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【日本を守ってる人達の考え方】陸自担当者「電子データは行政文書と認識していませんでした」日報問題
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0001ガーディス ★
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2018/04/06(金) 04:51:47.98ID:CAP_USER9
 陸上自衛隊がイラクに派遣された際に作られた活動報告(日報)が見つかった問題で、陸自の複数の担当者が防衛省の調査チームに対し、「(日報の)電子データを行政文書と認識していなかった」などと説明していることがわかった。同省関係者が明らかにした。

 まず、国会で昨年2月20日に稲田朋美防衛相(当時)が「(日報を)見つけることはできなかった」と答弁した2日後の22日に、事務方に日報を探すよう指示した際、なぜ見つけられなかったのか。陸自の海外派遣の記録を保管している研究本部(研本、現・教育訓練研究本部)教訓課の担当者はこの点について「電子データを行政文書と認識していなかったので、外付けハードディスクまで調べなかった」と説明しているという。課内で保管されていた書類だけを調べ、イラク派遣の日報がないことを確認し、3月10日までに陸上幕僚監部に「研本には(日報は)保管されていない」と報告したという。

 また昨年3月に稲田氏が南スー…

残り:291文字/全文:688文字
http://www.asahi.com/articles/ASL455W0NL45ULZU008.html
0491名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 13:03:44.74ID:2ScTTo0t0
>>375
承認されてなければ意味ないだろ?
知性が足りないのか?
0492名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 13:07:34.97ID:bgFruJT80
憲法改正しなくても日本は核を持てる
核兵器って防衛装備だよね?
防衛装備を装備したほうがいいよ
0493名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 13:15:53.77ID:mPfX2ijD0
安倍政権は即刻退陣すべき。
こんな連中に憲法弄らせたり、戦闘行為とかさせちゃいけないわ。
0494名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 13:53:08.21ID:u+aZMi4Z0
>>492
もうたくさんある
侵略されそうになったら原発を全部爆発さると公言すれば、
流石に侵略を諦めるだろ
0495名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 14:04:28.70ID:1s440WgA0
>>459
法律を知らなかった、で無罪になるとかあり得ないから
ましてや公務員なのに
0496名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 14:07:03.72ID:1s440WgA0
>>470
国会対応が理由で破棄したのなら重罪だよ
主張は違っても議員は国民全体の代表、と言う意識が薄いのだな君は
0497名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 15:31:37.12ID:czSq297l0
>>477
なんだ、やっぱりID:y0MlOs2d0の言うことは全部妄言か
0498名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 15:49:02.97ID:CHpx94380
>>6 電子データはあくまで「作業ファイル」 印字して製本して秘区分と発簡番号ふって、決裁印ついたA4文書が行政文書 これ本気で信じているから困ったもんだよ
0499名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 17:26:30.91ID:S79l7eRa0
なんかある度に責任逃れありきで悪い前例作って運用するからどんどん劣化していく
0500名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 18:18:51.75ID:jnAwiNjJ0
>>491
そういうものじゃないんだ
作成されていることに意味があるんだよ
承認がされているかどうかとは別の問題なんだ
0501名無しさん@1周年
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2018/04/06(金) 21:59:04.47ID:Tn3rAjQV0
>>493
民主政権より酷い状況w
自衛隊日報
裁量労働制
森友文書
年金過少支給、個人情報漏洩
0502名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 02:28:41.33ID:UTFxiXwb0
>>301
今も無いよ。相変わらず合議回りで印鑑ペタペタ
決裁も私印をペタリ 発簡文書には職印をドン

大きい所に行くと合議欄だけで序列順に印鑑が10
も20も並ぶ。
0503名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 06:00:22.94ID:dgP6J/Zr0
陸上だけでなく航空でも今になって日報が見つかってる
つまり組織的隠蔽でしたね
0504名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 16:01:53.19ID:jByaZn6q0
>>148
アホ
んなわけないだろ
クソつくなチョンパヨク
0505名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 16:04:03.57ID:6K2K2Ft+0
日報隠すとどんな徳があるんだよ?
そこがまずハッキリしない。
何かやましい事でもあって削除したかったのか?
0506名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 16:18:45.89ID:+xz373Ng0
今新聞の仕事やらされているのだけど、根拠となる規則がない。
一応金を集めるために規約は作っているけど行政文書登録していない。
もう嫌だ、とっとと出て行きたいこんなところ。
何時の時点でつるし上げられてトカゲの尻尾みたいに切られるか気が気でない。
0507名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 17:26:32.21ID:QI/K7ub+0
しかしあるはずの日報が見つからないとか大問題だろ!
内部にスパイの可能性も考えたらかなりヤバい
こんな国に同盟国でも情報なんかくれるワケねーよw

そのうち「バルカン砲が紛失、見つからない、場所をとるので破棄したかも」とか言い出しそうだw
0508名無しさん@1周年
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2018/04/07(土) 17:30:05.45ID:A3HsKtKk0
安倍ちゃんへの忖度は褒め庇ってもらえるけど稲田への忖度は怒られちゃいましたw
0510名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 00:00:22.25ID:Q1tejmR20
>>1 
【 文書管理、情報公開、マスコミ報道圧力 】で民進党や立憲民主党に大ブーメランw
     
           
■ 菅内閣:「尖閣の中国衝突ビデオ」を隠蔽 →公開した海保職員を逮捕しろと圧力&処分
http://i.imgur.com//w8aGceh.jpg
 ・ 民主党政権、「秘密保全法案」の有識者会議で議事録無し →法案策定の検証が困難に
 ・ 【東北大震災】 菅政権が設置した10の対策会議で議事録無し →初期対応の検証が困難に

■ 民主党政権、「非公開の検討委員会」で在日朝鮮学校・無償化を決定 → 文科省の出会いバー前川と推進
http://livedoor.4.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/1/6/16328eaa.jpg

■ 野田内閣、南スーダン自衛隊派遣を決めて「日報を破棄させる」 → 安倍政権で稲田大臣が再調査を指示して初公開へ!
http://livedoor.blogimg.jp/sousou1117/imgs/3/e/3e91c9e5.jpg
 ・ 【野田首相】 原発再稼働へ向け3閣僚と協議 → 官僚を退席させて議事録もなし
 ・ 【原発事故の吉田調書問題】 菅元首相や枝野・元長官が規制条件を付けたため一部非公開に
 ・ 輿石幹事長 「電波を止めるぞ!お前らマスコミ全員クビだ!」 目の敵にする報道の自由
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31976
 ・ 松本復興大臣 「俺の発言を書いたら、そのマスコミ社は終わりだからな!」

▼ 民主党政権、「政治家の自由な意見が妨げられる!」として議事録文書に記録させない方針だった!
http://i.imgur.com//rhpwYMx.jpg
 ・ 【安倍政権】 閣議決定や閣僚会議懇談の議事録を公表・・憲政史上初の取り組み
  → 自民の行政意思決定制度は「 事前会議 」でも検証が出来るし、更に議事録まで公開w
0512名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 06:21:45.52ID:bpQ0Q6/70
自衛隊派やめて国防にしよう
0513名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 07:09:08.46ID:ENxC6zhC0
>>506
いわゆる「ウソ雲新聞」のことかな
0514名無しさん@1周年
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2018/04/08(日) 07:18:32.58ID:XD9zIVUg0
>>1
たぶんめんどくさがってやってないだけ
0515名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 17:10:21.57ID:+lKJbWXo0
つか、全自衛隊員の日報全部読めとか無理だろ?
0516名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 19:53:58.72ID:LVNnW9GN0
>>1
それは当然でしょ。あくまでも電子データはコピーに過ぎんわ。
0517名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 20:44:25.43ID:GXhJVN8s0
電子データは行政文書に該当しないwww

なあ、これがジャップ軍だよwww
これが通るなら何でも通るじゃねえかwww 大本営発表は相変わらずだなあwww
それにしても自衛隊はシビリアンコントロールを何だと思ってるのかねえ
独断で「電子データは行政文書に該当しない」とか決めてんじゃねえよwww

文民であり最高軍司令官である安倍の許可をとれよ
安倍ならホイホイ閣議決定してくれるぜ
「電子データは行政文書に該当しない」ってなあwww
0519名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 20:49:10.44ID:U9hhEN7h0
すげー無能だな
大丈夫かコイツら
0520名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 20:53:27.39ID:HB6KHAwh0
>>1
自衛隊や政府の内部情報を全て開示しろとほざいてる連中は、
日本の機密情報を外国に筒抜けにさせるつもりだろ?
バレてんだよ
0521名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 20:55:06.82ID:JSx+6MAZ0
お前ら、どうせ、来月には忘れてるだろ
どうでもええわ
0522名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 20:56:04.16ID:389XbbvU0
やっぱりガーディスって記者も偏向系だったか
0523名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 21:00:21.59ID:W9ZidNWn0
確かに厳密に言うと電子データは行政文書ではない
だが派遣当時はプリントアウトして指揮官まで回覧してたはず
その原本がどういう扱いだったのか確認したほうがいいな
0524名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 21:06:26.99ID:noZphnww0
財務省は最初から隠そうとしてバレた感じだけど自衛隊は隠そうとしてたわけでもなく文書があることに後から気がついて
でもあとから文書があると言ったら面倒くさいことになるから無いことにしたという感じ
0525名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 21:23:50.45ID:GXhJVN8s0
>>523
>確かに厳密に言うと電子データは行政文書ではない

公文書等の管理に関する法律2条4項

>この法律において「行政文書」とは、行政機関の職員が職務上作成し、
>又は取得した文書(図画及び電磁的記録(電子的方式、磁気的方式
>その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られた記録をいう)。以下同じ。)を含む。

はい、ロムパ
0526名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 21:25:06.03ID:6GnG+77H0
NHKニュース9

未だに島根県の地震情報、報道なし
あべが、支持率がー、モリカケがー

ですよ
0527名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 21:33:43.98ID:5qvozTwA0
>>1
自衛隊の文書管理なんてこんなもんだわなw
規則には電子データも行政文書の範疇だし、情報公開の対象になると明記されてるんだがね。

そもそも昔は文書なんて暇人にやらせとけって感じで全く評価されなかったし、
その風潮は今でも変わらないからどうでもいい人材を文書担当に充てているし、
真面目に文書管理に向き合っても評価されることはない。

そういう風潮が問題をここまで大きくしたと言える。
まあいい薬になればいいんだがねw
0528名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 21:53:39.68ID:nVW6kFg+0
いずも型にF35が収まるなんて
認識してませんでした

この勢いで核も造ったれ
0529名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 22:10:27.15ID:TEGviTNz0
じゃあ、セーフだね。
0530名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 22:12:26.28ID:LzDxhizP0
これ否定してる奴らはてめえの端末のゴミファイルやキャッシュまで完璧に把握しろよな?
野党が言ってるのはそういうこと
0531名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 22:12:51.46ID:P6/Qbiog0
日本の公務員は全員アメリカで研修受けた方がいい
明治の時に学ぶべきだったんだけど、できなかったんだね
0532名無しさん@1周年
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2018/04/09(月) 22:28:09.05ID:5qvozTwA0
>>531
アメリカは猟官制で日本は資格任用制だが?
一体、何を学べと言うのか?

そもそも話の前提として、日本は他国の指導を必要とする後進国なのか?
0533名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 07:15:33.57ID:Obt92pxc0
そもそもそんな古い日報逆に破棄してないのが問題じゃないのか?保存期間とかないの?
管理が杜撰だ!とか批判してるNHKもプリンプリン物語の映像持ってる人いませんか?とか言ってただろw
0534名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 07:17:12.89ID:ktt6LzD70
離島は国土と認識していませんでした
0535名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 07:27:10.30ID:YMLo2mA60
>>530
普通にやるわけだがw諸外国見て抜かせと
日本の公文書管理はベトナムインドネシア以下とか有名な話でしょうに
0536名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 08:43:02.46ID:h99xLo1u0
>>98
何千じゃきかない。
0537名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 09:06:10.47ID:5ixr1VKB0
日報って手控えのようなもので、何かの報告を求められて、それを元に正式の報告書を作成して、それが初めて公の文書となるのかと思ってました。
0539名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 13:06:48.59ID:BfMPoKFG0
どれほどプロテクトかけてても簡単に改ざんできるのを知ってるからね。
これをもって公式の文書というには適当ではない。
0540名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 13:08:10.20ID:Oie/Atdx0
>>532
うん、後進国
少なくとも行政文書の取り扱いに関してはそう
0541名無しさん@1周年
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2018/04/10(火) 22:08:03.29ID:tkJOjq+H0
>>540
他の先進国の行政文書管理状況に通じてるようだな。
で、具体的にどんな点が他国は優れているわけ?
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