【車】初代リーフのバッテリー寿命問題に日産が初回答、EV用リユースバッテリーを販売へ

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1ばーど ★2018/04/06(金) 08:31:45.42ID:CAP_USER9
日産 初代リーフ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180406-00010000-autoconen-000-view.jpg

■日産、福島県浪江町で世界初のEV向け交換用再生電池を製品化

日産は、住友商事との合弁会社フォーアールエナジーで、電気自動車(EV)の使用済みリチウムイオンバッテリー再利用および再製品化に特化した工場を、福島県双葉郡浪江町に開設した。EV向け交換用再生電池の製品化は世界初の試みとなる。

EVなど大量にバッテリーを搭載する電動車両の普及は今後爆発的に進むものと思われるが、EV用大容量バッテリーの再利用・再製品化自体はまだまだ方法論も確立されていない。そんな中、世界に先駆けてEVを量販した日産が一歩先を見据えて手掛ける施策だけに、内外からもアツい注目を集めている。

福島・浪江町で再生されたリユースバッテリーは、初代リーフユーザーにとってどのような存在となるのか。レポートしてくれたのは、実際に先代リーフを購入した自動車評論家の国沢 光宏さんだ。

デビューから7年が過ぎた日産 初代リーフは、特に初期モデルを中心にバッテリー能力が低下しつつある個体も出てくる頃。そのことがリーフの下取り価格や中古車相場などにも少なからず影響を与えており、オーナーから問題視する声も出始めている。そんな中、今回の発表が与える効果は思いのほか大きく、実際の中古車相場が早くも変化しはじめていると日産では説明する。

さて国沢さん、リユースバッテリーと新品バッテリー、結局どっちが買いなんですか!?
.
リーフオーナーの国沢光宏氏、日産のリユースバッテリーを徹底評価する!

先代の日産 リーフ、中古車価格が極端に安いのは、バッテリー寿命の不安を抱えているからだ。実際、初期型リーフだと満充電しても表示される航続距離で100km前後。60kmくらい走ったら、早くも「充電してください」と警告されてしまう。かといってバッテリー交換しようとしたら60万円コース。

中古車価格が安いということは、下取り価格も安い。かくして初期型リーフを買った人は、航続距離短くなった状態で乗り続けるか、捨てたも同然の価格で下取りに出すかの二択になってます。そんな中、突如日産がリユースバッテリーを新品の約半額となる30万円で販売すると発表した。
(新品価格は24kWh:65万円・工賃別)

果たしてこのニュース、初期型リーフユーザーの福音となるだろうか?

■新品とリユース品、どっちを選ぶか悩ましい!

詳しく調べてみたら、少しばかり「う〜ん!」という内容だったりして。

というのも30万円のバッテリー、あくまで中古品。新品じゃない。廃棄されたバッテリーを分解し、まだまだ使えそうなセルだけ集めて作り上げたものなのだ。

当然ながらバッテリー容量は新品から大きく落ちる。日産のリリースだと『新品は12個のセグメントが点灯しています。リユースバッテリーの場合、10個のセグメントを保証します』。初期型リーフのセグメント、10個になった段階で容量78.75%以下になってしまってます。9個だと72.5%以下。

つまり10個保証だと72.5〜78.75%のバッテリーが30万円ということになるワケ。

真ん中を取って約75%のバッテリーだとしよう。

1年で1万km走ると3%程度劣化する。リユースバッテリーに交換後、1年すればセグメント9個となる可能性大。

文頭に書いた通り、リーフはバッテリー容量が65%以下になったら航続距離短くなって使いモノならなくなる。30万円のリユースバッテリーだと10%劣化したら、また交換しなければならない。

だったら新品バッテリーを60万円で交換し、65%になるまで使った方がリーズナブルなように思う。
.
はじめの一歩は大いに評価、だが更に進化したバッテリー換装にも期待したい

今まで初代リーフユーザーに対し、バッテリー交換に対してゼロ回答だったことを考えれば「進化した」と評価することも出来るけれど、やはり抜本的な解決策にならないと考える。

出来れば今後は、新型リーフに搭載されている40kWhバッテリーのセルを24kWhにダウンサイジングするなどして、バージョンアップしたバッテリーも初期型リーフへ搭載出来るようにして欲しい。

[レポート:国沢光宏/Photo:オートックワン編集部・日産自動車]

4/6(金) 6:31
オートックワン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010000-autoconen-bus_all&p=1

2名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:33:04.09ID:OE6kMc9A0
不良品をこっそり回収

3名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:33:17.06ID:Hynze1AC0
EVはダメだな

4名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:33:18.10ID:lm/jPeNU0
雉か

5名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:36:11.62ID:8Pe9SKdV0
バッテリーで革命が起らないとEVの未来は…

6名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:36:32.26ID:h3Z/geoU0
バツイチは落としやすいって感じかな、こなれてて良いかも

7名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:36:45.81ID:V0YEvx0s0
バッテリー切れのリーフはまだ捨て値で売られているの?
テスラの事故車でみたが、バッテリーは本当にセルで出来ていて
あれじゃあ交換が大変だわな

8名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:38:51.98ID:ZkCiY0rE0
古いの下取りしてくれよ!

9名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:39:09.71ID:WgefRf8q0
嫌がらせみたいな内容だな日産

10名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:40:05.07ID:pYN97ZSq0
リユースで新品の半額とか高っ

11名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:41:42.07ID:TQme12A30
>>5
バッテリー革命が起こったら次は電力不足の問題が出てくるよ

12名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:43:13.00ID:ORkEWtpb0
この二次電池

ベクレってないの?

13名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:43:46.19ID:L2BxxySz0
カルロスゴーンにいいように吸いとられてんな日本人

14名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:44:31.74ID:XKWKKxeQ0
>>1
>出来れば今後は、新型リーフに搭載されている40kWhバッテリーのセルを24kWhにダウンサイジングするなどして、バージョンアップしたバッテリーも初期型リーフへ搭載出来るようにして欲しい。

本当これ、将来的に最新型のバッテリーを載せ替え出来ますよ〜って、言うだけで、売れ行き全然変わってくると思う

15名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:45:05.53ID:LGm89qdw0
国沢www

16名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:45:05.63ID:GnejcTPV0
走れば走るほど燃料タンクが小さくなる車(笑)

17名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:45:25.92ID:TQme12A30
>>13
昨今の新技術は消費者の負担を増やすばかり
イノベーション詐欺だ

18名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:45:36.89ID:icU7/Tbr0
日産は商売が下手だな
いったんは見捨てられた形のユーザーはヘソを曲げているだろう

19名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:48:02.95ID:Um7MCzgH0
> 60kmくらい走ったら、早くも「充電してください」と警告されてしまう。

すげぇ
本気で使い物にならない車なんだな
高速山越えで100キロ近くスタンドが無いところもあるのに・・

20名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:48:03.93ID:1SnFDOi10
リーフ乗りもプリウス乗り並みにマナー悪いのが多い

21巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2018/04/06(金) 08:48:04.62ID:++n1GDvB0
是が日産の限界、いらねーw

22名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:48:37.79ID:SAo1VI290
10年で買い替えるだろ

23名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:48:54.78ID:DSPS37x30
あーあ

ずっと嘘ついてたのを、とうとう認めちゃった

24名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:49:03.11ID:HG09Tant0
imievのSCiBバッテリーのやつに乗ってるけど
二年乗って劣化は全く感じない
そもそも容量は最初から少ないけどね

25名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:49:42.76ID:xCB2jUDK0
あっという間に中華互換品が出るから大丈夫

かっての東京海上自動車保険みたいに日産は必死で潰そうとするけど
中華のほうが品質が良かったりする

26名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:49:56.73ID:DSPS37x30
国沢プロの反論

27名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:50:27.79ID:/XFCUhq50
>国沢

なんだ
ただの広告か

ニュースじゃないぞw>>1

28巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2018/04/06(金) 08:50:29.42ID:++n1GDvB0
>>25 死にたいのかw

29名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:50:42.39ID:DSPS37x30
>>24
川重のシリコンですから

30名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:51:04.12ID:1ngvcO/p0
>>19
田舎者には無用の車なのは確かだな

31名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:51:13.03ID:xCB2jUDK0
Lenovoが使ってる中華SONY電池より
Huaweiの独自電池のほうが2倍持ったりするのだ

32名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:51:27.54ID:SgkbarIUO
リユースしても高いんだろう。
バッテリーという早死にな金のかかるドラ息子を抱えているんだから
いい加減電気自動車をゴリ押しするのは止めてくれ。

33名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:51:33.63ID:xBKUcXWe0
本体は購入、バッテリーはリースみたいな販売方法もないと不安だな

34名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:53:23.73ID:EUiNPbQ00
神によると、地球人は、まだ運命共同体という意識が薄いので、
どんなに合理的な発明・技術も利害的組織によって阻まれる事が多いとのことです。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

35名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:53:53.05ID:h/SkRQJ80
アホらしい
リーフ自体必要ない

あと数年でトヨタが全固体電池を製品化して
EV・ハイブリッドに搭載したら勝負にならない

36名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:55:07.52ID:BZ1KHymq0
満充電で500km走れるようになったらEVにする

37名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:55:38.57ID:2g2Oq2l50
リユースバッテリーで釣って インバーターでボッタクル気満々やな日産。

38名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:55:58.02ID:8ere1iuc0
ついにリユースサイコデバイスが発売か⁉︎

39名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:56:10.85ID:SIMG2fnp0
水を燃料にするエンジンが出来たら水の値段が高騰するのかね。

40名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:56:13.40ID:FHkzDN1B0
>>1
うちの親父が初代リーフ
日産派だったが日産は二度と乗らんと言ってるわ

41名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:56:53.50ID:wEjUNprs0
>航続距離短くなった状態で乗り続けるか、捨てたも同然の価格で下取りに出すか

こういうの聞くとEVってほとほとゴミだな。
高いだけでガソリン車より圧倒的に劣る仕様とかw

42名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:57:15.07ID:GPXHHTa00
>>1
寿命短すぎwwwww

こりゃみんな水素になるわ

43名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:57:20.72ID:Um7MCzgH0
>>35
あと二三十年はPHVかHVの天下だろうな
移行期間を経てガス車が無くなるのは四五十年後
このスレの住人はみんな死んでるわ

44名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:57:46.95ID:4w/uXhex0
事業用途以外は広がらないかもな、EVは。
これじゃあ個人に普及とか無理だろ。

45名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:59:04.56ID:0l8KQ/ss0
リユースであってリサイクルではないのね
中古価格あまり変わらんだろ

46名無しさん@1周年2018/04/06(金) 08:59:54.19ID:2xbCmk2uO
あまりお得感がないな
アトミックバッテリー

47名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:00:05.33ID:gRZD3wyV0
初代プリウス、初代インサイトはどうなってるん?

48名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:01:11.61ID:8ntDHT+V0
永久補償にするか電池保証パックでも作れば

49名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:01:45.09ID:CI7UmZ+M0
結局、30万払わせるんか…

50名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:02:01.58ID:iLhu2G1v0
国沢w


エビカニ貰えたデナイノ、ってことか?w
ラリーマシン用にバッテリー寄越せってことか?w

51名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:02:36.68ID:haum7+KM0
低温になったらバッテリー残量0になるのに
買う奴アホなの?

52名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:02:55.26ID:1syaNMxg0
20年経ったら燃料電池に移行してるわ

53名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:03:09.47ID:w9Cfqe5x0
買い物や送り迎えで近所をちょこちょこ走るだけの主婦とかなら
劣化バッテリーでもオッケーかもな(´・ω・`)
そういう向きに激安バッテリーも選べるようにしたら売れると思う

54名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:03:22.48ID:haum7+KM0
寒波でみんな即死だ

55名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:03:40.00ID:j2hnLEUQ0
200万円以上の金払って電池交換で60万、中古電池で30万wwwwwww?
EV車のメリットねぇじゃん デメリットしかないやんけ

56名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:04:05.65ID:ZVPHK1Of0
ガソリン30万円分買うわwwwww

57名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:04:27.34ID:JgLFtoyj0
地球寒冷化なのに電気自動車なんて本当に普及するんか?w
ガソリン車ならヒーターはほとんど燃費に影響与えないが
EVはかなりの負担だろう

58名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:04:49.91ID:Um7MCzgH0
>>47
プリウスはタダで交換じゃなかったか
ホンダは中空カムシャフトとかプラ製ボンネットとかメカニカル4WSとか全部駄目だったし、バッテリーも駄目だろ多分

59名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:05:14.42ID:w9Cfqe5x0
日産は良くも悪くも感覚が日本人離れしてきたな(´・ω・`)

60名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:05:37.94ID:pec0z8ox0
電気自動車はまだ実用的なものじゃないので買ってはダメ
ハイブリッド車はトヨタ以外は買ってはダメ

61名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:06:00.34ID:FqWUnusC0
こんなん近所の買い物程度しか使えないよな
遠出なんて絶対無理、電動自転車買った方がいい

62名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:07:07.43ID:w9Cfqe5x0
そう言えばヒュンダイ自動車が昔
「我々はハイブリッドなんて中途半端な技術に興味はない。一気に電気自動車を開発する」
って言って記憶があるんだが(´・ω・`)

それのソース、まだどっかにないかなぁ?

63名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:07:21.96ID:AYZZHOxR0
補助金目当てで工場作った感がすごいな。
3年で移転か廃止しそう。

64名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:08:14.60ID:62RlGNzK0
バッテリーの価格が高いのは、原材料が高いから?

65名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:08:16.55ID:bJuwDcvS0
 どこにもいけねえわな。

車検とか保険とかかからなかったら、お買い物につかえるかもだが。そうじゃないし。

66名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:08:57.48ID:fWycIDCs0
HV買う人の神経がよく分からない
なんで素直にガソリン車買わないの?

67名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:09:17.88ID:/f1wFRaM0
>>64
工程が多く時間がかかるから

68名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:10:07.67ID:2xbCmk2uO
せめて20万だな
新しく出た物にホイホイ手を出す意識高い系
にはいい薬だ、長く続いて売られてる物には
それなのに理由があるんだよ

69名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:10:12.42ID:ZhoI9f6n0
中途半端なHV車は使用者の自己満足を満たしますw

70名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:10:38.81ID:Um7MCzgH0
>>62
それ日産のスタンス
どっかの人気クリエイターが半端は駄目といったのを真に受けて、いきなりEVを始めた
こりゃそのうち潰れると思ったらやっぱり潰れた

71名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:11:13.95ID:ZkCiY0rE0
>>66
静かで近所迷惑にならないから

72名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:11:39.82ID:G1nVmo/n0
意識高い系の若い金持ちはこぞってEVが世界的なトレンド

ジジイはガソリン車に拘る

73名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:11:47.80ID:8mkxSlvc0
現状金持ち奥様の買い物カーがベストだな

74名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:12:17.54ID:ZkCiY0rE0
うちの建て売り一画、ほぼハイブリッドだ。

75名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:12:20.76ID:wcxNofjC0
バッテリーの大きさとかで取り付け位置を統一して、スタンドとかで簡単に交換出来るようにした方が良くない?

76名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:13:26.62ID:w9Cfqe5x0
>>75
あとモバイルバッテリー的なのもあるといいね(´・ω・`)
中国製激安互換バッテリーとかも

77名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:15:14.47ID:j2hnLEUQ0
思ったけど車検で20万+電池交換で60万円or30万円wwwwwwww
EV車のメリットないじゃんwwwwwwwwww

78名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:15:26.77ID:Kwf5ZeMT0
バッテリー乗せて運ぶ時点で効率悪いよな
バッテリー運搬にエネルギーが使われる
ガソリンだとそうでもない

79名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:15:31.88ID:qy73Sx8K0
バッテリーに投入する資源や廃棄するときの廃棄物の処理の手間を考えると
やっぱ水素タンクを積んでの電動自動車がいちばん効率的でクリーンだよね

80名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:15:35.80ID:d1PT1BMt0
30万でも高いわな、ガソリンどれだけ買えるか考えると。

81名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:15:50.20ID:sNCd5V4f0
冷却装置省くから…

82名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:16:06.47ID:G1nVmo/n0
>>77
底辺にはな

83名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:16:17.41ID:FqWUnusC0
まあ日産車買う時点でアレなんだろうけどなw

84名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:16:21.26ID:rfSu1epu0
俺の初代インサイト、未だに18km/lは走るけどそろそろバッテリー替えてもらおうかな

85名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:16:28.73ID:R1lo14LT0
HVもEVも今はファッションだよ
もう二世代くらい電池が進歩すると実用性が出てきて世界が変わる
それまで何も作らずに待っている訳にいかないから今という過渡期がある
簡単に言うと必要悪だよ

86名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:16:59.63ID:JgLFtoyj0
結局今のEVは足の悪いじいちゃんばあちゃんが乗ってる電動車いすみたいな
ああいう位置づけなんだな
つまり環境意識の高い人(笑)向けの買い物専用カー

87名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:17:49.99ID:w9Cfqe5x0
>>85
なるほどなぁ(´・ω・`)
本当に実用性が出てきたら
今EV買ってる層は、もう買わなくなるんだろな

88名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:18:45.83ID:bJuwDcvS0
>>66
エコというよりもキビキビはしるから売れているって要素もあるのでは。
出力1.5倍くらいにかんじるパワーモードなるものもあるし。

安くあがるなら、いまごろ全員HVつかってるわね。
安くはない。むしろ高くつく。

89名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:19:12.52ID:zNIsUboy0
消費者を馬鹿にしているよ。
劣化したバッテリー積んでも直ぐにダメになる、
元の性能が良くないから数ヶ月で満タンにしても100キロメートルくらいしか走らない。劣化バッテリーなら下手すりゃ数週間でこの症状がでる。
そんな不良品にお金を出すのは、YouTuberくらいでインプレッションを動画にするやつくらいだよ。
段々金の亡者になってきた、日産

90名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:20:33.46ID:gRZD3wyV0
だから貧乏人が節約のために買うエコカーと、
金持ちが環境のために買うエコカーと、
エコには2種類あるんだって。

91名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:22:56.31ID:CmxSU3DP0
国沢光宏

この名前が出ている時点で読む価値ゼロだわ

92名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:25:24.76ID:Ixf8FsQ90
>>90
エコノミーでもエコロジーでも中古のコンパクトカーが最強だと思うの
俺は乗りたいとは思わないけど

93名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:26:24.61ID:oUtGsV2w0
EVのリユースバッテリーをもう一度EVに積もうとするからおかしくなる
家庭用据え付けバッテリーをつくれ
これなら容量が5割以下に減っても十分実用になる
30万円なら買う人大勢いるぞ

94名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:26:27.47ID:23U4pevE0
技術の日産(嘲笑)

95名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:28:09.86ID:B/vLv+560
後手後手やね
トヨタは全固体とリース方式にまい進中なのに

96名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:29:43.67ID:1syaNMxg0
・充電に時間かかる
・それも毎日充電作業
・航続距離が無い。HVは10倍近く走る
・そこまで苦労しても車検時には電池容量50%程度の糞ゴミと化してる
・その為下取り価格は鉄くず同然

97名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:30:18.33ID:2A4RwBwH0
安い電池を載せたトレーラーを牽くしかないな

98名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:30:47.88ID:tyNs8PRz0
>>35
その数年がな 車に乗らないで待ってるのかw
恐らく数年後には また新しい技術が穴薄されて 更に数年待つのだよ、
新車のリーフを乗り潰した頃に 新しい車が出てくるんだから ライフスタイルにリーフが合ってたら リーフで無問題だろ、

問題はインフラ 長期に使うインフラに投資するかだ、充電器は車代の一部だと考えららるかやな、

99名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:31:06.02ID:gjQjlGa60
昨日ニッサンのディーラーに用があって行ってきたけどいい加減でウンザリしたわ
詐欺紛い
受付もやってる若い女の子の方が対応もしっかりしていたわ
あの40代くらいの愛想の欠片もプロ意識もないいい加減な奴は何のためにあそこにいるんだろうな

100名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:31:29.77ID:hDohLBX60
>>30
だから売れてないんだな

101名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:32:09.68ID:1syaNMxg0
固形電池交換?もメンドクセー
バッテリーって重たいんだぞ・・・
バッテリー交換なんて46時中やりたくねえw

102名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:33:08.76ID:61uN9gu00
いくらなんでも人柱上等の初代を買っていまさら文句言うやつおらんやろ

103名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:33:40.00ID:wEjUNprs0
>>99
落ち着いて話してみなさい。

104名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:34:49.57ID:gjQjlGa60
ニッサンはろくに完成車の検査もしてないし、
不良品積んで不良が出てもリコールレベルの問題にならないと消費者の落ち度、負担に話を持って行きやがるからな

105名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:35:54.46ID:rLQExeEC0
携帯でも長く使えば充電してもすぐバッテリーなくなるし車で電気買う気は全くなしない

106名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:35:54.67ID:jDO3S9tz0
車なんてどうせ週末しか乗らんし、レンタルで十分。

107名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:36:29.67ID:4AQg1ME40
Lowaの互換品で十分

108名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:37:02.43ID:1syaNMxg0
PHVも仕様がゴミだから全く普及しねえなw
そもそも
・朝充電して出かかる
・午前にはすぐ電池切れる→EVからHVになる
・その後終日ニートみたいな穀潰しになった数十キロの電池を載せて走る
ハメになるので肝心な燃費は悪化するし、運動性も悪化するし

109名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:37:38.20ID:tyNs8PRz0
電池交換に60万出して6年乗るとすると 年10万 一日300円 ガソリン車なら40kmぶんか、
一日40kmしか走らないなら寿命はもっと長いんかな、

110名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:38:09.63ID:nFlVwd/s0
リサイクルでもないただのニコイチかよ

111名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:39:22.02ID:yOzG9MZ80
EVを買えば人柱になるのわかってただろ
あとになって文句言うなよ

112名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:42:19.82ID:27KQoTvD0
ニコラ・テスラの無線送電があの時代に実用化されていればね
こんな事で悩む事にはならなかったのに

113名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:42:35.24ID:55WTXJ/p0
いまごろ回答する不誠実さ

日本の公道で公然と自動運転の実験やってただろ

114名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:43:43.65ID:NZ7gLdxq0
>>55
そんなに安くない。
現行リーフの最上級車種で400万。
フルオプションで450万円。
ニスモバージョンはもっと高い。

ただ維持費は、ガソリン車と比べたらバカ安。
消耗品はタイヤ位だし、日産のクレジットカード作って充電し放題プランに入ると、月2千円でどこでも充電できる。
家庭用の充電設備を設置しなくても、年間2万4千円で乗り放題になる。

>>1にあるように、ホントに年間3%の劣化だとすると、10年乗ってバッテリー容量が7割残ってる計算。
新車満充電でで400キロ、実質7掛けで280キロ。
3割劣化しても280キロ、実質200キロ弱走れる。

俺の価値観だと充分検討に価しますね。
V8のガソリン高級車より静かだしね。

悩ましいのは、バッテリー交換するほど乗り続けるのか、リセール価格が今みたいに安いと乗り換えが難しい。
最初から中古でバッテリー交換前提で乗るか。

115名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:44:21.22ID:tyNs8PRz0
>>66
初期はメカ好きのヲタ 今は流行り物に弱い連中、
HVとE Vの初動の加速は凄いよ、AT車のタイムラグが全く無い、ATのペダルを踏み込んだ後のあのモタツキが嫌いで MTに乗ってたけどプリウスには全く無いからな、

116名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:47:03.64ID:Be0lQixO0
30万円
1リットル当たり150円なら、2000リットル分
毎回40リットル給油するとして50回分
月一で給油するなら約4年分かぁ

117名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:47:20.56ID:M9XXYR+w0
初代リーフは全部回収してスクラップしてくれ。

118名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:47:49.96ID:1syaNMxg0
トヨタも髭剃りみたいな無接点充電に夢見てた時期があるんだよ
あれが実現出来たらワンチャンあったがアホ晒して撤退w

119名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:47:50.28ID:NZ7gLdxq0
>>93
それもやるんだってよ。
この記事にはでてないけど、日産のプレスリリースに出てる。

120名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:47:55.90ID:nFlVwd/s0
>>93
確かに据え置きに流用したほうがマシだな
UPSでも十分使えそう

121名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:48:57.28ID:0l8KQ/ss0
>>66
エンジンが苦手な走り出しや走行中の加速をモーター駆動が担当するからエンジンは1000回転くらい低くできてこれが結構静かさに貢献してる
あとHVはガソリン車並にありふれて見掛ける車になったから消費者にも抵抗がなくなった

122名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:49:25.68ID:vfG4ajS/0
電気自動車はガソリンいらないのでリーズナブルだと思った
のを食い物にする詐欺なのバレたのか

123名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:49:39.57ID:NJU6e2V+0
リユースバッテリは一定の期間利用して劣化が少なかったセルを
使っているから新品よりかえって長期間使える可能性があると思う

124名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:50:36.36ID:1syaNMxg0
充電スポットが何所にでもあると思うなよアホが
それもPHVにも開放したせいで埋まってると30分1時間待つ
全く実用に値しない

125名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:51:03.08ID:MWMH9MHC0
>新品の約半額となる30万円で販売すると発表した。

どっちにしろ元取れないだろ。EV買う奴は馬鹿。

126名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:51:07.76ID:g4+n0jSj0
こういう技術水準なのに家庭用蓄電器売りつけようとするセールスが多くて草生える

127名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:51:59.58ID:pC8xSO0Y0
ペラペラの鉄板。

128名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:52:02.17ID:sP4DaiQr0
>>7
テスラの電池のセルは一回り大きな乾電池みたいな形だよね?
リーフのは20×30cmくらいの大きなスマホの電池みたいなセルを幾つか束ねてモジュールにしてる
交換自体は難しくないと思うよ。

129名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:53:34.52ID:NJU6e2V+0
セル容量が90%以上あるのものをEVのリユースに、
80~85%以上あるのものを電動フォークリフトなどに、
75~80%以下のものを工場などの据え置きバッテリーなどに
こんな感じでしょ

130名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:54:45.49ID:P+vZq+7g0
>>31
持つ持たないより安心を買いたいな
安心でもつのが一番だけど

131名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:57:04.74ID:CIr1JhT80
もう発電機つけて走れよ。
それなら燃料はガススタで入れられる。

132名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:57:20.16ID:busmaSYR0
初期型は実験みたいなもんだしな
プリウスも初期は酷かった
リーフは度重なるMCでだいぶ良くなったが、初期型の悪いイメージが払拭できんのだろうなぁ

133名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:57:24.99ID:GbusfaX70
リーフ買って動かさないで中でずっと寝ている生活を夢想するよ

134名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:57:33.99ID:P+vZq+7g0
>>131
それって

135名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:58:23.92ID:sP4DaiQr0
>>45
リサイクルするなら新しい電池つくったほうがいい

136名無しさん@1周年2018/04/06(金) 09:59:09.43ID:2thbHa/o0
リーフよりもノートe-powerの電池容量15kWhにしてくれ

137名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:00:18.49ID:9/MTm/Fr0
単に通勤専用車としたらとても魅力的に感じる
往復60kmも走れれば十分だし
でプライベート用にもう一台?
んなこと庶民じゃ無理ですね

138名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:00:27.22ID:busmaSYR0
>>19
初期の初期はね、年数経ってる個体はマジで悲惨
 
前モデル最終型はんなことない
夜間エアコンつけて信号スタートアクセルベタ踏みしまくって荒い運転しても100kmで残り20%くらい
普通に走ったら170くらいは走る

139名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:00:30.85ID:qyvKiu2y0
EUって2040までだっけ?ガソリン車なくすとか
言ってたのに、まだこんな基本的なとこが
解決できてないのか。大丈夫なん?

140名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:00:53.15ID:KxLLjKM10
中古品なのにバッテリーが30万もするのかよ
社用車のリーフはフル充電でも暖房のスイッチを入れたとたんに残りの走れる距離が70キロと表示されるボロ車だぜ
買う奴はバカだろ

141名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:01:04.78ID:P+vZq+7g0
使えそうなものを集めたって、先は長くないでしょ

142名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:01:57.54ID:hshkaw2m0
>>134
ノートHV

143名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:02:17.95ID:busmaSYR0
>>136
あれは電池容量増やすよりタンク増やしたほうがウケると思う

144名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:02:43.73ID:3bHo5ZUi0
うちの工場バッテリーのクランプ導入したけど
車両価格が軽油のやつの2倍くらいの1000万円ちょい
環境と騒音対策もあるし初期投資としたらまあ仕方ないなって感じだったけど
1年半くらいでバッテリーがダメになって交換すると300万

燃料代と電気代があまり変わらないのを加味すると、10年使うと4倍くらいの値段になっちゃう
導入時は寿命の話なんて全然なかったのに

145名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:02:56.56ID:busmaSYR0
>>140
ニクロムヒーターのモデル?

146名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:03:21.80ID:XB/rmrYP0
わざわざ出来損ないを作ったのか
新品を買わせるために
そしてバッテリーだけで60万するなら、車買い換えようかとなるわけか

147名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:04:12.83ID:9Rbf6HfV0
プリウスとか20万キロ以上乗っても結局バッテリーピンピンしてるしトヨタのハイブリッドシステムは秀逸だわ

148名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:04:18.57ID:bJuwDcvS0
 ひどい商売だよなあ。
まあ、新型バッテリーに交換なんてできてもやらんとおもうし。
終わらせてやれよっておもうだけだ。

さくっと買い取ってあげて中国あたりでリユースするのが一番いい方法なんでないか。
ルノーグループは中国に傾倒しまくってるし。

149名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:05:36.83ID:sP4DaiQr0
>>93
EV向けに使えないものはそういう用途で使うよ
問題は、家庭用蓄電池なんて購入するメリットが現状ないことだな

150名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:05:38.63ID:IcdUSvIk0
中古車より中古バッテリーを売る

151名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:06:49.62ID:Um4zPbwS0
電気自動車がラインナップにないメーカーは中国市場から追い出されるからリーフ無いとダメなんです。

152名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:07:56.05ID:FqWUnusC0
結局ガソリン車が長く乗れて経済的ってこと

153名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:08:03.07ID:8OzHbGbR0
リユースってパソコンバッテリーの様にセル新品交換じゃないのかよ。

154名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:08:22.73ID:NZ7gLdxq0
>>132
そうは言っても、去年1年で1万7千台弱、月に千台以上コンスタントに売れてる。

マツダのCX-3なんかと同等な訳だから、街でも見かけるようになるわけだよw
この数字を見たときは目を疑ったけどね。

そうすると流通してるバッテリーも増えてる訳だから、リユース考えるのも当然なんだよな。

155名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:10:18.63ID:iLhu2G1v0
だからバッテリーはすべてリースにしないと中古市場も生まれないって

156名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:10:50.92ID:t/nO7B9T0
こいつバカだな。
セグメントをさらにバラして良セルで組む話なのに。

157名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:13:29.07ID:HWBj8JPiO
詐欺にあった被害者にまた詐欺仕掛けるw
こうやってカモにされ続ける

158名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:13:34.77ID:P+vZq+7g0
>>153
リユース

159名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:17:34.48ID:b3lcdbz90
雉沢今度はEV押しか

160名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:17:47.26ID:nbKEXxpL0
リーフ導入したタクシー会社あったけど、その後のどうなっんだろうか?

161名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:19:51.54ID:MWMH9MHC0
普通にハイブリッド作れよ

162名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:20:36.03ID:XVZkiUX30
e-powerはバッテリー出力とエンジン発電の電力を同時に
モーターに回すことでバッテリー容量以上の出力を出せるからね
純EVよりこっちの開発に力入れてほしい

163名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:20:45.57ID:MxPS0Sw80
リーフは頑張って中国でバンバン売ってほしい
補助金もなしじゃ売れないかもだけど
バッテリー劣化で数年後のクレームも怖いけど

164名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:21:54.94ID:tyNs8PRz0
>>114
だだ 長距離が無理だからなぁ 誰でも出先で何度も給油した経験があるはずだろうけど コレが出来ないんだよな、もう一台持つかレンタカーになるか、
お隣さんは二台とも軽自動車、遠出はレンタカーなんだと、弟の家まで600kmだからなぁ、
下駄代わりのEVなら断然有りだと思うよ、

165名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:22:01.47ID:mnzoZ/IJ0
充放電500回くらいでバッテリー寿命なんだろ。
毎日乗ってると1年半でバッテリー寿命。

166名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:24:15.54ID:MhXiOn+30
>>20
アルファードの方、下品なやつ多いよw

167名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:24:57.20ID:NWaysb3W0
>>1
補償金貰って建てたのはいいが、全然従業員集まらなくて高い派遣使ってやるのかよ
住金みたいに

168名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:25:18.21ID:5GYf16YC0
>>17
今頃気付いたのか。情弱だな。

169名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:27:51.20ID:busmaSYR0
>>162
あのシリーズHVは成功したと思うよ
日本の住宅事情や使い勝手を考えるとあれは良いシステムだ
セレナの次は何に積むかね

170名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:27:53.73ID:l13mn9Vw0
現行リーフ300万超えてるじゃん
電気自動車は部品点数すくなから安く作れるんじゃなかったのか?
そりゃ流行らんわ

171名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:28:04.02ID:+A7RvfNg0
中国市場なら勝手に交換バッテリーの偽物が出回るだろうからその牽制だろうな

172名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:28:07.54ID:NJU6e2V+0
車体の買い替えを5年延長できれば十分だろ

173名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:28:14.62ID:a6qCkLG20
>>1
ガソリンの方がお得説

174名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:29:13.51ID:NJU6e2V+0
>>165
それはない

175名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:30:16.98ID:xnoxz+iw0
リーフ悲惨らしいな
何年か使ってると万充電でも100キロ走らなくなるなんて口コミもちらほら

176名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:30:54.27ID:aBLezM5R0
荒く走っても500km以上の航続距離がないとガソリンには太刀打ちできんだろう
なんだよ100kmて

177名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:31:01.07ID:mnzoZ/IJ0
>>174
パソコンのバッテリーはそんなモンだろ。
同じようなモンじゃね?

178名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:31:33.64ID:ECP0Skdf0
まったく使えねえなっ!

179名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:33:21.45ID:busmaSYR0
>>165
容量ギリギリまで充電してるわけじゃないし、そもそも500回で半減というのもそれは充放電の仕方次第なんだよ
身近な例で言えば、今のスマホ毎日充電しても2年でお陀仏はないだろう?

180名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:34:23.60ID:AYZZHOxR0
>>84
後輪にカバーが付いている2ドアか。

181名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:34:39.81ID:9jzcevCC0
>>5
全固体電池がどうなるか見ものだな

182名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:34:52.74ID:cjLKD3670
>>175
リーフのクソな所は
走行距離少ないのもそうだが
冬の暖房が人の吐息レベルでサッパリ暖まらない事
しかも暖房に電気食われて
少ない走行可能距離が更に少なくなる事

183名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:36:04.03ID:c7VP8gdK0
>>139
HVやPHV車はオッケーだよ

184名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:36:24.47ID:UqfnUqm+0
>>1
トヨタのハイブリッド車だと
・3年間or累計20万kmまでバッテリー交換無料(U-Carハイブリッド保証)
・5年10万kmまでメーカー無料修理
正規ディーラーで買った場合ね
新古車でも下取りでもディーラーだと保証が受けられるんでお値打ち
価格だけだとガリバーとかの方がいいけどね
日産もバッテリー交換無料にすべきだよ

185名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:36:47.07ID:NJU6e2V+0
>>177
パソコンバッテリーもそれはない

186名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:37:23.90ID:mnzoZ/IJ0
>>179
ソフトウェアアップデートとかアダプタつないでやるしなぁ…。

187名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:37:35.96ID:0l8KQ/ss0
e-powerは課題はあるけど既存のインフラそのままに純モーター駆動できるシステムなんで完全EV化までの過渡期を担う車としては進化してほしいと思う

188名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:37:58.10ID:AYZZHOxR0
>>181
あれは怪しいな。
トヨタの経営上の時間稼ぎと見ている。

189名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:38:10.88ID:UqfnUqm+0
BMW i3の売却価格は下落の一途。現在190万円、1年あたり178万円下がっている計算に
http://intensive911.com/?p=101282
BMW i3売却。購入金額606万円、2年5ヶ月乗って170万円に。それでもi3には「ありがとう」
http://intensive911.com/?p=108062
初期型リーフを買った人の下取り値は10万円 日産自身「ゴミと同じ価値です」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入。なぜEVは日本で売れないのか
http://intensive911.com/?p=101865
日産リーフ購入で後悔する人が続出!?デメリットを把握できる2つの質問
http://www.sekkachi.com/entry/nissan_LEAF_demeri

バッテリーの残存価値=リーフの中古価格
電気自動車はリセールバリューが低い
これが売れ筋のミニバンだったら3年乗っても9割キープw

190名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:39:04.69ID:G3vrK+ir0
バッテリーはちびちび使うと長く持つ。毎回フル放電フル充電だとあっという間に劣化する。

191名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:39:11.08ID:VT5npTey0
>>184
日産がそんな事したら潰れちゃう!!バッテリー代金で儲ける気満々の車なのに

192名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:39:45.59ID:EBwBw22+0
>>31
ヒント
充電管理

193名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:39:47.67ID:zePixNT40
リーフって役所が使っていること結構あるよな

194名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:39:56.09ID:UqfnUqm+0
>>1
航続距離400kmをアピールする電気自動車『日産リーフ』。アメリカの表示では240km
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170924-00076141/

国沢リーフ乗りだからいろいろ暴露してる
新型リーフで冬場にエアコン使うと実走行160kmほど

195名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:40:12.97ID:XYBkk7Yj0
この100qって数字は
エアコン利用しない前提なんでしょ?

バッテリー技術のブレイクスルーが必要だわな

196名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:40:39.39ID:NJU6e2V+0
>>189
そのための対策なんだよ、これは
たった35万で新品の90%のバッテリーが入手できるとなると
中古価格にも影響が出てくる

197名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:41:49.61ID:lXxKX25G0
>>1
浪江町の復興補助金ありきじゃん

198名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:41:51.57ID:X7ID/lM70
EVの利点は燃費・ランニングコストじゃない。
モーターで走る爽快感ってのに魅力を感じるかだよ。

トータル的にはコストパフォーマンスは良くない。
安いようなイメージで売るべきじゃない。

199名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:42:12.33ID:NJU6e2V+0
スマホのバッテリーは4年経っても85%ある
600サイクルは使っている

200名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:42:14.05ID:8R7rUldg0
車なんて3年で買い替えるのが普通なんだからバッテリー寿命に問題はない

201名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:43:49.63ID:ynrJy0wn0
のこり65%で使い物にならない、っていうなら、
例え新品でもこの車は35%しか使えない、ってことじゃねえか。

202名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:44:01.82ID:XVZkiUX30
>>169
ガソリン給油の手軽さとEVの加速のいいとこ取りだしね

エアコンもエンジン余熱使うから温まる
(エコ運転でバッテリー走行を意識して
 エンジンをあまり回さないでいると
 熱が足りないことがあるが)

203名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:44:06.07ID:xnoxz+iw0
>>182
ゴミじゃんw

204名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:44:15.25ID:4S+ND6fn0
30万とかミドルクラスの国産中古車が買えてしまうやんww

205名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:46:29.72ID:mnzoZ/IJ0
>>199
スマホとか待機時間がホトンドじゃん?
動力はバッテリー喰うだろ?

206名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:49:47.35ID:NJU6e2V+0
>>205
車も待機時間がほとんどだけど

207名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:50:08.71ID:busmaSYR0
>>198
それは同感だけど、燃費ネンピとウルサイ日本だからなぁ
ノートエロパワーだってウリはあの走りなのに、燃費詐欺だのでネットで叩かれる始末だし
乗ってる人は燃費で選んでないっつーのにな

208名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:52:20.24ID:busmaSYR0
>>182
それ初期型だな
初期は電気ブランケットないと死ぬ!とか言われてたもんなw
ヒートポンプになってからはそれはない

209名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:54:32.77ID:5RSlELHZ0
クリーンディーゼルの国沢

210名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:54:58.17ID:u0gKiqbz0
今のバッテリーは高温と衝撃に弱いの改善してんのか?

211名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:57:42.58ID:wp47I0rx0
まだ高いよねEVはガソリン税払わなくていいから公道タダ乗りできる
のと補助金がでるぐらいしかメリットない

212名無しさん@1周年2018/04/06(金) 10:58:59.94ID:p3a8R+Rn0
実際に30万で売る訳じゃなく定価だろうが
10万でも高い

だいたい12個のうち10個のセルが点灯するというがその10個も相当劣化したものだろう
バッテリー回収にいくらかけているのか知らんが使い物になるまい

213名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:03:04.78ID:uef05Qx30
>>3
普及させる事に無理がある
ハイブリッドならまだ分かるが

214名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:12:30.18ID:QM/KlVsO0
■EVの本格普及は2025年から、2030年には販売シェア7%に…デロイトトーマツ
https://response.jp/article/2017/10/11/300895.html

EVは2030年でもまだ7%程度。
実は、2020-30年代はハイブリッド車の全盛期。話題にするのが恥ずかしいくらい普通になった時が全盛期。

215名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:12:31.76ID:7t0CHR0L0
それより工場の従業員の健康対策は大丈夫なんだろうか
白血病や癌になったりしたらしゃれにならならい

216名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:20:25.43ID:3zLSBpQd0
初期モデルなんて中古で50万以下なのに、バッテリー代30万払って僅か3年程度乗るかって言うと微妙な問題だな
ホントEVは産廃にしかならねぇクルマだ

217名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:20:34.98ID:4k0AW1sj0
>>182
FFヒーターとエンジン式エアコンを架装するとかいうエコーのかけらもない対策が必要そうだな

218名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:22:59.74ID:QmuRgxUh0
代車で乗ったけど、クソつまらなかったわ。やっぱりEVは運転してて楽しくない。

219名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:23:47.47ID:pd9wjecI0
HVとガソリン車でいいじゃんw
EV普及したら電気に税金かかるで

220名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:25:36.88ID:rggGJZkj0
エゴカー笑
ガソリン一択

221名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:26:26.85ID:kJn7lqRS0
だんだん燃料タンクが小さくなるガソリン車
なんてリコールものだEVは技術が追い付いていない半人前の製品

222名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:28:55.69ID:1syaNMxg0
HVは小型化軽量化すればまだまだ先があるからね
軽にストロングHV積んだのはまだ出てないし
HVカーのCPが高まればどんどん燃料は要らなくなっていく

223名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:29:11.27ID:YS0/wIDu0
>>138
ワロタ、その度に充電かよ。

224名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:29:56.62ID:ruu+aE+D0
        バカとしか言いようがない

無理やりEV化しようとする自動車競走に負けた国の戦略
まだ技術が遠く及ばないのに

ガソリンのコストの安さに
レアアースを使う電池やモーターが勝てるわけない(すでにコバルトがもう不足気味w)

225名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:41:07.69ID:KNHQrlp90
暖房冷房考えたら電池がガソリン以上の容積あたりのエネルギー密度持てるようにならないとお話にならないよな
やはりPHVが正解っぽいな

226名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:42:28.22ID:OeJp5nxT0
バッテリー商法でウハウハ
これがEV車の罠だ

227名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:45:42.37ID:nbKEXxpL0
早くトヨタが充電5分で1000km走る画期的な技術を開発して、日産追いやってくれよ

228名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:46:12.70ID:IHepr4kq0
>>19
ドMにはたまらんなw

229名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:48:08.17ID:v+4THFcF0
>>28
中国のやつは
日本製品を軽く凌駕する品質もあれば
爆発のおまけ付きまで多種多様
まあ博打みたいなものよ

230名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:50:08.47ID:XywrKu700
中古車屋で20万円で売ってるもん
それでも誰も買わないくらい不人気

新車でも100Km乗れないよ、遠乗りなんて絶対無理
製品として不完全すぎて買う価値ない

231名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:52:17.03ID:lR3wVt8d0
何故浪江町なんだろうな

232名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:53:05.80ID:XynEqV2+0
>>224
>無理やりEV化しようとする自動車競走に負けた国の戦略

どこの国よ?

233名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:56:47.59ID:NJU6e2V+0
PHVにもリチウムイオン電池が搭載されているですけどね

234名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:57:01.34ID:QxTIelR40
>>232
トヨタのハイブリッドに太刀打ち出来ないEU各国が連携して導入を進めてる。

235名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:57:31.22ID:6ncBaEuW0
電池と充電がまだ駄目だよなぁ
ここクリアしないと普及はまだ厳しいな
>>11
バーカ起きねえよwww

236名無しさん@1周年2018/04/06(金) 11:59:33.86ID:6ncBaEuW0
>>20
>>166
ようは金持ちは運転が荒いってことだろ
貧乏人にはチマチマ運転www

237名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:00:05.99ID:NJU6e2V+0
アメリカではHVの人気はすでに下火でPHVに完全にシフトしたみたいだな
プリウスPHVの売り上げが最近上昇している
https://insideevs.com/toyota-prius-prime-stands-now-for-over-35-of-total-prius-sales-in-u-s/

238名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:02:37.42ID:zzNVqypX0
使わなくてもどんどん劣化するバッテリー、交換に中古品でも30数万円
ガソリン車のがお得じゃね?

239名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:04:15.73ID:9EyylZHo0
まだEVはダメだな
問題が多すぎる

240名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:05:35.76ID:cobleeX50
俺の車は30万円分のガソリンで
4万キロ走れる。

241名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:06:43.95ID:XcQDl0Jk0
あまり遠くに行くような車じゃないないから、軽自動車サイズにしたらどうだろか

242名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:12:18.30ID:XVZkiUX30
>>241
i-MiEV(アイミーブ)だな
たまに見かける

あとトヨタもコムス(ピザの宅配バイクみたいな電気自動車)出してる

243名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:13:37.96ID:j2hnLEUQ0
急速充電で1000q走るような車が出たら電気自動車買ってやるよw

244名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:15:16.09ID:iVbLr/aPO
劣化するのがバッテリーだけならいいがガソリン車と同じように他も劣化するからな

245名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:22:02.34ID:SSEYKy7/0
>>19
田舎はPHVだな。ガソリンスタンドも減ってるし、家で充電できた方が便利。

246名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:34:16.01ID:t/nO7B9T0
>>187
純モーター駆動が無駄。
エンジンの効率が良いところでも発電介する無駄さ

247名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:36:57.46ID:BYzwjyEU0
金持ってる爺が多い印象

248名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:37:04.57ID:DsRFOeRw0
>>25
流石に電池はなぁ
モバイルルーター用のバッテリーが膨らんで行くのを見てから無理だな

家に中華製買ってしまった戒めとして飾ってある

249名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:38:41.64ID:4w/uXhex0
>>248
テスラの爆発で木っ端微塵になったクルマ、ヤバかったもんなw

250名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:39:44.47ID:8BMfvloz0
雉も鳴かずば

251名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:41:48.72ID:Z5rpd4N10
いまの新型リーフのバッテリーも
問題いっぱい

400万→3年後下取り40万

252名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:42:37.11ID:u6AQXZvB0
車内に自転車付けて、人力発電したら良くない?!
俺頭いぃ〜!

253名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:44:49.26ID:oRv0rHxnO
A地点からB地点までいかに快適に移動するかだけの家電製品だからな…
エネルギー源なんてどうでもいい
トータル走行距離と給油や充電にかかる手間と価格と維持費だけ表示してくれたら車選びやすいのにねwww

254名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:47:31.79ID:JQENLWOz0
>>239
急速充電でも充電に30分掛かるしな

255名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:52:14.50ID:Z5rpd4N10
新型リーフは、急速充電40分

256名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:54:03.50ID:busmaSYR0
>>251
それはない

257名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:54:54.90ID:busmaSYR0
>>246
システム理解せず乗ったこともない人がそういうトンチンカンな発言する

258名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:56:55.96ID:busmaSYR0
>>230
シッタカ乙w
中古でクソ安いのは最初期型

259名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:57:30.02ID:H0qRW/Mk0
非接触型充電にして、道路に充電器を埋めて走りながら充電したらどうだろう

260名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:58:42.42ID:busmaSYR0
>>223
まぁ街乗り想定の車だからな
普段使いで1日100km以上走ることのほうが少ないだろう

261名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:59:33.28ID:L03Mjbhv0
初期の後期型乗ってるけど
電気代ほぼ只だし、日産ディーラーなら
コーヒー出してくれるし
マーサージ椅子とかあって最高なんだが

262名無しさん@1周年2018/04/06(金) 12:59:41.69ID:NJU6e2V+0
>>230
情報誌やネット情報あるんだからそんな嘘ついても役立たずだろ
役立たずなやつだな

263名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:00:49.25ID:cobleeX50
>>257
横だが全く理解してないのはお前だわ。ノートのは完全な電気変速機。
走行速度が上がり、所要馬力が大きくなるとどんどん効率が低下して
高速走行では話にならん高燃費になってる。ホンダのi-MMDみたいな
エンジンの軸出力から直接駆動も取らないと低燃費にはできない。

264名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:00:51.20ID:4vUxfWQZ0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

265名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:01:17.59ID:4vUxfWQZ0
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

266名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:08:15.60ID:wmYL5rLL0
誰が劣化してるかもしれんリユース使うんだよ
下手すれば命に関わるのに……

267名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:09:16.47ID:6L9pyP190
>>234
でもあそこ寒いから、凍死車たくさん出る
寒さでバッテリーの電圧が絶望的に下がるから

268名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:09:42.36ID:NJU6e2V+0
>>263
高速走行しない人が買えばいいだけだろ
おれの近所のおばちゃんは高速道路一回も乗ったことないぜ

269名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:20:02.58ID:cobleeX50
>>268
なんだよその屁理屈はw
日本も先進国並みに市街地モード、高速モードほか複数の燃費指標公表を
義務化するべき。この先そうなりそうだが。

270名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:24:32.59ID:mPfX2ijD0
放射能汚染バッテリーかよ

271名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:25:24.33ID:mPfX2ijD0
前型リーフってクラッシュテストするとボロボロなのな

272名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:27:15.04ID:KHpjiWk80
>>17

昔からだね。シンプルな内燃機関が1番コストかからない。

273名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:40:08.44ID:NJU6e2V+0
>>269
商品にはそれぞれコンセプトがある。
それを理解して買う。できますか?

274名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:42:53.43ID:+4roZUn60
60kmしか走らないって、電動自転車レベルだな

275名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:45:54.77ID:cobleeX50
>>273
頭の悪い奴だなw
高速では燃費悪いなんてことはメーカーは一切公表してないのに
コンセプトも糞もあるかよ。

276名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:48:27.56ID:NJU6e2V+0
>>275
それはジャーナリズムによって知ればいいんだよ
そしてみんな知ってるよ

277名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:49:11.63ID:NJU6e2V+0
メーカー説明だけで商品を買う
のが当たり前とかいうやつ

278名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:50:07.51ID:M88I665/0
セシウミーでジューシー

279名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:51:16.37ID:p8nbYCpy0
先輩おれじゃねえっすから

280名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:55:00.57ID:mSchYavx0
>>6
娘がいたら余計にいいな。
親子丼

281名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:55:45.33ID:l3hYR3eX0
>>276
俺知らないよ?

282名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:58:23.57ID:+1Zh7Dqf0
雉沢さんは職業柄こういう特殊な車のこともしっかり理解しておかないと都合が悪いから乗ってるだけだろ

283名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:58:40.01ID:uzlloCyf0
初代i-pod nanoの電池は1年もたなかったなあ

284名無しさん@1周年2018/04/06(金) 13:59:31.01ID:NxG0nAHi0
100キロ毎の充電は全然良いんだが実燃費っていくらなの?
電気スタンドなんて利用したことないからわからん

285名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:03:15.89ID:VX9JLHUs0
効率の良いモーターも軽い車体もある
無いのは満足の行く電池
今のEVの現状

286名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:04:18.93ID:NJU6e2V+0
>>281
おまえは買わないから知らなくていいよ

287名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:07:05.04ID:sZehdtA80
EVという廃品

288名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:07:46.74ID:gFpBPaXd0
日産はどうか知らないけどスズキのリコールって何で届かないんだろうな?
新車なのにこちらが問い合わせたら該当しますので持ってきてだったわ

289名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:10:21.17ID:iwNmt7qn0
きじか

290名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:15:38.63ID:NqQzaGzr0
>11
充電技術の問題も出てくるらしい

291名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:18:04.24ID:g48GtI5y0
一回の充電で600km位走れるようになるまで買うことはないな
それくらい走れれば外で充電する事もほぼなくなるから充電速度とかはあまり問題でなくなるだろうし
とにかく航続距離をなんとかして欲しい
値段も馬鹿高かったら買わないけど

292名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:19:10.94ID:t1sAzt9l0
まじEVって無駄しかねーな

293名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:19:46.94ID:mUd0nvOP0
詐術の日産ここに極まれりw

294名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:20:58.84ID:5NgU7CI60
文体がゲンダイっぽくて気持ち悪い

295名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:26:36.51ID:YXpHal6b0
無知で申し訳ないんだが、電動アシスト自転車みたいにバッテリーだけ外したり出来ないの?

296名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:27:33.41ID:NJU6e2V+0
今は米国で月に三千台売れたらトップになれる程度の市場規模
買いたくないやつが何千万人いようが誰も困らない

297名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:27:39.15ID:7U+Lgd6X0
出川はリーフを使えばいいのに。
雨に濡れることもない。

298名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:31:17.31ID:1I0fbE+30
>>245
PHVはメンテがガソリン車と同じだから糞
EVならメンテはブレーキフルードの交換ぐらい

299名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:32:28.38ID:22EaymP40
詐欺に近い嫌がらせだな

300名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:32:55.04ID:rEw/j75K0
>>236
落ち着けよナマポ生活のキムチパヨク

301名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:40:48.46ID:41SEh/yz0
航続距離が今の倍、車両は現行プリウス並みの価格で充電ステーションが今のGS並みに普及したら検討するわ
暖房時の電気食い問題の解決もしてもらわんとな

302名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:43:23.90ID:1I0fbE+30
>>114
エアコン入れたら250km
高速ばかり走ったら200km、しかもガソリン車みたいにギリギリまで走れない

303名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:47:18.58ID:1I0fbE+30
近場の通勤、買い物にしか使えんなw
山道上ったらヒヤヒヤするんだろ

304名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:51:27.10ID:xYQgl52O0
えいちゃん
「NBOX買っちゃえ」

305名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:54:25.37ID:LNwdwIxo0
e-powerで儲けたんだな

306名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:55:17.39ID:9qIj9sUq0
このバッテリー2個と太陽光パネルでオフグリッドできるな

307名無しさん@1周年2018/04/06(金) 14:59:13.16ID:dGkadH050
バッテリーへたって性能落ちた段階で、急速充電10分で80%充電からの夏のエアコン使用下街乗り200km以上が達成できれば、EVが主流になってくると予想する。

308名無しさん@1周年2018/04/06(金) 15:05:22.00ID:6F7gEfnm0
>>93
そして発電所コピペに一筆加わるわけだな

309名無しさん@1周年2018/04/06(金) 15:07:13.46ID:GVXvDUKF0
100-75%が60マン
75-65%が30マン

新品が得デナイノ!

310名無しさん@1周年2018/04/06(金) 15:09:09.88ID:OeJp5nxT0
定期的に車を乗り替えさせる罠
旧規格バッテリーの危険性が指摘され製造中止とか

311名無しさん@1周年2018/04/06(金) 15:32:45.14ID:NJU6e2V+0
>>309
リユースバッテリーは新品の90%だよ
セル全部が均等に消耗するわけじゃないんだ

312名無しさん@1周年2018/04/06(金) 15:34:18.66ID:GVXvDUKF0
知らんがな
雉に言えよ

313名無しさん@1周年2018/04/06(金) 15:41:38.23ID:+NTOEq6f0
やっちゃう、日産!

314名無しさん@1周年2018/04/06(金) 15:53:12.39ID:y5sNExcJ0
初代リーフなんて購入したのは、大半が意識高い系だろ
あいつらプライドが異様に高くて、粗末にされたことはささいなことでも生涯忘れない、とてもしつこいタイプだぞ

こりゃ更に恨みかってるなw

315名無しさん@1周年2018/04/06(金) 16:10:04.74ID:bJkPeZis0
桧原村みたいなガソリンスタンドが無いような村だと自宅でエネルギー補給できるEVのがいいんだろうね
遠出はできないだろうけど

316名無しさん@1周年2018/04/06(金) 16:28:58.00ID:/UCB+QIY0
>>314
でも金持ってる奴等だから既に買い換えちゃってるし

317名無しさん@1周年2018/04/06(金) 16:47:22.52ID:I8Pp32GJ0
>はじめの一歩は大いに評価

318名無しさん@1周年2018/04/06(金) 16:50:39.03ID:pd9wjecI0
パンチドランカー(バッテリ−劣化)で引退と

319名無しさん@1周年2018/04/06(金) 17:00:36.35ID:9rg/41/Q0
中古リーフが欲しくなってきたよ。

320名無しさん@1周年2018/04/06(金) 17:04:03.70ID:QEULJwzO0
国沢ってフォルクスワーゲンの?

321名無しさん@1周年2018/04/06(金) 17:17:22.54ID:Ih4GBx950
電気自動車買ってる時点でアタマワルイヨ

322名無しさん@1周年2018/04/06(金) 17:22:19.41ID:LNwdwIxo0
日産はハイブリッド車の下取りも不安だから

323名無しさん@1周年2018/04/06(金) 17:35:30.83ID:oUtGsV2w0
今のEVは真空管でコンピューター作るようなもんだよ
トランジスタができるまで待て

324名無しさん@1周年2018/04/06(金) 17:38:53.70ID:GVXvDUKF0
初代は公益法人wとか市役所がエコアピールで買ったんだよ
下取りとかどうでもいいから実際に中古もすげー安い
これを買ってバッテリー交換すればかなりいい感じ

325名無しさん@1周年2018/04/06(金) 17:54:49.50ID:MtrpoOc50
>>188

全固体電池は、トヨタ以外の海外でも遣ってるから、
可能性は高いと思うぞ。

326名無しさん@1周年2018/04/06(金) 17:57:30.44ID:PFeHWxQy0
タクシーにリーフ導入した一年後、て記事が悲惨だったもんな

327名無しさん@1周年2018/04/06(金) 17:59:06.78ID:HrTxEF7R0
利用する人がいなくて工場閉鎖になるんじゃないかな

328名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:08:22.09ID:MvG5YxE10
バッテリー交換費用総額は80万以上だぞ
工場での交換費用を計算してない

329名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:09:35.49ID:biJdoIuF0
30万の差を気にするような連中は
こんな車買ってないだろ

330名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:12:38.61ID:NJU6e2V+0
>>326
その後の記事もあるんだよ
そのタクシードライバーだった人が数年後の新型リーフに試乗する記事

331名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:13:14.32ID:NJU6e2V+0
>>328
リユースバッテリーへの交換費用は4、5万円てことだったぞ

332名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:19:24.66ID:Yx1t1Puq0
>>20
100km/hまでの加速なら大抵の車には勝てるからな。

それでついつい加速を楽しんでしまう。

ノートeパワーも同様だけどエンジンの騒音で台無し。

333名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:19:48.80ID:qv5R2Q6/0
>>235
充電の方は、ボックス型可搬電池に半分を乗せ換えが、トヨタ、デンソー、マツダで採用の予定。

334名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:20:40.27ID:9mDzWDG60
>>330
騙される人は何度でも騙されるって事?

335名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:21:11.34ID:Yx1t1Puq0
>>301
車載用石油ファンヒーターを開発すれば良いのにと思う。

336名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:35:38.08ID:NJU6e2V+0
>>334
さあね、どういう感想持つかは人それぞれ
おれには分からない

337名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:43:25.11ID:UYHSS3DM0
プリンターのインクみたいだな

338名無しさん@1周年2018/04/06(金) 18:43:50.77ID:2xbCmk2uO
>>295外れたとしても手で持てる奴は居ないと思う

339名無しさん@1周年2018/04/06(金) 19:34:21.65ID:LziAssZZ0
まだこの忖度記者はおったのかw

340名無しさん@1周年2018/04/06(金) 20:18:43.60ID:jDHD7GRa0
ゴミを選別する工場
地元から批判され 撤退

341名無しさん@1周年2018/04/06(金) 20:20:55.84ID:Cly9Wq9p0
eパワー系もおそらく酷い事になるだろな
リーフよりも酷使する仕様だろうし

342名無しさん@1周年2018/04/06(金) 20:24:31.14ID:NJU6e2V+0
e-POWERのリチウムイオン電池は1.5kWhにすぎないから
交換しても大した費用はかからないだろ

343名無しさん@1周年2018/04/06(金) 20:38:12.15ID:WHJhAGpK0
>>334
そうやって自分から調べないからいつまでも底辺なんだぞw

344名無しさん@1周年2018/04/06(金) 21:04:04.26ID:r3T2DSbB0
新型も300万以上するのに内装は200万以下クラスだし冬は寒いし
夏エアコンを使えば走行距離も短くなる

345名無しさん@1周年2018/04/06(金) 21:19:01.37ID:NJU6e2V+0
だから買いたい人が買えばいいんだよ
うじうじ、だれも買えなんて言ってないじゃん

346名無しさん@1周年2018/04/06(金) 21:44:58.99ID:4aOtXlz30
どうせコントローラーの学習誤差で
メモリ初期化したら直るようなのばっかなんだろ?
金とるほうがどうかしてる

347名無しさん@1周年2018/04/06(金) 21:58:41.23ID:eNZSpSRZ0
ガソリン車=ガソリンを使って車を動かす
リーフ=原子力発電所が発電した電気で車を動かす

どっちが環境に悪いか誰でも分かる(w

348名無しさん@1周年2018/04/06(金) 21:59:46.44ID:eNZSpSRZ0
ガソリン車=ガソリンを使って車を動かす
リーフ=原子力発電所が発電した電気で車を動かす

どっちが環境に悪いか誰でも分かる(w
これを推奨したクソ役人は税金泥棒だろ?

349名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:00:52.40ID:qMBWeYQ50
記事じゃなく雉じゃないか

350名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:02:50.97ID:LNwdwIxo0
>>347
単純w

351名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:03:41.83ID:3RQ5LF3M0
あ、やっぱり冬寒いのかw
ヒーターの熱源どうしてるのかとずっと思ってたんだがw

352名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:04:37.97ID:WpmRDYIC0
中古の電池www
お値段30万円wwwwww

353名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:11:19.46ID:NJU6e2V+0
>>351
どうかなあ・・・500Wの電気ヒーターをつけたとしてフル充電の
バッテリーを使い切るまでに40時間以上もかかるからな
乗る10分前から付けておけば暖まった車内に乗り込めるのでは

354名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:11:48.53ID:2lIlVDGo0
やっぱ野積みしとくと放射能で再生するの?

355名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:11:59.71ID:qkY06ppF0
国沢って時点で…

356名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:12:41.98ID:LNwdwIxo0
リーフ乗りって車がキタナイ

357名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:19:09.35ID:K/LEVBE50
>>1

ピカ自動車=リーフ

358名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:30:05.37ID:1FR14IR40
電気自動車はだめだな

359名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:37:29.68ID:RI7KxEQj0
初期型持ってるけど都心だと便利この上ないけどな。静かだし、低速からグイグイ加速するしよくできてる。車1台しか持てない貧乏人やマンション住んでるような低属性にはわからんだろうな(笑)
長距離は趣味車の方で行くので無問題。

360名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:40:15.81ID:RuUufoH50
>>359
何が便利なのか全く語られてないが
お前相当頭弱そうだな。
馬鹿は薬飲んで寝とけよw

361名無しさん@1周年2018/04/06(金) 22:56:32.57ID:vjeaetLy0
>>359
おい泣くなよ

362名無しさん@1周年2018/04/06(金) 23:31:52.06ID:cy2WLqzZ0
100キロ走ったら暑い中エアコン止めて必死に充電スポット探しとか拷問だろ
そんで、泣きながらようやくたどり着いた充電スポットには
プリウスPHVかアウトランダーPHVが長時間停まってて憤死するとw

363名無しさん@1周年2018/04/07(土) 00:00:44.05ID:M9jFsFiQ0
現行リーフはどうなの?

364名無しさん@1周年2018/04/07(土) 00:02:14.11ID:8XJqnQe00
EVよりPHVがええなあ

365名無しさん@1周年2018/04/07(土) 00:03:21.29ID:v9UHP6zu0
なんでこんなもん売るの?
これのどこがエコなの?あ?インチキだらけ

366名無しさん@1周年2018/04/07(土) 00:07:13.39ID:eHa9+9uq0
要はこんな車買ってしまう奴がアホだということ

367喫煙者はクズ2018/04/07(土) 00:12:33.27ID:EZXcsvfF0
>>36
テスラ モデルSまたはXの100Dなら余裕

368名無しさん@1周年2018/04/07(土) 00:17:03.36ID:8XJqnQe00
>>367
車重2トン以上あるでw

369名無しさん@1周年2018/04/07(土) 00:20:36.49ID:8XJqnQe00
2.5トンやったw

370巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2018/04/07(土) 01:11:39.81ID:M2ueuGI+0
>>229 リチウムポリマーは火付くと手に負えないからなあ。

371名無しさん@1周年2018/04/07(土) 02:34:30.79ID:mvhrQSFL0
>>147
歴史あるからな
元々電池のスペックフルで使う設計じゃないし
良く出来てる
乗りたくはないけどw

372名無しさん@1周年2018/04/07(土) 02:51:50.01ID:zQdP4IQ90
そんなに耐久性がないんじゃ中古市場じゃ需要無いな

373名無しさん@1周年2018/04/07(土) 03:20:13.17ID:qcEext6/0
>>187
ノートe-powerに乗ってるけど、とにかく作りが雑。
春秋はそこそこ走るけど、夏冬はエアコンのためにエンジン動きっぱなし、リッター20も走らない。
登り坂でも、同クラスの自動車に比べて、余計な重さがある分、明らかに重い。
会社の車がカローラフィールダーのHVだけど、明らかにこっちの方がよくできている。

374名無しさん@1周年2018/04/07(土) 03:32:28.32ID:7Vy4FE250
バカですねw60万だすならけっこうな中古車が買えますやんww

375名無しさん@1周年2018/04/07(土) 05:44:49.35ID:av8oXhE9O
アホだよな、10万いや5万で車検時に劣化セルを交換するシステムを作ったらリーフの売上は爆上げするだろうに。

376名無しさん@1周年2018/04/07(土) 08:15:31.91ID:T4BWbZe50
>>373
買うやつがバカw
人柱としてがんばれww

377名無しさん@1周年2018/04/07(土) 08:18:28.71ID:S4zBciyX0
現行は暖房もエアコンだっけ
初代は電熱ヒーター?

378名無しさん@1周年2018/04/07(土) 08:18:45.22ID:6FrIA0+E0
30万でもたけぇよ
他の車買うわ

379名無しさん@1周年2018/04/07(土) 08:46:14.17ID:D3mH0sjd0
初期型プリウスのリビルトバッテリーに替えて5年
経つけどまだ使える。意外と持つもんだな。

380名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:04:02.60ID:T4BWbZe50
WEBのユーザーリポート見ると航続距離400キロをうたってる新型でさえ
実走行200キロ未満でピンチが訪れるみたいだなww
走行可能距離60キロ台になって充電場所を探さないといけない言う。。。。

381名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:09:16.10ID:sfgJD1Nc0
ガソリンリッター150円で20km走るとして1円で0.133km走れる
新品バッテリー60万円だと8万km分。安いとは思えないな

382名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:09:33.68ID:EN6X+rSm0
リーフ先月車検通したら、税金免除、自賠責と印紙代だけで費用26000円位しかかからなくてワロタわ。車検代、オイル代と年間のガソリン代3年分で充分セグメント代出るなこれ。
実際3年で2万8000キロ乗ってセグ欠け1個も出てないし。

低属性ははガソリンスタンドに延々と行き続けてエンジン音うるさい油臭い車に一生乗ってればいいと思う。信号の度にキュルキュルやってろバーカ(笑)

383名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:10:28.24ID:ZmBv7P6s0
バッテリー事業を中国の会社に売却してたと思ってたけど違ったのか

384名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:10:36.72ID:91TNCwpV0
その60万や30万円を別の資産につぎ込んだ方がマシですね

385名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:11:27.16ID:nPwwEOYc0
バッテリー交換したら古い方のバッテリーを下取りしてくれないのかよ
どうせそれをばらしてまた売るんだろ

386名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:14:13.89ID:T4BWbZe50
>>359=382
ド低脳な上に根性も腐ってる間抜けトンキン人wwww

387名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:15:08.26ID:RAPjK67x0
日産の買取価格検索サイトで今すぐリーフの買取価格見てこい

388名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:15:28.33ID:T4BWbZe50
今わざわざEVなんて乗る奴はバカw
最低でもPHVだな。

389名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:15:51.25ID:EN6X+rSm0
>>386
田舎もんは移動距離長いから電気自動車なんて買わない方がいいですよwww

390名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:18:08.23ID:nPwwEOYc0
>>389
自分が気に入ってるならそれでいいじゃん
なんで他人の評価を気にするの
滑稽だわ

391名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:19:27.04ID:T4BWbZe50
>>389
トンキンかっぺもなwww
デカいだけの糞田舎トンキンwwww

392名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:20:00.97ID:al9rBd5R0
>>11
バッテリー革命が起こったら、不安定な風力や太陽光の電力を安定供給できるんじゃね?

393名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:20:27.34ID:EN6X+rSm0
>>390
え?誰が気にしてるの?
お前ら嘲笑ってるだけなんだけど?

394名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:20:38.38ID:sfgJD1Nc0
>>385
もしそうだとしたらほとんど詐欺行為だな

395名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:20:54.88ID:zIQTyfGU0
>>138
君の感覚は常人とかけ離れてるよ
こんな使えない車が300万〜400万
運転してる人見ると.みんなバカに見える

396名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:21:29.18ID:T4BWbZe50
てめえが笑われてるのに気が付いてないトンキンかっぺワロスwwww>>393

397名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:22:18.78ID:Yc3h990p0
こういうの買う層って通勤用とレジャー用に分けてるんちゃうん?

398名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:23:08.12ID:EN6X+rSm0
>>396
一生オートバックスでオイル交換待ちしてるのが君にはお似合い

399名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:26:43.59ID:T4BWbZe50
トンキンの最底辺やったwww>>398
今どき新車買えばディーラーの点検プログラムに入るのが常識だし
オートバックスなんて行ったことねえわ。オイルもワイパーゴムも
点検に出せば勝手に交換してくれる。
トンキンの最底辺野郎は安い中古車買ってオイル交換はオートバックスに
並んでるんだろうwwww

400名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:26:53.25ID:nPwwEOYc0
>>394
30万というのも下取り込みの価格なのかもしれんがな

401名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:27:53.27ID:pOrk3+hu0
>>311
記事を信じるならバッテリーセルは全部中古品のようだから実際はそんなに容量は無いんだろうな。
使ってりゃどんどん劣化するのは当然で一つのセルだけ飛び出して劣化するなんてありえないからな。
数字上は問題なくても他のも大抵似たような感じで劣化している。

402名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:28:13.28ID:tGdUzVYI0
>>341

e-powerも危険性はあるだろうね、電気の供給はエンジンと言うだけで走りは完全なEVだから
電池がくたばると走れない、HVの場合は電池がくたばってもエンジンで走れるけどね。

それとe-powerの場合電池の容量が小さいのでEVよりは早くくたばるのではと思うけどね。
小さいので安いとは思うけどそれでも工賃込みで30万ぐらいはするだろうしね。
7年後ぐらいにはまた結構な出費が必要になるのでは。
所詮家電と同じだから、洗濯機などと同じように10年過ぎれば使い捨てのつもりで
買わなければ仕方がないだろうとは思うけどね。
こちらも7年以上の中古車下取りではかなり安くなるのでは。

403名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:30:32.23ID:EN6X+rSm0
>>399
あのー、点検プログラム新車の時入ったけど交換部品どころか、油脂関係なんもないのでその分プリンスさんはご返金までしてくれてるんですが?おたくはずいぶん維持がお高いお車ですことオホホホホ

404名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:33:00.97ID:T4BWbZe50
>>403
おまえ虚言癖か自分で行ったことも覚えてない糖質かどっちだよwww

>長距離は趣味車の方で行くので無問題

もう一台の車はどこへ行ったwwww

405名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:33:57.16ID:T4BWbZe50
ああ分かった、趣味の車はチャリンコだなwww
でEV持ってるってのは妄想wwww

406名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:35:37.95ID:EN6X+rSm0
>>404
うちのポンコツ46M3君はご老体なので年にもう5000も動かしませんよ。ほぼ放ったらかし。

407名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:37:05.62ID:yASQJf0P0
ガソリン車の貧乏人がぎゃーぎゃーうるさいね。
乗るとこう錯覚してくるのがEV

408名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:37:33.75ID:xsZeYMI2O
批判的な人はEV、PHEVに乗ったことがなさそう

409名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:38:13.17ID:EN6X+rSm0
えっまさか

おまえらってシャッターどころかまさか屋根もなしの青空駐車場なの?
ワロタwww

410名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:39:51.29ID:tGdUzVYI0
リチュウムイオン電池の場合は電解質などは化学物質なので経年劣化は当然起こるし、
放充電による劣化が、詰りは寿命が決まっている。1500回ぐらいとかね。
当然、近場であまり乗らなければ10年でも持つだろうけど、普通に通勤に使って
年間1万キロぐらいのつもりなら放充電の関係から寿命は短いのではないかな。

使い方としては、出来るだけ電気を満タンにしてギリギリまで使って充電回数を極限まで
減らすことだと思うよ、その意味で、80%までの急速充電は確実に寿命を早めるよ。
長距離走行で途中で急速充電が一番くたばりやすい。
EVの場合は近場走行に撤して使うべきで、奥さんの買い物とかね。

411名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:41:46.32ID:7w/rHkJk0
>>410
リチウムバッテリーは50%充電がもっとも寿命が伸びる
これはEVもスマホも同じ

412名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:45:38.04ID:O9u1lki80
何気に ホムセン12Vバッテリーも
値上がりしてるし・・
便乗値上げはやめろ!!

413名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:46:41.90ID:tGdUzVYI0
>>411

自動車の場合はバッファーをかなりもうけてあるのだよ、満タン充電でも本来の60%とかね、
全ては使われていない、だから、満タンにして充電回数をできるだけ減らすことのメリットの
方が大きいのだよ。
それにさー、距離が延びないEVで50%何て怖くて乗れないだろう。

414名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:51:27.36ID:Yy83zKt70
あら、雉が鳴いた

415名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:55:46.07ID:w3Zj+pSi0
1日100キロも走れない欠陥品
つらら下がってガチガチに凍りつくw

416名無しさん@1周年2018/04/07(土) 09:57:40.62ID:T4BWbZe50
>>408
無いよw
北海道に旅行で行ったとき、話のタネにリーフレンタカー借りようかと思ったが
余りの航続距離の短さと充電の煩わしさにあほらしくなって止めたw
安心して100キロも走れんしずっと次の充電のことを考えながら走るとか何の苦行かとw
アクア借りて幸せだったわ。燃費も良くてガソリン代なんて痛くもかゆくもないレベル。

417名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:01:11.66ID:2cJZtAC30
最近になって急速充電は寿命に
大して影響ないと言われてる。
問題は熱と過放電。バッテリーを
高い温度にしない。1日に何回も急速充電しない。30%切った状態で放置しないが正解

418名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:02:50.58ID:LpiW/9/Q0
>>16
斬新だなw

>>17
楽をするために「あれが便利、これが便利」と物を増やした結果、
管理コストが増えて忙しくなるとか本末転倒。

419名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:03:03.20ID:2cJZtAC30
ようは急速充電が悪いのではなく、
急速充電による温度上昇が悪い。
1日、3回くらいなら問題ないよ。

420名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:05:38.46ID:rePxnrGH0
買えっていうのかよ。無償で交換しろよ。

421名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:05:58.87ID:tGdUzVYI0
>>419

詰りは高温になる急速充電は悪いということではないかな。

422名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:06:07.54ID:3w2NoLL70
長距離走る必要が無い社会の仕組みづくりの方が重要だな。
長距離は全部電車に任せて、人もみんな駅周辺に住んで、移動は全部EVのタクシー。

423名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:06:52.55ID:LpiW/9/Q0
車雑誌のマガジンXに各種EVで関東から京都まで高速道路を走る企画があるね。

424名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:07:58.65ID:5vxDhVis0
そろそろHVも飽きてきたやろ、
どっちを向いても、HV HV 
プリウスにアクアしか日本には車無いのかと言うぐらいにな。

今から先はEVになるんやろな、俺のフーガの様に6気筒でハイオク焚いて
走る車は、そろそろ終わりになるやろし、、

EVのバッテリー取り換えステーションが全国に出来て、取り換えに5.6分で
済むように全車全メーカーが同一システムにすれば、あっという間に日本中
EVだらけになるわ、、出足は良いし静かやしな。

425名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:08:13.58ID:ZE7BdHwz0
スレタイに国沢光宏に入れろよ
読まないからw

426名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:10:31.88ID:LpiW/9/Q0
>>420
ゴーン「買え」
消費者「はい」

電池革命が来る前に水素自動車が普及したら日産のケツの拭き方が楽しみだなw

427名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:14:58.58ID:rePxnrGH0
リーフ自体売却しても、リビルトバッテリーより安いんだろうなあ。

428名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:15:47.99ID:tGdUzVYI0
>>417

教えてくれないかね、何故30%を切ると駄目なんだろうか、
ニッカドなんかはメモリー特性があって、少容量の充電しかしないと、そこのところを
覚えていて充電容量が徐々に減っていくけど、Liイオン電池の場合はそうした
デメリットは無くなったと聞いているけどね。

429名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:15:50.08ID:5vxDhVis0
>>426
水素自動車は、普及難しいんじゃないか、
連れが乗ってるが、ステーションが無くて遠いって嘆いてるわ、
トヨタだけじゃあ無理だろう。やるならEVの様に世界的に研究やって行かないとね。

430名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:16:01.65ID:LpiW/9/Q0
>>373
日産にモノづくりを期待するほうがどうかしてるw

431名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:16:43.01ID:iQlb1VkH0
中古品電池(30万円)


アホかと・・・・

432名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:17:01.16ID:MuyfawKp0
>>335
バッテリーが切れたときの非常用として灯油から発電できるような仕組みも入れてほしい

433名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:17:19.71ID:nOrL18aG0
リチウムイオンバッテリー自体の
再生技術とかあるの?
リチウムとかだって、そんなにあるわけじゃないんでしょ?

434名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:18:07.36ID:i9Oepr5X0
很喜欢谎话和盗窃的纏足蝗的历史只是捏造和欺瞒.
是笨的纏足蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
很喜欢鸦片的纏足蝗被日本军惩罚应该感到高兴.
日本军和气地接触了纏足蝗.
纏足蝗正捏造历史.

无作为无礼的存在价值的烦恼纏足蝗应该用低能消失.
没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足蝗.
没有魅力在的愚蠢的纏足支那的纏足蝗们世界的被厌恶,是者.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是变态宦官.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官是下等的猴子.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
发狂了的猴子是变态宦官,并且发狂了的野狗是变态宦官.
充满了正义的客气的日本军在凶恶的纏足支那猎作为野蛮的猴子了.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
发狂了的猴子是变态宦官,并且发狂了的野狗是变态宦官.
没有魅力在的愚蠢的纏足支那的变态宦官们世界的被厌恶,是者.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
奴隶生物变态宦官不很有奴隶作派地反抗而劳动.
世界第一愚蠢,庸俗的变态宦官是无理性的罪犯.
出生,陪的犯罪民族变态宦官感到痛苦,应该死.

435名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:21:56.02ID:ka/HynfB0
浪江町の工場とか小型原子炉でも搭載するつもりか?

436名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:27:32.91ID:rePxnrGH0
>>429
トヨタだけじゃなくホンダも。
山口県だと工場に併設されてたりしますね。
そのうち、LPG車みたいに独自の補給スタンドマップが配られたりとかするんじゃないですかねえ。

437名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:28:32.52ID:rePxnrGH0
>>430
偽術の日産

438名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:29:40.02ID:mih7o/3b0
中古バッテリー売ってやるからアホユーザーは黙れ

439名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:30:01.51ID:+tLPaqIh0
購入時バッテリーのことは説明していないのかね日産は
よくこんなの売ってよく買ったな

440名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:34:14.64ID:5QZTE4rx0
>>298
そう考えてみると、片道2キロもない距離で幼稚園まで車で送り迎えしてスーパー行って、たまに20キロ走ってイオンに行くママさん向けだな

441名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:35:27.30ID:tjEN2wYj0
ゴミみたいな商品だな。これじゃ買えん。

442名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:36:07.08ID:rePxnrGH0
淋しいけど、やっぱり車選びでも日産ってだけで外してしまうのよ。
先代のマーチの初期型などで起こったタイミングベルトが延びる件での対応でね。

443名無しさん@1周年2018/04/07(土) 10:47:22.81ID:IgoT1mNU0
いっそのこと、電気自動車に235Uが分裂するときのエネルギーでお湯を沸かして羽根車回して発電する装置を載っけちゃえよ
一度燃料を補給しちまえば、まあ一生燃料切れにはならないんじゃないか?
ネーミングは「新しい(new)力」と言うことで「n-POWER」とかいいと思う

444名無しさん@1周年2018/04/07(土) 11:03:46.08ID:gn8eoZBZ0
半額でも中古で性能落ちるって日産はアホか。
買う奴はゴミを買わされるようなもん。

445名無しさん@1周年2018/04/07(土) 11:23:03.97ID:xLz+sqTL0
バッテリーは原材料費が高そうだから、テスラみたいに小さなセルを膨大に使うタイプでなければリサイクルは有効そうなのにな

446名無しさん@1周年2018/04/07(土) 11:53:49.21ID:skSgcTRv0
30万で中古のアルト買える

447名無しさん@1周年2018/04/07(土) 12:19:05.04ID:mvhrQSFL0
>>428
30%って数字には意味ないと思うよ
リチウムイオンいえど自然放電はする、それによって過放電しちまうとダメージを受ける
なので放置する場合はそれなりに充電しておけよってこと

448名無しさん@1周年2018/04/07(土) 13:51:00.54ID:mPwatg7I0
まだガラケー使ってるようなお前らにEVについて発言権なんてあるわけねえだろうが時代遅れの団塊ジジイ共が。

449名無しさん@1周年2018/04/07(土) 13:57:36.38ID:9ErUEdn20
>>66
うん。アクセラハイブリッド 乗ってるけど
特に得したことなかったわ。
2リッターのMT買えば良かった。
燃費伸ばすゲームも一月もやりゃ飽きちゃうし。

450名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:00:17.56ID:sEOG7lqO0
新車一択

451名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:02:40.75ID:FX8PShHe0
雉沢に聞け、そしてその逆をやれ

452名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:04:51.68ID:S2+9ZkZW0
10万くらいで売れよww
クソ企業じゃん

453名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:06:35.76ID:nvVg2ZgK0
リーフって名前、ブリーフみたいでダサい

454名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:08:26.68ID:fGEkXV8A0
>>20
前にリーフが居たらストレス
なんでリーフ乗りて流れ無視して運転するんだろ

455名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:09:05.98ID:dfTGr/VC0
>>6
すぐ劣化するでと記事にもあるじゃないか

456名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:16:52.92ID:FX8PShHe0
どうせメーカーに集ったんだろ、雉沢

457名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:22:25.23ID:jJELtru30
発電用のエンジン積んだEV出してよ

458名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:33:46.94ID:9suDV2pE0
おそすぎない?

459名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:35:34.48ID:9suDV2pE0
>>448
っつーか、泥一応導入してみたけど、さっぱりメリット感じない
動作が何もかも不安定で、意図しない誤作動につながることが多いし
ありがたがってるヤツの気がしれない 気分だけだろ

460名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:40:09.17ID:V13oSX9g0
この車種に限らないし、もしかしたら、HVにも言えるのかもしれないけど、
セグメントっていうのが中でどうなってるのかわからないけど
電池を複数ユニットにわけて、個別に安価に新品に交換できる作りにしないとおかしいんじゃないのかなあ。

まあ、改善されたらされたで、初期型買った奴は、ああ人身御供だったなと答え合わせになるのかもしれないが

461名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:40:21.19ID:muyAmtZK0
>>373
車の重さは感じるけど100km/hまでの加速なら充分早いじゃん?

下呂のR41で登坂車線の車列をあっさりゴボウ抜きにしたらレーダーと警官を発見し
愕然としたがなぜか停められなかった。

462名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:40:55.71ID:7tE25L3P0
技術の日産(笑

463名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:42:52.58ID:muyAmtZK0
>>382
代車でリーフに乗ったけらガソリン車が粗雑で野蛮に思えた。

464名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:44:01.03ID:O5SJOLHM0
>>1
ガソリン代との勝負だな使用頻度や快適性
工賃なども含めると2年毎の更新で
あまり変わらないかもしれんな

465名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:49:50.01ID:S1BgEZhR0
>>1
EVが糞なのは知ってたけどここまで酷かったんだな
ボッタクリのゴミじゃん
買う奴は何の目的で買ってるんだ?
ガイジなのか?

466名無しさん@1周年2018/04/07(土) 14:59:05.49ID:uQWlxDS80
要するに欠陥だらけだからリーフは買うなということがよく分かった

467名無しさん@1周年2018/04/07(土) 15:18:20.92ID:sfgJD1Nc0
これって原価ほとんどゼロだよな
30万円て酷いぼったくり
こんなんでリーフ売ろうとか消費者なめすぎ

468名無しさん@1周年2018/04/07(土) 15:28:30.28ID:5vxDhVis0
トヨタも早くEV作ってくれよ。
HV飽きたし、
先日Eパワーノート乗せてもらったが、早いね〜
俺のアスリート負けそうやわ。

469名無しさん@1周年2018/04/07(土) 15:34:30.75ID:bqpd8xlt0
>>457
ノートePower

470名無しさん@1周年2018/04/07(土) 17:01:42.64ID:NSX35K7v0
>>469
あれは電気で走るわけじゃないのにアホかと。
電気変速機のガソリン車だ。エネルギー源は
ガソリンエンジンのみ。

471名無しさん@1周年2018/04/07(土) 18:03:21.26ID:S4zBciyX0
e?

472名無しさん@1周年2018/04/07(土) 22:58:49.56ID:oSGKzNtF0
日産がやらなくて誰がやる?

473名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:01:25.75ID:grTMEK+n0
だから水素なのにな

474名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:03:59.32ID:EuBEOOMD0
>>470
無知が出しゃばってくんなカス

475名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:06:51.56ID:PpULJegu0
水素なんてスタンドが夜間、土日祝日、大型連休やってない上に高速道路上でも補給不可とか
乗ってるやつはどういう生活してんだよってレベル。

476名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:08:20.68ID:PpULJegu0
>>470
無知乙
電池を大きくして充電口つけたらそのままEVだ。

477名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:15:02.17ID:524KGnVp0
なあ、低燃費のガソリンコンパクトカーじゃだめなのか?

製造から廃棄まで含めて一番環境に優しい気がするんだが

478名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:15:58.65ID:GB8s6uAr0
>>473
水素を生産するには膨大な石油エネルギーが必要。

479名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:17:06.76ID:524KGnVp0
ノートePowerの実際の燃費はリッター17.5qくらい

ガソリン車とたいして変わんねー

480名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:21:43.07ID:yF9NnlOG0
ノートの発電専用エンジン付き電気自動車みたいのががまだまだ続くかな
マツダもロータリーでそういう開発しているんだろ

481名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:22:39.52ID:NmGU7gGt0
電気自動車はテスラ一択か

482名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:38:49.86ID:gH6eAG6c0
カルロス・ゴーンさん、日産技術員と対立していますが、リチウム電池は古いです。
日産パルサーSRーVはサテライト電池で走ります。
バッテリーのリユースも辞めた方が良いです。
カルロス・ゴーンさんは、バッテリーテロを行うつもりですか?
日産社内には居ない日産技術員。

483名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:50:21.98ID:o0t1iVYB0
軽く検索かけた
55万円前後で日本全国に50台もねえな
やすいと思えない
で、中古バッテリーで30万
この30万に交換費用が含まれるのかどうかもわからんな
まず車体がコミコミ30万になってからだな

484名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:52:38.73ID:gH6eAG6c0
日産技術員は全員、日産から撤収します。
技術員が設計したものは、技術員の著作物のため、設計書をもって他社に移籍します。
日産技術員だった技術員一同。

485名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:55:33.39ID:dVbe4K+J0
日産のe-powerや、トヨタのハイブリッドには、充電バッテリー劣化問題ってないの?
初代プリウスとか、もう乗れないorハイブリッドの恩恵ナシのほぼガソリン車になってる状態なの?

486名無しさん@1周年2018/04/07(土) 23:58:49.94ID:gH6eAG6c0
>>484
日産事務員も他社に移籍します。
事務員。
カルロス・ゴーン様へ

487名無しさん@1周年2018/04/08(日) 00:00:02.38ID:zoNdY1dL0
>>485
ハイブリッドはどうか知らんがPHVにはあるな
そしてめんどくせえから充電してねえの今思い出したわ

488名無しさん@1周年2018/04/08(日) 00:03:39.42ID:Hky/ThBV0
30万円でバッテリー交換すれば下取り10万円アップ!w

489名無しさん@1周年2018/04/08(日) 00:07:11.03ID:TKra+YXt0
>>1
いくら容量が残ってるセルでも消費期限があって
一度も使っていない新品でも期限切れは使わないほうがいい
中古だとそれを超過する可能性があるよね

490名無しさん@1周年2018/04/08(日) 00:13:47.28ID:wv9pWx2f0
スタートアップは常にこんなもんだし、トライアンドエラーよ。
ガソリン車だって初期は今じゃ想像もできない糞スペックだったわけだし。

今が悪いからってEVを切り捨てたら、日本は本当に途上国に吸収される事になる。
社会や国家をあげてこの事業を応援していかないとね。

491名無しさん@1周年2018/04/08(日) 00:17:31.51ID:XzlXGCq40
セルなんて大体一律に劣化するだろ
ゴミからゴミ作って売ろうとは。日産も劣化したもんだな

492名無しさん@1周年2018/04/08(日) 00:19:23.86ID:HThsypEm0
先日プリウスにもこれと全く同じように
リビルド品の中古バッテリー販売を開始する業者のニュースあったろ

493名無しさん@1周年2018/04/08(日) 00:28:04.79ID:5kVbcUYu0
EVに期待しすぎなんだよ

494名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:19:09.98ID:ecJQDRBm0
ガソリン車がいまだにあのバッテリーつかってるということはそういうことなんだろうなw

495名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:20:31.33ID:xxuKFHXX0
鉛蓄電池は安倍政権

496名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:28:43.75ID:rqIMZIno0
>>1
冷却が付いてない欠陥設計なんだから
無償交換しろよ

497名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:30:00.08ID:0GFy4qzU0
>>492
プリウスとかトヨタのハイブリッドの
ニッケル水素バッテリは20万キロは余裕

日産のリーフは5万キロもまともに支えない、クソ

498名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:41:45.60ID:gWuWYtQC0
>>373
何で買っちゃったの?

499名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:43:15.69ID:vCicfbdn0
あんな気持ち悪いデザインの車、無料でもお断りですわ

500名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:46:08.11ID:hgTZpTLl0
天井に太陽電池搭載しろよ

501名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:46:29.21ID:vH2dwB7yO
化石燃料は腐る程有る

502名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:49:35.96ID:7GIqf7Ll0
航続距離5分の1くらいあれば街乗り専用になら十分使えるじゃないか
中古を安く買えるのならわるくない

503名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:54:52.77ID:lkdF53bM0
面倒だしガソリン車で良いよ

504名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:57:08.74ID:7GIqf7Ll0
中古で買ってもリーフユーザー向けの
日産レンタカー大幅割引サービスに加入できるのか?

505名無しさん@1周年2018/04/08(日) 04:57:46.44ID:gWuWYtQC0
>>502
絶対に止めるべき。
スズキの軽トラが100倍まし。

506名無しさん@1周年2018/04/08(日) 05:05:07.56ID:9LaM7/3R0
面白えなあ
エコとか健康志向とかでリーフ買った意識高い系がベクレまくった浪江町製のバッテリーを使わされる
こういうブーメランはメシウマだわ

507名無しさん@1周年2018/04/08(日) 05:10:17.66ID:7GIqf7Ll0
>>505
片道10キロ以上走るのは年に5回程度だし
それに家族で計3台持ってるから長距離走る時は別の車を使えば良いし

508名無しさん@1周年2018/04/08(日) 05:11:31.01ID:q0HPKaOa0
自転車でじゅうぶん

509名無しさん@1周年2018/04/08(日) 05:19:28.39ID:dyYAifDL0
>>1
需要が増えると支那の方から10万円以下のバッテリーが市場に流れ出す

510名無しさん@1周年2018/04/08(日) 05:27:49.26ID:GalLG/GW0
冬走ること考えたらこんなん買えないわな
寒波渋滞であっと言う間に充電切れ即死だわ

511名無しさん@1周年2018/04/08(日) 05:31:58.39ID:dkr4ghKH0
今だったらガラガラな充電スタンドに、3台くらい並んでたら待つか?
100キロ弱走るたびに待つか?

512名無しさん@1周年2018/04/08(日) 05:34:20.64ID:sgAd3t3O0
突っ込むと【1秒で全焼します】wwww

513名無しさん@1周年2018/04/08(日) 05:38:04.28ID:gWuWYtQC0
>>507
電動自転車が200倍まし。

514名無しさん@1周年2018/04/08(日) 05:39:26.54ID:UiRA4Mom0
こんな弥縫策じゃ余計印象悪くなるだけだろう

515名無しさん@1周年2018/04/08(日) 06:10:03.63ID:20U+iMrw0
安くなった中古を近場の買い物限定のセカンドカーとして
買うというのはありかもしれない。

516名無しさん@1周年2018/04/08(日) 06:15:14.75ID:qp0o0wFt0
なんだこれは?
結局高いゴミやないか

517名無しさん@1周年2018/04/08(日) 06:50:52.66ID:5Q57Q3a50
>>515
だったら>>513

518名無しさん@1周年2018/04/08(日) 06:54:00.32ID:aSJXDeCq0
>>476えっ充電口ないの?
結局ガソリンで発電してんだろ?電池にガソリンタンクまで必要じゃんかw
ニッサンバカしかおらんのか

519名無しさん@1周年2018/04/08(日) 07:00:39.79ID:tQ7LwRkK0
>>442
タイミングベルトじゃなくてタイミングチェーンが延びる件

520名無しさん@1周年2018/04/08(日) 07:03:48.84ID:SH32n4d40
DGカメで電池性能は判ってるしなぁ
あれを車で60万円コストじゃ まぁ無理だな
金持ち道楽で乗る車だわ
災害なんぞでも油に勝てる車はまだないと
判断でいいだろ?

521名無しさん@1周年2018/04/08(日) 07:06:21.28ID:c06cLDpJ0
くそな対応だなメーカーが生涯保証しろやメーカー負担でな

522名無しさん@1周年2018/04/08(日) 07:11:44.12ID:aSJXDeCq0
あっ発電機も必要になるのかwいっそモーターで走るダンプを開発したらどうだい?で荷台にレンタルのニッケンから発電機借りてくるの
燃料は軽油だし発電機は重油もいけるかもな?もしも不調になったらニッケンに変えさせれるし電池は必要最小限ですむし安くあがるっしょ?

523名無しさん@1周年2018/04/08(日) 07:18:14.93ID:jpe/dMnR0
セグメント3個にして、空いたスペースに水素燃料電池でも積めば良いだろ

524名無しさん@1周年2018/04/08(日) 07:18:52.94ID:FTReLuX30
バッテリーに30万の追加出資が確実な中古車なんて誰が買うんだよ
自宅に充電設備の設置も必要だろうし

525名無しさん@1周年2018/04/08(日) 07:37:47.18ID:geXylgtK0
>>524
それ以上に安いけどな

526名無しさん@1周年2018/04/08(日) 07:58:41.63ID:zoNdY1dL0
>>525
安いか・・・?

527名無しさん@1周年2018/04/08(日) 09:14:18.69ID:QE7RpSri0
今トヨタが現状の技術でEV出したらせいぜい新型リーフぐらいのものしか作れないだろう
テスラが技術力ないとかいってる人多いけど遥かに進んでるんじゃないか?

528名無しさん@1周年2018/04/08(日) 09:15:14.83ID:HThsypEm0
>>497
5万キロ支え(?w)ないんじゃ保障で修理しまくりでみんなハッピーだねw

529名無しさん@1周年2018/04/08(日) 09:17:07.94ID:HThsypEm0
>>518
すげえバカが居るw
間違いなくこいつリアルで友達居ないw

530名無しさん@1周年2018/04/08(日) 09:49:53.80ID:u5Y8415E0
中国産セルでリフレッシュされたリーフバッテリーが15万だったら買うかなw

531名無しさん@1周年2018/04/08(日) 10:20:45.82ID:jsEAEPHn0
そして爆発

532名無しさん@1周年2018/04/08(日) 11:13:13.11ID:rQ4ZxBG60
2年後にAUKEYあたりが15万円位で販売しそうだな。割とマジで。

533名無しさん@1周年2018/04/08(日) 12:17:33.57ID:ygOIHxxL0
>>527
だから作ってない
バッテリー性能がリチウムイオンじゃ不足してるから

534名無しさん@1周年2018/04/08(日) 12:20:21.62ID:J8FYEvNG0
>>11
バッテリー革命が起きたら電気を蓄えられるんだから関係ないだろ

535名無しさん@1周年2018/04/08(日) 12:31:00.74ID:eMW3sYCh0
金を節約したいならマツダのUカーを98000円くらいで買って海苔潰すのが一番だよw
俺の車がそうだったけど10年乗って大きな修理3回、費用合計20万くらいで済んだ。
エアコンが腐ったのとガスケット劣化でエンジン不調、あとパワーウィンドウが
うごかなくなったくらい。
車検も格安車検で毎回8万くらいで済んだし。

536名無しさん@1周年2018/04/08(日) 12:55:34.73ID:XzlXGCq40
>>533
そこはトヨタの誠意ってところだろうな
欠陥品のEV売ったり自動ブレーキもまともに動作しないのを自動運転とCM流したり
日産には誠意のかけらも感じられないが

537名無しさん@1周年2018/04/08(日) 13:04:05.78ID:jsEAEPHn0
仏さん産む自動車ですから

538名無しさん@1周年2018/04/08(日) 13:07:36.72ID:xVUNlXyL0
>>496
充電中にエアコンでシステムを冷却する機能は装備されている。

539名無しさん@1周年2018/04/08(日) 13:15:17.58ID:xVUNlXyL0
>>522
ダム建設工事現場にいる巨大ダンプは昔からシリーズ・ハイブリッド。
但し走行用バッテリーは搭載していない。

540名無しさん@1周年2018/04/08(日) 14:12:36.85ID:zoNdY1dL0
>>529
すまん、正直518と似たような印象と認識なわけだが違うのか?
エンジンを発電専用で回せる分だけ効率的に使えるが
結局充電しっぱなしで電池寿命も短いだろうなとすら思っている

541名無しさん@1周年2018/04/08(日) 14:47:48.03ID:SqJ7UoqY0
>>539
あーポルシェ戦車と同じなのかあれ
路上の走る車線規制として悪名高いホイールクレーンみたく、油圧モーター駆動かと思ってた

542名無しさん@1周年2018/04/08(日) 14:48:48.03ID:SqJ7UoqY0
>>532
その1-2年前にROWAが作って、みごとに爆発すると予想

543名無しさん@1周年2018/04/08(日) 14:52:08.40ID:k6VmZmBE0
燃料電池車で税金モリモリ食ってるトヨタがケチつける話じゃないだろw
地方の役場とかにも置物みたいに飾ってあるけど使いみちまったくない
将来性もないかw

544名無しさん@1周年2018/04/08(日) 15:07:26.67ID:QuusMz030
さっさと逝っちゃえ

545名無しさん@1周年2018/04/08(日) 15:27:53.04ID:wZ/fJcnM0
>>500
> 天井に太陽電池搭載しろよ

おお、そりゃ面白い。通勤車や営業車なら
バッチグーですね。

546名無しさん@1周年2018/04/08(日) 15:32:35.13ID:wZ/fJcnM0
まー、

とりあえず一歩前進じゃないの?
今まで0点だったのが50点くらいにはなった、って感じ?
だと思うな。

ぜんぜんやらないより、かなりマシです。

547名無しさん@1周年2018/04/08(日) 15:48:27.66ID:SGZfROSa0
捨て値同然で下取りに出す覚悟があるから買ったんだろ?
EVなんていう初モノに手を出すのだから、当然の結果だろ。

その覚悟もなく買って、周りに見せびらかして悦に入っておきながら
イザ捨て値で売るしか無いとなってから、
ダダをこねて難癖をつけてやがるだけじゃないか。

ほんと、みっともなくて無様な死に損ない爺ぃだねぇ。
恥を知れよ、クズ!

548名無しさん@1周年2018/04/08(日) 15:56:21.08ID:fI8JJnUR0
貧乏人にはEVは買えまい

549名無しさん@1周年2018/04/08(日) 15:57:38.27ID:LK8fmmMV0
>>543
あの手のヤツは大抵メーカーも赤字でやらないで住むならやりたくないのが本音だぞ。
国の方針に従って付き合っているだけなので税金モリモリ食ってるとか寝言言ってると相手にされなくなるぞ。

550名無しさん@1周年2018/04/08(日) 16:06:48.22ID:aR2u3FN/0
富裕層が下駄代わりに買って「電気自動車は静かでいいね」という車だからw

551名無しさん@1周年2018/04/08(日) 16:08:50.60ID:aR2u3FN/0
富裕層の嫁の車w 

552名無しさん@1周年2018/04/08(日) 16:09:47.98ID:aR2u3FN/0
日産は昔から糞だから 

553名無しさん@1周年2018/04/08(日) 16:11:10.24ID:aR2u3FN/0
>>527
プリウスPHVあるよ 

554名無しさん@1周年2018/04/08(日) 17:14:21.16ID:PMELCCwo0
>>474
>>476
なんだよこの白痴ド低脳どもww
オツムが弱すぎてEVが何か理解
出来ん様だがww

555名無しさん@1周年2018/04/08(日) 17:43:30.42ID:iZ/L74Vx0
>1の雉もココのリーフ貶め書き込みもいい加減だな
嘘だらけ。

556名無しさん@1周年2018/04/08(日) 17:54:23.56ID:EMyP6G1e0
リチウムイオンバッテリーは大手が技術力誇示して開発販売しても、2年3年後には半値以下で中華が出してくる。

スマホのモバイルバッテリーが良い例。モバイルバッテリーも内部のセルは自前ではなくとも基盤やセルは中華が大量供給してくる。

AUKEYあたりは、リチウムイオンバッテリーの発電機的な物からソーラーまで出してるから、車のリチウムイオンバッテリーも目をつければ、参入してくる。

その時は今の世の中のモバイルバッテリーと同じように大手のボッタ価格では誰も振り向かずに半値以下の中華バッテリーを買う。
少し前なら、中華のような欠陥品は危ないと敬遠されたが、今は悔しいかな性能がそこそこ良い。

557名無しさん@1周年2018/04/08(日) 19:38:18.54ID:w82ukTyB0
日産はもうだめだよ

無資格検査問題で900憶の損害
横浜中税務署長と共謀して源泉所得税の脱税共謀共同正犯
↑に基づく粉飾決算
その他労基法違反多数

ゴーンには経営能力がまるでなかったんだ
もうトヨタにも対抗できる余地がなくなった

558名無しさん@1周年2018/04/08(日) 20:45:49.01ID:NQ5y34MJ0
>>554がEVとは何か解説してくれるらしいぞwww

559名無しさん@1周年2018/04/08(日) 20:54:03.71ID:w82ukTyB0
ノートEパワーはガソリンを電気変換して走るから公表だった
リーフは充電設備が少なく高額であるから誰も買わない
EVを流行らせるなら充電設備の激増とコストの低下を早急にしなければならないのにそんな研究開発費もなければ
人件費も上がる一方
挙句にホワイトカラー層や取締役、果てはゴーン会長が毎年10も無駄に報酬受け取っているせいで無駄金ばらまき組織になっている
これではもうまともな車は出てこないだろう
そしてアメリカの輸入規制も検討されており将来が絶望的

560名無しさん@1周年2018/04/08(日) 20:57:53.58ID:aJIcwD/Z0
>>559
代車のリーフの電池残量が心もとなかったのでイオンの電気スタンドに行ったら先客の
リーフが居座ってて充電できなかった(´・ω・)

561名無しさん@1周年2018/04/08(日) 21:00:32.04ID:ZFEcbDLI0
再生車「リリーフ」発表はよ

562名無しさん@1周年2018/04/08(日) 21:05:04.37ID:Yx9K3ib10
>>560
よくある話よ。
今日もバイパス沿いの日産で二台待ちがいてなかなか順番回ってこなかったわ。
今後はますますこういうの増えるんだろうな。

563名無しさん@1周年2018/04/08(日) 21:05:36.88ID:Yx9K3ib10
>>561
座布団1枚!

564名無しさん@1周年2018/04/08(日) 21:13:05.85ID:P++W2Fjw0
実用上劣化しないバッテリーが作れたらノーベルプライズ?

565名無しさん@1周年2018/04/08(日) 21:19:39.69ID:w82ukTyB0
シムシティーってげーむに日産のリーフ充電スポットって設備がおまけである
これ置くとリーフが来てくれるらしいのだが、一向に来ない・・・
何時まで経ってもなかなか増えない
まるで現実を見ているようだ

566名無しさん@1周年2018/04/08(日) 23:00:43.71ID:jsEAEPHn0
劣化せずガソリン並みの充電速度で爆発炎上しないもの作れたらノ−ベルよ

567名無しさん@1周年2018/04/08(日) 23:17:48.03ID:w82ukTyB0
爆発炎上しない、は既にトヨタの新型燃料電池で達成しただろ
あとは急速充電は重電機の仕様電圧の問題(高電圧は関電事故死が増発しやすいイギリスで多数事例あり)
劣化せずってのは物理的に無理、耐久性増加かなぁ

568名無しさん@1周年2018/04/09(月) 01:01:39.68ID:1+vDS0V00
>>564
バッテリーの技術革新がないとEVはダメだな
原発が何かと騒がれているし、車の中で燃料燃やすか発電所で燃料燃やすかだしな

569名無しさん@1周年2018/04/09(月) 01:14:47.01ID:m1Paqtma0
原発稼働込みで日本の電気代高いからね
東電が負うべき損害賠償の代償を電気代で国民が広く追っているから他国より高い電気代となった
そして、それが足かせになってEV化の弊害となろうとは・・・
充電所の増設が進まないのも原因だけどね
自動車メーカーが独自でやりたがらないのにガソリンスタンド業者に負担押し付けるから進まないのは責任の押し付け合いにしか見えない

570名無しさん@1周年2018/04/09(月) 03:57:27.31ID:dzn1z0ch0
>>568
発電所に二酸化炭素の回収設備を建造すれば
火力発電の二酸化炭素は回収出来るからその二択なら発電で燃料燃やした方が環境には良い

これは二酸化炭素の発生源が分散してしまう今の内燃自動車では出来ない事

571名無しさん@1周年2018/04/09(月) 04:04:58.70ID:m1Paqtma0
二酸化炭素の回収施設ってなんだよ
木でも植えるのか?
火力発電の二酸化炭素回収って煙突から排出前にろ過的な方法で仕分けして、ガラス瓶に入れて圧縮して地下に埋めてるんじゃなかったっけ?

この二酸化炭素地下埋めは既に日本でやっているけど、単なる後送りだからね?
エコ的には無意味

エコに関しては欧州みたいに太陽光や風力や中国の水力発電のようなエコ発電増やすしかないんだよねぇ
日本はその製造コストが高すぎてエコ発電単価も高いって罠に陥っていてそれも難しいと言う地獄
どちらにせよ日本に限らずEVはまだ早い、EVは流行っているのは欧州と富裕層だけ

572名無しさん@1周年2018/04/09(月) 04:05:48.36ID:m1Paqtma0
舵現場であるけど、酸素は下へ二酸化炭素は上にいく原理でも利用しているのだろうか

573名無しさん@1周年2018/04/09(月) 04:11:47.02ID:dzn1z0ch0

574名無しさん@1周年2018/04/09(月) 04:14:41.66ID:dzn1z0ch0

575名無しさん@1周年2018/04/09(月) 05:03:10.15ID:MuayrX8p0
トヨタ・アクアはヒーター使うとね
リーフなんかどうしようもないだろう

576名無しさん@1周年2018/04/09(月) 06:21:10.84ID:m1Paqtma0
バッテリー容量問題だな
今でも高容量化できなくはないけど、大型施設とか常時冷凍施設とか必要になって車には乗せられないんだよねぇ
ブレイクスルーが欲しいね

577名無しさん@1周年2018/04/09(月) 13:45:06.14ID:4sumNc9x0
あんなもん買うのがアホなだけ

578名無しさん@1周年2018/04/09(月) 14:26:32.36ID:eksxzhru0
Google曰く量子コンピュータは現行マシンの1億倍の処理能力らしいから、存在する物質同士の膨大な合成とシミュレーションから新薬開発も加速する。

様々な新規開発も物質組み合わせや今のスパコンを軽く凌駕するシミュレーションで加速する。

リチウムイオンバッテリーも次世代の次の世代の低劣化性なんて直ぐに見つかるだろ。

まぁ、量子コンピュータがまだ開発序盤で実用化には程遠いけど。

579名無しさん@1周年2018/04/09(月) 18:57:00.68ID:m1Paqtma0
量子コンピューターはニュースだけで回ってて実際の利用ビジネスが報道されないから触らない方が良いかと

580名無しさん@1周年2018/04/10(火) 08:51:41.38ID:/G+hEdEe0
>>576
容量の問題じゃねぇよ

EVはバッテリー温度が高くなると、電流値を絞り発熱を抑えるために、電池に入る電流も制限され・・つまり充電に時間がかかるようになり
電池から出る電流も制限され・・つまり出力制限もかかってしまう

電流値の2乗に比例する電気による発熱(ジュール熱)を抑えるためには
大きな電流を流さないことが必要となり

高速道路のSA等にある40〜50kwh級の出力を持つ急速充電器を30分使うと、1回で2目盛り上がるから
1回の充電時間で、15分程度、バッテリー残量30%から充電をはじめて70%くらいまでしか充電できないし

出せる最高速度は135km/hだけど
高速道路を連続走行する場合には、80〜90km/hでの走行を余儀なくされる

さらに、昼間よりも気温が下がる夜間に走ったり
日中、連続して長距離をどうしても走らねばならないときには、
高速道路ではなく一般道をつかったり
コンビニなど低出力の急速充電器を使用したり

涙ぐましい努力が必要

冬は冬で、バッテリー温度が低すぎて、急速充電の電流が絞られて、
充電に時間がかかる

581名無しさん@1周年2018/04/10(火) 08:55:03.78ID:5Kyy/xWh0
>EVはバッテリー温度が高くなると、電流値を絞り発熱を抑えるために、電池に入る電流も制限され・・つまり充電に時間がかかるようになり
>電池から出る電流も制限され・・つまり出力制限もかかってしまう
単にバッテリーにラジエーター繋げればOK

>冬は冬で、バッテリー温度が低すぎて、急速充電の電流が絞られて、
>充電に時間がかかる
充電器の温度上げる設備付ければOK

582名無しさん@1周年2018/04/10(火) 08:57:34.50ID:/G+hEdEe0
つまりだ

ヨーロッパやアメリカなど、
高速道路で何時間も、何百キロも、一日で移動する国

じゃEVは基本的に無理なのよ

アフリカなどの暑い国も無理

雪国で、高速道路を使わないスウェーデンが、一番EV使ってるのも理由があるのよ

583名無しさん@1周年2018/04/10(火) 08:58:13.52ID:/G+hEdEe0
>>581
すぐに電池無くなるぞ

584名無しさん@1周年2018/04/10(火) 08:59:05.31ID:5Kyy/xWh0
バッテリー容量の問題だろ
発熱の問題はラジエーターつなげれば問題ない
椅子の下とかにバッテリー置いてるからそういう問題が起こるだけだ

585名無しさん@1周年2018/04/10(火) 08:59:53.98ID:5Kyy/xWh0
>>583
自動車のラジエーターどういう風に設置されているかしらないだろ?
FAN回しているわけじゃないから電気は使っていない
走行してさえいればそれでOK
止まってエンジン回していると問題だけどな

586名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:01:06.82ID:CmnTIBJl0
>>582

暖房どうしてるのだろう、暖房入れるとすぐに電池の電気無くなるぞ。

587名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:03:39.24ID:/G+hEdEe0
たとえばだ

バッテリーの温度管理システムを組み込むと


電流値の2乗に比例する電気による発熱(ジュール熱)を抑えるためには
大きな電流を流さないことが必要なのに

走行中の出力電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ
充電中の入力電流電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ

流れる電流は増えちゃう・・・

588名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:05:48.14ID:/G+hEdEe0
>>585
冷却液の循環とか、今のガキにはわかんねーだろ(笑)

589名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:06:20.82ID:CmnTIBJl0
>>559

どうなんだろう、e-power。
走りは電池そのものだからね、7年ぐらいすると電池がへたりだして問題になるだろうね。
下取りも捨て値になるのではと思うけどね。

590名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:09:04.15ID:/G+hEdEe0
>>589
っつーか

そもそも排気ガス出すのなら、普通のガソリンエンジン車で良くね?

っていう (^_^;

591名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:10:26.68ID:rXEQ4PSw0
>>53
軽自動車ですませるよ、みんな。
そんな用途なら

592名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:15:08.40ID:/G+hEdEe0
>>591
高速道路を300キロとか、連続走行するのに
80km/h以上出したらオーバーヒートしてしまう

>>580

なんて

今時、軽自動車でも無いよねぇ・・・

593名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:17:17.27ID:IjcBXh9a0
>>1
その程度なら10万でいい。ボッタ杉wwww

594名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:17:21.34ID:/G+hEdEe0
で、みんなそれで「リーフ買って失敗した、二度と買わない」ってなるんだ

595名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:20:39.62ID://1pjsJ60
一回の充電満タンで電気代はいくらかかるの

596名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:22:47.40ID:/G+hEdEe0
EVはバッテリー温度が高くなると、電流値を絞り発熱を抑えるために
電池に入る電流も制限される・・つまり充電に時間がかかるようになり
電池から出る電流も制限される・・つまり出力制限もかかってしまう

電流値の2乗に比例する電気による発熱(ジュール熱)を抑えるためには
大きな電流を流さないことが必要となり

リーフでは

高速道路のSA等にある40〜50kwh級の出力を持つ急速充電器を30分使うと、1回で2目盛り上がるから
1回の充電時間で、15分程度、バッテリー残量30%から充電をはじめて70%くらいまでしか充電できないし

出せる最高速度は135km/hだけど
高速道路を連続走行する場合には、80〜90km/hでの走行を余儀なくされる

さらに、昼間よりも気温が下がる夜間に走ったり
日中、連続して長距離をどうしても走らねばならないときには、
高速道路ではなく一般道をつかったり
コンビニなど低出力の急速充電器を使用したり

長距離移動には、充電以外の涙ぐましい努力も必要となる

高速道路を300キロとか、連続走行するのに
90km/h以上出したらオーバーヒートしてしまう・・なんて
今時、軽自動車でも無い・・・

で、みんなそれで「リーフ買って失敗した、二度と買わない」ってなるんだ

597名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:30:02.77ID:L6Iq13GY0
設計上の欠陥品としてリコールすべきじゃないのかって思うわ
リーフ買った奴はお人よしが多いのかな

598名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:30:19.73ID:brl82FLo0
>>101
お前は車へガソリンを入れるのに柄杓を使っているのか?

599名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:39:22.22ID:/G+hEdEe0
ちなみに

テスラには液冷の、バッテリーの温度管理システムが組み込まれてるけど

電流値の2乗に比例する電気による発熱(ジュール熱)を抑えるためには
大きな電流を流さないことが必要なのに

走行中には、出力電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ
充電中には、入力電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ

流れる電流は増えちゃう・・・から

結局リーフと似たり寄ったりで

ベンツで、高速道路を150km/hで走って、300キロ離れた都市で商談とか
フェラーリで、アウトバーンをぶっ飛ばす

みたいな、ヨーロッパのお金持ちの使い方はムリ

600名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:44:59.19ID:/G+hEdEe0
んでその

EVは、高速道路を連続走行する場合、スピードを100km/h以下にすることが必須

という【欠点を隠すために】自動運転

人間が運転すると、高速道路を80km/hで・・なんて耐えられないけど
人間は運転せずに、中で映画や本を読んでる・・なら耐えられるべ

っつーことでね

601名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:49:30.39ID:/G+hEdEe0
逆に言えば

自動運転が確立できないと

EVは、高速道路を連続走行する場合、スピードを100km/h以下にすることが必須

という【欠点にみんな気づいて】

EVなんか売れないのよ

602名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:58:39.79ID:5Kyy/xWh0
>>587
だから自動車のラジエーターの仕組みくらい理解してくれ

>>855
PCやってる奴なら水冷がほぼ同じ原理なので分かるかな

>>596
だからラジエーターの組み込めば温度気にする必要ないんだってばw

つーかこいつだめな奴だな
人の意見聞かずに間違ったことを連呼するタイプだNG

603名無しさん@1周年2018/04/10(火) 09:59:34.23ID:UtYS8ynB0
うちの会社にある初代リーフはフル充電でも片道30キロの場所がギリギリだな

604名無しさん@1周年2018/04/10(火) 10:01:53.20ID:/G+hEdEe0
>>602
おまえが理解しろ

自然循環じゃねーんだぞ
ポンプ動かして循環させてんだよ

若いやつはホント、クルマ知らねーな

605名無しさん@1周年2018/04/10(火) 10:04:49.11ID:/G+hEdEe0
ウォーターポンプ故障でオーバーヒートとか、経験ねーんだろ

606名無しさん@1周年2018/04/10(火) 10:05:59.44ID:lJd92ks90
ラジコンのバッテリーですら進化が止まってるのに

607名無しさん@1周年2018/04/10(火) 10:06:02.92ID:5Kyy/xWh0
古いリーフはバッテリー容量小さかったらしいね
最新のはそれなりらしいけど、トヨタのが既存の二倍容量の固形燃料電池出しちゃったからもうこれ超えられない

608名無しさん@1周年2018/04/10(火) 10:11:24.89ID:/G+hEdEe0
ちなみに

テスラには液冷の、バッテリーの温度管理システムが組み込まれてるけど

電流値の2乗に比例する電気による発熱(ジュール熱)を抑えるためには
大きな電流を流さないことが必要なのに

走行中には、出力電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ
充電中には、入力電流以外に、バッテリーの温度管理システムの電流も流れ

流れる電流は増えちゃう・・・から

結局リーフと似たり寄ったりで

ベンツで、高速道路を150km/hで走って、300キロ離れた都市で商談とか
フェラーリで、アウトバーンをぶっ飛ばす

みたいな、ヨーロッパのお金持ちのような使い方はムリ

んでその

EVは、バッテリーの温度管理のために
長距離移動する場合は、スピードを100km/h以下にすることが必須
という【欠点を隠すために】自動運転

高速道路を延々と80km/hで・・
300キロを延々と一般道で・・
昼間じゃなく涼しい夜に・・
なんて
人間が運転すると、耐えられないけど
人間は運転せずに、映画や本を読んでる、寝てる・・なら耐えられるべ

っつーことでね

逆に言えば

自動運転が確立できないと
EVは、長距離移動する場合、スピードを100km/h以下にすることが必須
という【耐えられない欠点丸出しで】
EVなんか売れないのよ

609名無しさん@1周年2018/04/10(火) 10:15:48.33ID:qRnu3tcZ0
素直に充電用の小型発電機をオプションで売り出せ
後乗せ、取り出しが自由なら色々な用途で使えるし普通に売れるだろ

610名無しさん@1周年2018/04/10(火) 10:17:51.57ID:fysGhvwX0
リーフなんぞ、買う奴に問題がある。
原付程度の性能のおもちゃに大金を出すのだからな。

611名無しさん@1周年2018/04/10(火) 10:34:33.50ID:gL07PPNY0
こりゃゴミだわw

612名無しさん@1周年2018/04/10(火) 10:55:24.20ID:5mCCFeIa0
無駄に改行入れている奴ってやっぱ頭おかしいんだな…
同じ事何回も書いてるし
ソースも何もない
仮に事実であったとしても、木を見て森を見ずってレベルで話にならないな

613名無しさん@1周年2018/04/10(火) 10:59:22.48ID:fysGhvwX0
性能ガタ落ちの再生電池が半額って、消費者を莫迦にしているだろ?

614名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:08:25.87ID:QzP41osH0
まず保証が先じゃないのか?
アメリカでは無償交換して日本では売る?

615名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:16:02.13ID:wbL0M4J90
>>609
レンジエクステンダーだな。
税制上はどうなるんだろ。
考えてみたら、たとえ発電機が爆音直管だろうと高熱吐くガスタービンだろうと触媒レスの黒煙ディーゼルだろうと。
車体にボルト止めせず載せてあるだけでタンクも発電機についてて荷物として回っているだけのEVなら、低公害車の優遇を受けられちゃうわけだよな。

616名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:18:19.56ID:wbL0M4J90
むしろPHVワンボックスベースのキャンピングカーに灯油やプロパン焚ける発電機をつないで、走行用バッテリーに充電しまくるとか(そして一晩中全開で発電機回して隣に怒鳴りこまれる)

617名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:20:03.30ID:uHWRTwvG0
日産はやる気ないねぇ。
中国の自動車会社にそのうちやられるわ。

618名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:24:27.70ID:HGVGOoqh0
>>616
全く意味がわかんねぇんだがPHVなら車のエンジン回せばいいだろうが
なにが言いたい?

619名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:25:53.54ID:XV8RfU5b0
国沢にしては特におかしな事書いてない普通の記事だぞ

620名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:26:16.86ID:wbL0M4J90
>>618
ヒント:ガソリン税

621名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:27:35.96ID:Jw4DCBRE0
>>589
e-powerはつまる所、小型発電機がバッテリー充電する仕組みで、結局燃料は結構食うし車両価格は高くなるし、完全EVよりも低容量バッテリーでOKにせよ劣化交換はそれなりの費用はかかるし。

メリットが見いだせない。
これでガソリンモデルと価格差が20万円程度までなら有りなんだけど、車両価格と将来的なバッテリー交換トータルコストを考えると買う価値がない。

622名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:28:06.18ID:RDfndxDr0
一回の充電で60キロでもお買い物カーだから十分なんだよね

623名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:32:35.99ID:wbL0M4J90
いちお車体重量が一個あたり500kg重くなるが、

電気トラック発進 都市の排ガス・騒音対策で実用化へ: 日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXBZO…

これに

item.rakuten.co.jp/oasisu/401905/

これを荷物として載っければ不正軽油使わずとも免税軽油や灯油で一個の場合で3時間でフル充電だな。

でも法人がやったら一年以内にバレるとは思う

624名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:35:49.26ID:4snS8oWB0
>>16
分かりやすい例えだなw

625名無しさん@1周年2018/04/10(火) 11:38:28.31ID:wbL0M4J90
いかんURL貼り損ねた
灯油発電機はこっちだな(アフィ除去済)
https://item.rakuten.co.jp/oasisu/401905/
法人用というより、これ免税軽油手続きの面倒な事務処理嫌うセミプロのバンドとかが使いそうな感じに見える

これを
https://www.nikkei.com/article/DGXBZO36920340R01C11A2000000/
こんな感じの2tあたりのEVに載せれば営業所や充電場所がなくとも軽油引取税のない灯油で走り放題と。

626名無しさん@1周年2018/04/10(火) 12:10:42.30ID:N7HM0asB0
60万のガソリンだと何年何キロ分?

627名無しさん@1周年2018/04/10(火) 12:11:36.48ID:N7HM0asB0
>>617
とっくに中国EV市場にやられてるよ

628名無しさん@1周年2018/04/10(火) 12:15:55.44ID:46Frm9Z10
>>626
月5000円で10年分。

オイル交換とか普通のバッテリー交換とかを含めると、レシプロ車の8年分ぐらいだろ。

629名無しさん@1周年2018/04/10(火) 12:37:57.38ID:e/pPA5zy0
雉の記事はすぐわかるな

630名無しさん@1周年2018/04/10(火) 12:51:05.42ID:R4WelJqO0
10年以内に乗り換える人がほとんどなのに、ガソリン車の上乗せ分回収出来ないよ
ハイブリッドもEVもただのファッション
おまけに近未来風の奇形デザインだろ、ただの罰ゲームだ

631名無しさん@1周年2018/04/10(火) 12:56:07.13ID:lXINXGU80
>>625
エコやなぁw

632名無しさん@1周年2018/04/10(火) 12:58:54.64ID:1nWyjH1Y0
>>1
>60kmくらい走ったら、早くも「充電してください」と警告されてしまう。


いいこと思いついた。
家庭用の自家発電機を積んで充電しながら走ればいいんだよ。
そうすれば発電機のガソリンが切れるまで走っていられる。

633名無しさん@1周年2018/04/10(火) 12:59:23.21ID:r4n7WJNl0
>>586
石油ファンヒーターを装備しているらしい。

634名無しさん@1周年2018/04/10(火) 13:04:35.24ID:/G+hEdEe0
>>611 >>610
だろ(笑)
EVが主流になるなんてーこたぁ、まず無い

みーーんな、補助金出て安いから、充電や長距離移動がメドクセーけどEVを買ってるだけ

プリウス並みに街にEVが走るようになったって
補助金打ち切ったら、中国人ですらビタッと1台も買わなくな(笑)


自家用EVの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
香港では、2017年の2月に、電気自動車(EV)に対して実施している初回登記税の免除措置を見直すことを盛り込んだ予算案が可決され
17年4月〜18年3月は、自家用EVを対象に初回登記税の免税額を1台当たり9万7,500HKドル(約142万円)までとする上限を設けた


・・・で、1台も売れなかった


テスラのEV販売4台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
米電気自動車(EV)メーカー、テスラの香港での苦戦が続いている。
香港政府運輸署によると、6月のテスラ製EVの登記台数はわずか4台。
4〜5月の0台から3カ月ぶりの計上となった

635名無しさん@1周年2018/04/10(火) 13:08:28.33ID:CHfe978j0
>>66
俺はガソリン車選んだな
モーターやバッテリーのせいで車内スペース食われるのも嫌だったし

636名無しさん@1周年2018/04/10(火) 13:16:32.72ID:/G+hEdEe0
>>632
EVの航続距離はこれで解決!「電源トレーラー」2013.08.12
http://www.webcg.net/articles/-/29066

637名無しさん@1周年2018/04/10(火) 13:17:50.03ID:bQnRYxG20
30万でも高えよw 

638名無しさん@1周年2018/04/10(火) 13:19:33.16ID:/G+hEdEe0

639名無しさん@1周年2018/04/10(火) 13:29:07.61ID:/G+hEdEe0
EVに積める発電機としては、こんな発電機もある

電気自動車が後付け部品で燃料電池車に、ベース車両はほぼそのまま
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1703/02/news040.html
フランスのSymbio FCellは、「第13回 国際水素・燃料電池展」において、
日産自動車の電気自動車「e-NV200」を改造した燃料電池車を紹介した。
外部からの充電と水素の充填、どちらでも走行できる。

640名無しさん@1周年2018/04/10(火) 13:46:22.64ID:z22niVNn0
>>638
EVは普段は100km走れれば良し。
必要な時だけこういうのや、大容量バッテリーレンタルみたいな
感じでいいと思うんだよな。
帰省ラッシュ時の需要数に耐えられるか微妙だけど。
これってただの発電機だから、わざわざ税金が乗ってる
軽油やガソリンを使う必要はないよね?
灯油で動くようになっていれば燃費安く済みそう。

641名無しさん@1周年2018/04/10(火) 13:52:01.81ID:z22niVNn0
灯油だったら安いって、ちょっと上見たらすごく既出だった。
みんな考えることは同じかw

642名無しさん@1周年2018/04/10(火) 14:31:21.37ID:hDXkAbjl0
日産がやらなきゃ誰がやる!

別に誰も

643名無しさん@1周年2018/04/10(火) 14:33:44.57ID:sqN9z/R70
環境に優しいEV車の廃棄物はインドかアフリカに埋めます。
あなたの住む街はいつまでクリーンです。

644名無しさん@1周年2018/04/10(火) 14:38:59.96ID:SIhAEFw/0
俺じゃねーっすから

645名無しさん@1周年2018/04/10(火) 14:46:11.56ID:I32o4e2m0
>>641
節子 それ脱税や

646名無しさん@1周年2018/04/10(火) 14:50:12.04ID:FLPsIi1a0
EVって結局環境に悪いし、金はかかるし、不安定だしってことなんでしょ
まだまだ台頭することはないな

647名無しさん@1周年2018/04/10(火) 15:12:50.06ID:5Bht70Rp0
はっきり言って原チャリが関の山だよねEV

648名無しさん@1周年2018/04/10(火) 15:18:08.97ID:OJSLCWHX0
>>75
それだと新車について来た新品バッテリーが1回目の交換でどれだけ使われたかわからない中古に入れ替わっちゃう。

649名無しさん@1周年2018/04/10(火) 15:20:19.60ID:0Zdf4fUh0
日本は水素でいいんじゃね

650名無しさん@1周年2018/04/10(火) 15:34:07.40ID:PFZ0rxhA0
乗るほど航続距離が短くなる

651名無しさん@1周年2018/04/10(火) 15:38:11.58ID:28isLrSQ0
というか普通に考えると中古パーツをリビルトした物だろうに
集めた中古消耗バッテリーの使えそうなのだけ集めたってただの中古じゃないか

652名無しさん@1周年2018/04/10(火) 15:42:42.68ID:C2UecunK0
結局、バッテリーがどうにもならんという証明をしただけにならんな・・・

653名無しさん@1周年2018/04/10(火) 15:50:35.59ID:doy37cCw0
60kmも走ればじゅうぶんだなんてのはそもそも車買うなって感じだけどなw

654名無しさん@1周年2018/04/10(火) 16:00:11.83ID:Eqp5qoJ50
バッテリー充電器積めばいいんじゃね?エンジン式のw

655名無しさん@1周年2018/04/10(火) 16:04:41.10ID:W4p9QmLO0
初代プリウス25万キロ乗って現行型に乗り換えた。
初代プリウス前期型なら年1回の無料点検を受けている前提で永年?無償交換。
だいたいタイヤ交換と同じくらいのペースで発生。
初代後期型からはほとんどバッテリー不良発生しないとのこと。
交換の場合でもリビルド品が工賃込みで14万くらい

ところでリーフのバッテリ寿命って極性反転による不具合?単にセルの老化?
どっちかな?初代プリウス前期は極性反転が主原因で交換になるケースが多かった模様。

656名無しさん@1周年2018/04/10(火) 16:04:52.50ID:KKwE4OJe0
リーフのバッテリーはメンテナンスフリーである事に価値があり、技術力の正面なんだぜ

657名無しさん@1周年2018/04/10(火) 16:13:37.08ID:3xWZIkQ30
ふつうに考えて 30万円でデンチだけ買う なんて人は居ないだろう
日産の下請けに無理やり買わすつもりなのかね?

658名無しさん@1周年2018/04/10(火) 16:28:39.59ID:46ZdGw6w0
>>1
普通のエンジンで7年程度で使い物にならなく成る事は無いし、
30万円てエンジン載せ替えと金額的に大して変わらないな。

アウトランダーphev買おうかと迷ったが、
あれも電池交換に100万円とか聞いて止めた。

659名無しさん@1周年2018/04/10(火) 16:29:44.31ID:lMdClE9P0
結局ガソリン車買っといた方がトータルコスト安いってことでしょ

660名無しさん@1周年2018/04/10(火) 16:42:14.21ID:858lXo8j0
常温核融合しようぜ

661名無しさん@1周年2018/04/10(火) 16:42:40.96ID:/TndMdAv0
>>657
普通に考えて24kwhの電池が30万円は破格の安さ

ま、現象着いてるバッテリーの下取りがあっての30万だとは思うけどねw
そうでなけれは違う用途を思いついた人達がヨダレ垂らして集まって来てしまうレベル

662名無しさん@1周年2018/04/10(火) 17:07:36.17ID:O00CySmN0
>>646
環境に悪いのはプリウスなんかもだぜ?

663名無しさん@1周年2018/04/10(火) 17:16:01.97ID:RDfndxDr0
>>653
意味わからん死ね

664名無しさん@1周年2018/04/10(火) 18:05:36.76ID:RLSpOzfg0
>>653は荷物担いでフルマラソンやってろよw

665名無しさん@1周年2018/04/10(火) 18:59:06.02ID:lXINXGU80
>>645
灯油で動く発電機を回した電気で車動かしたら脱税?
何で?

666名無しさん@1周年2018/04/10(火) 19:21:14.58ID:/G+hEdEe0
>>640
FCVでいいべな

667名無しさん@1周年2018/04/10(火) 19:33:16.71ID:9AQ2hNYu0
結局初代リーフは使えないな

668名無しさん@1周年2018/04/11(水) 01:23:16.86ID:JciN3xx80
>>620
灯油にも税金かかってますよ。多少安いけど、
もちろんガスにも
馬鹿なのかな?
ロスを考えると余裕で損だろ

669名無しさん@1周年2018/04/11(水) 01:25:57.02ID:uA8L/2Dc0
新型リーフのバッテリーだと、旧型の倍走れるんだってさ

旧型にも新型のバッテリーを載せろよ

670名無しさん@1周年2018/04/11(水) 06:49:26.58ID:9kult7Nw0
劣化も倍だっったりしてな

671名無しさん@1周年2018/04/11(水) 07:10:16.95ID:Ou7Vvd3C0
結局、EVはまだ無理だな

672名無しさん@1周年2018/04/11(水) 07:17:43.60ID:0BqXbclH0
EVが当たり前になったら中古車市場なんて殆ど成立しなくなっちゃうんじゃないのか

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