【安倍首相】「プログラミングはこれからの“読み書きそろばん”」★4
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安倍晋三内閣総理大臣は5月17日の第16回未来投資会議で、プログラミングなどを含む情報科目を国語や英語、数学のように基礎的な科目として大学入学試験に追加する方針があることを明らかにした。
安倍首相は会議のなかで、「人工知能（AI）、ビッグデータなどのIT技術、情報処理の素養は、もはやこれからの時代の読み書きそろばんではないでしょうか。小学校から大学まであらゆる子どもたちに対する統計、情報教育の抜本強化。大学入試においても、国語、数学、英語のような基礎的な科目として、情報科目を追加。文系、理系を問わず理数の学習を促していく」と述べた。
IT人材の育成は重要課題だ。経済産業省の発表によると、2030年には最大で79万人もの人材不足が予想されている。他方、教育現場では、ITや情報処理の授業を担当する教員の不足が懸念されている。この状況を踏まえて、シード・プランニングの調査では、「人材関連支援」などを含むプログラミング教育関連市場が25年には230億円規模になる見込みとした。
未来投資会議は、将来の日本の成長にとって重要な分野への投資を、官民で連携して進めるために開催される会議。「未来への投資」の拡大で、成長戦略と構造改革を加速していく。議長は安倍首相、今回は総理大臣官邸で開かれた。
2018/5/18 16:30
https://www.j-cast.com/other/s/bcnranking/2018/05/18329022.html
★1が立った時間 2018/05/19(土) 13:56:33.99
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526716412/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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非韓三原則「関わらない・教えない・助けない」
>>1
こいつらなｗ
未来投資会議議員名簿
（平成29年9月8日現在）
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/pdf/meibo.pdf
議長 安倍晋三
議長代理 麻生太郎
副議長 茂木敏充 経済再生担当大臣 兼 内閣府特命担当大臣（経済財政政策）
同 菅義偉
同 世耕弘成 経済産業大臣
議員 野田聖子 総務大臣
同 林芳正 文部科学大臣
同 加藤勝信 厚生労働大臣
同 松山政司 内閣府特命担当大臣（科学技術政策）
同 梶山弘志 内閣府特命担当大臣（規制改革）
同 金丸恭文 フューチャー株式会社代表取締役会長兼社長 グループＣＥＯ
同 五神真 東京大学総長
同 榊原定征 経団連会長
同 竹中平蔵 東洋大学教授、慶應義塾大学名誉教授
同 中西宏明 日立製作所取締役会長 代表執行役
同 南場智子 ディー・エヌ・エー代表取締役会長 for文さえ理解していないであろうアホが言っても説得力がないよ さすが低学歴無知無能安倍チョン、
プログラミングなんて下請け産業だろ、アホｗｗｗ そもそもプログラムと言っても曖昧過ぎる
言語は何 ?
対象は何の制御 ?
子供に突然、学問をしろ と言っているのに等しいぐらい範囲が不明確 読み書きそろばんに例えるほど簡単なものじゃないんだけど
プログラマーになろうとして物にならなかった奴は何人も見てきた
とにかく頭が悪いとどうしようもない 学問としてのコンピューターサイエンスをやるなら分かる
プログラミングは学問じゃない、スキルであり技術なのでその場合は必須科目にすべきではないな 初頭中等教育での「プログラミング教育」の話で、どの言語やOSかとかの話になるあたりが、
この国に教育問題への関心の低さのみならず、IT業界従事者のレベルに低さをも表してるよなあ。 大正生まれで読み書き苦手だった曾婆ちゃんバカにしてたけど
ジジババになったときに孫から読み書きできねーの？的な屈辱を受けることになるのか
嫌だなあ また金持ちネトウヨが勝って、貧乏寄生虫ネトウヨが負けたのか >>2
アヴェ「Visual Studioを覚えて
プログラミング競争に勝つんじゃぁぁい！！」
↑アホ(笑) つまり安倍は読み書きそろばんレベルのことができないのか。 プログラミングが大事ってのはカオスの状態からルーチンを見つけて自動化する能力が大事だっていうことだ
実際のコーディングは他人にやらせておけばいいんだよ トップの大学理系で受験に必須にすればいいのかなって思う
もちろん大学はいってからも鍛える
四方丸くおさまるねｗ これなら教員不足もなんとかなるかもしれないし >>1
次スレを立てた報告あるけど、気分で貼ってるのか？ｗｗｗ だいたい、
「学問=読み書き算盤」
「科学=ものづくり」
という珍奇な発想は
日本でしか通用しない。
というか、こういう発想が出ること自体、
日本人が学問も科学も大嫌いな事を表してるんだよな。
金儲けか立身出世に繋がらないなら誰がこんなことやるもんか、という本音。 【FRIDAY】 安倍昭恵さん「誘拐殺人犯」との記念写真 いろんなツーショットが流出してきたが…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526001700/
安倍昭恵氏が、死体損壊容疑で逮捕の男と記念写真..FRIDAYが報道
https://news.google.com/gn/news/story/dvZM9i8kLFlNfQMuW3PHvP4xxJCmM?ned=jp&;hl=ja&gl=JP
安倍昭恵夫人「殺人犯・ゴト師」との２ショット写真に衝撃......
「違法カジノ稼業」「死体損壊」容疑者との危険な「つながり」とは プログラミングなんて簡単なものだ
大学入学試験に追加するようなもんじゃない。 プログラミングが理解できない文系は社会から消えていい。邪魔。 >>1
>>16
給料が高いIT企業 TOP10（アメリカ編）
https://www.businessinsider.jp/post-854
1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
●平均基本給：28万3000ドル（約3210万円）
●給与の幅：22万4000ドル〜40万6000ドル（約2540万円〜約4610万円）
2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収：30万ドル（約3400万円）
●平均基本給：15万7000ドル（約1780万円）
●給与の幅：21万8000ドル〜38万7000ドル（約2475万円〜約4390万円）
3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業（2007年に設立）
●平均年収：29万9000ドル（約3395万円）
●平均基本給：14万2000ドル（約1610万円）
●給与の幅：21万1000ドル〜39万3000ドル（約2395万円〜約4460万円）
5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
●平均基本給：14万6000ドル（約1660万円）
8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業（1975年創業）
●平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
●平均基本給：16万1000ドル（約1830万円）
●給与の幅：16万3000ドル〜38万6000ドル（約1850万円〜約4380万円）
●給与の幅：19万4000ドル〜36万3000ドル（約2200万円〜約4120万円） 美術の時間にadobe-llustratorやら3DCADやら触らせる時間作った方が良いな >>1
教育システムを作る側の論理性が求められるのだろうか そろばんと数学の決定的な違いはスピードだ
ソロバンは素早く考える（っていうか考えない）
数学はゆっくり考える >>1
星 正秀(普通の弁護士)(@hoshimasahide)
日本の大学は大丈夫か？
インドの理系大卒に米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示。
真面目（ちょい良）(@majimessimo)
「米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示」
一方日本は天才を五百万円で探していた
Seigo Nitta(@nittago)
日本にも多くの留学生を呼び込むことができれば、日本の大学も変わるだろう。
日本企業絶対に入れないやん。悪平等やめて資本主義になるしかないんじゃない。
Sugar(@tryanderror23)
米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示 おそらく子供が習ったプログラム言語は
大人になったら誰も使わない古い言語になっており、
結局役立たずとなる予感；； まあ野党とメディアの真の目的って、
憲法9条を改憲させないことと、
日本の軍事力を落とすこと、
日本が外交で遅れをとることだろうからね。
だから自分達の疑惑の数々や悪事の数々を棚に上げて、
モリカケやセクハラを延々やって国会停滞させたりしてるわけで。
教育現場、メディア、政界、ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる。
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね. 数学で例えるなら、新しい公式を見つける論理能力が必要になるのだろうか >>14
そこでプログラミング方法論ですよ。
モジュール強度とかモジュール結合度とかを教える。 これからプログラミングできない奴は老害な
解雇が捗って助かるわ >>23
まあ、確かにその通りだわ
言語なんて何だって同じ とりあえずAIが教えればいいんじゃね？
東大に入れないようなAIでも
読み書き算盤レベルのプログラミングなら幼児の発達段階に応じた学習指導できるはず
大学入試で文系向けにやるなら
次の記事からフェイクニュースを選びなさいみたいなメディアリテラシーのが使えると思う >>1
安倍が議長とかｗ
【政治】安倍首相、衆院で「私は立法府の長、立法府と行政府は別」 、参院で「立法府の私がお答えのしようがない」 ―混同続く ★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463642644/
【悲報】安倍ちゃん「我々、立法府と…」また自分の事を立法府と勘違い [無断転載禁止]©2ch.net [367148405]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485506752/
【悲報】安倍首相、国会答弁で「訂正云々」を「訂正でんでん」と読んでしまう【動画あり】 ★10 [無断転載禁止]©2ch.net [358365276]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485329864/
【云々】安倍首相は漢字読めない？ 答弁で「訂正でんでん」という意味不明な日本語を堂々と使う…ネットでは動画付きで情報が拡散 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485325421/
【云々】安倍首相、「訂正でんでん」と誤読 官邸幹部は「『云々』と『伝々』はよく似ている」として誤読だったと認めた ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485389331/
【にほんご】政府、「そもそも」という単語の意味を閣議で決定 ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494646619/
首相の「そもそも」、大辞林では… 答弁書で発言正当化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170512-00000077-asahi-pol
＞ 「共謀罪」法案をめぐる国会答弁で、安倍晋三首相が使って論争になった「そもそも」の意味について、政府は１２日の閣議で
＞「大辞林」（三省堂）に「（物事の）どだい」との意味が記されており、「どだい」には「基本」という意味があるとの答弁書を決定した。
＞「そもそも＝どだい＝基本」という「三段論法」で首相発言を正当化した。
＞ 首相は１月の衆院予算委員会で、「共謀罪」の適用対象について「『そもそも』罪を犯すことを目的としている集団」と答弁。
＞「そもそも」を「元から」という一般的な意味でとらえると、オウム真理教のような団体が対象外になると追及された。
＞ ４月の衆院法務委では「『そもそも』の意味を辞書で調べたら『基本的に』との意味もある」と説明。ネット上で「辞書を調べたが
＞『そもそも』の意味を『基本的に』とするものは１冊もない」などと話題になり、野党から「詭弁（きべん）を弄（ろう）し（答弁の揺らぎを）
＞ごまかしている」と指摘された。
＞ 民進党の初鹿明博衆院議員が質問主意書で、出典となった辞書を明らかにするよう求めていた。答弁書は「そもそも」の意味を
＞「基本的に」と記した辞書が実際にあるかないかについては直接答えなかった。（大久保貴裕）
【政府】首相自ら辞書引かず（そもそも） 閣議決定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495796675/
＞国会答弁で安倍晋三首相が引用した「そもそも」の語意について「首相が自ら辞書を引いて意味を調べたものではない」とする答弁書を決定した。
＞首相が「辞書で調べたら『基本的に』という意味もある」と答弁して反論した経緯がある。 プログラムなんて実際触るの30までか下流工程のやっすい会社だろ
日本でプログラムで稼いで行けるのか ワイ日東駒専全落ちFラン地方国立理系卒
成蹊大学卒で高学歴な安倍ちゃんの頭の良さに素直に驚嘆。
この総理は頭が良すぎる。今のうちからITを教育に取り入れるとか他の政治家では考えつかない。頭脳派で先見性の塊の安倍ちゃんだからこそ考えついた偉大な日本を取り戻すための国策！
馬鹿パヨクはプログラミングや英語が出来ないて若者から見捨てられると焦ってて笑える。 今小学校で勉強してる人間が大人になる頃には
もう一分の優秀な人間以外AIがプログラミングしてる時代になるんだよな
むしろ入試に体力測定入れて
体使える人間のほうが後々勉強もできていい >>27
昔の日本の金持ちで
遊びは人生ですべてやり尽くしてきたじいさんが
最後に学問にはまってこんな道楽は他にありませんなと言ったとかなんとか プログラミングなんてセンスの問題なんだから独学で十分
無駄な時間をたくさん作っても他の事がおろそかになりハンデになるだけ 全然おかしくない正論だな
だって他人が作る道具しか使えない人は搾取されるだけだもん
簡単な自分に必要な事をする道具を使うだけだから
まさに算盤って言うのは正しいと思う 子供に必要なのは、プログラムと言うより
物事をロジカルに考える思考訓練だな ワイ日東駒専全落ちFラン地方国立理系卒
成蹊大学卒で高学歴な安倍ちゃんの頭の良さに素直に驚嘆。
この総理は頭が良すぎる。今のうちからITを教育に取り入れるとか他の政治家では考えつかない。頭脳派で先見性の塊の安倍ちゃんだからこそ考えついた偉大な日本を取り戻すための国策！
馬鹿パヨクはプログラミングや英語が出来ないて若者から見捨てられると焦ってて笑える😆 【安倍首相】「プログラミングはこれからのIT土方候補の“読み書きそろばん”」 理路整然とした構築物より
心理を操る文系が上。
苦しみでしかないから
やる必要はないよ説 優秀な人いるけど、社会はオリンピック大会やってるわけじゃないからねｗ
ビジネスのごく一部でしかない
プログラミングでも英語でも同じ がんばればいいよ
使ってやろうじゃないか、やっすい給料でｗっていうのがビジネス 自分でプログラミングやる時点で90%以上の確率で底辺やからなぁ つまりね、言語でありデザインであり、表現であるわけ。
大事なのは広い意味での美術と自由な発想だよ？
すぐバラマキ的投資を思いつくよな。何ら国民に奉仕しない政治家だわ。 政治家ってのは大まかな方向性を示すのが仕事だ。
ここで「安倍は何も知らないくせに」と言ってるやつのほうがよっぽど何も知らない。
あの時みたいに、首相が「オレは原子炉に詳しいんだ」と言ってくれた方が嬉しいのか？ 医者とか弁護士の仕事は、AIに置き換えれる。
法律が邪魔。 >>18
こういうのって遅い早いはないと思うんだよな
キャッチアップなんてすぐだろ
最終的には階層構造的思考力に文系の創造力の勝負となる 今から教育にプログラミングを導入して実になるのは何年後だと思ってるんだ？
2000年より前に動き始めてたならともかくAIが本格的に実用化されようってときに今更義務教育で始めましょうとか遅えよ
日本はいつもこうだけど目の前の問題がのっぴきならなくなってから慌てて対処療法しようとするのやめろ少しは学習しろアホ 前スレでも書いたが企業が求めているのはHPの作成・運用管理とスマホアプリの開発だ
大企業から上野のバッタもん屋までこの技能は必須だからすごい人的需要がある
ハロワの求人でも基礎的IT技能（上述の意味であり決して高度ではない）を求めるものは多い
受験科目としてではなく、生きるのに必要な技能（料理などと同じ）として教育するのは良いだろう
しかし文部省の利権が絡めばタブレットの配布に数千億円とか意味不明な方向に走り出す
今のトモダチ政権でろくな教育が実現する可能性はない 選択科目で理系の一部でってなら解るけど基礎科目にするのは違和感しかない。 コンパイラです
アセンブラです
インタプリタでございます >>63
「日本産ＯＳトロン」すら一言もでてこない時点で総理は何も知らないよｗｗｗ >>61
プログラミングができることとやることは別。できない奴は、論理的思考ができないから、文系職向き。 みんなができたら、やっすい給料になるじゃないかｗ
一部の人間だけできればいいんだよ
その人の年収もあがるんだしさｗ
だから上位大学限定で充分 >>68
あきらめてこのまま努力しなかったらもっとダメになるだろうが。 そもそもプログラミングってコーティングのことなのかアルゴリズムのことなのか。よくわからん。
統計学とかデータの解釈の勉強のほうが役に立ちそう。 前スレ>>973
>日本で何か変革しようとすると、禿しい抵抗があるから、変革に手をつけようとする人自体少ないけど。
安倍総理ならやってくれそう。
思わない
安倍自身がプログラミングを理解していないだろ
町工場ボブスレーみたいに掛け声だけで終わるだろ それより大学の推薦入試とかAO入試を規制しろよ。
あの入試制度は明らかにおかしい。 そんなことより
マトリックスんl縦横がおかしいことになってること
日本独自の数学記号があること
をどうにかして >>54
これからの子供には一応基礎だけ教えるつーのは正しいと思うよ
最初に何もないオアシスとか95、98からプログラミングに入った人は
ある程度順序立てて勉強できるチャンスがあったけど
今の状況からするとタブレットやスマホしか使わない子供たちには
一度ちゃんと基礎だけは教えた方がいい
もうデスクトップ時代じゃないから余計にね 卒業する頃には使えない言語ってのも面白いなｗ
古文の授業かな？ プログラミングはアルゴリズムを自分で考え出す能力が必要。
以前いた会社のアホ上司俺がポケコンとかのプログラム作ってると聞いて随分仕事の
ソフト作ってやった。その上司もプログラミング勉強し出したけど、「四捨五入はどう
するん？」とか聞いてくる。俺は自分でそういうの考え出したけどやはりアホには無理
なんだなと思った。 IT業界にもお友だちか、それとも試験用紙屋さん、試験印刷屋さん… アホみたいにHelloWorld表示させるんかな？
教員の技量の差がでるぞ、これは アメリカは外国語の科目がない州が多いらしいな。
数学と国語が重要らしい。 >>1
正直、簡単なプログラミングでも
習得するまでにはそれなりの時間がかかるので
単純に一般教養学科が一つ増えるようなもの
となると、それだけ他の教育にかける時間を圧迫するので
教育全般の簡略化など見直しが迫られる
で、そこまでして得たプログラミング能力でも実践レレルには程遠く
職業としてのCE、あるいはPGに就くためには
新たに専門的なプログラミング教育を学ばなければならず
即戦力には到底なりえない
もし仮に、実践的なプログラミング能力を身につけることができたとしても
将来、全ての人がプログラマーになるわけでもなく・・・
ぶっちゃけ、プログラミングの教育に時間かけるなら
中国語あたりを基礎科目に加えた方が
二階さんニッコニコ
そして、新たに中国語を加えるくらいなら
今ある英語の教育にもっと力を入れた方が効果的であり
結論としては
それらをする前に日本語の教育にもっと力を入れるのが次善の策で
最善の策としては、まずは道徳教育に力を入れるべき 日大対応が「アベそっくり」 悪質タックルは「安倍政権のせい」なのか
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526645965/
アメフトの試合中に起きた「悪質タックル」問題で、安倍晋三首相になぞらえて日本大学を批判する声が出ている。
一部の評論家や著名人から、日大側の対応について「アベそっくり」「笑ってしまうほどの安倍路線」などの評が出ているのだ。
「絶対に嘘！安倍か！ふざけるな！怒」――。監督やコーチの「反則指示」疑惑について、
こんな怒りのツイートを投稿したのは、かつて「ほっしゃん。」の芸名で親しまれたお笑いタレントの星田英利さん（46）だ。
■日大の謝罪は「笑ってしまうほどの安倍路線」？
星田さんは2018年5月17日朝に更新したツイッターで、日大広報が監督やコーチの反則指示を全否定したこと
を伝えたJ-CASTニュースの記事を引用しつつ、
「監督の指示以外、あんなことを生徒がすることは絶対ない。これで監督が『指示なんかしてない。』っていうならば絶対に嘘！」
と指摘。「安倍か！ふざけるな！怒」と続けた。 今プログラミングできないやつは、これから生きていけなくなるよ
マジでね >>64
弁護士なんてすでにAIに置き換わりつつあるらしいな
簡単な法的書類なら高卒の事務職がマニュアルで作れるのだから
そらあAIに親和性があるのは当然だ ガリ勉もヤンキーもパソコンと対峙してカチャカチャやるわけだ
みんな目が悪くなって「めがね」というアダ名は無くなってしまうと予想 >>63
専門家並みに知識を持っている必要はないが
あればあるだけあった方がいい
ライフワークとしてけんぽうを改正したい
ところで芦部ってだれ？
じゃ話にならん >>69
英語は
自動通訳に翻訳ができる。数学はpythonとnumpyとsympyを一緒に勉強させればok。 >>69
英語も職業できちっと住み分けて選択制にするべき
日本人の９割以上は中高大学で英語勉強したってネイティブとは喋れないんだから無駄でしかない
アメリカの学生がその分の時間を他に回せると考えれば大きすぎるハンデ PC-9801 復活か 胸厚だな （PC-9821でも良） プログラミングできる奴はいきていける
でいないやつも生きていけるｗ
それが世の中だろ 情報をセンター試験にする時点で、安倍はほんと反知性主義だなと思うわ。
思い付きで政治をやっている感じだ。 目的はわかるけど
しょうもない暗記問題になるんじゃね 高校の数学で一応確率統計はあったし
工業高校に情報科ってあるんだけど安倍ちゃん知らないんじゃないの >>55
プログラミングは何かの目的専用の算盤を作る作業に相当する。 AI技術の発展見据えての事なんだろうけど、そもそもAI開発にプログラミングの技術っているの？
むしろアルゴリズムとか勉強する方が必要なんでは？
日本のプログラマーって土方だし… プログラミング言語そのものよりも、フローチャートの作成を重視した方が良いのだろうか >>63
何も知らないで、方向を示すってなんなん？
事故ったじゃねぇか。事故処理もできねぇじゃん。
ふざけんなよ。 プログラムより経済と法律を必修にした方がいい
簿記二級レベルは中学で取る
社会に出たらその方が役に立つわ >>77
学校で学ぶってことはプログラミング得意な子もプログラミング苦手な子に合わせて頭を押さえつけられるってことだ
飛び級どころか習熟度別クラスすら認めない日本でやっても得意な子までプログラミング嫌いになりかねねーから逆効果なんだよ 名古屋の割と有名な私立女中学校の入試問題に結構難しめのプログラムの問題が出た
男子ならともかく、小学生の女子にこれを解かせるのか…と正直思った
今の子は大変だなあ >>69
数学の基礎は、プログラミングの基礎に含まれるのだろうか 2院制度は
朝鮮式なので変えた方がいいぞ
朝鮮式
言い合いに持っていくことを強化してはならない。
もしくはこのままでも
条件付きで国会停止阻止できる法案を出すべき。 すそ野を広げるって意味ではありだと思う
インドがIT大国になったのも、カースト制度で低賃金な職に就けない下層民が
大挙してIT業界に流れ込んだのが原因だから コンピュータープログラミングなど必要があれば学べばいい
要は理解と応用だ 柔軟な考え方ができる人材育成が肝要なのだ
偉い人にはそれが分からんのですよ
バカだからAIを作るためにアセンブラの授業とかやりそう(笑)
>>76
みんなが出来るっていうのはありえない
ハローワールド表示して終わりなわけがないからなｗ
現実はアルゴリズムが出てきた瞬間、脱落する奴多数 自分で書くけど、自分で必要じゃないと感じるとやる気すげー落ちるw >>63
「本当の専門家にどれだけ権限を持たせることができるか」が問われるのだろうか >>73
総理自らアプリの一つでも作れというのか？
何の意味があるんだ >>117
ポケモン、モンハンを遊ばせれば良いよｗ
「どううしてがめんにうごくんだろう？？？」と興味持たせるのが
最重要！！だね >>75
だよなあ
マイナンバーが活用されていないのも、
年金機構が中国に情報流出させるのも
論理的思考の欠如が原因だと思ってるわ (´・ω・｀) >>99
自動翻訳に夢見すぎ。あんなの使えない。
プログラミングを学ぶなら、並行して英語の学習が必須。
最新の技術や、ライブラリ、フレームワークは日本語の資料が少ない。英語できないと、ついていけないよ。 情報処理試験みたいになるのかねえ
国家資格と言っても実践になんの役にも立たないみたいな プログラミング技術者も困ってるよ
指示待ち人間の仕事だからな
指示待ち人間じゃないやつが、自分が作りたいものをつくる（起業する） >>105
もともと数学の選択科目で存在していたものが
昇格したのだが Matlabの使い方でも教えたらいいんじゃないのかな >>84
論理性とシステムを考える癖をつける事はすごく大事だよな
アルゴリズムとプログラミング、これと情報処理とデータサイエンス
これからこの技術を持ってない奴は使いこなせる奴に搾取される
自分のデーターだけ吸い上げられて美味しいところは取られてしまう
データー分析による技術のキャッチアップってすごい早いからね
この段階でもたついてると、バイオ分野で遅れていた時と同じ事が
普通の何でもない業種で起きてくる 子育てもしたことないのに、思い付きでテケトーなこと言うの
やめてもらえませんかね
振り回されるのは子供たちです >>1
そんなわけあるか
読み書きそろばんできない奴はお断りだよ こういうバカな発想がますますプログラマーの単価を下げる。パンチャーみたいに扱うから技術者が衰退することも考えずに… まずは、政治家や官僚、経団連の皆様がプログラムの基礎を学んだ方がいいんじゃないのかな
最低限の知識は持ってないと邪魔にしかならない バカまっしぐらだなこいつ
で、習った言語は活躍する年齢になった時使われてないロートル不人気言語っと
各都道府県にプロ野球とか言うキチガイの考え付きそうな事だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>116
実装されてる機能を知らないのにフローチャートも書けんはずなのだけどね
もともとはFortranとかCOBOLとか特定の言語ばかり必死にやるような情報教育だったから
フローチャート至上主義になってるのじゃね、と思っている
そして安倍トモダチ利権政府ではどの言語が政府推奨になるかで汚い裏金合戦になりそう
もちろん日本の競争力が逆に落ちることは言うまでもない プログラミングというか、その基礎になる論理学とかアルゴリズムとかは勉強したほうがいい 阿部君も×学園に入って一からプログラミングを習って下さいな、少しアタマがまともになるかも この国はガリベンチンピラと満州派閥が上でのさばってる限り文化は回復しないでしょ。
とにかく、私はさっさと清算してもらいたいからね。
ティムクックという人物は清算したくないらしいから、自分で次はやらないとなｗ
また朝鮮人ブレーンに頼って大失敗したら次こそアップルは傾くねｗ >>127
それはだから、学歴にこだわらずに人材集めろって話で、入試なんてのはもっとも馬鹿げてるでしょう？ アンリアルエンジンがあればプログラマーはいらない。 >>1 んな事どうでもいいから、
外国人犯罪の増加、悪質化についてどう責任取るのかコメント出せよ。安倍 悪くはないが言語であーだこーだ面倒だしスクリプト位にしとくのがよくね？
概念と言語ごとに違いがあるよってのがわかる程度で良さげ
ハマる奴はそれで充分だろ >>120
まあ金の勉強だよな
絶対に必須にすべき
税金とか商法とか金融とか
奴隷教育には不要なんだろうけどな ぶっちゃけ週２時間程度の勉強じゃ何も身につかん
それより四日くらいぶっ続けで課題をクリアするプログラム作るのに
試行錯誤した方が良く憶える >>107
確かにすでにセンター試験に情報あるね。
それを利用している大学がどれくらいあるかは知らんけど。 >>46
東大に入れなかったのは新井紀子がパターン認識というひと世代前の技術でやったから。 これからは中国語の勉強した方が役に立つ
日本は中国に吸収される いじめられっ子が時限爆弾を作って大事件が起きるよ
変に知恵をつけさせるとこういう悲劇も生む 俺の持論は
何をやってもいいけど希望者だけ集めてクラブ活動でやれ >>3
そいつらが集まってＩＴ教育を進めるとかコント
利権の構造しか見えないよｗ プログラミングなんて、数学とマニュアル読解力、仕事でだったらこれに英語の読解力があればいいのだが、なにが基礎か分かっていないか、目新しいことを言って若者の支持率を得たいだけなのか。 >>23
お前は自分の言ってる事がわかるか？
日本語で頼む。 俺もプログラミング出来たら良いなと思うこと多々あるな
作業の効率化とか、数学、物理もかなり使うから勉強にもなるしで IT土方の実態…
この国でプログラムとか自殺行為だよ… >>143
資格になってるのは今で
その内子供が必須になって資格じゃなくて当たり前になると思うよ
オアシスの資格とか有ったけど今じゃPC使えて当たり前になったし
技術の進歩ってそんなもんだよ 学校教育じゃなく好きにやらせた方がいい
劣等生経験しかないアベにはわからんだろうが >>114
中高と喋れもしない英語の為に無駄な時間を使ってるんだから
そりゃぁ恐ろしすぎるハンデだよね
英語も選択制にしてその道に進みたい人だけに勉強させてその職業も確立させた方が
将来の日本のためだと思う。
プログラミングも同じだし本当に頭のいい人はプログラミングの基礎なんて
独学で十分すぎるしそれ以降はセンスの問題でしかないのだから無駄すぎる こんなのちょっと勉強したらできる話で、そもそもその職に魅力がないだけなんだよね。
入試とか言語道断の話だよ、英語とプログラムは無駄になるだろ。 馬鹿にしてないで、自分が稼げばいいじゃん
大谷が、野球下手糞なやつを馬鹿にしても意味ないのと同じ
庶民は庶民でいいんだよ
プログラムだけが仕事じゃないｗ 医者だけが仕事じゃないのと同じ >>167
そうそう金融の基礎とかね
日本史世界史に経済史加えてもいいと思うわ
投資の基本とかね もうこの年だと金払って雇っちゃえでやる気はないけどw
英語と簿記はいいぞ
英語は海外諸国の人間の本音が聞けたり人間関係ができるから、
翻訳マシンでOKてことにならない 動きの早い応用分野を初期から教えるより
数学と英語しっかりやった方がいいよ >>153
懐かしい･･･
PC98で入力したN88ベーシックで組んだ音楽データが
EPSONの互換機で動かず愕然としたのは良い思い出ｗ 自動翻訳は同じヨーロッパ言語同士とかなら結構使える（英語⇔仏語など）
日本語と英語は構造が全く違うので自動翻訳はほとんど使い物にならない。 >>140
もう日本語なんか使わなくなってると思う >>107
読み書きそろばん(計算)って最低限出来ないと人としてダメなやつやで 教員の負担がますます増えるな。
安倍に振り回される教員。 読み書きそろばんがまともにできない池沼でも総理大臣になれちゃう美しい国だからな 海外に出稼ぎに行く時代になるから英語やっとけ
大多数は底辺仕事やる事になるからプログラミングなんて必要とされない 一通りの情報処理資格持ち(監査技術者、プロマネ、DB 等)の現役のIT屋だけど
プログラミングなんて単なる道具でしかない
でもまぁ、在宅でアプリ作って小遣い稼ぎはできるから知ってりゃニートにはならずにすむのかな >>1
簡単に言ってんなよ
ばかじゃソースなんて書けねーから 少子高齢化で日本市場も縮小してるんだから海外市場の展開も考えないといけないね
英語の学習を重視するのもいいけど中国語とかもやっていったらいいんじゃない 成長の成の字もろくに書けないような馬鹿が何言ってんだよw 読み書き出来なくても政治家になれればそれでいいじゃん。 >>147
正気か？
数学すら落ちこぼれる子がいるのに？ >>153
なつかしな
ゲームブックのショート版みたいなの何気に好きだったわ 大金稼ぐには野球が必須というたら、あれっておもうだろ
アベの頭は、全員野球必須なｗいうてるようなもの
いらない人にはいらない 基本的なことは覚えたけど
そこから何やっていいかわからん
ゲーム作る気にもならないしなあ >>3
香ばしすぎるメンツで吐き気がしてくる
駄目だこりゃ >>203
まあ書ける必要がないからな
よってこれからの読み書きそろばんなんかにはならない あてくちはぷろぐらみんぐはとれたらのよみたちとろばんらといいたいとおもいます >>139
文系が要件コロコロ変えたり、無理な納期を押し付けたりして、プロジェクト荒らさなければ、良いシステムが作れる。
優秀なエンジニア数人で要件定義から設計までして、問題がある部分は常にリファクタリングできる環境と時間さえあれば、おかしな事にはならない。人件費は文系が払えば良い。どうせ何もわからんのだし。 >>181
プログラマーになれとは言ってないだろww
お前頭固いなー、基礎として教育に組み込んでおくと言うことだろ
今学校で教えている無駄なPCの授業より良いと思うよ
ベネッセとか学研の作ってる特殊なPC教材なんかやっても
結局は大学入学前にワードやエクセルの教室に通うような教育より
アルゴリズムとかプログラミングの基礎をやるのはかなり正しいと思う これ、どーすんの？
頭が良くても向かないやつはさっぱりできないものなんだが 法曹界には、高校理系程度の数学課せ。
数学出来ない奴は、法律やっちゃダメだ。頭が論理的じゃないから。
日本の法曹界の惨状は、ここら辺が原因。 >>193
ほんとそれ
絶対に翻訳機でいいなんてならないわ
そもそも翻訳機の性能自体現状では？？な状態だし それよりアルゴリズムとデザインパターンだよ
書けるだけじゃ使い物にならん 大抵のプログラマーって、
コピペしてるだけの低能だよね、
自分で新しいコード生み出せるのは、
ごく一部の天才プログラマーだけだろｗｗｗｗ >>171
ほんこれ。
アノ開き直りのせいで、またもや日本が世界に遅れたな 文系プログラマレベルのやつを育てても意味ねえだろが
ハッカーレベルかハードを直に叩けるレベルの人材育てろよ >>192
金融や身の回りの法律など生きるために必要な知識を教える方がよっぽどしっかりしたいい人材育ちそうだよな
だがしかしそれをやると奴隷が知恵をつけて扱いづらくなると考えてるからジジイ共は誰もやらない >>173
破産しそうな支那人が何夢見てんだ？
下朝鮮の次にデフォルトしそうだから支那語なんか不要！ 発注ミスする位の脳味噌のお前は出来んのか？安倍ちゃんよお >>232
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww >>15
そりゃあの低賃金で超過酷労働だぞ
レベルアップするほうがおかしい >>105
廃止されるじゃん 知らないの？ (´・ω・｀) プログラム教育は、どうせ、奴隷を量産するためにやるんだから、意味ない。
企業がいくら払うか、これが全て。 >>75
いやちょっと待て
文系職でも論理的思考できないとダメだろw 子供のうちにプログラムに触れて興味をもっとくのはいいかもね
大人になってからいきなりやらされても感覚的に理解しづらいだろうし 恥ずかしいなあ、ブレーンの言葉を鵜呑みなんだろうなぁ プログラミングできるひとは大いに稼げる
やってないひともそれなりに稼げるｗ
それが世の中
でもさ、資本主義社会って社長、幹部、株主が勝つんだよ
プログラマーじゃないよｗ プログラムは趣味でいいよ
もっと子供にゲームを勧めれば、自然に学ぶようになる いちいち文句を言わないと気が済まないのか。
お前らは反日クソ野党と同じ。 マイコンとかマシン語とかなぁ・・・何の意味もなかったし忘れたな。
懐かしいな、40年ぐらい前からの話じゃないか？ 此間起きた年金データの外注問題とかも
役人がデータ処理の概念が有ったら
まず最初に紙に申請を書かせるなんて馬鹿げた事はしなかった筈
データの処理についての見識があればあんな馬鹿げた事は起きていないよ
マジで >>225
これはマジ同意。
判決文よんで裁判官の理系知識のなさに眩暈することが多い >>225
法曹もそういう老害はどんどん引退するからまあ少し待てよ
民法だって我妻みたいな古色蒼然たる意味不明な自己流論理は廃れて
今はEU法典にならった民法に再来年改正される
どの法の分野でも世界の潮流に逆らえない >>193
翻訳マシンは2035年までに普及するとハゲさんは言ってた。 >>233
この世界では数学と同じくらい実は英語が結構重要だったりする >>231
斜め45度で叩くってやつですね、わかります >>181
論理的思考を学べば、プログラミング以外でも活かせる。文系も論理的思考ができれば、文系職の効率も上がる。 構造はアドベンチャーゲームがいいんじゃないか。
そういう学習用ゲーム作ればいいのに。
英語もプログラムもゲームを作ろうとしないんだよね。
遊びを考えないの、政治家ってバカだよね。 >>140
だからこそ英語は選択制にしてその道の職業を確立するべきなんだよ
そもそもプログラミングの仕様書なんて特殊な単語さえ覚えれば独学英語で十分読めるよね？ 大仰に構えなくてもVBAとエクセルの関数くらい使えれば十分なんでね だからバカに総理大臣なんかやらすなっちゅうの。
古典でも勉強させたほうが、遥かに有意義だ。 >>225
何言ってんだ、あいつらほとんど東大卒だぞ
普通に数学できるから >>60
優秀な人材は高く買って他社に行かせずに飼い殺しにするのがビジネスだよ
安い給料だと逃げるやんそいつ >>260
論理的思考はプログラミングじゃなくても身に付くよ 何故かさっぱり分かってない奴に限って簡単だと思ってる分野だからな
とりあえず>>182解いてから喋れと とにかく、子供の負担にならないように
するのが肝要です。その範疇で、もっとも
効果のある方法を探れば良い。
欧米でもそうだが、これはいつも悩みの種だから
時代の要請に合わせて、何度も改訂することが重要。 寧ろ法律を言葉じゃなくて、プログラムで書くべき
裁判は証拠を持ち寄って科学的に判断する場所でいい
三権すべて人間に任したら、結局癒着して無意味なのは日本が証明した >>248
だからー
プログラマーになれとは言ってないだろww
SwiftとかCとかで論理性の訓練するだけじゃん
簡単なDBとかAWSとかぐらいささっと出来る人材の基礎だけ作ればいいだけ
それは子供時にやった方がいい
マイコンなんか余禄だ
必要なものを作る能力を高める、これだけのことだ こいつらにはもう何を言っても無駄だからね。
日本はこれからさらに悪くなりますよ、こいつら満州派閥の屑のなりすましと
なりすましのガリベン朝鮮人たちのせいでね。
プログラミング教育も”失敗”するでしょうね、そりゃこれだけ中国朝鮮のスパイたちが
教育関係も汚染してれば失敗するしかない。中国朝鮮は日本の教育から妨害しているんです。
当然ですが外患行為であり、それを放置しているのもクソ安倍自民党ですからね。 英語の場合は、できないといっても完全に無駄とはいいがたい
プログラミングは完全に無駄（できな人にはｗ）
優秀な学生には勉強させたらいいよ
優秀がゆえに、役にたつ機会も多いだろう プログラミングって音楽や美術や物理くらい
専門分野だと思うけどな
読み書きそろばん＝生活していくのに必要なもの
ではないと思う >>251
理系知識っておかしいわな。裁判官は相対的な権利関係の話が基本だから。
論理的であればいいわけで。 >>260
算数や国語で脱落する子もいるんだから論理的思考を身につければ〜とか言っても絵に描いた餅でしかないわ
できるなら算数国語で論理的思考できるようになってるよ >>225
同意！
法曹界の人々って、論理性と客観性が無さすぎ (´・ω・｀) そうなんだけど肉体労働が減ってきてるのも困るんだよな >>140
自動運転のように、どこかの会社が本気を出せばすぐに実現するのだろうか 誰かが3Dプリンターと言えば、
猫も杓子も3Dプリンター、
誰かがドローンと言えば、
猫も杓子もドローン、
誰かがフィンテックと言えば、
猫も杓子もフィンテック、
誰かがAIと言えば、
猫も杓子もAI。。
まAIの専門家がよくテレビで
コメントしてるが、
AIとフーリエ変換の関係を聞いて、
答えられなければ専門家ではないと思う。 >>242
文系職は主にスクリプト通りに右から左に業務を遂行させることであり、思考は必要ないからな。論理もクソもない。弁護士なんかも、たんぽぽ乗せる仕事を発展させただけだしな。 小学生のうちから教えないとな
土台が出来てないのにどうすんだよｗ 安倍チョン・・・
早い話が、宗主国＝米国様の国内政策をそのまま日本に移植するため、指示通りに繰り返す拡声器。
つまり外国のエージェントじゃん。
中国の手先だろうと韓国の手先だろうと米国の手先だろうと、外国の手先は外国の手先。売国奴は売国奴。
民進その他売国政党と同じ穴のムジナ。 >>252
こういうところで教養とか知的レベルが分かるんだろう
こればかりは安倍お得意の冗長で煙に巻くような弁舌では誤魔化せんからな まずさいていでもPCを組み立てるとこからな。
そのぐらいはできないと、PCの設置すらできないのもいる世の中でプログラムてぇ。
お前できるのかよと。 プログラミングってその時持っている知識のバックグラウンドが
大きくモノを言うから、小学生でやって意味があるか？と問われると
結構疑問に感じる。高校１年位の知識があれば、かなりの事が出来ると
思うけど。この辺りの事は、どう考えているんだろう？ >>1
好きにすればいいと思うが、法科大学院とかゆとり教育とか、数年単位でコロコロ変えるなと・・・ｗ >>249
でも熱中し楽しんだ思い出は大切な宝物じゃあないのかい >>256
英語が重要とか何を今更
逆に、数学というほど大それた数学は大人になってから必要ないでしょ >>294
おまえさ、高等教育以前の義務教育も修了してないよね >>283
うへぇ、そうですかごめんなさい
１０年離れただけでこの変わりようなんだなぁ… 簿記とか法律の基礎とかをやったほうがいいと思うけどな
この辺を教えて理解できなかったら日本語自体が怪しい人なんだから
日本語以外の道具を使って教育すること自体が非効率な気がするわ >>243
そうだね、ユルい感じの方が、たぶんうまくいく。
子供に負担になったら、いけないしね。 >>274
2017年12月12日
IoT対応「トロン」OS、IEEEの世界標準に
論理以前に、これを触れずにコンピュータ語る人多いねｗｗｗ >>269
やるなら使える形にすれば良いんじゃん？
数学、物理、英語を単体で学ぶだけだと将来役に立たないとか言う人居るが
俺は社会に出て資格取る時にどれも要るわってなったしで
なら若い時期に全てを使う一つの形として学ぶのも良いと思うわ ガラケーで打つほうが早いとか、言ってた連中が
ブラインドタッチできなくて底辺の仕事についてるのは笑えるなｗ 何か必死に「これからはプログラミング！」とわめいてるお偉いさん達が一番プログラミングを理解して無いんだなｗ 人工知能とかいかないでもプログラミングならっとけば
PC作業が効率よくなるからいいんじゃね
非効率なやり方してる人周りにいるでしょ 法律って要件に該当する事実を入れたら結果が出るように作られている
実は非常にコンピューターと相性が良い
もっとも事実の評価に社会常識なる経験則が付加されるからこれまでは経験豊富な法曹の独占物であった
しかしAIではビッグデータをもとにこの事実評価までも蓋然性の数値化が可能になったので
ついに弁護士の職務がAIに侵食される事態が起きている
次に起きるのは、法曹産業がデータ入力や処理においてAIと親和性の高い業務処理を行うようになり
ますます効率化が進むだろうね
これは医者も全く同じ道をたどるだろうな 頭悪い奴が考え付きそうなやり方
品質下げるしその前に人しか出来ない仕事にまず当てろよ >>299
PCの設置とプログラミングって、どういう関係があるの？ >>1
言ってることは正しいと思うけど、安倍はそろばんできるの？ プログラマーになれとは誰も言ってない
プログラミングを通じて、アルゴリズムや情報処理やWEBに
理解の深い人間を増やすつーのが何が悪いのか？
今まで役に立たなかった英語も
やっと即実践で使うことになるのが今の子度にこれから起きる事だ
プログラミングは殆ど英語だからな 仕事は特定派遣で使い潰すことしか考えてないのにかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でもいい発想だと思うよ
お前らもどっかのアノニマスにビットコや楽天カード使われたくないだろ
10年後にはハッカー対策が進むかも知れん、アイスマンみたいな天才ハッカーも生まれるかも >>302
俺はよくわからないし、あんまり合わなかったな、マシン語とかさいあくだろ？
C言語とかは、なんか枠でできてるから面白そうだけど。
もうそんな時代じゃなくて組み合わせでできちゃう時代だしな、RPGツクールみたいのでさ。
そうじゃないのかい？ >>157
何をやりたいかを元にフローチャートを書いて、どの機能を使いフローチャートを実現するか、
という手順でも良いのでは
確かに、利権が絡むと失敗しそう 優秀じゃない奴が搾取される側にたつ
まあ狭い世界ではそうかもな
でもさ、プログラミングって作品品評会じゃないからな
ダメ人間は、優秀なやつが作ったプログラムででビジネスをするんだよ
適材適所でいいじゃないか ようわからんがIT業界に逝かない限り別にいらんちゃうんか
ワイはGコードだけで飯食えてるよ >>260
まあ上がったら上がったで AI がやれば済んじゃうわけです >>317
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwwww >>293
一過性の流行で終わってるところがダメなのね 一握りの天才だけが高収入の世界
親がプログラマーかつ子供に才能がないと意味がない >>271
逆に言えば、もうそういう悠長なこといってるレベルじゃなくなってるのかもね
中国、韓国、インド、ITに強い国は人間の価値が低いんだわ
競争に負けたら底辺社会の序列に組み込まれたり、軍にたたき込まれて壮絶なイジメを受ける
ニートやナマポみたいな逃げ道が用意されてる日本は何だかんだでユルい国だよ
これからの子供は負担にならないどころか、もっと過激な競争を強いられていくんじゃないかな >>313
そんなもん今の子供が大人になる頃には、
根本のアーキテクチャからガラっと変わってるだろうよ >>307
民法、刑法、労働法の基礎と簿記3級ぐらいを高卒までやると、すごく本人のためになり、そして
奴隷労働者がいなくなる >>324
小学生向けのプログラミング教材ってパズル組立てるようなもんだよ >>272
そうなんだよ。そういう用途には向いているし、そもそも、文芸的プログラミングって考え方もあって、文系的センスも要求されるんだわ。 この政策で誰が一番得するって高校向けにプログラミングの講座やってるきぎょうだよね
それ以上でもそれ以下でもないよね
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww >>312
こういうのは遅れてから言うものだからな 小学校の頃、basicで遊んでたけど
なかなか良かったと思う プログラミングなんて大学入試に入れないほうが良い。
そういう目先だけ考えた教育すると20年後が悲惨になる IT業界20年近くいるけど未だにJavaが使えない
もう諦めたわ… >>196
別の考え方で使い物にする人が現れるのかもしれない >>322
そのように教えればいいのだけど、現実は特定言語のルールどおりに分岐させてフローチャート書けという課題だからな
こんなもん思考法とは呼べないが
それはもちろんフローチャートの責任ではなく教え方が非常に悪いのである >>320
ハッキングとプログラミングはだいぶ違う知識 AI作る側の人間を早急に育成しないと日本は資本の奴隷になるよ
>>56
ロジカル思考は結構役立つよね。早い段階で教えてあげたほうがいい
>>309
トロンの組み込み開発たのしかった、あれは良いものだ うむ。
COBOLの出来る人材を早く量産しないと、日本が戦後築き上げた情報通信システムが、維持管理できなくなって崩壊するからな。
最先端の言語による開発なんか人件費の安いインド人にでもやらしとけば良いが、日本語COBOLのメンテナンスは日本人にしか出来ない。
よしんば他の言語に移植するにしても、結局、移植技術者にはCOBOLへの熟達が要る。 義務教育で専門的なことやらせてどうする
それ以前に倫理の教育が足りてないだろ
スクラムチームに人間のクズがいる時点で、いくらプログラミングできても崩壊するんだよ プログラミングって、絵が描けるとか、楽器ができると同じで
出来る人はできるし、出来ない人はどんなに頑張ってもできない。 >>312
そう
今から先行してる国々の後を追うのでは遅いので別の角度からイノベーション狙いましょうってならないのが日本の上層部のダメなところ
いつもそう手遅れになってから慌てて無意味なことを始めて子供に迷惑かける >>316
つまり１をよく読むとだ、
情報、統計、プログラミングにどういう関係があるのかわからないんだわ。
俺が考えたのはむしろまずPC構造に親しむべきということだね。 >>284
国語に論理的思考は必要ない。あれは、論理ではなく、大多数の思考傾向に合わせた回答ができるかどうか。
算数は、まあ必要だから、英語と合わせて強化が必要。落ちこぼれたら文系職に行けばいい。 どういう試験問題になるんだろ？
以下の、各関数ポインターの実装部を書き、初期化ルーチンを完成せよ・・・ とかかな？
typedef struct S_IOUTPORT {
uint8_t latch[4];
void (* write)(struct S_IOUTPORT * self, uint8_t adr, uint8_t data);
void (* and)(struct S_IOUTPORT * self, uint8_t adr, uint8_t data);
void (* or)(struct S_IOUTPORT * self, uint8_t adr, uint8_t data);
} IOUTPORT;
typedef struct S_IINPORT {
uint8_t(*read)(struct S_IINPORT * self, uint8_t adr);
} IINPORT; >>340
あなたのいっている 使える ってレベルはきっと魔法使いレベル
一応読めればいいじゃん アスペ「プログラミングなんて余裕だわ」
サイコ「そんなもの奴隷にやらせればよい」 ブラインドタッチや英語なんてバリバリできなくても
普通にプログラム組めるしプログラマーになれる
教育に異様に熱心なアホな親が自分ができないのに
子供に押し付けようとしているだけ >>225
数学よりもプログラミングの方が論理的なのでは？ さて教育要綱を作る側のセンスが求められるが、どうかな？ 安倍に「読み書きソロバン」を語られるようでは，日本国民も舐められたもんだなww プログラムはＡＩがやってくれる
人間は寝てたらええ >>319
同一労働同一賃金も同時に進めないと、
江戸の身分制度化して、
一生不安定で今の氷河期世代並みに、
不安定な世代育成になってしまうと
思う。 >>278
そうは言っても、音楽も美術も物理（理科）も普通に義務教育で全部やってるだろ？
だけど、別に誰も全員音楽家になれとか美術家になれとか言ってない。
それと一緒だよ。 >>360
訂正
数学よりもプログラミングの方が論理性が必要なのでは？ >>18
今の30-40代は切り捨てや
未来の若者に必要な教育や >>318
英語習得のモチベーションになるとは目から鱗だわ
文法はともかく、ちょっとした単語を感覚的に覚えられるね >>355
COBOLから入ったからオブジェクトになかなか馴染めなくてなあ
ようやく理解できたのはつい最近だよ >>321
本当に興味があったら
ArduinoやPICマイコン使って色々自分で作ったり
IoT系の入り口として役に立ってるはずだし
そうでない分野だって
例えばLinuxカーネルのメーリングリストだってちょくちょくマシン語の絡んだ話は出ている >>308
うん？
｢プログラミングはこれからの読み書きそろばんだ｣って思いっきり必修科目じゃん。
全くユルい感じじゃないし子供に負担になりまくりだ。
新たな負担の登場で子供がますます苦しくなる世界しか見えないんだが？ >>335
どうかねぇ
法律って結局分類することだからな。
分類する系の某超大手IT企業のプロジェクとにかかわってるが
分類って結局主観だわ。
人間にでーたべーすつくらせとるわ プログラムを書くのが読み書き程度に普通のことになるべき
こういう意味なら正しいかな
今だって土木や建築の技術屋は販売されてないプログラムを自分で作るのが普通だし >>344
総理の口から日本産ＯＳを・・・・・語られる事はないなｗｗｗｗ 今時のサイトとかパパッとできる人はちょっとうらやましい
スタイルシートとかモバイルフレンドリーとかサッパリ >>12
全くだね。
野球やサッカーはうまく行けば
大層稼げるからと、皆にやらせようみたいな感じもする >>346
これから日本にとってプログラミングが必要だと思うか？
日本がどちらの方に進んでいくかわからない。
高校までは一般教養を学んどいたほうが後々助かると思う。 自分の仕事とかVBAで効率化してるけど、やり過ぎると他の人理解できないしブラックボックス化するのがなぁ
悩ましいよ >>375
へえーすごいな
自分にそんな技術まったくないから、そういうこと出来る人本当に尊敬する >>350
よく分からない
プログラミングの入り口にPC構造が必要なの？ 優秀な国家公務員様は、能力をいかして国のために毎晩遅くまでがんばっておられる
年収も高い
でも、それって幸せなのって思う能力の低い人たちがたくさんいるｗ
ＩＴ土方といういいかたは、顧客の要望に振り回されて時間を削る仕事だという側面を表してるものだ
こうなると人生観によるとしかいえないねｗ 数学の方が積み重ねの勉強が大事
英語なんて半年やってればなんとなくマスターくらいできる >>299
クルマを作らなくても運転ができるのと同じくらいは、プログラミングもハードを隠蔽して抽象化されとるわ。 >>321
ざっくりしすぎなおっさんだなーw
まあ今は大体そんな理解であってるけど
プログラミングは単なる道具のパーツになりつつある
関数もそうだけど、独自なパーツ作り放題のレゴみたいなもんだ
ここ最近の競争はAWSの参入で自動運転時代の音声検索で
如何に優位に立つかで皆んな早く参入しようと躍起になってる感じ
プログラミングの基礎があればこの会話に何となくピンとくると思うけど
前よりプログラミングの垣根はどんどん下がってる
特にWEBプログラミングにAWSとかアップルみたいに子供でも老人でも
安価で参加できる時代が来てしまったからね >>287
無理だろう。
this is a pen
i love you
AIはこの文をそれぞれ訳すことはできても、なぜ唐突に i love you なのか、文脈を理解することはできない。文脈がわからなければ、適切な翻訳は難しい。 IT奴隷と裁量労働制は最強のコンボだからな
是が非でも達成したいだろう プログラミング教育義務化するくらいで利権とかいうバカが
ある程度はネットに近いポジションにいる5ちゃんねるですら大量にいるくらいなので
一刻も早く取り入れないとヤバイよな >>379
プログラミングって論理的思考が問われるからその概念はやってもいいし目先だけの学問じゃないと思うよ >>372
だからまず興味あったら、いぬっくすはとうぜんで、OSを作って、起動させてみようとか思いつくじゃん？
頓挫するね。 理工系って自分達でプログラム組んだりするけど講義なんかないぞ
みんな自習して覚える
自分じゃ出来ない、やったこともないでただお題目唱えてるだけの
爺さんはわからんだろうなｗ >>297
日本の国体を破壊し、アメリカナイズすることが目的
でもアメリカに編入して世界最強の米国民にはなれない
日本人の役目は、アメリカ人の下請けのさらに下請け
米国内とスムーズに進むように、法整備、環境整備を進めてる
そうすれば移民も日本に適応しやすくなる
やってるのは、日本フィリピン化政策 (フィリピンに失礼だけど) なーにがプログラミングだよ
アヘ容疑者は豚箱に入って箸の持ち方からやり直せ >>381
ブラックボックス握ってしまえばいざというときの武器になるぞ >>321
まあ０にはならないけど、オープンソースを
組み合わせるだけ、ってのはあるよね。
簡単にはなったけど、それはそれで、更に高度な
要求があるわけで。 >>385
俺は高校の数学なんて3日で終わらせたけど >>351
子供にとっては遊びみたいなもんってこと プログラミングさせるようも算盤させる方が大事かと思うぞ？
言語なんて所詮ニッチだよ＾＾ 昔に比べて社会も一層高度化複雑化してんだから
教育において子供に負荷が掛かるのは仕方ねえだろ >>318
プログラミングを学ぶ初期段階にアルゴリズムがあるんじゃないの？
今っていきなりプログラミングから入っちゃうの？
アルゴリズム学んでフローチャートの書き方一応習ってからじゃないの？
プログラミング自体は言語同じでも場所場所で結構違うしどうせ関数使い回しだから
ぶっちゃけ言語違っても基礎さえわかってれば何とかなるでしょ プログラミングは一部の専門家に任せれば良い。
それより、ネットを上手に使う能力とかの方が役に立つのでは？ >>268
理系科目なら当然必要だからね。
問題は、文系に論理的思考をさせること。
文系科目に論理もクソもないから。 >>386
組み込み屋だとそうも言ってられん
ハードのことをソフトでどうにかせーやと無理難題ふっかけられるｗ >>385
プログラミングを1度でもまともに学べば、数学の公式丸暗記させてる今の教育がいかに間違ってるか分かるはずだが？
もしかしてプログラム一度も書いたことない？（笑 >>386
プログラムも、抽象化されたクラスをいじるだけのプログラムから
ハードよりのプログラムまでいろいろあるし、
>>1 のプログラムという言葉が曖昧過ぎる >>352
国語は実に簡単な科目で出題者（大学教授や研究者）の脳内に合わせた答えを探るパズルである
こう書くとそんなバカなと笑われそうだが一例を挙げれば
ある有名な美術評論家の文章が東大入試に出たが、その設問の答えをその評論家自身もわからなかったというエピソードがある
つまりいくら文章を読んでも答えは出てこないという実に奇妙なパズルが日本が国語の入試である
これをいかに解くかは林先生も暴露してるが
その出題者（学者等）の論理の癖を推測して、いわば忖度して回答を書く他ない
この文章で作者が言いたいことは何か？とはそれを答えるのではなく、出題者がその文章の中でもっとも注目してるポイントを答えればよくそれ以外の解き方は存在しない
それには他の設問との相互関係や過去の出題例を知ってることが非常に重要になってくる
こんなバカげた試験は即刻廃止して家庭科でもやらせたほうが余程国力に貢献する >>350
プログラミングには、お題があるでしょ？
作曲ソフト作るなら、音楽の知識がいるじゃん。
ビジネス界では、統計というわけですよ。 >>388
そのうち文脈を理解できるようになる翻訳プログラムを作れるのでは >>382
フローチャート、状態遷移、スケジュール工程
これだけでも小学生か中学生に教えると違うと思う ていうか、プログラミングの門戸を広げるにはいいんじゃないか的な意見も結構あるけど、
そんなユルい視点から来てる方針じゃない気がしてきたぞ
これからの子供に過剰な競争を強いてでも日本の産業をITで立て直せる人材を発掘してこい的な
だとしたら鬼畜だけど、今の日本はその段階まで来てるのかもな 育成しても丸投げと仕様変更で技術者を廃人に変えるだけなんだけどな
今現在でも技術者を潰してんでしょ？ 俺は今の時代にあっても自分の第六観と直感を重要視してるから一人勝ちだけどな 自動翻訳こそディープラーニングなどで解決できないものだろうか そろばんが電卓に変わったようにプログラミングもAIがやってくれるようになるよ >>342
なるほど、教え方は改善する必要がありそう >>350
古い、古すぎるよ
もうプログラミングはマシンを動かすためだけにあるマイコン制御だけじゃ無いんだよ
制御系の人は本当に頭固いから困る
今時概念さえ掴んでいれば、スマホで契約して独自のサービスアプリを
月額数千円で組み合わせで自分のWEBに組み込んだり出来るんだよ
ただ日本の大半の人にはそんな事は自分には関係無いと決め込んでるだけ
問題はこの概念を若くて脳みそが柔軟な間に掴んでおく事だと思うよ >>371
お気の毒に。もうトレンド変わっちゃてるしね。 >>404
まあ社会が高度化してんだからそこを担う連中の教育の負担と期間は長くなるだろうよ >>409
ハードを理解しているプログラマが作ったものと、単に論理的に動けばいいと思ってプログラムしたものでは結果に雲泥の差が出るよね このスレの内容と違うこといってあれですが
安倍ちゃん政府の人達にまず、怪しいメールを開かない、パスワードを使いまわししない
という当たり前のセキュリティを徹底してね >>272
どうせ前例主義で過去データから引っ張ってきて結論出すだけなんだから
AIで十分だわな
何したのか洗い出さにゃならんから検察はどうしても残るだろうけど
裁判所のAI化賛成〜 個人的に言わせて貰えば、長らく維持経費も十分に支払われず、まして移植投資もしなかった日本の情報通信システムなど、いっぺん潰れてしまえば良いとも思う。
しかし日本の現在の国力では、破綻を速やかに乗り越え、むしろ世界の最先端に躍り出る力は、もう無い。
かつて阪神大震災から復興した時には、既にハブ港湾の昨日は釜山に奪われ、神戸はただのノスタルジックな観光地に堕した、あのようなことになる。
港湾、ダム、道路、橋梁等々、あらゆる社会インフラが、かつて粗製乱造したツケが回り、もはや、ただただ必死に「長寿命化」するしかないのが、日本の現状。
当然、情報通信インフラも、例外ではない。 フローチャートとかアルゴリズムって連呼する奴は大体プログラミングがまともに出来ない
大学のクソみたいな授業でクソみたいな上っ面だけ習って自分でプログラミング書いたことない奴ら >>324
そのうち小学校から学べなかった時代がかわいそうと思うようになるのだろうか >>75
やる必要がないことを無駄に覚えるより必要なことに時間を割く方がメリットになるという論理的判断の結果プログラミングを覚える必要はないという結露に達するわけですがそれは… >>368
切り捨てられるのは今の10〜20代だぞ
そのくらいの歳は自分からpcに触った年代 >>393
データサイエンス系は、そもそもプログラム書けるだけじゃだめで、数学の能力が問われるからな。分野によっては、日本語の資料が少ないし。 >>422
無茶な納期、予算、仕様変更
これらがなくなるだけでだいぶマシになるよな >>387
前より敷居は下がってる
だけにしといたれよ。 >>385
積み重ねの勉強自体が必要かという議論になるのだろうか >>430
COBOLプログラマは今でも一定の需要がある >>435
2017年12月12日
IoT対応「トロン」OS、IEEEの世界標準に
現実を受け入れろよｗｗｗ む！
プログラミングに目をつけるとは
さすが俺たちの安倍にゃん >>43
それをやるには国語力、英語力がいるんだな。いわゆるオブジェクトの分析/設計 PCでそろばんソフト使えばいいな。完璧過ぎて自分が怖い(´・ω・｀) >>120
簿記とか学生でとるより社会出でから取ったほうがイメージし易いから圧倒的に楽だと思うよ
電卓は少し手こずるかもだけどｗ（まあリーマンの場合）
それより詐欺に合わない消費者教育をしっかりやった方が本人のためにはなるような気が…
プログラミング教育とか製造業が斜陽中の日本には向いているかもだけれども、
インドとかアメリカとかの人口多い国の後追いな点で
ちょっと二番煎じ三番煎じ感はあるな……
英語みたく、教える側の能力不足で超低効率にならないといいけどｗ 文系は自社データベースシステムと、HP、ショッピングサイト、事務処理システムぐらいは作れるようになった方が良い
仕事が無い >>440
今の新卒はキーボード使えないと聞いたが >>359
陰謀論みたいだけど、先進諸国の首脳どいつもこいつも世論を無視してほぼ同じ政策を推進するんだよな。
移民、外国人優先、外国優先、LGBT性別廃止、国際化ではなくグローバリゼーション（国家システムの廃止）、
自国擁護（愛国心）の取り締まり、保守思想への弾圧、そして「全国民にプログラミング教育を」。
絶対に背後で糸を引いて操ってる何者かが存在する。単なる偶然シンクロニシティでは説明がつかない。 プログラミングなんて必要な奴が覚えればいいだけ
せっかく覚えても数年後には使わなくなった言語もあるし
この人プログラミングがなにかわからずに適当に言ってるよなw >>432
実現したいことを元に、ハードウェア（ロボット等）を作れるようになった方が良いのだろうか PIC8ビットマイコンのフリーCコンパイラXC8でも、こんなのが通る時代だからなぁ。
C組込みは好きな人以外止めた方がええ。
関数ポインター使えないと話にならない。
typedef struct s_pinobj {
Object * object;
bool(*sequence)(struct s_pinobj * obj);
uint16_t tickcount; // 10ms ticking
TPINSTATE state;
uint8_t channel; // 0->4
uint16_t refps;
volatile uint8_t * valveport;
uint8_t valvemask;
volatile uint8_t * greenport;
uint8_t greenmask;
volatile uint8_t * redport;
uint8_t redmask;
volatile uint8_t * relayport;
uint8_t relaymask;
volatile uint8_t * pressureport;
uint8_t pressuremask;
volatile uint8_t * detectport;
uint8_t detectmask;
bool(*get_pressure)(struct s_pinobj * obj);
bool(*get_detect)(struct s_pinobj * obj);
void (*set_valve)(struct s_pinobj * obj, bool sw);
void (*set_relay)(struct s_pinobj * obj, bool sw);
void (*set_greenled)(struct s_pinobj * obj, bool sw);
void (*set_redled)(struct s_pinobj * obj, bool sw);
bool (*kickoff)(struct s_pinobj *obj);
CMDRESULT (*canrun)(struct s_pinobj *obj);
bool (*close)(struct s_pinobj *obj);
CMDRESULT (*canclose)(struct s_pinobj *obj);
TPINSTATE savestate;
// action
TCOMMAND *command;
} TPINOBJ; >>428
いやだからさ、そんなの入試の話じゃねぇって話でしょ？
趣味でやりゃいいんだよ。
サービス提供する側の工夫の話でさ。 >>342
ここ数ヶ月、アレクサ用のAWSと、Appleが次世代の子供向けに作った
Swiftのプレイグランドで遊んで見たけどうまく出来るよ
あそこからいきなり入るには講師側にも多少の経験は必要だと思うけど
子供でも何がしたいかの課題からプログラミングに入れるようになってた
あそこからJavaに移行するのはやりやすそうだと思うよ
そんでJava使えればAWSも使えるし
やった事ない奴は、厨房ぐらいの子供とやってみー
このレベルでプログラマーなんか食えない！！とか言ってる人は勘違いだと気づく筈 机上で何やらせても身につかんて
フローチャートとか子供にやらせても「これ何に使うの？」って思いながらテストするだけだから
企業だって新卒とるときは何も知らない前提で教育してくやろ
プログラムなんてまだまだ興味のあるやつだけがやればいいだけの世界や スレチかも知れんがハングル板のこのスレ結構効果あるみたいだからみんな参加してほしい
Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1526380050/ >>428
そうだけどさ、子供にどうやって教えるか
という話なわけで >>447
そのうち漢字を読める能力よりも、プログラミングを読める能力の方が重宝されるのだろうか
漢字もプログラミング同様に、読みやすいように選択する必要があるのだろうか どんなバカが君臨してるのか
よくわかる発言だよなｗ
いちいちコピーライターが作ってるんだろな >>459
それマスゴミが勝手に言ってるだけだろ
マジで文字入力もできないとか基地外だろ 今習得させるならPythonだろうけど
大蛇の絵で子供が怖がるとか言うモンペリエが出てくるだろうから
ゆるキャラつけた教育用のプログラミング言語が作られると予想 >>459
スマホの時代だからね
ブラインドタッチ出来ない若い人いるよ >>454
それは心配しなくていいと思う
IT系の知識はあっと言う間に拡散して追いつく類のものだって
造船技術や航空技術みたいのとは比較にならないと思う >>461
一度触れさせてみて才能あるやつ興味持つやつを発掘する面もあるからそれも短絡的かと >>1からの知能犯からの後手後手司法からの軽い量刑こそ日本らしい(´・ω・｀) >>359
私は1970年代からフィリピンの「現状」を目の当たりにしていましたので
「フィリピンみたいになったらおしまいだ。そしてアメリカはそれを目論んでいる。」
と1990年代初頭からずっと言ってたんですけど、遂にそういう状況になってきました。 基本情報技術者試験に合格してないやつはプログラマーとして認めない >415
国語は大多数の思考から解を導くわけで、その過程は確かにパズルの様ではあるけど、そもそも大多数の思考に興味が持てない、共感できないと辛いだろうね。 >>455
面白い
逆に、最新の伝達手段と記憶媒体は何になるのだろうか >>425
今や、ディープラーニングでない自動翻訳のほうが珍しい。
文脈を理解するには、入力サイズを長くする必要があるんだけど、同じ計算方法で長くすると学習が難しくなる、みたいな課題があるわ。 これからの時代は、英語が重要、
これからの時代は、ホームページが重要、
これからの時代は、中国語が重要、
これからの時代は、MBAが重要、
これからの時代は、コミュニケーション能力が重要、
これからの時代は、思考力が重要、
これからの時代は、３Dプリンターの時代、
これからの時代は、多様性が必要、
これからの時代は、ドローン技術の時代、
これからの時代は、フィンテックの時代、
これからの時代は、プログラムが必要
これからの時代は、読み書き理解力の時代
これは、歴史が変わっても一生続くと
思うが、時代なんて5年で変わるし、
技術なんて今ならったこと、役に立たなく
なるて思う。
だって昔ホームページを授業で作って、
今ならブログやSNSあるから全く無意味な授業だった >>13
プログラムに頭必要か？
そりゃガイジレベルならともかく普通にやれば平均給与貰うレベルにはなれるだろ。
グーグルに勤めるとかなら話は別だが >>400
文系は正解がないからAIではできないけど、理系は正解があるから、ほとんどAIにとってかわられちゃうんじゃない？ >>478
だから最寄りの携帯ショップに寄って
林檎のタブレットのデモでプレイグランド立ち上げて遊んでみなよ
本当によく出来てるから
昔学校のサポしてた時に散々見た、ベネッセとか学研のクソソフトと全然違い
殆どエンタテインメント感覚でプログラミングを勉強できるのがわかるよ プログラムの授業の講師はパソナから派遣するんじゃないの？ ＞IT人材の育成は重要課題だ。経済産業省の発表によると、2030年には最大で79万人もの人材不足が予想されている。
一部業界の労働力のために基礎科目に追加すんな
骨の髄まで国民を労働力としか見てないんだな
こいつの教育理念は人材補充か >>499
いろいろありすぎてパンクしそうだ
もう公用語を英語にしてほしいぐらい
あとPCで授業受けさせてほしい 眼科と疲労回復ドリンク商売繁盛
（決して回復しない慢性疲労） >>492
銃を持った警備員が沢山いる国だもんね
治安の酷さは地獄みたいなもんだよな
しかし英語は非常にできるから賢い人はどんどんアメリカに移民しちゃう どうせ今プログラミング教育するにしても
PCを用意する金がなく、教えられる人もおらず
頭禿げ上がったおっさんが、黒板とかで授業しちゃうんだろうな
やらないよりはマシだが、アホくさ UWSCでブラゲマクロ、pythonで特定アプリで動作するスクリプトぐらいなら
組める。理数系苦手なガチの文系のおっさんだけど。
pｙthon組めるようになったのも40過ぎ プログラミングはどうだろうね、天才君がいっぱい現れそう >>492
アンカーミスしました。
>>359 ×
>>395 ○
一万年ほどROMってます <(_ _)> プログラミングって具体的に何を学ばせるつもりなのかね
広い情報技術の中で技能の一分野に過ぎないプログラミングにフォーカスする理由がよく分からない
BASICでもやるのかな そもそもお勉強の出来ない人が言うセリフではないよな…
官僚の書いたシナリオ通りに話しているとは思うが… >>425
いや、ずいぶん取り入れられてるんじゃないの。グーグル翻訳とか。
アルゴリズムやフローチャートでどうにかなるもんじゃないと思うが。 「IT（情報通信技術）の発達で05年までに日本の役所から書類がなくなり、すべてはフロッピーで済むシステムになる」 >>473
とりあえずこれからの若者は
中国語or英語が出来ないと、正に話しに
ならないというか底辺に甘んじるしかない
時代が来ると思うわ。
これから団塊jrが死滅するまでの40〜50年間は
かなりのハードモードになるでしょう >>493
それでいいと思うんだが、何回受けても通らん奴が必死に経験アピールして生き残ってしまうという。
経験なんぞアサインされた時点でアホでも積めるわｗ >>496
テレパシーでしょ。
アカシックレコードでもいい。 >>504
それ面白そうだけど林檎しかできないの？(´・ω・`) >>436
仕事するのにアルゴリズムはそこまで意識しないけど
フローチャートは常に付いて回るでしょ
アルゴリズムだって意識することはなくても考え方の根底になってるはずだよ >>17
因果応報
カルマが深い
先祖の供養しとけ >>509
子供の学校はICT教育やってるんだけど、授業中にゲームやっちゃう子いる 幼少期からプログラミングを学ぶなんてのは当たり前で韓国中国台湾インドどこもやってるよ。
もちろん欧米の初等教育でもね。それも10年以上前から当たり前のようにね。
ましてやプログラミング教育の是非なんてことが起きてる日本はもうどうしようもない。 必要性がよくわからなかった授業
保健
道徳
情報
ホームルーム←なんでこいつカタカナなんだよ
未だによくわからない >>469
最近はどの言語でもソース内はラムダ式だらけだから、関数ポインタの理解も苦ではなかろう。 看護師も20〇〇年には〇万人不足みたいなニュースも見たぞ
今は介護士やら保育士が不足してるってニュースを見た
なんでも不足不足って騒ぐ
79万人か？不足するってのもはや嘘だろ >>510
そのうち目の疲れを検知して、強制的に休憩を取らせるようになるのかもしれない ﾄﾞ安ﾎ倍「プログラミングはこれからの“読み書きそろばん”」
ＩＴ「違いますね」 プログラミング言語じゃなくて
コンピュータのシステムとかウェブやネットワークの仕組みとかのIT基礎を必須にすべき
そういう基礎が叩き込まれた上でプログラミングは選択でやればいい
自分の時代は「情報」って科目があったけどただタイピングやっただけだった
あの科目をもっと充実させればいいのに
順序が逆 >>479
一番大切な教育は母国語だよ
数学や英語よりまず国語
国語力が足りないと、数学も身につかない
中途半端に外国語やプログラミング言語をやると、セミリンガルになるだけ
セミリンガルというのは、どの言語能力も不十分で意思疎通に困難を覚える人 何をいまさら・・・・こんなことを言ってるのが首相とか・・・恥ずかしいな >>503
正解があるものは別にAIでなくともできるだろ
正解のないものこそAIに取って代わられるんだよ 触れる機会程度で良ければネットで検索でいいじゃん
それこそ土俵だろｗ >>530
別にレベルは置いといて皆作曲や作文できるし特別視しすぎやないの >>491
そもそも、asciiコード以外は排除してほしいな。たとえコメントであっても。 >>533
やらせておけばいいじゃん
ゲームやっちゃうぐらいつまらん授業なんでしょ おまえらみたいな気持ち悪いやつが学校に先生として侵入できる手段が増えるのはダメだ >>515
ＰＣが何十万もしていた時代にもＰＣ教室で授業していたところはあった
ＰＣ用意するだけならその当時よりずっと簡単 >>503
文系の正解は蓋然性で出るだけなので根本は理系と親和性がある
たとえばクレジットカードの申し込みを許可するか拒絶するか
ビッグデータ及び過去の本人情報と照らし合わせて延滞確率を計算する
かつては熟練した審査員が審査していたが今は一次審査はコンピューターが出している
これをビッグデータを参照して統計的に判断するAIに置き換えるのは簡単だ
他にも生命保険の加入申し込み、住宅ローン、などすべて同じ仕組みである
文系熟練職が失業する日は近い その読み書きそろばんを馬鹿にしたような事をしてきてんのにな SEとプログラミング両方できた方が良い
例えば仮想ひよこの選別機をプログラムで作ろうとしても、オスメスのひよこの違いの想像が働かないから、効率的に組めないし、さらに体の重さで選別してしまうプログラムになってしまう可能性もある >>524
まともな支那人は英語くらい話せるので支那語は別に必要ない
英語だけで可 >>425
自動翻訳は、昔は文法を論理的に解析して行うやり方だったが、
言語なんて例外の塊だから、とても実用に足らなかった
で一旦すたれた後、異なるアプローチのDLで、かなり実用に耐えるレベルのものができてる
ITなんて時間が経てば、パラダイムそのものがガラッと変わるもの
枝葉末節のプログラミングなんてシコシコ勉強しても、１０年先どうなるかわかったもんじゃねえ
それに厖大な人金時間を投入するとかバカげてる >>543
誰が一番得すると思う?
高校向けにプログラミング講座やってる企業ね
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww プログラミングするAIすら出始めているので、やがてプログラマーは要らなくなる >>541
確かに仕組みを知らないまま写経しても何にも身につかないんだよね 音楽美術をやめてプログラムでよい
ところで何を書ければいいの？ 個人的には、表計算とRDB発明した人は天才だと思うわー うるさいな お前はうんこを漏らさんようにしろよ
３流大のゴミが何がソロバンだｗ >>526
新規じゃなければ前の機器で使った言語でやるってのは
よくあるのでC言語はいまだに現役だよ >>503
正解が無いのではなく、文系では正解を求められず妥協しているだけ。正解を決めるのがAIの仕事になる。 >>504
そうじゃないんです。凄く難しい議論になってたので。
今の教育ソフトすごいですよね。 日本は既に情報通信の先進国ではない。
日本が長年かけて、莫大な投資して整備したものは、全て、世界に売れないガラパゴス。
しかし、それはそれで良いではないか。
日本独自規格で作られた老朽インフラの維持管理は、日本人にしかできない。
ここへの投資は、全て日本人の雇用となる。
ぶっちゃけ、この先、情報通信で日本人の雇用がある分野は、レガシーの維持管理と、セキュリティの現場対応だけだぞ。
これは変な外人入れると、そいつ自身がセキュリティホールになるからな。 >>503
いや、それは勘違いだと思うなー
文系の頂点である法律関係とか、アナウンサーとかもそうだけど
文系の方が早く淘汰されると思うよ
何故って、理系は答が有るけどまだ見つからないパターンを探すのに比べて
文系の大半は記憶と記録の組み合わせパターンで動いているからね
典型的なのは証券会社な、擬似理系の文系は淘汰されて
残っているのは航空物理学とかやってるクォンツとかの超理系だけと言うな >>500
出来る人には理解しがたいかもしれないが、出来ない奴おおい
たぶん、難しいという先入観が抜けず苦手意識が強くなる感じ >>533
起動するプログラムを監視すれば良いのでは 身近なビッグデータだとスマートループなんか糞すぎて
ほんと日本人には無理な分野だなと思う >>529
ちなみにフローチャートを実際の現場で使うような古臭い業界ってどこ？自動車とかか？
何万行ものコードをわざわざフローチャートにするコストを考えたら割に合わないはずだし
C言語とかならまだしも、オブジェクト指向言語ではそもそもフローチャートの概念が通じず、UMLとかじゃないといけないはずだが？ >>530
ほんと、それ。
保育士や介護しが不足してるし、
立派な仕事。
職業差別のない社会を希望したい ただのバッチ処理をAI言ってしまう世の中ですからね
バッチ処理がプログラマの仕事を奪うらしい
バッチ処理こわい
でもバッチ処理はプログラマが書いてる 他は後からでいいから英語と数学と国語だけ中卒までに社会で使えるレベルまで鍛えてくれ >>515
都立中だと教材でタブレットもらえる学校もある >>476
ノートをまとめたり暗記したりするためのツール作成とかなら実用性あるな >>542
俺はそうは思わん
国語なんていくらやっても大した伸びしろないわ >>553
司法関係、検察や裁判官を早くAI化したほうがいいよな >>506
プログラミングできなくとも、論理的思考の訓練には適している。属人性も属社会性もなく純粋に全てが論理で動いているから。 この国ってマジで馬鹿しか居ないのかもな・・・・
数学・物理・化学で理系離れを起こして、結局の所は理系離れを
改善できなかった自民党が、プログラミング奨励とか、本気かよ??
ただ、プログラミングを教えても、理系離れと同じ結果になるだけ
大体、偉い奴らプログラミングできないだろ?? というかプログラムとかスクリプトって必要性がないとやろうという動機やモチベーションに繋がらないから、
まずは張り付き系のネットゲームとかで自動動作させるマクロを組ませる教育をするのが
一番手っ取り早いと思う 爺どもがどんなに否定しても流れは止まらない
PC使えない人が既にゴミ化してる事実は変わらないのと同じで
時代は容赦ないんだよ
自動運転時代になってるんだからアキラメロン ＢＡＳＩＣプログラミングの授業って、一回廃止されなかったっけ。
また必修にするの？ >>567
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww >>482
株とか為替の投資をする人は、積分が使えないと無理 >>589
検察官より弁護士をAI化したほうがいいな
あいつら責任能力と心神耗弱しか言わんやん >>542
国語が大事なのは同意
古文、漢文や必要以上に難しい漢字の学習を廃止して
意思疎通に必要な範囲の能力に集中させるべきかもしれない >>588
ここに書かれている事を知るのに日本語（母国語）が必要なんだなｗｗｗｗ >>542
だね、思考に限界が出るんだよね。
考えてるじゃなくて、ある式を計算するだけになる気がする。
問を作れないんだよね。 >>588
国語という範囲よりも、いかに分かりやすく、誤解を生まないように言葉で伝えるか、ということかもしれない >>579
というよりさ、フローチャートに書いてあるやつってさ
アルゴリズムでない？ >>594
誰が一番得すると思う?
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww >>542
セミリンガルってオーシンツクツクってやつか？ そもそも偉い人はプログラミング言語を英語とか中国語とかと同等に考えてるんじゃないかという気がしている。
英語でも中国でも、文法規則があって、単語を覚えていけば書いてある内容を理解できるのだが、
プログラミング言語はどんなに言語の文法を覚えて、どんなにプログラムソースを読んだとしても、
一般論として理解することができない。
プログラムに「aとbの加算結果をcに代入」と書かれていても、分かるのはそれだけで、
これがお金の計算をしてるのか、人数の計算をしているのか、単なる数値計算なのか、
あるいは本当は別の計算をしなければならないバグなのかさえ分からない。
プログラムを理解するには、仕様書とかコメントとか、数学的知見とか、
プログラムの外側の知識と理解がとても重要なのだ。 >>588
国語、国語言ってるやつは
バカがマウントとりたがってるだけだからな
箸の持ち方とかで必死になる貧乏人と同じ 今必要な人材はトラックの運転手と介護士じゃないの？ >596
わざと間違ったこと書いてるんだけど
ああアスペな、乙 >>541
そういえばNintendoLaboで3bitCPU作った動画が有ったっけなぁ >>14
読み書き算盤、とかいっているなら、
義務教育のレベルだろうから、
コンピュータサイエンスとかのレベルではなく、
スキルで十分。
Pythonあたりがいいんじゃね？
いろいろなレベルで役に立つと思う。 s どーーーしらしーどーー
b みーーれーーーーどーー こう言ってるけどそのソロバンになるプログラムは総理できるの？
プログラムを作れたりするからこうして発言するんだよね？ ■ビル・ゲイツ 62歳 IQ160
15歳ーCOBOLで表計算システムを作成する
18歳ーハーバード大学入学 専攻応用物理学
■安倍晋三 63歳 IQ 90
15歳ー地理研究部で旅行を楽しむ
18歳ー成蹊大学に内部進学 専攻行政学、アーチェリー部補欠 >>515
プログラム学ぶだけなら
100ドルpcでええんやない？ >>603
AI化できるでしょね
そもそも判例に現れた重要事実しか弁論では意味がないのだから
重要事実の価値評価という非常にAIが得意な分野になってくる
それ以外の無駄な弁論は弁護士が依頼人から金をふんだくる意味しかないし裁判官も聞いてない たとえば志位委員長が言ったら、マジな話になるが
安倍ぴょんが言ってもギャグにしかならんな >>605
それは基礎レベルでできるわけ。
そっからの伸びしろないって言ってんの お偉方は土方プログラマーが量産できればいいんだろ
プログラムの勉強するのはいいけど
プラスαで勉強していかないと奴隷になるだけだな 懐古主義の爺がどんなに喚いても
時代は止まらんのだよ
お前らの無理解こそが日本の邪魔なんだよ >>615
漢文っているかね？
特にレ点とか
どうしてもやりたいならそのままの順番で読めよと >>503
ルーチンワークに近いものなら文系理系問わず近未来には可能だろうが、
それ以上は当分無理じゃないかい？ プログラミングって技術じゃないの？
大学入試で試験するような科目なんか？ 「プログラミング教室」ってのが出てくる悪寒 「パソコン教室」みたいなやーつ >>628
そっからというのは訂正
現在の国語の教育レベルから、ね どの言語やるの？
もう決まってるの？
C#ならうれしいわ >>467
おいそれより線形代数をもっと早期に教えろ。 >>624
IQ90で総理になれるんだったら、どんだけユニークスキルが高いんだよw >>623
まったくわかんないで発言してるに決まってるだろ？
政治家が理解してることなど何もないだろ。
他人任せじゃん、何も国家に奉仕しない存在だよ。 >>588
すべての学力の元は国語にあるんだよ。
ノーベル賞に英語圏の学者が多いのは、言葉のせいが大きいんだよ。 ちょっと前までプログラマーは貴重で高収入な職業だった
ファミコンが出たときはものすごい稼げた
それが今半世紀もたたないでソロバンになるなんて
ソロバンになれば覚えても稼ぎにくくなるだろうし >>619
お前の世の中の話しているんだけど
バッチがＡＩ［とか聞いたことないから >>616
大昔話題になったTBSのバイト求人「C言語、HTMLできる方、日常会話レベル」を思い出したｗ 家庭の事情で事務派遣やってた時はExcelとかこっそりプログラミングで表とかグラフ作ってたな
手作業でやってるふりして
朝の1時間のプログラミングで仕事終わり
あとはコーヒー飲んでたな
エクセル2003の時だけど >>591
プログラミングで論理的思考力とかアスペ増えそうだなｗ
自然観察でモデリングとかのが理系教育にはよさげだ…… >>616
言語を読めるようになるだけなら
二週間もあればできるぞ 8h×10day 80時間
授業レベルなら一年かな
そこから先が大変なんよ
仕組みが理解できないと打てない >>637
誰が得する?
高校生向けにプログラミング講座やってる人でしょ
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww >>602
げんじつしゃかいで、てつづきをしている、はなしだぜ フローチャート、SPD、UML・・・
いろいろあるが、1999年以降のOOPパラダイムシフトについていけるのはUMLのみ。
組込みですら、OOP化でUML必須になっている。 >>591
まあ目的を達成するためのシステム構築に慣れると日常生活にもご利益はあるな
ダイエットとか貯金とかを一向に達成できない奴におすすめ 日本の英語教育は失敗した
その理由は英語を話す環境にないからで
同様にプログラミングを学校で教えたって
パソコンを買えない貧乏な家の子はすぐ忘れるぞ
パソコンを無償で各家庭にあげなきゃ意味ない 日本からはどう頑張ってもゲイツもジョブズもザッカーバーグも出てこない
うまくいって柳井、孫、三木谷
要は金融屋だけなのがねえ >>600
結局モリカケと同じ構造w
お友達に利権をあげたいんだな 漢文なんて古代中国という非常に限定的な常識を知る意味しかないゴミみたいな学問だと思うがな
おれも漢文は大好きで入試では得点源にしていたものだが
今後の世界を生きる若者には何の意味もないゴミ箱のような科目である
歴史と人間を知りたければローマ史でもやったほうが余程勉強になると思うが
それは趣味の世界であり、生きるための知識ではない プログラミングなんて1ヶ月もあれば習得出来るんだから国策としてすすめる必要なんてないわ >>637
それを言ったら数学の四則演算だって技術だろ
馬鹿かお前は
三角関数覚える延長にプログラミングの基礎が有るだけつーことだ
だから算盤つー事だ 英語や数学の地力が付いたうえでやらないと意味ないからね
まずはそっちをちゃんと起動に乗せる教育を行った方がいいのは誰の目にも明らか 本当はバカでもできるPGでメシ喰ってきたのに・・・・・・
もうボッタくれなくなるなｗ >>637
もう随分前だけどセンターの「情報」はプログラミングの概念を問われる程度だったよ >>639
他国語に時間取られたら、基礎がおざなりになるよｗｗｗ >>542
みんなが英語話せば、母国語である必要はないけどな。
どこかで、政策として、言語を英語に切り替えないと、あらゆる面で不利になるよ。若年層の人口が急激に減ってるんだし、最新の技術書とか訳す人がどんどん減ってる。 プログラミングやってもいいけどさ
何作るの？
どんなツールでも無料でダウンロードすりゃ
1秒で全部終わっちゃうんだよね
今ってさ
プログラミング覚えてもやることないよ
コンビニでお菓子買える時代に
自分でお菓子の作り方を学ぶのと同じ >>636
囲碁も将棋もルーチンじゃないけどAIがトップ。
文系は正解を作り出さないといけないから、AIには無理。 無料R18視聴
1.完全盗撮 同じアパートに住む美人妻2人と仲良くなって部屋に連れ込んでめちゃくちゃセックスした件。其の12
https://goo.gl/pyWfKp.info 10年前のプログラミング
やらされる生徒さん可哀想 >>3
「これ」に限らず全ての政府方針にアドバイスする”有識者”って奴らが全ての癌なんだなってハッキリ分かる 子供の教育で必要なのは、コミュニティ能力
コミュニティ能力が低いと言うだけで、どれだけ社会の底辺をずっと彷徨っている5chネラーが多いと思っているんだ ?
小学校低学年のうちに、美人のお姉さんと仲良くなる方法を徹底的に学べ
中学に行ってからだと事案になる 今の若者は算盤習ったこともない、PCのローマ字入力も苦戦するらしいね。
ゆとりはスマホしか使えないのか。 >>607
全くだ
国語は非常に重要
これはじっくり考えながら（言葉を選びながら）、
文章を書いてみるとよくわかる
単純な表現だけの問題ではないことが見えてくる
それとプログラミングは、数学的センスが必要
単純な論理の問題だけではない プログラムはそんなに稼げないんじゃないかな
一部の天才だけは稼げるけど後はグローバル化で安く賃金が抑えられる
海外からでも何処でも場所を問わず出来るからね >>632
上のほうがそういうつもりで教育やると未来の日本は二等国どころか最底辺国になるんだろうな まあ、アップルのティムクックさんは次も失敗したら
中国人や朝鮮人に売りつけてお終いなんでしょうから次も最高益ですねｗ
やっぱり投資業務も理解してないとダメだねｗ
まあ、ティムクックさんはそれでいいんでしょうけどねｗ
とにかく私はさっさと清算でね。 >>644
俺が言ってるのは
国語ってのはある程度やりゃそれから他分野の能力に派生するほどの大したのびしろないってことな。
国語をぜんひていしてるわけじゃない。 >>612
＞アルゴリズム（英: algorithm [??lg??r???m]）とは、数学、コンピューティング、
言語学、あるいは関連する分野において、問題を解くための手順を定式化した形で表現したものを言う。
フローチャートが「問題を解くための手順を定型化」したものだとでも？
フローチャートは、その都度その都度書くもんであって、定型化して使い回すものではない
よってフローチャートはアルゴリズムではない
こういうことも分からない奴が大抵、「フローチャート」「アルゴリズム」を連呼する >>680
まあ
引く手数多だから
ワンオペやるよりはいいんじゃない？
座ってできるし なんかPythonが人気のようだな。Unicode非対応でVer2のころからPythonファンなんだが
やっと追いついたか。無茶苦茶大量のライブラリがあるからな。 >>656
失敗した原因を分析して、プログラミングの教育に生かせるのだろうか >>666
じゃあお前は車に乗る前に車を分解して
エンジンの基礎からやるのか？
電卓使う時いちいち分解するのか？
電卓を使う前に電卓の全機能使いこなせるように訓練するのかよ
自分の言ってる事がおかしいことに気づきもしないから老害だって言うんだよ >>679
文章読解なんて
その辺の受験対策の本読めばできるよ >>579
（´・ω・`） 「PADです・・・PAD使っている人っている ?」 馬鹿だな
今開発現場ではプログラミングなんて賃金の安い途上国の企業に一括委託してるのにな
日本人の仕事って動作テストのみだよ >>675
これも言えるなｗ
でもやり方次第では、避けられるが
但し、実用性でやや劣る言語になるが >>666
数学の必要な部分のみ、プログラミングを学習しながら習得すれば良いのでは 神戸製鋼で長さの足りないパイプ大量に作って損害出す馬鹿は黙ってろ 35年くらい前に、同じようなこと行ってBASIC教室通ってたサラリーマン結構いたような。
役に立ったんかね？ 問題が解決するために
どんなｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑを採用するかが問題になる
このｽﾚにいつような知恵遅れは
ﾌﾛﾁｬｰﾄﾚﾍﾞﾙで十分 現役のITエンジニアから、
プロの視点から言わせて。
プログラムが出来る事より、
コミュニケーション能力の方が大事。
60近くまで、現場でエンジニアやりたい
ならいいけど、普通は管理者や育成者に
なっていく。
その時に、コミュニケーション能力ないと
支障がある。
エンジニア35歳定年説とは言わないが、
通常管理者にならないと給料は
低いまま。
だってそれが
「同一労働同一賃金」なんだから エロこそものの上手なれって言うだろ
エロゲ作れば自然と身につく 安倍首相は小学校から
どの言語をやらせようとしてるんだろうね。
Scratch、VISCUIT、プログラミン
かな >>661
漢文でやる話自体はいいと思うんだよ
でも英語とかが大事な時代にわざわざ日本語文法に直す工程が無駄だと思うんだよね 実際に巨大なインフラに組み込むようなプログラミングは素人が1週間で覚えたようなプログラミングではヤバいでしょ？ 言語を何にするかはともかくとして、代入だとか条件分岐だとかのアルゴリズムの基礎をやって論理的思考を身につけさせるのはいいとおもうよ。 数学で論理性が養われることを、論理的に説明できる人はいるのだろうか 国のトップがプログラミングやったこともないのに適当なこと言ってるのバレバレな発言してるし
フロッピーが大臣だし
そりゃあ海外と差もつくわな じゃあ、おっちゃんはスクラッチをはじめてみるわ…
ぷろぐらみんぐとかいう、血肉の通わないことはぜんぜんあわないけど。 >>693
俺もそう思う
ムダに時間かけて国語教育やっても相乗効果はたかがしれてる
だけどアホが何より国語やれとかいいいだす
現状の国語でもう十分 みんな思ってる事だろうけど、経済界からＩＴ土方が足りないから、
学校で必修科目にしろって要請があったんだろうなー。 >>710
マシン語って命令文が少ないから、実は楽に学習できる言語の一つ 文章読解の真髄は書いた人の心情が見えるようになることだろ
あやふやな理解で書いてると文章もかちっと決まらないから
そんな文章はあてにできないと判断できる
これで無駄が大幅に省ける
あやふやな文章ばかりで書かれた学者の本など読むに値しないし１０年も経てば誰も読まなくなっている
一例を挙げれば一世を風靡した佐藤憲法なんて今は１０円ぐらいの価値しかない 馬鹿は、体系立てろ順序踏め、そんなもん十日でできるとか煩いけど
子供が学校を出て即戦力になれないから、PC教室に飛び込んでくる相手してみろw
お前らの言ってる事が馬鹿だと実感できるぞ
学校で一番肝心な事が教育されて居ない
しかもPCなんてただの道具に過ぎないのにやってないってどういう事だよつーこと >>679
国語が英語に置き換わっても、同じことが言える。 あまり総理がこういう事を言わないでほしい
プログラム書ければ仕事ができるでやってくる人が
現場に来ると仕様書？試験？プログラム書くのが仕事じゃないの？という状態 日本だとITの大企業ほどプログラムはやらない
右から左の伝書鳩になるしかないのがなあ >>706
それはどんな仕事も同じだね
若い時は現場で働いて
徐々に営業的なこともやっていく
そして生産全体を管理するようなポジションになる Ｃ言語で統一しろよｗ 多くが直ぐに挫折するけどなｗ そんなもん覚えたって
デスクトップ時計とか20年前の古いゲームくらいしか作れんわ
AIの時代にそんな低レベルなスキルがいったい何の役に立つというんだ >>706
コミュニケーションが大事なんてどの業界にでも言えることだろ、IT土方さん >>3
こんな奴らが未来って…未来じゃなく利権やろ 安倍チョンくらいアタマ弱いと自分が読み書きそろばん
出来ないの分からない 社会はコミュ力重視なのに、学校では真逆の教育推進するのやめーや >>715
まあ言語が抽象的な感じかもって話だしな。
論理って何？ってなるしな。 >>710
ただ、Ｃ言語で１行でできる作業を１０行とかかかる。 >>719
揚げ足取るぐらいだもんな
国語力とか言ってるやつがやってるのは
それがまず無駄だってことが
国語力がある人たちはわかってない >>731
だから、小学生の時に一番必要な教育は、コミュニケーション能力の勉強
先生 「はい、グループ作って・・・余った人は落第よ」 >>731
まあその辺が弱い奴が来がちな業界なんじゃない？ >>723
高校んときプログラマーのバイトしてたよ
時給良かったし ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを書くというのは
入力から期待される出力がされる内容を書くことだからな ガキの頃やったことが成人したとき使える技術じゃないから難しいよな >>684
強いAIと弱いAIってわかる？
人工無能みたいに自動的に決まった法則でしかアウトプットが出来ないのが弱いAI
そういう定義でいくと自動的に決まった法則でアウトプットをするバッチ処理も弱いAIに含めようとすれば含められるし、
実際ただのバッチ処理をAI言ってのける営業もいるだろｗ
まあバカ相手じゃその程度の認識で十分ってこった（お前を含めてな） エリック・シュミットGoogleCEO(当時)「100万の32ビット整数を効果的にソートするにはどうすればよいと思われますか？」
バラク・オバマ大統領候補(当時)「バブルソートを使うのは間違いでしょう」 日本は理系は進んでるけど文系が遅れてる。
文系に力を入れたほうがいいかもしれない >>625
そだねー。ラズパイあたりが良いんじゃね？
ちょい１００ドルは超えちゃうけど、下記の組み合わせで２万円弱。
Raspberry Pi & 7インチ タッチスクリーン液晶用ケース（RSコンポーネンツ製） ￥3,788
Raspberry Pi RASPBERRYPI-DISPLAY ￥10,400
Raspberry Pi 3 Model B V1.2 (日本製) 国内正規代理店品 ￥5,502 >>697
javaは業務向きにはいいけど、手軽なのはpythonとかjavascript（node.js）が良いのでは。
どうしてもjavaがいいって言うなら、kotlinのが、冗長な記述が少なくて済む。 スレ帯からまったくわかってないって印象しかないけどね >>517
すそ野を広げてAI作る側の天才つくらんと
もう時間はない、というか出遅れ
>>616
気が付いたら自分のスケジュールと財布の残金をC言語で思考してたことはある プログラミングは能力差がはっきりと出るからな
その能力の低いやつに合わせた結果がBASIC
楽勝すぎてセンター試験ではお世話になった >>700
いいや、むしろプログラミングに必要な余計な知識が理解の妨げになる
これは数学が得意なプログラマなら総意になると思うが
必要とされていない土方を増やしてどうするつもりなのか？
そもそもプロの発想か？
ど素人の思いつきにしか見えないのだが >>726
何度も言うが、プログラマーになれとは言ってない
これからは道具だから使いこなせる最低の教育はすると言ってる
お前らワードすら教えて居ない今のPCの授業をどう思ってるんだよ
特定利権の何でこれをpcでやる必要があるのか？と言うような授業を現にしているのにな
総理の言葉一つ碌に読解できないアホが
読解力はプログラミング無しでも養えるとか言うこと時代がアホすぎるだろ >>722
追記。文章理解の観点から見ると現在の国語教育はゴミである
まったく文章の質を評価しない悪文珍文を読解する技術などソモソモ要らないのである
今後の国語教育では小論文やディベートなどを充実させ
職業上の文章（ビジネス国語）もやるべきだろう
そして受験科目からは国語系は小論文以外は廃止するべきである
今後生きていく国民には、国語での評点の比率は低くなるからである >>542
報告書の書き方を教えないとな
出来なくて先輩巡査に拳銃ぶっ放す奴が出てきちまう >>588
伸び代無いと言うか
初めから有る無しがハッキリしてるからなぁｗ
国語の勉強なんて漢字の書き取りぐらいしかやらないわなｗ
会社でプレゼンとかディスカッションの教育を受けると
小中学校でやるようなことをお上品に言ってるだけなんだが
その程度も出来てない連中がほとんどだってことなんだよなぁ >>685
それはどの学問でも同じｗ
たとえば数学をやったからといって、他分野の能力に派生したりすることはない。
ちなみに、国語というのは、やればやるほど、その論理性と非論理性の解決が求められるから、論理的な思考には非常に役に立つ。 みていれば分かるが
知恵遅れに足りないのは
大きな問題を小さな簡単な問題に分割する能力がない >>727
伝書鳩にも優秀な伝書バトとそうでないといる
コミュ力とは別に情報の流れを血の巡りとしてみれる能力な パソコン使うのとプログラムが違うのが
分からないのがアタマの弱い安倍チョン >>637
それを言っちゃったら、
英語も数学も技術だよね。 >>93
言語力と数学的思考が身についていれば、
プログラミング習得は容易。 >>747
ああそういうことだよな、なんかルーチンをAIって言いだしたよな。
まあ単にデータの複雑さの問題かもしれないけど。
ゲームでAIとかボットっていうと、なんか違う気がするんだよね。
もっと状況を判断してるものをさすというか。 文部科学省のプログラミンの
ホームページ見たけど、面白そうじゃん。
AI、ビッグデータなどのIT技術までには
ヨチヨチスタートだけど、プログラム嫌い
からのスタートには子供はならなそう。 自分でWordやExcelぐらい使えてから言おうぜ
ましてプログラミングとか(失笑)
出来るやつを飛び級的に扱おうという話なら分かるが まあちょっと触れるくらいならアドベンチャーゲームを作るとか、
昔よくあった仮想空間でのロボットの行動プログラミングでいいんジャマイカ プログラムが読み書き算盤というのに同意するなら、セキュリティは「朝はお早うと言いましょう」レベルの、寺子屋に入門心得に等しい。
セキュリティの心得が分からない奴に、大事なシステムやデータは一切触らせられない。
つまり、どれほどプログラミングスキルが高くても、実社会では何の役にも立たない。
ぶっちゃけ、プログラミングスキルが低いせいで首になった社員というのは、ＩＴ企業でさえ聞いたことがない。
しかし、スキルに自慢して、余計なことして情報漏洩やトラブルやらかし、クビになった奴はゴロゴロ要る。 もとい
何度も言うが、プログラマーになれとは言ってない
これからは道具だから使いこなせる最低の教育はすると言ってる
>>1を読んでこれぐらいの事実も理解できなような高度脳障害のアホが
論理性や読解力はそんなことしなくても育つとか馬鹿げた理想を語るなよ
だれもプログラマー万歳とも言ってないんだぞ
少しは己の過信と恥を知れよ まぁ ソ連の後追いで、アメリカが宇宙に人を送ったのは、1人の女性天才とIBMを使うFORTRANグループだったわけで、
プログラミングが人力を越えた解決能力があるのは確か。
逆に言えば、今までは、分業の人智があって、高速演算装置があるというのが自然だったが、
いずれは、AIという思考社会があって、それにスーパーコンピューターが追随するという世界になる。
それに、人類が耐えられるかだ・・・ インド人・・・人数が多くて論理的
欧米エリート・・・論理的だが少数
中国人・・・人数は多いが非論理的
日本人・・・人数が少なくて非論理的
絶対に日本人が勝てる分野じゃねえよ。ITなんて。 プログラミングなんか触りだけでいい。
算数、数学を重点的に教えろよ
算数、国語がよくできれば
プログラミングできなくても生きていける その前にもう少しそろばんは義務化したほうが
そろばんある程度やれば
小学校でつまづくような底辺の数は激減するよ >>690
アナウンサーは原稿を読むだけだから、いまでも機械音声で可能だよ？
ちなみに、Amazonの配信映画には機械翻訳が使われているものもあるようだが、それはまだ、まともな日本語にはならないみたいだ。 >>754
>すそ野を広げてAI作る側の天才つくらんと
>もう時間はない、というか出遅れ
いいや、やめた方がよい
やるなら数学予算を増やせ
食えないど方を増やす官僚システムみたいなのはやめろ
農業でも力を入れた方が国の将来のためになる >>56
小学校のプログラミングの授業は、言語がどーとかでなく
ロジカルに考えるとは？効率的に、正確に情報を伝えるとは？
あたりを授業する予定
漢字や足し算とは、授業の手法がぜんぜん違う
「教える（＝Push)」じゃなく「答えを探す（＝Pull)」んだが
授業できる先生がいないのが問題 そういやtehuとかいう
天才プログラマーはいまなにやってるの？ >>770
仕様策定と普及を進めてきたIoT（モノのインターネット）対応の組み込み用リアルタイムOSが、米電気電子学会（IEEE）で世界標準規格にされる見通しとなった。
トロンフォーラムが保有するOSの仕様書について、
両者で著作権譲渡契約を結んだもの。２０１８年中にもIEEE標準化委員会により標準仕様が公開される。
ＩＴ技術あるよｗｗｗ >>774
そうじゃないんだよ、お前わかってんのか？って言ってんの。
わかんない奴が、子供に教えるとか言い出すパターンが多いから困るの。
できるわけないのよ、英語もだけどさ、お前どうやって獲得したの？とかないから。 どの言語をやるのさ
一番簡単な言語でプログラムに必要な数学や分岐を学べればいいのだろう バカなのに出しゃばるのが安倍チョン
イット革命の森朝鮮人と同じ 学校から帰宅して寝るまでパソコンをいじる半ヒキコモリみたいな生活してなきゃ
使えるレベルのものは身に付かない 安倍総理ってなんか
可愛いな
みんなから支持されてる理由がわかってきた ベーシックとコボルとフォートランが必修科目になるのか？ まず、自分ができるようになってから具体的に言えよ。 プログラミングは続けてないと忘れるし、新しい言語が出てくるから
その時だけ習ってもあんまり意味ない >>779
今の時代、プログラミングを使わず数学だけで何とかなるような仕事ってないと思うけど？
そんな仕事ってなんかある？
数学は、プログラミングを使って初めて活きる 東京だったら時々オープンソース系のハカーの集まりのあるようなカフェいけば
教えてくれる自称ハカーがわらわらいるからな そもそもそのソロバン扱いしてるけど総理はプログラムでソフト作ったり語源分かったりするの？ >>782
もう兵庫のどこかだったかのラジオ局では
交通情報は人工知能が毎日読んでる
学習が進んでだいぶ流暢に話してるらしい
地震とか災害時にも自動で災害情報を流し続ける訓練に育てた人工知能らしい
こう言うソフト制御とかが次の仕事になる >>524
自動翻訳AIシステムが稼働するから無問題。 >>695
C言語が規格寿命が長そうだが
俺はポインタでつまづいたしなー。 >>805
だったら廃止する科目を作らないとね
日本史と国語は廃止すべきだよ 寛信・寛人・信夫・信千世も、今のうちに誅殺されちまえ。 >>777
日本人 = 完璧主義
じつはけっこう向いているんだよ
最初の流れさえうまく誘導してやれば、あとは放っておいても夢中になっていいものを作る民族
方向性を間違えるとダメだけどね >>781
賛成ｗ
子供の性質をよく理解していらっしゃるｗ
>1 こういう馬鹿な発想をやる前に脳の勉強でもやれよｗ >>689
pythonはなにぶん遅い。Juliaがもっと安定してライブラリーが充実すればいいんだが。 >>781
そう思う
むしろ算盤を義務化したらいい
俺も小学校でやっておきたかった
ベーマガ見てポチポチやる小学生なんて
健全じゃなかったな、いま思えば >>779
生きていけるではなく、今まで生きてこれただけ。
情勢は変わっている。若年者人口が減りすぎて、これまでの方法は通用しない。 日本のﾊｯｶｰは
ﾂｰﾙ使えるﾔﾂをﾊｯｶｰと呼称してるからな
ﾏﾇｹもいいところ >>23
自分で書け
思いついた改良点はすぐに実装できる いつまでも使える それは奴隷になって死ねということですね、ええ、わかります(´・ω・｀)
IT系のクソどもの労働環境なんとかせんとマジで後進国が目の前だぞ >>763
どの学問でも同じなら別に国語である必要ない
国語はやればやるほどならそれは他の学問でも一緒
こじんてきにはいくら国語をいまの教育課程でおこなわれてる以上に
やってもさらに高次元の論理性なんて身につかん
物事には天井ってもんがある
必死に勉強したことあるやつなら分かると思うんだが
むしろ教師の質を高めたほうがっとり早い >>1
>情報処理の素養は、もはやこれからの時代の読み書きそろばんではないでしょうか
車社会になったら、必要とされるのは交通規則など車の使い方を知ることであって、車の設計方法じゃないと思うがなあ。 プログラミングは全然使わないだろ？
読み書きそろばんは読み書きそろばんだわ、基本言語が使えることでさ。 >>811
今あるPCの授業を差し替えたら良いだけだよ
特殊なソフトで遊んでるだけでワードとエクセルすら教えてない学校が多いから >>808
そのソフトの管理にそれほど人数必要なくない？
一人で何個かソフト管理すれば人数必要無いんだよね 難しそうに見えるけど
卵＋水＋火＝温泉卵
の出来上がりみたいなのだろ >>821
それは正しい。文学部は減らそう。
ああいうのは専門学校でやればいい ほんとプログラミングなんて教えるのは辞めろよ
数学・物理・化学と同じで拒否反応を示されるだけ
プログラミングなんて必要なれば、勝手に覚えるし
工学部なんてプログラミング教えないのに、出来る前提で進んでいく
これが普通の感覚よ >>795
マリオメーカーで論理演算させてるのあったっけなぁ 基礎学問と違って、学ぶ言語が将来的な用途目的と違うとほぼ完全なる無駄と化すからなあ
まあ限られた時間の中では太古のゲーム作ってがっかりする程度が関の山 プログラミングは馬鹿はやらないほうがいい
プログラミングが好きな中卒の天才は、登り詰める過程で英語も習得。
こんなの独学っす。と言ってた。 もうプログラムかけないと椅子に座れない時代になりそう >>721
昔のＣＰＵは命令セットが少なかったから楽だった。
今のＣＰＵは命令セットが多く、アウトオブオーダー実行とか
あるので、常人には理解不能。 >>819
100均で売っている小さいのでも買って遊んでみろｗ
それなりにうまくなるぞｗ 国語が一番重要だ
ﾚｽすら読めない日本語読解能力に問題があるﾔﾂが大杉だからな
まず問題が読解できないと、問題を解決することなんか不可能だからな 英語が得意ですとか言う人に英語のドュメントをお願いするとかなり酷いものが出来上がるのと同じで
プログラミングなんて簡単ですよね、とか言う人が作ったプログラムはかなりヤバいかもしれない >>781
いいな
でもそろばん塾が反対するかもなw >>803
そうそう何も分かってない奴に限ってAIAI言うよね
AIがそんな万能じゃないのはグーグル翻訳見ただけでわかるだろうがｗ
あの精度で自動的にプログラミングされても頓珍漢な代物が出来上がるだけ >>815
なんか日本人に夢見ちゃってのたまっちゃってますが、個人でどうこうできる
レベルを超えた巨大構造物はことごとくダメなんですが(´・ω・｀) 英語も必要、プログラミングも必要、数学も必要
国語すてる
俺は英語がいらんと思うけど
グーグル翻訳あるし >>764
これは、よく感じる
>>770
早い段階で苦手意識を取り除くのは大切よね
>>784
子供が被害者にならないことを祈る アセーンブラ、アセーンブラ、アセーンブラー
私の名前はアセーンブラー
私の名前はアセーンブラー
やーっほーフォートランランランラ
やーっほーフォートランランランラ
やーっほーフォートランランランラ
コボル♪ >>811
国語はマジで無駄だよね。
下らない文章題(小説)を読んでどうのこうの
と憶測で答えを出して
回答者の都合のいい答えだけを正解と
するとか理不尽なシステムだからね。 >>788
純粋に、論理を形にするならPythonが良い。
目的に対して冗長な表現が少ないから。
node.jsを用いたjavascriptでも良いかな。 >>768
BASICなら１日、Cなら数日だろね。覚えることが少ないからな。
Pythonも数日だが、オブジェクト指向やライブラリに精通するなら
かなりかかるな。
プログラミング云々（でんでん）ってなんだよ。安倍はなーんもわかってないだろｗｗｗ プログラミングは青天井に伸びるから
授業なんてくだらん枠に収めないで
プログラミングの時間はみんな好き勝手に自習してどんどん
能力伸ばしてくれってやった方が良い。 つか、理系学問全般の社会的地位を向上させろよ
金を生むのは技術者だってことを理解してんなら
技術者に金を回せ！ 政治家もプログラムできるやつしかなれないようにしたらいいんじゃね？
国民に義務化させるんなら政治家も覚えていて当然だろ >>827
いや、普通に自分専用のパスワードデータベースアプリとか
メモアプリとか自作して使ってるけど何か？
アメリカのヤフー鯖にボット立てて、経済関連のキーワードで自動検索して
プッシュ機能で読んでたこともあったけど、別にわしはプログラマーではない
そんな事ぐらい普通の時代なんだけど何か？ ドラクエ10のプログラマーが言っていたけど
半年間は何も分らず、ただ勉強をしていたらしい
ある日、プログラムを書いているときに突然、ひらめき
すべてを理解できたと、だから今現在、わけも分らずプログラミングやっている人は
自分に才能がないとあきらめないで、ひらめくまでプログラミングの勉強してほしい >>803
そのうち
しんぎゅらりてぃーーー
って叫びだすやつ出てくるぞ >>845
昔と比べるとかなり制度上がっては来てるみたいだけどね
そういえばオリンピックに向けて
自動音声吹替メガホン開発中らしい >>841
おじいちゃん？日本語でメシが食えるほど世の中甘くないと思うぞ
新聞が読める程度の日本ができれば十分すぎるぐらいだ
あとは生き残りに必要な科目をやれ
芥川だの森鴎外だのでメシは食えない
今スグゴミ箱に捨てよう 安倍馬鹿丸出し。
お前の事だよ。馬鹿な嫁もな。
馬鹿丸出し同士きえな。 >>815
プログラミングの大半は似たような作業の繰り返し。
必要になるのはそれを大量にこなせる物量投入。
だからインド人が覇権を握ってる。
少数で対抗なんかしてたら死ぬ。 たしかに科目を増やすなら何か減らさないと時間的に無理だよね
子供の負担が増すだけ ははーんさてはまた教育行政を歪める気だな
今度は何ありきだ？ >>849
日本人は、巨大プロジェクトが下手だな
それは認める。
ただ、テレビの画質追求とか、ビデオテープの品質とか、
そういう細々とした所での追求は、必死になる >>793
はぁっ？
キモ顔嘘つきの安倍がかわいい？みんなから支持されている？
支持率３０％台でさえ安倍政権がやった改竄な。 デザイナーだけどプログラムできないともう仕事ない気がしてる
30代なのに働きながら大学でシステムデザイン系を学び始めた始末
インタラクションが無いと高度なデザインできない >>786
携帯電話のOSがトロンだったんだっけ？
LINUXと同じで、開発者の利益にはならないんだろうな。 >>841
そのために、教育上どのくらいの時間をさくが必要なのかという話だがな
現状十分だろ 世の中はなあ。
たまねぎ戦士ｗとか小馬鹿にされると、
たまねぎ戦士を戦列に「意地」でも加え続けて、
上から目線⤵したくなる人種もいるんですよ。 >>854
国語できないと
原付免許さえ取れなくなるで
問題読めんし 体育、古文、日本史とかいらんだろ？
まず何か減らさないと大変だよな？ >>861
道徳の義務化が外れていないんだからその理屈は通じない つーか、
何をやりたいことがないとやっても無駄だし覚えないよ。英語と一緒。
ロボット作りたい、とかそういうモチベーションを与えるのが先。 >>841
本読んで色んな視点を持ってるかでだいぶ変わるからやっぱ国語かね >>640
>>563の言うようにpythonが筆頭候補だろうが
プログラミングの勉強が本当に必要かどうかは疑問
児童の健康やAIの発達進化とも関わってくるし 減らしても良いかなと思えるのは
古文位なものであとの科目はみんな必要だから削れないよ。
何削るんだろう。 少なくとも、洋右・信介・栄作の子孫は、根絶やしにすべきだな。 どこの国がプログラミングなんか義務化してるんだか
安倍は自分の愚かさを自覚しろ そうすることで、
…できるじゃん。
の証明を重ねて行って、「言い訳の芽」をひとつづつ潰してゆく。。。
そんなもんさね。 >>833
ほんとこれ
本当に勝手にやるんだわ
できるとかできないとかそんなレベルじゃないんだよ
自分の話で申し訳ないが、
本当に向いているならやりたくてやりたくてたまらなくなるんだよｗｗｗ
プログラミング猿になるｗｗｗ >>851
逃げて保育や介護に誘導できるからいいんだよ >>788
こんな基板からやらせて機械語で
ttp://zairyo.susi.oita-u.ac.jp/kondolab/sige/cpu/fig.004.jpg >>879
習得時間が違いすぎるわ
プログラミングとか英語に匹敵するだろ >>883
本読むなら学校教育の国語でやる必要ない
効率悪すぎる プログラマーも今の仕事と合った言語が出来るからプログラミング出来ると言ってるだけで、仕事が違えば単なる無能。
限られた時間の中で潰しがきくプログラミングの学習なんて薄まりすぎて無意味に等しいだろ。 >>875
利益なるよｗ総理がホームラン級の間抜けじゃなかったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>577
アクセスログは取れるんだけど、結局教材用に使うアプリから抜け道があって色んなゲームサイト行けちゃうのね
ゲームサイトだって分かれば規制されるんだけど、学校もサイト全部把握してないから永遠にいたちごっこ >>874
とりあえずdom操作するjsの標準APIを叩き込んで、そのあとreact、vue.jsあたりを学べば完璧よ。 >>897
外に委託するのにわざわざ奴隷育成なんかいらない >>855
こいつプログラムとも無縁やろ、プログラムは積立て整合させる歪でも動くのに >>881
こないだ見た2時間サスペンスドラマで
コボルでAIを作ってたのに笑った >>777
未だにプロが根性とか
気合いとか言ってる国やからな >>542
歴史や政治、経済等と絡めた一大ストーリーを理解する、という意味では、母国語重要だな。
読むという点については、国語、英語、プログラミングのスキルには、相関があると思うわ。 驚くべきことに昔の5玉2個、1玉5個のそろばんは16進演算ができる！
16進で暗算ができればな >>883
文学や評論なんて自分で読めばいいしスマホでなんぼでも知識は読める
これは完全に趣味の領域であり、税金でやるようなことではない
文学オタクを税金で養う時代は終わるべきだ 未来は寝ててもAIが勝手にプログラミングしてくれるんだろ
人間は暇をどう潰すべきかを学校で教えたほうがいい >>887
体育いらんて、学校終わって運動したきゃすればいいし。
>>896
だよね、だから困るんだよね、かんぜんなむだになるぱたーんあるし。
最低一万時間だろ？ >>890
なんか変わったことをやって目だちたい
それが安倍。 これは無理だ
プログラミングの素養として脳に備わっているべき部品が生まれつき欠落してる人がいる
スケジュール ３割がスケジュール音痴
論理演算 ５割くらい論理演算ができない
手順 ３割は手順を示せない
パソコン パソコンがどうしても使えない １割
などで 適正１割以下 訂正でんでん アホでんでん 食感はまさにいわばジュージーであります >>808
各社の合成音声は、どこのでも十分実用的だよね。
音声でも文書でも、きちんとデジタル変換できれば問題なく読み上がることができる。
AIの実用性の評価基準は、翻訳じゃないかな。 >>902
>>1見ても日本産ＯＳを一言も触れない間抜けの言葉だぜｗｗｗｗ >>878
国語教育にはムダが多いってことやな
時間かんがえると殆どいらん まあこのアホの頭の中では
「プログラミングをやれば、日本からｼﾞｮブズやゲイツのような奴が現れるはず」
もうね発想が周回遅れなんだよ >>903
いまjqueryやJSでパララックスやらスクロールアニメーションなりはかけるけど
高度なことやろうとイメージするとAPIでの処理必須臭いな >>878
他の科目でも普通に日本語は使われるのだから、
わざわざ国語というカテゴリーで
下らない小説を読んでどうのこうのと
妄想したり古文や漢文の解読の仕方だの
は無駄な時間をかけてやる必要性は無い。
古文や漢文は有名作品の概要を説明する程度でいいんだよ。
そもそも国語の授業で英語のように
現代の国語の文法すらロクに習わない
方が実は異常だったりするよな。 >>863
それ自分の場合は英語がそうだ
子供時代の兄弟のレベルに合わせた英語のカテキョが居たけど
最初の2年は分からないから週1回の3時間が辛くて半泣きだったが
ある日つーか中学でABCから始まったら突然何か拓けたように全部聞こえてくるんだよ
つまりどんな学習でもそう言う時期はあるつーことがその時判って
それ以来何でも分からないままでもずっとやって理解する方法を理解した
それって多分、数学者が数式の答えを求める時もそうなんだと思うが
全体を俯瞰出来るまでパーツを組み込んで行く作業なんだよね人間の脳みそもさ >>868
知らない方が恥ずかしいから草生やしてないで黙っとけ >>915
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww 思った
ぶっちゃけ、移民が本格化すれば
韓国人、中国人、インド人、アメリカ人が
難しいことはやってくれるんじゃね？ >>1
プログラムって頭の良い悪いじゃ無くて特殊能力な感じがする
それを教科の一つにして良いのか？ 安倍が憎けりゃ、プログラミング教育まで否定
そんな左翼が作ったゆとり世代は世代ごと捨てられてしまったと言う現実w この世の色んな大学で教えられてる情報学関連の講義とか書籍とかは、
どんな旧帝大の資料見ても変なものばっかり。
信じて習ってる人たちは残念だな。出来る人たちは、それじゃない。
プログラミングも下手すると廃れるよ。 >>542の意見に賛成
オレもプログラミングの勉強より国数理社はじめ読書（近代までの古典）と
音楽美術料理スポーツ野外遊びが大事 だと思ってる
外国語は読解力の養成は必要だと思うが
実用語学は不要の立場（現地で生活しないと取得は無理だし時間労力の無駄） 遍く義務化するなら
WordとかExcelレベルだろ
将来的に違うソフトが流行るかもだが
概念は教えられるだろ
いきなり英語だのプログラミングだのに飛ぶから
この国の教育はバカ丸出しなんだよ >>926
漫画イラストとかも同じだよ。
一定期間描き続けると、ある日を境に
いきなり上達する。 >>851
丸文字で可愛いフォントにして、テキストエディタの背景をマイメロとかにしてやれば喜んで書くかもよ まずやるなら、何かの教科を大幅にカットする必要がある、それが課題だわ。 >>912
無限にリソースあっても強制しないと娯楽に流れて勉強なんてしないってのは既に証明されてるやんw >>925
ちゃんとした小説もあるし
ラノベみたいのばっかじゃねーし 理系なら学校で教える程度のプログラミングはすぐにできるだろ
問題は理系的思考ができずに文系に逃げてるやつ
こいつらにプログラミングだけ教えても無駄 >>781
暗算能力磨くにはよさげだから
将来税務署職員とか目指す子はやっとくといいかもね
普通の子は実用性の点で定年退職後のボケ防止ではじめるんでいい気が…あとは音楽とのどちらか選択制ならありか
日本の数学は算数からの延長で思考するより「習う」に重点あるんだな（受験勉強が終わるまで）
逆に英語は「習う」がいいのに文法偏重になってしまっている気がする 何がプログラミングだｗ 安倍に基本情報あたり受験させてみよう >>825
他の学問をやるための基礎が、国語なんだよ。
まず国語をきちんと学ばないと、他の学問ができない。
もちろん必要な言語が英語である場合もあるが、やはり英語をきちんと学ばないと、英語の文献を理解することはできない。
床とか天井の問題じゃなくて、いわば土台の問題だよ。 どうせ、ラズパイを購入して、生徒に配って
教員かオロオロするんだろ?
で生徒は勝手にネットで調べて、python使って遊んでどんどん進んでいく
なら希望者にラズパイを配布するだけで良いじゃん
ラズパイが駄目なら国産でいいけど >>934
だから趣味でやればいいじゃん
スマホで音楽や文学ぐらいいくらでも無料で入手できるわな
しかし人生のわずか２０年程度の貴重な若年期に強制的に覚えさせるべき知識ではない
そんなもの知っててもメシは食えないからである
国語、歴史、美術などは廃止が妥当だよ ボブスレーとか載せる道徳とかは無くしてもいい気はする >>862
そのくだらん趣味に付き合いたくないだけだよ。
メモってなんだよ、ノートでいいだろ。 >>934
プログラミングすると英語が必要になるんだよw
だってPCは外国人そのものだし
プログラミング言語はほぼ英語だから
これこそが生きた教育ってもんだ >>799
プログラムは必要だが学校で習うのは興味を持たせる程度のものでいいよ
必要になったときに抵抗なく入れればそれでいい >>925
あと一番知能鍛えるのが
文章読むことな
本読まんとバカになる >>930
プログラムは日本語で段取りや手順のこと。特殊なものではないよ
義務教育レベルでついていける人はできる >>793
あんた馬鹿？
まずは眼科から行ってきな！
脳神経外科と精神科も。
全くよぉ〜(°▽°) >>874
まぁ かつては、OpenFrameworksとかがデザイナーのよりどころだったが、今は、NuGetでデザインツールが直ぐに作れるからねぇ・・・
センスという意匠を応援するプログラム空間をどう作るかがこれからの、抽象デザインの要になるのだろう。
しかし、感性という点で、人中心でないと成功しないとオモ。 昔の8bit16bit時代が懐かしいのう
描写速度速めるのに、VRAMに直接書き込む、とか
あの頃が一番楽しかったｗ >>943
お前はホント馬鹿だなｗｗ
殆どの人間にとって速度なんて知れてんだよ
一々コンパイルなんてかったるくってやってられんし >>934
国語の授業と「読書」は実は違うものだよ。
言い換えれば、国語の授業そのものは
時間の無駄になり、読書こそが
国語の授業よりも国語習得の手段になるということ。 >>886
もう一つ重要なことを話しておくと、
AI時代に要求される能力は、実は今までより遙かに高度な数学の知識
微分積分、線形代数なんて知っていて当たり前
もちろん確率、統計学も当たり前のように出てくる
現代で言えば、応用物理学レベルの数学が必要となる >>928
その麻生というやつが大バカ者
安倍もバカだし
バカに日本の教育を語られてもなあ、、 プログラミングでオフィスで働いている10万人を失職させてやりますよ
こういう気概が必要 >>893
木の根っこドライバーから、木彫キーボードに
持ちかえかな？ >>926
俺英検一級持ってってるが
それ絶対ウソ
何を隠そうおれもそういう経験なんもどしたことあるが
実際はただの妄想だったという結論に至ってる。
ためしに全部英語書いてみな。 >>900
TRONはLINUXと同じで、オープンソースじゃなかったっけ？ クールジャパンみたいに悲惨な結果になる予感w
安倍親衛隊の経済産業省のライフワーク
クールジャパンを行政監査した総務省
「得体の知れない企業に多額の税金が
吸い取られて何一つ結果を出していない」
と是正勧告したとのこと
経済産業省に近い業界団体の陳情なのでは？
その連中が説明したとおりに安倍は
喋ってるだけだと思うぞww
恐ろしいねえ 国語の授業なんて古典文学だけ無理やり読ませてりゃいいわ。
読解力なんて言うが、筆者の意図がきちんと読者に伝わらなかったら、
筆者の文章が下手なだけだもんな。 プログラミングも、スマホの扱いみたいになるんでしょ。
これからの世は。 無教養なボンボン総理がカンペ読み上げるだけの政府だしな
教育が一番不味いって言われてたのに世界に30年遅れたのは確か >>949
だいたい今どき管理職にふんぞりかえってる
クソ団塊世代にゃ一ミリも理解できんだろう じ「あ、今までは何だったんだ？
そんなに大事なら、何でプログラマを冷遇した！？ >>923
jquery 大規模開発には向かないのと、今後廃れるからなあ。。まずは基礎のAPIを覚えて、あとdomオブジェクトの構造を把握する。
例えば id とかのプロパティがそもそも何なのか、アトリビュートとの違いがなにか、そういった基礎が大事。その上で、フレームワークを覚えると効率が違う。 >>974
小学生がC++できる時代なんだから当然よｗ >>974
安倍 ベーシックをチョットだけたしなんでます。printでしたっけ？ 現役コボラーの俺参上
ロジック書いたのは遥か昔だけど >>955
読書と国語の授業は似て非なるものだから国語の授業は無駄なんだよ。 >>950
例を挙げただけで、業務でも頼まれて管理システム作ってますけど？
わしデータベースやってたし、WEBも頼まれてこちょこちょしてたし
これからはそう言うのを業務として当たり前に出来る人が増えるつー事
そうならないと技術者の本当の価値がわかる人が増えない
ここにいる奴は技術がタダだと思ってるからゴミなんだ >>976
今どき管理職の団塊世代がいるわけないだろ？
とっくに定年だｗ 志位が議長ならわかるが
こんな低学歴に何ができんの ジジイは何でも出来るできないの二極論
英語出来るという奴がまともに受け答え出来た試しがない >>922
ほんこれ
今は斜陽だけどフェイスブックの創業者は
高校生の時に基礎的な仕組みを書いたと
言われている、数学は抜群の成績だった
多少の変人でも向こうはチャンスがある
日本では出る杭は打たれるだけ >>978
この国の上はバカ、の一言で片付くな
子どもに何と言ってやろうかな でんでんはまずﾒﾓ帳の使い方から覚えろよ
vi使えるようになれとはいわない センスのない奴が書いた力任せのコードとか見たら吐きそうになるから
無理してやらなくていいよ
コーティングのセンスがある奴だけが書けばいい 読み書きそろばんを「教育」した結果が神エクセルだよ
言語を憶えただけでは、本質的論理的に、業務を効率化するという課題を解決することはできない
神エクセルよりもっとひどいゴミを現場にばらまくモンスターを育てることになる >>981
10 Print "うんこ"
20 goto 10
こんな感じかな 落ちこぼれの分際で教育に口出しする前に、
小学校の宿題を自分でするところからやり直せ。 >>950
歴史伝統の理解には古文漢文は必須
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