【歴史】木戸孝允が坂本龍馬に宛てた書簡を発見。土佐藩に倒幕を促す内容。高知県立坂本龍馬記念館
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0001記憶たどり。 ★
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2018/04/11(水) 12:36:18.47ID:CAP_USER9
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018041100201

幕末の1867(慶応3)年、長州藩出身の志士木戸孝允が土佐藩出身の坂本龍馬に宛てた
書簡の原本を、高知県立坂本龍馬記念館が新たに発見した。土佐藩に倒幕を促す内容で、
写しは存在していたものの、原本は残っていないとされていた。同記念館の担当者は「幕末資料の中でも
屈指の重要資料で、原本が見つかったことは大変意義深い」とコメントしている。
 
書簡で木戸は、倒幕全体を能の大舞台に、大政奉還を舞台中の狂言に例え、狂言が失敗すると
大舞台も崩壊するとして、大政奉還をやり遂げるよう訴えている。また徳川家との武力衝突を念頭に、
土佐藩の板垣退助や薩摩藩の西郷隆盛らと協力するよう龍馬に求めている。
 
同記念館によると、龍馬はこの書簡を受け取った後、ライフル銃1000丁を購入して長崎から土佐へ戻り、
藩の重役らに倒幕を訴えたという。
 
昨年7月、古美術商のカタログに掲載されていることが分かり、公益財団法人高知県文化財団が購入を決めた。
今月21日から同記念館で公開される。
0004名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:40:08.43ID:2rrNf8710
大義が有る倒幕だしな今の野党には大義は無いよ
0007名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:41:23.06ID:ObSEtWrp0
逃げの桂に煽られてもなぁ
0008名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:42:25.50ID:HQi3XBny0
朝鮮人が龍馬をいなかった人にしたい理由ってなんなの??
0009名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:42:46.34ID:1UlMqBqJ0
最近坂本龍馬を武器商人の小物扱いしとけば通ぶれると思ってる人多いよね
0010名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:43:07.52ID:Y+8hyB9w0
ヅラがなんかゆうてきちょる。
金時、おまんなんか知らんか?
0011名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:45:45.42ID:ObSEtWrp0
>>9
小物では無い、当時の最新鋭のミニエー銃を調達出来るなんて中堅の商社だな
0012名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:46:56.28ID:nVzRg+TV0
グラバーさん
http://9ch.net/KS
0013名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:48:37.78ID:AGNFdNZM0
結局日本がいつからおかしくなったかと考えると明治からなんだよね
田舎のバカな過激派テロリストに国を乗っ取られてから
0014名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:49:55.48ID:BQVq6d+X0
■ 2代目がダメ
1代目:明治維新、2代目:第2次大戦
1代目:戦後の高度経済成長、2代目:バブルとその崩壊
0015名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:50:09.23ID:KfiAQG6G0
>>9
坂本を小物にしたい人が偉いさんの中とかにいるんじゃね
逆に今になって重要人物に祭り上げ始めた人物のバックが怪しい
0018名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:52:40.76ID:arQrXTCP0
記憶はいい加減だが
琉球貿易で利益 忠節
最新技術 秀才
9万石→48万石 鬼才
36万石→99万石 天才
700万石→730万石 凡人

倒幕の理由、268年の成果
0019名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:52:46.43ID:HUj5zeRj0
抜刀斎……
0020名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:53:06.10ID:3rVRwrpZ0
>>9

今政権の薩長の末裔じゃね?
0021名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:55:13.31ID:TbAjv/470
でも何かの出来事の中心人物では無いから、
重要人物じゃないって言われればそうなんじゃね?
0023名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:57:08.37ID:HjgHnU6Z0
龍馬が居なくても同じ結果だと思う
0025名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 12:57:48.62ID:G8mnrAAU0
>>22
グラバーと繋がってたんじゃなかったっけ。
0026名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:00:37.55ID:6haB+Pw90
テロリストやん
しかも外国勢力に操られとるわ
0027名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:01:19.00ID:lavmrmiy0
大河ドラマ(西郷どん、龍馬伝)で坂本龍馬の登場が近づくと、なぜか新資料が発見されるな
0028名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:05:30.65ID:A2xjj2G50
>>22
金は薩摩や長州から。
薩摩藩は幕府に内緒の海外との密貿易で金持ってた。
長州藩は藩内の財政改革を早いうちからやってて金貯めてた。

ちなみに薩摩藩はイギリスと戦争→引き分け
(イギリスは自分達の負け、薩摩側も勝ったと思ってなかったから、即仲直り。)
長州は四カ国と戦争→ボロ負け→え?賠償金?幕府に貰えば良いじゃん!ニヤニヤ。

実際に諸外国と実戦したこと有るのはこの二藩だけで、産業と国力の違いから国内の統一が急務なのを実感してた。
0029名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:05:34.18ID:NeNsC/BB0
坂本龍馬は越前福井藩主の松平春嶽から
5千両を借りたんじゃなかったか
0030名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:08:32.02ID:cHeSGaL+0
>>26
強大な権力は外国の力を借りないと打倒できないでしょ。
そうならないために政治をキチンとやらないと
皆が不幸になるということですよ。
0031名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:09:09.92ID:FXGaVf+y0
一介の脱藩浪士に長州の首脳がお願いの手紙を書くんだからなぁ

龍馬と言うのはホントに底知れぬ魅力があったんだろうな
0032名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:12:09.07ID:008ow1xr0
朝鮮人の歴史捏造の性癖は人類の癌だな。
0034名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:16:01.71ID:A2xjj2G50
>>31
桂の手紙を見ると非常に愚痴っぽいことを良く書いてるので、上(藩主)と藩内武闘派の板挟みで、同志といえる龍馬を捌け口にしてたのかもね。

藩内の双方から命狙われたりしてたみたいだし。
0035名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:19:02.37ID:PFANtwY30
木戸孝允→革命家
大久保利通→政治家
西郷隆盛→政治家
坂本龍馬→商人
高杉晋作→軍人
横井小楠→思想家


革命家は木戸孝允だけ
0036名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:20:39.14ID:cHeSGaL+0
>>35
革命家は吉田松陰寅次郎唯一人である。
0037名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:25:55.49ID:BDhlavpt0
>>31
坂本龍馬は土佐藩の諜報員
土佐藩上層部の命令を受け脱藩を装ってただけ
書簡でも龍馬を通じて土佐藩の板垣退助に頼んでるように
幕府に隠れて土佐藩と他の藩の要人のパイプ役になってたのが坂本龍馬
0038名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:31:02.03ID:FIuWNsFj0
で、龍馬暗殺したの結局誰なの?
0039名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:33:32.10ID:5TFytHKH0
有色人種同士を仲違いさせて漁夫の利を得る白人様の常套手段にまんまと引っ掛かった人なんですよ
0040名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:33:56.71ID:kfeA85we0
坂本龍馬てそれなりに大物だったのか

たんなる遊び人だと思ってた
0042名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:34:25.51ID:f82MAgaF0
>>9
小者じゃないよ。大手の武器商人だよ。
おかげで日本中が戦乱で血の海になった。
血塗られた商人。
大河ドラマや小説で描かれてるような聖人君子では決してない。
0044名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:38:21.33ID:LY+L4V/u0
>>1
歴史的に重要でも
教科書では重要ではありません
0045名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:39:05.22
1 記憶たどり。 ★ sage New! 2018/04/11(水) 12:36:18.47 ID:CAP_USER9
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018041100201

幕末の1867(慶応3)年、長州藩出身の志士木戸孝允が土佐藩出身の坂本龍馬に宛てた
書簡の原本を、高知県立坂本龍馬記念館が新たに発見した。土佐藩に倒幕を促す内容で
0046名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:39:45.58ID:KfiAQG6G0
>>44
歴史的に重要な人物が教科書に載るんじゃないの?
0047名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:39:57.34ID:Uko1w/al0
坂本龍馬いい加減飽きたなあ
0048名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:40:44.51ID:LY+L4V/u0
>>46
答え:政府=公務員は竜馬を恐れている
0051名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:53:04.65ID:PFANtwY30
>>50
最後に焼き飯食べたいって言って、
食べて満足して死んでいった人だっけ?
0052名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:54:57.03ID:oZhCiUFA0
中国政府が枝野に倒閣指示する手紙はまだ見つからないのか
0053名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 13:55:46.04ID:jC9ZIPj60
キドクラッチで倒幕
0054名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 14:03:20.23ID:KE2Fjiwi0
>>25
ところがグラバーと面会した記録は全くない。
筆まめでやたらある龍馬の手紙にも全くない。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 14:04:18.21ID:12IqkZbh0
アッー
0056名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 14:16:42.17ID:IwKEnZ3Y0
もう脱藩してた頃の龍馬に土佐藩を動かす影響力があったの?
0057名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 14:24:37.41ID:wYtPCml+0
武器商人てことで批判する馬鹿が居るが、最終的に買った武器は自衛独立に使うわけだし世界戦国時代になにを寝ぼけたこと言ってんだ?
0058名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 14:26:04.98ID:ejng9MV80
戦さ好きって意味じゃ龍馬より西郷の方が遥かに上なのに、物知らずが多くて本当困る。
0059名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 14:37:07.75ID:3bZDtekh0
>>56
才谷屋は結構な力あったような事を言ってる郷士の話があった気がする
上士連中が借金しまくってるとかで
0060名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 14:39:46.59ID:tNGBGqcx0
>>57
アホだろ?

どこの自衛に使われたんだよ

また日本は独立しとらんかったんかw
0061名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 14:51:29.12ID:lWpmsbST0
江戸の成人の平均身長は墓地などから発掘された人骨(おもに大腿骨)の長さから推定されていて
成人男性でも150cm半ば
成人女性でも140cm前半

将軍の徳川慶喜公が150cm
幕臣の勝海舟が156cm
これが本来の日本人の姿だよ
0062名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 15:01:46.70ID:aLfcrlP30
これで坂本龍馬の力で実際に土佐藩が動いてれば龍馬は維新四傑になれた
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 15:15:58.78ID:ZoN25Ac+0
岡田以蔵
0064名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 15:19:55.11ID:knReB1q90
光が当たる部分だけが
歴史の全てだと思ってる奴は無知蒙昧
0065名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 15:39:53.83ID:hB1VaW5o0
>>9
あれはリチャード・コシミズのせいだよ
0067名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 15:49:04.10ID:1fq5iEQm0
桂小五郎だろ
0068名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 15:49:20.01ID:39di76Ug0
>>35
川路聖あきら➡外交官
0069名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 15:50:44.97ID:39di76Ug0
>>51
龍馬とほぼ同じことを単独で進めていたけど、扱い低いよな
0070名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 15:52:55.87ID:HOldTQns0
5chで過大評価の代表格な龍馬も史実では長州の実力者から私信をもらってたんだな
内容も凄いホントにただのクラバーのパシリだったの?
0071名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 15:54:08.66ID:39di76Ug0
>>64
ペリーの黒船も一年前から来るのがわかっててそのための準備もして交渉もしていたのにな、幕府は。

司馬遼太郎のせいで、突然やってきた黒船に慌てふためいて醜態を晒した、みたいに誤解が広がってるし。
西郷どん、がまさにそれだ
0072名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 15:58:46.87ID:UQ+N2q/v0
勝海舟のお陰で小栗上野介も埋蔵金の人だけに。
0073名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 16:21:29.55ID:DudAuVTE0
>>31
>一介の脱藩浪士に長州の首脳がお願いの手紙を書く
 桂小五郎も坂本龍馬も江戸の剣術エリートで顔見知り、
 飲み友達間の手紙にすぎない
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 17:40:06.73ID:qhSmSD2u0
日支韓共同体構想の時、竜馬を持ち上げ、なくなると貶す。
竜馬を利用して、ある国籍者から
各界で褒めてたり賺したりされてた人が多かったのかも知れない。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 18:41:42.06ID:39di76Ug0
>>73
そんな創作を信じるなよ(笑)
0078名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 19:55:59.42ID:gzyksltt0
>>1
大河ドラマに関連した新発見
いつも変なタイミングで出てくるよね
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 20:00:27.72ID:ujCYjurV0
>>56
慶応3年なら、脱藩が許されて後藤と一緒に藩の仕事してる頃だから
0080名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 20:30:39.99ID:URMN0TMr0
>>9
なぜなら維新の志士は基本的に反体制派
現政府はその末裔で有るはずだがもはや強固な体制になってしまってるから
反体制の人間は志士であるとかにかかわらず疎ましい種類の人間になってるんだろうな
それが昨今の竜馬ディスりの根元にあるもの
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 20:36:10.65ID:URMN0TMr0
60
竜馬の関係したものに限らないが
当時の日本に有った多量の武器は
諸外国に日本に武力侵攻するのをためらわせるのに一役かっている
0083名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 22:25:09.40ID:HSmESY2k0
この木戸の手紙のようには時代は動かなかったんだな
独断で江戸総攻撃を決め進軍を開始した西郷隆盛は
山岡鉄舟と会った時には腹の中では攻撃中止を考え
勝海舟と会った時には正式に無血開城を受け入れる
新政府は西郷のやることを追認
公武合体派の大政奉還は新政府に徳川家の参入を想定したものだったが
西郷によって無効化されている
0084名無しさん@1周年
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2018/04/11(水) 22:30:03.20ID:SkMGICiH0
よくテロリストって言う人いるけど
そもそも毛利家は徳川家より下だとは
これっぽちも思ってないからな
島津家もそうだろうし
たまたま関ケ原でああなっただけで
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/11(水) 23:05:22.31ID:hHZG7SUI0






0088名無しさん@1周年
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2018/04/12(木) 08:37:16.32ID:jhbVUGkx0
アンチ龍馬涙目www
0090名無しさん@1周年
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2018/04/12(木) 10:38:36.46ID:IkmaXFTx0
>>89
この時点だと、幕府が倒れそうだから新しい政府の中で
土佐がおいしい思いができるように上手に立ち回ろう、だね
0091名無しさん@1周年
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2018/04/12(木) 10:38:55.72ID:xY5izNBg0
長州と坂本をつないだのはイギリス武器商人。
日本に内乱を起こして植民地化する目的だった。
0092名無しさん@1周年
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2018/04/12(木) 10:43:42.17ID:sIqykhb30
極左桃木発狂wwwwwwwwwwwwwwww
0094名無しさん@1周年
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2018/04/12(木) 10:54:56.33ID:UarL4ruY0
しかし大正になって徳川16代の徳川家達は首班指名、大命降下の内示を受けるが辞退した。
徳川の世を否定した明治政府が再び政権を徳川に委ねようとした時点で明治維新は失敗と言っていい。
0097名無しさん@1周年
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2018/04/12(木) 11:56:14.73ID:gxqGTJsB0
やはり竜馬は大物だったな
最近やたら竜馬を雑魚あつかいするアンチがうざかった
0098名無しさん@1周年
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2018/04/12(木) 12:34:45.67ID:J3Iz8ENK0
>>97
龍馬は大物だよ。稀代の悪徳武器商人。
0099名無しさん@1周年
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2018/04/12(木) 12:43:58.51ID:onNZ24c40
>>9
これね
薩長の憎しみ合う関係を、腹の中はともかく、
握手させた意義はでかいわ

憎しみ合う理由も、長州の倒幕派の藩家老たちを切腹させたのが西郷隆盛だったりするからな
0100名無しさん@1周年
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2018/04/12(木) 12:45:40.21ID:onNZ24c40
>>90
脱藩した説明がつかないなあ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/12(木) 12:49:06.24ID:n4NmxgmP0
>>4
与党か野党かなんてのは、ただの世継ぎ争いでしょ
人材不足でどっち選んでも馬鹿な将軍しかいないのが問題だが
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