【思考停止科目】「道徳」で混乱する教育現場★2
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4月から小学校で道徳が教科化された。これまで「教科外の活動」として成績評価の対象外だったが、2015年に文部科学省は学校教育法の施行規則を改正し、道徳を「特別の教科」に格上げした。だが、道徳教育で「子どもの個性や多様な意見を潰しかねない」と現場は混乱している。
道徳は4月から正式な教科として成績が付けられるが、5段階などの数値ではなく記述式で評価される。
だが、子どもの「内心」を評価することに反発や戸惑いを感じる教員も少なくない。実は横浜市では全国に先駆け、昨年度から市立小中学校で道徳の教科化を実施してきた。横浜市内の小学校教員が困惑しながら語る。
「私たち教員は日ごろの係や委員会活動、行事などを通じて、通知表の総合所見欄で子どもたちを評価してきました。そのうえ、子どもの『道徳心』をどう評価したらいいのか、相当悩みました。小中学校の多くの教員が多忙で連日、過密勤務状態です。いきおい、評価の文例などマニュアル化を望んでいる先生方も増えています。子どもの内心に踏み込むばかりか、教員たちの側も思考停止するように仕向けられているように感じます」
道徳で定番となっている「星野君の二塁打」という小学6年の教材も、教員たちの悩みの種だ。
バッターボックスに立った星野君に、監督が出したのはバントのサイン。しかし、打てそうな予感がして反射的にバットを振り、打球は伸びて二塁打となる。この一打がチームを勝利に導き、選手権大会出場を決めた。だが翌日、監督は選手を集めて重々しい口調で語り始める。チームの作戦として決めたことは絶対に守ってほしいという監督と選手間の約束を持ち出し、みんなの前で星野君の行動を咎める。「いくら結果がよかったからといって、約束を破ったことには変わりはないんだ」「ぎせいの精神の分からない人間は、社会へ出たって、社会をよくすることなんか、とてもできないんだよ」などと語り、星野君の大会への出場禁止を告げるシーンが展開する。
個人プレーとチームプレーのどちらを優先すべきか。悩ましいテーマだが、教材は迷うことなく前者を断罪している。現役の小学校教員で『「特別の教科 道徳」ってなんだ？』の著者の一人、宮澤弘道氏はこう語る。
「戦時中の国民学校の話かと思ってしまいます。人権を侵害していながら、道徳の教材として扱われている典型例です。道徳はかつて『修身』が筆頭科目であったような位置づけになるのではと懸念しています」
教科化のきっかけとされたのは、11年10月に起きた「大津市中2いじめ自殺事件」だ。
「中央教育審議会の唱える『いじめのない学校』という方針は確かに切実な要求で、保護者の期待度も高い。しかし、道徳が本当にその期待に応える教科になるのか」（都内の小学校教員）
ほとんどの教員は週に45分間の道徳の授業でいじめがなくなるとは考えていないだろう。北海道教育大や東京学芸大など4大学が15年夏、教育改革について公立学校教員を対象にアンケート調査を実施、5373人から回答を得た。道徳の教科化に「反対」「どちらかといえば反対」と回答したのは小学校約79％、中学校約76％に上った。理由は業務負担の増加と、やはり、子どもの内面を安易に評価することへの疑問だ。
もちろん、正式な教科になる前から道徳の授業はあった。だが、成績を付ける必要がなく、副読本を使うも使わないも基本的に自由。授業は個々の教員の裁量で行われてきた。元小学校教員で自然科学教育研究所代表の小佐野正樹氏が語る。
「ほとんどは副読本を形だけ読ませるか、NHKの教育番組を見せてお茶を濁してきました。一方で、学級会やホームルームを行い、毎日の集団生活の中から起きてくる問題を話し合う時間にしていた教員もいました。文科省は盛んに『いじめのない学校』と言いますが、学力向上の名の下に遠足などの行事が削られ、いま学校はストレスで溢れ、いじめはいつでも起こり得ると考えるべきです。いじめが起きたときに自分たちでいかに解決するかが重要で、最も大切なのは子どもたちの自治だと思います」
全文はこちら
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180413-00000011-sasahi-soci
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523914134/
最初04/17(火) 06:28:54.33
関連スレ
【道徳の授業】監督のバントのサインを無視して二塁打を打った星野君は次大会を出場禁止に 結果が良くても約束を守れの教え
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523918929/ >>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割
仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520425908/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520400723/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520386480/
qqq 道徳は長期スパンで物事を考えることだから。
目先の損得勘定で自分勝手な行動をして、それがたまたま良い結果に流れたからと言って、それを肯定するのは道徳ではない
結果じゃない。プロセスが大事。
指示に従う立場の人間が、それに逆らったのなら結果がどうあれ非難されてしかるべき
今回はたまたま上手くいっただけで、それが最悪の結果をもたらした場合はどうなる？
「命令無視」の上に「最悪の結果」が重なり、命令無視した本人にとっても重責になるだろう
これは本人のためでもある >>390
それじゃあ道徳なんてハナから無理じゃんww 道徳の授業を出来る教師はいなさそう
決まったこと教える以外は出来ない教師ばかり >>345
戦前の日本も、儒教ベースの道徳学があったけど右翼と間違われてGHQが解体しちゃったみたいだ >>393
> 普通こういう教科って教師用の副読本があって指針が示されてるもんじゃないの？
そうなってるよ
学習指導要領等の名前でね >>394
ん？同じことじゃん管理者の指示、命令に従わないんだろ？
法律上は電話したらいかんなんてないし、結果迷惑する人がいないかもしれんじゃん >>1
なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。◆◆◆
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。◆◆◆
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。◆◆◆ 集団行動の大切さに食いつくパヨク。国会と同じだなｗ 他の人の心情を理解できないから、常に自分が正しいと思う。
↓
他人やルールにぶつかるたびに、社会が間違ってるから自分は正しいのに虐げられると感じる。
↓
社会を憎み、破壊しようとする。
↓
サヨク
左翼の特徴：
自分は正しい、という主張をするために様々な論や法を捻じ曲げて運用し、自分を守り、他人を攻撃する。
自分は好き勝手な行動をしているので、他人を攻撃したブーメランがよく刺さる。 >>405
そもそも指示に従う立場なのかどうか
指示に従う立場としてどこまでの指示に従うべきなのか
誤った指示に対してどのように対処するべきか
指示をする立場になったらどう指示するか 道徳科目に文句つけたくて仕方がないクソ朝日の在日キムチ記者
せっかく色々工作して下がってきたのに、また上げられるのが嫌なのかｗ 日本人は自分の頭で考えないから
大学入試も記憶力の勝負
これが変わらないと無理 しかし
星野くんのお父さんはこの監督の仕打ちに激怒したのです
監督は後日クビになりました >>401
太陽のみだと
全て全体から始まる視点になるので
アメリカの星（州）が集合し
主体性が集合して一つの国となるイメージが日本ではなかなか湧きにくと思う。
あっちのほうが勝ったので
多分考え方としては向こうがただしいかと思う 紹介したよ(^^)/
これでもっと親近感もってもらえれば ＞1
これはバントの有効性を説明しきれなかった教師に問題がある
教師向けの教本に記載すべき事例ではないか >>361
絶対なんかであるはずはないだろｗ
でも、監督の指示はチームの作戦と同義だよ >>406
そもそもそこまで行くと道徳じゃなくて
マネージメントとかの話だしな あほうどりのひとりごと 幸福への近道
世見を中心に未来予測災害、いろいろなことをお伝えさせていただきます。
http://www.あほうどりのひとりごと.com/article/431768646.html
バカをつくる学校「７つの教育方針」
学校教育の恐ろしさを知るべき。 大学生とかでもよく言われるが
最近は自分のアタマで考えないやつが多すぎ
仕事でも１から１０まで指示しないと何もできないやつが多数
問いただすと「それ聞いてません」ｗ
知能あるのか？と疑っしまう
文科省はそれに拍車をかけてどうするんだよｗ
でも長続きしないのはみんな分かってるからいいのだがｗ 道徳ってさわやか三組とかの教育テレビ見て終わりだった ちょっと前に、『ちいさな哲学者たち』という幼稚園児に哲学させるというフランスの映画を見たけど
特定の思想を押し付けるのではなく、
疑問を与えてひとりひとりに考えさせ、多様性を認め合うというような内容だったけどな
https://youtu.be/pwIF8dKE9VA 星野君は混んだ電車の中で大きな声で電話で話していましたが、
たまたま周りの人たちは気にしない人ばかりだったので、
全く問題ありませんでした。
↑
ならこれはいいのか？ 日本人は自分の頭では考えないで右へならえするだけだから >>421
記憶もできなきゃ思考もできないけどな。
ゆとりで実証された醤w 東日本大震災あった２０１１年１２月。在韓日本大使館前に慰安婦像
外務省が出した韓国への感謝の広告 2012/03/09日
広告には、避難所での子供たちの様子や震災後復旧した仙台空港など6枚の写真と
「最初に温かい手を差し伸べてくれた韓国国民の皆さんを日本国民は永遠に忘れない」
「ぜひ日本を訪ね、活気に満ちた姿を確認してください。私たちは皆さんと手をつなぎ、
ともに前進したいと思っています」
と、韓国へ感謝を表すメッセージが掲載。 >>428
営利ならマネージメント、非営利なら道徳でいいんじゃね、カテゴリ分けするならw キチガイが湧いてるな
自分は<<学校の教える>>道徳心に忠実に生きてきたのに、そこがひっくり返されると自分が無価値になるから嫌なんだろうね
あくまで<<学校の教える>>道徳心に過ぎないんだけどね 星野君の成績が普段どうだったのかによる
二塁打は結果論なのか監督が無能なのか 星野君の二塁打とキャプテン翼の翼が作戦無視して監督のロベルトにほめられた話を並べて考えさせれば良い >>241
西側諸国がプロ化で五輪軽視するなか東側の社会主義国家が国家の威信として選手送り込んでたのが五輪
国が関係ないなら国が選手に金かける意味もなく五輪は消滅してだろね
逆に選手個人が国に頼らず自力でスポンサー集めたらプロとかわらず五輪精神とも齟齬がでる
要するに五輪精神をまともに体現するには選手が実業団ではなく普通の会社につとめお金を稼ぎ
そのお金で練習、遠征、大会に参加しなければならない >>435
それすらできないパヨクはヒトじゃないから、肉にすべきってことか・・・ >>434
マナーの話としてなら、マナーは周囲への気遣いだから迷惑している人間がいない行為は少なくともマナー違反ではないわな。 >>346
道徳が学校に導入された当初から使われてる教材。
何度も道徳研究の場からは疑念が呈されてるのだが、
出版社は引っ込めないし、教科書にも載ってしまった。
滅私奉公を是とする文科省的にはうってつけ。
下手するとイジメ肯定になりかねないのだが。 >>416
現代社会、特に国際社会における競争は弱肉強食の世界だしな。
そもそも、国の最高機関である国会や、その国会議員があれ。
行政にしてもあの体たらくで、下々に道徳、とかなｗ >>342
それこそ、道徳の授業が必要な証拠。
隠蔽する教師も生徒と一緒に道徳の授業を受けるべき。
嘘をつくな。人に迷惑をかけるなってね。 >>440
まあ政府としては
陽明学は否定したいと思うので
朱子学的に
不正解にするだろうな アメリカ人や中国人にも読んでもらって感想を聞きたい話だな >>427
絶対じゃないなら別に問題ないだろwww
チームの作戦と同義とか言わずに
監督が決めた作戦には、って言えよ
チームと言うなら、事前のミーティングで
こういう場面では必ずバントするとか言っとくべき
それなら監督の指示とかいらない >>432
同じく。あとは適当に読書とか
スレまで立ってて驚いたわ 成功すれば俺の手柄。失敗すれば、それは運命のいたずら。 >>418
これ道徳じゃなくて統治教育なんだもん
論語的な官僚学
公務員を目指す人なら学んでもいいけど子供に教えることじゃないわ 道徳って、名称がダサいよな。「思想学」だろ。点数をつけるんだったら学問じゃないとさ
ソクラテスとかマキャベリとか、とりあえず名称だけ覚えれば点数をあげればいいんだよ この例題について何が正しいか、自分ならどういう判断をするのかを考えるのが道徳であって一律に善悪で判定するのはなんか違うのではないだろうか
でもまぁ教室で議論したら、結果的にプレイヤーの行動が上手くいったけど最終的には二元論で監督が正しいってとこに落ち着いちゃう気はするけどね
個人的には監督は間違ってないけどやり方と言い方が稚拙だと思うわ 星野くんは改心して規則を守る男になり
駅のホームから落ちた人がいてもホームに侵入して助けたりせず、しっかり白線の内側に並ぶ良い子に育ちました
完 >>393
その指針がおかしいって話。
道徳教材で「組体操 許すと言うこと」(ググるとすぐ出てくる)と言うのがあったが、
組体操事故がクローズアップされる中、非難轟々になった。
指針では
「組体操で骨折させられても、事故の原因を作った人を許そう。そうしないと組体操が楽しくなくなっちゃう」
というおぞましい論理展開がなされていた。 目玉焼きに塩かけますか、
ソースかけますか、
醤油かけますか、
何もかけないですか？
正解は…… なぜ人を殺してはいけないかとか、もっと普遍的な事を教えた方がいいだろ
それさえしないから自殺に追い込むようなイジメがなくならない 星野君がバントしなかった事で出場停止になる世界が存在することは事実だ。
この野球チームに加入したのは、星野君の意思であり、そうなると辞めるのも星野君の意思である。
世の中には野球チームは数多あり、他のスポーツも存在する。
つまり、ここではその監督の采配が嫌なら、他のチーム、他のスポーツに変える選択肢を持っている事を
道徳教育とするべきであり、自由の行使には責任が伴うが、選択項もたくさんあることを教える事が必要。 >>450
いや、そういうの分かってて苛めてるし、見て見ぬふりしてるんだから無駄無駄
苛めを無くすのは不可能だろうから監視カメラ使ってダメージの発生を抑制すべきだね >>446
たまたま周りの人たちは気にしない人ばかりだったってのは結果論だぞ
いいのか？ 道徳テストで満点取った事を自慢するクズが量産されるな 乗っ取られた外務省
東日本大震災あった２０１１年１２月。在韓日本大使館前に慰安婦像
外務省が出した韓国への感謝の広告 2012/03/09日
広告には、避難所での子供たちの様子や震災後復旧した仙台空港など6枚の写真と
「最初に温かい手を差し伸べてくれた韓国国民の皆さんを日本国民は永遠に忘れない」
「ぜひ日本を訪ね、活気に満ちた姿を確認してください。私たちは皆さんと手をつなぎ、
ともに前進したいと思っています」
と、韓国へ感謝を表すメッセージが掲載。 >>438
道徳とはベクトル違うわw
マネージメントは道徳に従ってるわけじゃないしなw
むしろブラック方面の方が多い 忠誠心などというものは、その価値の判る人に捧げてこそ意味のあるもので、人を見る目のない主君に忠誠を尽くすなど 宝石を泥の中に放り込むようなものです。
社会にとっての損失だとお思いになりませんか？ https://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12107860326.html
システム（マトリックス）から脱出する10の方法
10 Ways to Opt Out of the System >>436
思考するから自然と記憶が定着するんだよ
思考しないでやみくもに記憶するのはサルｗ
仕事できない人間になるのは自明の理 科学特捜隊の少年隊員になった星野君はメフィラス星人に地球を渡しませんでした。
でも監督は戦争はいけないから宇宙人の言うことを聞くように言っていたのです。
星野君は処刑されました。誰が地球を守ったのでしょうか？ >>1
アスペには道徳なんて苦痛でしかないｗｗｗ
他人の気持ちが理解できない障害なんだから
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割
仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520425908/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520400723/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520386480/
qqq 小学校教師だった親父は
「道徳」は生徒のためだけでなく
先生のためにも必要な科目だ
先生が自らを律するためにも
道徳はあったほうがいい
と話してたな
教える者が身を正すためにも
って今の先生見てると納得できる 押し付けはダメだが、道徳について議論させることさえ教育しないのは根本的に間違ってるだろ
今まで政治のために道徳をやらなかったことが根本的におかしい 江戸しぐさや江戸っ子大虐殺を信じる道徳心は高得点
国の教えることを大嘘だと疑う反逆児は低得点
ん〜素晴らしい東朝鮮だな >>470
ウヨは
安倍ちゃんがケチャップかけてるから
ケチャップかけないと反日行為だという いじめをなくすのは簡単なんだけどな
クラス分けをやめればいい
これだけでいじめはなくなる
他のクラスまでいじめに行くやつはいないだろ？
クラスで同じ顔ぶれで閉じ込めるから
閉塞感でいじめが起きる
自明の理なんだけどなあ
なんでこんな簡単なことがわからないのか 糞みたいな道徳教育よりも、映画やラノベのほうが、よっぽどためになること言ってるわ そもそも道徳教育は家庭のものだろう。
それぞれの信じる宗教が基準になるのだから。
私立の学校であれば問題ないのだろうが公立だと
政治的な問題になりやすい。
やるとしても普遍的な規範、例えば嘘はつかないとか勤勉とか
約束は守るとかに絞るべき。恐らく星野君の二塁打の様な
無茶苦茶な事例内容もそれが明確ではないからだろう。 >>453
絶対ではないけど基本的に順守すべきことだろｗ
監督がバントの指示だしたらバントする
ミーティング以前の問題だってのｗ 道徳教育っていうから左翼教師が発狂するんだろ。
社会生活のマナーにすればいい。 >>1
アスペには道徳なんて苦痛でしかない
他人にも気持ちや感情があるという事すら認識できない障害なんだから 社会がモラルの墓場なのに教育を責めても
仕方がない、乱世を読める者にはいい時代 >>453
直感も必要なスポーツに「事前に絶対宣言」とかアホかよww >>470
正解は、自由主義日本においては、目玉焼きに何を掛けても良い自由があるが、不味くとも責任は選んだ本人が
負うべき。
これが現在の日本において最も正解に近いはず。 >>6
愛国心って地元愛や家族愛の拡大版だろ
いきなり日の丸を愛せなんてやってもまともな愛国心なんて育つわけがない
国に都合がいい奴は育つだろうけどそれって以上だよ 昔の人間なんで今の内容はよく知らんのだけど、
道徳ってあやふやでふわっとして正解がが一つとは限らないんで
一番頭使って考えさせられた授業だったわ。
傘とかハンカチみたいなのを借りた時に、
その日にすぐ返すのか、なんらかのお礼と共に返すのか、
きちんと乾かして後日返すとかそういうのだったな。
詰め込みでない良い教育だと思ったよ。 >>474
マナーって究極は結局それらしいよ、
恋人の女性がどう思うか、が原点だから 原発事故や部品データ偽装など、責任とらない日本は本気で後進国への道を逆周りし始めた気がする >>441
例え話を無駄に広げようとするパヨク思考が悪いんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
