【新潟・阿賀野】親子遭難 範囲拡大し捜索も見つからず 登山道、雪に覆われて見えない状態(5月8日18時)★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
３日前、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま会社員と小学生の親子２人が行方がわからなくなり、警察や消防などは、２人が通ったと見られる登山道から範囲を拡大して行方を捜しましたが、今も２人は見つかっていません。警察などは、９日早朝から捜すことにしています。
遭難したと見られるのは、新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と長男で小学１年の空くん（６）で、３日前の今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけましたが、６日の朝、「これから下山する」と家族に電話があったのを最後に連絡が取れなくなっていて、警察や消防などは、８日もおよそ４０人の態勢で行方を捜しました。
警察によりますと、今月５日の午後、登山口から１時間２０分ほど進んだところにある山葵山と、その先の松平山へと続く登山道で、「親子に似た２人を見た」という情報が複数の登山者から寄せられ、警察などは、登山道やその周辺にある沢などを重点的に捜しました。
また、松平山の山頂付近では、多いところで１メートル５０センチほどの雪が積もっているほか、登山道が雪で覆われるなどして、道に迷いやすい状況になっているということで、警察などは、松平山の南側にある別の登山道近くの沢などにも範囲を広げて、２人の行方を捜しましたが、今も見つかっておらず、午後６時にいったん中断しました。
警察などは、９日も早朝から２人の行方を捜すことにしています。
■登山道 雪に覆われて見えず
警察などとともに渋谷さん親子の行方を捜した、新潟県阿賀野市の山岳会「うすゆき山の会」の長川繁晴さんは、「松平山の山頂付近では、登山道が雪に覆われて見えなくなっている状態だ。下山するときは、尾根が分かれているため、道を間違える怖さがある。一刻も早く見つかって２人の笑顔が見たいです」と話していました。
■「雪で登山道見失う」投稿相次ぐ
インターネット上には、親子が登山に出かけたのと同じ頃に五頭連峰の松平山に登り、残雪で登山道を見失ったり、道に迷いそうになったりしたという書き込みが相次いでいます。
親子が登山に出かけた翌日の今月６日に、松平山に登ったというネット上の書き込みでは、山頂手前の西側で、雪のため登山道を見失ったと記されているほか、山頂の南側でも、雪で登山道がわからなかったと書かれています。
同じ日の別の書き込みでも、松平山の山頂の西側や南側で登山道が雪に覆われてわからなくなり、迷いそうになったと記されています。
こうした書き込みからは、親子が登山に出かけたのと同じ頃、山頂付近では残雪のため登山道を見失いやすい状況になっていたことがうかがえます。
5月8日 18時25分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180508/k10011430831000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009
★1が立った時間 2018/05/08(火) 17:50:07.52
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525781697/ >>1
【 他虐型ADHDの特徴 】
・極端な学歴至上主義や、在日、底辺職への強引な差別
・周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない
・自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける
・自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない
・自分の評価には異常にこだわる
・無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない
・何でもゴリ押ししようと必死、強引に言い張って主張を通すパターンを続ける
・問い詰められると自分が被害者であることをアピールしだす
◆「石が悪い」という発想
自己正当化型ADHDの不思議な（理解されにくい）発想に、「自分が躓いたのはこんなところに石があるからだ」というものがある。「誰が置いた！」と逆切れするのは珍しくない現象だ。
▶「責任転嫁のためにごまかしている」
という風に考えるのは止めよう
▶「それほど浅薄にしか現象を理解できない脳の障害なのだ」
と考えたほうが理解しやすい
【自己正当化・他者非難（他者否定）のメリット”には以下のようなものがある】
■自分の側に『正義・公正・権限』があると思い込むことで、相手に対する影響力・正しさを実感することができる。
■相手を『悪・不正・バカ・格下』のように見下すことで、空想的な優越感や万能感に浸ることができる。
■自分自身の責任・問題点について自覚しなくても良くなる。
■相手を非難・罵倒して無理矢理にでも変えようとすることで、自分は今の自分のままでも良くなり変わらなくても良くなる（良くも悪くも自分を変えなくて良い気楽さや手抜きがある）。
■激しい怒り・興奮によって、罪悪感や侮辱感を忘れることができる。
■自分を『被害者』の位置づけに置くことで、自己憐憫に浸ったり他者の心配（同情）も得やすくなる。
■自分を不快にさせたり傷つけた相手に対して『報復・復讐』することができ、一時的に気分が晴れる。
【自己正当化・他者非難（他者否定）のデメリット”には以下のようなものがある】
■自分が相手を『非難（否定）』すればするほど、相手も自分に対してより『非難（否定）の度合い』を強めやすくなる。
■相手をどれだけ非難（否定）しても、相手が自分の思い通りに動いてくれたり変わってくれたりする確率は低い。
■相手の責任や問題点を責めてばかりだと、『欲求不満（フラストレーション）・怒り』といった不快な感情ばかりを感じてしまう。
■人間関係の対立・不仲は、強い精神的ストレスの原因になって疲労困憊する。
■表面的には相手を言い負かしたり変えたりできることもあるが、『親密な人間関係・打ち解けた会話』がなくなってしまう。
■いくら相手に対する優越感・影響力を感じられても、人間関係の中で『喜び・楽しみ・感謝・親しみ』といったポジティブな感情を感じられなくなる。
■攻撃的・不機嫌でいつも人を否定してばかり（愚痴・批判・不平不満ばかり）の自分が嫌いになったり、周囲からも敬遠されて人が離れていってしまう。
【 DQN行動・思想 】
■暴力や暴言にの正当性など無い
暴力や暴言を正当化する行為というを見かけますが、これは相手を尊重するコミュニケーションの基礎を省いた大変悪質な考え方でございます。何をどう転がそうとも暴力や暴言などの力でもってポジショニングすることは不敬です。
■加虐行為の先にある反抗心と依存心
感情的なお話ではなく、不敬な命令には強い反抗心か依存心を生み出します。反抗心が生まれれば貴方の加虐的行為は別の方面から返ってくるでしょうし、依存心を生み出せば相手を堕落させます。堕落した環境はやがて貴方を道連れにします。
■行き過ぎる加虐行為正当化の末路
しかし今回の問題としては「加虐的な行為の正当化」です。つまり「自分は加虐行為を正当なものだと思ってやっている」という状態。繰り返し、何をどう転がそうとも暴力や暴言などの力でもってポジショニングすることは不敬です。理性の範疇を超えれば、ただの身体的肉体的虐待にしかならない行為なわけです。 >>1
これって防げる事故だし、わざわざ子供連れて雪の残る山に登山なんてしにいく必要ないよね。
見立てが甘過ぎじゃねーか色々と。 >>5
正月にハードキャンプして死にそうになったやついたろw ていうか GPS携帯なら 場所を割り出せるだろうに
田舎の警察だから知らないんだろうな ガーミン厨て老人が多いよな
スマホ持ってなくてスマホでどのように表示されてるのか知らなかったりする 新潟県警って、あの事件とこの遭難、2件同時に手掛けるだけの能力はあるわけ？ せっかくだから経験者は今思うとこの時点で遭難したんやろな..って自らの思い出を書いてけ
下山中のほうが遭難するってのは何となく素人のワシにも伝わるで。登りはてっぺんに行けそうなかんじはある >>16
誰が片付けると思ってんだよ
いい加減にしろ 凍死は恐ろしい
簡単に人は死ぬ
夏の山でも雨で凍死してるし >>18
所轄も違えば担当部署も別だから影響ないよ 昔遭難しそうになって疲れて吐き気をもようしながらも自分の位置がわからないので必死に稜線に出たが
樹林帯の中だったので木によじ登って場所を確かめたが目指す場所があまりにも遠かったので
引き返す事にして辛うじて明るい内に元の場所に戻った。 まだ携帯電話など普及していない頃だったので
アマチュア無線の資格を取った。 今は良い時代ですよ。しかし便利さゆえの油断があるので
気を緩めないようにしないといけませんね。 >>17
スマホは天気見たり電話したり
ヲナーニしたり ここに書き込んだり
色々忙しいからな 普通に頂上から下山時にダイレクトに間違えたんじゃないの？
登山あるある。 >>16
部屋の中でシュラフで寝る奴はけっこういると思う ひょっとしたらこのスレには素人しか居ないかもしれない 折るタイプのサイリウムなんて三時間くらいしか持たなくね 軽装ってのがね・・・
目撃談がこの親子のものならだけど すごい雨だ
初日の捜索で違う山探してたのが痛かったな >>30
登山の玄人が５ｃｈのニュー速にいるわけないじゃん なんでこの類の愚か者が増えちゃったんだろうなぁ
自分の子供を地獄に送って良いわけが無かろうに >>32
yamapすごいよな
初めて使った時衝撃うけた さっきのGPSの話をいってるのかな？
ちげーよ
携帯で自分の位置をみるのではなく、 他人が特定の人の携帯の位置を見るの まだ雪積もってるのか？
もしそうならかなりヤバイな
低体温症になってるかも知れん
低体温症になるとアウアウアーになってまともな判断が出来なくなる >>13
電源が入ってればね
３日目だからもう充電切れなんでね スマホ
地形図も山と高原地図もYAMAPの地図もカシミール3Dで作図した自前の地図でも何でも表示でき、その地図上でログを取れる
ガーミン（笑）
本体以外に地図だけで別途2万ぐらい払わされて、その癖表示される画面ちっちゃくて見にくくて操作性悪い >>25
電話級で使えるようなちっさい奴って
山ん中・谷でも届くんかいな？ 電離層次第？ テープレコーダーにSOSの声を録音し、大音量で再生 >>32
それ乾電池で動く
一日以上持つ
過酷な状況下でも使用に耐えうる
専用機ってのはそういうものなんだけどな
スマホとは用途がそもそも違う 倍率ドン
1 どちらか足怪我 1.2
2 滑落重体 1.5
3 沢で鉄砲水 2.2
4 クマ 5.0
5 野猿 7.0
6 スズメバチ 18
7 毒キノコ食べて悶絶死 25
8 笑い茸食べて笑いが止まらない 30
9 ただの家出 35
10 救援を呼ぼうと火事起こすが火に囲まれて焼死 40
11 偽装殺人 50
12 天狗 150 >>18
新潟県警、忙しいな
あの知事の取り調べもあるだろうし。
あの知事はとくに違法性はないんだっけか >>29
もし今年、蚊がいっぱい出てくるなら蚊帳やってみたいとは思ってる 安全対策ってのは二重三重にやるのがベストだから両方もっとけ
ただどっちか片方だけならスマホに大量のバッテリーだけど >>44
ちげーよ
過去の履歴がサーバーに入ってるから 電源が切れた時点までの履歴を表示できる 子連れで山登りするテレビ番組なんかやるから、こういう事故が起こる。 >>45
仮にガーミンが5000円で売ってても、あの地図画像では買わないかもな。
見にくいなら使わないじゃん。 ちなみに数ヶ月前までの履歴が入ってるので 各自の過去の行動とか浮気とか飲み屋とかみんなわかります 客がひっきりなしの人気の山で登山するほうがガーミンみたいかグッズを使うことより余程安全になりそうな気がするんだけど間違いか？ 親父はアホな事して自業自得やけどさ
子供だけでも無事であって欲しいわ >>47
ガーミンのGPSがずっと欲しかったけど値段が高くて手が出なかったんだ
欲しかったのは軽く10万オーバーしてた
それが無料だぜ？
しかも写真載せられるし他人の軌跡も見られるしすれ違い通信できるし軽くガーミン凌駕する
かなり衝撃だった もう四日目？
どうしちゃったんだろうなぁ
東京も寒いけど雪降ってるの？ >>56
家族でも簡単には見せられないんじゃないの？
しかもgoogleやアップル相手ならアメリカだし
家族同意のもとで事前に居場所を知らせ同期できるアプリでも入れておかねばね
子供がキッズ携帯持ってればなぁ、、6歳なら無いだろうな スマホ
ネットで通信して地形図でも何でも簡単に取り込める
だからYAMAPや山と高原地図などの登山道が表示されたわかりやすく見やすい最新の地図を見易い画面で表示できる
ガーミン（笑）
なぜか日本の地形図を表示するにしても、その地図を別途で何万か出して買わないと駄目という謎仕様
その地図も見にくくて使いずらい >>58
そもそも、山で遭難していることが前提になっているから、ね
別のところにいるのかもしれないし >>50
止めなさいよ、東北の大震災で津波が迫る中死人の数賭けて笑ってた
神田うの思い出したわ。 >>65
yamapそんなに使えるアプリなのか
インストールだけして、一度も使ってないわ 間違ってご遠慮下さいな道に迷い込んでしまったのか
よりによって寒い雨天とは心配だな >>62
実際正しいと思うよ
ガーミンいるような山は大人だけで行くもの >>65
スマホは昔のデスクトップPCより高性能だもんよ
下手な安いナビなんて売れないよなーと思うわ 登山客も雪が残ってるような山に午後から軽装の親子が登ろうとしてるの見たんなら
何で止めてくれなかったの？
どう考えてもダメに決まってるじゃん >>68
おれガーミンもってるけど地図なんか買ったことないけどな・・・・
知らない人が買ってるだけだろうに >>45
時代遅れ。 それ位の画面は専用ＧＰＳでも出せる。
缶きり、栓抜き、ねじ回し、ナイフ、セット組になってるものより一個づつ単体の方が使い易いし壊れないんだよ。 下りの○○のポイントで間違えて迷ったとか書いてる奴いるけど
そもそも山頂になんて辿り着けて無いだろう
半分も登れてないはず https://www.yamarepo.com/yamablog/wp-content/uploads/2016/11/gps-apply.jpg
http://blog-imgs-83.fc2.com/k/i/v/kivarn/20151022-3.jpg
この違いを見ればわかるように
迷った時に現在地がわかるだけではダメなんだよ
自分が今いるポイントと、そこからどっちの方向に行けば登山道に出るのか
というのがわからないと進むべき方向がすぐにわからない
だからスマホのように登山道がちゃんと表示されてる地図が表示できることが大きな意味を持つんだよ
それなのにガーミンはそれが出来ないんだよ
糞みたいな有料の地図を買わないとダメで、その地図にはYAMAPのような最新の登山道が載ってることもない（笑） 何が辛いって、2人同時に死なない事
親父が何かしらのアクシデント（滑落とか）で亡くなった場合
6才のガキが一人で山を降りれるとは思えん事
かと言って、その場で泣きじゃくっていたとしても
腹は減るわ、寒いわ、夜は真っ暗で恐いわ
親父は死んで電話もない
凍えて死ぬしかない
どう考えても最悪やマジで
電話繋がって時に救助要請してればと
ほんと悔やまれる >>85
ヘリパイ「うおっまぶし！」→墜落炎上
捜索隊「あそこだ！」
完璧だな 親父が死んだら食糧出来るから生き残れる可能性が高まるけどな
ベアさんなら肉親でもバクバク食うだろ >>80
人外もしくは基地外としか思えないから華麗にスルーが正解 雪はさすがに降ってないけど雨は降ってる
あと風も強い
室内でも暖房が欲しいくらいだからかなり寒いと思うよ >>46
電離層ｗ
ロケーション次第。谷間だと上のほうに届くだけ。
稜線や山頂、標高が高いほど届く。富士山なんかだと驚くほど遠くまで飛ぶ。 >>85
DQNが交通機動隊のヘリ照らして怒られるやつな >>86
>>91
etrexってずいぶん前の機種だぞ・・・情報更新しなってば >>76
心配するな
９割９分９厘９毛９糸９忽９微９繊９沙９塵９埃９渺９漠９模糊９逡巡９須臾９瞬息９弾指９刹那９六徳９虚空９清浄９阿頼耶９阿摩羅９涅槃寂靜もう死んでる >>91
YAMAPだと、どういう表示になるんだろ。 >>86
紙地図と照合させて自分の位置を確定させる時代の商品でしょ
深夜の信州ツーリングとかも、そもそも自分がどっちに向かってるのかも
わからんようになるからなー >>25
よく木に登る気力あったな…
俺ならもう諦めてそこでお陀仏だな
天は我を見放した！ >>89
機内モードにしてりゃ一日中もつよ
ガチな雪山とかに行かなきゃ全然使える
あらかじめ地図をダウンロードしとけば電波が届かないとこでもGPSで追いかけてくれる 最初は通話できてたんだから携帯の位置を特定できないの？ >>91
拡大・縮小できるから、もっと詳細な地図でるんだけどな >>89
地図だけ落としておけば携帯基地局電波はいらない 水は確保、あとは都合よく山小屋か洞窟・お布団かシュラフがあれば
山草大和くんのケースがいかに幸運だったのかわかる
最悪の結末になりそうだな 範囲拡大しても40人じゃなぁ…
見つからなさそう(´・ω・`) >>106
携帯無くしたとき、
最後に電波が途絶えたエリアを携帯会社に聞いたら、何丁目まで特定出来たよ。 >>96
＞谷間だと上のほうに届くだけ
谷で動けない時はあまり役に立たんのね 前スレで、コール音するがでないと爺さんが言ってタソースは？
電源切れなら
電波の届かない場所か電源が入っていないため、と放送流れるから、バッテリーは生きてるはず
滑落とか気絶なら、バッテリー切らすだろ
やっぱ、浮気相手のとこにいて、騒ぎになっちゃったからびびって電話に出られないだけでは >>115
複数の基地局の守備範囲ならある程度わかる 今みたく雨降ってても登山キャンプのプロなら焚き火出来る( -_・)?
今回のケースではプロでも無理かな 今、八甲田雪中行軍遭難事件の詳細をWikiで見てきた
遭難ってこわい こんな狭い山、今のテクノロジーなら簡単に見つけられるだろｗ
俺が入れば一瞬で見つかるわな 今コンビニいったら雨ふってるしめりくそ寒かったわ
凍死しかけた >>102
ガーミンというのはYAMAPなどの地図は使えない
業者が売ってる地図を使うだけ >>16
押入に色々持ち込んで秘密基地ごっこしてたやつの延長か >>125
マッチ売りの少女って低体温症起こして幻覚見てたんじゃね？とふと思った >>123
事故なく装備が整っていれば
素人でも余裕で焚き火して過ごせる ビバーク報告した時点で迷ってたんだよね。翌日に道も分からないままとりあえず降っていった感じかな？ 自殺だったか子供に関するトラブルか
何か普通じゃない原因があると思う >>104
思うに遭難で生き残るのは最後まで生きる努力を放棄しないことに尽きる
天は我を見放したのではなく我は我を見放した そうなったら終わり
自分を救えるのは自分しかいない >>123
バーナーがあれば拾った枝とか乾かして焚火は出来る よりによってこんなに天候も崩れるとは
ツキもないなあかわいそうに >>105
GPSをかんちがいしてる
そんな機能は無い
GPSで調べた自分の位置を携帯電波でサーバーに送るだけ（google端末限定） >>122
山とかだと、ざっくりとしか分からないか まさか子供にせがまれて山ん中でポケモンgoとかやってないだろうな？ 知らないんだろうなぁ。
山口元メンバーがＴＯＫＩＯ脱退
した事。これだけでも教えてあげたい。 >>46
電離層反射は短波帯 トランシーバーで使うのは超短波帯でそもそも違います。
トランシーバーは携帯用だから主に出力は1ｗ位。それでも山に登れば50ｋｍ以上は飛びますし
後に出来た中継所を通せば200ｋｍほど行く事もありましたよ。
電離層が厚くなる初夏にはスポラジックE層が現れて九州と北海道間を車からのホイップアンテナで10ｗ通信もありましたけど
携帯電話が普及してからは閑古鳥すらないていないような状況じゃないかな？
じぶんももう20年以上使っていません。 ちなみに交通整理などで使ってる無線機は10ミリワット以下だから
出力としたら1ワットでも100倍ですからね。 それなりの山に登る時は発信器携帯を半義務化したら良いんじゃね？
探す方も楽やろ >>134
>>142
まじか
じゃバーナーが有るか無いかで生死が別れてるのかもしらんね >>116
木が多いと障害になるしね。海とかなら開けてるからかなり遠くまで届くんだが。
山頂なら立山やツバクロに登った友人と静岡の自宅で話したことあるよｗ >>147
仕組みは正直よく分かってないけど電波が届かないとこでもちゃんと軌跡だしてくれるよ？ アマチュア無線取ろうかデジタル無線機買おうか迷ってる スマホはガーミンと違って
ヤマレコやYAMAPなどに投稿されてるビッグデータを活用できるからな
第三者が投稿してる最新のログを表示して参考に出来るし
バリルートなんか行くときはこれが出来るのと出来ないのとでは
安全面から見てももはや雲泥の差でスマホの圧勝 インタビューで捜索のおじいちゃんがはぐれた場所は大体掴めたから見つかりそうって言ってたがダメだったの？ >>135
ビバークなんてしたら翌日ふらふらで頭もハッキリしないだろうから、
自分だったら動かず救助を待つかなあ
どうして報告した時点で救助を求めなかったのかねえ 登山するのにgoogleの位置記録機能しらないのか
１） 携帯にgoogleアカウントを入れる
２） 携帯とgoogleアカウントの位置情報をONにする
３） google の携帯位置サービスで見ると 過去の位置の履歴がマップ表示される >>113
投入可能人数でカバー出来る範囲に抑えないと
安易に範囲拡大すると虫食いエリアが出来る
更に危険個所を中心に捜索するケースが多いと思われるので
この人数この期間で想定範囲内くまなく捜索というのは難しいのではと予想
昨日は沢に絞っていたようだし レーザーポインターか懐中電灯で照らしたら場所わかるのにな
持ってないのか >>154
一番いいのは入山禁止にすることだよ
こんな親子は そもそもビバークする時点で難に遭ってるんだからさっさと警察呼べ
大人一人ならともかく子供連れてるんだからなおさら auスマートパス入ってると山と高原地図が全て無料で利用出来るんだな
早速インストールしてみたけど松平山は入って無いっぽい 今までの読んでると、
俺のGPS機能の付いたガラゲー最強じゃね？
電池の持ちはいい、GPS座標だけなら電池さえ生きてりゃ見れる、
電波が届けばその座標を伝えれば助かる >>147
衛星からのGPS信号受信してれば、携帯の回線がオフラインでも現在位置(緯度経度)は特定できる
Googleマップもオフラインモードで予め地図データを読み込んでおけば、機内モードでも地図上で現在位置を表示できる 山で遭難した時、決まって濡れて体力を奪われるけど
雨に濡れなければそうそう低体温症で死んだらしないのに、と思うのは甘いんだろうか？ >>127
バッテリー生きてるならGPS情報取得出来るんじゃないっけ? 弾丸登山だから何にも準備してないだろ
午後から出発して500mならともかく1000m
山 を な め る な 昔、中学校の旅行だか遠足だか登りたくもない大菩薩峠だかに何百人で行ってちっとも楽しくなかった。 青モンベルってなんなの。
赤モンベルとかもあるのかよ。 >>147
>>164
このココ電とかいうバカなんなん？w
ガチでGPS理解してないのか 生きていれば火起こして煙くらいだす
ヘリは見えているんだから
崖から滑落したか川に落ちて流されたかで
生存はないと思われる 地図を表示させるためにeink画面のスマホ買ったのは俺ぐらいのもんだろな。 >>155
登山口付近にあるコンビニでカップ麺買ってたって話だからバーナーとコッヘルは持って山に入ったかもしれない >>175
雨具と着替えは絶対に持って行かないとダメだね >>182
まともな知能してたらコテハンなんて使わねーだろうよ パソコンと携帯を持ってて 両方に統一google アカウントが有る人は
google 携帯 探す
で検索すると 自分の携帯の位置がパソコン画面に表示される 履歴も ただただ子供が可哀そうだ。
山っつーか自然舐め過ぎ、本当増えたなこういうの。
子供巻き込むのはやめろや。 >>181
トムラウシ 青モンベル
でググって
画像検索もね >>181
トムラウシ遭難事故で自力で下山したおっさんが着てた >>130
面倒臭いな。 カシミール3Ｄや国土地理院の地図データなんかも無料で記録媒体に
書き込めて使えるんだよ。知ったかぶりすんなよ。ｗｗｗ
画面上にポイントも落とせるし文字も落とせるから自分の地図が作られるんだよ。 >>174
だから、バカの遺伝子はそこで絶たれる事になる >>189
ばーか
GPS衛星は送信しかしないわ
アホ >>130
いやガーミンじゃなく、スマホのアプリのほう。
そっちのほうが詳しい地図になってるんでしょ。 >>180
＞紙の地図も併用すれば最強だね
救助してもらう非常時だからそれ関係ない
まだ救助してもらう前の平時なら、スマホと違って方位はわからないから地図意味なし、
それ以前に、座標から紙地図で場所を自分では特定できない >>192
なんか気味が悪いな、そこまで分かるなんて。 >>197
だからYAMAPの地図もビッグデータも使えないだろ
だからゴミなんだよ >>192
今となっては、アカウントとパスワード知らないであろう家族ができる事はなにもないね
個人情報があるから、アメリカで訴え起こさない限りは情報公開してくれる可能性すらない >>188
コンビニでお湯もらわなかったようだから山頂で食べるつもりで持って行ったんじゃないかな？ この程度の山ならユニクロでも大丈夫やろ
靴はソレルとかかなと探したらアザラシブーツとかあったし
シロクマブーツペンギンブーツもあるんだろうか >>186
だよな、俺みたいに冷たくなってしまう。 >>199
だからその衛星が発信したGPSの電波さえ掴んでれば、携帯の電波がオフラインでも現在位置を特定できるって言ってんだろうが
知的障害も程ほどにしろ、薬のんでさっさと寝ろ あくまで安全な場所で遭難シミュレーションしてみたくなるな
雨の火おこしとか実験したくなるわ 目的の山頂に到着したなら、他の登山者に会えたかも知れんが
二日目以降は目撃情報無しだからな… 笛と狼煙があれば万全だったのに
開けた場所で狼煙がベストなんではないだろうか >>181
トムラウシの時に自力で降りてきた一人
モンベルの青が好きだそうな
ガイドですら凍死したり倒れる人が続出したから
モンベル最強との歓声が・・・
http://shonanwalker.com/archives/pic/200907/20090717tomuraushi2.jpg こういう時役立つのは『サバイバル』？『神々の山嶺』？ 京都では山科消防署の副署長が山に出かけて行方不明
登山道入り口でバイクだけ見つかる
だってさ
山の事故多いなぁ >>210
持ち主が知ってどうすんだよ
捜索隊が知らないとだめだろうが ttps://www.yamareco.com/modules/diary/990-detail-3691
青のモンベル関連探してたらこんな記事があった
遭難について書いてある >>210
だいたいさっきの奴は携帯からGPS衛星に送信すると思ってたんだぞ >>105
「追いかけてくれる」って、なにか勘違いしてるだろ。
携帯電話の通信ができない状態でもGPSの電波さえ
掴めれば、精度の問題はあるにせよ、自機の位置計算は
できるので、それをあらかじめダウンロードしていた
地図上にマッピングすることはできる。
でも、自機の位置情報を発信したとしてもその電波は
誰にも受信してもらえないので、「追いかけてもらう」
ことはできないよ。 >>203
どうしてそんな画面出して来たの？
スマホが100倍凄いことの証明にしかならないじゃん
https://i.imgur.com/6fZ6hVU.jpg 電話してきたから逆に電話したらよくね？非通知でも拒否はしないだろ パソコンの大先生()が現れたみたいなので、とりあえず晒して置きまつw
0105 名無しさん＠１周年 2018/05/09 00:52:00
>>89
機内モードにしてりゃ一日中もつよ
ガチな雪山とかに行かなきゃ全然使える
あらかじめ地図をダウンロードしとけば電波が届かないとこでもGPSで追いかけてくれる
0147 ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/05/09 01:01:23
>>105
GPSをかんちがいしてる
そんな機能は無い
GPSで調べた自分の位置を携帯電波でサーバーに送るだけ（google端末限定） >>176
取得できても経過時間と状況から手遅れっぽい >>220
それはお前の読解力が非常に不足してることの証明だな
いいから5chなんか閉じて、薬のんで寝ろよキチガイ 山に登る奴は常に最悪の事態を想定して準備してから行けや >>213
笛、(車の)発煙筒、光源を絞れる200ルーメン以上のLEDライトとか？ >>214
東大雪荘なつかしー
子供の頃家族で行ったことあるわ
トムラウシ温泉って鄙びてて良い感じ >>28
明後日の方向に行ってしまったんだろうな
想像より遠くに行ってるかもしれんね >>214
18人中、自力下山は2人
あと一人のおばちゃんのファッションも知りたい >229
まともな人間ならちゃんと準備する
遭難するのは基本的にアホが多い
結局は自然淘汰の一つと思っていい >>141
いつだったか海で一人で遭難して数週間後に救助された人も
サバイバル力と楽観的な性格が功を奏したって何かに書いてあったな >>221
ココ電球が文句言ってたのはここだね
仕組みは全然理解してないから間違ってたら俺の知識不足だと思う
ただ使ってるアプリがちゃんと俺の軌跡をだしてくれるからこう表現しちゃっただけです
すみません >>234
10時くらいから登り始めたらしい
それでも遅いと思うが ローソンの店員がモバイルバッテリー無理矢理売りつけてたら助かったのにな
戦犯はローソンの店員 今気温何度だ？ 山
生きてないとおもいます
雪崩とか沢に転落とかだろ >>229
だな
俺は常に棺桶をかついで山を登ってるわ >>229
登山ごときで公証役場に行って遺書を書けとかｗ 登山は自殺行為だから保険金降りないとかにすればいい >>229
山どころか旅行に行く度に「飛行機落ちたらPCの履歴どうしよう」と思ってる 今仕事から帰った越谷市民だけど冷たい雨でめちゃめちゃ寒い。埼玉でこれじゃちょっと厳しいよな。。
風呂入って暖まってたらなんか凄い罪悪感っていうか切ない気持ちになったわ。。 スマホに移動軌跡が残るアプリがあるはず。
カーナビと同じだけどさ。
行きと帰りが同じなら、
その軌跡を見て歩けば迷わない。
道に迷っても軌跡をたどって引き返せる。 デジタルを否定するわけじゃないけど、根本的に「現在位置を見失わないためにはどうすればよいか？」を訓練しないと登山の技術は上がらないと思うんだよね
スマホでも良いけど外部の力に依存して登っているだけだから登山の技術自体は向上しないと思う 37歳にもなってお粗末だな。
ろくに装備も揃えていない思い付きの日帰り登山で遭難とか…しかも子供を巻き添えにして。
ちょっと山道歩いてすぐ引き返せば良かったんだよ。
ビバークするっ！じゃねぇよ馬鹿が >>239
迷って一晩たってんのに「これから下山する」とか
楽天的な性格なのは間違いない
ケロッと出てきて怒られて終りになって欲しい 子供が発達障害だって報道が途中からされなくなったのは何で？ >>228
なんかいろんな話が錯綜してるなｗ
スマホによってはGPSにバックドア開いてるんよ
位置情報設定切ってたり、電源キレてる場合は知らん
＞ NTTドコモは、2016年夏モデルのAndroidスマートフォンにプリインストールした位置情報アプリで、
＞ユーザー本人の個別の認証がなくともGPS位置情報を警察などの捜査機関が取得できる
＞（裁判所の令状が必要）仕組みを取り入れている。
＞迷子や事件に巻き込まれるなどして行方不明になった人物の発見に大いに役立つ機能だが、プライバシーの観点から議論もある。 >>238
この人とチャチャ丸？って人はすぐ知ったかしてキレる
かまってはダメな人 >>175
俺も初心者でこの間初めてわかったんだけど
GW最後は上空に寒気がきてたから、いつもと寒さと風のレベルが全然違うのな
５合目で多少寒いけど歩いてればちょうどいい→6合目 ちょうどいい順調
→6合半 強風開始で手足の先が痛くて痺れる
休憩で座ったら寒さに耐えられない→しょうがないからゆっくり歩く
→休みたい→寒い
→しんどいから立ったまま休憩
→どんどん体力消耗→動けない
→ガタガタ震えがくる
カバンに防寒着が入ってるのに出す元気がない←これがヤベー
こういうのが登山口から何時間も離れてるとこで起こったらマジ死ねると思った
昼頃、1合目まで戻ったら半袖で快適っていう…この落差
上空寒気やべえわ
雲の動き、台風なみか？
ちょうど滑落死亡事故が起きた日
https://youtu.be/-I7ICSU5XOI ドコモって、お願いしたら紛失した携帯の居場所をピンポイントで特定してくれるんですよね？ 東京だってこんなに寒くて冷たい雨がザーザー降ってるのに
新潟の残雪のある山の中ってだけでキツイ
いろいろ想像しても親子が生きて見つかってくれないと真意は闇の中だ >>260
だから
さっきの説明したけど GPSで得た位置情報を 携帯電波でサーバーに送る、 >>259
父ちゃんが靴紐結んでる間にいなくなった子ならもう見つかったぞ >>251
多分寒いと思う、寒いんじゃないかな
ま、ちょっとは覚悟しておけ だいたい携帯電波が宇宙までとどくわけなかろうが
あほかと そのうち山岳地帯でも全域電波が届くようになるだろうな
入山者にGPS端末登録必須にすればこういった捜索費用も削減される >>186
それ小さい頃から(キャンプや林間学校とか行く機会があった)親からしつこく叩き込まれてた
天気が変わりやすい、夏でも防寒具、必ず非常食がある状態にしろみたいな
ただ自分はインドアで大人になって親元離れたら旅行すらめんどくさくて家でゴロゴロサイコー！になってるがw >>272
衛星電話って、登山に持って行くには良いアイテムなのかな。 登山って午前に昇って昼飯食って
昼に下山するんじゃねーの 実はビバークした翌朝早くにケータイ落としたまま下山してて親子で温泉でぬくぬく過ごしてないかな
寒さに震えながら亡くなった子はいないと信じたい >>243
ローソンって何店？？
GoogleMapで探したけど、最寄りでは出てこない？(´・ω・｀) >>267
だな
携帯に電話がかかるって情報（ホントか？） から
少なくともスマホの存在座標を割り出せる（た）だろって言ってたよな 登山グッズ見てると楽しいな
寒い地方だから普段使い出来そう >>243
さんざん考えてそれか
お前才能ゼロだぜ この前の中国人観光客が遭難した時夜中から朝まで1500人体勢で捜索したのに日本人だと探さないのおかしくね？ 丁度、同じ日に同じルートを、ほぼ同じ時間帯に登ったログがアップされている。
ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
写真を見ると険しくもないし、全般にのどかで油断するのも無理ない思う。
この人も松平山頂手前の雪上で道を見失ったと書いているし。 >>287
あれおかしいよな
夜間から捜索するって見たとき「え？今から？」って思ったもん >>8
そこに山があるから、だろ？
言わせんな、恥ずかしい。 >>273
むしろ山は、スマホもガラケーも禁止、登山届も禁止、家族等に行き先を告げるのも禁止、とした方が捜索費用は大幅に削減されるよ シャッターボタン押したいから手袋脱いだだけで骨の髄まで凍って痛くなるって
話には聞いてたけど5月にそこまでとは
逆に下山するとみるみる空気が温くなっていくのがわかる
たった15分降りただけで >>256
ビバークって緊急野営だろ？
そんな軽々しくやるもんじゃない だから、そんなとこにローソンって、どこだよ！！
Google地図見ても、フモトの大通りでさえも、それらしいのねぇーぞ(#･∀･) >>305
「ビバーク」と言ってみたかっただけだろ。 この気象条件下だとウェアーもそこそこ良いの来てないとやばいよね？
自分はコロンビア派だから最低オムニテックの上下着てないとヤバい気がするんだがな… ビバークってことは 深い雪の中だったんだ
雪洞の死体さがしにくー >>287
１３人も遭難したから本気出したんだろ
救助要請出てるのにそれだけの人数を一度に遭難死させたら中共がなに言ってくるかわからないしな >>291
お前つまんねぇー
学校でも、そういう事やって周りの気を引こうとしてキモがられてただろ、もしかするとそれでイジメられてただろ
ネットでもさえもお前の居場所はねぇーから、PCの電源落として、さっさと消えろ
二度とレスするんじゃねーぞ、ゴミ タロットやるんだけど、無事か引いたらソードの10正位置、太陽逆位置
これはもう 中国人の遭難の件はこれが一番ムカつくだろ
北海道で救助された中国人の「感謝の手紙」内容に批判の声
http://news.livedoor.com/article/detail/14507500/
救助してくれた救助隊や日本には一切感謝してなくて
日本に圧力をかけてくれた領事館にだけ感謝してる遭難者 >>318
八甲田雪中行軍遭難事件みたいな環境でも
１０日遭難しても生存者いたから
まだ諦めてはいけない >>291
そんな事やってると泰葉とか金髪豚野郎とかあだ名つけられっぞ。 >>325
252名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:46:04.05ID:HFxbc51K0
>>166
山だから下流にいけば水は補給できる
１週間なら食料がなくても全く問題ない
ビバークするぐらいの装備をもってるなら雨風は余裕で凌げるだろう
心配してる奴ほど素人だと分かる
397名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:59:04.88ID:HFxbc51K0
>>326
捜索ミスったことに責任感じてたんだろう
でも、死ぬような山じゃないから安心しろ
555名無しさん＠１周年2018/05/08(火) 00:14:21.16ID:RetaEadH0
>>531
衰弱はすると思うが
死ぬようなことは絶対にないと断言できるよ コンビニ（ローソン）ってこれかよ
地図でも店名も出ないからわからんかった、今はローソンなのか？
https://goo.gl/maps/wNU9mTUy28m >>254
それって行き戻り電源を入れている事が前提でしょ？ 時間はどの位もつの？
ハイキングでも途中で電源切らないとバッテリー切れにならない？ ちょっと寒くなり過ぎた。またストーブ出してあったまってる。 _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ 'д'） ありがとな！！
⊂彡☆))Д´） >>323 でも安価してくれねぇーと、気づかねぇーよ！！見落とすわ！！ 食料や防寒具は持っているのだろうか？
滑落や何か事故にあって動けないのかも知れないね
親子の無事を祈る 何しに行ったのか
嫁は居るのか
他に子供は居るのか
Twitterとかで知り合い出てこないかな >>292
これ見ると景色もいいし
GWの父と息子の2人きりの大冒険は残雪というハードルもあり、
丁度いい刺激で上手く進んでたと思う
ただ目撃された8合目までで4時間掛かってる。流石に息子の疲弊も見て取れるはず。
こっからの判断
五頭山まで着けばかなり余裕になれる縦走ルートを取ったかね？
ピストンで帰る判断して松平～山葵下山を取ったかね？
16時爺ちゃんに電話した時は道迷いに入ってた
その時、川の流れ音がしたらしい(貴重な情報)
かなり厳しい状況だが
親子を発見する為に、心理面含めて行程予測をしてあげたい… >>189
プラスにゃんってこんな風にすぐ煽り飛ばしてけんか売り出すやつ多くない？ トムラウシ事故のすごいとこは、
亡くなったり行き倒れのツアー客を収容中に、ツアー以外で単独登山していた人の遺体やらも見つけて、何人か収容してるとこ ビバーク用の雪洞を斜面で掘ってたらなだれに埋まったとかだろうな 平尾捜索した人数以上動員して探せよ
中国人より日本人の命軽いのか？ もう下山してるのに大騒ぎになってて言い出せないとか希望…
助かりますように 食料とか雨具持ってるの？
持って行ってなさそうに見えるけど >>343
爺ちゃん呆けてるっぽいからあてにならないよ
今時の携帯は雑音消して声だけ通すのに
川の音って この時間、室内でも寒い＠千葉市
山中で雨で衣服が濡れてたら、ちょっと… >>53
逆パターンで、嫁が敷地内駐車場に停めた車の中から死体になって発見された事件なかったっけ？
近所の人が奥さんが度々車中泊してたとか証言してたやつ。 >>344
プラスにゃんってなに？
ひこにゃんか何かか まだ雨だな。雨風凌げる所で安置されてると良いけどな お前らも見つかるまで断食しろ
俺は昨日から断食してる >>351
この天気で雨雲ってないならアウトだよなあ
雨風しのげる横穴のあるような山じゃないだろうし 前に小2に子が行方不明から7日後に無事保護されたことあったよね
あのときは自衛隊の小屋の中にいたらしいけど >>364
雨具も持っていない人が、ビバーグするって気楽に電話するかなあ。
雨具すらもなければ、道に迷って日没時点で救助要請するだろ。 突っ伏している
北海道で、一晩中雪の中で娘をかばったお父さんいたっけ これはもうあかんかもな
とにかく早く見つけてあげて ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/160811_1.html
トムラウシ改めて見ると怖いね >>365
あれ本当に自衛隊の小屋にいたんだろうか
7日間食べ物ないのに >>364
お前のレスは内容の割には、ぱっと見太陽がサンサンと降り注ぐイメージが頭に浮かんできた
顔が黒い芸能人、あれ誰だったけ？ >>346
そんなことあったっけ？ヒマラヤじゃあるまいし。 捜索中断してるのに今さら進展あるわけないだろ
朝6時以降までの発見情報は全てウソ
昨日も探してたんだから新しい場所を探し始めるには更に2時間はかかるだろ
したがって明日の8時までは進展はない こういうのって登山協会認定のGPS発信機みたいなの無いの？
山上る人は絶対携帯必須にして何かあったら直ぐ割り出せるみたいなそれぐらいできないの？ 映画のイントゥ・ザ・ワイルドで
自惚れた人間は野生に勝てるもんじゃねーなと思った10年前 >>374
あんときは行方不明地点から5.5kmも離れてたらしいから
子供だけでも結構移動できると考えるべきだな お前ら「松平山 沢登り」で画像検索するんじゃねーぞ
絶望するだけだからな >>385
googleアカウントが入ってる普通のアンドロイド携帯なら 同じ機能があるよ
google 携帯 探す で検索 命賭けてる奴もいる
458 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/09(水) 00:46:30.28 ID:FpSBtSYV0
この親子が死んでたら
俺もう５ｃｈやめるわ
それで首つって死ぬわ >>287
>>324
そんな事があったのか
ひどい
中国人遭難者とそんな差を付けられてるの見ると悲しくなるな これから気温が上がると腐っていくんだろうな。
野犬の餌か。 【社会】埼玉の親子が行方不明：糸魚川市の山中で遭難か＝新潟県[040729]
これもいまだに発見されていない >>378
まあ変な話
捜索の実働部体の裏で
遭難者抱える家族が出来るのは
世間の注目を浴びる事だわな
嫁がTwitterで炎上するとか
(冬にあったよなあ、これ)
世間の耳目を集めて公共の捜索機関のモチベーションを上げるのも
家族が出来る一つの対応策 >>387
それアメリカ人がアラスカかどっかで死ぬやつ？
映画あるんだね観てみたい >>395
たった今目の前で文書改ざんを見た。
もうこれ、この親子関係無しに
やめた方がいいな トムラウシの本持ってるけどあれなんでドラマ化か映画化されないんだ？
遺族が許可しないのかな >>372
>山崎ガイドは携帯を出したものの、でたらめにボタンを押すばかりで電話がかけられない
電話すらかけられなくなんだなー
自力でテントなんて無理だな 今調べたらマムートのビーコンがアマゾンで35000円だった 捜索打ち切りで奥さんが
「二人は今もどこかでビバークしていると信じています」
と言うに１００ジンバブエドル 山でカレーでも大鍋で作って送風機で山に向かって送れば
腹減ったとか言って戻って来るんじゃないか。
戻って来なくてもいいし、嫌がらせでもいいから、やってほしい。 >>372
前田さんプロだね
ガイドの山崎さんはどうなったんだろ >>42 父親が先になってしまったら子供の絶望感と恐怖・・助かるといいのにな 発見されたら、死亡するかもな。パパは。
救助員達にボコボコにされて。 >>407
ガイドの酷さが60-70代の年配を殺した
っていう今の世の中に合わないストーリーだからじゃね >>412
マムートに対してローソンでは韻踏んでないだろ
ファミリマートにしとけよ >>386
自分も昨日から何も食べてないよ
昨日の22時からねw >>420
入山前に買い物したのがローソンだぞ
かかってるだろ >>16
一人暮らし始めて家具揃うまで実家から持ってきた寝袋で寝てた
寒いし背中痛いし自由に動けないしで大変だったな なんかお腹空いてきたよ。
カレーパン食いたい。
胃に悪そうだけれど。
家の中はいいね＾＾
あったたかくて。
食べ物も色々あるし。
お風呂にも入れるしふかふかのベッドもある。 >>169
ほんとそれ
軽装でビバークする時点でただの遭難なのに珍しい馬鹿
この父親には生還して大炎上して貰いたいね >>423
自分で言ったことだろ？
458 ：名無しさん＠１周年[]：2018/05/09(水) 00:46:30.28 ID:FpSBtSYV0
この親子が死んでたら
俺もう５ｃｈやめるわ
それで首つって死ぬわ >>409
今はな。「ココヘリ」っていうヘリレスキューサービスがあってな
半径２kmに発信するレンタルビーコンが年会費三千数百円で手に入るんだぜ
でもこういう雪山に十分な装備もなく入っていく無謀なやつに限って、
山岳保険にすら入ってないもんなんだ
たかが900ｍそこそこの低山と舐めてたんだろうが、低山こそ事故は多いんだ ここ見てトムラウシ初めて知った。
7月に凍死…低体温症って怖いんだな。
雨と風で死ぬなんて考えたこともなかったよ。
新潟の親子は助かってほしいけど、トムラウシの経緯を読むともう絶望的なのかな… >>422
無理しないで食ったほうがいいよ。
馬鹿なパパに付き合う必要ないわｗ >>427
だよな
「ビバーク」っていいたいだけじゃないのかと言われるレベル
日帰り登山が十分に可能な山でビバークなんてすでに遭難だ
遭難を遭難と認められないのは遭難死の第一歩
なぜそこで救助を求めなかったか >>391
殴られたあとちゃんと証拠を持って警察行ったんか気になる 食パン焼いてチーズ載せて食べよう。
パパごめんね＾＾ 軽装でこれならもう無理だわ
山を舐め過ぎた結果だな 捜索にGPS機能使わないんだろうか？
圏外なら臨時でその得るあをカバー出来るアンテナ立てて（浮かせて） 調度子供の日に行ったのか？
おもちゃでも買ってやって家にいろよな >>428
すでに改ざんされた後の文書をコピーしただけで
改ざん野郎は他にいるってことか
じゃあ謝る。 トムラウシとか過酷状況に放り込まれたジジババとか
今回のケースには関係ないんだよね
5/6朝7時までは、間違いなく生きてた人間、この親子を救えないもんかね？ こうやってるあいだにもニュース速報出ねーかな
もちろん「無事でした」の方 >>416
もう意識ないか、混濁してるんじゃないかな。
7日は雨だったよ。
しかも気温5.5度だったよｗ
5日から遭難してるんだよ。
凍死してるよ、普通なら。 ６歳の子供連れなら登山口から頂上まで高低差300m以下にしておくべきだな
高低差200mでもいいぐらいだよ 捜索隊に山登らせて連日だと体力消耗するだろ。
捜索エリアをグリッドに分けて捜索隊をヘリで下ろせ。
その方が体力温存出来て登山させる時間も短縮出来る。
自衛隊ならそうすると思う。 昨日からまた寒なったのに大丈夫だろうか
新潟の山なら雪降ってそう もう無理だよ。
少なくとも子供は死んでそう。
馬鹿なパパのせいで。
大体、午後2時から1000ｍの山のほうに行って
登山開始って何を考えてるんだってレベルだし。 >>450
この程度の山なら自衛隊の隊員を100m間隔で配置してローラーした方が早いな
1日もあれば終わるだろ >>445
トムラウシのケースはガイドの判断ミスで移動強行したのが原因で、参加者のジジババはそれなりの装備ではあった
大雨で地形にない水流を渡らなければならなかったりの不運も >>449
どうも登山口の標高が70ｍくらいらしいから、頂上までいったら標高差800ｍ以上あるんで
山の高さ以上に体力消耗する山だと思う
ケーブルカーで７合目８合目くらいまでいけちゃう百名山なんか
標高差で言ったら300とか400くらいだったりするもんな 遭難した二人の現在の生存率はどうなんだろ？
父30％、子10％って甘すぎるか・・・ ローソンでカップラーメン買ったらしいから湯沸かすやつとか道具は持ってるから大丈夫じゃね >>393
すれ違いが少なかったのは沢登りしてたからなんかな >>455
トムラウシはミニ八甲田山だな
ガイドが素人に毛が生えたレベルで適切な指示、判断できなかった どうしてまだ肌寒い季節に子供を連れてったかね。遭難してお父さんは後悔しただろうね。 身内でもあるまいし、なんでこんな馬鹿親子に助かって貰いたがっている奴がいるんだ？
こんなの死んだ方が良いに決まってんじゃん。
無駄な捜索費用かけないためにも、さっさと見つかって欲しいとは思うけど。死体で。 鍛えられた北海道やまと君を20人くらい投入して捜索せねば！！(`･ω･´) >>455
あまり詳しくないけど
ツアーなのに他の利用者によっては使用できるとは限らない、
確約のない小屋を宿泊予定にしているのが気になった。
他に宿泊できる場所は無かったの？ 俺的には登山の醍醐味は標高じゃなくて「尾根の長さ」
300～400m級でも尾根から尾根へと遊歩道がある山は楽しい
そして最初の登山口とは違う場所へ下山して
最初の登山口までふもとをトレッキングすると２度おいしい >>458
それが本当なら、少しだが希望はあるかもね。
何より温かい物を食べて体温を維持できるかどうかだけだね。
生存できるかどうかは。 >>457
連絡不能になった父親は0％
子供が動かず耐えてる可能性がわずかにあり0.5％ >>453
せつこ、それはGPS受信機や
スマホやガーミンやカーナビは複数のGPSの出す情報を同時に受信して位置を出すから、スマホの契約してなくても
グーグルなんかで位置を出してくれる。ケイタイ会社がスマホ探すのは基地局経由でスマホの情報を拾うから、圏外
だと使えない。衛星電話は衛星回線経由で発信できる。 ここまで見つからないとなるとかなり移動してるんだと思う
広い範囲で雨風しのげそうな場所を徹底的に調べたほうがいい >>470
連絡とれなくなったのは充電切れなのでは >>462
親父はバカだけど子供はただの被害者じゃん
そりゃ助かってほしいよ 山なんて登ってもどうせ降りなきゃいけないのにましてや死ぬこともあるのに、興味ない人間から言わせるとバカにしか見えない。 >>462
餅つけ！感情的にはそうだが、実際、死なれるときついぞ。
少なくとも、子供には何の罪もないからな。 >>457
無事故ですら軽装で厳しい状態なのに
父親の持ってる携帯に電話かけたらコールはされるってTVで報道されてるから
滑落とか熊遭遇とか何らかの事故が起きてる可能性が高そうだし絶望的だろう >>479
これ知らなかった。コールは鳴るんだ。
これはもうだめかもわからんね… >>458
ローソンのカップ麺購入は
色んな示唆を与えるんだよね
何故彼らはカップ麺を購入したのか？
これって、複数、各種の仮説を生み出す情報であることは、すぐに理解できる 東北に住んで知ったけど 気温0度の外では、階段でコケて足捻っただけでで低体温で簡単に死ぬんだよなぁ
都会がいかに快適で安全かって 初めて知ったわ これは雪で天候悪いが天候良くても御嶽山みたいなのもあるし登山は怖いな 昔、吾妻連峰遭難事件ってのがあったけど、あれと違って天気は良かったんだろ？
いくら雪が残ってたところで、遭難なんてするのかねえ
信じられんな 気温の低いうちに発見しないとな。
暖かくなってからじゃ、いろいろキツイ。 >>464
事件当時それは問題視されてたね
避難小屋をホテル代わりにしてたって
みんなの避難小屋をツアー会社が常習的に占有してて
次のツアー客が来るから悪天候でも避難小屋を退去しなければならなかった
それも事故の遠因と言われてたな >>462
情報が写真すら出ないから、
かなり性善説寄りで父親が妄想されてるよね。
真面目パパよりも、刺青DQNの可能性の方が高そうなのに >>479
コールしても出ないってことは絶望的やんか
つかなんで残雪もある山に軽装でいくかな… ・まだまだ雪が残る山
・午後から子連れで入山
・「ビバークします・・」
・「今から下山します・・・・」
・コールしても出ない
自殺じゃね？ >>480
沢は真っ先に調べてると思うぞ
あと、どうやったら雪の下に入れるんだ？ 父親が幼い息子守れないとか
胸糞すぎるわ…
しかも自分の責任で >>481
コールは鳴るが息子が暗証番号わからず取れないパターンか >>478
父親に似てないサラブレッドなんか山のようにいるけどな >>481
父親の親が
「電話をかけたらコールはするんだけど出ない状態で繋がらなくて～」
って証言してたのが確か7日の報道 >>479
コールされていても出ない、ってことは・・・・・ 俺なら山葵山の南北にある沢付近を捜索する。
運動靴履いた子供が雪渓行くのは無理だ。 まだそんなに雪が積もってんのか
生まれてまだ６年しか経ってない子供を連れて行けるような山じゃないんじゃないの？
完全に父親が馬鹿だったな コールされるって事は大まかな位置割り出せないのかな >>453
いい加減学べや
バカなんだからちゃんと調べろ
グローバル・ポジショニング・システム
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
その中の「GPSにまつわる誤解」
GPS受信機は、外部に電波を発する装置を有していないため、位置情報をGPS衛星に通知するのは原理上そもそも不可能である。
つまり、GPS受信機は受信するだけ、GPS衛星は送信するだけなのである。
実際、日本の航空運送事業者の旅客機の機内では、GPS受信機の使用制限はない[24]。
この誤解の元となった技術に、運輸業などの車両位置監視システムや、児童・徘徊老人のセキュリティシステムなどがあるが、
これらではGPS受信機の位置情報を外部に通知するために、移動体通信による別回線での通信を行っている。2008年2月5日に岡山市で現金自動預け払い機（ATM）が盗まれた事件では、事件発生後約45分でGPSによって盗難ATMを発見するという成果を挙げている。
このケースでも機器組み込み型の携帯電話モジュールでセキュリティ会社への位置通報をしていたとみられる。 携帯のコールが鳴るならGPSで位置わからんの？
ガラケーじゃ無理なのか 電波使えたなら写メでも送っておけばexifから座標拾えたのに >>485
標高200mほどの丘みたいな山に登ったとしても、そこで足をくじいて一歩も動けなくなれば
それがもう「遭難」なんよ
街中だったらだれか助けてくれたり救急車呼べるけど、山の中だったらもうそれだけでアウト
山を舐めるなってよくいうけど、そもそも「遭難」を舐めてるんだと思う
警戒して準備してしすぎるってことはない 夜の気温、5度はきついだろ。いくら何でも。
しかも、7日と8日は雨で。
今夜は、寒くなると言ってたし。
5日、6日、7日、8日と、４回の夜だぞ。
俺なら死んでるわ。 GPS盲信者がいるようですがGPSに深く関わっている人のコピペ
GPSは地球上の現在位置を計算するだけのものであり、GarminやスマホのGPS（GNSS）は単独測位型ですから、絶対精度は2~5m（水平）程度です。高さはそれの1.5~2倍程度悪くなります。
位置は一般的に毎秒更新されるので、方位は前回の座標に対して相対的に求められます。（製品によっては、カルマンフィルタなどでスムージングしている可能性もあります）ですから、位置を変えずに方向を変えると方位の正確性は失われます。
また、位置精度が数メーターですから、数メーターの移動距離では正確な方位が出ないこともお分かり頂けると思います。歩く方向を変えても、すぐに正確な方位が出ないのはそのためです。
また、GPSの測位精度は山影や樹木などの障害物によりGPS信号の受信を妨げられると悪化します。
ですから、山行ではGPSを過信せず「位置の目安」程度と考え、方位はほんの参考程度と考えられるのが良いと思います。基本はやはり地図とコンパスですね。 風が止んだとき捜索隊が電話かけたら
どこかで「ピロンポロンポックリコ♪」と着信音がして
「あそこだ！」と見たら一匹の熊がいるパターンか・・・ >>503
また馬鹿が偉そうにw
商品名としてわかりやすく発信と銘打って売ってるだけw
即レス馬鹿低脳白痴乙www >>472
>>503
>>453のリンク先の商品は、GPSにより計測した自機の位置情報を
通信回線経由で業者に送信する装置のようだけど。 >>508
そしたら競馬界は名馬だらけになるだろｗ
名馬しか父親になれない世界なのに iphoneを探すの機能は
スマホがGPSの電波受信して
自分の位置を特定してそれを外に送るんでしょ
これで位置特定できるんじゃないの？ >>514
ジュラシックパークのT-REXのうんこの中の衛星電話だな コールは遭難した側の電源切れててもコール音は鳴るよな？
バッテリー切れじゃね ＞ID:WfSzGQIU0
ほんとに恥ずかしい見本だなwww >>514
そしてクマの背中にはiPhoneを手にした金太郎がいると 無くしたスマホを探すための
スマホからGPS情報を送らせるソフト入ってないのかな？ >>413
そのガイドさんは翌日仮死状態になっているのを発見されて助かっている
あの遭難事故はツアーを企画した旅行者が中国でまた遭難事故起こして旅行業を取り消された 可哀想だけどもうダメかね
よりによって雨降って寒いし
死ぬ時は運が悪いのが重なるね 折角の休みに渋滞に巻き込まれて人混みの中に行ったり
山で遭難して死んだりするくらいな家でゴロゴロしてたほうがよっぽどマシ >>523
「電源が入っていないか電波の届かないところにいます」
みたいなメッセージになるだろ。 >>521
携帯のGPSって繋がる基地局から位置を割り出す感じだろ？
山だと基地局が少なすぎて位置を特定ってのが困難じゃないか？ >>523
電波の届かない…電源が入っていないため…
ってアナウンスじゃないの？ 10日後に発見されて無事だったケースもあるから
日本はお人よしだから2週間ぐらいは捜索するかもね。
途中からは、遺体捜索になるだろうけど、暗に。 >>529
吹雪いてないし大丈夫じゃね？
とにかく捜索隊が見つけるしかない 今はドローンがあるから
GPSとかで居場所がわかれば食料送ったりできるようになるかもな トムラウシってこのスレで知ったけど怖いな
名前からして弔う死だしな…
プロのガイドでもおかしくなったりするんだな
登山なんて興味がなくて良かった
周りにもいないし >>523
普通は＜電源が入っていない為掛かりませんだろ、ｊｋ 携帯電話に搭載されているGPS機能を手がかりに、家出人・失踪人を捜索できるのは、
本人が携帯やスマホの電源を入れていて、かつ位置情報をオンにしているという条件が揃った
場合に限定されるというのが、一般的な常識かと思います。
ですが、2014年にこの一般的な常識を覆す報道があり、話題になりました。
2014年1月に、横浜地検川崎支部から集団強姦や強盗などの容疑で逮捕された男が逃走
した事件で、友人が容疑者に貸していた携帯電話の電波を手がかりにして、横浜市泉区の
公園の雑木林にいることがわかり身柄を確保されたというニュースが報道されました。
このニュースについて、テレビ番組のコメンテーターである弁護士が、本人が携帯電話の電源を切
っていたとしても、警察は携帯電話の場所を調べることができると発言したのです。
スマホや携帯電話の電源を入れていると、一定時間ごとに弱い電波を発信して付近の基地局
に対して自分の端末の情報を送信しています。
基地局というのは、携帯電話の電波をキャッチしてその先の通信ネットワークにつなげる役割を持
つ装置で、電柱、地下、ビルの屋上などに設置されています。
警察がスマホを手がかりに捜索することができたのは、容疑者が持っていたスマホがどこの基地局に
対して電波を送っていたかを特定して、その場所付近を捜索したからだと思われます。
つまり、電源の入っていない携帯の位置がわかるということではなく、容疑者が見つかった時に携帯
の電源を切っていたとしても、逃走中に一度は電源を入れていたのだと推測されます。 >>534
違うよ。GPS衛星からの電波を掴んで自機の位置を計算する。
精度を上げるためにGPS衛星とは別に携帯電話基地局からの
電波を受信して計算結果を補正することはあるけど、基地局の
電波で位置計算しているわけではない。
いずれにしてもGPSによる位置計測の精度に限界があるのは
>>511の指摘している通り。 コールしても出ないなら
もう位置がわかったところでダメか >>492
沢っつーか水の中な
沢沿いの雪渓はトンネルになってるから落ちるか踏み抜けば見えない >>537
山師沢師でもなければ有志結成もないだろうし >>534
位置は衛星から直接携帯測るから
ネットに接続できれば分かる 俺なんか未だにこたつで、電気毛布敷いて、ちゃんちゃんこ着てるというのに。 携帯電話のGPSは電池が切れても微弱に発信し続ける。
それを停めるには、確か物理的に壊さないとダメだったと思う。 遭難に見せかけて密かに海外逃亡した可能性はないの？
殺されたと見せかけて密かに中国に渡ってチンギスハンになった源義経みたいに 警察って無能でも高給貰えていいね
彼らの無能さを嘲笑うためにたまには遭難してみるのも悪くないが、彼らの給料を増やすだけになりそうだ 遭難救助もシェア方式にしたら？
公開した登山ルート周辺は救助隊がやりますが、外れた場所の捜索はしてOK、
みつけたら10万円 + 視聴者からの応援課金がもらえます 山で遭難した時、絶対に避けることは衣類を濡らしてしまうこと。
夏山でもない限り、濡れたら終わり。 父親山に疎かったんか？
山に疎い大人が子供を連れったらあかんやろ
海も山も舐めたらあかん >>557
「携帯のGPS」というのは「GPS衛星からの電波を受信し、
その信号を元に自機の位置を計算するシステム」なので
それがなにかを発信するようなものではない。
また、微弱電波云々は、端末と基地局との通信で、GPSとは関係ない。
しかも、電源オフなら当たり前だけどそんな微弱電波も発信されない。 小１って言ったら初めての歩き遠足で近い広場辺りまでだった気がする
雪の残る山は早すぎたかと… >>528
万里の長城で雪で遭難して死者が出たとのニュースを思い出した。
その時のことかな？ >>121
それならいいなあ
子供はゲームとかしてお菓子食べてるかな しかし一泊はして、これから下山すると連絡を残して消息を絶ったんだよな
せめてそこで遭難を認めて動かずに救助を待てばよかったのに 要するにエリアは分かるんだから、しっかりやってれば初日の無駄骨は無かったろう
登山届発見以前の問題として アマチュア無線機持って行こうよ
今ならGPS付きもあるよ
何なら簡易デジタルもあるよ >>511
概ねの場所が分かればいいんだよ。100mの誤差でも問題ないよw
まぁそんなに狂うことも少ないがw >>39
>>57
犬HKのBSプレミアムで山の日とかに家族で登山とか、冬山を楽しもうとか番組が数年前からスペシャル番組としてsるよ
今だと田中陽希の三百名山踏破の番組してるよな >>557
君みたいに位置特定する技術全てをGPSと呼ぶバカがいるから話がこじれる
ゲーム機全てをファミコンと呼ぶオカン並の知能
分かったら黙っててくれる？ 父親を信じてついて行くしかない息子可哀想だな
かなりの軽装で、靴も運動靴だったというし お気楽なハイキングコースの山が遭難場所か。
もう、お気楽に登れなくなったな。 >>546
捜索というシチュエーションにおいて数十メータ程度の誤差が
あったとしてもGPS座標発信の優先度が高いのは変わらん >>573
そこでトムラウシと繫がってしまうんやわなあ…
ここで共通するんは
マネージメント側のプライドが
大事件、未解決事件に繫がってる
っつーこと 雪でも捜索するし雨なら楽勝じゃね
気合い入れて探せよ この父親は、二重三重のミスを連発してしまったな…
山にどれだけの経験があったのか。 電波発信機「ビーコン」を誰でも手軽に持てるようになるといいんだが何か1万円以上して高い
pcに繋ぐ家の無線lanなんかもgoogleの位置情報サービスを使えば現在地を表示できる
家の場合は誤差5メートルで表示された 自分が遭難したら救助呼ぶ？
降りたらテレビ局のカメラだらけでネットでは叩かれまくり
近所でも有名人だぞ やっぱどんな遭難事故でも、自分が遭難していると認めることが一番難しいんだと思わされる
これは最も大きな教訓だな
ほぼすべての遭難事故で、本人は自分がすでに遭難していると思っていないことから
救助を自ら拒み、自ら体力を失い、自ら道に迷い、最悪の事態につながってる
自分は今遭難していると認めて
早めに遭難している前提で行動すれば、助かるケースは少なからずあったと思う >>574
やっぱ子供には無理だから
と、途中から転進して初日に捜索した方の山に登って迷った
とかあるかもしれないよ。
おじいさんの言葉は神の言葉だったが
登山届が発見されてしまったとか。 まあ、一時も二人とも離れずに抱き合ってれば
もしかしたら助かるかも？と思ったんだけれど
そう言えば、もう何回も雨降ってるからダメだな。
諦めて葬式の準備したほうが良いと思う。
助かる確率は0.1% 携帯はつながってもGPSは受信できない状態か
トンネルの中みたいなもんか
まあそもそもGPSで位置測定できる携帯なのかわからんけど >>594
ドレッドヘアのあんちゃんがカメラの前でめっちゃ怒られてたの思い出した
あれも遭難だっけか >>494
電話は取れるやろ
暗証番号打たなくても >>594
死んでしまったほうがラクかなって思うかもｗ このお父さんもそのタイプじゃないか
そうじゃなきゃ電話繋がってたとき救助要請してるべ 遭難物の話は読んでるとチンコ立ってくる
絶対冬山にはいかねえ 今は自然の中を歩く人用の携帯型ビーコンが売ってたと思う >>592
ビーコンって捜索幅狭いぞ40mくらいしか無い
あくまでも雪崩用じゃね？ >>595
なあ？一つの真理に繋がるやろぉ？
自らの意思決定に繫がってるまだ客観性を保持する事は大事やねん
自分がカッコ悪いとかプライドに走ったらあかんねん
周りが、どう見る？っちゅーのは
何気に結構大事な考え方やで！ 百万単位の請求と全国にアホ面晒されて5ちゃんとヤフーで袋叩き
それでもあなたは早めの遭難コールできますか？ 水だけで三週間は生きられる。 そんな簡単には飢え死にしないよ。
三週間の断食やったことあるけど体重は１０ｋｇ以上減ったけどピンピンしてたよ。
問題なのは寒さだよな。 夏山でも簡易カイロとパーカーとマッチやライターはいるよな。
これないとたぶん死ぬ。 山は電波を絞るのが難しいのか、その辺は分からんが
それならそれでそう報じれば良い >>594
遭難だと認めたら直ちにだよ
すぐに救助隊が動ける保証はなく、おそらく日没までの時間はそんなに無い
>>610
だから今は「ココヘリ」ってサービスがあるっていってるのにｗ このスレ見てるとGPSがどういう原理なのか理解してない機械オンチが多くて呆れる。
日本人の平均知性は、もう発展途上国並みじゃないのか。 こういうふうに全然見つからない時は
北海道の大和くんの時みたいに
かなり離れたところに移動してる可能性が高い これも新潟、
レイプされて絞め殺された女児も新潟、
北朝鮮に拉致されたのも新潟、
どんだけ魔境なんだよ？
足立区や福岡が天国に見えるわｗ >>214
男性Cだよね
昨日、報告書読んだ
どっかのサイトが後日この人にインタビューしてるのも読んだ（全員実名）
色々とガイドに対して疑念があるみたいだったね これで助かったら、ローソンのお陰になるのか。。
なんか、微妙だな。 >>623
いやいや女児の件はたまたま重なっただけ
北朝鮮の拉致はいつの話やねんて 残雪がある山に6歳の子を連れて行くとか信じられないな
早く見つかってくれればいいが・・・ >>614
できるだろ
名のある登山家でもないし
自分が動けなくなっても
息子が動けなくなって…で
危ないと思ったら早々に救助要請出すわ
消防団とか猟友会で >>594
自分だけならまだしも、子供連れていてそんな世間体を気にするなら、
親としてどうなんだよと思うわ
子供の命より世間体かよと 最初のビバークしますの時点でなんで自分が遭難してると思わなかったのか？
慢心、環境の違い… >>623
少女が９歳から１０年間くらい拉致監禁された事件も新潟だったよな
なにかが歪んでるんじゃね
知らんけど >>618
それは、田舎の人の発想ｗ
住まい、どこだよｗｗ >>621
携帯の場合はちょっと違うぞ
確かにお前みたいのがいるってことから考えると知能は下がっているだろうな 数日歩けばどこかの道に出るはずだろう
一切連絡ないってことは意識がないか動けない状態
つまり滑落していると予想 >>133
１つのツアーだけが大きく取り上げられてたけど
あの荒天で他のツアーや単独行でも死亡者出てたんだな >>629
(途中送信)動かなければ救出されるから 都会の小学校とかでも耐寒遠足とかで山登りさせられるよな
自分の意思関係なく否応なしに山登りは一回はすると思われ >>628
山岳保険に入れば実機を買うことも出来るけど、３万円弱するし
そもそも親機を自分が持っててもしょうがなくね？ｗ
捜索のときは親機は救助隊に預けることになるんだから、結局レンタルサービスでいい >>633
都会は山に登ったことないやつが多いのか？
自分の意志じゃなくても学校とかで連れて行かれるだろ >>623
いや、同一犯の可能性も０ではない
6日に息子殺害、心中前に女児をレイプしたくなり、西区まで移動し犯行、
そして満足し、今山に戻ってる所 docomoのFOMAガラケーなんか
古いのになるとSharpのにはGPS機能がついてても
Panasonicのにはついてないとかもあるしな。
ちなみに、最近の格安Androidスマホの1万円未満のものも
GPSは2メートルから4メートルだよ。遮蔽物のない場所での誤差。
Google位置情報サービスは無効の設定で。 田舎の子は基本的にすぐ近くに山があるだろ
関東平野じゃあるまいし >>645
あいぽんのgpsって精度が凄まじく低いよな >>629
そのタイミングなら誰でも出すわ
下山の朝に出せなかったかどうかが話題になってる >>633 >>642
少なくとも自分が子供の頃
東京都港区ではすべての小学校で箱根の金時山の登山が必須だったｗ 3日程度ならまだ生きてる可能性あるな、つまらん
さっさと遺体二つ見つかれば面白いのに >>641
まぁレンタルで良いのだろうが
レンタルって好きじゃ無いわ 戦力の逐次投入
陸海軍上層の不和
時間経つほど悪化する天候
負け戦も極まった >>651
スマホの機種関係なしに
日本は衛星の関係で制度が低いと聞いた事ある >>649
Googleの位置情報サービスは近場のwifi機器SSID情報と
その位置情報をもとに簡便的に現在地を出す方式なので
周囲に固定wifi設備がないと意味がないし、
モバイルルータのSSIDなんかはかく乱要因。
通常は、端末のGPS（衛星GPS）が有効になっていればOK！ >>565
今さらそれだけ書きにくるお前も馬鹿なおばはんだよ 遭難のルポを読むのが好きなんだが
滑落して食料なし湧水だけで2週間後に生還したオッサンの話があった
飴玉数個で2週間ってのもいたな
まだ希望はある >>653
下山の朝に救助を求めていればその日のうちに助かった可能性は高かったと思う
太陽が出てる時間はたっぷりあったわけだし
携帯電波からの捜索もできたわけだし
やはり最大の誘惑は、自分が遭難していると認められない心なんだよな
自力でなんとかできると思ってしまう。それが死につながる落とし穴という こんなとき、知事が援交で辞めてるとかマジアホすぎだろ！
本当、パヨクどもがトップになると、危機管理ではクソのやくにも立たない状態になるよな。
口先ばかりは綺麗で素晴らしいこというがな。
早く自衛隊にたのめよ！ 電話できたならそこでは繋がったんだろうけど
山奥だと今でも圏外で繋がらないとこあるよねふつうに >>600
トムラウシのKindle本にならんのかなあ >>649
ごめん。GPS切ってても電源落としてても無意味だと思う。
キャリアのスマホは知らんけど。 >>626
いや、新潟は変な事件多いと思うよ。
俺が小さい頃に学校の近所にある病院の精神科医が患者に刺殺されているし､
去年位にも強姦殺人して住宅地からそうも離れてない林に遺体を埋めた事件もあっただろ？
他にも全国ニュースにはなってないけど､どんよりした事件多いと思う。 親子は地元の人？父親はこの山の登山経験あるのかな
登山届け書いてたりビバークしたりそれなりに登山経験はありそうだけど
後の祭りだけど迷いそうな危険感じたら引き返す勇気が大切だな
御冥福をお祈りします 携帯電話の微弱電波を利用した捜索活動ができるのは、主に携帯電話事業者と警察です。
携帯電話事業者には、携帯電話を紛失したとき微弱電波を頼りに捜索してくれるサービスがあります。
警察も、行方不明者の捜索に微弱電波を活用する場合があります。
警察独自に微弱電波を追うことができるわけではないので、警察から携帯電話事業者に連絡し、
微弱電波の位置情報を提供してくれるよう呼びかけることになります。
ただし、警察がそこまで積極的に動いてくれるとは限りません。
微弱電波による捜索が行われるのは、あくまでも警察が必要と判断した場合だけだからです。 電話出来た時に位置情報をメールで送ったら良かったのに スマホ電源きれても居場所分かればよいんだが
無事見つかること願ってます >>551
コノヒトワルイヒト
あれ、ヤバいだろ
大学生のヒグマの奴とこれは45のおっさんの俺が眠れなくなったわ >>612
半径40ｍくらいなら直径80ｍ刻みでいるかいないか潰していけるでしょ
まあ周波数帯と環境で変わるだろうしドローンで受信可能かわからんけど >>651
iPhoneはよく知りませんが、
どうなんでしょうね。 >>666
バカは死ななきゃ直らないを地で行く案件 ゴールデンカムイのアシリパさんだったらこんなことには おいおいもう5月なのに1メートル50センチも雪があるってマジかよ
新潟半端ねーな >>656
ココヘリの子機は、アマゾンでも一万円くらいで買えるよ。
会員登録が必要で、２年目以降は年会費もかかるけど。 ヘリが近く飛んできたのに見つけてもらえずスルーされるの恐怖だよね
映像では地面がよく見えるとこはいいけど木が密集して中に人が居ても見えなさそうな場所もあるし
腹減って衰弱してて渾身の大声出しても爆音のヘリから聞こえるわけないし
丁度見落とすような位置だと手を降ったりジャンプしてもヘリから見れば森の一部に埋もれてるわけだし
そもそも見つけてもらう努力とか思考能力も限界かもしれない >>25
その時どんな事を考えた？ただただ無我夢中だったの？ >>671
知らんなーそんな事件
新潟にとりわけそんなイメージなかったわ >>466
ネタとかオカルト部分はどうでもいい
殴られた始末をどうしたか物語として気になる 可哀想で不安でたまらない。
お前ら山に詳しくない俺に希望が持てるような、生きてるほうに可能性のありそうな話と事例とか教えてくれ。 >>675
androidでアカウントログインできれば
最終位置はわかるけどな 同じような年齢で同じくらいの子がいるからバカだなと思いつつ無事を祈ってたけど、なんかもうだめぽ感漂ってて悲しい 占い師です。占ったところ、現在生命反応があり2人とも頑張っている模様です。ツェルトなのか何かで覆われて雨風を凌げているようです。早く見つけてあげてください。場所ならわかります。 >>686
白樺でSOSって作ればきっと(´・ω・`) >>653
どのタイミングでも遭難コールしたら
知識もないのに山に行ったろくでなし
迷惑かけた奴て一生言われる 銀色のエマージェンシーシートはヘリから見つけてもらうのにもいいらしいね
光反射するから
軽いしかさばらないから最近買ったわ
山のための装備を備えると災害時にも使えるからいいな >>659
スマホの場合は基地局の電波は来なくても
周囲に遮蔽物がなければ衛星の電波で
ほぼ正確な現在位置は出せるから、
オフライン地図とか事前に用意してれば、
どっちの方角に進めば何があるとか、
今どっちの方角に向いているか（電子コンパスも
搭載されていれば）、割と簡単にわかると思うよ。
あと、GPSアプリとかもインストールしてれば
高度/海抜？○○メートルも出せる。 あめ玉だのチョコレートだのの話あるけど、白砂糖1ｋｇじゃ駄目なの？
特売だと￥98で安いじゃん、それで1ｋｇだぞ、あめ玉一袋、チョコレート1枚なんて目じゃないぞ
1週間ぐらい持つんじゃね？ >>678
そもそも普通のビーコンは雪崩用だから
持ってる事想定してないからそんな捜索しないと思う ほんとツェルトで雨風が凌てればかなりマシだよな
防寒着持ってるかな？親のを着せてるだろうきっと >>681
自然の中で一人で生きていけるから
まあ遭難はしないよね >>691
熊が、寝床にご案内して寝泊まりさせてくれた上、餌も分けてくれてれば助かる確率は高いと思う。
問題は、体温が維持出来るかどうかがすべてだからね。 市販の防犯ブザーとかホイッスルってあっても意味ないかな
反響しそうだけど雨や雪だとかき消されるか 遭難者の捜索で、大人数で山に入って、限度はあるが隅々探すってのは原始的過ぎる
大人数は良いが、もっとさくっと技術を駆使しろ
現在どこまでの精度か知らんが、今後の課題である >>676
よく考えると好き好んで人気のないところに行くわけだからつけられていたり出くわしたら死ぬ確率跳ねるよね ダメかもわからんね
と言っておいて、朝方に「少し衰弱している」が
無事下山コースになることを祈る >>700
何も持ってないより全然マシだよ。
その98円の砂糖もあの半ズボン？パパになら
1袋10万円で売れるよ。 >>712
緊急のときはなまじハイテクなものよりもローテクで
確実なもののほうがはるかに有用ってことだな。 雪山で服を着た人間が簡単に死ぬのに、全裸の熊が死なないのが納得いかない >>686
「YS11を見たんです！！」
ヨット事故で漂流して、生還した人の本、オススメ
★ヤマケイ文庫 たった一人の生還 「たか号」漂流二十七日間の闘い
https://www.amazon.co.jp/dp/4635047679
>>696
あったねぇーそんなの、発見された時には既に数年経ってたんだっけ？？ >>515
知らん間に日本で2番目に低い山になってた 初日に遭遇救助を要請していれば
携帯もつながって助かった
やっぱり親父の判断ミスだらけ プロの登山家率いるツアーで小屋泊中に雪積もって帰れなくて救助呼んだら叩かれてたな
その登山家は参加客の安全を優先したって言ってた
ネット民はなんでも叩き過ぎなんだよ このアホ親父は死んでもいいわ。
子供は、無事に帰してやってくれ。
でも、アホ親父でも死ねば子供が悲しむから、
やっぱ二人とも無事に戻ってきてくれ。 >>712
クマ「何だあの赤いの？気になる！行ってみよう」 >>673
これなあ。 ドコモのドローン中継局実験とか記事があっったし。
たとえ圏外でも、携帯がいきていて、電波ちょくちょくだしている状態だったら
キャリアだったら、機材さえもちこめば、さがしだせるかんじだもんな。
やみくもに探したりヘリとばすよりも、効果がありそう。
きちんと行政と通信業者が タッグくめばいいのにね。 >>680
それをバカと言ってしまうのは簡単だが、わりと人間は希望にすがるんだよ
たかがちょっと登山道から外れただけ、ちょっと道迷いしただけ、ちょっと足をくじいただけ
みたいな。こんなの大したことない、自力でなんとかなる、なんとか出来ると思ってしまう
実はそれがどうにもならなかったり、より深刻な状況を招いたりする
その問題の軽重や、どこからまずいのかの線引の判断を誤る可能性は誰にでもある
タチが悪いのはその判断を間違える原因が、ネガティブな心ではなくて
自分の自信や希望的観測というポジティブな心だってことだ
前向きであるほどに判断を誤る。これが怖い
恐らくこの父親も、一泊した後の朝の電話の時点では
「丸々１日あるから余裕で自力で下山できる」みたいに思ったんだろう
前向きに。たしかに登山経験があれば、日帰り登山する山を下山できないなんて考えにくい
でも間違いだったんだなそれが >>707
土砂崩れでの捜索でも同じこと思うわ
素人考えだけど今の科学技術とか軍用技術なら埋まった人がどこにいるかくらいサーモグラフィーとか赤外線とかで見つけ出せないのかと思うわ この馬鹿親は、自力で下山させろよ
無駄金使うな
それより、同県の女児殺害事件に金と人を入れるべきだろ
初動が温すぎる、白い大きなミニバンなんだろ
逃がすなや
コヤツは許せん そもそも午後から登山とか舐めてんのかよ
親がバカなせいで子供が巻き込まれるとか最悪だな
雨も降って気温も低いし悪いけど終わったな 雨が凌げてないと低体温症で死ぬ
ちなみに今夜冷えるからストーブつけた ちょっと冷えるだけで家でも寒いのに山だと寒いだろな 使えるものは使え
イマイチなら精度を上げろ
使わずに勘で探すのは大昔の山狩りと変わらん
精進しろ >>711
てめぇー舐めてんのか？桁が二桁ぐらい違うだろ？ハゲ
これがあれば生きて帰れるんだぞ？命の値段だろ？庶民でも最低1000万だろ
でも久住山に登った時、500ｍｌPETｘ5本持ってったけど、帰り道残り半分で無くなって、
普段の文明に囲まれた生活では経験した事がないぐらいの乾きを経験した
あの時ほど、文明から離れる怖さ実感した事はない >>725
いまは放射性炭素年代測定法という最新技術を使って、どこに人がいるかをだいたい特定できるよ 夏山でもたった半日の雨に濡れて翌朝にはもう死んで発見された男女いたよな。
死因は、雨に濡れたことによる低体温症。
気温は確か18℃ぐらいだったと思うけれど、それでも助からなかった。
今回は、5℃。 照明弾とか発煙筒みたいの持ってたら
ヘリから分かるよね 雨の中で火ってどうやって起こせばいいんだろう？
ライターは持っていたと仮定して >>731
分かったから、ネロ。
宵っ張りには、敵わんｗ >>734
そいつらビバークのついでにセックスしてただろ
山でセックスすると山の神の怒りを買って遭難するという言い伝えがある そもそも自分の場所がわかっていたのか
それが一番難しい GPSは神装備ですよ >>733
放射性炭素年代測定って年代測定するんだよね？
今現在人がどこにいるかって何を測定するの？ >>724
それは結果論
このバカ親は今回の事がなかったとしても、別の何らかのピンチに遭遇した時必ず同じ過ちを侵してた
状況において誤ったのではなく個人の資質の問題
その意味で「バカは死ななきゃ直らない」 携帯がつながってるなら
GPSで測った経度緯度を口で伝えればええやん
GPSが付いてないかGPSの電波が受信できない状況かね 親の道楽に付き合わされた子供がかわいそう
小学生なら遊園地とかに行きたかっただろうに >>736
クマ「嫌な匂いがしてきたムカつく！行ってみよう」 >>715
熊はめっちゃ性能いい毛皮のコート着てるのと同じ＆山が家だからｗ 小学一年って、4-500mの通学路だってちょっとした負担だろ
2-3ヶ月前まではまだ幼稚園生
子供のことわからない父親だから大丈夫って思ったのかもしれないが、実際そこからしてむりだろ >>688
新発田市の移転前の市民病院だよ。 医師が姉の同級生の父親でショックを受けていたからよく覚えている。 犯人逃走している間は小学校で全校教室待機で先生が武器持って厳戒態勢だった。
まだ昭和の終わり頃の話な トムラウシの調査報告のpdf読んでるんだけど、
レスキューシート役に立つんじゃん。
http://www.jfmga.com/pdf/tomuraushiyamareport.pdf
>「昼食後、あまりに寒いので、購入後初めて(前夜、ヒサゴ沼避難小屋ではマット代りに
>使用)ザックの一番上に出しておいたレスキューシートを体に巻きつけ、その上に雨具を 着た。
>全然寒くなかった。もしかして、私はこれで助かったのかも」 >>725
サーモグラフィを何かで使っていたような…
この捜索かは覚えていない つかマジでふざけんな
ID hageとか舐めてんのか >>744
まあ、俺も軽装で午後から雪山登山って時点でそれは否定しないけどな 関東ですら寒くて毛布引っ張り出して寝てるのに
こんな土砂降りで寒い山の中とか考えたくもない
子供がひたすら可哀想 昔アウトドアショップで買ったGPS専用機は、モノクロの液晶に緯度経度の数字が表示されるだけのもので、
実際に自分がどこにいるかさっぱりわからなかった
まさに金ドブだったわ
あれ以来GPSは信用しない クリフハンガーの山岳救助隊員シルベスタースタローンが出動すれば即解決。 >>754
尾道市向島の平尾さん捜索。
本人は広島市内で発見されたけど。 >>724
嘘か本当か知らないが前スレで父親の知人が
「バリバリ仕事のできる人だった」と言っていたが
この「仕事ができる」ってのの理由が
「諦めない」「弱音を吐かない」「楽観的」「責任を持って自分で対処する」「他人を頼らない」
とかだと山で迷った時に死ぬよね 平地の感覚で行くから遭難するんだよ。山なんて極寒だよ。 >>763
マジックテープ財布の手作り職人か何かかよ >>763
それな。そこがホント遭難事故の教訓だと思う おれんちは関東の都会だけれど、電気毛布に電源も入ってるよ。
雨もしとしとと降ってて寒いしな。
エアコン点けないのは、節約の為。 >>707,725,729
科学技術でどうにかなると思うほうが傲慢だよ
そもそも、土砂崩れなんて埋まってるかさえもわからない、流れて海まで行ってるかもしれない
去年の水害なんか、遺体が有明海まで流されてる、数カ月後に不明者は25km下流の河川敷で2人見つかった
俺も雨が収まって車で野次馬に行ったら泥にハマって、そこに雨が再び強まって、濁流が側道から車の腹に押し寄せて
その反対側5ｍはガードレールも何もない、濁流の筑後川で本気でヤバかった・・・・、雨がもうちょっと強かったらそのまま押し流されてた 山の中は、真冬並みだろうな。
ザマーとか言いたいけど、子供がいるから言えんけどな。 >>699
グーグルの地図は圏外だと使えないよね？
事前にオフラインでも使えるアプリインストールしてないとダメじゃない？ 今現在 関東の家の中でも寒いのに 新潟で残雪の山の中だと 無理だろうなぁ
6歳児連れてるならオートキャンプ場周辺くらいでたのしんどきゃいいのに。 >>707
大量のドローン飛ばして探せばいいのに
全国のドローンマニア呼び出して 山では道具を本来の目的で使わないと、神の怒りを買って死ぬという伝説がある
昔、スコップで肉を焼いて皿を使って雪洞を掘ったジジババがほぼ全滅した遭難事故があった >>773
そんな簡単なことができないから死ぬんだよね
電話も電池切れたのかもしれんがモバイルバッテリー持ってりゃさ >>779
いや遭難する前提でオフラインでも使えるアプリインストールしてる
人はあんまりいないような ヒカリゴケ事件みたいに子供の肉を食う決断ができていれば、父親だけは助かるだろうな
今なら法整備されてるから、緊急避難に認定されて無罪だよ 俺は山とか遠出する時は神頼みして出る
別に宗教家じゃないけど 気休めでもね なんとか今日中に見つかるといいなぁ…
(´・ω・`) 雪が有るなら、自分の足跡残らないか？
雪降ったり溶けたりしたら消えるだろうけど
足跡たどって戻れば元の道に戻れただろうに >>773
オフライン地図（アプリ）は入れとかないとね。
自分は山には行かないけど
オフラインで使えるmapfan 2015入れてる。
あと、無料で使える地図アプリもあったと思う
（ダウンロードする地図データベースの地域を選べるやつ）。 >>789
オフラインで地図を使う場面が想定できないんで入れてないよ
普通は >>784
そういうのあるね
小さい頃遠くに出かける時、なぜか梅干し食べさせられてたのを思い出した 平地でこの雨にこの寒さじゃ生きてるわけない。
今日からは、暗に遺体捜索になるだろうね。 雨なら気温が高い証拠でしょ
雪なら死ぬだろうけど、雨くらいで死ぬわけないよ
「かさもっておむかえ」っていう、雨の中を山岳遭難者救出に向かうドキュメンタリー読んだことある 結論：
ほんと、アホだわ。
馬鹿は死ななきゃ直らない。 >>773
日本は地図キャッシュさせないからな
敗戦国丸出し 6才の人生考えると不憫すぎる
うちの猫の約半分しか生きてない >>437
なーんでロープ使わなきゃ登れないような岩場や一本橋を6歳の運動靴で登らせたし？
降りる時絶対滑るでしょ？
前日雨降って足場悪かったそうだし
頭わいてたの？
それとも計画的？ >>791
地方はね、携帯電波の空白地帯があるの。 このお父さんは消えるべくして消えたんだろ
田舎に住んでて此れだもん
福田次官と同じ有能さを感じるわ 高山だとターボライターとカチってやるライター(ダイヤルじゃないヤツ)使えなくない？
だから防水マッチは必ず持っていく
あとホッカイロもダメだった
標高下がったら温かくなった >>694
本当に場所がわかるなら、こんなとこに無意味にレスするよか、
新潟県警に電話してください >>773
調べるとグーグルマップでもオフライン用に保存ができる仕様らしい
あと、最後に見た地図はオフラインにしても多少は見えるっぽい >>770
科学が傲慢なら何で対策すんの？神頼み？w
それか自然に逆らわず死んどけって？ こんなわざわざレジャーで自殺しにいったゴミバカの安否なんてほっとけよ
それよりも危険地帯で厳しい捜索を続ける捜索隊の人に募金したい 家出じゃないの
全然関係ないとこで親子でくつろいでたりして >>771
それで何で場所わからんのかね。
雪でGPSも取れない？ 山で遭難して見つからなかった場合って死亡保険金でるのかな？
もう保険金目当てで遭難したふりして実は下山して隠れて暮らしてるってことはないだろうか
もうそれぐらいしか助かる状況なさそう >>782
だから死ぬんでしょ
万一の時のために何も備えなかった結果 >>797
そろそろ猫のガン検診にはまめに連れて行ってやれよ 熊がいる山なの？
山小屋とかはあるの？
登山用の道はあるの？ もっとこまめに入山規制とか年齢規制とかできたら良いのにな
今回は冬山での遭難事故だけど夏になったら海での遭難事故の季節だなあ… >>754
すぐ持ってこいって言われたけど慌てて
マンモグラフィ持ってきてしまいましタァ
さーせん…
マンモグラフィ返してからまた取りに行って来ますね 子供を巻き込んだらアカン
死ぬなら、一人で死ね
ホント馬鹿父親以外可哀想だわ
残された家族の気持ちが、分からない人かな
しかし、
このケースは、バチが当たったと感じるが
自ら子供の命奪うのは、業が深いな 自分は山で携帯なんて目覚まし以外はほぼ使わない
ルートがしっかりしてる所しか行かないからなのかな？ >>811
万一の備え以前に
雪で道が分からなくなる場所に行く時点で無謀だし
天気予報もまともに見てないレベルだと思うが >>791
基地局がないとこ行く場合はいれるよ
今回のような山歩きは特にな
グーグルマップ使えないもんよ 資格制とか入山に金取ればと言っても勝手に入っちゃうんだろうな 大昔の人は怒るだろね
ただ生きるために必死だったのに
わざわざ不便を味わうために山行って死ぬんだから >>763
> この「仕事ができる」ってのの理由が
> 「諦めない」「弱音を吐かない」「楽観的」「責任を持って自分で対処する」「他人を頼らない」
> とかだと山で迷った時に死ぬよね
仕事でも、そんな理由だけなら仕事ができる人だと思えない >>819
基地局がないとこって山以外にどこがあるんだw >>794
濡れると体温が奪われ低体温症になる
遭難時ならじゅうぶん死ぬ可能性がある >>91
スマホが高性能なのは分かった
しかしスマホをメイン機として使うとことはないかなぁ
スマホは日常で使うパソコンであって
過酷な山で命預ける気にならない
サブとして使うなら全然ありだよね まだ見つからないの…
丁度こんな荒天になってしまって >>810
うろ覚えだけど
山は別途山岳保険入らなきゃ出なかった気がする
その山岳保険もとても安い金額しか降りない
クライミングとかは激安
自殺しに行ってるようなもんだから
うろ覚えだし今は違うかも分からんが >>763
ああなるほど
仕事できる人って数をこなせる人、大雑把でいい加減で、神経質・脅迫症みたいな奴と違って細かい事は気にしない
事前の準備・備えもしない、問題にぶち当たってから対応、そっちの方が数こなせるから
でもそれを山でやっちゃうと・・・、駄目じゃん >>821
ホンコレ
ほんの100年前ぐらいまで、山に行かなくても、不作で保存食・蓄えが準備できなければ
自分ちでも簡単に死人が出てた 山に行く＝死に行く
これ位の気持ちで準備して行かないとな
低い山でも舐めてると危険 俺のガーミン君、最近使ってないけど
今回は無謀としか言えない
富士山で死んだチェコ人と同じラベルだ 登山道を開拓した昔の人は凄いな
今みたいな装備も道もないんだから なんで雪山に行くのかが分からない
おし～えて～おじいさん～♪ この父 なんで嫁に電話しなかったの？
6歳にハードな登山させるような男だから、嫁に嫌われてただろうな >>840
そもそも夫婦仲が悪くて、長男を山に連れ出したのも当てつけの意味があったらしい
文春に出てたよ 金に糸目をつけなかったり、後始末の事を考えないなら、
生きてれば簡単に見つける方法はあるんだよね
発煙筒なり、空に向かって打つ発煙筒？とか、とにかく合図できる物を大量のヘリから大量に散布する
生きてりゃ、それで合図するだろ、ただ採算度外視だから、所詮は命の価値には限度があるって事だな 嫁がどうしても復縁してくれないから、腹いせに6歳児を自殺の道連れにしたとしか
子供への愛情感じられない >>842
まじで
じゃあ腹いせに心中って線濃厚になるじゃん >>842
ありがとう
やっぱりそうなんだ！文春 早いね >>842
それ前提に考えたら、これだけ探しても見つからない事考えたら
遭難じゃ無くね？ >>437
途中からすごい角度の斜面で大人でもしんどいじゃん
何故こんな山に子連れで行こうとしたの？
つか本当にこの山に入ったのか？ >>845
ID:rBZmBYmW0は愉快犯だから相手にするなよ。
だいたい、まだ今週の文春なんか出てないだろ(笑) >>842
>>844
それ今回の話？
だとしたら心中とか失踪、狂言のような気もするなあ 知人の男性が「今まで山登りした話なんて聞いたことない。おそらく初めてなんじゃないか。」って言ってたよ
装備もきちんとしてなかったんじゃ？ >>845
>>846
>>847
>>852
ID:rBZmBYmW0に釣られるやつがこんなにw
文春は何曜日発行か知ってるだろ。 色んなデマも錯綜してるんだな
文春鵜呑みにする馬鹿もどうかしてるぞ 「お山のぼろうか？」
「うんっ！ぼく遠足で～まで行けたんだよ！」
とか言って、何もわからず嬉しそうについていったのだろうと思うと辛すぎる。
クソ親 >>763
変なプライドで捜索頼まなかったのかも
ジジイも息子に怒られる又は似た者親子で直ぐ通報しなかったのかね
孫が可哀想 >>489
ありがとう文春！セプテンバースプリング！ ベッキーの気持ちがわかる気がした 女児殺害の件もそうだけど新潟ヤバ過ぎだろ
兄貴はよく好き好んであんな所住んでるなとしみじみ思う >>855
「文春に出てた」というデマを鵜呑みにするやつも続出w >>1
五頭連峰にこんな小さな子供を連れ行くなんてバカだろ ベッキーといえば、ホテル？トリバゴのCMに出てるくせに、そのまんまパクリのドラクエのCMにまで出てるのは許されるの？
著作権侵害で訴えられない？ >>837
修験道っていう伝統があるもんね日本は。元祖山男と言えるｗ >>810
>>830
生命保険は普通に出るんじゃない？
登攀を「職業」にしてたらそもそも生命保険に入れないってだけで。
ただ、遭難の場合、御遺体が発見されないかぎり行方不明扱いで、支払われるまで7年ぐらいかかるはず。
山岳保険は救助費用の補償がメインだから300万程度しか出ないよ。 今回は判断力の欠落が問題だった
今まで生きてたのが奇跡だ 海は無料で 山は金かかるんだっけ
捜索費っていくらぐらいするんだろう と、心配させて置いて、
「二人とも無事発見」と、あっけない結末を期待してる。まじたのむ。 いつ捜索縮小あるいは打ち切りするかも心配になってきたな
せめて天気が回復すればね この程度の山で何日も遭難するってことは
もう息してないってことだろ？ いまさら生還しても父親フルボッコに叩かれてどうせ人生終了だよ
山で死ぬか、社会的に死ぬかの違いだけ 江戸時代とか、難破して船で半年以上漂流した大阪の15人がカムチャッカに上陸したその日に７人死んだりしたからな。
凍死は怖い この話に全然奥さん出て来ないけど
シングルなんかな？ スマホアプリにすれ違い通信機能があるならすれ違った人同士で自動的にログ交換とかして
山が圏外でも下山者のスマホからいつ頃誰がどこにいたとか拾う機能とかないの？ スマホはどこかに落としてしまっただけで二人は避難小屋で生きている
しかし悪天候と低体温で動けない
というのを願うせめて これニュースで見たときはすぐ解決すると思ったんだがなぁ
それこそその日の夜とかにアッサリ見つかったとか下山したとかなるかと思ってたよ
登山の趣味も興味もないけどなかなか怖いな >>867
あw ツッコミありがとう
自分のミスに笑った 子連れで行くならツｪルト、携帯用浄水器、非常食くらいは最低限持って行くよ。 誰かが書いてたが、子供を庇った父親が怪我で死にかけてて
子供が「パパーっ」って泣き叫んだりしてるのを想像するだけで泣けるな
無事だといいんだがもう望み薄だろうな 阿賀野署によると、親子は市内の五頭連峰周辺へ登山に出掛け、５日午後には松平山（９５４メートル）の登山道で似た２人を見たという情報が寄せられた。いずれも軽装だったという。
と毎日の記事にある
軽装で4昼夜経って、果たして生きてられるかね 雪で覆われてるって子供ただの運動靴なんだろ
何故登った >>437
想像以上だった
もう最初の川と橋みたいな所で
「あ、小さい子供は危ないかも」って引きかえさないのが不思議
しかも雨だし運動靴だし滑るだろう ちょっと前に父親に連れられてトレッキングに行った9歳児が死んだニュースがあったじゃん
9歳が死ぬんだから6歳が山に行けば死ぬのは当然だよ この雨じゃ今日は中止して天候が回復したら再開すれば良いね 神様、この2人はどうなってもいいから
俺のチムポの感度を中学生の頃に戻してくれ
もしくは
焼肉食べたい >>878
うん、子供が死んじゃってたりしたら特に生涯生き地獄だろうね >>892
だよね、雨なら仕方ないよね
なんせ天候のせいだから仕方がないよね 遭難して実家にしか連絡入れないあたり
この父親は完全に素人だと思うわ
電波通じていた状況なら
普通は山登りの先輩とかにアドバイス願う >>883
これから登山シーズンだからね
言いたかないがこんなの序ノ口で夏はいちいちニュースに取り上げない位遭難者や怪我人が出ると思うよ >>894
可愛いもんじゃん
会社の規則無視して溶接作業して、飛び散った火花でタイヤ工場の敷地ほぼ全部を消失させた奴に比べたら >>893
まじで、長距離歩行とか持久力を鍛えると戻るぞっと
繁殖力は回復しないけどね >>873
ヘリ３時間150万円。
地元山岳会動員１人１日２万～３万円。 >>854
ゴメン、確かに近未来通信のCM や 部落を差別するビラが撒かれましたって市役所の人権課の張り紙みたいに
ちょっとの違和感は確かにあった
週単位は発行されてるのに、なぜそんな早く？ってのは、でもそれはスルーしちゃった >>901
雨だし三月下旬並みの寒さだからな
残念だけど見込みは薄い >>695
見た。
2日目に目標をみつけられず迷走してビバーク。
3日目撤退中に動けなくなった仲間のためよりによって強風の場所でビバークを余儀なくされる。
4日目朝に健在な2人が共助を求めて山を降りたのが辿り着いたのは5日目。
条件が悪いなか撤退を選んだのが致命傷になったってことだけど
その場に留まっても救助が来るのは5日目以降だからそれが吉と出るかどうかは怪しいな。 _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ 'д'） 勃起の話じゃねーよ、感度の話だよ！！
⊂彡☆))Д´） >>899 目を瞑ってたらファラチオされても気づかねぇーよ、
嬢にパイズリお願いしたら、さっきしたよ・・・；って言われた事あるよ！！ なんだよ４０人て
もっと動員かけろよ
日本人はいつからこんな劣化したんだ？ ニュースでは30人体制で捜索とか行ってたけど、全員ぞろぞろ一列になって道を進んでてワロタ
手分けして探さないと意味ないだろｗ
全員同じ道を進むなら一人で捜索するのと一緒だよｗ >>907
ハードなオナニーし過ぎじゃないの？(´・ω・`) 海ってどうして無料なんだろう
潜って探したりする場合山よりコストかかりそうな印象 知事がいない空白期間だし
広域でジムニーの警部補探してるし
そのうえ線路に女の子置かれちゃったから
これ以上の動員は無理だよ
天候といいつくづく運が悪い 登山する奴って命のギャンブルでも楽しんでんの？
標高とか関係なく山林なんて怖くね
死なない用具フル装備でしか行けねーわ、死にたくねーもん >>912
何も遮る物がないから、見通し数ｋｍで探せるじゃん
でも、山は木だらけだから、人海戦術だったり見通しが聞かないからじゃないの？(´・ω・｀) >>914
知事が捜索するわけじゃなし、関係ないだろｗｗｗｗアホは死ねｗ >>914
・広域でジムニーの警部補探してるし
・そのうえ線路に女の子置かれちゃったから
・今回の遭難
これら全て、パヨク知事が女性問題でやめて新潟が不在の新潟か、
それはさすがに、新潟県警もキツイな 登山者のせいで今迄どれだけの税金と人命が無駄になったのだろうか
遊びでの登山は制限されていいと思う >>803
精神障害の症例の一例として、悪意からではないが周囲に希望を持たせるような内容の嘘をつく事例があるそう
阪神淡路大震災の際、被災地に駆け付けたあるボランティアが、「自分は霞ヶ関に知人がいて、頼めば利便を図ってもらえる」といった虚偽の話をしまくった
被災者がそれを聞いて安心したり喜んだりするからどんどん嘘を重ね、最後は身体症状が表れて病院に運ばれ、精神障害ありと判明した >>917
アホはお前だろ？お前は馬鹿か？
哀れな安価乞食は消えろ
嘘・ホラで注目を集めようとする奴は一番嫌われる、お前リアルでも嫌われてボッチなんだろ？
気持ち悪い 違反申告数ヤフオクNo.1★笠原啓介
15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
9501235【郵便番号】
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】
09018832706【電話番号】【新潟県のホモ】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) まあもう六歳の子はダメだろな
この寒さで軽装のまま雪のこる春山で遭難したらまずもたない
六歳つれていくとか信じられんわ 昔エベレストにも登頂した有名な登山家が冬期の大山に登山で行方不明になって大騒ぎしたが
結局自力で下山して騒ぎになっていたのを怒っていたって話もあったな。 >>912
海でも地元漁船やダイバーに捜索依頼すれば費用はかかる。 山で雨降ってたら脱水症状で死ぬことはないんだし、むしろ生存率は上がる
山を知らない素人が多いな 特売の￥98の白砂糖1ｋｇが、1000万円に化けるなら
ある程度のリスクを承知で、ある程度の装備はして、入山してその親子に売りに行く価値はあるな
てかよくよく考えたら、一財産つくるチャンスじゃん、お前ら何やってるの？こんなネットで
新潟までの交通費のリスクとっても、一財産作るチャンスだぞ ｍ9(´・ω・｀) >>930
そりゃ最高司令官の安倍ゲリゾウだろｗ
知事は関係ねえｗ 北海道で何年か前ガキが山で行方不明になって結構日にち経ってたけど山小屋にいて
助かったって話もあったな。 子供が絡むと自衛隊出せだの捜索の人を増やせだの言う人は
社会性があんまりないのかも
親を罰するくらいが現実的かと >>928
漁船はボランティアじゃないんだね
相当高そう >>929
ホラッチョ
文春のデマ書くような奴が何をレスっても無駄だろ、なんせお前はホラッチョなんだから もしお前らがこの父親の立場だったらどうする？
衰弱あるいは死亡した男の子を置いて一人で下山
助けが来ると信じてその場で待機 >>897
登山怖えなぁって風潮になればいいと思うけどね
もしかしなくともレジャーというか行楽の中でも危険度バリ高なんじゃないか登山 >>933
そいつは文春デマを書いたホラッチョ
多分、精神的な病気の奴、そいつのホラレスはスルーでOK、もしくは透明あぼーんの方がいいかも 山岳遭難の捜索って金かかるからなヘリなんか飛ばすと一日で100万は請求されるんじゃ
ねぇ～かな。 大昔、生徒諸君！という漫画で
主人公を好きな男が登山で亡くなり
主人公だか、その他女子だったかが
なんで山に登るの？！って号泣していて
救助費用の請求のことも書かれていて
山なんか登らない…と思った >>915
フル装備は無理、クマ避けスプレーにアナフィラキシー用エピペン注射とか
ナイフや斧とか使いもしない物を持って行く奴なんていないと思います >>934
ホラッチョ、在チョンだったのかよｗｗｗｗｗｗｗ
ホラッチョで在チョンとか生きる価値ないじゃん、てか在チョンの時点で俺なら自殺してるわ
お前が死ねば良かったのに、どーせチョンなんだから（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>935
あれみたいに
自衛隊の施設があればいいけど 山の会の人たちは挨拶運動みたいに
「明らかに軽装の特に親子連れには危険だと声をかけてあげよう」運動
してあげてよ（´・ω・｀） どこにいるのかねぇ
お前ら5chの英知を集結させて救って見せろ 海上遭難って捜索費用がただとか言うけどほんとかな？
漁師は仕事だけど
登山は趣味だからな >>944
懐かしい！沖田君だよね、遭難したのは。 >>950
だから、山に居るんだろ、何言ってんだよ・・・(；´・ω・｀) >>940
動くとしても小1なんて20キロくらいなんだからおぶる選択しかないだろ 明日から捜索費用一日200万かかるって言われたらどうするんだろうな？
オレなら諦めるわ。 反原発だけの、無能パヨクなんか知事にした新潟県民の末路。
挙げ句、お股ユルユルの援交で辞任。
空白期間でこのざまだよ。 五頭山は峰が５だからと言う説と
牛頭天王から来たという説もあります
八坂神社の祭神で
祇園祭といえばお稚児さん
かわいい男の子がお父さんと登ってきて
山の神様が気に入ってしまったのかもね >>951
海難は無料。海上保安庁や海上自衛隊が国の機関
遭難は警察の山岳救助隊が捜索して救助されれば無料 >>763
＞「諦めない」「弱音を吐かない」「楽観的」「責任を持って自分で対処する」「他人を頼らない」
＞とかだと山で迷った時に死ぬよね
俺とは全く逆のタイプだな
多分妻じゃなくて祖父に電話したのも見栄を張ったんだろう
その時点で「ビバークします」じゃなくて「救助して下さい」なら助かったのになぁ
>>934
自衛隊に救助要請するのは山岳遭難の場合だと管轄の都道府県知事だな。
>>900
＼(◎o◎)／！ 何人出てるんだよーーーー！
すげーなーぁ．．． 最初この行方不明の男の子が線路に置き去りにされたのかと思ってた。
新潟って変態が多いのか？前に女性を数年間監禁してたのも新潟の事件じゃなかったか？ もう限界だから寝るわ
>>934の在チョンは、とっととセルフ除鮮しろよ、お前ら生きててもしょうがないゴミなんだから、わかったかゴミ？(´・ω・｀)／ こういう馬鹿な無能親は登山とかより混み合うレジャーランドでも出掛ければいいのにな
>>961
救助されなくても無料だよ。
民間に頼むと救助の有無にかかわらず有料。
祇園祭の稚児は
祭りの期間中は別火といい
母親の炊事した物は食べず
父親が身の回りのお世話をします >>935
山小屋じゃなくて陸上自衛隊の演習用施設
施錠してなかったのがバレて別な意味でヤバかったw >>940
残雪の山でその選択を迫られるほどの馬鹿ではないかと >>954
悪天候だし大人の体力も限界で子供といえどもおぶって下山する余裕はもうないよ
一人で下山を試みるかその場で待機するかの2択だよ
道が雪で見えないほどなら親が滑落して死ぬか意識を失ったかな？
>>912
あくまで生存者を探す
潜ってたら死んでるから・・・探さなくていいじゃん もう2人とも死んだよ。
霊能力ある友達が霊視して言ったから間違いない。
そして未来を見ることが出来る友達が言ってた。5月10日(木)見つかるよと。 410 名前:底名無し沼さん Mail:sage 投稿日:2018/05/07(月) 18:34:55.81 ID:h/zWRMps
>>409
さっきニュースで見たんだが、現在行方不明になってる親子だとは
確定できないんだが
「足回りがスニーカーな、軽装な親子とすれ違った」
って人がいる様子。
435 名前:底名無し沼さん Mail:sage 投稿日:2018/05/08(火) 11:59:08.10 ID:W5W+Dt8X
>>431
右に入る登山口見落として、次の左に入る登山口から入山だから
山地図やアプリとかは見ずに最初から勘頼りで登り始めたんだろな
途中の看板で間違いに気づけたのか入ってすぐコース外れたかはわからんけど
437 1 名前:底名無し沼さん Mail: 投稿日:2018/05/08(火) 12:12:53.72 ID:cZzCpaHl
報道よく読んでなかった。
山葵山や松平山の手前での目撃情報はあるのね。沢沿いにずっと進んだってことはないのか。
ちゃんと松平山のコースと認識して進んだのか、赤安山のつもりで間違えてたのかはわからんけど。
それにしても出発が遅すぎるよ。
441 1 名前:底名無し沼さん Mail:sage 投稿日:2018/05/08(火) 12:42:08.24 ID:1eZ6BXvL
登山届けに松平山に登ると記載されてるから、登る山を間違えてはない
コンビニやすれ違った登山者の目撃情報から、14時スタートは誤報の可能性が高い
離れた駐車場の謎は、GWで魚止め滝駐車場が満杯だった可能性が高い
コンビニでカップラーメン購入してるらしいから、バーナーは持ってるかも
444 名前:底名無し沼さん Mail:sage 投稿日:2018/05/08(火) 13:03:59.88 ID:W5W+Dt8X
>>441
なるほど、間違ってはないのか
水も持ってるし、簡易テントも持ってると良いが
しかし6歳の子供にはほんとキツいなこれ
469 名前:底名無し沼さん Mail: 投稿日:2018/05/08(火) 21:47:20.85 ID:cZzCpaHl
初期情報とその後の情報とが違い過ぎて、どうなってんだろう。
出発が２時ってのも違うみたいだし、
カップラーメン買ってるってことは装備にストーブがあるわけで
軽装と言う情報も怪しい。ビバークもある程度フォーキャストだったとか。 きょうも、また雨だ。冷たい雨の日々だ。
どうして親子の遭難時に雨つづきなのか。
せっかく人間として生を受けたのだ。事故でなく、病気になって死ぬまで生きなければ。こんなことで死んではいけない。
3、4日たべないだけではひとは死なない。
がんばれ。
死んではだめだ。なんとしても帰ってこい。 親父のほうは帰ってきても怒り狂った嫁に殺されるから仕方ないけど
なんとか子供だけでも無事に見つかるといいな 400 1 名前:底名無し沼さん Mail:sage 投稿日:2018/05/07(月) 12:21:53.21 ID:PLHE8YAl
まだ親子みつからないんか
阿賀野詳しくないが、沢や川にででそれに沿って下流めざしても駄目なもんかな？
403 1 名前:底名無し沼さん Mail:sage 投稿日:2018/05/07(月) 12:29:02.40 ID:mUFE+oTb
>400 滝の20個も降りられればね ビバークの装備があるんだよね？
あとは最低限でも飲食の調達が出来ていれば望みはあるよね
最近ずっとタオルケット１枚でも寝苦しかったのに昨日今日は流石に寒くて布団出したよ
何処かで雨宿りして寒さを凌げてればいいね >>981
奥さんているんかな(´・ω・｀)？
家族爺さんしか出てこないからシングルファーザーかと思ってた 占い師です。占ったところ、現在生命反応があり2人とも頑張っている模様です。ツェルトなのか何かで覆われて雨風を凌げているようです。早く見つけてあげてください。私ならば2人の居る場所わかります。 嫁とは離婚済みで 子供とは月1の面会日
あとは解るな？ >>983
＞ビバークの装備があるんだよね？
初期の報道では持ってなかったとされてたけど、
じいさんの証言だろうから当てにならないかも
夜を明かそうと思ったくらいだから持ってて欲しいよね GWに子供死にすぎだろ
線路に置かれた
靴紐遭難
側溝に流された
これ 花火のドラゴンとか持っておいてヘリきたら火つけて煙出せばええんやで 最近めっちゃ暖かくなってた日もあったから
舐めて軽い装備いっちゃったかな 2人を助けたいのならば、私が占った場所をすぐに探せ。 このスレッドは１０００を超えました。
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