタ元を明かすのは禁じ手でしょう。情報の扱い方を知らない方が政治家にならないで欲しいです。これを元に地検が動けなくなったらどう責任は取るのでしょうか？」
http://news.livedoor.com/article/detail/14536850
http://hayabusa9.5ch.net/news/#6/ 戦前の軍部も、ほとんど同じような感じだったんだと思う。
こういうのが積み重なって敗戦までに至った。
日本では、
どうしても軍の独走が起こりやすいような体質が治らないんだろうね。 >>1
何だ、それｗ
安倍さんや麻生の答弁並み理屈だなｗ 文民はいくらでも替えが効く
しかし国家戦力は国家維持の要であり、独立国家にとって替えが効かない
それこそ漁船衝突事故を隠蔽した民主党のように、文民が信頼足る存在でなければこれを打倒してもいいんだよ >>413
なのだよ。
って結局お前の妄想に過ぎないのでは >>419
そもそも日本に限らず、古今東西の軍隊はコントロールが難しい物だか？ まあまあ前なんだけど、パソコンを使うと小物に見られるから政治家はパソコン使わないって言ってたんだけどマジかよ？って思った。 だいたい現場の個人日報を保存するなんて決まってなかったんやろ。これ、10年前の話してるのみんな知ってるのかな。 >>425
パソコンの前にへばりつてる暇があればとっとと営業に行けとノープランで外回りをさせる職場がほとんどだからな >>422
君は軍隊と言うものを誤解しているようだなw >>428
お前の言う“真実”とか“誤解”とかよりも、具体的な法令に沿ってるかが重要なんじゃないの？
そもそも軍隊って何の話だ？
自衛隊の話じゃなかったのか 確かに小物に見られるかも
しかしその前に秘書並にパソコン有効活用出来ないんじゃね？
秘書は高学歴だが政治家は色んなのいるからね
形にこだわる所がもうダメ >>424
そうかもしれんが、その場合で前提が間違ってるんだよ
大事なのは日本を守り、日本をより強力な国家にすることだ
シビリアンなんたらはその手段にすぎない
文民が信頼に足る行動をしていれば国民も軍隊もついてくるんだ
この国のブサヨ勢力は軍を縛ること自体に強迫観念を抱いているように見える 隠蔽して検証も不可能にするということは無法ということ。違法行為をやりたい放題ということだ。 財務も防衛もすべからく官僚は民が愚でなければならないという基礎で成り立っている。
一般国民は字の読み書きだけできれば、十分でそれ以上の思考は邪魔だというね、偏った考え方がある。
政治家も含めて民は愚を体現しなければいけない。バカは税金だけはらってくれればいいと。
官僚にとっては、政治家は盾の価値でしかなく、自分たちが法律を作って批判さえ受けなければ立法すら必要ないと考えている。 このタイミングで出してきたのは
財務の改ざん事件で今なら非難が分散すると思ったんですよね
わかってますよw >>311
時系列的な事実の証明として日報が必要。
でなければ口頭だけの報告では今回のような虚偽に当たる報告がまかり通ることになる。 >>406
上層部が意図的に情報を流してたら、リークというより、有利に戦うための戦略的な情報の操作だろ。
国家の上層部分とやり合うなら全然ありだと思うけどな。
仮に森友問題も、日報問題も、政治的な意図があるとして、考えると面白いぞ。特に現政権の意図として考えると面白い。
陰謀論からは抜けられないけどな。 宣戦布告も文書でしてもらわないと対抗しませんとか言いそうだな >>12
というか、これは正しいのではと思ってしまうが……
電子データなんか、いくらでも内容変えられるし、作った日付も変えられる。そうでないシステムもあるだろうけど、
そんなの導入してないだろうし、各個人の使用PCに残ってるのなんかいくらでも。
旧態依然としていても、現状、紙で印刷されてハンコが押されて始めて公式な文書なんだと思ってたよ。 外付けハードディスクとか下手な言い訳しちゃって
本当は日報管理システムのサーバーにきっちり保存されてたんでしょw >>431
本来軍隊とは、国家内に国家を作れてしまうほど強大なものだからね。
パヨクが必死になるのも無理からぬこと。
占領統治においては司法行政立法を掌握出来るしね。
前者は幕府の例があるし、後者はGHQの例がある。 は？駄目だこいつら、自衛隊解体して１から軍隊作り直した方がいいｗ >>438
要するに「コンピューター万能論」が蔓延ってるからだと思う。
電子マネー礼讃はそれと思じだしね。
電源が無ければ使えないと言うことを失念している。 国防機密を明かすバカな国家はいない
なぜ今更こんなことが明らかになったのかが問題 国民が改竄追及疲れしてるのを見計らって出してるわけだから
当然官邸は前々から知ってたよね >>197
電子入力したデータは下書きで、行政文書ではない。
責任者の捺印を受けて行政文書になる。
こういう理屈なら、戦死広報だって何だって
捺印受けて有効にするんだから
矛盾はない。 >>446
たとえそうだとしても野党がマヌケなだけだわな。
散々引っ掻き回しても成果が出せないと見切られている。 >>5
というか、「廃棄」した文書のコピーとか出てきても、それはゴミ扱いだろ。
最近は「電子データにして保管」するようになったけどね。ちゃんと管理してるものしか、正規なものとは扱えないでしょ。
電子データなんて簡単に加工できちゃうんだから。 >>444
自衛隊を行政機関、日報を行政文書に位置付けていることが、世界の常識から外れている。
さっさと憲法を改正して軍隊に位置付けすべき。
１日も早く神学論争を止めて、現実の脅威から国民を守るための実のある議論を始めて欲しい。 自民党が悪い
自衛隊は戦闘地域に行かないという
現実離れした架空の設定を現場に押し付けたから >>448
電子データは、電源が無いと役に立たないと言う根源的な欠陥を失念してるんだよね。
数年前に震災で電源喪失を経験しているにも関わらず。
自衛隊なんて、電源が喪失した状態でも活動を余儀なくされるので、電子データに重き
を置かないのは当り前と言えば当り前。 >>450
正規データどころか，教育用の保存文書なんだから，
加筆修正なんて当たり前だし，それを捏造とは言わんもんな．
「正式な手順に則って扱われた文書」以外を持ち出して，
隠蔽だの歪曲だなって変な話だと思う． 自民党が自衛隊の派遣実績を作りたくて無理をしたのでは
不都合なことが起きても、それを表向きにせずなかったことにしたかったんだろ
軍隊の情報操作は、日中戦争や第二次世界大戦でこりごりだ
反省すべき 日本を守ってると思ってるバカが居るのか
自分の地位を守る 安倍チョンの腰ぎんちゃく集団 法律を知らないなら無罪だな
>４ この法律において「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、
>又は取得した文書（図画及び電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の
>知覚によっては認識することができない方式で作られた記録をいう。以下同じ。）を含む。
公文書等の管理に関する法律 屁理屈で責任逃れしようとしてるこんな連中が日本を守ってるとか笑わせる。
とっとと辞めろや。 マスゴミは自分たちに都合のいいリークは
守秘義務違反とは思わないらしい 不正が後でばれると状況が悪化する
自衛隊は不正をしない体質を作れ >>1
×日本を守ってる
○竹島、北方領土は守ってない税金の無駄 日報を隠してた理由は、自衛隊隊員が被弾したとか、そういう記述があるからか？
ならば、そういう事実を隠したがるのは、自衛隊じゃなくて官邸側で、つまり、官邸側が日報を隠してた、と思えてしまうが
ただ、イラク派遣時の日報だから、民主党政権時に、民主党大臣や民主党議員たちは、日報を見なかったのか？ >>138
イラク派遣時の日報なら保管期限過ぎてるから、残存するデータの真贋を証明できる証拠は無い。 故に日報の「原本」は「もう」存在しない。
…官僚機構の論理としては正しいのでは？
サマワの方は規定上残ってたのを改竄したんだっけ？ ソレも機密秘匿の類いでは無く、国会対応が理由でな。
財務局も陸自も慣れない至急の答弁書作製を強いられた経緯を踏まえたら、事の本質は野党勢力のマッチポンプでは無いのかね？
立民の長妻昭は無駄に細かい答弁要請して、概要しか答弁しない首相や厚労相を罵倒する芸風だが、これが優秀な政治家とするなら認識が誤ってると思うわ。 そのうち、メモ書きまで行政文書だって難癖つけられるようになる そんで紙以外は、
上官の認証以降改変したりもできるから
正規のままの保証がない
だから信頼性がない つまり正規文書ではなく
個人データとしては大量に出回ることがあり
しかも中身は変わってる可能性があるし
自己申告しない限りどこかにありつづける隠しデータだ >>468
自殺者が多数出ていたが病死や事故死として処理されまともに報告されていなかった可能性がある。
またイラク派遣をごり押しした自民党政権にさえ報告せず隠蔽したのにイラク派遣に反対の立場だった民主党政権に
報告するはずも出せという命令に従うはずもない。 >>452
軍も、行政というか国家機関の一部だよ。
行政官僚が、文官と武官にわかれているだけ。 >>413
違う。「自衛隊員」というのは自衛隊法できちんと定義されている正式な用語だ。
「自衛官」と事務方をあわせて政務を除いたものが「自衛隊員」だ。
そういう基礎的な事実も押さえないで妄言垂れ流してるだけじゃ話にならないよ。 >>471
先進国では公務員が仕事で使ったメモも公文書だゾ >>1
行政文書と認識してなかったとかどうでもいいけど、日報だろ？
誰か探してたら報告しろよ
頭がおかしいのか？ >>446
今出せばいい感じに誤魔化せるからな
人間のクズだよな これって、機密情報も守れないってころだろ？
とんでもない話しだな。 陸自、稲田を罰して欲しい。
小野寺は膿を出してるから許す。
あと、辻元がTVに出る度、自民党を応援せざるを得ない…。 >>479
報告したよ
精査してから報告する方針だったから 2ヶ月かかったが １２年前のデータを外付けＨＤＤ含む全データから探し出せって、普通にハードル高すぎだろ 紙保管から電子データ保管の移行が
うまくいってなかったんやな
橋下も1年半くらいかかった言うてた課題 外付けハードディスクから見つかりましたー！
なんて後付けのストーリーで騙せるのは
せいぜいパソコン先生止まりですぞ
闇は深いねえ >>375
承認されてなければ意味ないだろ？
知性が足りないのか？ 憲法改正しなくても日本は核を持てる
核兵器って防衛装備だよね？
防衛装備を装備したほうがいいよ 安倍政権は即刻退陣すべき。
こんな連中に憲法弄らせたり、戦闘行為とかさせちゃいけないわ。 >>492
もうたくさんある
侵略されそうになったら原発を全部爆発さると公言すれば、
流石に侵略を諦めるだろ >>459
法律を知らなかった、で無罪になるとかあり得ないから
ましてや公務員なのに >>470
国会対応が理由で破棄したのなら重罪だよ
主張は違っても議員は国民全体の代表、と言う意識が薄いのだな君は >>477
なんだ、やっぱりID:y0MlOs2d0の言うことは全部妄言か >>6 電子データはあくまで「作業ファイル」 印字して製本して秘区分と発簡番号ふって、決裁印ついたA4文書が行政文書 これ本気で信じているから困ったもんだよ なんかある度に責任逃れありきで悪い前例作って運用するからどんどん劣化していく >>491
そういうものじゃないんだ
作成されていることに意味があるんだよ
承認がされているかどうかとは別の問題なんだ >>493
民主政権より酷い状況w
自衛隊日報
裁量労働制
森友文書
年金過少支給、個人情報漏洩 >>301
今も無いよ。相変わらず合議回りで印鑑ペタペタ
決裁も私印をペタリ 発簡文書には職印をドン
大きい所に行くと合議欄だけで序列順に印鑑が10
も20も並ぶ。 陸上だけでなく航空でも今になって日報が見つかってる
つまり組織的隠蔽でしたね >>148
アホ
んなわけないだろ
クソつくなチョンパヨク 日報隠すとどんな徳があるんだよ？
そこがまずハッキリしない。
何かやましい事でもあって削除したかったのか？ 今新聞の仕事やらされているのだけど、根拠となる規則がない。
一応金を集めるために規約は作っているけど行政文書登録していない。
もう嫌だ、とっとと出て行きたいこんなところ。
何時の時点でつるし上げられてトカゲの尻尾みたいに切られるか気が気でない。 しかしあるはずの日報が見つからないとか大問題だろ!
内部にスパイの可能性も考えたらかなりヤバい
こんな国に同盟国でも情報なんかくれるワケねーよw
そのうち「バルカン砲が紛失、見つからない、場所をとるので破棄したかも」とか言い出しそうだw 安倍ちゃんへの忖度は褒め庇ってもらえるけど稲田への忖度は怒られちゃいましたｗ >>1
【 文書管理、情報公開、マスコミ報道圧力 】で民進党や立憲民主党に大ブーメランｗ
■ 菅内閣：「尖閣の中国衝突ビデオ」を隠蔽 →公開した海保職員を逮捕しろと圧力＆処分
http://i.imgur.com//w8aGceh.jpg
・ 民主党政権、「秘密保全法案」の有識者会議で議事録無し →法案策定の検証が困難に
・ 【東北大震災】 菅政権が設置した１０の対策会議で議事録無し →初期対応の検証が困難に
■ 民主党政権、「非公開の検討委員会」で在日朝鮮学校・無償化を決定 → 文科省の出会いバー前川と推進
http://livedoor.4.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/1/6/16328eaa.jpg
■ 野田内閣、南スーダン自衛隊派遣を決めて「日報を破棄させる」 → 安倍政権で稲田大臣が再調査を指示して初公開へ！
http://livedoor.blogimg.jp/sousou1117/imgs/3/e/3e91c9e5.jpg
・ 【野田首相】 原発再稼働へ向け３閣僚と協議 → 官僚を退席させて議事録もなし
・ 【原発事故の吉田調書問題】 菅元首相や枝野・元長官が規制条件を付けたため一部非公開に
・ 輿石幹事長 「電波を止めるぞ！お前らマスコミ全員クビだ！」 目の敵にする報道の自由
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31976
・ 松本復興大臣 「俺の発言を書いたら、そのマスコミ社は終わりだからな！」
▼ 民主党政権、「政治家の自由な意見が妨げられる！」として議事録文書に記録させない方針だった！
http://i.imgur.com//rhpwYMx.jpg
・ 【安倍政権】 閣議決定や閣僚会議懇談の議事録を公表・・憲政史上初の取り組み
→ 自民の行政意思決定制度は「 事前会議 」でも検証が出来るし、更に議事録まで公開ｗ >>1
それは当然でしょ。あくまでも電子データはコピーに過ぎんわ。 電子データは行政文書に該当しないｗｗｗ
なあ、これがジャップ軍だよｗｗｗ
これが通るなら何でも通るじゃねえかｗｗｗ 大本営発表は相変わらずだなあｗｗｗ
それにしても自衛隊はシビリアンコントロールを何だと思ってるのかねえ
独断で「電子データは行政文書に該当しない」とか決めてんじゃねえよｗｗｗ
文民であり最高軍司令官である安倍の許可をとれよ
安倍ならホイホイ閣議決定してくれるぜ
「電子データは行政文書に該当しない」ってなあｗｗｗ >>1
自衛隊や政府の内部情報を全て開示しろとほざいてる連中は、
日本の機密情報を外国に筒抜けにさせるつもりだろ？
バレてんだよ お前ら、どうせ、来月には忘れてるだろ
どうでもええわ 確かに厳密に言うと電子データは行政文書ではない
だが派遣当時はプリントアウトして指揮官まで回覧してたはず
その原本がどういう扱いだったのか確認したほうがいいな 財務省は最初から隠そうとしてバレた感じだけど自衛隊は隠そうとしてたわけでもなく文書があることに後から気がついて
でもあとから文書があると言ったら面倒くさいことになるから無いことにしたという感じ >>523
＞確かに厳密に言うと電子データは行政文書ではない
公文書等の管理に関する法律２条4項
＞この法律において「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、
＞又は取得した文書（図画及び電磁的記録（電子的方式、磁気的方式
＞その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られた記録をいう）。以下同じ。）を含む。
はい、ロムパ NHKニュース9
未だに島根県の地震情報、報道なし
あべが、支持率がー、モリカケがー
ですよ >>1
自衛隊の文書管理なんてこんなもんだわなｗ
規則には電子データも行政文書の範疇だし、情報公開の対象になると明記されてるんだがね。
そもそも昔は文書なんて暇人にやらせとけって感じで全く評価されなかったし、
その風潮は今でも変わらないからどうでもいい人材を文書担当に充てているし、
真面目に文書管理に向き合っても評価されることはない。
そういう風潮が問題をここまで大きくしたと言える。
まあいい薬になればいいんだがねｗ いずも型にF35が収まるなんて
認識してませんでした
この勢いで核も造ったれ これ否定してる奴らはてめえの端末のゴミファイルやキャッシュまで完璧に把握しろよな？
野党が言ってるのはそういうこと 日本の公務員は全員アメリカで研修受けた方がいい
明治の時に学ぶべきだったんだけど、できなかったんだね >>531
アメリカは猟官制で日本は資格任用制だが？
一体、何を学べと言うのか？
そもそも話の前提として、日本は他国の指導を必要とする後進国なのか？ そもそもそんな古い日報逆に破棄してないのが問題じゃないのか？保存期間とかないの？
管理が杜撰だ！とか批判してるNHKもプリンプリン物語の映像持ってる人いませんか？とか言ってただろｗ >>530
普通にやるわけだがw諸外国見て抜かせと
日本の公文書管理はベトナムインドネシア以下とか有名な話でしょうに 日報って手控えのようなもので、何かの報告を求められて、それを元に正式の報告書を作成して、それが初めて公の文書となるのかと思ってました。 どれほどプロテクトかけてても簡単に改ざんできるのを知ってるからね。
これをもって公式の文書というには適当ではない。 >>532
うん、後進国
少なくとも行政文書の取り扱いに関してはそう >>540
他の先進国の行政文書管理状況に通じてるようだな。
で、具体的にどんな点が他国は優れているわけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
