【内閣VS法務省】1円起業になぜ5万円公証人手数料、撤廃ならず
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2018年5月18日 2:00 ［有料会員限定］
「一円起業、5万円也（なり）」。起業の手続きに必要なこんな手数料について、廃止を訴える内閣官房と必要と主張する法務省が昨秋から対立してきた。結果は存続で固まり、法務省に軍配。首相官邸の人事権を背景に各省を動かす手法が、法曹界を後ろ盾にする法務省には通用しなかった。
起業の手続きを巡る議論の発端は、安倍晋三首相が打ち出した「世界で最もビジネスしやすい国」づくりだ。成長戦略で「日本のビジネスのしやす
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30663300X10C18A5EA1000 起業すんのはいいけど外国人の国保に関してもどうにかしろよ ・
【 ネトサポ 】自民党の働き方改革を批判した弁護士にまとめサイトに煽られた1000人近くのネトウヨが一斉に懲戒請求するも悪夢の展開へ PART4
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1526512271/
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2018/05/17(木) 08:11:11.590
★複数の弁護士が自民党の働き方改革を批判
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★右派系まとめサイトが弁護士らの懲戒請求を呼びかける
↓
★扇動された1000人近くの自民党支持者が懲戒請求
https://pbs.twImg.com/media/DZhm9r5VQAA_2In.jpg
https://pbs.twimG.com/media/DZhmYjdU8AAU5np.jpg
https://pbs.twiMg.com/media/DJaeSfeVAAEbcuY.jpg
https://pbs.tWimg.com/mediaDJaeVeyVwAA8E75.jpg
↓
★そのうちの弁護士S氏とK氏が請求者を訴えることを表明
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★自民党支持者達、請求者の情報が請求先にも通知されることを今更知り発狂
↓
★まとめサイトの管理人自身は請求してなかったことも判明して内ゲバが始まる
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★弁護士S,K「可哀想だし謝るなら合計120万と刑事告訴のところを示談10万で許すぞ」←今ここ
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～～関連ニュース～～
5/17 働き方改革 改悪へ 維新が中小企業（全企業の99.7％）の残業時間上限規制を骨抜きにする提言を
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526543041/
5/16 【働き方改革】強行採決されそうな「高度プロフェッショナル制度」は、一億総ブラック企業従業員にする欠陥制度★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526426354/
5/15 【厚労省/働き方改革関連法案データ】一般労働者も９６６事業所で異常値 国の労働時間調査
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526393251/ 設立する気ないからどうでも良いが、これはどう云うこっちゃ。 
これも安倍のせいになるんだろうな >>1
49999円公費補助すれば終いじゃん。何言ってんだ？ 公証人はほぼ法務省&裁判所上がりのポストですしおすしw 資本金1円って、何かやらかしても1円しか保証しませんってことだもんな。
個人事業主のほうがよほど信用できる。 5万くらい払えよと思ったけどいくらぐらいが適正なんだ？ 公証人は裁判官の引退後の大事な食い扶持だからね・・ アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も○進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井こうき議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧！← ここ一番大事な所！<
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8 公証役場って駅前の汚いビルにあるやつでしょ
5万も払わんでええわ 法人つくるだけなら30万位かかるよな
こんな金も払えないならやるなと この問題は５万円の手数料ではない
１円起業の問題である
常識的な金額がいくらかは知らないが
１円で起業できるわけもなく それを詐欺と呼ばないでどうするんだ
受け付けるなよｗ >>14
公証役場の入ってるビルの綺麗さと手数料の金額になんか関係あるのか？
馬鹿？ >>8
公証人が身内で1円会社を設立しまくって、補助金を大量に受け取る
未来しか見えないぞ。
お前って、どうしてこんなに馬鹿なんだ？（笑） >>19
そっか、それもそうだな
お前素直に頭いいなーと思った
俺はバカ 公証人なんて超ぼったくりだからな
アメリカなんて公証人資格持った銀行員が
各支店にいて公証事務なんて数ドルでやってくれるぞｗ
あと公証人もいるにはいるがサイドビジネス的でこちらも
高くても数十ドル >>16
そもそも、個人事業主で、やれと。
月商100万くらいないと個人事業主のほうが有利のはず 俺、せっかくいい商売思いついたのに5万円も払うの無理だわ。1円なら今すぐ企業するのに。 >>20
それ以前に税金で死ねるって。
個人事業主より有利になるには月商かなりいるって。 １円で済むなら関東一円が我も我もと
路上で風呂敷広げる外資ばかりになる 俺が手取り20万ないって言ったら個人事業主に雇われているゆとりにどんな底辺でも手取り20万くらいあるって笑われた。
話聞いてみたら、年金保険なかった。手取りの意味をわかってなかった。会社勤めは年金保険がセットなので雇われるなら法人に雇われましょう！ そりゃあ、書士や役人もボランティアじゃないんだから、対価は必要だわな。国が負担するなら別だけど。 外国人の国保加入は外国人雇ってる企業は得するけど、一般の日本人はその分負担増で損する。
いい加減、こんな馬鹿な国保制度は改正すべきだ。 個人事業主は、一人で完結できる仕事ならいいんやけど、
周りに仕事をふっていくタイプだと税金がえらいことになる
先日、東京・霞ヶ関の法務省の代表電話に民法改正の件で電話をすると、交換台から民事局 参事官室に電話が転送された。
電話に出た女性が「はい、参事官室です。」と言うのみで名前を言わなかったので、
「失礼ですが、あなたのお名前は？」と聞くと、得意げに「決まりで名乗らないことになっています。」との事。
それはおかしいと思い、上司に電話を代わってもらうと、上司の杉田係長という人が電話に出て、
「なぜ、先ほどの女性は名前を言わないんですか？」と問い質すと、「名乗るのは係長職以上からとなっております。」との事。
「それは、誰がお決めになったんですか？」と聞くと、「上司の関矢補佐官（課長補佐級）の指示です。」との事。
「局長はどなたですか？」と聞くと、「局長は小野瀬と言います。」との事。
「小野瀬局長は関矢補佐官の指示について、了解されているんですか？」と聞くと、「分かりません。」との事。
ちなみに、杉田係長は、法務省 民事局 参事官室 法制第二係長との事。
以上の件について苦情を言おうと代表電話に電話を掛け直すと、今度は大臣官房の広報課に電話が転送された。
すると、その広報課の係員も同じように名乗らず、「名乗らない決まりになっている。」の一点張りであった。
果たして、霞ヶ関の中央省庁は、名前も名乗らず責任ある回答が出来るのだろうか？
もし、我々国民が中央省庁の役人から間違った説明をされたりしたら、どうやって責任の所在を明らかにすれば良いのだろうか？
そもそも、名前を名乗るのは、責任どうこう以前に、我々国民の払っている税金から給料を貰っている公務員としての
我々国民に対する最低限のモラル、マナーである。
地方自治体の役所に電話を掛けると、こちらから聞くまでもなく当たり前のように「はい、何々課の何々です。」と名乗ってくれる。
それは、地方自治体の職員（地方公務員）が、市民目線で仕事をしているからである。
この違いは、一体何なのだろうか？
そもそも、中央省庁の役人（国家公務員）には、国家だけではなく、国民の為にも仕事をしているという自覚が無いのではないか？
疑問を感じずにはいられない。
法務省（本省） 代表電話 03-3580-4111
第３号被保険者である専業主婦は、国民年金保険料を払っていない。
払っていないのに、将来、国民年金が受給できる。
この第３号被保険者制度（国民年金法 第７条 第１項 第３号）は、憲法第１４条違反の疑いが強い。
憲法第１４条は、国民の法の下の平等を謳い、社会的身分による差別を禁じているからだ。
つまり、国民は法の下に平等である筈なのに、専業主婦という社会的身分だけを理由に保険料の支払いを免除し、
その受給権を与えるというのは憲法第１４条が禁じている差別に当たると言う事である。
そもそも、専業主婦というだけで、年金保険料の支払いが免除され、その受給権が得られるという制度は、
普通に考えたら、虫の良いおかしな話であり、制度発足当時の、殆どの女性が結婚し、
結婚したら専業主婦（一定所得以下のパート主婦も含む）になるのが当たり前であった時代ならまだしも、
現代のように、未婚化や夫婦共働き（フルタイム）が進んだ時代では、その制度の正当性は全く無いと言っても過言では無い。
そして、彼女ら（第３号被保険者）の保険料を払っているのは、その夫だけでなく、
独身サラリーマン（独身男性・女性の厚生年金保険加入者）や、夫婦共働き（夫婦共に厚生年金保険加入者）である。
なんで、独身サラリーマンや夫婦共働きのサラリーマン達が、赤の他人の奥さん（専業主婦）の保険料の分まで払わなければならないのか。
特に、夫の給与所得が多い家庭ほど専業主婦率が高い。
これではまるで、独身者やフルタイム共働き夫婦が金持ち専業主婦家庭の奴隷になっている様なものである。
ちなみに、公務員の奥さんが専業主婦であったら、その公務員家庭の奴隷でもある。
私は専業主婦よ～～～！！！
国民年金？ そんなの払ってないわよ～～～！！！
でも将来受け取れるのよ～～～！！！
旦那は高給取りの公務員よ～～～！！！
子供も独立して悠々自適の生活だわ～～～！！！
夫が死んだら遺族年金貰えるのよ～～～！！！
将来不安なんて無いわ～～～！！！
法人でないと交渉のテーブルにつけないとこもあるみたいだお 公証役場は検察の天下り先。そこに手を出したら安倍夫妻が逮捕される。
日本は官僚国家だ。
財政再建の為に日本がすべき事。（まずは、徹底した歳出削減、そして大増税。）
１．国家公務員人件費の削減
２．地方公務員人件費の削減（地方交付税を減らすことによって地方自治体へ促す）
３．高校授業料無償化の廃止（高等教育は義務教育ではない。中卒への差別。中卒で就職という選択肢を国民から奪っている。）
４．国会議員への歳費の減額
５．地方議員への歳費の減額（地方交付税を減らすことによって地方自治体へ促す）
６．老人医療費窓口負担割合を、現役世代と同じ一律３割負担にする。
７．国民年金保険の第３号被保険者制度の廃止。
８．所得税の累進税率を最大７０％まで引き上げる。
９．法人税率の引き上げ。
１０．消費税率を段階的に２５％まで引き上げる。
１１．消費税率１０％への引き上げ時に軽減税率は導入しない。
１２．宗教法人などへの課税。
１３．独立行政法人などの特殊法人の統廃合及び民営化。
１４．軽自動車税のさらなる増額。
１５．ガソリン税の暫定税率の本則税率化。
１６．政党助成金の削減。（政党助成法に基づく政党交付金を、現行の半分以下に減額。）
１７．入国税 ３，０００円、出国税 ３，０００円を課税。（一般財源化）
１８．電波利用料の大幅引き上げ。
１９．「尊厳死」の推進。「安楽死」の合法化も検討。
２０．・・・
>>33
さらには税金も自分で納めとけで。何年かして税務署参上されてた手取り額面だけの自慢馬鹿が昔いた
麻生大郎氏 語録
「トップたる者は、健康体でなければならない。病人に、重要な判断は任せられない。
ましてや、軍隊の最高指揮権を与えたり、憲法改正に関わらせたりするのは、大変危険な事だ。」
「万世一系の皇統と同じく、逆賊の血統は、何年経っても、逆賊の血統である。
朝敵が実権を握っている事に、陛下は大いに心を痛めておられる。
源頼義公と八幡太郎義家公が討ち漏らした逆賊安倍一族の残党を、今こそ源氏の末裔が討ち取る時である。」
「日本では、司法試験に合格してもいないのに弁護士をやっている者が少なくない。
私だったら、そんな弁護士には怖くて仕事は依頼できない。」
「現行法では、司法試験に合格してもいないのに最高裁判所の判事になることができる。
これは、非常に危険な制度だ。改めなければならない。
現在に至るまで司法試験未合格者が関与した過去の裁判はすべて無効とすべきだ。」
「司法試験未合格で裁判官や弁護士などをやっている者達に一定の猶予期間を与えた上で司法試験を受けさせるべきだ。
裁判所法などを改正し、その上で、猶予期間内に合格できなかった者の法曹資格は取り消すべきだ。」
「私の言う事は、９９．９％正しい。刑事裁判の有罪率と同じだ。」
「未成年者インターネット禁止法」
「未成年者の携帯電話の使用及び所持並びに所有の禁止に関する法律」
「未成年者性行為禁止法」
「未成年者の親権を行う者の不貞行為の処罰に関する法律」
「未成年者の認知下で行われた成年者による性行為の処罰に関する法律」
「未成年者喫煙禁止法」
「未成年者飲酒禁止法」
麻生大郎氏 語録
「タバコ規制を国際基準に合わせて厳しくすると言うのなら、公務員や公共放送であるＮＨＫ職員の給料、
ＮＨＫ受信料なども、国際基準に合わせて厳しく引き下げるべきだ。」
麻生大郎氏 語録
「『現実社会』と『ネット社会』は、全くの別世界ではない。相互に影響し合い、そして同時進行している。
これは、『人間社会』の『拡大』なのか、それとも『分断』なのか、『分裂』なのか、『統合失調』なのか？
昔は、『現実社会』一本で、ある意味、お気楽な時代だった。
だが、現在は違う。
『ネット社会』にのめり込み過ぎると『現実社会』が疎かになる。下手をしたら、破滅に追い込まれる。
しかし、『現実社会』だけに専念していても、時代の流れに置いておかれる。
要はバランスなのだろう。
現代人は、丸一日、スマホもインターネットもやらないという日を、たまには作ったらどうか。
『ノースマホデー』、『ノーインターネットデー』だ。
これで、多くの現代人が少しは正気を取り戻すだろう。」
「考えても見ろよ、インターネットや携帯電話が、どれほど子供達の情操発育の弊害となっているのかを、
そして、我々人間社会の情操交流の妨げとなっているのかを。
携帯電話やインターネット、特にＳＮＳとかで儲けている連中は、それを知っていて商売をやっているんだろ？
明らかに『未必の故意』がある、包丁や酒を売るのとはレベルの違う話だ。
子供は、包丁は家庭科とかで触るくらいだろうし、未成年者の飲酒は禁止だ。
包丁や酒で発狂する大人は、元々問題のある大人か、ＳＮＳとかで狂ってしまった大人だ。
ＳＮＳとかを子供にさせて儲けようとするのは、明らかに子供に与える悪影響について
『未必の故意』がある。もし、それが無かったとしても『重過失責任』は最低でもある。
彼らは綺麗事を言うが、本当は子供達の情操を犠牲にしてでも儲けたい連中だ。
私は、そのような人種を好きにはなれない。
そして、そのような連中にまで依存しなければ成り立たなくなってしまった経済情勢を疎ましくも思う。」
「フェイスブックのザッカーバーグとかいう有名人がいるそうだが、私は、彼のような人間は大嫌いだ。
私は彼の顔をテレビ等で何度か見たことがあるが、彼の顔の表情からは、
人間らしい温もりや優しさを全く感じ取る事が出来ない。」
「インターネットと携帯電話が普及した時点で、ある意味、人間社会は終わっている。」
公証人認証に5万円かかることと資本金1円で企業することにどういう関係があるの？
資本金1円で企業するのは発起人が決めることだし、それと定款認証に5万円かかることなど全く関係ないっしょ
さすがに100万円かかりますってなら話は変わるかもしらんが、5万円でしょ？
それが辞め判の儲けになるとかそんなのは全くもって別の話だよ >>42
マジレスすると専業主婦は免除されてるんじゃなくて、旦那のほうが二人分払ってるんだぜ
独身でも既婚でも保険料は変わらんが（笑）
女子アナ格付け（データ提供：「標準と貧困層」、「気分屋の投資家役務提供」）。＊敬称略
ＡＡＡ
江藤愛
ＡＡ＋
佐藤真知子、皆川玲奈、永野芽郁
ＡＡ
エフゲニア・メドベージェワ
ＡＡ－
赤木野々花、芦田愛菜
Ａ＋
大鋸友紀、角谷暁子、相内優香、郡司恭子、小菅晴香、八木亜希子、大橋未歩、米森麻美、福島瑞穂
Ａ
副島萌生、水ト麻美、加藤綾子、田中みな実、高島彩、森麻季、坂木萌子、橋本奈穂子、黒柳徹子
Ａ－
八木ひとみ、アリーナ・ザキトワ
ＢＢＢ＋
小谷真生子、佐々木明子、大江麻理子、渡辺真理、夏目三久、宇垣 美里、林みなほ、
小正裕佳子、鈴江奈々、近江友里恵、林田理沙、寺門亜衣子、西堀裕美、井上あさひ
保里小百合、桑子真帆、守本奈実、田中泉、久保田祐佳、合原明子、鈴木奈穂子
小郷 知子、片山千恵子、和久田麻由子、島津有理子
ＢＢＢ
永井美奈子
ＢＢＢ－
中野美奈子
ＢＢ＋
ＢＢ
ＢＢ－
Ｂ＋
Ｂ
Ｂ－
ＣＣＣ
小池百合子（ＯＧ）
ＣＣ
稲田朋美
Ｃ
長尾香里、丸川珠代（ＯＧ）
>>52 自営の起業みたいに簡単に会社立てれるようになりたいんだろ起業する人少ないし廃業つづいているから。 公証人の顔ぶれや事務所を見ると、本当に無意味な利権だなって思う。
判子ついたら五万円。ウンコ食べたら四十万円だよ。 >>17
> １円で起業できるわけもなく
普通にできるし
というか何故できないと思うのか・・・ 一円で起業して、電話料金が安くなるって闇雲に電話するんですね。設備費はＮＴＴや
電力会社だから要らないし、後は騙すだけでピンハネが出来ます。これを次々に起業
すれば、いい金になります。安倍ちゃんも焼き畑政策に乗り出したんですね。ｗ >>55
要はこじつけでいちゃもんつけてるってこと？
本質的じゃねえんだよなあ、ばかばかしい 事業のしやすい環境は良いんだが
それが単に役所手続きの話でしかないからな
手続き簡単でも荒涼たる大地には芽が出ない
肥沃な土地には500万でもすぐに取り返せる >>11
役所の証明書発行が300円くらいだろ。それくらいが適当。 手数料値下げでOK
現在の十分の一税込み五千円未満で
（五千円でも高すぎボリすぎ） 利権でしかないな
さっさと廃止しろよ
ゴミを生かさすな >>1
起業するのに5万円も用意出来なくて、どうやって商売するんだ？ 金払えないやつが無理に法人化するなよ。
また、合同会社のように気楽に作れる会社は社会的信用がない。
きちんと起業したいなら金ためて株式会社を作り給え。 不動産の仲介なら民間がやってるから
仕方ないが
これはダメだろ
手数料の計算式変えろ ペーパーカンパニーをバンバン乱発したい人は安いほうがいいのね 本音を言えば、素人が作ってきた定款なんか見たくないｗｗ >>10
1円回して利益出しますって意味じゃねーの
資本金で保証してくれることあんの？
資本金別にプールしてるんじゃあるまいに 5万円が安いわけではないが、原始定款の認証が株式会社設立プロセスの中でいちばんの基礎となる重要な役割を担ってることを考えるとそれくらいでいいような気はするけどな
上でも散々出てるけど個人事業主じゃなくてあえて法人化しようというんならさ 違法な会社の乱立防止には必要だろう。
犯罪やって、社名をコロコロ変えられたら、まずいと思う。 >>70
西友も合同会社だぜ。
その辺の企業はすでに社会的信用があるだろ。
しかし、素人が適当に作った定款で設立登記ができる合同会社は正直「クソ」や。
仲良しクラブみたいなものや 5万円を無駄だと思わない人は
起業しても無駄だよ
不必要なとこには金かけないのが大事
税金利権で食うなら話は別だが 一円で起業できるほうがおかしいんじゃないかな。
僕が商法を勉強した時代には最低資本金制度があって，取引の安全を担保するために必要なものだとされていたから，撤廃された時には驚いた。 一円起業って確か1年後だか数年後までに成功してないと
何万か払わされるって制度じゃなかった？
だから起業時のみ1円だけど、それでは済まなかったと思う。 アップル・アマゾン・西友が合同会社でOKなら
ゴミみたいな会社が株式会社にしてもなw
5万円なんてとんでもない、五千円くらいにしたら？ >>首相官邸の人事権を背景に各省を動かす手法が、法曹界を後ろ盾にする法務省には通用しなかった
この記事が伝えたいのはここ
他はどうでもいいとさえ思ってそう >>67
会社形態のメリットデメリット考えて設立すりゃ良いだけだよ
上場する気も無い、資本募るでも無いのに馬鹿の一つ覚えで株式会社にしても意味無いだろ
資本金1万の株式会社と、資本金1000万の合同会社でも株式会社が上と考える思考回路ならお察しだけどな >>41
なんで？
末端の個人籠絡したいの？
お前の理屈なら国籍開示の上納税証明してからしか情報得られないんじゃね >>61 公証人の手数料撤廃と同時に手続きも簡素化するんだろ。阿呆らしいと思うがハードル下がれば会社やる人実際増えると思うよ >>77
最低資本金制度は廃止
かわりに資本金300万円に満たない会社は配当不可 >>78 赤字でも頭割りで払う税金があるって話だと思う デラウェアで起業する方がよっぽど合理的
世界中の大企業の本社の住所が特定の
ビルに集中しているのには理由がある つか今マジで起業した人金借りやすいよ。すんごい借りやすい。 >>83
個人的には、チャレンジの可能性を広げてやるのは良いことだが、簡単に企業してみたはいいけど事業失敗して不良債権が量産されるリスクを考えると、ある程度は覚悟を持たせる意味で今くらいのハードルはあってもいいと思う 作る時は一回の事だからいいけどさ、
法人住民税の方がウゼエ そも本気で起業しようってのが、5万程度で
どーこー言うか？ >>85
3年か何かで100万まで積み上げる必要がある。 >>90 商売はなんだかんだで運がでかいよ。やらなきゃなんも始まらんってのは、これほんと。
とりあえずヤレって方針は乱暴に見えるかもしれんが案外間違ってないw >>1
昨今の多発する振り込め詐欺事件があるから妥当かもしれん
口座開設金はどうなっている？ >>1
法務省上がりの役人が小遣い稼ぎの公証人になるから、ってだけの理由だろ >>8
お前、うすら馬鹿にも程があるだろ
まあ、税金をろくに納めていないお前みたいゴミカスの感覚では
「全部国が金を出して解決してくれよ」って感じなんだろうな 実際は運転資金がいるわけだから、一円起業って意味ないわけで。
あと、みっともないからある程度入れてくれって言われたわ。 俺は青色申告の個人事業主だけどお前らは雇われ経験しか無いもんな >>95 各銀行によって違うのでは。
10万でも取引ある証拠出せば口座作ってくれるよ。クソ小さい会社の資本金はただの見せ金だからなあ。
額より誰が出したのかがずっと重要 >>100
ん？
会社なら、謄本。
個人事業主なら、事業届の控え。
これがあれば、銀行は口座作ってくれるよ。
だって、そもそも、口座がないのに取引の証拠見せられないんだから。 手数料ゼロだとペーパーカンパニーが激増するよ
本気で会社を興すなら5万円くらい払おう こんなボロい商売はない
公証人役場に天下りする裁判官はムシが良すぎる
正義感や公平感に鈍感
年金高いんだからボランティアで引き受けてもいいはず
（交通費など必要経費は支給） 1円で会社作れても、毎年赤字でも法人住民税の7万円はかかるからな
起業しやすくして地方税収を上げる、という方針ならアベもちゃんと説明しないとダメだろ >>104
お前はバカだな。
会社作ったら赤字でも年に7万円払う義務があるんやで。
無意味にペーパーカンパニーつくるわけないやん。 5万円も払えないで起業しても何も出来なくないか、さすがに 1円起業と唄っておきながら5万も請求されるの？
詐欺じゃんw >>17
資本金の額の話だな
昔は株式会社は1000万ないとだめだったから
だから金なくて結構有限会社(300万)もあったけど今は制限ないから
合同会社(昔で言う有限会社)はあんまみないね 法律屋って山尾志桜里みたいな悪どい人間のやる商売だから
公証人も似たような人種ばかりでクズだよ >>1
首相官邸の人事権を背景に各省を動かす手法が、法曹界を後ろ盾にする法務省には通用しなかった。
この時点で狂ってるだろ 公証人の収入知っていればこんなアホなこと言わないわけだが
ちなみに法務省の利権な >>87 現役で公証人にされるのはよほどのヘマした場合。
退職後の夢だよ。 資本金1円の会社とは誰も取引しないのが実情
実際に資本金1円の会社なんてないだろ 公証人とか現役時代に十分稼いだだろ。
ふざけんなよ >>120
大部分は事務員の給料になってます（大阪）。 １円起業って、必要な初期投資全部借金するの？
事業トントンだと初年度から赤じゃん え？ 自民党の政治主導で5万円は廃止するんじゃないの？
たかだか10分程度の簡単な面談で5万円とかふざけすぎ。
時給30万円じゃん。
自民党しっかりしろよ。 >>123
逆に初年度から利益を出せる企業ってあるのか？個人事業主でも青色なら3年分赤字が繰り越せる仕組みなのに ほう、法務省は裁判官やら検事の天下り先確保に懸命になっているのか。弁護士やらせよ。 そもそも、「一円起業」ってのがフザケてるんだよ
出資も募っていないなら、会社である必要が無い 別に初年度は赤字でも何の問題もないわけで。
そうか、赤字を繰り越せるって知らないのかな? >>71
今時、ネットで知識は簡単に得られるんだから、どんどん規制緩和してかないと日本自体が緩慢なる死を迎える。
公証人の認証や薬局なんか、ネットで集中して処理してコスト下げたり、
自販機で販売すればいいだけ。
自民党駄目だな。
北陸新幹線 小浜京都ルートもそうだが、自民党自体が制度疲労で緩慢なる死を迎えてるのかも。 >>25
損益分岐点は月60万の利益があるかどうか 日本は
ピンハネが多すぎる
役所仕事なんてネットで完結できるものばかりだろ
公務員の数など10分の1にできるのにやらない >>136
無駄な5万円を惜しめないどんぶり勘定なら、
商売やってもうまくいくわけがない。 >>128
資本が無いって事は、利益じゃなくて
初期投資が一切なしで、間接投資だけで経営するって事でしょ ほんとこの国はあらゆるところに既得権益がはびこってるわ 別に起業しやすくなったところで
資金調達 集客力 マーケティング マネジメント 経理できなきゃ所詮意味ない >>102 資本金少なすぎの時は請求書持って来いやなどと言う。口座作るの拒否る銀行もあるみたいだよ。 一円起業って素人にはインパクトはあるけどね。
調べると色々金がかかるからバカホイホイなんだなと思ったw 何だったら日本をタックスヘイブンにしようとしてるだろ >>123 そんなの自己資金でやればええがな。
有限会社はともかく株式会社の1千万円は起業の大きな障害になってたんよ。 >>102 つか個人事業主って「個人」だから口座は作れるだろ、個人なんだから >>141
まあ、個人なら
事業主貸し借りだけの話だからね 5万くらい払えばいいのに
日本人はそーいうとこダメ 公務員が動くんだから、その分の人件費を払うのは当然
ただの場合、やる気ないのに届けだけ出しまくったら
俺らの税金無駄遣いされてんのと同じだぞ
受益者負担
その程度の金も用意できないなら起業なんてやめたほうがいい こんなものさっさと強行すればいいんだよ
政治家が政策を実現できない糞行政はほんと録でもない >>148
そんな負け惜しみばっかり言ってるから、在日外国人経営者の元での雇われ人生になるんだろうな >>136
「5万円を用意できる」のと「手数料に5万円を払う」のは別に関係ない
カラ起業を防ぐために必要っていう目的ならそういう制度にすべきであって
公証人に暴利を貪らせていい理由にはならない
どう考えても5万円分の仕事はしてないんだから >>152
電子政府化すればよいだけ
こんな手続きに金払うのは本当に無駄 法人にする意味が無いしな
個人の方が保険料負担無いし 5万円で空起業が防げるって、金銭感覚が小学生やなw >>1
官僚は頭いいと思っている愚か者なのかなと思うことがある 均等割額70,000円は毎年発生するんだから、「1円起業なんてカラ起業が増えるんだ」みたいな意見は全く外れてるね 定款の認証は公証人の収入。
公証人は公務員の天下り先。
安倍政権下で５年連続公務員の給料上げ、定年も延長。
役人天国なわけだ。 >>154
日本の役場が「はいそれダメ」と規制を強め、
日本人が「やれやれ」と解散したところで、
在日が「しめしめ」と独占する
役場は在日に強く出られないから必然的に特権化し寡占状態になってるのが今の日本なんだぜ >>165
お前のその意見だと、日本人が馬鹿だっていう風にしか見えないけど 公証人だけはほんと不要
手数料は納付してもいいけどあいつらに金が流れるのは微塵も納得できない ５万で文句言う奴は例え1円で起業した所で期間内に増資すら出来なそう 定款の認証は公証人への報酬５万円以外にも、４万円の印紙代がかかる。
そして、その他にも設立時に１５万円の印紙代が必要。 公証人って、明治時代から公証人法に、資格取得のための試験を行うって書いてあったのに、つい最近まで試験をせず、法務省、裁判官、検察官、弁護士の天下りに利用されてきた。
天下り批判の時に、形だけ試験制度を導入したけど、一般人が通ったと言う話は聞いたことがないな。
先輩の食い扶持を減らすなんて、法務省は絶対にしない。 電子認証も可能らしいから完全自動化もできるんじゃねーの？
公証人がどうしても必要な理由ってなに？ 1年後にどれだけの会社が残っているか知れば、会社作るなんて無駄
馬鹿が変なことやってるな、てみんな笑ってみてるよｗ >>172
起業家が馬鹿だというなら、そこで雇われとして働く連中の事はなんて表現したらいいのかな？ >>166
法律で規制されたパチンコをあえて続けたチョンが賢いと抜かすなら俺は馬鹿でも良いよ >>178
でも、モリカケみたいには叩かれない。
ホント、色々と分かり易い国だわ。 >>179
韓国ってパチンコは10年以上前に全面禁止されてるけど、お前が何言ってるのかサッパリ分からない いい加減、過程でコストを吸い取れる権がはびこってるのを問題視しなきゃあかんってこった？
行き着く前に空っぽの予算ってのが伝統 弁護士、労務士、デザイナーは事務所で法人化してない所多いよね >>180
そら総理のお友達だけ通してもらえたら叩かれるわ。
規制を取り払ったとかいって、加計を通したら再び規制してるわけだ。 >>10
たぶんこの人は、内部留保とは現金で金庫に仕舞い込んであるものと勘違いしてるタイプ >>162
武家の商売ってやつだろう。
今の公務員というのは、江戸時代の武士の精神的な子孫だからねえ。 >>168
払う必要があるなら5万円でも100万円でも払う
払う必要がないなら1円だって払わない
当たり前だろ
昔ならいざ知らずいまやそこまでの価値はない
ただの慣習、ボッタクリ手数料でしかない 法人と1円で会社作るやつなんかほぼいねーよ
資金ないじゃん >>155 屋号入れても個人名入れられてしまうがな。個人の口座に屋号がついただけっていう >>165
在日は超サイヤ人じゃない
日本の参入障壁はいわゆる法人資本主義的なもの
良い部分もあるけど弊害も大きいね 公証人って裁判官の天下り先だよな？ 検事だっけかな？ この国に効率化なんて無理だと思わせる案件
だからといって1円起業がよいというわけでもないが >>194
裁判所の事務員だね。あと身分は公務員なので正確には天下りではないね。 >>10
> 資本金1円って、何かやらかしても1円しか保証しませんってことだもんな。
> 個人事業主のほうがよほど信用できる。
普通，銀行は融資するとき，経営者の自宅に抵当権を設定して，経営者が会社の
連帯保証人になることを要求してくるから，個人事業主と同等の信用力はあるよ。 公証人は給与めっちゃ高いからね
年収で2-3000万円だもんな
弁護士資格持っている奴らなので仕方がないが
弁護士より圧倒的に業務は楽なイメージ 5万円なりの前に登記の収入印紙もあるし
公証人使いたくなきゃ合同会社にすりゃいいし 公証人が既得権益になってるのがいけないんだろ
公証人増やせばもっと手数料安くできるだろ >>194
両方
>>196
事務官ごときに天下り先は用意されてない >>198
司法試験通っていない人も公証人になってるが 1円も5万円もリーズナブルかというテーマであって、バランスの問題ではない。
起業したい奴には0円でも良いはず。 >>196
公証人になるのは事実上法曹資格者のみ。 >>205
公証人と雑談してたら、自分で元事務官だと言っていた。
そこの公証役場は代々事務官の天下りルートになってるようだ。 >>203
その地域で法曹資格者を公証人として任命できないときに限られた措置だね。
公証人法13条の2および同条で参照する同法8条。 >>14
ビルの綺麗汚いがそんなに
付加価値を左右するのか。
お前がア ホなのはわかった。 >>1の記事の全文が読めないからなんともいえないけど、
スレタイの通りだとしたら記事の主張がおかしいね。
定款認証のための公証人手数料を問題にするなら、会社設立時の
資本金が1円だろうと100億円だろうと関係ない話だろうに。 破格の値段で釣っておいて諸経費が高いという詐欺はよくある。 それなら最低資本金5万円にすべきでは？
1円でもいいけど、役人には儲からせてねってこと？
理屈がおかしい
5万円も用意できないのに起業できたら
悪戯や詐欺の温床になりかねないな >>11
> 5万くらい払えよと思ったけどいくらぐらいが適正なんだ？
国が立て替え払いして，会社が黒字になったら法人税に上乗せ
して回収するのが良いと思う。
設立後，5年以内に回収できない場合は，強制的に解散させて，
残余財産は没収する。 日本の公証人は、仕事がないからなー。
フランスだと、公証人を通さないと、事実上不動産取引ができないから、
公証人は、日本で言えば「司法書士の上位互換」みたいなポジションになってる。
日本の公証人は、メインストリートは別の士業や民間業者に取られていて、
公正証書遺言だとか会社設立だとか、ニッチを拾う感じ。
規制を簡素化して市場に委ねるのが本来はベストだが、
法務省は市場経済（経済学的な市場原則）が嫌いだからな。
司法試験改革の失敗で、羹に懲りて膾を吹く状態になってる。 NEMで盗まれた仮想通貨580億だっけ？
それを全額洗浄できたのも無料垢を大量に作れるから
政権側の1円論議はそういう裏利用が見え隠れするし
省庁側は既得利権の保持って思惑
どっちもどっちだな
最低資本金5万円にするほうが絶対マシ >>214
日本って宣誓書(宣誓供述書)ってあんまり一般的でもないしな ニートも1円会社を作れ
業務内容は自宅警備員
社保にも入れて職歴にもなる 法務省
「ウチは保証金ビジネスしかあぶく銭できんがよ あんたら内閣府はカジノで儲かるからええねやろがよ！」」 このニュースが決まった日、佐川前国税庁長官の不起訴が決まった。意味深 一極集中も少子化も悪化の一途だし
配偶者控除まで廃止しやがるし
もはや「政治」じゃないだろ。 高いよね。せめて安くしてよ。業種に分けたり、若者や女性はとかとかさ。 「5万円も払えないのいか」とか言ってる奴。
5万円が高いか安いかは、受け取る人間の仕事内容で決まる。
5万円を受け取る価値のある仕事だと思ってるのか？ そういや、オーム真理教の人も公証人役場の人を拉致監禁殺害したのが、破綻の切っ掛けだった。
ここの野郎も、同じ穴のムジナかと・・・・・ｗｗｗ 市場原理で考えたら
手数料を安くした方が公証人に仕事は来ると思うわ。
公正証書遺言、会社設立などなど >>83
現状、起業という一連の行為のなかで、会社設立手続きなんて
ハードルになんかなってないだろ。
定款つくり公証人の認証を得て、資本金を払い込んであとは
書類揃えて法務局で登記するだけ。そんなのは些末な手続きに
過ぎないし、面倒なら司法書士に投げればいいだけ。
起業というのは、ビジネスプランをつくりあげ、資金調達し、
顧客を獲得するメドを立てる、そういうことであって、事業を
実行するハコである法人設立手続きごときがハードルになる
ようなら、そもそも起業なんて考えるステージに立っていない。 >>225
大卒ならそうだろうが、高卒のことも考えてやれよｗ >>123
むしろ初年度赤にならない事業会社なんてないのでは？ >>178
結局コレなんだよな。
内閣府案件って基本的に他省庁の既得権に手を突っ込んでるのが多い。 あのな、政府が「副業ＯＫ」のゴーサインだしたろ
あれはな、例えば建築・土建が社員一人ひとりに別会社持たせて、
入札で必ず仕事取れるように仕向けてるんだよ
談合は監視厳しいから、予想価格の上下限と中間に10発打てば一つは当たる
そんな仕組みだ わかったらさっさとハロワ行って来い 定款をネットのテンプレートレベルでやるなら公証人いらないけど、
高度な定款だと、公証人は必要だと思うよ >>229
株式会社設立なら、公証人の報酬と印紙代など実費として２５万くらいはかかるよ。 >>232
テンプレの場合は公証人認証を不要にする案があったが潰された 爺ちゃんが公証人役場行って遺言作りに行ったけど、えらい金取られてたなｗ >>232
高度な定款は相当な会社法などの知識が必要で、
公証人も困ると思うぞw >>202 >>205
それ大都市の話だな。田舎だと俺の知ってる公証人も裁判所の事務官を１５年やって資格を取ったって人だよ。
あと年収もそこまで貰ってない。 >>233
最初から何億円も資金調達するとか、将来的にはベンチャー
キャピタルからの出資を受けることも視野に入れるとかの
事情がなく、個人事業の法人成りが目的であるなら、なにも
株式会社にする必要はなく、合同会社で十分だけどね。 公証人役場の手数料を安くしたらアホみたいに殺到して機能しなくなるからだよ。
ほんとに公証人が必要なときに利用できなくなるから高くしてる。 >>237
代々事務官の公証役場もある。
これも一種の事務官の既得権だろう。 まぁ１円企業ははれのひとかの問題企業やブラック企業も便乗して起業しまくってるから良いことばかりじゃないんだけどな
労働法をちゃんと運用すればなんとかなりそうなんだけどな 定款を公証人の爺さんに滅茶苦茶にされて意味不明になった >>240
既得権だね。天下りじゃないよと言ったのは単に身分が公務員のままなので降りてきてないよって意味で言った。 撤廃では無くて手数料を減額すればいいでしょ
必要経費足してもピッタリ5万円になるわけないんだから
もしくはその場で5万円の助成金出せばいい 要は「公正証書などの手数料は、立派な税収ですよ」と言う法務省と、「公正証書作成代行は、我々の飯のタネです」と言う弁護士のタッグだな。 >>248
公証人手数料は税収ではないし国庫に入るものでもないよ。 >>247
それだと公証人のボッタクリがなくならない>>198 >>248
公証人は個人事業主みたいなものだから、公証人手数料は個人の懐に入る金。 一回経験しただけでよく知らないんだけど、公証人の機能は何？
もし、原始定款をチェックする事であれば司法書士や弁護士で代替可？将来の争いに備えて発起人が確認した文面を保管する事ならばメッセージダイジェストを発起人全員の秘密鍵で暗号化して登記すればいい？私文書を公文書にする手続きなら登記そのもので代替可？
年寄りを食わすためだけの制度は大反対だが、その機能を代替するインフラが無い現在は、金額の高い安いに注文言えない。
SSL証明書代行してる会社さん結構あるし、勝手に Credencial Service 始めないかな。あとで「Incorporationにも使えるよ」とか言い出して。あ、そんな会社は法務局に潰されるな。 ふざけた起業を抑止するのに丁度いいだろ(´・ω・`) 印紙税は廃止にするべきだね
電子決済も当たり前になってる時代に合わな過ぎる >>253
原始定款の記載内容が法令に則っていることの認証じゃないのかな？
会社の機関設計によって、どんな役員が何人必要かとか、それぞれの
機関に持たせることができる権限とか違ってくるけど、それが定款に
正しく記載されているかどうかということの確認。
きちんとした会社が子会社設立するときとか、弁護士が関与して定款を
作成したときとかは、そういう基本を外すことはまずないけど、素人の
個人事業主がウェブ上の定款テンプレを適当にモディファイしたような
ケースだと、そのあたりがデタラメなことはよくあるから。 >>253
そうなんだよなあ
他で代替可能な職種が多すぎる
海外は行政事務の職種の範囲が日本よりも厳格じゃないのもあるが >>257
司法書士か弁護士で代替可能な内容じゃん >>256
時代に合わないのはその通りだが、印紙税は税収も大きいし、代替財源がなければ、あいにく増える事はあっても減ることはない。 >>259
技術的にはその通り。でも、仮に弁護士や司法書士が業として
定款の内容の適法性について認証できるような制度にしたら、
結局はいまの公証人手数料と同程度の認証手数料を取ることに
なるだろうと思うけどね。 会社財産のために公証人は必要だと思うけど、
手数料が高すぎる >>11
会社財産の規模で変えるべきだろうな
つまり数千円～数万円で 会社作る時、行政書士とか一切使わなかった記憶あるんだけど、公証人だけは頼みにいったのかな？
すっかり忘れてしまったわ 当たり前だろ。公証人の収入が減る。公証人になる人が減る。公証人の資格試験を受ける人が減る。
官僚の天下り先が減る。自分達が困る。これが理由だよ。 >>260
その財源がーは民主党政権交代前夜に耳タコになるぐらい聞かれた話じゃん
財源なんて金融緩和と国債発行で解決できる話
問題は財源じゃなくてトータルの経済活動とその経済活動による税収 >>263
原始定款の認証は会社設立手続きの一環だから、その時点では
会社は存在していないんだけど。 >>263
規模の大小に関わりない同一労働デスクワーク >>266
「公証人の資格試験」は確かに公証人法12条に規定があるけど、
その試験が実施されたことは一度もないよ。
これまでに任命された公証人は全て、同法13条の規定による
法曹資格者か、13条の2の規定による法務事務官・検察事務官・
裁判所職員経験者のみ。 資本金が何の保証にもならないような会社について公正証書だけ立派に作るってのは
滑稽だけどな それより社員を簡単に解雇できない日本では起業に及び腰になるだろ >>272
実際、企業と取引する時にはどこでも帝国データバンクなどで信用調査してるんだよね
定款がいくらしっかりしててもそんなの意味ない >>257
私も書籍を打ち直ししてモディファイしただけのデタラメ人間だから、チェックしてもらって有り難かった。
それなら司法書士の検印で代替できる。会社定款チェック士とかいう資格つくればいい。
でも違う。年寄りの機能を全て代替できるインフラと制度案を作って、法務局の言い訳を全て潰さないと、年寄りは今後も生き続けるな。残念だが。
あ、あと米大統領が『米国の公証人は日本でも有効な、な、な』って言ってくれると、有難い。霞ヶ関は大騒ぎになるだろうけど、開業率アップには役立つ。 >>273
もっともさらにいえば官僚が公証人になる例もほとんどない
裁判官、検察官と幹部職員くらい
この人たちは制度設計には関係してないから、天下り利権とひっくるめると
かえっておかしいことになる >>271
公証人は天下りの順番待ちだから
民間から試験を受けさせてまで採用する必要はない。 >>267
そうそう。
ただ既得権ちゅうのはなくならんよね。 昔会社作ったときに公証人役場行ったけど、あれ結局なんの必要があったのか忘れた 設立時に5万払いたくなければ合同会社作ればいいだけの話 >>269
しかし法人となる前進は存在する
その会社財産を侵されないために公証人の手続きが必要なのであって
>>270
会社財産が確からしいことを保証する業務なんだからさ >>263
原始定款の作成は一番最初だから出資者も出資金額も決まってないんだよね。
ついでに言えば資本金は定款に書くことを要求されてもいない。（登記には書かなければいけないが） 1円起業なのに5万円も！！！！
っていうテーマなら設立登記にかかる15万円も問題視しろよ
公証人の定款認証手数料だけ狙い撃ちにするのはなんか意図があんのか？ みんなが白い目で見ればこの制度も維持しにくくなってくる >>287
会社設立について公証人が関わるのは原始定款の認証であって、
会社財産の保全とは関係ないよ。 >>279
つーか、賃金目当てに公証人になる奴なんて怖くて使いたくない。 >>287
原始定款の認証は「会社財産が確からしいことを保証する業務」ではない。
公証人に出資予定の財産の内容とか伝えないし。
原始定款という文書が会社法その他の法令に則っているということの認証。 >>295
いや～ん、ばか～ん。うふふ。
少しぐらいいいじゃないの。
老後の生活が楽しめないと、別れちゃうから。 >>292
そうだったな
訂正
公証人は原始定款に瑕疵がないか調べる人のことだったな >>288
多額の印紙代を支払って休眠会社作って、
毎年維持費を払い続けるアホな中国人がそんなにいるんだ？ >>296
引退した裁判官と検察官が70歳で勲章もらうまでダラダラしてる場所だぞ。 >>297
すまんすまん
現物出資の際の検査役と勘違いした これ単なる出来レースだからな
忖度なんてなかったと言うためにな あと、定款に改ざんがないことの証明機能もあるようだ。
http://ohfuruta.cocolog-nifty.com/blog/2015/10/post-8bf7.html
つーことは、将来何百年も原本のコピーを保管してくれる機関があれば、いいわけで。信託銀行とかやらないかな。手数料が年15万くらいかかりそうだけど(^^) 「起業のしやすさ」「ビジネスのしやすさ」ってそういうことじゃねえよな >>307
経済成長してることこそが
最もビジネスしやすい環境ではあるよな
あと既得権益に邪魔されない環境も >>308
俺も、年寄りの小遣いとしては高いと思う。だけど、高いっていう比較対象がないんだよな。公証人と価格交渉できるといいんだけどな(^.^) 登記するだけで15万円って、手書き時代の基準だろ
ふざけすぎだろ >>310
それは世の中でもっとも大切な事だ。そして、いつかは破綻する事だ。 公証人って最近知ったが存在意義がよくわからん
知ってる人ななんも疑問に思わないみたいだけど 手数料は手数にかかる費用だろ
中身の金額なぞもんだいじゃない >>1
事務手数料だろ
通販でうまい棒を１本注文になぜ送料350円とか言ってるようなもんだぞ >>315
身近な例だと遺言が本物だと保証してくれる。 >>315
定款に法令違反はないか、矛盾がないか
専門家に見てもらうこと自体は必要じゃないか
その手数料が高すぎるって問題であって
定款に瑕疵があると会社設立に失敗しちゃうからね >>315
疑問に思うと腹が立つから、疑問に思わないようにしている。
いつかは、国際的な認証センターができて複数国への登記があっという間に終わるようになる。その時年寄り共は仕事がなくなり全員四に絶える。起業する俺たちに必要なのは秘密鍵とヤル気だけだ。そういう世の中がくる。
と、思って今日も枕を濡らすのであった。 >>323
電子定款なら印紙代不要だろ？
1円は違うの？ >>325
電子定款は印紙税法上の課税文書ではないから印紙税はかからない。
でも、電子定款であっても、会社法上の認証は必要。 定款チェックソフトて無いの？ありそうだけど、作ると法務省から会社法違反の通知が来るのか(^^) >>326
んじゃ、やっぱ電子も印刷して公証人役場に保管するの？最近の知らないからゴメン。 >>330
pdfに電子署名してそれを公証人が電子認証するみたい。
電子定款はやったことないのでよくわからないですが、
ググッてみると、印紙税はかからないけどそれなりの
機材とかソフトが必要になるし、紙ベースよりも面倒な
ことも多いみたいですね。 利権だからな。人のポケットに手を突っ込むなってこと >>328
テンプレートはネットで探せばいくらでもでてくると思うぞ。
公証人の認証を受けることが条件なのであって、チェックソフト使っても意味が無い。 ペーパーカンパニー対策の為にも1000万は必要だった 1円起業とか無くせよ
まともに給料出せない企業が溢れかえるばかりで賃金増えるわけ無い >>332
会社設立するなら司法書士に丸投げして、自分は開業準備でもしていたほうがいい。
大半が電子定款にしてるから印紙代がかからず、自分でやるのと比べたら実質３万円くらいの
負担で楽できる。 遺言状作る相談に公証役場行ったら
ホームページはめっちゃフレンドリーなのに
職員はめっちゃ冷たかった。 >>341
役人なんてそんなもの
出来るだけ減らした方がいい 公正取引委員会が士業の報酬規程にクレームつけて多数の士業の一律報酬が撤廃になった。
公証人の報酬規程は温存されたままだ。 >>340
そういうこと、さらに役員改選時期も必要。
特別会計て奴、どこの省庁でもあるな。 >>332
ああ、なるほど、サンキュー。
きっと、企業の電子入札と同じ手間・機材だね。
スレタイとは違うが、電子入札（主語は自治体だから正確には電子調達）ってのもタコシステムでさ。
TDBとかの認証機関に印鑑証明とかを送ると暗号鍵が格納されたICカードが届くの。
ICカードリーダーをPCに付けて特定バージョンのJava入れて、NECが作った超分かりにくいWebサイトにアクセスしてFileMakerファイルをダウンロードするの（FileMakerはランタイムだからソフトは不要だけどね）。
そこに財務情報入れて、またWebサイトにアクセスしてJavaの起動を待ってFileMakerファイルを暗号化してアップすると、センター側では公開鍵で開いて認証する。
しばらくするとOKになって、自治体にまた印鑑証明とか提出する。通信を暗号化しただけの誰得システム。 >>343
公証人手数料は公的認証の対価で政令事項だから、
士業の報酬とは位置付けが違う。 公証役場で契約書を作ったら、２０年後に生きてるかねw
と公証人に言われたそうだ。
そんな話を思い出した。 >>346
言われてみれば、電子調達システムと似てるかも。おっしゃる通り、
特定バージョンのブラウザとかJAVAが必要な上に操作性も最悪な
シロモノなので、それなら紙ベースの入札するほうがいいや、って
判断してる企業は多いと聞いたことがあります。 >>344
300万も1000万も合理的な理由が無いんだから別に1円でもいいでしょうに。
取引するかどうかは会社次第だし。 >>334
そのとおり。
いいたいのは「公証人の認証」とは何なのか？その機能を全て他に代替してしまえば、年寄り共は不要になる！ということ。
内容チェック、第三者による原本証明、複写、保管か？でもそれなら5マンでもいいか(^^) オマエラバカ多いな。電子定款で合同会社設立してから株式会社に組織変更すれば公証役場なんかいらねーじゃん。普通に株式会社設立するより安いわw よくよく考えたら、詐欺みたいなもんじゃないか
何が1円だよ >>10
もし、資本１円の会社が倒産したとして、
その会社に対して債権が１００万円あれば、
債権者は、会社の資産から保証されるわけだし。
資本金が１円だから、１円だけ保証しますよという意味ではないから。
１円以上の債務を負わないのは、１円の株主ってことな。 10円の価値しかないもの運ぶのだって
１０円の価値しかないからって郵便料金１０円以下にはならん
１円の会社でも手数料は５万円でもしょうがないやろ？ >>355
「１円の会社を作りましょう」が目的じゃなくて
「１円で会社を作りましょう」が目的な。 >>349
特定バージョンのJava使ったWebアプリなんて当社では使用禁止。紙でやるわ。開発した会社は万四に値する。
スレタイと違うね、すまん。 5万円が惜しいなら最初は合同会社にすりゃいいだけ
合同会社はそういう人のためにある
そりゃ法務省が首を縦にふるわけねえよ >>359
納得するなよw
組織変更に印紙代もかかるし、いろいろ書き換えたり手間も大変だ。 スレタイ 法務省って内閣の構成要素じゃないんかい
手数料かかるのは構わんが、省庁は害悪だな 寄生虫が寄生虫の仕事をするために無駄な税金と無駄な手続きで、経済が停滞して遅くなるうえにヒューマンエラーさえ出る始末
もう皆殺しで良いな 自分のお友達に税金を食わせる事業のためには必死になって岩盤規制を突破などと言いたてるくせに
こういう狂った利権は普通に温存
それが安倍 資本金1円
ただし初期費用 十万円以上
年間維持費 数万円以上 起業したあと充分な客がいる状態、
つまりマイルドインフレに維持するのが、
政府日銀の役目だろ？
仕事しろよ。
とっとと消費税減税しとけ、バカめ。 金の問題もあるが規制規制でウンザリすることはある。 嫌がらせで数万件起業するようなのが出てきたら困るしな 公証人手数料だけでなく、登記する時の登録免許税も印紙税もぜんぶおかしいだろ。
ってか、全部いらないだろ。 >>352
法人になるんだったらそれが手っ取り早いね
個人投資家で資金規模が大きくなると合同会社にして節税するのが一般的
相続税も減らせるし
株式会社だといろいろ株主総会など制約があるが 初回は証人ないとだめだろ
二回目三回目と経営責任を果したか、信用の度合いはどうかで金額変えればいい >>376
経営責任なんて客や株主が判断すればいいだけで公証人役場が判断する内容じゃない まあ、公証人なんて経営以外だと必要性があるのは
遺書を書いた時にその遺書が正当性があると証明するぐらい
弁護士でも代替は可能
弁護士より安上がりなんだけど >>377
だから安倍のお友達の件では省庁の抵抗を押し切ったが、
関係のない件ではあっさり引き下がったわけだろ。 >>377
安倍はお友達が関係ないから初めからやる気がなかったんだろ
加計に税金を食らわせるために必死だったのに比べてこれｗ
岩盤規制ｗ 1円しかなくて何ができるの？
仕入れもできなければ建物も
車両運搬具もなく、ボールペンすら買えない
あるのは借金のみか >>383
車両運搬具は自前の車を社用車として使用、ボールペンは自分のボールペンを使用
会社経営ってどこまで必要経費を削減できるかがキモ
ちなみにリーマンショック時のトヨタの業績悪化がきつかったのは雑費の項目が多かったから
（つまり、余計な無駄遣いが多かった） >>383
それと借金をするのは会社経営では悪くない。
借金は簿記会計では資産に計上される >>385
借入金は負債だけど？借入行為の結果入手した現預金が資産。 >>386
現預金貸しさんになるのは同じね
無借金経営をして経営が困難になった時銀行が助けてくれなかったのがスカイマーク
借金をしまくりのソフトバンクは利益額が1兆円を超えてトヨタに続いて2社目の利益額1兆円企業 >>282
記憶にすらのこらない程度の不要な仕事ってことさ。 >>362
普通の国なら、企業人にビジネスをよりやりやすくする為に国のシステムを変化させていくのだが
日本は、役人が企業人を管理しやすいようにシステムを変化させていく
自営業をやってれば一番邪魔になるのが役人だって良く分かるよ >>17
資本金なんてなくたって起業できるだろ
借入さえできれば 合同会社で、定款は電子認証にすれば
登記と定款証人あわせて5万ちょいで起業できる 保証金じゃなく、これ国庫に納めるんでしょ
こんなので商業盛んになるのかよ >>394
不可能じゃないだろ
借入先にしておけばいいだけ
設立と同時に借入先を会社名に変更するむね契約しときゃいい
設立時bsの借方が
借入100万
資本金1円になるだけだよ 個人事業か
ネタはいくつかあるけど、俺個人の営業スキルに問題が >>396
公証人手数料は国庫に入るカネではない。 公証人は必要だけど、書類にハンコを押すだけで5万円なんてボッタクリだろ
登記費用もえげつない 登記する際の約15万円のほうが問題だろ
オンライン化されてるのに、あの意味不明な高額費用がスルーされてるのは異常 と言うか5万も出せない奴が法人作ってなにするの？
ろくな事しない気がする 登記なんてwebでフォームを用意しとけばいいだけなのに
いちいち書き方に文句つけたりしてたんに関係者を食わせるための利権でしかない 手軽に看板書き換えできるような仕組を安易に作るから
残業代不払いのまま廃業にして同じ施設と設備で縫製会社作り変えるような
みえみえの手が使えるようになるんだよ、安倍になってから日本はグダグダじゃないか >>405
合同会社なら6万円ですむよ。個人の起業のための
会社設立なんて、株式会社である必要はないから。 >>394
社長が貸せばいいだけ
だから資本金1円でも会社設立はできる。 起業するために本当に必要な最低金額は役所に払う諸々24万円 司法書士費用+登録費用5万円くらいにしろよ。
現状の30万円はボッタすぎw >>401
合名会社とかなら資本金ゼロもいけるはず。 >>413
どうせ個人事業の法人成りでしょ？金融機関からみれば、
株式会社だろうが合同会社だろうが関係ないよ。
素人じゃないんだから、株式会社ならしっかりしてる
だろうなんて甘い見方はしない。 >>409
むしろ個人で合同の方がわからんわ。
合同でいいのなら個人でいいだろ。
ある程度の企業によっては株式じゃないと付き合わないしという縛りがあるんだよね。 >>401
そういう意味か
0だと法律的にそりゃだめだな
すまん >>418
シスコとかアップルの日本法人や、西友なんかとは
取引できない会社になっちゃうねw いまは大手でもLLCだぞ。
アップルの日本法人とか 安倍ちゃんのお友達が関係して無いから内閣も一生懸命に仕事しなかった オマエラバカだな。合同会社でもまともにやってれば融資枠1億あるだろ。 >>418
やはり、株式だな
合同のメリットがわからん >>418
> 株式じゃないと付き合わないしという縛り
いまどきそんな縛りがある会社なんて、時代についていけてない
老害企業ぐらいだろうね。
株式会社か合同会社かということと、取引相手として信用できるか
ということは全く関係ないから。 株式会社のほうが色々と都合が良い
有限会社が個人では良かったのにもう使えなくしやがった >>427
たしかにその通りだけど、ビジネスでは偏見をもたれないことも重要だろ
合同を見下す人たちがいるわけだから >>427
いらないと思うけど、会社として決めているんだ業者にはどうしようもない。 オーナーが経営から手を引いた老舗企業とか
上場まで目指す企業、資本関係が複雑な合弁企業でもなければ
株式にする意味がない アカウント作る感覚で起業されても困るしええんでない？ 当然、特別な技能があるなら話は違ってくるのは当たり前。
経営側は税制的に有利な方をとりたいだけだよ。 会社設立時の電子定款認証で食ってる士業のためかな？ 人格がひとつ増えるわけだから簡単に作らせるわけにはいかんでしょ
でもこうやって役所にプレッシャー与えるのはいいことだ
昔はすごい偉そうだったけど今は親切になった
登記所の職員も前はすごい態度でかくてお代官様だったが、今は素人相手でも懇切丁寧 儲けたければ働くな
・量子的思考カジノ必勝法
・相場変動無関係に利益産むΔヘッジ
・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住む手法
無職でも毎月100万円貯めた実話
物理 儲け
で検索． 定款に一行追加するだけで3万以上取られたし、一体何の金なのか
データを全部手作業で修正でもしてんのか 合同会社はうまくやれば節税がすごいできる
節税企業の代表アマゾンジャパン合同会社 法務省は検事とか裁判官出身が仕切ってる。
公証役場は検事や裁判官の天下り先。
法務省は当然自分たちの食い扶持を守るわな >>438
アマゾンは「合同会社だから節税できてる」のではないだろ。 >>435
いや今も糞役人いるぞ
法務局の「お前殆ど仕事してねぇだろ爺」みたいな奴とかな
経営者相手にしたりもするだろうから勘違いしてんのかと >>429
重要な相手なら株式会社になればいいし、重要でなければ取引しなければいいだけ。
株式会社合同会社のメリットデメリット考えて決めればいい話。 合同会社はたくさん稼いでいる個人事業主&家族経営向きの会社形態だよ >>443
あと、大企業の完全子会社にも向いている。機関が簡素で済むので、
形だけの取締役と会とか株主総会とかの書類仕事をしなくてすむ。 1円起業なんて事実上無理なんだよ。
運転資金もどんな仕入をしないサービス業でもいるわけだから。 >>10
最初は１円でいいけど増資しなければ潰される >>438
それは、アメリカのLLCな
日本のLLCはできない
やるならLLPじゃないと >>447
はあぁ?いつの時代の話?
今は増資する必要はないんだがw たしかに公証人の認証が5万円ってのは高い気がするな
たかが10分相当の手続きで50000円だから、時給換算で30万円は高すぎ
せいぜい3000円ぐらいが妥当 >>453
（借方）現預金 1
（貸方）資本金 1 >>454
現実にこんな帳簿あるんかｗ
まぁ初年だけだろうけど見てみたいｗ ゴミ集団法曹界。腐った判例といい本当にカスしかいないのな >>456
1円で設立できるからって1円で設立する人は少ないと思う。 >>451
あっそｗ
でも与信が悪いままじゃねｗｗｗ 法人化した方が税金安くなるってんだったらいいんだけど
他にメリットあるかね
ある程度やってこれなら商売できるってなれば会社化するだろうけど 小資本金での法人設立で実際にうまく回してるのは
副業禁止のリーマンが妻名義、親族名義の法人で仕事請け負って「家族の仕事を無償で手伝う」というパターンが多い。
リーマン本人の副業禁止だから、個人事業主ではダメなんだ。
会社はペーパーで入金先の法人口座持ってるだけだから
法人設立は定形処理で簡単に済むんだよ。
そういうのにも５万取るのは超ボッタだよ。 >>464 に追加
設計やコンサルで仕事請け負う場合
相手が大企業だと、個人事業主に発注するのは想定外で
担当者が稟議回しにくいってのがある。
また、相手方が指導料や設計料の支払いに助成金を使う場合、
法人でないと役所相手の手続きが面倒。 中国バブルの崩壊
奄美35人集落に中国人5000人？大型クルーズ船誘致計画、国が検討
http://www.epochtimes.jp/2018/05/33221.html
観光立国とかいかに間抜けかまだ気がつかないらしい >>466
賛成賛成大賛成
公証人の５万も問題だけど、登録免許税の最低１５万ってのはもっと問題じゃないか？
原則通り、資本金の0.7％だけにすりゃ、５００万円での設立なら35,000円で済むは
ずなのに、１５万もボッたくるんだから。 まぬけ
【間抜け】
《名ノナ》気がつかないでばかげた事をすること。そういう人。とんま。 公証人への認証料5万もどうかと思うけど
株式会社設立登記には登録免許税が最低でも15万かかるからな
こっちをなんとかしろよ オマエラバカだな。合同会社のメリットは決算公告なんかせんで済むからだわ。 >>427
合同会社だと代表者の肩書が「代表社員」になる。
これを嫌う人は結構いる。
代表社員って名乗っても「あんた、組合の人？」って言われるんだそうだ。
名刺に「社長」って刷っとけって言ってるんだけど、登記事項証明出した時に問題になるって。 役所なんてすべて不要で終了だと思うけどな。
公務員が積極的に犯罪したら身内で隠すような組織になんの信用がある？
そんなことよりも自分自身でやるべきことをやる、のほうがいい。
簡単なルール構築とネット環境を無料にしたらいいだけ。
カメラで写真とってアップロードするほうがよっぽど信用が高い。 強権的な人事権を持っているなら、服従裁判官に入れ替えれば良いだけじゃ？？
邪魔者全員排除はワンマンの常套。 そもそも、「資本金」って登記事項が無意味なんだよ。
「資本金１億円」たって、債務超過じゃ何の意味もない。
「資本金１００万円」だって、剰余金が１０億もありゃ万々歳。
「資本金」ってのは、この額までは債権者への弁済を優先しますってだけなんだから。 >>472
総務法務財務系の仕事してると全然違和感ないけど、
気になる人は結構いるのかねぇ？ >>476
気になる人はいるね。
名刺にCEOと書こうかなんて言ってる人も。 >>476
「合同会社」って言葉そのものを知らない取引相手がうさんくさい目で見るらしいよ。
確かにこの言葉、センスないもんな。 >>470
免許税は税収になるんだからいいだろ。
公証人手数料は私人の利益になるから問題 >>479
オレもそれ言ったことあるけど、そしたら「そのほうがインチキくさくないですか」
って言われた。
ごもっとも。 バカな取引先だと合同会社の略称知らなくて（合）と書いて来る。そんなバカ会社はこっちからお断りだなw 執行役なんて名乗れるのは会社法の一部の会社だけなのに、
勝手に執行役員とか最高執行役なんて使ってるからな。 >>481
税収になろうと私人の利益だろうと、起業の阻害要因になるのは同じでしょ。
だから、原則通り、資本金の0.7％だけなら納得いくけど、例えば資本金
１０万円で設立する会社から１５万の税金取るって正当性あるの？ >>484
委員会等設置会社の執行役と、一般的にいろんな会社に
置かれている執行役員はまったく別物だよ。 >>484
いるいる。
アレって、大半は取締役ですらないんだよね。 >>483
ごもっともだけど、（同）ってのもどうかと思う。 >>486
執行役員なんか会社法上の定義ないだろ。 >>490
ないよ。執行役とは別物だと言っている。 >>480
(合)の記号見た時はじめ合同ではなく中国のような合資会社かと思ったよ >>491
定義が曖昧な、自称執行役員とか最高執行役員とか使っちゃだめだよね。 >>492
合名会社の（名）も合資会社の（資）も間抜けだしね。
合同会社なんて無理な名前つけるぐらいなら、有限会社
のまま残しゃ良かったんだよ。 >>493
なんで？「執行役員」は会社法上の用語ではないというだけで、
紙袋従業員にそういう肩書きを与えることになんら問題ないよ。 >>495
誤字訂正：
紙袋従業員 → 幹部従業員
なんでこんな変換したんだろ… >>495
各社勝手に自称執行役員、最高執行役、CEOなんて使うんだ。 >>497
執行役員とかCEOって役職を使っている会社は多くなったね。
「最高執行役」というのは聞いたことないけど。
委員会等設置会社の代表執行役とは別もの？ つうか、名刺の肩書はどう書いても問題ない。
社内の決めごとだから。 >>496
たぶん「かんぶ」から「かんぶくろ」への連想変換でしょ。
山寺の和尚さんが猫を押し込む袋のこと。
ちょっとおもしろかった。 >>498
別ものもなにも、定義があいまいな肩書を勝手に使ってるだけだから。 公証人は会社設立には正直いらんよな
法務局だけで十分だよ >>499
そんなことないよ。
代表権があると一般に思われるような肩書名乗ること許してると、そいつが
権限ないことをした場合でも、会社は責任負わされるんだから。
最近じゃ少なくなったけど、その肩書で手形なんか振り出されたら一大事。 >>504
だーかーらー、会社の決めごとだって言ってるでしょ。
なんで、その権限がないやつにそんな名刺もたせるんだよ。
ばかじゃねえの。 >>502
「取締役」「執行役」など会社法に定義されたものは、
その定義の要件を満たさない者が名乗ってはいかんだろうけど、
会社法とは関係ない社内の役職名はその会社ごとに好きに決めて
なんの問題もないよ。 >>505
肩書は対外的に示すものだよ。
だから各社バラバラな定義で最高執行役員とか名乗られても困るんだよ。 役員理事とかもあるよね
あいつらはなに？
顧問とかね
不明確な職掌でとんでもない額の報酬を受け取ってる >>507
知るかよ、困る困らないも、その会社がそうするって判断してんだから。 >>507
そんなこと言い出したら、「室長」がいわゆる係長級のポストの
名称である会社もあれば、部長の上の準役員級のポストである
会社もある。そんなの、企業ごとにバラバラだろ。 >>503
ほんとそう。
発起設立の場合、発起人は数人しかいないし、みんな顔見知りなんだから、
設立直後に会社の内容をまるで違うものに変えることなんか簡単にできる。
だから、設立直前に適法性のチェックなんかしたって大した役には立たない。
募集設立だと、そこをいい加減にすると出資詐欺みたいな犯罪に利用され
かねないから、募集設立に限って定款認証を要することにすりゃいいんじゃ
ないか（この場合でも創立総会で変更はできるんだけど）。
しっかし、定款認証が有益であるといいたいががために、暴対法チェックを
持ち出すとはビックリ仰天だね。
公証役場と警察をリンクさせるつもりなのかね。 会社が許せば、奉行とか、殿とかでも全然OKなんだよ。 これは俺はいいと思うな
安く法人作りまくれるようになるときっと新しい不正や悪巧みが出てくる。
作る毎に一定のお金はとるべき
無料だとおかしい奴らが湧いてくるから、
有料にするってのと同じ理屈 最近は、カタカナの「ディレクター」とか「フェロー」とか
「シニアエキスパート」とか、いろいろあるもんな。 >>508
会社を構成する意味では役員ってのが本物の会社員なんだから
そこに一度でも名を連ねたら死ぬまで会社への責任持たせることにして
無駄な報酬狙いのゴミや天下りのカスを取り除いていけるようになるといいね >>10
個人事業主って、社会保険とか労災適用したくない糞企業が一人親方として契約させる労働者の事だろ。 >>514
専務取締役とかなら分かるが。
代表権がないのに、代表権があるかのような肩書は問題だね。 まあ移民が定着して４０年後には色々変わるよ
今20歳の人が６０の頃日本人は合法的に抑圧されるよ
てか移民も帰化すれば立派な日本人なんですけどね
血統主義はオワコンです
みんな仲良くしなくちゃねw >>508
何にも仕事はしないけど、法人にとって重要な利害が絡む人物に対して「とんでもない額の報酬」を与えるための方便。
役所の天下りOBなんかによくいるでしょ。
そういう連中の面倒を見てたのが、今を時めく文部科学省元事務次官様でしょ。 >>517
「執行役員」とか「常務執行役員」「専務執行役員」に代表権が
あるなんて誤認、企業取引に関わる人間なら有り得ないよ。
また、「最高執行役」ってのは聞いたことないけど「代表執行役」は
会社法に定義のある、れっきとした代表権者だし。 >>518
頭が固いというわけではないね
少なくとも日本の会社法が適用される範囲の取引にかかる法人、社員(株主)、役員等機関の構成員の権利義務は法律で決められているから、そこを侵しちゃいけないのは事実
directorとかはあくまでも使用人が使うものとしては全然問題ないと思うよ
それこそ係長みたいに >>521
代表執行役は会社法上の肩書と言ってる。
執行役員を名乗る会社は、本当に定義がバラバラだよ。 >>525
執行役員は会社法上の役員ではなく、従業員の職位を示す肩書きだから。 >>429
そんなんで偏見持つ会社なんてこっちから願い下げだわw >>523
あのさあ、名刺の肩書の話だよね？
例えば、逆に、代表取締役が、営業部長の名刺持っちゃいけないわけ？
それぞれの会社が決めることで外部がどうこういうもんじゃないんだよ。
で、それによる誤認が起ころうがそれはその会社の責任。 >>1
公証人って裁判官と検察の天下り先みたいなもんだからな >>82
一般常識だよバーカ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>528
あなたが噛み付いたのは「代表権の無い者が代表権を持つかのように誤認させる肩書きを使用することはよくない」という話でしょ
俺はそれについて意見した
別にあなたの名刺云々の主張を否定してる訳ではないから落ち着け 公証人ていう業務独占資格はあっても、公証人試験っていうのはない。
役所が特定の人に資格を与えて業務独占をさせているだけ。
定款認証に５万円払うのはいいとして、法務局がやればいいだけの手間を、役所が指名した特定の人間にやらせて法外な手数料を強制している。
こんな制度をいつまでも続けているのはどう考えてもおかしな話。 >>526
>従業員の職位を示す肩書きだから
だから定義が曖昧だから各社が自分たちで決めた定義で自由に使ってる。
役員が執行役員を名乗ってる会社もあれば、支配人が名乗ってる会社もある。 >>533
法務局に定款認証税５万を払う、とすれば
税収も上がるよね。 >>533
正確には、業務独占資格ではなく、文書の公証という公権力の行使を、
公証人にやらせているという建て付け。「公証人」は資格ではなく
公証という公務に従事する一種の公務員。ただし、国家公務員法の
公務員ではないから、位置付けが曖昧ではある。
また、公証人試験というのは、公証人法上は存在する。もっとも、
その試験が実施されたことはなく、法曹資格者や法務省・裁判所に
長年勤務した事務官が選考で任命されているのが実情。
定款認証に限れば法務局がやりゃいいということには同意。その他の
公正証書の作成とか確定日付の付与とかは、まあ、これも法務局なり
簡易裁判所なりにやらせてもいいような気はする。 登録免許税のことしらないのか？
ていうか、安く作るだけなら公証人不要の合同会社でいいだろ ちょっと何かしたいと思うと天下り団体に金払わされる >>538
「確定日付の付与」は登記所でもやってるよ。
ただ、公証役場がない地域を管轄する登記所だけみたいだけど。 >>538
公的な仕事の一部や高度な法律行為に関する証明業務を民間に委託すること自体は間違いだとは思わない。
問題は、公証人という地位が特定のキャリアの人間に付与され、民間でありながらほとんど競争のない独占的な業務を行っているということ。
公証人という地位や公証役場の設置に関して公的な資格制度やオープンな設置基準が示されるべき。 >>541
うん。公証人法8条の規定だね。
法務局若ハ地方法務局又ハ其ノ支局ノ管轄区域内ニ公証人ナキ場合
又ハ公証人其ノ職務ヲ行フコト能ハサル場合ニ於テハ法務大臣ハ
当該法務局若ハ地方法務局又ハ其ノ支局ニ勤務スル法務事務官ヲ
シテ管轄区域内ニ於テ公証人ノ職務ヲ行ハシムルコトヲ得 >>539
>安く作るだけなら公証人不要の合同会社でいい
そのとおり。だけど、合同会社で認証が不要なのに、株式会社の
発起設立でなぜ必要なのか、合理的な説明はできないと思う。 >>10
資本金と収益や預金は別だぞ
力仕事やアイデアはお金がなくても稼げる >>541
地元に起業されたら地域が潤うんだから、ふつうに自治体がサービスでやればいいのにな >>544
個人行政書士のブログだけど、↓のような考え方らしい。
http://ohfuruta.cocolog-nifty.com/blog/2015/10/post-8bf7.html
株式会社は所有者（株主）と経営者の分離や、所有者の変動
（株式の譲渡）を前提としているので、設立時の原始定款の
記載内容を第三者が公証することで、将来の紛争防止を図る。
それに対して、合同会社を含む持ち分会社は、所有者が経営者で
あることや、所有者（社員）の変動がないか、あっても社員全員の
同意を前提としているので、定款の内容については社員の自治に
任せればよい。
ということのようです。
会社法の、逐条解説でも読めばもっと詳しいことがわかるのかも
しれませんが、ご参考まで。 >>544
株式会社は所有（株主）と経営（取締役）が制度的には分離しているからでしょ。
取締役以外の株主を保護する必要がある。
合同会社は所有（出資者）が経営（社員）になってそのまま代表社員になる。
株式会社と違って経営に関与しない社員なんて原則あり得ないわけで。
経営に関与しているのだから保護しなくていいでしょ ってことじゃね >>547
ご教授ありがとうございます。
たしかに教科書にはそう解説されてます。私も知ってます。
でも、発起設立の場合、設立直後の株主は発起人しかいません。
その発起人が設立直後（設立登記の申請後、登記完了前でも可）に、
定款を変更してしまえば、いかようにも変更できてしまいます。
「将来の紛争防止を図る」といっても、その程度でしかないのです。
まして、中小株式会社の大半を占める非公開会社であれば、株式の
譲渡には会社の承認が必要ですから、合同会社の手続と実質におい
て大した違いはありません。
したがって私は、非公開会社の発起設立の場合は、定款認証に実質
的な意味はなく、不要と考えるわけです。
現行会社法でも、出資の履行について、発起設立では発起人代表の
銀行口座への入金でＯＫだが、募集設立であれば、払込金保管証明
書を要するものとしていますが、これは、発起人による出資金の持
ち逃げを防止するためとされていて、この差別的取り扱いには合理
的な理由があります。しかし、設立時の定款認証について、発起設
立や公開・非公開の別にかかわりなく一律に求める合理的な根拠は
見出しがたいと思うわけです。 むしろ、1円なんぞで起業できるようになんかするな。仕事をやっていく中で実際どんだけ金が掛かると思ってんねん？ 昭和の初期からの制度で形骸化という表現がピッタリなんで叩かれるのは時間の問題だった
先に目をつけられた資本金の保管証明だって無くなっても何の不都合もない >>550
あくまで最低金額の話だからね。300万や1000万である理由もないのだし。 >>548
ご教授ありがとうございます。
合同会社においても、業務執行社員の定めを置くことによって、一
部の社員が経営に関与しない場合はありえます。この場合、業務執
行社員でない社員は登記もされません。
また、実務においては、大半の中小株式会社は発起人の全員が取締
役になることが多く、法制度的には所有と経営は分離しているとは
いえ、現実には全く分離していない会社が多数です。
だから、発起設立・非公開に加えて発起人の全員が取締役になる場
合は定款認証を不要とすることでもいいんです。
それが、内閣府側が描いてきたプランだったはずなんですけど、法
務省がそれを「暴対法チェック」を根拠として否定してきたのです。
これは笑うべき詭弁です。
また、現行の認証制度は都道府県の縄張りがあり、設立を予定して
いる都道府県内の公証役場に行かなければなりません。たとえば、
東京在住の発起人が沖縄で会社を設立したい場合、定款認証のため
だけに沖縄の公証役場に行かなければならないのです。もちろん、
代理は可能ですが、代理人といえども交通費も手間もかかります。
そういうことも、株式会社設立の阻害要素なんです。
法務省側は理屈をいろいろこねていますが、要するに、公証人の報
酬保障なのです。定款認証の報酬５万円というのは、他の公正証書
作成の報酬などと比べても執務時間と比べて高額すぎます。認証を
不要としないまでも、せめて、報酬額の大幅な見直しは必要だと思
います。 >>550
それは業務形態による
むしろ小さいのを法で縛ろうとするのがおかしい >>29
すき家のバイト（個人事業主）が申込時に公証人手数料取られてたら誰も申し込まないもんな。
うまい具合にできてんな まあはっきり言って
資本金１円で設立された会社なんて信用されないだろｗ
すべて現金決済なんだろうしｗ >>550
起業したら何かと費用がかかるから起業登録は０円でいい >>556
すき家ブラックすぎ
【裁判】過酷アルバイトで交通事故 1200万円払えとすき家を提訴 ヘルプで12時間半働いた１時間半後に100㎞離れた別の店でのヘルプ★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526637603/ 会社を設立することの目的のひとつは、社会的信用を得ることです。
会社法施行前は、株式会社を設立するのに最低1000万円の資本金が必要でした。
しかし、１円で会社をつくれるようになったことで、「株式会社」というだけでは信用を得ることが難しい時代になったともいえますね。 法務省官僚の公証人私物化を許すな！
１円起業になぜ５万円 公証人手数料、撤廃ならず （日本経済新聞）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30663300X10C18A5EA1000/
東京法務局に所属する指定公証人は103人で、裁判官が45人、検察官が58人。 制度を所管する法務省の
幹部ポストには検察官や裁判官からの出向者が多い。公証制度の見直しを担当した民事局も、幹部６人の
うち５人は裁判官出身者だ。 ある法務省の政務三役経験者は「検察庁や裁判所からの出向者は法曹界の利益
を優先しがちだ。一方で官邸の人事権は及びにくい」と語る。 このスレ結構勉強になったわぁ。誰かまとめてくんない？
このスレの住人なら法務省にグダグダ文句言えるけど、マスコミじゃ無理だな。
スレ読んでいて法人設立全体に、過去の遺物、矛盾、不公平、無駄が多い事が分かったし、問題は公証人5万円だけじゃないような気がするけど、制度や省令は変わんないだろうなあ。こんな事本にしても売れないしなあ。 こういう意味不明な利権は、なるべく早く潰したほうがいいな ５万くらいも払えない人間が起業して何をやるんだよ。バカバカしい 随分昔だが、商号チェックのために法務局へ行った時に登記官に定款も確認してもらったことがある。なんか嫌々めくってコメントしてたけど、あれ人が足んないから嫌がるんだな。
俺みたいな奴がコピペして作った無茶苦茶な定款なんて見てたら、何時間も掛かるかわかんないし。
だから、一定のチェックソフトを通した原始定款なら見ますよって事にすれば、公証人なんかいらないし、法務局で済むんじゃね？何か問題ある？ >>566
あまりそうしたことに首を突っ込むと
今度は自分が助成金を得たり講演料をもらうときに
あれこれ叩かれることになるよ。
いわゆるガス抜きとして公証人手数料の５万だけを話題にすればいい。 商標登録乱発してる奴もそうだけど
まず申請者負担を徹底しないと
これだって1円開業を桁違いのレベルで出されれば財政圧迫されるわけだし。 >>570
それなら、供託金みたいな制度にすればいいだろ、マヌケ >>570
5万が払えないんじゃない。不要な天下り年寄りに払う無駄金は1銭もにゃ～ずら、って事だ。 それよりも特許申請が無料なのをなんとかしろ
9割が一部の人で横取り利権狙いのクズなんだからさ >>572
そうだな。
だから俺スレだけで吠えてるんだ。
誰か何とかしてくんないかなあ。 >>578
俺も相当なジジイだな。
年寄りの悪口を言うと、天に向かってツバを吐くようなもんだ。
あ～だんだん制度に腹が立ってきた。こんな制度、今年中に米国大統領が問題視して無くなるよ、約束する。
と、思って今晩も枕を濡らすのであった。 >>581
両方ともメシの種は税金で共通してるからな
同じ獲物について縄張り争いしてるだけ notary publicって職種はアメリカにもあるが、あくまでも民生を簡便で低コストにする方向に機能している。
何で頼んだんだかもう忘れてしまったが、官庁提出の書類にプレス式シールを入れてもらうのに払った手数料が3ドルくらいだった。
ちな、タバコ屋の親父がやる。 >>573
公証人に5万払ってさらに商業登記で15万かかってさらに毎年法人住民税がかかるので、
濫発するアホはいない。 >>584
いや・・・
この理屈だと１円起業なんだから手数料とか全部１円にしろってことでしょ
法務省よくやった >>573
アホかよ
申請を濫発させないためなら、資本金を供託させればいいだけの話 内閣の理屈だと、１円出品の送料は１円になるな
バカなんじゃねえの >>1
一人で起業して一人で取締役会議してみたけど虚しさしかなかったぞ >>589
一人で株主総会もあるぞ
議長になって議長席につく >>590
資料作って1部だけ刷って自分の前に置いた時の虚しさたるや >>588
送料1円と送料5万円の中間が無いから、問題だな >>591
満場一致で可決したってそりゃそうだ
一人だから それなら登録免許税もなくせ
無駄にかかる金多すぎなんだよ 医学部や獣医学部だってもっと新設されてよい。抵抗者は文科省だった。
今回も同じ。意外と政治家は改革を志向している。しかし役所が決定的にダメですね。 >>584
登録免許税と均等割も1円以下にする議論も当然やるべきだな
1円起業というなら合計1円で設立は全て終わるべき 1円起業って、資本金1円でいいよ起業の略だろ
と、マジレスしてみる >>598
それが普通の考え方だったけど
安倍首相にとっては合計1円設立なんだろ 適正価格が存在しないのは、競争相手がいないから、役所の言い値 >>574
>>586
そうだよな。
資本金って制度趣旨からすると供託すべきように思う。
通帳の残高コピー提出のみって意味ないよな。
俺は昨年秋に株式会社設立して資本金１００万に設定したんだが、
通帳の１００万を法人口座に移したわけでもなく、
法人設立直後の売上が２００万あり、いきなり口座残高が資本金を超過し
会社は滞りなく運営できてる。
俺は、資本金供出と役員報酬を相殺したってことにすれば、１００万を法人口座に移す必要すらないよな。
資本金て何なんだろう。
供託しない以上、全く無意味に思える。 >>601
昔は設立方式に関わらず金融機関の特別の口座に払い込んで
その保管証明書が設立登記に必須だったんだけどね。 つうかさ、5万円と3人くらいは集めようよ
1000万円の資本金と7人集めろって話じゃ無いんだし >>6
法人を認めてやるから金くれや、ってこと。
ここから登記費用とかあるから30万ぐらいかかるよ。 驚くよね、改正会社法すら非難するとかさ
蛆虫レベルの人達だわ >>607
流石に全部自分でやる前提のスレでしょ？ 設立費用株式会社で20万、合同会社で6万最低かかるな。主に登録免許税。会社維持に最低で法人住民税年7万。あと公告用のサイト維持費。 >>451
増資と黒字を勘違いしてたりしないか？
黒字については一応3年（6期連続赤字でアウト）と云うルールはあったハズ。
増資については明確なルールにはなかった様な。（増資した方が都合が良いタイミングと云うのは経営の都合上、普通にあるので、普通なら明文化する必要自体がないだけ。） >>232
公証人なんて要介護クラスの老人しか居ないのに、そんな高度な判断や最新の法律なんか判る訳が無い。彼奴らメクラ判押すだけ。 公証人って裁判官とか引退したジジイの小遣い稼ぎだろ >>613
赤字で会社を潰すような法令上の規定はないよ。
上場基準と勘違いしてないか？ >>584
そうそう
内閣官房案はそういう話だよね
というか資本金1円と0円には1円しか差はないんで
この制度自体潰したほうがいい >>618
論理的にゼロでの出資者がありえないから
現実的には一円で設立するのはほぼないので、そんなもんに合わせて手数料下げてたら今度はそっちで釣り合いがとれなくなる >>594
こういうバカが電波ブログに騙されたあげく和解金コミコミ@5万を高いと騒ぐのか・・・ トンネル会社ポンポン作られて責任回避されちゃたまんねえだろ。
頭蓋骨の中にプリンでも入ってンのか？ >>621
いやｗｗｗｗｗトンネル会社作る奴は５万円くらい軽く支払うよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこじゃないだろｗｗｗ
そもそも会社作ろうって奴が資本金１円ってのがおかしいんだよｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なんだよ売国奴自民党はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あのさあ。
公証人制度は悪く無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公証人制度を上手く使えていない日本の制度が悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗ
もっと公証人の数を増やす努力をすれば自然と値段も下がるんだけど、売国奴自民党は既得権を保守する政党だからどうにもならねえんだよｗｗｗｗｗ
ヨーロッパは公証人が気軽に使えるから、ビジネスがスムーズに進むんだぜ？ 「狼と香辛料」を読めｗｗｗｗｗｗ
そこに公証人の原型が出てくるからよｗｗｗｗｗｗｗ
昔のヨーロッパの商人は、出身地でギルドを作って各地に拠点を置き、そのギルドが信用取引の保証をしていたんだよ。
その時に見ず知らず同士の契約の公証するのが公証人さ。
ビジネスにはとても重要な役割なんだぜ？
ところが日本はどうだ？
契約書を巻くのに公証人を使う風習なんて無いだろ？
だから、詐欺も横行しているし、世襲じゃない若い起業家は信用の問題で苦労するんだよｗｗｗｗｗ
日本はさ、売国奴自民党が既得権を守るためにワザと公証人を使いにくい制度にしてんだよｗｗｗｗｗ
中世ヨーロッパよりも遅れたビジネスをしている国家なのさｗｗｗ もともと資本金は1千万だか300万だか必要だったんだろ？
100万しか自己資金用意できないけど起業したいひと と 公庫の利害一致してのこの制度
なお商工中金は(r 1000が株式会社、300は有限会社だな
10年位前に会社法が変わってそれが撤廃された
一応有限会社を持ってたが、6年前に人に譲渡しちまったのが
今になって惜しい事をしたと悔やむ >>620
早朝から必死やん
IDを量産したり、連投したり、忙しそうで結構やな >>622
今朝の新聞に載ってたな。
民間の試験を受けて公証人になろうとした奴は全員落として、
実質天下り独占。
たぶん、試験問題も試験の採点基準も非公開だろ。 人を雇う場合10日間ぐらいの資格を取るシステムにするべき >>606
五万はともかく三人はこまる
なぜって？経営するのは一人だから
残りの二人は邪魔 株式会社の話なのだが、全く区別がついてない人々が集っているのは木の精？ 5万円も払えないなら起業は成功しないと思われる
1円企業でも数百万は必要だよ >>19
公証人って元裁判官や元検察だろうから、そんな小さい事しないだろ
何気に公証人って身分が高いよ
国が認める証人なんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
