【新潟・阿賀野】松平山・登山の親子、行方不明から3日 40人態勢で範囲をさらに広げて捜索 [5月9日6時]
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今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察などは９日午前６時前から、これまでより範囲を広げて行方を捜しています。
遭難したと見られているのは、新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と長男で小学１年生の空くん（６）です。
２人は４日前の今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけましたが、翌６日の朝、家族に電話があったのを最後に連絡が取れなくなっています。
警察や消防は９日もおよそ４０人の態勢で２人を捜す予定で、午前６時前、現地本部が置かれている「五頭連峰少年自然の家」から、標高９５４メートルの松平山に向けて入っていきました。
警察によりますと、今月５日、松平山の山頂に向かう西側の登山道で、「親子に似た２人を見た」という情報が複数寄せられ、警察などは東西に最大４キロ、南北に最大２キロの範囲で登山道周辺の沢などを捜してきましたが、手がかりは見つかっていません。
警察などは山頂の南側にも範囲を広げて、行方を捜すことにしています。
5月9日 6時38分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180509/k10011431241000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_004
関連
【新潟・阿賀野】親子遭難 範囲拡大し捜索も見つからず 登山道、雪に覆われて見えない状態(5月8日18時)★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525793218/ 携帯鳴ってるけど出ないっていうのが本当ならその時点で厳しいよな
大事な携帯を手放す状況てを二人とも無事の可能性は限りなく低い
そしてどちらか一方ではたぶん下山出来ない
能力的に、あるいは心情的に… 新潟かぁ…
知事とかアレだから、北に…おっと誰だお前何するやめ 最近新潟とばすなぁ
ちょっと前までは悪い意味で愛媛が人気あったのに
次はどこかな 上手くビバーク出来ていればまだ可能性はある
助かって欲しい 大した山じゃないんでしょ、春だし、水さえあれば、まだまだ生きてるわ(´・ω・`) 天候が悪化してる中でさらなる事態が起きてしまったのか まったいら山とか、ドラえもんに出てきそうな名前だな。 子供の前で恥ずかしいのは分かるけど最初の電話でSOS出しておけば このスレ見て
Youtubeで八甲田山遭難とトムラウシ遭難見た、なかなか面白い イノシシとかクマとか食べてカロリー補給したいとこだけど ・山には地図、コンパスの他に必ずGPSを持つ
・迷ったら動かないが鉄則（体力温存、捜索しやすさ）
・食料、火おこしは必ず持つ
・
これを守らないで遭難する奴が多すぎる >>16
イノシシやクマのカロリーになってんじゃない >>11
熟練者向けらしいから大した山だよ
雪のこって道見えないらしいし カルボーンになったら見つけるの難しくなるから骨は大事にしろよ 自分自身でどの山登ってるのか全く解ってないんじゃないの？ 子連れなら安全第一でいかないとね
撤退する勇気も必要なんだけどな
まぁ迷子になったら下山しないで見通しのいい上を目指したほうがいい >>20
クマイノシシはあまり死肉を食わないから、キツネやイタチだろうな ド素人は横着して登山道を登ろうとするから道がわからなくなるんだよ
最初から道の無いとこ登れば道に迷う心配なんてない 少し前の暑い時ならまだしも、ここ数日寒すぎて夜は暖房つけるレベルなのに…。 本当子供危険に晒してるだけで親に納得できんわ・・・ 何でこんな難度高い山に子連れでお昼過ぎてから登ったし 家の中でも今朝は寒い@新潟市
早く無事に見つかりますように ホントGW過ぎたにしてはクソ寒いな
3月くらいの感じだわ >>33
鼻っから勘違いして難しい山の方に入山したんじゃないのかって
思ってしまう >>30
それはありそうだな。
稜線に向かって登ると、たどり着くのは難しくないが、尾根筋に付くと大抵獣道があってどの方向も道に見えてしまう。
地図上では稜線ではない場所も道と思ってしまい、方角さえ勘違いしてしまうことがままある。 最近はＧＰＳ偏重で地図・コンパスを使えない人も多いしそもそも携帯しない人もいるからね
自分のいる場所を認識できなければ探しようもないし助けられない 以前女の子を守って父親が雪で凍え死んだってのがあったな 3日も経つのか…さすがに厳しくなってきたな
なんとか無事で発見されて欲しいな ありあわせで罠仕掛けてうさぎくらい捕れるし
細いカッターナイフ１本あれば森にあるもので必要なものは大抵作れる
火起こし出来れば調達した肉も焼ける
調味料はローソンまで買いに戻るしかないな >>42
GPS偏重もなにも文明の利器を使うのは当たり前だろ
アナログコンパスも古い時代の文明の利器だし コンビニでカップラーメンを買ってたってニュースもあるから
バーナーとか持ってるのか >>45
会社「3日も無断欠勤しやがって。土日も働けオラァ！」
っていうの想像した 何にしろ、戦力の逐次投入ってのは最低の戦法だ。
最初から全力で行け。
一日で終わる 今どきの登山者って登山用のGPSとか持っていかないもんなの？ 捜索ってまずは谷を遡行しながらしらみつぶしに調べていくのかな？
捜索隊の労力やリスクも大概なもんだ >>17
地図・コンパス・GPSを持ってても使えないと意味ないよね
簡単に遭難する人はそもそも地図、コンパスは使えない
地図を観ても理解出来ないのが多いと思う
遭難者のSOSでGPSと地図とコンパスを持っていても
今いる場所は解らないというのがいるらしい
GPSに出る座標を言うだけ、機械からその数字が出ているから
言えばなんとかなるという感覚だろ
GPSも地図もコンパスもお守りくらいの位置づけ 人数が少なく感じるが他の遭難事件の時もこれくらいの規模の人数だっけ？ 渋谷甲哉さん（３７）
↑
日の当たらない鬱蒼とした森林に潜むカブトムシみたいなイメージの名前 >>46
外だよ 車中なら助かったんじゃ、と言われている 昼に寝て夜はその場で運動して身体温めても駄目なのかな 火起こしの道具とチョコレートでも余計に持っていってればな
でもこの父親だと備えも薄そうだな >>55
ちゃんとした登山者だったら
そもそも雪残ってる山に子連れで入らん スマホならアプリ
「やマップ」
入れとかないとあかんで >>68
残雪で登山道が埋もれて
わからなくなるんやで >>72
そうなんだ
地元民や山に慣れてる人ならそれも分かっている事だろうけど、どうだったんだろうね このスレ見てトムラウシとか初めて知ったって書き込みあるけど
2009年でしょ
今、中学生かなんかか 平尾と違って普通の親父は誰に見向きもされないんだな。
たった40人体制とか。 山では真夏でも低体温症に襲われるからな
動けなくなるし死ぬ こういうニュース見ると、引きこもりの方が勝ち組に見えるわ >>68
森林限界を超えるような高い山は樹木が茂ってないから見通しが良く迷いにくい（別の理由の迷いはあるが）
低い山は麓の地元民がいろいろな目的で入山していることが多く
登山道だけじゃなく林業の作業道や山菜取りの踏み跡、獣道、鉄塔巡視路など
地図に無い踏み跡が沢山あるのが普通で
樹木が茂ってるから見通しが悪く迷いやすく一旦迷うと自分の位置の特定も難しくなる
道迷い遭難の多くは高い山ではなく低い山で起こるもの
つまり、そんなに高くない山なのにどうやって迷うの？という考えは根本から間違ってるということ 松平山の更に先へ(奥へ)ドンドン行っちゃったのかな
子供と競争するように
失踪志望でどこかで親子二人暮らしてるか
女のところに転がり込んでたらいいのに 新潟で小学生の女の子が殺害されて警察が疑いの目を向け始めた
犯罪に巻き込まれたか
それともまたも半島関連か 火山噴火の時とか脱走囚の時の捜索人数が凄かったから今回は少なく感じてしまう 昭和新山なら、濃霧や吹雪でも無い限り迷わない。深夜でも大丈夫だろ。 このタイミングで新潟でいきなり女の子が殺害されるわ
新潟で親子が行方不明になるわとあまりにもアレだな
新潟空港、新潟港の監視カメラの解析が急がれる 親の素性が写真すら出さないのが謎
マスゴミ忖度するような上級だったりするのか？
シングルクズDQNくさいのに
まあ、何か出てきたら解散したくなるような感じなんだろうな >>72
そう、さらに春先は雪崩でごっそり表面削られて道が無くなってる
赤テープでマーキングしてあるけど、追っかけても大抵ロストする
マイナーコースだと倒木の嵐で、ちょっと迂回してそのままロストたかも多い
沢に下りればツルツルのスラブで登り返せない蟻地獄w 雨に濡れなければそうそう低体温症にはならないだろうに。 >>75
魅力に乏しいからな
イニエスタが遭難したら大騒ぎだろうな >>85
これは本当にそう思うね
新発田駐屯地の自衛官だって同じ思いだと思いたい 捜索人数が少ないとか自衛隊とか馬鹿なこと書いてるの同じ奴なのかｗ >>94
まあ社会性の乏しい奴がレスしてるのだけは間違いないんじゃないの 小学校の話題にもならないし、ちょっとあれでいじめ受けてた子なんじゃ？ 子供が小さい頃、家族で登山したことあるけど
こういう雪道とか笹道とかもあって危なかったな
同じく軽装で運動靴だった反省
御嶽山の事故があってから二度と登山はしないと決めた
登山の達成感とか自然とか空気っていいんだよね
忘れた頃にまたこういうショッキングな事故が起こる
やはり登山はやめよう この山に異世界へ行くゲートの入り口があったらいくら探しても見つからないだろうな この親父ならやりかねない
地図は用意した。→ 世界地図
コンパスは持ってる → 文房具
GPSもある → 電池切れ 遭難したんじゃない、俺たちここに住んでるんだっ！て強く思い込んだら試練の道も切り開けるんじゃね 越後山脈なんかまだ雪で真っ白で冬山なのに
なんで六歳の子供つれて軽装備で１千メートルに登ろうと考えたんだろうな >>90
新潟だと雪が多いから、沢もツルツルのスラブってのはありえそうだな。 大声で呼びかけても返事がないんだろ。つまりそういうことだ。 これwニュース見てて人少ないから少人数精鋭揃いかな？と思ってたらこれ見てがっくりきた
909 名無しさん＠１周年 2018/05/09(水) 04:41:41.95 ID:rBZmBYmW0
ニュースでは30人体制で捜索とか行ってたけど、全員ぞろぞろ一列になって道を進んでてワロタ
手分けして探さないと意味ないだろｗ
全員同じ道を進むなら一人で捜索するのと一緒だよｗ 笛を持ち歩けよ。あと点滅するライト。
遭難したときに役立つ。
オレはいつも縦笛と電池切れ間近で点滅するライトを持ち歩いてるよ。
縦笛は遙か昔小学校の時の物だけど。 もう死んでるだろ
税金の無駄だから捜索は打ち切りなさい
不用意に山に入るほうが悪い 迷いそうなところ 居そうなところ あるいは頂上付近
までは創作チームが固まって移動するのは当たり前じゃね？
まさか登山口から横一列で登って行けっていうのか？ >>108
松平山までの尾根に出て、途中の道迷いしそうなところから、それぞれ別れて探索するんじゃないか。 もう遅いけど自衛隊呼べばいいのにね
子供がかわいそう 残雪のある山は相当な装備を持って逝かないと簡単に遭難する
滑落して谷へ電波届かず凍死 >>110
こういう捜索アピールが重要なの
そうしないと山に死体捨てるの横行するだろ 捜査しないと思われて 休みの日があっても登山しようという発想は普通なの？小さい子供がいたらトイレやらお弁当やら色々考えたら面倒臭い。ちょっと高いけどテーマパーク行った方がマシ。 悪天候が続いているし、これはもうダメかもわからんね >>114
軍隊に助けられるくらいなら死を選ぶのは常識！
そんなのに助けられても家族は喜ばない！ 父親が空腹の子供みかねて自分の足を切断して
ほら肉だぞって食わせてるから生きてるだろうな もう手遅れ
初動で大量の人員を投入すべきだったのにしなかった時点で終わり トムラウシでも平然として生還した爺婆がいたし
装備次第なんだろな。軽装らしいが >>126
だってこんな緩い感じの遭難で大量動員かけらんねーだろ >>126
そういうのを結果論という。大川小学校の訴訟みたいなもの。 >>108
報道カメラが追えてるってことはこれから捜索に向かうってところなんじゃないの？
実際に捜索始めたら数人のグループに分かれるんじゃ？ 登山慣れしてる人が迷いそうだっていってるレベルなわけだから
人数なんて多くしたところで危ないだけだと思うぞ
現地の登山経験の多い人をたくさん連れてくるのが正解で
それが今やってることなんだろう パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の最大の目的は
【日本との為替スワップ】
これが無いとゴキブリ韓国（ゴキ韓）は
再び経済地獄（ＩＭＦ）へ転落する
だから為替スワップの最大の障害である麻生大臣を
目の敵にして狂ったように辞任せよと攻撃している
麻生大臣は日本の国務大臣として
日本の国益を追求しているだけである
韓国との為替スワップなど
日本にとって【百害あって一利無し】なのだから 息子に空なんて名をつけて大きくなったら一緒に登山をして
山頂で空を仰ぐんだなんて夢みてたんだろうな これだけ気温が下がると体温が奪われて
もう無理かもな。食料も持って行ってないみたいだし。 滑落するまではマップ使えてたんだから
見当違いな方向に行ってないと仮定すると
探してないのは五頭山付近か 滑落が滑稽に見えた
言葉悪いけどその通りに思えるなぁ子供を巻き込んでいるのが これだけ探して見つからないんだから
最初に大人数を投入しても難しかったのでは
何千人とか投入出来るなら違っただろうけど 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 新潟ぢから北朝鮮に拉致された可能性も視野に入れる必要あり 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) スレ見てて青モンベルが良いのはわかったけど
赤ノース→ボロボロ
赤ノース→一番元気
って真逆だけど、どちらが本当？ 吹雪ならまだしも、雨降ってるだけだろ
トムラウシとは状況がぜんぜん違う
面白半分に死んでるとか言ってる奴らは山を舐めすぎ 俺、どんな日帰り低山でも予備のドライフード１日分と軽くて高カロリーな菓子パン、
カロリーメイト１箱(チョコ味)、予備の水1.5L、スマホと20000mAhのUSBバッテリー、
シェルター代わりに使えるレインポンチョ、小型ナイフ、ストーブセット、
救急キット、これらは絶対持って行くわ。
自分で使わなくても美少女を助けられるかもしれんからね(^^) 上着だけは高くていいの買おうと思わされた
あとは雨合羽もいいやつを買って山に行く >>155
50年前の美少女なら可能性は大いにあるなw 軽装備で食糧も土曜日に食べきったろうから
まる４日以上現地調達 >>154
トムラウシは現地ガイド付きでガイドが装備チェック済み
だから生存者ありだった
こっちは軽装子連れだぜ。。。
正直厳しい状況だと思うよ。。。 俺もリュックサックに水2リットル、ダウンベスト、ヤッケ、カイロ、カロリーメイト一箱、チョコレート、タオルなんか装備して出撃してるわ
この2人は雨に濡れて風にも晒されてまくりだから絶望だと思う >>157
何言ってんの？
親とはぐれた美少女とワンチャンだろjk きちんと教訓にしないとな。
テレビでしっかりと報道してほしい。 >>108
消防団で捜索活動したことあるけど、基本登山だよ。
猟友会とか同好会の人とかはグループわかれていくけどね。もちろんケースバイケースだとは思うが。 もうこうなってきたらせめて遺体でいいから見つかって欲しい
どういう状況で死んでいったか知りたい 子供が途中で帰るって泣き出せばこんな事にならなかったのに
どうか無事に発見されますように ちょっとした洞窟みたいなとこで渇き飢え寒さに耐えてるかもしれん スマホアプリとコンパスで山登るけどスマホの電池切れたら迷わない自信ないわ
バッテリーは持ってるけど紙の地図も持っておくべきかねえ >>169
洞窟みたいなのの中じゃないともう無理よな 北アルプスで遭難16日目に戻ってきたババアがいたくらいだし、
若い男の親子なら平気だよ
お前ら山を舐めすぎ >>160
木か岩の影に針葉樹の枝でかまくら作ってガキに自分の服を着せて待機させればいい
水はあるから一週間は死なない
その間に自分が下山して助けを呼ぶプランがある
これならガキは生きてるかもな
ただし上からは見つけられない >>170
地図読めるなら持っていったほうがいい
読めないなら無用の長物 コンビニで買ったのはカップ麺おにぎり飲み物だけなのかな
子供連れならお菓子も持ってるよね? 食料より水だよ。
脱水にならなきゃ一週間くらい平気で生きられる。
川でも見つけて飲んでりゃ生きてる。 >>79
それに、
登山道や踏み跡以外でも、今の時期ならどこでも歩けるし ビバークする時点でギブアップしてれば助かったのに。
なぜ遭難したと連絡しなかったのだろう。
自分一人なら我慢してれば良いだろうけど、6歳連れて野宿って完全にアウトでしょ。状況が理解出来なかったんだな。 大きな岩と岩の間に手を挟んでしまって身動き取れなくなって誰も助けに来なくて127時間後に自力で手を千切って脱出した実話元の映画あったから諦めちゃだめだよネ カップ麺は登頂時に食べることで最高の味わいなんだが
父ちゃん、意図的な最後の晩餐にしてないことを願う 最後の晩餐は子供自身の肉だよ
ヒカリゴケ知らない？ 雨水貯めてたら水は問題無いとしても雨風で容赦無く気力体力削がれるからな
更に食料も無いだろうし >>183
メジロはまだだが、ブユは大量発生中
今年は早かったorz
先週山行ってボコボコにされたわ。。。 >>178
トムラウシでは食べ物が明暗を分けたんじゃなかった？
水だけでどうにかなるならそのほうがいいと思うけど >>184
なら尚更歩きやすいわ。雪が締まっててどこでも歩ける 意地でも40人でやるんだな
雨の中ご苦労なこった
今日見つからないなら捜索終了だろ
北海道のときは自衛隊入れて200人で捜してたのにな ２時間で迷ったならこの範囲だろ。
>>191
この時期の低地で残ってる雪なんてザラメ状になっててズボズボ埋まるわ たしかに北海道は自衛隊動いたな！ それ考えたら新潟ってある意味無能だな！ >>193
そもそも14時登山開始という初期情報が間違ってるわけで >>195
五頭の上の方なんて普通の陸自隊員では無理よ
2次遭難のおそれあり >>195
知事の要請がないんだろうね
最初は簡単に見つかるって皆思ってたし >>193
１日目夜 ビバーク（ちょっと迷った？）ここで救助要請するか、じっとしてれば良かった
２日目朝 祖父にこれから下山すると電話 恐らくこの後に大きく道をそれる
子供連れで焦って闇雲に動き回った？２時間で移動できる範囲とは限らない
最悪のケースとして子供がはぐれてそれを探しに親も・・・なんてこともあるかもな >>196
14時に8合目付近で目撃情報があって16時にビバーク報告の電話だからおかしくはないな
そもそも尾根筋から見える範囲に居るなら捜索初日に見つかってるだろうからもっと下にいるんだろうけど スマホもってりゃ自分の位置通報すりゃいいのに
まあ予備バッテリ持っていってないんだろうけど >>108
何百人何千人動員しても無駄
海や山での遭難は、特に現地の土地勘がある人の意見が一番大事
その上で登山経験豊富なリーダーと
若くて体力がある人が指示通り捜索するのが一番効率いい 祖母が田舎育ちで山に行くと、下り終わって林みたく平らなとこで方向解らなくなるっていってた >>157
5年前は美少女くらいの山ガールすくないの？
いるような書き込み多くて登ってるが、雑誌モデルは別にしてみたことねー 山の中で道に迷いました
右を見ても左を見ても木々に覆われています
この状況でどうやって地図とコンパスで現在地を導き出すの？ >>157
去年の夏山に登ったが
昨今の山ガールブームで
本当に１０代～２０代の女性５人のグループが
下山途中に怪我して困ってたから
装備あれば役に立つよ >>202
スマホのGPSは感度悪くてあんまり山では使い物にならん
尾根筋ではそれなりにGPS衛星捕まえるが、谷底や激ヤブだとロストする
GPSロガーとかは普通に衛星捕らえてるのに。。。
A-GPSも電波が捉えられないのでAUTOよ
あんまり過信しないほうがいい >>197
麓に自衛隊の演習場あるから普通に五頭連峰は登ったりして土地勘あるかと思う
山岳部隊は無いけど訓練で八海山とかも登ってるみたいよ 意地でも自衛隊出さないんだな
新潟はほんとクソだ。 >>208
感度が悪いって…市販のレシーバで最も高性能なモジュール積んでるのはiPhoneXだぞ 割と普段からgps使わないと
イザという時使い方知らんのかもな 早くみつけてあげて、寒いぞ。 生存率はどんどん減っていくよ N37°49’55.7
E135°35’33.5
こういうのがスマホに出てたとして
これは口頭でどう伝えたらいいの？
表示方法も複数あってわかににくいんだけど >>209
新発田駐屯地から時々演習に来るだけだよ
五頭は地元では結構メジャーな観光地だから、隊員ウロウロしてるとパヨクが難癖つけるw >>216
ほくい さんじゅうななど よんじゅうきゅうふん ごじゅうごうてんななびょう
とうけい ひゃくさんじゅうごど さんじゅうごふん さんじゅうさんてんごびょう >>213
iポンは知らんが、オレの泥スマホは全然ダメ
ロガー代わりに使えるかと思ったが、結局スマホとロガー両方持って行ってる >>206
まず、地図上で、確実に歩いたと分かるところを探す。
そして、間違えた可能性のあるシナリオを挙げて、予想される現在地を挙げられるだけ挙げる
次に、... >>206
高くて見晴らしのいい場所にでる
・遠くの高い山
・大きな川
・畑や市街地
・ランドマークとなる建物
これらの大きな目標物と、コンパスの示す北方向から
自分のいるおおよその位置を割り出す
素人の俺でもこのくらいはできる
目隠しして山林に放り出された訳じゃないから
自分が山に入る前の位置と、歩いた経路なんかも判断材料になる >>208
GPSは電波じゃないからどこにいても感度は変わらないよ
Googleマップと連動はできないだろうが
座標見るだけならガーミンやらと比較しても精度は高いほう >>194
いや恐らくアイスバーでツルツルだぞ？
そんで滑って滑落 >>219
おーｻﾝｸｽ
それでいいのか
10進数表示と度数分表示でまた違うし混乱してた >>217
演習場に常に人がいないのは知ってるよ
五頭もド平日はそんなに人いないよ
八海山は土日にかかったせいでパヨクに難癖つけられたそうだ >>224
いや衛星からの電波だぞ
各衛星からの到達時間の差を測距して現在地を割り出してる
だからトンネルとか谷底・上に障害物あるとこでは役に立たん はっきり言って数百人体制じゃないとみつからんよ。
もう死んでいるから打ちきりでええけどね。 死んでたとしても見つけてあげて供養してあげてほしいけどな
だがまずは生存を祈る 雪山に小学１年を連れて行くとか虐待だろ
犯罪捜査に切り替え この山に行った最近のヤマレコの投稿が
めっちゃ閲覧者増えてて吹いた 何で6歳の子をこんな山に連れて行ったんだ…37歳の男1人ならまだなんとかなっただろうに
父親としてカッコつけたかったのかもしれないが結局息子を危険な目に遭わせて、バカな男だよ https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
この人のレコ
調度遭難者と同じ日に行ってるから7500人とか凄い訪問者数になってる
過去のこの人のレコの閲覧者は100人ぐらいなのに スマホ持ってれば迷わないと思うけど...もしかして、ハラ減ったクマに襲われたとか？ もういいだろこいつらは
線路女児の事件の犯人捜しの方に力を入れて欲しいわ このスレみてると、GPSと言うのが複数のGPS衛星からの電波受信のみで
機械的に自位置を特定するだけっていう、基本的な事を知らない人が結構いるんだなって 何がこれから下山するだよ全然だめじゃん
子供よりプライドの方が大事なのかよクソ親が
虐待と殺人だろ スマホとかの場合は衛星だけじゃなく
基地局の電波も測位に使ってるんじゃなかった？ >>206
今回のケースであれば日中なら
・太陽の位置
・コンパスが指す北
・松平山山頂
この３つがわかれば地図上にかなり正確に現在地がプロットできる
曇って太陽の位置がわからなければかわりに先に上げた大きな目標や
麓にある何かを目標にすればいい ド素人が厚着してレインウェアを着てトートバッグに缶詰をたくさん詰め込んでハイキングしたほうが
なんちゃって登山家より生存率は高いだろいな、ということを感じたわ
絶対間違いないわ >>216
君さ
その表示がスマホに出てたとして
レスキューの電話をする時はその画面ではなく別の画面なわけだし
スマホは耳に当ててるわけだよ
どうやってその数字を相手に伝えるかまで考えたことある？
電話する時に暗記する自信ある？
何か紙に書き写してからにするなら、紙もペンもいるよね
そこまで想定したことちゃんある？
だから
みんな
GPSを持ってても居場所すら伝えられないんだよ
考えてみたことある？ >>245
あれは、法務省矯正局からの費用で賄われていたから >>237
猪の方が可能性あるだろ？
新潟…どうなの？そんなに熊ばっかりなのか？w 総じて団塊世代は山登りが好きだ。
若い時にワンダーホーゲルとかで
自然の中で活動し心身を健康にする信仰がある。
あとクルマだ。 >>246
かけ直しますって言っていったん切って、地面に木の枝とかでゴリゴリしたらええやん >>244
伝説の遭難家と言われているY氏
装備品リストみたらオシッコちびるぞ
ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-210149.html つかスマホ持ってない奴ばかりなの？
スマホなんてボタンひとつで緊急電話が警察に繋がって居場所も送信されるじゃん
あれだけ目立つ機能を知らないってちょっと考えられないんだがｗ >>243
舐めすぎ
>>206
無理。コンパスと地図で現在地割り出すとか読図ちゃんとやってないと無理だよ
>>246
地面にでも書けよｗ
適当な知り合いにメールする、ライン送って警察に転送してもらう。いくらでも手はあるだろ ほぼ死んでる状況ならわかるが、
どうしてこうも小規模なのか 236のヤマレコ見てみた。
無理。こりゃ遭難するね。
俺なら雪の上で転んですべり落ちるわ、絶対。
虫も嫌。 スマホのGPSだと、水や泥で指が汚れたりしてるだけで
使い物にならなそう。やっぱり登山用GPSは必要だね。 登山用GPS
山の地図、コンパスは当然に必要。
スマホGPSは使えなくなる場合が多いので危険。
いざって時は・・
低体温にならないために、首、心臓周辺、股の付け根などにチョコを塗る。
チョコの油分、粘着性で体温を逃がしにくくしてくれる。 登山用GPSにしてもせいぜい予備電池を持ってなければ24時間程度までしか使えない。 >>242
それがA-GPS
基地局がまばらな山間地では役に立たん
基地局がボコボコある都市部は使える
しょせん本物GPSの補助だよ >>262
書けるとこまで動けばいいだろ、ヒキコモリｗ
なお、110番すると現在地抜いてくれるらしいぜｗ とにかくこの親父を罵倒してぶん殴ってやりたいからよ。
２人で絶対戻ってこいや。
子供には好きな物食わせてやるから。 >>224
スマホGPS神話を信じる人が・・まぁ、山登りする時は気を付けて >>256
地元で雪山経験者が少ないから
さらに平日だから
警察や消防が、山岳部出身者を雇用していないから（柔道と剣道ばかり） GPS,地図、コンパス持たずに迷子になったら、
兎に角、山頂を目指す。
もしくは、太陽を背になるべく直線を歩く。 >>252
遭難家ってなんだよ！ｗ
これがどういうレベルの登山かは分からんがド素人、ド素人道具の俺のほうが生きれるんじゃね？と思うレベルだからやばいんだろうなこの人は。 山でのGPSは、要所での現在地確認や、
道迷い時の現在地確認に使うもので、
常時使用するものではない、という認識。
紙地図＆コンパスの補助だね。 >>266
それができるような場所スラ近くに無いことも多し
怪我や体力低下して動けない事も多い
それが遭難
頭の悪い想像力が働かない者は
死ぬんやで
君みたいに >>262
多分それ言うと思ったけど、岩場なら石でゴリゴリ出来るし
落葉樹でフカフカでも20ｍ範囲内なら大抵地面出てる場所あるぞ、多分山登ってる人はわかってる
逆に写真のイメージだけで語ってるでしょと >>246
マジレスすると緊急通報でいいけど
スマホをスピーカーモードにして別のアプリを立ち上げて操作してもいいよ
スマホって便利なんだよ >>246
スマホならスピーカーモードにしたまま
画面を切り替えて緯度経度の画面にして
それを読み上げたらいい
iPhoneならできるよ >>253
山で電波が届けばね。
それにバッテリーが切れるまでの間にしかムリ。 もうそろそろ山から出てきてもいい頃だと思う
山菜採りとか堪能しただろうし 書くものなかったら、最悪手ごろな石とか木っ端とか並べて文字にするだろうな ★山でレスキューを呼ぶまでの状況に追い込まれている
この状況はすでにパニック状態であることも多いの
今この状況なら当たり前に考え付くことや常識でも
遭難時という状況では思いつかないし
簡単な数字の計算すらまともにできないことすらあるの
それぐらい冷静な判断や行動が出来ない状況
それが遭難なの
だから、自宅でしっかりとifの対策をシミュレーションしてないと
駄目なの
スマホに座標が表示されてる
だからいざという時はこれを伝えたらいい
というだけで思考が止まってたら駄目なの
それをどうやってスマホで電話しながら相手に伝えるか
までちゃんと考えてる？
ということね
想定してないと
パニックや疲弊しきってる遭難時に
冷静な対応が出来ないわけ
できないからみんなスマホ持ってても知らせられないわけ
できてないんだよ
みんあ >>246
あなたがスマホ使いこなせないおっさんってことがよくわかるね…
使いこなすレベルですらないけど >>224
GPSは衛星からの電波を受信して時間のズレで測地するんだが？
A-GPSはさらに基地局からの電波で精度は高いが、山では無理だな。
登山用のGPSは最初の衛生捕捉に少し時間がかかるけどな。その代わり精度が高い。
逆にスマホのGPSは衛生捕捉が早い分、精度がかなり落ちる。数十メートルくらいズレる。 >>278
>>279
それ、スマホの電波が届くならね。 >>252
下山家の次は遭難家かよw
滑落の専門家とかいてもおかしくねえなw >登山道周辺の沢
これらは初日のビバークの場所だろう
そこからどこへ行ったかだな
沢を下ってどこかで滑落したか >>278
スマホでそんなことしたら一瞬で電池きれそうｗ >>276
数字くらい暗記すればいいだろ
覚えられるまで覚えてメール画面にメモ、下書き保存 → また見る → メモ
何がそんなに問題なんだよw >>272
コレ相当重要
沢沿いでも音が響きやすい >>276
頭悪いのは数字覚えられないおまえだろうに >>246
電話が通じるなら110番通報するだけでよい。
例えガラケーでも内蔵されたGPSが起動して、通報者の座標が
警察に連絡され自動的に記録される。 >>286
>>246はスマホで電話中って設定じゃないのか 今日こそ無事発見されますように！
気になって仕事が手につかない。
「遭難親子、無事発見」の速報が見たい！！ >>273
地図読めてコンパス使える人ならね
ガスに巻かれても夜間でも現在地の座標をピンポイントで示すから役に立つ >>283
山だとスマホ圏外の所が多いんじゃないの
ソフトバンクとか全然つながらないしドコモでも山頂とか見晴らしのいいところだけ >>285
登山用GPSは、自分の位置からの下山ルート、登頂ルートをナビしてくれるのがある。
迷子にはならない。 >>252
遭難家って英語で何ていうんだろうな
アクシデンター？アクシデンティスト？ つか地面に書くっていうアナログな方法を指摘したけど、
実際の所通話できる程度なら文字列コピペしてSMSで送れば良いんじゃと思うわけだが >>277
>>278
>>279
君たちの言ってるのは
全部机上論
遭難して怪我や疲弊やパニックの者は
複雑な思考行動はできないし
正しい回答に到達できないことはザラなの
できないんだよ
できないから
みんな遭難者はスマホを持ってた癖に
居場所を伝えられてないんだよ
わかる？
みんな
できてないから遭難してるわけ
これが現実
現実を知りなさい
机上論をいくら語っても実践では無力 >>270
んで頂上に着いて下山してる時にまた遭難だよ！( ; ゜Д゜) >>291
>>293
でも地面に書けばいいとかコピペ
と最初にそう言ったのは君たちだよね
頭悪いのは数字を覚えられない
君たちだよね >>263
おまえ、このスレでも嘘を垂れ流しているのかよ。
警察への通報は終わったのかいwwwwm9(^Д^) 10年前のガラケーですらカレンダーに予定を入れながらしゃべれるぞ >>294
警察じゃないよ。
警察→携帯会社に位置情報の開示請求→警察に提供。
途中、裁判所からの位置情報開示要求命令状を携帯会社に提出しなければならない場合も
ある。 >>246
機種によるかも知れんがスピーカーホンにして画面見ながら通話できないかな。 遭難したら、ヘリ救助は来るだろうから河原とか出来るだけ開けたエリア目指して
そこで木とか石でSOS文字つくっておけば見つかりそうな気もする >>309
そんなことしなくても、110番通報と同時に電話が内蔵されたGPS座標を
自動送信するようになっているの。
キャリアなんて通さないよ。
お前って、実はほとんど物を知らないんじゃないのwwwwm9(^Д^) 小さい子供連れで山にいくなら
木道の整備された散策路程度のとこでいいのに
何でチャレンジするかなぁ
自分の体力を基準にする
親って勝手すぎ >>304
五頭の主稜線まで上がれば、絶対他の登山者いるから救助依頼できる
今回はとにかく尾根筋に出て上を目指すが正解 >>304
山頂を目指すことで、すそ野が狭くなり山道に戻れる場合や
捜索範囲が狭くなり発見される可能性が高くなるとのこと。
また、山頂を目指すことで他の登山者に遭遇する確率が下山を目指すより
格段に上がるとされます。 山の遭難で見つからないのは予定が過ぎても帰らないので家族が遭難届出す場合
当事者が携帯で連絡した場合はたいてい助かってる（死んでても遺体は早急に回収）よ 迷ったら尾根に上がれ、っていうけど、実際は沢を下って生還してるやつの方が圧倒的に多いと思うんだけど
無事に帰ってるからニュースにならないだけで >>309
今ガラケーだと110番した時点で
位置情報送信しますか？って画面に出るぞ >>312
平地にヘリポートのマークを作れるとこまで出来てプロ遭難家 最初に向かった山と違って難易度高いとは言っても五頭山頂程度だからなあ
エボシ岩までなら小学校低学年、
山頂までなら小学校高学年
その程度のコースなんだよね、ここは・・・ >>310
この笛は、すごいアイデアだな。
http://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/amp/s/camelhd.exblog.jp/amp/22687276/ >>310
>警察によると滑落しての遭難は非常に多いパターンだそうです。
>そしてそのほとんどが滑落の衝撃で、滑落の直後～1日以内位には悲しい結末に終わるそうです。
>今回のように4日後に生きて発見されるケースは本当にごく稀だそうです。
粘れれば水食料なし血だらけでも4泊5日くらいはいけるんだな
笛大事そうだけど、今回の親子は持っているのかな 警察とか救急に電話した場合は、自動的に向こう側こちらの居場所がわかるんじゃなかったの？
なんかそんなようなことを聞いた気がするんだが
自分で北緯だの東経だのを伝えないとダメなの？ 飴、チョコ、チーズ、ガムなどは大目に持って行かないと荷物になっても
お土産に買ったワサビマヨネーズで１週間しのいで助かった人いてたから 早く救助されてくれ
子を持つ親としては胸が苦しくてたまらない >>327
だいぶ昔に木でSOSマーク作って、手持ちのカセットテープデッキにSOS音声入れて大音量で流してなんとかしたろと思ったアニオタが遭難死したそうで >>301
山で遭難 missing on Mt.
遭難現場 the scene of a disaster
遭難救助隊 a rescue party
遭難者 a victim >>328
夏山ならね
残雪期は夏道が雪で覆われてロストしやすい
特に初めての山だと五頭程度でも道迷いしやすいよ >>310
文章上手いねこの人。臨場感が伝わってくる
自分も登山や渓流釣りにはホイッスル持っていく
元々熊避けのために携行してたんだけどね >>306
すでに、送ったよ。
あとは、どうなるか知らん。
↓ ↓
953名無しさん＠１周年2018/05/09(水) 10:41:04.94ID:fFwany+q0>>995
>>942
> 私の書き込みで、今後、登山する人が注意を払ってくれれば
そういう書き込みになっていないから、人間のクズと罵られているのだけど。
お前が死ねばよかったのになｗ >>331
そういう発信をする設定にしてないと駄目なんじゃない？
知らんけど 緊急時に電源なしで充電する機能つければいいのに
1分間本体振り続けると30秒通話出来るとか >>303
いや伝える方法はアナログでもあるでしょって話してんのに
何で急に人事不詳でアウアウな前提とか妄想し始めてんの、アタマ大丈夫キミ？ かなり絶望的な時間経過と天候だが子を持つ親の火事場の馬鹿力的な要素にわずかに期待するしかないな
自分一人だけなら諦めそうな場面でも子を守りたい一心で…ということもありえなくはないから ホイッスルなんか100均に売ってるじゃん
ザックの奥の方に入れとけばいいだけ
体力消耗してると大声出せないから有効だけど、救助隊が近くにいないとあまり役に立たない >>323
運がいいと道路や人里に降りられるが
運が悪いと
滝に挟まれた区間に入り込んでしまって
降りるも登るもできなくなり 両側は崖 脱出不能
数年後に白骨で発見
水分が全くたりないようなケースを除いて尾根に出るのが正解だと思うよ >>114
一個人の山岳遭難で自衛隊が動員されるわけないだろ
お前社会性皆無かよ
働けよｗ ある程度危険な山では登山には入山料を取って発信機持たせるべきだな なかなか見つからないけど…この馬鹿親父はどこまでマヌケな行動してるんだろ… スマホのGPS機能使えば、居場所が把握できて道に迷う事なんてあまりないと思うけど、そういう道具を
使う知能もないのに登ったのかね >>309
110番した瞬間に位置情報が自動的に送信されるんだよ
実際、交通事故に出くわして通報したときそうだったし >>340
この程度の書き込みが法に触れるかよ。
> クズでも何でもいい。
> 私の書き込みで、今後、登山する人が注意を払ってくれれば、それで助かる命があれば
> 私はクズでも良い。
こんなこと書いてたくせに警察に通報しましたって、
お前って本当に見下げ果てたクズだよなwwwwm9(^Д^) >>331
今回の遭難をきっかけに情報バラエティーとかで詳しく扱って欲しい >>341
昔は設定が必要だったが、数年前から警察の要請は設定にかかわらず
端末からスマホ位置を通知する仕様になっている。 >>309
たしか、事故現場に遭遇したときに代わりに110したとき
場所が目印や道路ポストがなくて、正確な場所がわからないと説明したら
もう一度、電話をかけてくださいってGPS補足して場所を特定してきたよ
そんな手続きを緊急時に取れるかっつーのｗ
物を知らないやつほど、手続きや手順をそれらしく語るからな・・・詐欺みたい >>209
あの演習場、常駐の自衛隊員いないから中に入り放題。射撃場で弾頭拾い放題。
的の下のバンカーの所に落ちてたら見つからんかもな……射撃訓練で的を出そうとバンカーに入っていった自衛隊員が見たのは折り重なる親子の……… >>310
こんなの別に普通のことじゃないの？
何が感動することなの？
山に入るなら笛持ってるの当たり前だし
身動きできなくなったら誰でも笛吹いて居場所知らせようとするし
登山しない奴の意見が頓珍漢でかみ合わないのもしょうがないのかな┐(´ー｀)┌ >>211
遭難＝災難に遭う事
川で溺れても、車に轢かれても、頭が禿げるのも、遭難。 近くの自衛隊が雨中行軍訓練を松平山辺りでやってくれないかな。 こういうの見ると守護霊って居ないんだなと思う 神も仏も居ないんだなと >>347 北海道のは自衛隊出たのにな…子供いなくなったこととして似たようなもんだと思うけどなぁ >>352
ID:lCHQ8YZh0は、他のスレでもデタラメな嘘を、知ったかぶりして
書き込むので叩かれていたクズ。
まともに相手をしない方が良いよ。
遭難したらチョコを体に塗れとか、デタラメどころか逆効果。 >>345
小型で大音量なら、サンバホイッスルでしょ
さすがに100均ではみたことないけど
サンバホイッスルを吹くときはカラオケボックスでやってねw >>310
ザックの笛初めて知った
読んで良かった
ありがとう >>310
まさに奇跡だな
俺もキャンプ程度だが山に行く時もあるし絶対にホイッスル持とうと思ったわ 勘違いしてる方が多いので・・
警察が裁判所の検証許可状（令状）をもって要請すれば、
各事業者は端末の位置情報を警察に提供することになっている。
とのこと。
何が変わったかと言うと。
犯罪に関わる事案で法改正では、本人、第三者（身内）に許可なく
端末情報（位置情報）を取得することが出来る様になったとのこと。 >>363
このGWだけで30件以上の遭難出てるんだよ
新潟だけで12件
それ全てに自衛隊派遣してたら自衛隊どんな激務だよ
本来の仕事も出来なくなるぞ
想像力ないの？ >>286
レスキューとはどうやって連絡してる設定なんだ？ >>351
山ではスマホGPSが使えなく場合もあります。 六甲で冬眠状態になった人が奇跡的に助かった例があった
冬眠してくれていれば まだ見つかってないの？
この父ちゃんの勤め先どこよ？こんなサバイバル能力もリスク管理もできてない社員がいる企業は押して知るべし 事件に巻き込まれている
他の場所にいる等の可能性があるんでは
写真や親子の情報が異常に少ない気がする
家族構成とか不自然なくらい報道されない 有名とか衝撃とかの遭難体験記か山岳事故資料をいくつか教えてもらえないか？
後学のためにちょっと見てくるわ >>369
君は馬鹿だな
緊急時の位置情報特定をこのスレでは話しているのに
捜査時の位置情報特定を話してどうするんだ？
補足にもなっていないぞｗ
110通報時の位置情報特定作業は、警察がその場で把握できるとみんな話している
でも、あんたはいつの間にか問題をすり替えて、捜査時におけるい位置情報特定をレスしている
なんなの？
日常生活時に、携帯端末から勝手に位置情報特定されるのはプライバシー保護から問題だからな
そりゃ警察でも許可がいるだろ・・・このスレ見てみ 逆に携帯の電波の方角を割り出して範囲絞るって出来ないのかな
微弱すぎて周りにも使ってる奴いると無理かな >>371
山岳救助隊などトランシーバー見たいな無線で本部などと連絡。
背中にアンテナ出したリュック背負ってる人が通信要員。 >>372
実際にやってみて書いてるの？
電話用の電波が届かない場所にいてもスマホ内蔵のGPSは場所を測定できるよ >>375
× 押して知るべし
○ 推して知るべし >>376
新潟県は左翼の巣窟なんで、昨日のスレで
「自衛隊の協力を仰ぐつもりは全くありませんと返答された」
と報告している人がいたよ。 >>378
出てくるのが祖父だけだからなー
祖母、母はいないのか >>383
自分の位置の緯度経度の数字が把握できても、それをマッピングする
地図もなく、誰かに伝えようにも通信回線と繋がらないなら無意味。 >>370
北海道の件は遭難者がNHK記者だったかららしいぞ >>379
トムラウシ 遭難 青モンベル
でググってください >>390
IDかえて第三者のふりしてスレチを叩こうとして失敗したのでしょうねｗ 滑落か何かあった場合その事態を即電話するよね
既に下山するとかビバークするとか逐次報告してる訳だし
という事は下山中とっさに電話できない程の何かがあった可能性が高い
空くんは同時に巻き込まれていなくても小１だと自発的に電話の活用は厳しいか >>391
でもGPSは測定できますよね
あとは個々の知識やスキルの問題です 登山道以外で電波が出てるとなると怪しいだろうけどねぇ
違法無線ぐらいの大出力じゃないと発信源の位置を特定できないかな？
可能でも電池が持つ間で期間は限定されちゃうけどさ >>383
スマホバッテリーが切れた後は？？どうするの？
長時間使えますか？？ 少女殺人事件の犯人がアリバイ作りの為に遭難事故を偽装したんだろう 捜索済みのところを記入した地図を公表してくれないかな、でも不用意に入山する人が出るとまずいか まだ見つかってないんか
たぶん今日も見つからないだろうな
家で待ってる奥さんや親族には悪いけど
生きて帰って欲しいは誰もが思ってる事だろうけどさ
正直ね…おわったねこりゃ 山に慣れてるんだか慣れてないんだかよくわからない親父だよな
目撃者の証言では出合った時間みると結構順調に山は登ってたみたいだし
慣れてなきゃ山で野宿しなきゃならないとなった時点で途方にくれて救助要請しそうだし
でも山慣れてるにしては残雪の怖さを理解しない軽装みたいだし
わからんわ このスレ見て、普段のちょっとしたお出かけでも
「えいようかん」「アルミシート」「笛」はカバンに入れとかなきゃと思った。 >>387
なら自衛隊が必要な案件かそうでないかの判断はどこで誰が出すの？
北海道の例のようにたまたま自衛隊駐屯敷地近辺（実際子供も中にいたし）なら協力要請することもあるだろうが実際は無理
大体好きこのんで山に行った人間なんて自己責任だろ
警察や民間が動いてくれるだけありがたいわ >>379
最近のだとトムラウシ山遭難事件
昔のだと福岡大ワンゲル事件 >>397
測定だけできてもその情報の使いようがないわなw >>400
モバイルバッテリーで充電が基本ですよ
いくらなんでも時代に取り残されすぎ >>400
なんでスマホの電源入れっぱなしでGPSをガン見してなきゃならないのか意味がわからないんだが
山の中じゃスマホのGPSが使えないって大嘘書いてる奴がいたから否定しただけですよ >>400
お前消えろ
１０年前の知識振りかざして >>400
お前、モバイルバッテリーすら知らないのかよｗ
最近の登山では、防水パックに入れたモバイルバッテリーを
複数携行するのはあたりまえ。
お前デタラメばかり言ってるけど、そもそも登山経験あるの？（笑） >>409
ワンゲル事件は熊からリュック奪った部員の自業自得 >>409
ひとつは最近なんだね
先にトムラウシというほうを見てくるわ
サンキュー 奥さんは藁にもすがる思いだろうなあ
見つかればいいね >>331
固定電話ならわかるんじゃなかったか？
スマホは知らん 多分そいつは登山したこともなければスマホも持ってないと思うｗ なんといっても小1やからな
オヤジが滑落して寒さの中ひとり途方に暮れている、なんて展開でなければいいが… スマホのバッテリーでケンカしてるやつら
そもそも残雪の山に６歳児を連れて軽装で昼頃から登ってる
親子なんだから
○○もってないの？なんて議論無意味だろ
そんな準備してるやつは登らんだろ >>400
山に入るときは電池節約のため機内モードにするけどGPSアプリは使える
予備バッテリー持ってれば数泊分は余裕で持つ その者、青きモンベルをまといてトムラウシに降り立つべし >>381
犯罪捜査のときはそれで位置を割り出すこともやってる
ただ精度はいまいち 時代とかじゃなくきちんと使えば一番有用で適したツールが山地図とかコンパスとかきちんとした知識っていう
古来からのアナログアイテムなんだけどね山では
ファミリー向けの普通のハイキングならスマホGPSでいいけど
いわゆるハードル高めの登山だとスマホ過信は危険よってことでしょ
登山どころか遭難してたらスマホなんて役たたない >>400
書き忘れてたが最近は登山ショップにソーラー充電のバッテリーも売られてる 映像見る限り軽装で気軽に行くようなとこじゃないな
可能性は薄そう
山は怖いね みんな入山届に小型無線所持とか書かないのか? 書くだろ? >>381
GPSをOFFってても緊急電話には通達されますって設定とかに出るのにな。
生かされてないのかな。 俺の嫁ですらモバイルバッテリー持ち歩いてるのになw 極限状態におかれた人間て普通に幻覚や幻聴みたりきいたり、全く冷静な判断ができなくなるんだよな
経験したことがない人間には理解できないんだろうし、あれやこれやいってもしょうがない >>236
これ体力のある大人の男でもきついコースじゃん・・・ >>406
そうそう
うちは阪神大震災を経験してて、尚且つ東日本大震災のときの帰宅難民の顛末を知ってから
旦那の通勤鞄にアルミシートやソイジョイみたいな携行食を常備してもらってる
ペットボトル飲料も必ず一本入れといてってしつこく言ってるし
次は笛を用意するわ そんなにバッテリーが心配なら
手回しスマホ充電器と乾電池式充電器も持ち歩けやｗ >>428
何度、そのフレーズをみても、感動するねw >>381
普通は最初に携帯に電話して位置特定するけど
初動から的外れな所捜査してる
新潟県警がボンクラなんだろ
登山届出してようが出してなかろうが
まず携帯に電話して位置特定
新潟県警ボンクラすぎる >>436
極限とまではいかなくても山でハードなロングコースを歩いてるだけでも
普通に幻聴幻覚を体験するもんなんだけどな
体験してみないとわからないと思う >>430
どう考えてもGPS機器。コンパスと地図で現在地を知る方法、ググらないで言ってみ 山に登るのは自己責任だけど子供がいるんでな
かわいそう
もっと人数増やして捜索してやれよ >>412
急速充電で約1時間。
通常使用で13時間程度とされるけど、GPS使うと消費が早い。
スマホが使用不可状態で遭難すればどうなるの？？って聞いてますが？？ モバイルバッテリー持ってきたけどケーブル忘れたってことはホントに稀だがよくある >>446
もうわかったから。チョコぬっとけよ、おまえはｗ 道迷いは不安になるよ。回数重ねると少し収まるが。道迷いの回数重ねちゃダメだけど経験にはなってる。緊張が体を走るけど、落ち着いて冷静になることが第一。自慢じゃないが何度も生還してる。もう迷いたくない。白髪出たし… >>445
最近は性能が上がってきた
どちらにせよ緊急通報用には充分 >>431
ソーラー充電って時間掛かるけど？
そもそも、何処の登山ショップに売ってるの？？
ちなみに家電量販店は登山ショップじゃないよ。 >>398
ここ３～４日のお天気はどうでしたか？
多分父親が滑落して動けず子供が付き添っている
こんな状況だと思うんです。大雨が降ってないか
だけが心配なんです、どうか教えて下さい。 >>430
遭難するような状況だと、スマホの画面操作が水とか泥とか
血とかのために困難になるだろうね。その点、登山用の専用
機器なら、そういう非常時での操作を考慮しているつくり
だから、同じGPSでも信頼度は格段に違う。 スマホが無い時代に道に迷ったらみんな死んでしまうと思ってんのかな
スマホポチポチしてて足滑らせて死ぬ奴の方が多そうだがｗｗｗ >>310
良い話だったわ
普段ガーミンを持って行くオレも笛を用意しようと思いますた
あと予備電池もね 山気分なら尾瀬でも歩いてれば満たされるのにな
一定の割合の人間はなぜ危険ってわかってて登るのか >>441
確か、遭難者の携帯からかけてこないとデータが来ないと思うんですけど
遭難者は家族に「迷ったので、ビバークして次の日に下山開始」と連絡
警察には直接通報はしていないような？
警察から遭難者の携帯に電話しても、情報取得できるんですかね？
あと、電波が薄い地域の場合は何度かかけ直さないといけない場合がありますから
警察が携帯番号がわかれば、遭難者に電話をして位置情報特定できればいいんですけどね 震災後
普段から家族内で常時位置情報は共有してるよオレは 夏に子供連れて大台ケ原に行こうと思ってたけどやめとこ >>453
あー、どっかからアホオヤジのほうが転落したりしてな
まあ普通に考えれば凍死してるか >>448
いや、私は登山用GPS、エマージェンシーシート、山マップ、コンパス、方位磁石。
サバイバルナイフ（ファイヤースターター付）
非常エナジーバー、高機能食、水、飴は必ず持って行くので安心。
もちろん、ちゃんとした食料も持っていってる。 俺は登山時は必ずスマホとモバイルバッテリー持って行くけど
いまだにガラケー派の登山者もけっこう多いんだよな >>460
携帯電話が繋がる状況なら、警察から本人の携帯電話にかけて、
位置を取得するから110番しろと指示すればいいのでは？ 空腹と睡眠不足と疲労が積み重なってくると不安もピークになってまともな思考も行動も出来ないはず >>443
登山者向けに地図読みの技術講習やってるよ
登山者向けに本や雑誌の特集でも解説されてる
目視でその場や周辺の地形と地図を照らし合わせて読むんだよ >>450
何度も道に迷うようなこと、なんでするのw >>413
・コンパスの指す北
・太陽の方角
・目視できる目標物の方角（今回なら松平山山頂）
これら３つの方角が交わる場所が現在位置 >>475
深い森の中でどうやって周辺の地形見るんだ
広い所に出て～
その広い場所探すのにうろうろして深みにはまるだろ こりゃ見つからないでフィニッシュだな
せめて登山者には発信機身につけさせる事を義務化できないものか >>471
それを家族か警察が連絡しなかったか気になるんですよね
電話が繋がる状態なら、その場から動くなという方法もあったと思うんですよ。 >>453
少なくとも昨日は土砂降り
北海道のヤンチャ坊主のようにどこか雨をしのげる洞窟みたいなところで救助を待っていることを願うのみ 青モンベルって弱った人達を次々と無視して一人で帰って行ったんだよ
山ではある意味必要な決断だが当時は叩かれたらしい
70近くの爺さんですら叩かれるんだから若者が周りを見捨てたら生還しても生きにくいだろ >>428
山に行くときは青モン着ようと心に決めてる >>477
低山は地磁気でコンパス狂いやすい
コンパスは使い物にならない
高山でも地磁気の狂う場所は多い >>452
mont-bellや好日や石井の山専などどこでも
満充電しなくても緊急通報ぐらいできる 通信できない場所だと電池の減りを押さえて待ち受けにして
位置取得できなくても複数箇所で受信して逆測位、DEURAS方式で位置を絞って探すのもあるような
ガラケーだろうが電源は入ってれば「ここに居る」という電波を出し続けてるから発信機みたいなもの
大まかな方角や範囲が定まるだけでも大分ありがたいとは思う
ってか携帯や無線機持ってる可能性があるならまずやるでしょう・・・
むやみに通信しようととして電池減らす行為しなければ数日はタイムリミットがある
連絡してきたんなら持ってるな 機内モード、GPSアプリ、モバイルバッテリー
アナログな俺でもこれは必須
GPSアプリは場所により衛生捕まえられないことが多々ある
古いスマホってのもあるのかな もう４日経ったしなー。寒いし残雪あるし雨降りだし軽装だしもう無理だな。
遺体回収段階にはいってるね。 現地の映像やってたけど
素人には登りすら迷いそうな山だった ベアグリルスのファイヤースターターには笛ついてるぞ
これをいつも鞄に入れてるわw >>431
ソーラーパネルのついたモバイルバッテリーはただのインチキ商品
本当にスマホをソーラーパネルで駆動させようとすると
大人の背中全面にソーラーパネルをくっつけてやっと駆動するかどうか
これだけのソーラーパネルを持ち歩くよりも
通常のモバイルバッテリーを持った方が軽くて利用可能時間が長い スマホ(iPhone)の緊急SOS機能で助かった人の例
ttps://moshbox.jp/?p=40336 >>480
そもそも警察に通報があったのは、2日目の夕方に祖父が
父親の携帯に電話して繋がらなかった後だし。
警察が通報を受けた段階では、もう父親の携帯電話は
通話できない状況になっていた。 >>443
ん？何か絡まれたけど
現在地を知るっていうか現在地を確認しながら進む上で
迷ったらスマホ～とか安易な意識で山に入るより
地図が読める方がよほど間違いを冒しにくい・危険に遭いにくいし
いざ遭難した時にもまだマシってことなんだけど
あなたとは前提条件違って話してるぽいね
>>456
だね
登山用の専用機器ならそりゃスマホGPSなら地図より上
そこまで揃えられりゃいいけど一般人にちょっと毛が生えたくらいなら地図読みより敷居高そうだ まあ日本の山なんか峰と谷が見えて地図で方角照らしあわすだけで場所特定できるほど狭いけどな
下手に賢人ぶってるほうがいらない事しそう 打ち上げ花火を持っていたらな。
一日一回打ち上げるだけでも場所特定出来るのに。
爆竹や発煙筒でもいいけど。
基本は笛な。 >>484
その場合は
・太陽の方角
・手書きのアナログ時計（＋太陽の方角で北がわかる）
・目視できる目標物の方角
これでOK >>478
素人君へ。。
地図・コンパス、方位磁石で登山する場合。
スタート地点（山小屋・ベースキャンプ）から使用するんだよ。
アナログ使用してる人は、逆に滅多に遭難しないがな。 >>476
そら、そこに山があるからさ
山に登るのが好きだからだよ 俺に王大人のAAを貼らせるなよ。
いちおう準備してるけど。 かなりしっかりした人だったという書き込みがあった
その割には午後から登山遭難、携帯で電話するも位置は教えない…
何か矛盾大杉
本当に遭難かな？ モバイルバッテリーはペンタイプの最小の奴で十分
遭難すれば自ずと電池節約しようとするから >>475
森林限界抜けないと開けた場所少ないけどな
そりゃ本あればわかるだろうよ
日本は同じような山容が重なってるから、その照らし合わせてが難しいのに
>>477
おまえ、北と太陽の方角は同じパラメータってことに気付けよ。
いる場所が線上でわかるだけであって現在地じゃないからな。
まぁそれでも確実にその山座の方角がわかればヘリなら助けてくれるけど
>>495
一番有用なのがGPS機器って言ってるだけで、その前提条件すら呆けて忘れてるぽいね >>360
え、じゃあ今会社事務所でご飯食べてる俺も遭難中ってことなんか・・・ 6歳を登山にねぇ
腕白でもいいから逞しく育って欲しかったんだろうがね
裏目に出たな >>499
登ったら別の山に登ってた
もと来た道を～
あれここ何処だっけ？
>>500
お前の世界では曇りも雨も雪もないんだな >>469
俺は常にこれくらい持っていく
テント
寝袋
インナーマット
ツェルト
ランタン
メタルマッチ
バーナー
ホワイトガソリン
コッヘル
ナイフ
カトラリー
雨具
着替え二組
コンパス
地図
カロリーメイト
ミネラルウォーター
三八式歩兵銃 しっかし、何が気の毒かというと雨降りの残雪の山に連日捜索のため行かされる警察が不憫すぎる >>512
まともに同定出来ない癖にコンパスとか言ってるのはわかった。お互い損したなｗ >>499
1.5mも雪が積もってても登った方がいい？ >>407
都道府県知事が災害派遣要請の判断をすることになってる
派遣基準
３要件
・公共性
公共の秩序を維持するため、人命・財産を社会的に保護しなければ
ならない必要性があること。
・緊急性
災害の状況から、直ちに対処しなければならない情況であること
・非代替性
他の機関では対処不能か能力が十分でなく自衛隊で対処する必要性
があること さっきちらっとYouTubeでコンパスと地図の見方観ただけで結構方角見るのわかったんだけど
そういう下準備とかしなかったのかな >>452>>491
そういえばあれはガラケーのみ対応だったかも
勘違い失礼した 災害救助なら自衛隊出動はありだが、
現時点では単なる捜索だからねえ。
必要なのは山歩きになれた連中だ。 これかなり重要だと思うから貼っとくわ
110番迷ったり遅れるの、だいたい大事になるの恐れて・・みたいな心理が壁になったりするし
975 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 10:46:07.05 ID:fFwany+q0 [5/5]
>>964
110番通報すればよい。
勝手に座標を拾ってくれるし、記録にも残る。
「ビバークします。自力下山できると思いますが念のため連絡しておきます」
と言えば大事にもならない。 トムラウシの話で、「ガイドさえ倒れたのに青いモンベルで生還～」
みたいな書き込みを見ると嫌悪感を感じる。
たしかガイドは特に増水した川を渡るメンバーを助けるためにびしょ濡れだったんじゃなかったかな 中級レべルの山にはナイフ同様にナタタイプの物も役に立ちます。
両方ひつよう 今回の場所デルタフォースとかネイビーシールズの人だとどんな装備で行くのかな？ >>530
京セラやCATのスマホなら大丈夫では？ >>504
そう思ってしまうよね
まだ見つからないのか。残念だ。 早く人員投入して見つけないと今日の冷え込みはきつい >>317
しかも子供は運動靴なんだものね
ロープウェイあるとか、山小屋がきちんと整備されていて登山客が多い山からで十分だよね 家族をも欺くように子どもを連れて難易度が低くない山に突入するような父親なら遅かれ早かれこの子は… 地元の奴なら普段着で何となく登って何となく降りるような山だからなあ
まとも準備なんて必要ない
この親父も道具は車の中にあったけど持っては行かなかったんだろ
ここはその程度の山なんだよ >>493
あのバカの携行品リストは、噴飯物レベルのデタラメだよ。
・ ツエルトが入っていない
・ 火をおこす道具がナイフのファイヤースターターのみ
ライターにすら言及していない
・ GPSを持っていくのに、予備の電池に言及していない
ID:lCHQ8YZh0は、頭のおかしい脳内登山家だろうねｗ >>544
親子の命がかかってるんだから自衛隊に要請しないと >>533同意
確かにモンベルのストクルは優秀だけど過剰に持ち上げすぎ ベテランになると段々と登山道のない尾根、沢なんかを歩きだす
バリエーションルートとか言いだしてね、これがまた楽しいんだよね >>549
二人共保険金掛けられてるんだろうな
受取名義人は祖父が貢いでるホステスか >>547
ん？全部書かないと理解できないの？
前スレで、ちゃんと簡易コンロ（ガスボンベタイプ）など書いてたけど？
記憶が薄れて行く包茎さんかな？？ >>533
そう、ガイドもそれで低体温症に陥っていたんだよな
青モンうんぬんは皮肉的な意味も少しあるかな >>547
ファイアスターター・・・あれ、必死にならないと点かないよねｗ
100円ライターでもオイルライターでも、火をダイレクトに発生させるものが大事
今は、喫煙者が少なくてライターを持ち歩く人は減ったけどね >>67
しばらくしてひっぱってみたら縄の先が遭難した親子に入れ変わってるんだろ。
めでたしめでたし >>343
彼は人生という山で遭難してパニックになっているので
冷静なレスができない状態なんだ
君は人生に遭難したことなんてないでしょ？
だからわからないんだよ
君の言うことは全部机上のくうろんぞなもし 沢にでも降りて雨で増水した川に流されたとかでなけりゃいいけどね
大人はまだ体力あっても子供はやばいだろうし
今晩辺りがリミットかなあ >>441
電波塔の三点から場所計測するにしても、
携帯の電波塔の範囲が広いから、三点計測しても大雑把な場所しかできない ５ちゃん的に面白い展開は
小２殺害犯がなんとこの父親で
空くんは…？
って仰天の展開なんだよな >>547
予備のバッテリー電池も書かないと理解できない人？？
書かなくても想像したら分かるけど？
想像もできない人種かぁ・・何か可哀想・・ >>206
目標物すら見えないその状況ではどうにもならない
地図＆コンパスは現在地がわかっていることが前提のツール
しかし現在地のロストは必ず起こる。だから何らかのGPS機器は必携品 >>552
そんな人でも降りる時は必ず登山道だけどね >>491
ソーラー、災害時用に長い目で見れば有効だけど
とにかく発電量少なすぎてどーにもならんね。 >>357
昔山の中で車ぶつけられた時、正確な住所わかる人を求めてすごい歩かされたわ
ぶつけた本人はなんにもできなくてぼーっとしてて最後まで謝罪の一言もなかった
今は便利やのう 滑落して沢筋の雪渓の割れ目にでも落ちてるんじゃないの。 アスペがファビョりだしたからこのスレも終わりかｗｗｗｗ >>470
ぐぐった
なんこれ･･･宇宙人の仕業？
無くなった眼球と舌はいったいどこ行ったわけ？ >>557
まずはオイルライターだろ。
種火をことごとくファイアースターターで準備しているのかよ。
ガスボンベのプライオリティはずっと下。
お前が登山経験ないのがモロバレだぞwwwwm9(^Д^) お前たちと一緒に入った山で遭難しても
俺はお前たちを絶対に見捨てはしない
お前たちの命の炎が燃え尽きるのを傍でニヤニヤしながら見つめ続ける >>586
ちょろっと山の中にはいって飽きたら出る程度の山だぞ
火種なんか持って行かんわ 今日はどこ捜索したんだろう
昨日は山葵山の沢周辺だろ
それでみつからないなら
無沢山方面だな
松平山から五頭山に行く途中で無沢山方面の分岐点がある
そこから１ｋｍ程行くとオカ板で知られてる黒の森にたどり着く
黒の森を抜けると国道か県道かしらないけど１４号線に出る 妻と愛人による遭難偽装完全犯罪説
爺さんに電話したのは犯人のアリバイ工作
車も犯人が登山口付近に置いた >>418
でもあれって、熊が食べてた餌を意地悪目的で横取りしたとかじゃなく
熊に取られた後放置されてた自分のリュックを回収したってだけだよね、本人的には
私もそのエピソード読むまでは羆がそんなに餌に執着するとは知らなかったし、一般の人は何の気なしに同じ状況なら同じ事をしてしまいそう
…だけど、登山する人にとっては当然に知っておくべき知識だったのだろうか
月の輪熊はどうなんだろう >>441
相手の携帯に繋がるとしても、電話に出て来ないときに、
その電話機の位置を知ることはできるの？ >>583
デュアトロフ峠は昔ソ連の核実験場
研究者の証言でも出てる
秘密を知られないようにソ連軍に殺されたんだろう >>465
滑落が心配です
>>481
土砂降りですか ....
そうですか >>586
途中のコンビニでカップメン買ってたみたいだからお湯沸かす道具位はあるんだろうな
まぁ軽装だったみたいだし暖とるだけの燃料はないと思うけど >>592
すんごい細い沢みたいな川しかないから住宅街の用水路にでも繋がってんじゃね？
阿賀野川にたどり着くまではかなり遠そう ｽﾏﾎは携帯よりもﾊﾞｯﾃﾘｰ切れるし、水に弱いからね。
ｺﾝﾊﾟｽ付いてるｽﾏﾎもあるけど考えちゃうよね。 >>568
> 書かなくても想像したら分かるけど？
> 想像もできない人種かぁ・・何か可哀想・・
想像できない可哀想なバカの書き込みがコレｗ
> 400 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/09(水) 11:39:42.38 ID:lCHQ8YZh0 [14/24]
> スマホバッテリーが切れた後は？？どうするの？
> 412 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 11:41:38.19 ID:sMo/krXB0 [5/8]
>>400
> モバイルバッテリーで充電が基本ですよ
> いくらなんでも時代に取り残されすぎ
モバイルバッテリーも知らなかった馬鹿が言うセリフじゃないよなwwwwm9(^Д^) ID:fFwany+q0
そろそろ、お昼寝の時間ですよ。
ボクちゃん寝ましょうね。 自分は自然を理解してると勘違いしてる親がいる子供は不運だよね
川の怖さを知らないで、川で子供を泳がせる親とか ひょっこり出てきて「誰が捜してくれなんて頼んだ？」なんて息巻いてくれたらスレ伸びるな コンビニでカップ麺買ったからってそれを山の上で食べるとかほぼあり得ない展開だろうに
そんなかさばる物昼食がわりにコンビニの外で食っただろ 残念だけれど、もう絶望的だろうね。
関東でも昨夜もだけれど、今日も寒くて
暖房入れっぱなしだし。
外に出掛ける気もしない。
電気毛布に包まってベッドの中でゴロゴロ。 >>607
災害時に「繋がらない！」って何度も何度も接続試して電池減らす人が多かったもんな
あんなん規制してんだからつながらんわ。
機内モードにして数時間待つしかないのに >>533,551
あれは、ストームクルーザーの性能がよかったから助かった、というより
たまたま助かった人がモンベルの青いカッパを着ていた、という事実が
験担ぎのように捉えられてるんだと思うけど 犬とかで探せばいいのに
じじいが適当に登山道歩いても何もみつからないだろ >>596
秋田のツキノワは人食いを覚えて
山菜採りの人を襲いまくってた
何人もやられてから
秋田の猟師さんたちが熊撃ちまくって
撃たれた熊のうちに人食いも入ってたらしいけど
生き残りがいるかもな 子供は死んでて、
親だけ生き残って発見ってパターンになったら、
この先どんな顔して暮らしていくんだ。 >>610
フルボッコされて、お前って惨めだなぁwwwwm9(^Д^) >>236
俺だったら運営の広告収入になるだけで何もメリット無いから消すな >>604
肉類を現地調達できるようになるから持っていくととても便利だぞ >>574
山では人を助けたら自分も死ぬから助けなくてもいいんだよ
登山の本にもそう書かれてる
エベレストだってそうだし >>615
寒いし、なんか食いたくなってきたｗ
ちょっと、コンビニ行ってくるか。
出掛けたくないけど。。 >>621
悲劇の主人公って顔して生きてくと思うよ。 >>620
山菜取りは犯罪だから人食い熊放置でいいんじゃないのか >>621
携帯コールしても出なくなった親の方が生還の望み薄いから安心しろ >>599
>>605
>>606
>>613
遠くまで流されたら見つからないね(′･ω･`)
沢に落ちてないことを願う。 こういうのはちゃねらは自宅で書き込んで言い合いするくらいが関の山だけど、ユーチューバーは現地に行ってリポートしたりしないもんかね？ >>533
亡くなったガイドは水に濡れたガイドとは別の人で、水に濡れたガイドは搬送されて助かったんだよね
ややこしいけど 普通に親子揃って家出ではないの？
遭難したふうに見せかけたら死んだと思われて
捜索願も出されないと思ったのに
なんでこんな大事に？とどっかのホテルで飯食いながら
ニュース見て困ってるかもｗ 沢で立ち往生してるなら雨で増水してるだろうしいっそう危ないな 入山して五日行方不明
標高千メートルの遭難で４０人と云うのは
少なすぎではないだろうか、今映像見たけど
４００人態勢でなきゃ発見出来ない .... 他にも書いてる人がいるけど
本当に山中で迷ってるのかな？って気がするね
別の場所にいるんじゃなかろうか
子連れで失踪したくなるようなことってある？ >>533
青モンベルは半分ネタで盛り上げてるだけだから >>636
遭難捜索のために他の業務疎かにしていい道理はないからな
人足りないと思うならお前がボランティアで参加してこい 警察消防は基本給＋手当て1680円で
この手当てとヘリの操縦者の手当てと燃料は新潟県が負担するよ
民間の山の会の人の1人2～3万円は家族が出してる 馬鹿なパパなんだから、仮に親が先に死んでても
子供にはさりとて影響ないだろう。
6歳以下は遭難すると一人の場合は、助かる確率が高いんだって。
それは、本能のままに、今、困ってる事だけを考え行動するからなんだって。
余計な事を考えずに。
凄いね＾＾ >>614
「嫁から逃げたかった」とか言って欲しい 登山でもスマホ依存なん？
自然と触れ合うために、山に入るのに、バッテリー予備が無いと命に関わる、みたいなレス見ると
なんだかなー、と思う
登山は、せめてアナログのみで完結できる能力があって、デジタルはあくまで補完的なもんじゃないのか？ >>519
多分登ろうと思っても登れない
それなりの装備してないと あまりにも小さい子供連れ、しかも午後から登り始めるような人が
まともな雨具や防寒具、野営装備、食料を持って出てるとは思えない
この天候だと厳しいだろうなあ…… >>329
残念だけど、音が小さいし鳴らすのにコツがいる
普通のホイッスルがいいよ
＞>>310
＞この笛は、すごいアイデアだな。
＞http://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/amp/s/camelhd.exblog.jp/amp/22687276/ 青モンベルの決断はある意味間違ってない
一緒のツアー客は見ず知らずの他人だし何故道連れになって死ななきゃ行けないんだ
一番年寄りで人を担ぐ体力なんてないから助けなかったって言ってたけど正しいと思うよ >>640
私は今入山口のコンビニでパンとチョコ
キャラメルを買って登るとこですよ
ぎりぎり関東甲信越といえども気温は低いです
勿論笛も持ってます 無事だといいのだけれど ... >>647
日帰りハイキングで行ってるつもりの人間にそんな心構えあるわけないやん？ >>246
iPhoneだけど、スピーカーにして、見たい画面表示して読み上げとかよくやるよ？ >>647
そういう薄っぺらい理屈じゃなくて、安全と命を守ることが最優先なんだよ コンパスだけでも持ってればな。
グルグル五山連峰の裾をグルグル回ることだけは避けられたのに。
アホだわな。
コンパスの使い方分からないっていう人いるけど。
ひたすら、針の指す方向、北にだけでも忠実に進めば、無駄足は踏まないよ。
覚えておいてほしい。 >>648
そんなことはないよ
確かに滑って危ないけど、アイゼンとか専用道具なしでも歩ける >>79
めっちゃ納得
ヒヤッとしたのはたいてい低山
低山どころか里山レベルで1番こわい思いをしたのは
子供の頃ハイキングに行った鎌倉の源氏山w
ガチで遭難しかけた
特に春、夏、樹木が生い茂ってる時期は正しいルートが見つけにくかったりする >>647
ほんとそれ思う
時代が変わったなーって >>659
地磁気で狂って同じ場所何度もグルグルまわることになる スマホに命を預けるって相当危険なんだよな
その携帯電話が故障したら終わりなんだから
そもそも電波が届かない場合もあるし。
スマホに頼ってる時点で遭難は半分は覚悟しなきゃ駄目なんだと思う >>629
あれね
熊が連日出てるから山に入るな、って散々警告されても聞かなかったからね
しかも、山菜採りって自分の食べる分だけ採るのかと思いきや業者に売って儲けるためらしく、だからいくらでも際限なく毎日採りに行くし
それも他人の山にだし >>246
未だにガラケーしか使ったことのない爺さんが居るのか… >>636
もう遺体捜索の流れだし、そこまで必死に捜索しとらん >>655
もっと食糧買って持ってけ。
日程＋1週間分な。
下着も買ってけ。
濡れたら着替えるんだ。すぐだぞ。 >>661
ゴールデンウイークに登った人のブログによると残雪が凍ってたって情報もある
少なくとも子供はスニーカーだったって目撃情報もあるから、滑落の可能性も低くないと思うぞ もうほっといてやりな
好きな山で死ねて本望だろうて スマホは予備充電があろうと画面が割れたら終わりだろ
画面の軟弱さは山向けじゃない >>566
アリバイ工作だからいくら探しても見つからないんだよな >>677
子供は、遊園地のほうが良かった筈だぞ。
多分な。
いい迷惑だわ、子供は。 父親がベテラン登山者？
登山仲間とかSNS繋りからの情報が無さ過ぎ。
一匹狼タイプだったのかな。 >>677
山登る奴がみんな山好きだと思ったら大間違いだぞ！ >>246
ガラケーでもスピーカー使えるのに…
携帯持ってない自慢もほどほどにしとけよ >>636
雪が残っている山だから、そりゃ捜査も慎重だよ
しかも登山道を行って帰るんじゃなく、道のないトコまで探しに行くんだから、余程慣れてる人じゃないと危ない
いつだったか、遭難事故があって警察から「現在探索中です。この山は危ないから、個人で探索したり報道関係者が立ち入る事は止めて」と言われたのに、素人とメディアが３人くらい入って死んでた事があったと思う 来年の春には仲良く歩く親子の熊が目撃されるのであった >>683
カバーつけたって割れるときは一気にヒビだらけ なんでこんなに捜索人が少ないの？
自衛隊出動してもいいはずなのに
生きてると困るの？ >>681
知人友人家族の話では登山経験があるとは聞いたことがない
ってさ >>657
ダイアル式の黒電話にはスピーカー機能が付いていないからな… >>685
三兄弟で陸、海、空、かもしれんぞ
陸なら無事下山できてた ごめん勝手に変換で家族くっついてたけど
情報あったのは知人友人だわ
家族は知らん 他にトンデモなニュースが出てきたせいか、このスレも勢いが落ちてきたなー
何か進展がないことには 入山する前にちゃんとマクガイバー観て勉強しとかないと(´・ω・｀) 金鉢山の尾根伝いに進んだとしても街には出れない。
山葵山北部の沢沿いに進めば折居の従来までたどり着く。
途中岩場の崖があるがww https://i.imgur.com/Mc668ka.gif
6才児ってこれぐらい元気なもんだろ
むしろ父親より体力ありそうだが >>17
遭難やってみればわかるけど
結構楽しいよ 登山路から外れると簡単に遭難するもんなんだな
これから気をつけよう 金鉢山の尾根伝いに進んだとしても街には出れない。
山葵山北部の沢沿いに進めば折居の集落までたどり着く。
途中岩場の崖があるがww 実際に山に行くと9割はアナログで紙地図だよ
地図を持ってない奴までいるのが現実で遭難もする 続報はないのか？この人も登山友達がいただろうが、ガーミンなどGPS機器を勧めて
いなかったことは実に情けない。地図とコンパスで読めたとしてもな。
二重三重の備えをするもの。登山は危険を伴うものであるとの認識を持っていたなら
当然なこと。 >>690
自衛隊じゃなくて警察でしょ
もっとも警察は今南朝鮮と中国の酋長がきてて忙しいらしいけど 折居の集落から川伝いに山葵山北部まで遡上して捜索しろよ。 >>418
それ以前に羆と遭遇したのに下山せずに登山を強行したことだろ。
熊を見た時点で逃げるわ。 しかし、本当に山は怖いな。
俺は、もう二度と山にだけは行かんわ。
肝に銘じた。
今までも熊に怯えて登山してたしな。
もう、それで人生を多少、損してもいいわ。 >>328
烏帽子経由の五頭山と松平山を一緒にしちゃ駄目だろ >>690
人徳がないと他人は動いてくれないんだぜ もうダメかな・・・・
最初の二日間くらい、自衛隊に協力して貰えばよかったんだ。
時間との勝負なのに。 >>617
あれ、いくら言ってもダメな
パニックって恐ろしい
普段どっしり構えてて頼りにしてた上司のおっさんやら親父やらが
みんなパニックで使い物にならないのが一番怖かった >>716
熊は背中見せたら追いかけてくるから逃げちゃ駄目だぞ 結構な岩山やな。 それに急坂ばっか。 お子様は無理やろ。
気温は５度以下になるな。 軽装じゃ低体温症で二日ももたん。 たぶん死んでる。 >>698
3枚目林道って……道、どこだよ；
やっぱ俺には登山は無理だわ
大人しく、整備された道のあるピクニックコースで満足しとく .
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 山は広いからもう見つかんないし・・・死んでるよ。
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' /￣￣ ￣ ￣/
! 、 ヾ / FM-V /
! ノヽ、_, '｀/ / 熊よりも蛇とハチのが怖いだろ
熊なんか見たことないぞ
よほど山奥に行かなきゃくまと遭遇することなんて滅多にないだろ
秋田土人みたいにな >>686
死んだのは素人ちゃうぞ
パンパカスレ民のそれなりに経験あるやつ
マスコミで死んだのは素人だけどな >>655
自分の命最優先だからな
ちょっとでも危ないと思ったら引き返すべし 登山バカはほんとに迷惑
どんだけ他人に迷惑かけてんの？
しかも小さい子供つれていくなよ
家の周りをサンポやランニングでいいだろボケ https://i.imgur.com/3HLN4FO.jpg
無理ゲーじゃね？
山葵山と松平山の稜線から北面だろうか南面だろうが
どっちに下ってても範囲広すぎｗｗｗ
※オレンジの線はヤマレコに投稿された
多くの登山者のログから作成された登山道（夏道） >>724
武器もないなら逃げなくても時間の問題だろ 新潟市で女児殺害だからな
そっちの捜査のほうが重要だわ スレが伸びなくなったのは、もう誰も
生きてるとは思ってないくらい時間が経ち過ぎたからだろうと思う。
雨で体濡らしてあの気温で生きてるわけない。
生きてたら、マッパで山手線の電車の中で裸踊りしてやるわ、マジで。 >>290
実際にやったことあるけど、そんなに電池食わないよ >>698
大荒川の小倉沢がオススメだ
まだ捜索してないはず
五頭山まで続く沢 雪に雨に風に軽装で1000メートル近い山に子供連れ
500メートルの山で疲れて引き返した自分には信じられない 釣りオタは何してるんだ
今なら沢釣りのための大義名分が立つというのに >>216
N、E、S、W位知らないと終わりだな。
「北・・・
東・・・」
と言うだけでも、電話受けた人ならすぐ意味がわかる。
あ～でも、N（エヌ）、E（イー）と言ってもわかるな。
意味がわからないならそのまま読むしかないw >>735
だから山に登るときは持っていけ、三八式歩兵銃 皆が駄目だろっと思ってる時ほど
ひょっこり生還するものだから。
意外と無事かも >>687
ちょっと感動した｡ほろっときた°･(ノД`)･°･ >>728
上にコンクリあるやん
こんなんただの階段と一緒 >>655
探しに行ってくれてるんですか？
頑張ってください 新潟選挙近いから自衛隊嫌いだから呼ばないってマジ？ >>749
あっ、それ死亡フラグになったな。
シラネ 子供に動かないように説得し
その場所を何らかの形で記憶しておく
一か八かで父親だけ最後の力を振り絞り尾根を目指して這い上がる
尾根上に出た時点でその場所にもマーキングし
あとはその尾根伝いに下山し救助要請する
この方法で何とかならないの？
てか、この決断をなぜやらないのか 山でも海でもこういうのでつかう捜索費は
早く見つかったらその分返還すればいいんだし数日分の見積もりを立てて捜索前に請求すべき
馬鹿が好き好んで勝手にいって税金つかうとか無駄 >>750
どこが？ｗ
他にいくらでも死亡フラグは立ってる。 新潟はいま殺人事件の方に人手を割いてるのかもね。
さっき、事件現場からの中継みたら皆寒そうにしてて、山なんてもっと寒いだろうと絶望した。 滑落などの事故がなくても、軽装だからすでに低体温症で死亡だろ。
生存している要素が何もない。
あんな獣道みたいな登山道を6歳の子供を連れて登る理不尽。 >>662
思わず笑っちゃったけど確かにああいうところは子供だったら迷子になりやすいかも >>763
はい、去年はキンチョールで膝をやられました これ見つかったとして捜索費用はこの家族が払うの？
単純計算1200万はかかってるだろ みんな生きててほしいと願うから書き込むんだよな。
特に山に思い入れのある人たちはこういう事故は耐えられない。 一回電話かけてきてるならそこから場所割り出せないのか？ >>733
大概は探してるのも地元山岳会の登山バカなんだよね
迷惑を掛ける人が居ないと失業しちゃうわな >>766
ど、どDTちゃうわ！お前、今度噛み付いたるからな！ 今はあんな山中でも電波届くように整備されてるんだな トムラウシとワンゲルと八甲田山以外の
トラウマになりそな遭難事故教えてイケメン >>723
いやほんとに
この先ガソリン無くなること想像できるだろうに一晩中ずっと暖房たいて寝てたり、
500メートル程度しか離れてないスーパーに車で行って＆渋滞でガソリン減らしたり
水ストックやカセットコンロ＆テントあったから自分は余裕で生きていけたけど、パニックのせいで無計画すぎる人多かったわ >>759
雨中に6歳児を一人残す決断がなかなかできないだろう
どちらかがケガしてたらなおさら >>746
知識があれば腕時計と太陽の位置から凡の方角を知ることはできる。
セイコーのランドマスターの広告に出てたな。普通の腕時計でも出来るけどな。 >>724
走っても逃げられない｡オリンピックメダリストより速い。
興味をそらして少しずつ撤退。 >>759
場所によっては尾根ずたいに下山しても
尾根の先が崖で直下が沢で引き返さないといけない場合もある
よって地図見て地形を把握しながら下山しないといけないが
地図みて地形が把握できる人なら登山道に復帰して安全に下山ができる 素人が探しに言っても邪魔になるだけだからな
頼りになるのは釣りオタくらいしか
思いつかない
あいつら釣りのためならどんな山奥にでも行くからな gps発振器をもっていかせるとか
なんか対策ないかな >>733
バカはお前。
今回はぶらっとハイキンングに行った素人。 子連れなら森林公園にしとけよ！
歩き回ると結構な距離になるのに… >>788
スマホ持ったままオヤジが滑落したとか？ >>762
ごちゃごちゃ言わんと裸踊りに備えてアップしとけ 消息断ってから3日か
6歳じゃ寒さは持ち堪えられんだろ。。。 >>709
地図持ってない人、すごく多いよ。
紙の地図を持たずに、スマホの地図とGPSに頼りきりの登山なんて人も今時はいるんだろうな。
電池切れたり壊れたらアウトなのに。 本当にどっかに転落していて動かなければまだ可能性が無いとも言い切れないが
厳しいねぇ >>777
谷川岳宙吊り遺体収容
遺体を収容する方法がないため、自衛隊がライフルでザイルを銃撃。
当然、長距離の上にターゲットも小さいからなかなか当たらず。
山じゃないけど、子供の時にニュースで見たロープウェイの避難訓練？の映像。
脱出用？のゴンドラが突然ひっくり返って、中の人が地面に落ちて行く
断末魔の映像はなかなかショッキングだった。 この父親はどの程度の経験者？
素人から見てもダメダメなのだが… ・遭難なんてするわけない山に登ったと思い込んでた家族。
・迷ってビバークしたのに、翌朝自力下山できる！とSOS
出さなかった父親。
・悪天候・低気温
いろいろ理由はあるけど、ただただ子供が不憫だわ… >>782
地形図は万能じゃねーよ
地形図から崖の有無なんてよほど大きなものじゃないと載ってないしとても把握できない
仮に崖があっても回り込んで通過できることもあるし、地形図を見て行けるかどうかなんて正確に判断できるもんじゃない
実際その場所に行かないとわからない事の方が多い
そもそも遭難して登山道を逸脱してる時点で失格だし、その状況で事前に調べてもいない尾根や谷を地形図で把握して突破可能かどうかなんて博打みたいなものでしかない
実際を全く知らないんだろうなとしか思われないようなあんまり馬鹿なこと言うなよ >>795
雪残ってて雨も降ったから転落して動けなくなった時点で暖とれず死ぬ >>785
玄人なら→玄人が遭難してんじゃねーよマヌケｗ
素人なら→素人が山登ってんじゃねーよバカｗ
なんだ、どっちも放置でいいじゃんｗｗ 6歳時連れて登る山って丹沢の大山みたいにすべての登山道にロープが張り巡らされてさらに階段まで整備されてるような遭難しようがないような山が限界だと思う
なんでこんな獣道に毛が生えたような道しかなくて雪も残ってるような山に突撃したのか理解に苦しむ
不慣れな大人だってちょっと登ったらやめようかなって思うような感じなのに >>659
コンパスは山でほとんど使ったことないな。
地形図見ながら歩いてれば、今どこの場所にいるかだいたいわかる。 ん～面白がって見つからないほうがええわって思ってたけど
そろそろ迷宮入りして更につまらん結果になりそうなんでそろそろ本気で捜索していいぞ 無駄金使わせんじゃねーよ、さっさと死体で見つかれ、馬鹿親子 >>806
ニュー速＋だからガチ勢はパンパカスレにどうぞ 親の道楽と自己満足の巻き添えになった子供かわいそう 吾妻連峰雪山遭難事故 そして5人は帰らなかった
確か1500m程度しかない尾根を28時間？さまよった事件 >>788
山頂付近だけdocomoなら入る
ふもとに少し降りるともう入らなくなる 何の文明の利器も持たず何日も山にこもって
獲物を追跡した昔の人がいかに凄いかわかるな
果たして人間は本当に進化してるといえるんだろうかね ４０人て少ないよねえ。
不謹慎かもだけれど、
もう遺体であっても、見つかって欲しい >>811
これ自体はまじっぽいけど
でも電話音は鳴ってるんだっけ？
落としたんだな、携帯を スマホのGPSとGoogle Mapがあれば迷うはずないだろwww馬鹿かwww
といってる人がだいたい迷うんだよね
山でGoogle Mapではまったく使えない >>812
文明が進化すると人間自体は退化する
ってのはわりと昔からある説じゃないっけ？ >>811
ということは山頂付近までは行ったってことなんだな ここを登った人の「迷いやすい」ってコメントあったがその迷いやすい所で迷えば二人のいるところに
辿り着けるんじゃないか？ もう、絶対迷わないように10m毎に矢印の杭でも打ち込んどけよ 昔よりはよくなったけど電波が入るのは一部だけな。
谷や沢、基地局から遮蔽されるところは繋がらない。
沢で転倒して骨折して動けなくなったら電話繋がらなくて死ぬ。 >>816
鳴っているという話にソースはない
たぶんガセネタ 道がわかりづらいとか聞いたけれどね
登山の専門家でもありませんが >>810
昨日みたわ
自分達だけで、宴をやりたいがために起こった悲劇
エゴが完全に支配した愚行 >>812
それな
人間は退化している
文明も崩壊している >>813
公的機関だけだからだろ。地元の山岳会などの民間まで動員すると日当で
破産しちまうからな。 >>803
大山も何年か前に小学生が滑落して助けにいった祖父も滑落して死亡
小学生は足の骨折で済んだ事故があった 特定の山にしか入らんでそれが日常化してるのと知らない山に経験もなく入るのとじゃ全然違う
昔の人とか現代人とか関係なく前提条件が違う
フル装備でいくなら現代の素人の方が絶対生き残りやすいと思うよ >>821
一冬越すと雪崩で地面ごと流されてるんよ。。。 >>812
いやいや、昔は猟師や修験道などの専門家しか山には入らなかったよ。
誰も彼もが娯楽で登るようになったのは最近のはなしな。 >>820
そこ中心に１㎞四方探しても手掛かり一切なし >>243
太陽なんてよほど晴れてないと位置が分かりにくい
迷ってる時点で樹林帯の中であることがほとんど
仮に展望が奇跡的に開けていても
どのピークがどの山なのかを断定するのは非常に困難
ろくろく登山なんかしたことないと丸わかりの理屈だ
お前の言ってるのは切り株の年輪を見たら方位がわかる
みたいなレベルの与太話ｗｗｗ >>819
8合目で目撃例があるからね
おそらく残雪のある9合目で迷ってそのまま山頂付近までは到達したんだろう
残雪期は上に向かうだけならそう難しくはない そんな高くない雪山でやっぱりおっさんおばさんツアーで数名亡くなった遭難事件あったよね
ガイドか客かわからんが30代くらいの化け物みたいな体力の男性が一人いた記憶
その男性が雪掘ってビバークできるスペース作って
その本人は中に入らずビバーク箇所を蓋するように覆いかぶさってやりすごし何人か助けた
もちろんその化け物みたいな体力の男性も生還した
どこだったか覚えてる方教えてください >>830
あんな山でも死ぬ時は死ぬんだからろくに整備されてないドマイナー山ならなおさらって話よ
それはそうとして滑落しても場所がわかってるなら自分で助けに行くんじゃなくて警察なり消防呼ばなきゃだめだね 6歳でずいぶん高い山に連れて行くんだな
弥彦とかでいいだろ >>825
mjk
じゃあGPSなんぞは数日前からクソの役にも立たない状態になってる訳か
この手の捜索は
短ければ一週間、長くても10日で捜索打ち切りだとか。
今日も見つからなければ間違いなく
来週までズルズル捜索続くだろうな。
で来週に入った辺りで捜索打ち切り…
極めて厳しい状況だな
親族にもあきらめてるヤツでてるだろうに >>841
田ノ浦ルート登ってみろ
話はそれからだ。。。 >>842
確か十数年前に糸魚川のあたりの山で遭難した親子も、
発見できないまま捜索打ち切りになっていたような。 >>500
だから、道迷い遭難は木々が生い茂る樹林帯のある低山で起こることが多いんだよ
上空から見ても広大な森が広がってるような状態だよ
そんな状況で遭難者は谷に迷い込んでることがほとんどなんだよ
もともと展望なんて何一つ期待できない状況なんだよ
お前のは全然お話にもならない夢物語みたいな理屈
ハチに刺されたら小便かけたらいいみたいなことを語ってるようなもんｗｗ 十分な装備なしで子供連れて山登るとかほんと意味不明 そもそも親族はあのボケ爺以外いないんじゃないの
嫁が一切出てこないし死別してるんじゃないかね >>424
そうそう、まともな準備して行ける様な奴は、午後２時から６歳児連れて入山しない。
父親は山馴れしていない奴だろ。 毎度のおそまつおまわりたま
初期に全力で臨むべきにも関わらず
後からだんだん本気モードになるパターンを
繰り返す。時間が経過するに連れカオス化。
実におそまつ。 親戚も含めた親族いないんじゃ
子供だけが残ってもつらい日々続くだろうな 「奇跡の詩」
ヒコーキがアマゾンにオコーチて、一週間１人旅して１人だけ生還
人間は凄い、大丈夫だお スマホの充電切れも情けないが、少なくとも最終連絡地で現在地のマップでも
送っておきゃ相当捜索はしやすかっただろう、昨日は入山ポストに書いた方向へ
間違って無駄な捜索活動が行われた、元から左にルートを間違えてる。
つかど素人は発煙筒１０本ぐらい装備するように義務つけようや。 >>844
糸魚川のも発見に至ってないし、荒船山のも母親の遺体しか見つかってない。そして今回と、子連れ遭難って結構あるもんなんだな。 >>837 これの関連スレの中に貼られてた、吾妻連峰遭難事件が内容が似てたよ。 迷宮入りだな
登山口に「この人を探しています」っていう看板が増えるのか >>847
あ、これみたいだわ
すみませんありがとう >>847
トムラウシかなあと思ったけど吾妻連邦もすさまじいね
遭難事故のWikipediaって詳細まで詳しいからつい読み込んでしまうな >>857
越後白山にまだ貼ってあるよな…
あれ見つかったんだろか >>856
ありがとう
wikiで確認しましたこれでした 山違いだったら、地図がどうのコンパスがどうのGPSがどうの以前の問題になるな、
山行くなよ しかし、本当に熊はふざけてる。
一度、奪った荷物（食料）は、永劫、自分の物だなんて！
1回、裁判所に山にいる全熊呼び出して、所有権とは何なのか！ということを
徹底的に野生の熊共に教えるべき。 まぁgps切って迷うのは自己責任でいいけど
雨風しのいで暖とって食料十分にあるといいけどな >>1
>>6
これマジなら手掛かりになるんじゃね！？
＞過去の履歴がサーバーに入ってるから 電源が切れた時点までの履歴を表示できる >>862
子供「パパお腹空いた。寒い。帰りたい。」
親 「うるさい、市ね。」 >>734
これはアカン
そもそもどこら辺にいるのかという大体の情報を伝えないと
まわりの状況はこうだとか
南側の斜面にいるとか 履歴を見たって電波を受けた基地局がわかるだけで意味ねえよ。 ただの迷子じゃなくて事故とかの可能性が高くなってきたかな
滑落だと見つけるのが難しいのかな 「登る前に遭難すること考えるバカいるかよ! 出てけ! コラ!」 俺が山奥で遭難したら、立木に着火剤を塗って火を付けて煙を出して見つけて貰う。
消火は消防に任せるとして、取り敢えず助かるよ。 >>854
優先席に決して座らないジジイのように
俺は素人じゃない！と言って装備しない奴多数になりそうな気がする。 俺は九州人だから積雪してる時は怖くて絶対登山はしない。
それにおもしろくないしw
やっぱ慣れって怖いね。新潟は雪を見慣れてるってこともあるんじゃね？
南の人の多くは雪で登山道が見えない場合はすぐ引き返すよw
ここにいる基地登山家は当然除くけどww しかし、ゴールデンウィーク中に初心者向けに人気のある山で道迷いの遭難って起きるんだな。
ゴールデンウィーク中なら登山者いっぱいいるから、ついてくだけで迷わないような気もするのだが。 >>850
時間が経てば経つほど捜索範囲が広がるし遭難者の死の危険性が高まるのに毎度このパターンだな >>874
GPSはＧPS衛生経由して位置を演算・特定するから基地局は関係ないってよ
精度はまぁお察しレベルらしいけど
遭難関係の別スレで解説してる人がおった 量子力学的にはシュレティンガーの猫で見つかるまでは生死は決まっていない
なんてね >>839
どんなに慎重に下りても足場が崩れたらどうしようもないからね
ロープがなければ絶対無理 50人とかで捜索とかじゃなくて、1万人ぐらい投入したらいいのにな。
家族が、1人1万円の日当で家族が募集して。
懸賞金も1000万円付けて。
そうしたら、2時間ぐらいで見つかるだろ。
家族の支払い額は、1億1千万円になるけど、死ぬよりはマシだろ。
家族も本人も。 登山家じゃない奴は有意義な意見交換できないから来るな！スレの足手まといだ！ ただ1億1千万円払っても、今じゃ、もう遺体になってるから無駄金か。 >>895
そういう人は専門板へどうぞw
ここはあくまでもニュース板だからw いや家族に1億かかるぐらいならそのまま死んでてほしいわ >>893
おいおい俺みたいなプロが来てくれりゃええけどお前らみたいなピクミンがそんな押し寄せたら今度は50人くらい行方不明なるやろｗｗｗ 今日の現地の天候は?
ヘリとかドローンとか飛ばしてないの ? >>884
九州は唯一、熊がいないんだから
安心して山も登れるだろ。
全国に山はあるが、熊がいないなんていう
ふざけた山はそのエリアしかないのに
登らないなんて信じられない。 登山して遭難したら経験もない素人は無闇に歩き回るなよカス(´・ω・`) >>893
健脚向けコースで道幅も狭いから1万人も入れるかなぁ
1万人入山するだけで日が暮れそうだけど 人の命がかかってるのに近くに住んでるやつはボランティアで探してやればいいんだよ
日本人は冷たくなったなあ >>902
おまえがふざけてる。
雪は九州人にとっては悪魔のようなもの 今ごろ2人はザイルに繋がれて宙ぶらりんになってるよ 道に迷って、楽な雪渓を下ってしまったのかな？
雪渓で何かあったのなら、ヘリからでも見えそうなものだけどね。 >>905
知事もアレになってアレしちまったしｗ
悪いこと集中モードみたいな 仮に谷におりてしまったとして
なぜ尾根の上に登り返さないのかな
登り返せばいいじゃん
意味不明すぎる 闇雲に下山するのはダメなの？
3日も4日も下ってたらとっくにどこかに降りてこれないの？
歩けない状態になってるって事かな >>907
素人が行っても遭難するから止めてと断られます。 >>911
このスレに書き込んでる時点で
プロじゃないだろｗ >>899
おまいみたいない自信過剰家が一番危ないって気づけw
プロでも死ぬときは死ぬ。自信過剰家が多いねww 東京でも昨日はダウン必要なほど寒かったから無理だな >>907
俺も近くの山（岐阜県の高賀山）で、登山者が行方不明になった時、大急ぎで山登りに行ったなあ
8年経ったけど、未だにみつかってない マヨネーズはかなりカロリー高いしどこにでもあるし
卵アレルギーが無いなら非常食として案外お奨めかも >>907
新潟土人を甘く見すぎ
やつらは秋田土人と並ぶほどの民度
長岡ナンバーを見たら俺は寒気がするよ ヘリコプターにカメラ付けてネット配信して
全国のニートに探してもらえよ >>850
これ
結局、社内でコストとか上の目を気にして判断を誤る
職を失っても人命を助けるという
信念みたいなものはサラサラないんだろ >>914
・疲れ切った体で、もう一度登って引き返すというのは精神的につらい
・登れない段差を降りてしまっていて、登り返そうにもできない
こういうケースは考えられるかと >>181
自分はアウトドアスキルが高いと勘違いしてたのかも。
キャンプ経験があったみたいだし。 >>886
残雪で道が分からんようなとこだから、初心者向けじゃありませんw >>907
そういうのは冷たいとは言わない。
もし、行ったら、それは無謀。
無茶というもの。」 >>883
待っていても、どの道助からない。
それなら賭けても良いんじゃないか？
「SOS助けてくれ！」の人も、木を組んで火を付ければ助かったかも知れない。
俺が山登りする時は常に点火棒、着火剤、556を複数持ち歩いてる。
万が一、リュックを失っても、ボディーアーマーのポーチには着火棒、火口、着火剤を入れてある。 >>908
九州に山仲間いるけど雪が降ると喜んで登ってる
貴重な雪山体験の場だからね この山標高どれくらないなんだ
日本の山で遭難ってそうないぞ(´・ω・`) まだ見つかってないのかよ、九州で自分の部屋で毛布2枚被っててもくそ寒いのにもうあかんやろ…
ガキなんて放置するDQN親と、よかれとガキを死地に連れてく親どちらがマシなのか。父ちゃん母ちゃんアホじゃなくてありがとう 最初は心中説も出ていたが、コンビニでの買い物などの情報を聞くと父親はアホだが決して悪い気でやったことじゃないんだよな
GWに息子とキャンプついでにちょっと登山で思い出作ろうとしたんだと思うと >>915
闇雲に下山は運が良ければ人里に下りれる可能性があるだけで
そうじゃない場合、余計迷うか沢・崖・滝のあるような場所にでて負傷・体力消耗して動けなくなる
迷った時は山登れってのは運が悪くても死ななくて済む可能性あげる方法 被害者家族が
賞金１００万円といって
捜索お願いしたら
結構おしかけるよ。
二次被害でそうだけど。 >>929
捜索のニュース見とったら健脚向けコースですって看板出てて笑ったわ この前BSで別府の海岸から、１日で鶴見岳と由布岳を登って、次の日には九重連山を登ってた人がいたな
そんな人ならまだ大丈夫かもだが >>934
登山上級者はね。
慣れないことを張り切ってやるとどうなるかは常識人ならわかるだろ。
本州へ行く前の予行演習としての心構えを持ってればいいんじゃね？ 遭難より熊とかに襲われたんじゃないかな
まぁ餓鬼つれてるってのがポイントなんだろうけど(´・ω・`) 今どき遭難事故はやむおえずとして
連絡つかない位置わからないなんて
必死に逃げてるを疑うレベル >>937
悪気はなくても中途半端な知識で6歳児とか登山とか無自覚の悪意だわ
普通は子供を守るためにちゃんと調べる 山登りのプロに教わったことだから、お前らも着火棒、着火剤、火口は忘れるなよ。
ライターを入れるバーナーもあると良いぜ。
キャンプファイヤーすればヘリから見つけて貰える。 この2人は崖っぷちにいるのではなく、崖の下にいることに気づいてないんだろう 雨に濡れてたら東京でもこの寒さだし
新潟なら確実に死んでる >>748
だから軽装で行ったんだろうね
山の初心者でも形から入るタイプは装備を揃えてから入る人が多いけど
この父親がそういうタイプであることを願う 最後の通信記録で
中継局がわかり、中継局からの方向が分かる
バッテリー充電に問題あるが
雨は上がっていて見通しよければ
昼間でも赤外線カメラ搭載ドローンで探して
沢の下のじゃないかな 俺もGW中に1200m級の山に嫁と7歳の娘を連れて行ったばかりなので心が痛い
もちろん3人ともスニーカー、食料は無し、水分は500mlのスポーツ飲料のみ 山舐めてて済みません >>946
そうそうまさに冬のアルプス挑戦の予行演習として登ってる
装備を実際に試せるしね >>953
ビバークいたします(ｷﾘｯ)とかやりたいお年頃みたいだから、何でもかんでも揃えるのは恥とか思ってそう
俺みたいなベテランなら、必要最低限の装備でやるべきみたいな >>951
＞崖の下
崖上から落ちたのか、崖の下にひょっこり出たのかでずいぶん違うよな >>870
こうあってほしい
子供「パパお腹空いた。寒い。帰りたい。」
親 「さあ僕の体をお食べ。」 日本は遭難が少ないとかいい加減にしろよ
谷川岳はギネス公認の世界一の遭難者、死者数だぞ >>959
肉体が無いのにか
ありえない何かの仲間入りしてしまったんだろうなあ… >>957
別にそんな奴いくらもいるよ
そしてみんな何も問題なく帰宅してる
たまにこういうニュースを聞くと大騒ぎして過剰な装備を押し付ける奴が出てくるだけ >>968
確かに・・・
どこかの家で寝てるのかもしれないね 生きて戻れれば笑い話なり武勇伝に出来るだろうけど、死んだら元も子もないしな 確かに
もう帰ったのだろう
大自然の一部に…還ったのだ… >>967
ハイキングコースと上級者向けコースじゃ必要な備えが違うから
今回遭難あったのはハイキングや初心者向けじゃないコース 今日雨だからか寒い
日本海側の新潟で天候も安定しない山じゃ極寒だろこれ 夜逃げかなんかで山には入ってなくて
全然別の場所で無事に生きてたらいいな 子供が崖から落ちる -> 崖を下りて助けに行こうとする -> 親も滑落
ここまで出てこないと、こんなパターンかなあ >>960
俺は山城巡りが趣味で、登山道を無視して突入するんで
雪が積もってたら絶対死ぬ自信があるw
だから積雪の時は絶対山に入らない。
標高が高いだけの山には魅力を感じないんでね。
登山道なんて登りたくないしw
1000m級の山城もあるし、慎重には慎重を重ねている。 逃走犯１２０００人
遭難親子４０人
金庫８５００万は嘘発見器 >>957
7歳でよく登れたな
しかもスニーカーか テント持ってないよな～
昨日の雨は冷えただろうに！ そもそもこの五頭連山とか言う山域は
山と高原地図にルートが載ってる地域なの？
もし載ってるなら松平山のルートはどうなってるのか >>885
ヘリウムいれて45ｍの高さで数10時間浮かべるキットが既にあるそうな >>914
どの方角から下りてきたのかわからなくなって、一か八か登ってみたけど更に奥に迷い込んだパターン >>957
山が変われば、状況が違うからいいんだよ
あなたが行ったのはピクニック・ハイキングコース
でも、この親子が行ったのは健脚コース >>899
ID:lCHQ8YZh0がIDかえて出直してきたのかな？
結局あのまま逃亡かよｗ >>981
子供が落ちて、親も落ちるってのは有りそうだな
足とか骨折してたら動くに動けないだろうし >>885
それか、花火みたいに打ち上がってインクとか撒き散らすのとか、どうかな 骨折して、そこが電波が通じない、人が通らない場所であれば死亡だよ。
人気のない山に単独でいくリスクは非常に高いんだよね。 >>996
それって信号弾じゃない？
すでにあるよ テントは車の中でみつかってる
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