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【日本】安倍首相「プログラミングはこれからの“読み書きそろばん”」入試の基礎科目に追加へ★3
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0001スタス ★
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2018/05/19(土) 16:53:32.63ID:CAP_USER9
安倍晋三内閣総理大臣は5月17日の第16回未来投資会議で、プログラミングなどを含む情報科目を国語や英語、数学のように基礎的な科目として大学入学試験に追加する方針があることを明らかにした。

 安倍首相は会議のなかで、「人工知能(AI)、ビッグデータなどのIT技術、情報処理の素養は、もはやこれからの時代の読み書きそろばんではないでしょうか。小学校から大学まであらゆる子どもたちに対する統計、情報教育の抜本強化。大学入試においても、国語、数学、英語のような基礎的な科目として、情報科目を追加。文系、理系を問わず理数の学習を促していく」と述べた。
 IT人材の育成は重要課題だ。経済産業省の発表によると、2030年には最大で79万人もの人材不足が予想されている。他方、教育現場では、ITや情報処理の授業を担当する教員の不足が懸念されている。この状況を踏まえて、シード・プランニングの調査では、「人材関連支援」などを含むプログラミング教育関連市場が25年には230億円規模になる見込みとした。
 未来投資会議は、将来の日本の成長にとって重要な分野への投資を、官民で連携して進めるために開催される会議。「未来への投資」の拡大で、成長戦略と構造改革を加速していく。議長は安倍首相、今回は総理大臣官邸で開かれた。

2018/5/18 16:30
https://www.j-cast.com/other/s/bcnranking/2018/05/18329022.html

★1が立った時間 2018/05/19(土) 13:56:33.99
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526711073/
0003名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:53:58.00ID:/1JCfwHI0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ
                     
非韓三原則「関わらない・教えない・助けない」
    
0005名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:54:43.22ID:vLZRVfCW0
>>1
ハッカーになるために2点おろそかにしがちな事

・(普通の社会人が近よりがたい)オタクになるか、集中できる環境を作る
・能力を崇拝・尊重する

http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#nerd_connection

あなたはハッカーになるためにオタクである必要はありません。
しかし、それは助けになり、多くのハッカーは実際にはオタクです。
社会の爪弾きものになることは、本当に重要なことに集中するのに役立ちます。

このような理由から、多くのハッカーは「geek」というラベルを誇りのバッジとして
採用しています。これは、通常の社会的期待から自立していると宣言する方法です

http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#nerd_connection

5.態度は能力の代わりにはならない。

ハッカーになるためには、これらの態度のいくつかを会得しなければなりません。
しかし、ただ態度を会得するだけでは、ハッカー(やチャンピオンアスリートやロックスター)
になることはありません。ハッカーになるには情報収集、練習、献身、そして勤勉が必要です。

したがって、あなたは態度への過度な信頼を捨て、あらゆる種類の能力を尊重することを学
ばなければなりません。ハッカーたちは、偽造者に無駄な時間を使わずに、
能力を崇拝します。特にハッキングの能力は重視されますが、少数のものだけが得られる能力は
とりわけ大切です。精神的な鋭敏さ、技能、集中力を必要とするスキルの能力のことです。

能力を尊重するなら、自分でそれを会得することを楽しめます - 勤勉で献身的なこと
は、ぎこちなく激しい作業になるでしょう。その姿勢はハッカーになるために不可欠です。
0006名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:54:44.94ID:6NR9hqEP0
経団連「IT奴隷を大量生産してくれ
安倍自民「イエッサー‐!!
0007名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:54:50.49ID:VZHDhHG40
安倍「やれ」
安倍「はい」
0008名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:55:02.03ID:vLZRVfCW0
>>1

後は能力を崇拝し尊重することだ

学歴は個人の経歴の評価指標であってハッカーの定義する能力ではない

このことを勘違いしている人間は自らハッカーから遠ざかることを選んでいる
大事なのは個人の時間を削っても衰えなく楽しめること、みずからの献身の量に限界を設けないことだ
0009名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:55:04.24ID:2fSsWgWd0
何の言語を採用するかで利権を欲しがる連中が暗躍
0010名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:55:09.62ID:NEiOzDBZ0
ちなみに安倍さん、ソロバンできんの?
0011名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:55:26.47ID:/59jYGad0
読み書きに例えるなら間違いなく文盲率は上がる

プログラミングは物事を筋道立てて考えられるかどうかが全てだが
それができる頭のいい人間は数少ないぞ
0012名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:55:38.54ID:vLZRVfCW0
>>1

ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

「これまでは、欧米のトップスクールのMBA(経営学修士)を取得したような層が、最も優秀な人材
とみなされており、“創造性”豊かな人材というよりは、数字を緻密に管理すること
に長けたマネジメント型の人材が必要とされてきましたが、「優秀な人材」の定義
そのものが変わってきていることは、最先端企業の人材に対する考え方にも見ら
れ、テスラ・モーターズを創業し、スティーブ・ジョブズを超える天才と言わ
れるイーロン・マスク氏も、「MBAは最低限しか雇わない」と語っています。」

MBA保持者が憧れる起業家、1位はイーロン・マスク。3位にジョブズとゲイツが
http://www.gizmodo.jp/2016/07/mba13.html
0013名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:55:48.68ID:U7NBX0Rz0
975 自分:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/05/19(土) 16:38:37.72 ID:U7NBX0Rz0 [8/8]
AI化で職を奪われそうな奴ほど、プログラミングはAIがやるようになるとか言ってるだろ?w
失業するのはプログラマーではなくお前だから勘違いしないように

システム自動化で銀行員を何人リストラできたと思ってんだよw
0015名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:55:57.02ID:vLZRVfCW0
>>1

最初に登場したのは1975年、ホビースト向けマイクロコンピュータMITS Altair 8800用のAltair BASICであった。

Altair BASIC インタプリタは、マイクロソフト社を設立したポール・アレン
とビル・ゲイツ(および Monte Davidoff の手伝い)が開発した。

The Altair BASIC interpreter was developed by Microsoft founders Paul Allen and Bill Gates with
help from Monte Davidoff, using a self-made Intel 8080 software simulator running on a PDP-10
minicomputer.

Bill Gates' Personal Easter Eggs in 8 Bit BASIC

http://www.pagetable.com/?p=43
0016名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:56:29.09ID:vLZRVfCW0
>>1

日本人は同質性の追求と異質の排除に夢中になるため、何か気に入らないものは全て
劣ったものとして、おとしめて優越感に浸る

朱子学的な「正統」重視であり、人間がやる気を持続させるために必要な感情のいくつか
を過度に抑制することに繋がる

自ら向上心を持つことでキャリアを自由に切り開くというのが苦手となることを意味し
思考力の大半が組織内の上下関係に向く序列主義指向、細事の失敗に対してさえ侮蔑をする
末期的精神傾向を導く

ナポレオンの格言に「敵が間違いを犯している時は、邪魔するな。」という言葉がある

ナポレオンの敵が、旧来の戦場の常識に囚われ、ウェリントン等が現れる実に10年間
近くも時代遅れの戦術・編成に固執し続けたことを皮肉ったものだが、
日本人が自らの間違いと病を克服できる力が残されているかは、時間が証明するだろう

そして残された時間は長くない

木村岳史(東葛人)@toukatsujin
家の本棚を整理していたら、こんな本が出てきた。出版されたのは1983年だから35年前の書籍。
いつ買ったのか思い出せないが、明らかに未読(苦笑)。プログラマー35歳定年説に象徴される
ブラック職場や、社内で虐げられるIT部門など、今につながる話が盛りだくさん。これはお宝かもしれぬ。
0017名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:56:33.90ID:z/CNhYO00
文系理系問わず、物理と微積分までの数学を必須にするだけでいいだろ。
0019名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:56:43.73ID:psjZcuKh0
読みすら出来ないでんでん
0020名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:56:47.34ID:vLZRVfCW0
例えば何か新しい事をしたい者が組織内に一定数いたとする
自由な組織では喧々諤々と議論がされるし、好ましい議論ばかりでもないだろう
だが日本型の解雇ができない、終身同質社員はそうした組織に波風を立てることを
好まないし、やろうとしてもできない
0021名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:56:55.91ID:AA/2RIIK0
要求ハードル高そうだね
端末的使用ではなくプログラミングとか
0022名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:57:05.92ID:vLZRVfCW0
>>1

http://www.businessinsider.com/the-ivy-league-schools-ranked-2013-9
Ivyのランキングでブラウン8位の常連

アメリカで大学を卒業するのは一般的に簡単ではない

著名な大学の卒業率
https://www.usnews.com/best-colleges/rankings/highest-grad-rate

Stanford University, Stanford, CA 75%
Brown University, Providence, RI 84%
Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA 84%
California Institute of Technology, Pasadena, CA 81%
University of California--Berkeley, Berkeley, CA 76%
Carnegie Mellon University, Pittsburgh, PA 75%
University of California--San Diego, La Jolla, CA 59%

フルタイム大学生の36%が4年間で卒業

https://www.nytimes.com/2014/12/02/education/most-college-students-dont-earn-degree-in-4-years-study-finds.html
only 36 percent of full-time students complete their bachelor’s degree on time.

このことからアメリカでは上位大学でさえも入るのは簡単で、卒業するのが難しい傾向が分かる
0024名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:57:24.91ID:vLZRVfCW0
州立大学の卒業率
https://www.usnews.com/best-colleges/rankings/highest-grad-rate

Georgia Institute of Technology、Atlanta, GA 41%
University of Illinois--Urbana-Champaign、Champaign, IL 70%
University of California--Santa Barbara、Santa Barbara, CA 72%
University of California--Davis、Davis, CA 55%
University of Texas--Austin、Austin, TX 55%
University of Texas--Dallas、Richardson, TX 51%
University of Oregon、Eugene, OR 50%
University of Missouri、Columbia, MO 44%
University of Tennessee、Knoxville, TN 43%
University of Kansas、Lawrence, KS 41%
University of Toronto、Toronto, 41%
University of Oklahoma、Norman, OK 40%

州立大学は高校で優秀な成績を収めていても、多額の授業料が支払えない、または支払う意志のない学生が入る

Googleは地方の州立大学卒等の成績上位卒業者がより良い成果を上げたので、有名校よりも
こうした大学から採用を増やしているというニュースもある

日本型科挙受験は類似した試験を受けさせ均質化を行うが、アメリカの大学では専攻の科目の成績によって評価を行う
0025名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:57:37.69ID:rtaCcLVS0
20数年前、某金融機関でLOTUS123で作った表を
ソロバンで検算されたワタクシが通りますよ
「一応合ってるみたいだけど、こういうのはねぇ」だそうで
何か諸行無常を感じたので転職しました

今はそこ、無くなってるw
0026名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:57:37.74ID:1p3wCysg0
安倍ちゃんは期初研究の予算を削って職業訓練に力を入れると言ってるからなw
0027名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:57:38.57ID:vLZRVfCW0
Georgia Institute of Technology、Atlanta, GA
卒業率は41%

https://ja.wikipedia.org/wiki/ジョージア工科大学
ジョージア工科大学(英語: Georgia Institute of Technology)は、ジョージア州
アトランタに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。1885年に設置された。
Georgia Tech(ジョージアテック)、Tech、GATech, Gatechと略される。

米国工科系大学の超名門校で、工学の分野では世界で7番目[6]で, コンピューター
サインエスでは、世界で8位(2017)、アメリカでは工学のほぼ全ての分野において
常にTop5にランクされている世界屈指の超名門工科大学の1つ
0028名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:57:53.71ID:vLZRVfCW0
Rochester Institute of Technology、Rochester, NY
卒業率は29%

ロチェスター工科大学
https://ja.wikipedia.org/wiki/ロチェスター工科大学

特色
アメリカの名門工科大学の1つと評されており、特に工学、コンピューター科学、
イメージ科学、写真・芸術などにおいて有名な存在である。USNewsの2009年
版大学ランキングでは北東地区9位の評価を得ている[4]。学部教育に力を入れて
おり、博士課程を数多く有する他の総合大学とは一線を画している。

特筆すべきは同大学の多くの学部で必修となっているコーププログラム(長期
インターンシップ)で、情報学や工学部では1〜1.5年の実務経験を卒業以前に
行うことが求められる。これによりロチェスター工科大の就職率は非常に高く
なっている。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:58:08.43ID:vLZRVfCW0
日本の大学の卒業率の平均(全国585大学)

国立:85.3%
公立:88.6%
私立:89.7%

読売新聞教育取材班『大学の実力2012』(中央公論新社,2011年)

東大の卒業率は98.9%と記憶している
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:58:17.50ID:SZsvHCIU0
頭悪過ぎ
30年前かよ
それこそこれからはコードなんてAIが勝手に書く時代だろ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:58:23.55ID:ajofKqR70
今更おせえし
0033名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:58:26.28ID:vLZRVfCW0
アメリカでは、有名校でも卒業率は低い、少なくとも2〜3割は卒業できない

QS世界大学ランキング2017-2018
http://hot-topic-news.com/QS-world-university-ranking2018

27 カリフォルニア大学バークレー校(UCB) USA
=28 東京大学 日本
31 トロント大学 カナダ
33 カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA) USA
=36 京都大学 日本
=38 カリフォルニア大学サンディエゴ校(UCSD)
52 ニューヨーク大学(NYU) USA
56 東京工業大学 日本
67 テキサス大学オースティン校 USA
69 イリノイ大学アーバナ・シャンペーン校 USA
70 ジョージア工科大学 USA
=93 ペンシルベニア州立大学 USA

THE World University Rankings 2016-2017
https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2017/world-ranking#!/page/1/length/25/sort_by/rank/sort_order/asc/cols/stats

=25 University of Washington
=33 Georgia Institute of Technology
39 The University of Tokyo
41 University of California, San Diego
48 University of California, Santa Barbara
50 University of Texas at Austin
=51 University of California, Davis
=91 Kyoto University
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:58:27.26ID:d6B3suAs0
森元が「イット」と読んだ状況から、なにも変わってない件w 

もう初期の IT 騒動から20年も経ってるのに、さすが清和会w
0035名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:58:27.56ID:utCLVWle0
政治そのものに早「IT」を導入すべし。
そうすれば、忖度も無い効率的な政治となる
0036名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:58:44.77ID:z/CNhYO00
アメリカ人は勉強しないから、比較対象にならん。
0037名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:58:45.06ID:vLZRVfCW0
University of California--Los Angeles、Los Angeles, CA 74%
University of Rochester、Rochester, NY 74%
Virginia Tech、Blacksburg, VA 61%

バージニア工科大学の卒業率は61%

https://ja.wikipedia.org/wiki/バージニア工科大学

バージニア工科大学(バージニアこうかだいがく、英語: Virginia Polytechnic Institute and State
University)は、米国バージニア州ブラックスバーグに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。
1872年に設置された。

バージニア・テック (Virginia Tech) の略称でも知られる。

現在では総合大学になっているが、モリル・ランドグラント法に基づき理系のランドグラント大学として
創立された歴史のため工学、建築、獣医学等の分野における業績で特に評価が高く、東海岸にある理系の
名門校の一つである。

陸海空軍のROTC(予備役将校訓練課程)が設置されており、軍との関係も密接で全米で6校しかない上
級軍事大学 (Senior Military College) の指定を受けている。その関係上、卒業生の就職先で最も割合が
高いのが米軍であり、その他軍需産業との研究・人材の繋がりも密接である。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:58:58.65ID:bfa9IWjL0
プログラミングなんてのは後から付いて来るもんだよ
理解もせずに語るなっての
ってかこれからの時代
ハードウェア握られたらお仕舞いなんだよ
なにやってんだよ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:58:58.63ID:oMtnjK7l0
こんなんがそ?り大臣だぜw
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:59:03.51ID:NEiOzDBZ0
今度はどんな私立大学ができるんですか?
0041名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:59:03.88ID:tvvMWTol0
だいたい理系は大学でプログラミングが必修科目になってる
カリキュラムを少し早めただけで結果に大差はないのかも
0042名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 16:59:20.33ID:qVvU0UEx0
低学歴の無知アホ安倍、
プログラミングなんて下請け仕事だろ、ボケ。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:59:21.00ID:vLZRVfCW0
University of Wisconsin--Madison、Madison, WI 57%

ウィスコンシン大学マディソン校の卒業率は57%(中退率43%)
13名の卒業者がノーベル賞を受賞

https://ja.wikipedia.org/wiki/ウィスコンシン大学マディソン校

ウィスコンシン大学マディソン校(英語: University of Wisconsin-Madison)
は、ウィスコンシン州マディソンに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。
1849年に設置された。

ウィスコンシン大学マディソン校はウィスコンシン大学システムの中核校(本校)
であり、20以上の学部を擁する総合大学である。一般的に「ウィスコンシン大学」
という場合、マディソン校(本校)を指す。米国の州立大学の中では難関校として
知られ、特に、工学、化学、物理学、社会学、政治学、経済学などの分野において
は、Gorman Report などの専門調査機関における評価が高い。

同大学は、「パブリック・アイビー」と呼ばれ、ウィスコンシン州屈指の研究機関
として高く評価されている。博士課程まで進む学生が多く、大学パフォーマンス評
価センター(Center for Measuring University Performance)の2006年調査によ
れば、博士授与者(Ph.D.)の人数は全米6位である。卒業生、教員、研究者には、
ノーベル賞受賞者21名[1]を擁する。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:59:30.00ID:wnYXEbKT0
>>29
ゲイツがオタクか
世界一位の大富豪になれるのならどうでもいい話か
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:59:31.83ID:vLZRVfCW0
>>1

文科省の統計改ざんはあまりにもひどい。統計の改ざんというのは最も反科学的、反近代的であり
そうした事を平然とできるのは、詐欺師ぐらいなものだ
儒教科挙猿山の世界では通じるのかもしれないが、海外の官僚と比べると倫理観念や調査力が著しく劣るのではないか?

pic.twitter.com/6AUizKCz2Z

文科省によるとカリフォルニア州立大学(10大学)の卒業率が90%と主張している
卒業率の平均を取れば60%程度だろう

著名な大学の卒業率
https://www.usnews.com/best-colleges/rankings/highest-grad-rate

University of California--Berkeley, Berkeley, CA 76%
University of California--Los Angeles、Los Angeles, CA 74%
University of California--San Diego, La Jolla, CA 59%
University of California--Santa Barbara、Santa Barbara, CA 72%
University of California--Davis、Davis, CA 55%
(Stanford University, Stanford, CA 75% )
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 16:59:40.56ID:QwaGSJRD0
これって特定の言語や特定の環境を覚えるってこと?
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:00:21.17ID:NEiOzDBZ0
>>46
COBOL

emacs
で(限定)
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:00:23.74ID:h10b24Mc0
必要なのは技術者に対する労働環境と報酬の改善だと思うが・・・
ドカタ呼ばわりされるような状態で基礎を学校でちょっと齧らせたら数が増えるとでも思ってんのか?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:00:33.01ID:f8J9Xh5e0
文系裏口ボンボン系の安部麻生稲田や体育会系に元軍人が、
指揮してる政権に問題が存在することは解らないんです
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:00:40.42ID:3bTaQcpZ0
今更感
20年前に言ってくれ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:00:47.75ID:je9qwcXk0
なにより、コンピューターに対する理解を深めることやな。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:00:48.01ID:cz7D7qrR0
プログラムの基本の基本は
順序反復分岐点だけ

プログラミングをしようとすると
統合開発環境を利用するが
その利用法を学ぶのに膨大な時間がかかる

文書作成ソフトや表計算ソフトの簡略版みたいにしないとな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:02.43ID:Ac8UCN8v0
今はスクラッチの本もたくさんあるから家でも簡単に覚えさせることはできるけど
できる子とできない子の差が大きそう

できない子は解らないから授業が憂鬱で
できる子は簡単すぎて授業が退屈で先生の話をきかない習慣ができてしまわないか心配
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:07.93ID:dgZtgEDf0
知的障害があっても首相にはなれるんだね
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:18.66ID:vLZRVfCW0
>>1

なぜ日本では自立し、真面目に努力して、新技術を開発することを軽視するのか?

アメリカの詐欺師の大半は数十年以上の懲役によって、余生を刑務所で暮らすことになり
資産も多額の懲罰賠償金で毀損し高い評価はない。捕まった理由も嘘を持続するために嘘を重ねたということが大きい

しかし日本は詐欺罪や不正に対する刑が甘く、詐欺師を取り締まる機能も低い
公務員や会社役員の利益誘導の処罰も甘く、そうした犯罪者を褒める傾向があるのはネットを見ると分かる

犯罪者のほうが得をし、犯罪者さえも成功すれば徳を得られるという儒教社会の問題に繋がる
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:24.57ID:NEiOzDBZ0
自分で一行でも良い

書いたことあんのか?と
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:35.33ID:dP8asGXb0
ここで批判してる奴も馬鹿ばっかりで草
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:35.34ID:tvvMWTol0
>>42
仕事を離れた一般教養として広く認知されればニュースのアホな解説がもう少しマシになる
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:35.83ID:U7NBX0Rz0
>>53
順次選択繰り返しな
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:39.04ID:FLcMHtWB0
>>31
残念!
まだその域には達してません!!
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:42.65ID:v1C0awHP0
>>1
           ヽ|/
        /  ̄ ̄`ヽ、
       /  / 〜 \ ヽ
      /  (●) (●)  |    自動車教習所 と 整備士養成所 との
      |  /  ̄⌒ ̄ヽ  |
      |  ヽ _ ̄~ ̄_ ノ  |           違いも解からないなんて・・・
  ⊂\/    ` ̄ ̄    \/⊃
    \_ノ|          |\_ノ
     /::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
    /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
   /::::::,,、ミ"ヽ`  " / ::::::ヽ
  /::::::==    -  ~ `-:::::::ヽ
 |::::::::/_,=≡、   ,≡=~、l::::::: i       大学入学試験に追加する方針がある!!
 i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::!                      (@ドヤ顔)
 .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i
 (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ
  ヽ i   /  l  i  i ./   (⌒)
   l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐
  /~|、 ヽ  `ー'´ /~\ ノ__ ! | .| ト、
/  l ヽ `"ー−´/  〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                ̄` ー‐--‐ '
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:42.68ID:wupHsBD20
今更遅れを取り戻せると思ってんの?
30年は先行かれてんのに
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:48.42ID:vLZRVfCW0
井の中の蛙大海を知らず

島国内部での些細な差異よりも、大学で一般教養や社会で使われない理論を学び会社では受け身の付け焼き刃技術
しか習得していないなんでも屋と、学生時代から実用的で最先端の技術を必死に学び、社会でも熾烈な競争
で磨かれる専門家の差異に注目すべきだ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:48.71ID:Kr8GBdn80
でも、まあプログラミングは子どものころ勉強しておいた方がいいだろ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:50.01ID:mnIwxhgD0
プログラムを学習して論理的思考を
養おうってことでしょう
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:51.28ID:Rn7XVkt/0
エクセルの関数くらいで充分じゃろ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:01:56.35ID:KfOUlAHw0
国がやることじゃねーよ。どうせ時代遅れのことしか出来んのに。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:01.71ID:ZxJPAwdn0
英語話せない奴ほど
「これからは英語を話せないとダメ!」とか喚いて、
「じゃあ実際どの程度の語学力が必要?」って聞くと
「ネイティブと対等に話せるくらい!」ってぽわーんとした事しか言わないんだよな
海の広さも深さも知らないくせに
「向こうまで泳いで!」って言うみたいな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:03.27ID:iq8cuNEu0
これは流行ると思い3D自動生成ダンジョンプログラムを作ったりしたが
ダンジョンはゲームデザイナーが考えて作った方が面白いものが出来るという考えが主流になり自動生成は廃れた

AIによる自動化で再興を狙え同じ過ちはするなよ
任せたぞ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:08.71ID:7F8rTi0Q0
ったく数学脳のないアフォは・・・

数学的知識の裏付けのないプログラミングなんか、すぐに役立たなくなる。
すべきことは数学教育の充実
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:11.29ID:z/CNhYO00
英語必須なら、大学生はみな英語が話せるとでも?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:13.12ID:NEiOzDBZ0
文系怖いっす
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:17.49ID:tXnmPjXZ0
ロジカルに考える能力を延ばす意味ならいいんじゃない。
特定の言語を覚える必要はないがね。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:20.57ID:wnYXEbKT0
>>54
スクラッチのいいところは結果がすぐ見えるから達成感が得やすいこと
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:21.01ID:IZ+XeyLs0
そもそも学校というものがいらない
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:21.16ID:FHfFHzcc0
それただの制御だ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:22.24ID:lRLddsWA0
横並びにしてる項目で理解できてない事を露呈してる親切なケースw
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:25.42ID:SZsvHCIU0
英語学習もそうだが
末端のプログラマや、日常会話が出来る英語ちょっと使いなんて
莫大な予算かけて数を増やしたところで糞の役にもたたねーんだけどな

そういうのをアドバイスしてやるブレーンはいないのか…
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:47.50ID:ci123GBq0
学習用言語なるものを数百億で開発し
ゴミのような学習用機材と講師を数千億で配置
使えない学生をプライスレスで輩出
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:02:54.91ID:c/TTca+E0
>>31
文系はすっこんでろ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:10.43ID:4/rZ0/5C0
日本人をアメリカ人の道具にする教育政策にしかみえんわ。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:10.73ID:vLZRVfCW0
>>1

ハッカーに優等生タイプが少ない理由は複数あるが、あえて一つ上げるなら時間の使い方だ

プログラムをビルドしてエラー・デバッグという経験はディスプレイの眼の前でキーボードを押している時間であり
本を読む経験ではそこまでは得られない

またエラーを直したり、その途上で思わぬ発見をするのも、大量の時間を暗記でなく、コーディングに費やしたものだけが得られる

そのため生産性向上は職人のように、緩慢・微速だ
プログラミングスキルは遅々と漸進するため、頭のキレがあまり有利に作用することはない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:13.83ID:+kuLJGY20
教育や研究ならいいけど
IT土方になる運命しかない
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:16.69ID:vz8bvX4k0
>>25
大学の教授がパソコン嫌いでねえ
パソコンで打って持ってったら
この引用は大野先生でなくて木野先生だね
だから私はパソコンが嫌いだと

まあもう死んでる筈だ
いい気味だよ
できれば海でサメに食われたとか
超悲惨な死に方をしてて欲しいものだが
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:21.57ID:FHfFHzcc0
制御構造なんかアルゴリズムの一部だからな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:38.95ID:4PNieCy+0
なんか、今さら感もあるけれども
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:39.30ID:A9VRfavi0
一つ覚えればあとは応用。
Fortranとassemblerとc言語経験したから解る。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:40.76ID:3DMFGVYg0
安倍wwwww

流石受験経験せずコネ就職のボンボンは違いますなー
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:41.17ID:FLcMHtWB0
>>1
まぁプログラミングができない、やった事ない奴に言われても全然説得力ない
他人の受け売りに過ぎない
1人でなんでもできなくてもいいが、少しでも齧った事があるかないかで説得力が全然違ってくる
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:46.16ID:vLZRVfCW0
>>1

本を全て暗記しても生産性向上は得られない

コーディングはまだ世の中に存在しないプログラムを誰よりも効率的に、早く創造することであり
暗記によって型にはまった思考は足かせとなる

考えながら試行錯誤をして得られるスキルのため暗記した知識以上のことができないタイプより、
発想・着想をすぐにキーボードで試す軽薄さと、失敗内容を分析できる思慮深さが混在したタイプの方が成長する

またハッカーでも、エリック・シュミットやビル・ジョイのようにコンピューターサイエンスを専攻すると尚良い

ウォズニアック、ポール・アレン、ビル・ゲイツ、イーロン・マスクのような有名所の(高卒、非伝統的学歴)ハッカーもい
ることはいるが、コンピューターサイエンスを学ぶことで成長ができることに疑問の余地はない

余談だがジム・ケラーはペンシルベニア州立大学(アイビーでない方)の学士で型にはまったエリートではない
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:48.77ID:tvvMWTol0
>>81
一億層IT土方にしようってんじゃなくて専門用語を使ったコミュニケーションが可能になる程度でも十分いいんだ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:55.69ID:v1C0awHP0
>>68
       ∧_∧
      (  ^ω^)    < そっちの方が実用的だよね・・・
      /
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:04:17.22ID:7d3LYn2W0
>>8
プロマネになるために2点おろそかにしがちな事
・(普通の社会人が近よりやすい)爽やかイケメンになるか、私語できる環境を作る
・コミュニケーション能力を崇拝・尊重する
あなたはプロマネになるためにイケメンである必要はありません。
しかし、それは助けになり、多くのプロマネは実際にはイケメンです。
社会の憧れになることは、本当に重要なことに集中するのに役立ちます。
このような理由から、多くのプロマネは「PM」というラベルを誇りのバッジとして採用しています。これは、通常の下請けピラミッド構造の頂点にいると宣言する方法です
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:04:18.16ID:vLZRVfCW0
>>1

問題は小中校の段階ですでにプログラミングスキルのある人間にいかに高度な教育機会を与えるかという点だ

プログラミングがろくにできない空論屋・分析屋では、出来ないことを夢想するか
何でも出来ないと決め付けて誰も手を動かさない、さらにより悪い場合では、回復不可能な負のコード資産を量産し
長期的な成長力が抹殺される

ポール・グレアムの言っていたエンジニアを軽視するYahoo!の末期的状態と、コーダーが全てに
関わっていた成長期のGoogleとの対比が良い例だ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:04:21.63ID:R56DkcUK0
IO 作用から隔離された
純粋関数型言語が
これから使われていく思うんだけど
IO 分の構築作業の面倒さ煩雑さはどうにかならない物か。
各言語対応の汎用IOフレームワーク登場しないかなぁ。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:04:28.21ID:1zv7Zfbi0
10 LET N=日本
20 FOR N=消滅 TO 売国
30 NEXT N
40 GOTO HELL
50 THE END
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:04:30.89ID:h4MAV8he0
何も考えずにルールだけ覚える文系脳はプログラミングの習得(自称)は早いが
文系脳が作り出すプログラムは無駄と間違いだらけのカオスでクソの役にも立たない。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:04:38.55ID:52y8L7Gv0
キャセロールスープって芯までやわらくておいしい
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:04:55.44ID:QsinXeJJ0
>>81
普通のデスクワークの人は役立つよ。
肉体労働者には英語もプログラミングも必要ないが
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:05:00.03ID:M68+WlqQ0
2017年バズワードの代表みたいなAIやらビッグデータを出してくる時点でお察し。
自民党が新しいことをすると、その分利権が増えるだけ!
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:05:10.56ID:tft4knoo0
プログラミングって下流のコーディングはAIの仕事になるんじゃね?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:05:13.74ID:0cgKDJnS0
F-3開発プロジェクトの体たらくを見て危機感を持ったのかな。
F-2を作った時には、
「日本は機体を作った経験は少ないけど、電子機器は得意だから、
 レーダーなどのアビオニクスは国産化するね」
と当たり前に言っていた。
当時の戦闘機のアビオニクスの総ステップ数が10〜30万行だった。

F-35ベースでF-3を開発するというプランが提示された際にロッキード
が内示してきたのが、
「F-35のアビオニクスのステップ総数はすでに3000万行越えていて、
 アップデートによりさらに増大中。
 これに匹敵するソフトを作れる企業が日本にあるのですか?」
せめてアビオは国産化という日本の目論見は最初に叩き潰され、
むしろ「日本が一番作れないのが電子機器だろ」と言われる始末。

MRJの開発すらまともにできない機体製造技術の方がまだマシで、
ソフトウエアや電子機器の方がお話にならないと却下されたのだ。
今や日本のソフトウエア産業はそのレベルまで落ちている。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:05:22.89ID:keGxQXtu0
>>54
今の英語や数学と変わらんような気が
ディズニーもプログラミング学習サイトをやってるとCMで知って驚いた
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:05:32.65ID:WkzFm46U0
「訂正でんでん」なんていう池沼が読み書き語るなよw
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:05:54.72ID:83QJShKZ0
そろばん塾に通ってたが特別なことをやらなくても
まじめに通ってれば3級まではいくよね
そこから先は、自主的な練習も必要になるが
俺・・・? ええ3級どまりですとも
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:05:55.49ID:QsinXeJJ0
>>101
文系、理系関係ないよ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:06:15.50ID:/5Ab8Kr00
プログラミングなんてIT業界以外では役に立たんよ。
プログラマーやったあと会計士になったが、ITの知識自体はそれなりに
役にたってるような気もするがプログラミングの知識なんて活きる場所がない。

for i=1 to 100 とか教えて何の意味があるん?
まずは安倍がVBとかC++とか習ってみろっつの。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:06:15.68ID:xjY5j7kl0
707 名無しさん@1周年 2018/05/19(土) 15:07:06.78 ID:2oXzrXYw0
バカばっかり 子供居ないの?呆れた
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180519/Mm9YenJYWXcw.html



バカばっかりと悪態つきながらも、0時から今まで張り付き大変ですね
同窓生やご友人と語らえばよろしいのに、変わった方ですわね
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:06:41.96ID:0cgKDJnS0
>>62
自動車教習しかしない発展途上国の末路を知っていて
そんなことを言っているのかよwww
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:06:44.95ID:vLZRVfCW0
>>97

プロマネというカタカナを使ってるだけで、衰退していく儒教国の教えだな
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:06:50.50ID:FHfFHzcc0
プログラム書けるAIがあるなら
そもそもプログラムなんか必要ない

AIが入出力の規定がわかってるわけだからな

知恵遅れがいうことは
ホントな意味不明
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:06:58.32ID:LRp8J84i0
>>83
俺、微積でこけた口の文系だが
SEでもPGでもそこそこ優秀だったぞ。
あんま理系関係ない。ロジカルな思考の問題
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:07:11.54ID:vnR85WvL0
オブジェクト指向に変わる頃
リタイアした人もいたから適正ない人もいるだろう
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:07:16.13ID:v1C0awHP0
>>101
       ( −人-)  < クソ裁判官の如し…
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:07:22.45ID:ZxJPAwdn0
>>108
英語教材を売りつけ終わったから
次はプログラミングを買わせるんでしょう
英語教材を買った家に
『これからの時代はプログラミング教育が必須!』
ってDM送れば一発
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:07:23.61ID:83QJShKZ0
プログラムって言うか
アルゴリズム的な考えを養うってことでおk?
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:07:28.70ID:s+jADovG0
くだらないことしてないで向くやつに向くことをやらせるようにせぇよ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:07:49.84ID:HiXjPGHg0
聞いたことがある言葉を並べただけだろ・・・
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:07:52.91ID:OZHDuE1V0
プログラミングは数学と同様に適正の有無で成績が2極化してしまうと思うが、
プログラミング・アレルギーが世の中で増えることでこれまで搾取されてきた
プログラマーの地位は上がる、のかもな
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:08:05.74ID:SZsvHCIU0
>>95
だから、底辺を広げても意味ねーんだよ
トップに厚く金かけて育成しないと
英語なら法経商に精通して国際交渉が出来るような奴を増やす
他人が設計したプログラミング言語なんかを覚えるんじゃなく、
新しくビジネスになるアーキテクチャを考案できるような人間を増やす
0131憂国の記者
垢版 |
2018/05/19(土) 17:08:15.32ID:rQ8u/w7u0
安倍政権前まで子供は皆さんたちのものでしたが

安倍政権誕生後は子供は国の奴隷です。

プログラミングなんて必要ありません。

とんでもないことです
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:08:42.02ID:A9VRfavi0
>>113
君は結局なにも学ばなかっただけだよ。
文法を覚えるのがプログラミングじゃないよ。
何をどうしたいか。その為にはどう命令をくみ上げていくか。
プログラムとは、そういうこと。

だから君は何も学んでいないんだよ。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:08:50.75ID:JW9y6tei0
コジマ「(ゲームエンジンがあれば)プログラマーいらない」
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:08:56.80ID:9Z9sTG6+0
一般人にはプログラムよりパソコンとソフトウェアの使い方講座の方が役立つだろ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:09:09.86ID:+Bqqui8a0
いやいやこれはないわw
そろばんは頭の回転早くなりそうだけど
プログラムなんてパズルみたいなもんじゃん
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:09:22.14ID:6bs3SpJA0
筆記ではプログラミングの能力なんて測れないけどどうやって入試に使うの?
英語と同じで実戦では何も使えないガラパゴス教育になりそう
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:09:36.57ID:MgkgB2hX0
言語というのは覚えたからといって皆がすばらしいコードが書けるかというと
そんなことは間違ってもない。
あなたも私も日本語を使えるが開口健のような文章はひっくり返っても書けない。

ただ使う人が多くなれば隠れていた天才は必ず現れるから、それに期待をするのだろう。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:09:52.64ID:tft4knoo0
だいたいそろばんって何だよ
今は電卓じゃないの?
プログラミングもAIのが効率的になるのではないかと

AIを使役する頭なら文理問わず必須技能だと思うが
AIにできることをやっても棋士レベルの見世物芸人になるだけ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:10:01.06ID:FHfFHzcc0
バカにかぎって論理というからな

知恵遅れのいう論理なんか風が吹けば桶屋が儲かるレベルの論理だからな
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:10:07.24ID:vLZRVfCW0
>>1

戦前と同様で日本人は、常識から考えて絶対に誤った仮定とファンタジーを容易く信じる

民主国家において社会動乱がおきずに経済が緩やかに衰退し、美しく綺麗に貧しくなるという前例はない
日本の競争力は旧来の産業にあり、自動化やAIに食われる分野だ。この自動化部分の競争力
が高まらないなら将来は暗い、緩やかどころか、ある時期に来れば急激に経済は縮小し、先送りにしてきた
問題が国民の生活を直撃する

日本が独裁国家であれば、北朝鮮のように動乱もおきないだろうが、日本は北朝鮮ではない

クーデターや内戦はせまりくる未来であって、何もしなければそれは確実な現実となる
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:10:10.94ID:xU13xwbq0
>>1
体育でダンスやります。
反対だ!皆がダンサーになるわけではない!
みたいな。

昔から野球やサッカーとかやってるじゃん。
誰も小学校の授業でプロになるわけもなく。

騒ぎすぎだろ。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:10:13.80ID:U7NBX0Rz0
>>119
知恵遅れが食い扶持無くすのは自然淘汰だから仕方ないよなあ

10年後にはプログラマーなんて職はないと思ってたのに
気付いたら俺が無職になってた!とかお笑いの世界だな
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:10:34.63ID:xkekJMb50
>>81
低年齢から基礎を行うことで広く有能な才能の発掘に繋がるだろ
底辺には本当に必要ないけどその分野の向上のために捨て石になるしかない
野球もプロ野球として盛り上がるために少年野球で運動音痴君も受け入れて才能ある奴の練習相手と試合形式の提供という捨て石にしてる
同じ事
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:11:13.28ID:LqZpWntj0
いらねって
パソコンすら使わなくなってるのに、
ただ、スペシャリストを幼少期から育てるのは別問題
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:11:22.91ID:w+Q7p1370
大学 神戸製鋼 政治家にコネやエスカレータの安倍に言われたくない
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:11:24.09ID:0cgKDJnS0
>>137
このやり方が正しいかどうかは別にして、現在の日本のソフトウエア産業の
凋落ぶりは目を覆うばかりで、政府が何らかのアクションを取らないと
発展途上国レベルにまで落ちるという危機感を持っている人は、そこそこ
いるからね。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:11:32.26ID:5ClW78180
いいか、
「読み書きそろばん」教える → 「計算高い小説家になる」わけじゃない
「プログラミングなどを含む情報科目」教える →  
→プログラマー、育てるわけでもない。

バリバリの文系でも、 
エクセルのマクロぐらい簡単に組めるだろ。
仕事、自動化できるなぁ。
ホームページも、簡単に作れるだろう。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:11:36.65ID:ZxJPAwdn0
>>141
それなw
0152名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:11:38.49ID:v1C0awHP0
>>116
本当にプログラミングをやりたい or 仕事にしたい人だけが、やればいいんだよw
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:11:44.34ID:mZJgOGLU0
>>135
ハードに近づくと、そうでもないよ。
オシロ見ながらハードのデバッグとかあったりするんよ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:11:45.64ID:9ovWFlrM0
完全に間違った方向へ進んでる臭
IT起業家連中が儲かるだけ?
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:11:59.43ID:KhKlNl7K0
ほとんど自分で書かないだろ
ライブラリから引っ張ってきて繋ぎ合わせるしかしてないわ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:02.08ID:oMtnjK7l0
安倍「プログラミングはこれからの読み書きでんでん」
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:02.25ID:dLRLjjLo0
こいつが言うとギャグよな。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:02.41ID:tqpcMjmO0
>>142
身体を動かす事とプログラミングを同じ土俵で考えてる時点で知恵遅れだな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:03.23ID:e3TP9VCB0
プログラマだけど、国語と算数・数学の底上げした方がマシだと思う
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:04.43ID:QsinXeJJ0
>>130
それは逆でしょ。
底辺を広げることでトップのレベルも上がる。
この先いたるところのデスクワークにはプログラミング
技術必要になる。し実ワークに利用できなくても
思考過程としてプログラミングは有効
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:10.44ID:CgYZLKDB0
ネットでスニペット探してきてペタペタ貼り付けるのが俺の得意技だ!
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:18.50ID:NEgZgNWL0
スマホがいい例じゃない?
1世代遅れだと思う。
年代問わず育ててれば土台にAIいけたかもなのにねぇ・・・
今更育てても待遇的に海外にいっちゃうからねぇ

>>104
党関係なく過程で予算を吸えるかどうか?ってのが未だ多いからねえ?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:19.11ID:vLZRVfCW0
>>1

プログラミングを学ぶならOS、コンパイラ、データベースエンジン、分散システム(仮想化含む)、ミドルウェア、
ゲームエンジンを作れるぐらいは目標にしたほうが良いだろう

ハードウェア側(電子工学専攻)ならCPUの設計もやったほうが良い

OS/コンパイラ/データベースエンジンのコーディングは一般に考えられるほど難しくはない
さらに大学に教えてくれる教師がいれば間違いなく作れる

独学で一から勉強するしかない前提なら難しいだろうが、何のために大学が存在するか意義を考えるべきだ
Navier-Stokesやフーリエ解析を高校生が独学で学ぶのは大変だが、講義を受ければ大体の学生はできるよう
になるのと同じだ

これはOS開発も同様で、独学ではなくコースで仕組みが詳しく分かり、特定のプログラミング言語に習熟していれば
良し悪しは別としてコーディングはできるようになる
海外でOS、コンパイラ、データベースエンジンが続々と発表されるのを不思議と思ったことはないか?
開発者の全員が一から独学でやってるわけではない

だから大学は素晴らしい機会を与えてくれるし、それだけ専門教育機関の卒業生は高く評価される
むしろCS学部を5年制、6年制にしたり、高専を7年制大学に格上げしてもよいぐらいだ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:19.16ID:z5OhwJAL0
>>144
しっかり顔写真とプロフィール載せてちょっとやらしい画像載せるJKとか未だにいるからな
ストーカーしてくださいって言ってるようなもの
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:20.77ID:CgOX8IWM0
情報系の学科卒ですらプログラミングなんて業務でやってないやつのほうがはるかに多いのにw
PC売れなくなったから無理やり売りつける気じゃないの?
それでも授業でやるれべるならデルの2万PCのスペックでもお釣りがくるほど十分だからな
情弱どもに20万近い値段でゴミPC売りつけるような真似だけはするなよ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:30.84ID:pGRmad2r0
他社の作ったプログラムをある程度使えるだけでOK
興味ない人は、他の有益な事に頭脳を使え
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:42.96ID:Soqp9ZGq0
自動運転やら仮想通貨やら、日本がボーッとしていても海外からそういう技術が
流れてきて、プログラミングの知識がないと生活が不自由になっていくんでしょ。
ガラケーが出てきたのもほんの20年前、スマホも10年ほど前でここまで浸透してんだし、早い早い。

特に今まで資源のない国で世界第二位の大国まで登り詰めたのは技術力のおかげ。
だから他の国以上に新しい技術のプログラミング習得に力を入れ新しい発明しないと、国の先進国としての存続似かかわる問題。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:12:46.73ID:wgrrJ2Ub0
年寄りが世襲ばかり支持するからねえ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:13:00.86ID:vLZRVfCW0
>>1
米英に倣い幼年期にプログラミングを教える結論は決定したようだが
日本だと小学校の教師はやはり不安を覚えるだろう

アメリカならざつな教え方でも良いし、進んだ学生より知識が下でも良いという価値観があるから
少しぐらい失敗しても挑戦してみようと思うかもしれないが、「先生」が聖職という儒教的価値観だと教師は単なる教える
という役割を超えた地位・位階という意識が強くなる

だからこそ教師はプレッシャー・精神的不安を覚えるかもしれないが
フロンティアを開拓できるのだから、世間体を気にせず学生と一緒に成長すれば良いのではないか?

親や学生もその点を理解せずに、税金の使い方だの、役に立たない、世間知らず・実務を知らないと言って
教育側を怯えさせたら形式化による保身に走り出し、実学から離れる一方で、自分達の首を締めるだけだ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:13:01.05ID:w+Q7p1370
目指せ ブラックに耐える奴隷
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:13:06.45ID:1zv7Zfbi0
>>117
一般庶民にデバッグさせるなよと、日頃から思うよ。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:13:07.55ID:7d3LYn2W0
>>113
いや日本の会計士業界がアナログなだけ
海外は確認状は電子だし(トーマスはなんかやってるが)、pdf使ってる
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:13:28.23ID:vLZRVfCW0
>>1 >>163

Linuxを実装するのが難しいからOSをコーディングできないと決めつけるものがたまにいるが、
OSのコースでは、OS内でのページ・(仮想)アドレス・キャッシュ管理・ファイルシステムが中心であり
少し学べば分かる程度のものだ

Linuxと同等なOSを実装する講座は知らないが
アメリカのCS学部で実装する場合の目安は、最小機能を使って5000行〜20000行ぐらいだろう

知識としてはパターソン・ヘネシーCODの第5章を理解すること、独学ならOS系の本(Tanenbaum)を読むことだが
講義を受ければその時間は節約できる

コンパイラは計算理論やインタプリタは避けるべきで、エイホのCPTT(ドラゴンブック)を参考にしたコーディングをするのが
多いようだ

ドラゴンブックの後半の章は最適化で知っておくべき技法が詰まっており、安易に処理系の実装と
を作ろうとするのではなく、アセンブラのコード生成(第8章)あたりを忠実に再現しないと本来学ぶべき
スキルが身につかないので気を付けるべきだ

データベースはウルマンのDSCBを読めばコーディングは難しくない

https://www.amazon.co.jp/Database-Systems-Complete-Hector-Garcia-Molina/dp/0131873253

ストレージ管理とインデックス、ロック、スケジューリングは、付け加えていけば良い
ネットの情報としては、SQLiteが参考になるだろう
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:13:34.56ID:0cgKDJnS0
>>152
産業的な広がりが無ければ、たった一人天才がいても何もできない。
例えば、1億人の人口がいる日本に、優秀な航空工学者が一人も
誕生しなかったとでも思っているわけ?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:13:56.73ID:vLZRVfCW0
>>1
「井の中の蛙大海を知らず」

日本の国際競争力の衰退を理解しようとしない人間がたまにいるが
自らの保身に関わる時には幼児性退行が進行し、自らの認知する(国際社会から隔離された狭い)
世界と自身(とその利己心)が絶対に正しいと信じるようになる

自我を保つために、誤っていると分かっても、他者の進歩と強さを全否定する

例えば自らの利己心に好都合だが全体としては欠陥のある社会が普遍であると持ち上げたり
時代遅れの社会を全肯定する。明らかに負けているのに、自らが勝者であると宣言したり、
(肥大しきった自我を壊しかねない)敵が自滅すると妄想さえるする

現実逃避が防衛機能として働くのであり、自己信仰・利己主義というエゴイズムによって現実から乖離する傾向を見せ始める
時には、人間論、道徳論に逃げて、技術や社会の変化に対応できず、従来の常識から脱せない
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:13:59.72ID:dR2ypSS10
プログラムは必要ない
どう考えても公用語を英語に変える為の布石やん
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:01.02ID:mZJgOGLU0
>>163
そうそう、fpga上でハード設計して、自前コンパイラを用意するまでとか、アメリカなら高校レベルでもできるよ。
日本の大学は遅れてる。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:04.06ID:NSmRsnHW0
実際プログラマーは何で車輪の再発明ばかりしているのかな
無駄ばかりだよな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:11.27ID:wnYXEbKT0
>>171
インテリセンスとか統合開発環境は日々進化しているのです
アホでもプログラムがらくらくできる時代
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:21.83ID:caqtBM6g0
うーん
俺は毎回hellow worldで挫折するからなぁ
エクセルならマクロや関数くらいは出来るけど
子どもたちは大変だねぇ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:23.20ID:pnv1ZnN00
>>1
20年遅い
プログラミングに理解がある奴を
いまさら増やしても無駄。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:26.46ID:9ovWFlrM0
>>150
そう説明して、頭が化石な爺様連中をコマしたの?草
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:37.91ID:f8J9Xh5e0
論理式の良いところはオナニーが成立しえないところ
完全に客観的物理作用と言える答えが存在して間違った記述跳ねられる
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:48.33ID:GiGnJIpc0
>>172
確認状電子だけどプログラミングとか全くいらん。
ソフトを使うとこと作り上げることは全然ちゃうで
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:49.15ID:SZsvHCIU0
>>145
どうせVBの文法だの、エクセルのマクロ覚えたりすんだろ
くだらねえ
せめてOSや言語を設計するくらいまでやるならいいけど
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:51.90ID:vLZRVfCW0
>>1

プログラミングが商業レベルになるまで、小中校から5〜10年程度のコーディングは必要なわけで
これを学校の間にやっていないと、競争力のあるレベルにまで追いつくには大量の時間を投じても心もとない

そのために各国ではプログラミングの講座を提供しているのであり、論理的思考を
鍛えるのが最終目的に設定すると、学生は形式的で的外れなスキルを身につけるだけで
大学で突貫工事の詰め込みを受けることになり、ものになる学生は少数だろう

中学2年次のコース
https://www.charlottelatin.org/academics/middle

Engineering for Girls
Prototyping
Simulating
Evaluating Models
3D Design
Printing
Laser Cutting
Electrical Circuit Design
Soldering

Programming
C++ and Python Fundamentals
Game Programming
Robotics
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:14:57.13ID:tvvMWTol0
邪推すれば自動運転のように一般社会でプログラミングが人を殺すようになってきたので
プログラミングに対する社会的認知を高めてバグを許容させようという目論見があるような
バグで人を殺したら開発者は一律死刑でいいじゃね
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:00.01ID:FHfFHzcc0
はっきりいってな
いまAIとかなんとか呼称してるもんは
すべてNNモデル

そのNNモデルは 半 世 紀 以 上 前 からあるようなシロモノだからな
そのNNモデルをほんの少し焼き直したをAI()とかなんとかいっちゃてるワケ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:03.15ID:v1C0awHP0
>>173
       __|_      /    _|_   | __|_
        |_/    /     | _  |    |
      /´| /\  //|    |  ´  |  __|
      ヽ_乂 ノ  /  |_ノ  | ヽ_  レ \ノ\

       ┼─‐   ┼─‐ll   |      |   \
       / ─    / ─    |      |    、|
       / (  _   / (  _    ヽ_ ノ   レ
          ̄       ̄
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:11.09ID:qzUTIZrR0
コンピューターで何かをするのにプログラミングが必要だった時代って70か80年代だな
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:14.36ID:cevyhlDW0
周囲含めプログラミングとは何かを全く理解していないんだろうな

言語は何かね
プラットホームは何かね
こんなもんひとつに括れるかと
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:20.01ID:vLZRVfCW0
中学3年次〜高校1年次に受講できる職業教育

Derby Public High School
https://www.derbyps.org/page.cfm?p=2099

CAREER & TECHNICAL EDUCATION
Explorations (Grades 9-10)

Computer Literacy
Digital Arts I*
Digital Arts II*
Image Editing & Design*
Game Design*
3D Art I - Modeling*
3D Art II - Animation*
Audio Engineering*
Flash Animation*
Flash Game Development*
Introduction to C++ Programming*
Computer Science I*
Computer Science II*
Engineering Design I*
Engineering Design II*

このように小中高では職業教育コースを受講できる

儒教頭だと科挙のことで頭がいっぱいの年代だ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:21.37ID:0cgKDJnS0
>>178
ですな。
「プログラミングはAIがするようになるから、いまさら学ぶ必要はない」
なんて戯言もいいとこ。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:26.35ID:xig3UKxz0
遊んでないで消費税を廃止にして地方公務員の人件費を5分の1にして退陣してくれ。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:29.05ID:A9VRfavi0
>>163
OS作りなんて、そんなもん高校なら3年間の仕事になっちまうぞ?
一人で半年で作れるなら天才だけど、普通そこまで早くコーディングできんって。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:34.81ID:zBMTuTnr0
>>132
アルゴリズムの話だな

プログラムは開発の最終段階のひとつに過ぎないし、アルゴリズムも一段階にすぎない

でも、そう言う設計が必要だと知ることで、業務のIT化に必要な分析が出来るようになる。

でも、それって、高等教育なんだよなあ。
初等教育じゃプログラミングごっこ程度が限界だし、まあ、プログラムの問題になるのも仕方がないのか?
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:35.69ID:GiGnJIpc0
>>132
そういうロジカルな部分はプログラミングじゃなくてもできるで
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:39.83ID:z/CNhYO00
こんなのは後付の理由であって、教育関係の働き口を確保してやらなきゃならないとか
なんか密約があるのであろう。
年金払えないとは言えずに高齢者を長く働かせようとするとか。
そういうところが自民党はクソだが、野党はもっとクソだ。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:42.28ID:dP8asGXb0
馬鹿の一つ覚えがAI、AI
何も分かってないの丸出しw
あとプログラミングというと土方やエクセルVBAしか思いつかない底辺とか
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:45.17ID:1RpT1w0z0
本当に最悪ですよ、偽証まみれのクソ野郎たちが才能ある人間の人生を

犯罪行為で親兄弟にまで圧力をかけて平気で妨害する、それがこの”偽日本国の真実”でね。

どこも一緒でしょう、クソ安倍もクソ中も、カンチョクトの国会も、みずほグループも

日立もカシオも一緒、偽証まみれのなりすまし朝鮮人の屑が幅を利かすだけの屑だらけ。

やる事は”バスに乗り遅れるな!”を煽って煽動するだけ、

この国は朝鮮人に滅茶苦茶にされたんですよ。文化も教育も、そしてその結果として社会経済もね。

何だよな、この知恵遅れの総理も。

国会で基礎的な文字もろくに読めない人間が”プロ意識”とか笑わせんなと思うね。

手前がプロ意識をまず持てと言いたいね。アマチュアが何で総理なんかやってるんだよ。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:50.40ID:vLZRVfCW0
UC Davis hosts C-STEM GIRL Camp for middle school girls(中学生)

https://theaggie.org/2017/08/07/uc-davis-hosts-c-stem-girl-camp-for-middle-school-girls/

“I liked that we got to learn C++ which I haven’t learned before and I really enjoyed it,”
Luisetti said. “I really like the project that we do at the end of the week. Ours is on firefighters.
We’re having the robots go in instead of firefighters because a ton of firefighters risk their lives
each year trying to put out fires.”

Naomi Baba, a seventh-grader from San Jose, became interested in programming robots after
seeing her father code. Baba also attended camps about coding with Java and Python.

“My mom’s friend recommended this program to her,” Baba said. “I said, ‘Sure,’ because I wanted
to try new things.”

Baba said her prior programming experience made the classes easier, although she had never used
program codes for robots.

“I like the classes. They’re interesting, and they teach us a lot of stuff in one day [such as] coding
[and] playing games to help our presentation skills,” Baba said. “Now I feel like I know so much
about […] coding.”
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:53.38ID:4wnTaxSg0
>>9

私的にはCASL学ばせるのが試験用なら最も理想だと思うがね。 一応経産省利権だっけあれ?

仕様や要件定義に関する記述をキッチリ読ませて、簡単な処理をプログラミングさせる事を趣旨とするなら、正直現国のカリキュラムに含める方が良いかもな。
無論英文読ませて…でも良い。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:15:57.23ID:jOr2SsGw0
やってこなかった世代は放置?
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:16:06.93ID:nRdjJybu0
>>148
プログラミングはほぼ関係ないけどね
ずっと日本のモノづくりにみられる需要無い無駄機能製品
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:16:10.63ID:E7f/kSNL0
日本は80年代にMSXを全ての児童に普及させるべきだった

ファミコンバブルのせいで日本が失ったものは大きい
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:16:23.21ID:vLZRVfCW0
アメリカの小中学生(middle school)向けのコース

グレイド6-8は、小学6年生から中学2年の内容ということになるが、この年齢にして、Androidでアプリケーションを
作り、ゲームの開発をして、Aliceを習得してからC++の学習に移る

http://www.unionleader.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150913/NEWS04/150919699

Android App Development: In this hands-on six-week course, students learn how to create an app
for Android smart phones using MIT Appinventor software. Students will develop the necessary skills
to create their own interactive game in both emulated and physical Android environment. Students will
collaborate in teams of 2-3 to create an Android app using a simulator and then do their final project
presentation/demo using an actual Android device during the last couple of weeks of the course.
Grades: 6-8.

Video Game Design 101: Interested in video games? Want to learn how they are made? Video
Game Design 101 is a six-week course for you to create your very own Mario-type side scrolling
game using Stencyl that you can play with your friends and family. Grades: 6-8.

Introduction to C++ Programming: This course is the second of the three courses required for
the “Software Development Fundamentals” certificate. Students who successfully completed the
eight-week “Alice Programming” course last semester can register for the course. Students who
did not complete the prerequisite, can take this course with the instructor's permission but not for
the certificate. This is a six-week course that introduces students to the fundamentals of the
C++ programming language. Students will create programs to demonstrate understanding of variables,
statements, expressions, arithmetic, program control, etc. Grades: 7-8.
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:16:26.35ID:UHhuGkTy0
時代に合わせて変わることは良い事なんだけど
専門的な内容まで「お勉強」させると、やらされ感が強くなって育つ人も育たないよ
それより性格がねじ曲がって育たないように何とかした方がいい
0216名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:16:30.63ID:XWmicLGr0
プログラミングを高校とかでやるのは良いけど
大学入試でやんなくても良いような
0217名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:16:39.30ID:v1C0awHP0
>>176    なんだ、極論好きの馬鹿か・・・w
0218名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:16:42.13ID:GUinKH/N0
プログラミングじゃなくITリテラシ教育に力を入れればいいのに
0219名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:16:58.36ID:tft4knoo0
どっちかというと論理学のほうが重要じゃね?
日本のは算術教育になってる言われてるし

一番大事なのは、これはAIがやる作業だから人間が考えるだけ無駄
って正確に見切りをつけられる能力かもしれないがな
0220名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:17:11.39ID:Ac8UCN8v0
>>108
英語は知識の部分も多いから地道に勉強する必要もあるけど、
プログラミングは特定の言語を極めるならともかく概念として身に付けるならセンスに依存すると思う

だからといって特定の言語を極めることが広く役に立つとも思えないし
0221名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:17:23.38ID:W9ZPsYr10
丸投げ連絡係の老害どもが高給独占して
若者技術者を水呑百姓扱いしてるのが根本原因だろに
0222名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:17:26.80ID:rGxTZmMZ0
大学の第二外国語みたいになりそうな予感
結局覚えてるのは、hello worldだけみたいな
0223名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:17:37.18ID:vLZRVfCW0
>>1

人材育成とは出身地や財力に関係なく個性を伸ばすための選択する権利と同義

これは日本で一般的に言われる想像力を育てるという教育理念と根本的に異なる

ドイツに見られる(10~12歳から始まる)複線型教育ならば15歳がみな同じ知識を身につけるという
ことにはならない。自ら選んだ専門を極めるための選択肢は公教育で提供されている

日本でも工業高校、高専、農業学校等があるが、ドイツでは教養型の普通高校の比率は少なく
研究者を育てる総合大学でなく職業教育をする専門大学に進学する割合のほうが多い
現に技術教育をうけた大卒の割合は日本と比べると目を疑うほど圧倒的に高い

アメリカでは偏差値に汲汲とする学生は少なく、自ら(何でも良いので)得意分野や趣味で能力を上げること(大学主催のサマースクールに参加)
が良いとされる。これはアドミッション入試の特性だ

個性とは自信を与えることを意味し、これは一定の自由とリソースがあれば誰でも得られる
例えば成績がいまいちの子供でも、職人的な教育を早期に受けていれば、その分野では
優秀なグループに対して負けない強みとなり、うまくいけば生涯その状況は変わらない

誰もが研究者や官僚になるわけでもないし、その適正が必要なわけではない
日本は専門でなく教養を身につかせる文系が多く、米国に見られる文系学生の副専攻を使った職業教育もない
大学を卒業する段階で専門教育は真っ白な状態で来るのが一般的な日本の大学生

全ての子供が同じステージで相対比較される中央集権型の学歴競争は儒教的科挙制度に近く
そこから生まれる金太郎飴から奇跡が生まれることを期待するのでは、情報産業での敗戦につぐ
自動化・AIによる産業競争力の衰退に拍車をかけるだけだ
0224名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:17:38.98ID:z5OhwJAL0
>>216
負担が多すぎ
英語でさえ負担なのに
0225名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:18:00.41ID:sbYMAGOr0
AIがプログラミングする時代へ入るけども・・・
0227名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:18:17.39ID:F388Yb+C0
プログラミングなんて近い将来的AIがするようになる
プログラマーなんて近い将来作られるようになる。
そんなもん一般教養にして受験科目にしても意味無い
0228名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:18:19.37ID:9ovWFlrM0
>>170
今の子ども達に必要なのは論理的思考とかじゃなく、「逃げずに耐える事」を教えるべきだな
0229名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:18:20.25ID:lxH7XHeI0
プログラマを非正規客先常駐の残業地獄で潰しながらまだ足りんというのか
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:18:31.15ID:yIaatWlO0
プログラムなんて簡単だろ。英語より簡単
0231名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:18:54.02ID:1zv7Zfbi0
>>182
でんでん....
 
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:18:58.35ID:XWmicLGr0
>>224
ぶっちゃけプログラミングより英語のが難しい
まあ英語はやっといた方が良いけどさ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:19:03.93ID:z5OhwJAL0
>>228
そんなんしたらブラック企業ばかりになるぞ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:19:06.22ID:v1C0awHP0
>>218: ::::==      :: ::ヽ
  /::::::==    -   `-::::ヽ
 |::::::::/_,=≡、   ,≡=~l:::::::i
 i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::!
 .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i
 (i ″   , ィ____ i i.   !/ノ
  ヽ i   /  l  i  /     < それを言いたかったんだょ〜www
   .lヽ ノ `トェェェイヽ、ノ
    |、 ヽ  `ー'´ /
   / ヽ `"ー−´丶
  ,,r-―- 、.,.-─―‐- 、
  (      `‐、     )
  `ー-- ―─ " `ー-‐´
   |     _     |
   l   /  ヽ   |
   _、 /   、  \ _ノ_
  (:::::丶  /⌒\   \:::)
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:19:08.17ID:FHfFHzcc0
特定の言語のプログラム書くだけなら
はっきりいってバカでもチョンでもできる
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:19:09.51ID:cVFh5NuB0
プログラミングが必要なんじゃなくて論理的に思考することが必要
だから、プログラミングをしてるだけ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:19:18.71ID:0cgKDJnS0
>>181
日本のソフトウエア産業は、未だに個人の独学による技能に頼っている。
腕の良い職人頼みなんだよ。
だから、基本的なことを各人が再発見するところから始めてしまうわけ。
江戸時代の手工業だw

外国では技術を持っているのは組織であって、組織が安定した品質の
プロダクツを継続して開発し続ける。
むしろ手を入れるべきはそこだと思うが、政府が危機感を持ったことだけは
良しとしよう。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:19:22.81ID:Fq6E4kwF0
>>163
実務で一般的に使う技能に限定した方が良いのでは

古文は読めるが英文は読めないという事は避けた方が良いのかもしれない
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:19:35.28ID:HL3YF1/Q0
■ 告訴事件を4件も故意にもみ消し、
調布市長や職員らの明確な犯罪を「丸隠し」し続けている調布警察署長たち。

公の場で逮捕し、誰の命令で隠滅犯罪をやったのかを自白させるべき!だ。
また警察庁長官の金高雅仁は告訴人世帯に対し謝罪し、坂口正芳は引責すべし。
知らなかったは通らない!警視総監の高橋清孝、沖田芳樹、吉田尚正らも然り >674-675
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1367823510/674-675
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1367823510/686
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1367823510/691

■  調布市長を逮捕するべきでは? ■http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1371309420
大山憲司氏・冤罪釈放後、23年社会隔離http://echo.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1360482210/520
大山憲司氏への社会隔離、冤罪と、CIAの関与は?

国民が提出した適正な告訴状を不受理や不扱いにする権限など警察、検察にはない。第一次捜査権は警察にあるが、その趣旨は検察においても同様で「犯罪捜査規範」をみれば明らか。

大山氏とお子さんの告訴状を>686や>691のとおり不扱いにして時間を経過させたならば、警察庁長官の金高雅仁、坂口正芳、警視総監の高橋清孝、沖田芳樹、吉田尚正、調布警察署長・木内雅彦、本田英昭、管轄の東京地検立川支部長、検事総長の
小津博司、大野恒太郎、西川克行、それら司法行政の統括責任者である安倍晋三、
麻生太郎、菅義偉らは直ちに引責辞職しないといけない。

犯罪行為は警察官僚や検察官僚でも、首相、副総理、皇族、最高裁長官
でも犯してはいけない。

24年間以上の公権力乱用による人権侵害と国民抹殺、3年6ヵ月以上の
告訴権の蹂躙、侵害などは、民主主義法治国家では万死に値する犯罪行為。

http://www.youtube.com/watch?v=l1KFec2hbIs
http://www.youtube.com/watch?v=6o1vUEXAo_s
http://www.youtube.com/watch?v=6xZ382QE4oY
http://www.youtube.com/watch?v=AF27iSda3NA
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:19:52.79ID:kKgIAUwY0
数学をやれよ…考え方の基礎なんだからさ
高校の数学でさえ算数みたいなことばかりやらせやがって
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:19:56.54ID:vnR85WvL0
かつてはC言語登場でフォートラン組みは急いで管理職ポストに逃げてたわ
コボル以外のC以前しかやらず工業製品のマシン語いじりながら
ハード専門に移行した人も多かったわ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:20:11.08ID:BD9Jjf+g0
総理やってていいから
もうなんもするな
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:20:12.00ID:0cgKDJnS0
>>211
たとえ話が理解できないバカですと、わざわざ告白してくれなくて良いぞwwwwm9(^Д^)
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:20:12.07ID:V7NVFlBG0
義務とかそういうことより単価を上げればみんな勝手にそっちに行くだろうがと
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:20:14.22ID:zBMTuTnr0
>>214
アルゴリズムを理解できないデジタル馬鹿作成教育プログラムとしては優秀だな

そこから本物の設計者に矯正するのは大変だろう
アメリカの自動運転で人を殺しまくってるのが良くわかるシステムだ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:20:22.85ID:bjWrm5BL0
プログラミングとか15年遅いだろ安倍ちゃんよ〜
日本は非正規奴隷で使い潰しまったやんプログラマー
自民党と経団連は戦犯やで〜
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:20:32.71ID:tvvMWTol0
>>213
小学校の科目に「軍」を加えようとかしないと安倍ちゃんぽくないのでなんともw
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:20:36.48ID:1RpT1w0z0
まあ、とにかく私は清算なのでね。すぐにでも一定の資産をご援助いただきたいしね。

後は好きにすれば良いと思うね、

スパイ官僚達はこれ以上に日本人からヘイトされ、そして内戦になるまでやればいい。

本当に”なりすましの朝鮮人”たちには吐き気がします、堂々と犯罪行為をしてくるしね。

そして、それを堂々と放置しているのが偽日本政府なのです。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:20:39.58ID:sbYMAGOr0
AIの昔のモデルが今盛んになってるのは処理速度が耐えうるレベルになってきてるからだけどねー
昔はAI作ろうにも学習するのに何年もかかる処理速度だったから
おもちゃレベルまでしか育てられなかった
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:01.86ID:0cgKDJnS0
>>217
たとえ話が理解できないバカですと、わざわざ告白してくれなくて良いぞwwwwm9(^Д^)
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:09.54ID:iq8cuNEu0
>>183
そもそもhello worldだしな
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:09.62ID:sMKUTprP0
>>206
そう
職業にするでもなく生活レベルでさえ必要なのがプログラミング
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:11.93ID:C8KPsbVL0
言語環境の推移で無意味な投資になりそうだなあ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:21.72ID:Fq6E4kwF0
>>1
学習意欲を沸かせるために、プログラマーの労働環境を改善すべきなのだろうか
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:26.79ID:SQvdbh+m0
今ソフトウェア業界で問題となって
いるのは開発じゃなくて設計だと思う。

「難しい内容を簡単な言葉で」
書かないとレビューが通らない。

「何言ってるか全然分からない!」

こんな言葉で作業が無限ループする
可哀想な人もいる。

ITは思いっ切り文系だと思うよ。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:30.26ID:v1C0awHP0
>>1
     「有能」 な怠け者は司令官に、
     「有能」 な働き者は参謀にせよ。
 
     「無能」 な怠け者は、連絡将校か下級兵士にすべし。
     「無能」 な働き者は、すぐに銃殺刑に処せ。
     ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
    ∩___∩    /)                ハンス・フォン・ゼークト  
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  ノノ    ヽノ   /´
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:36.32ID:uSIhpopx0
「成」の漢字が書けないでんでん安倍晋三は何を抜かしてるんだ?
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:40.90ID:F388Yb+C0
プログラミングなんて、AIにさせる業務
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:43.18ID:6bs3SpJA0
>>148
日本ソフトウェア産業の惨状を招いた主要因は役所・大企業の組織内で使うシステムを開発する際に馬鹿みたいに独自機能を盛り込もうとするからだよ
そのせいでいわゆるIT土方を量産しなければならず、下らない作業しかしない・できないプログラマーで溢れているしブラック企業でないと経営も成立しない
島国で外界を知らないからか、自組織は特殊と思ってるのかもしれないが大半は出来合いのパッケージで実現できるし、
それが無理な場合はむしろパッケージソフトの推奨業務フローに合わせた方が楽なはず
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:43.32ID:1RpT1w0z0
クソ安倍のあの気味が悪い朝鮮顔なんか一切見たくもないですね。

カンチョクトや損正義の顔もね。本当に吐き気がする。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:44.20ID:QsinXeJJ0
現在の
pc教育の延長みたいなことでしょ。プログラミングは。
今はただ単にエクセルだの日本語ソフトだのたったこれしかやらんから。
本当に必要なのはもっと上位の作業なのにね。
ここは覚えても全く無駄にならないと思うよ。
特に今の子供たちは
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:47.67ID:9ovWFlrM0
>>212
あの時点でMSXではなくファミコンが席巻した代償は大きいよな。
その影響で、この分野では1億総消費者側となった。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:49.76ID:FLcMHtWB0
専門職に就く場合以外はプログラミングは目的ではなくて手段でありツールに過ぎないから
学校で教えるにしても、学問じゃなくて技術なので商業高校とか、理工学系や会計、経済系の学部の入試科目として自由にかつ限定的にやる分にはいいんじゃね

センターの必須科目みたいなのは違うだろうな
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:58.21ID:he9h+28H0
今更な気がするわ
それにいくら育てたところで使える企業なんてないだろ日本に
仕様設計を固めてから開発を進めるとかいう
基本的な仕事の順序すら守れないんだから
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:21:58.81ID:SZsvHCIU0
>>240
プログラミングなんて教えるなら、ほんとこれやれ
数学の時間を倍に増やせ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:22:16.23ID:Soqp9ZGq0
優秀な子が医学部に流れる方向を改めないと。
昔の医学部は私立なんて偏差値40台でも入れたし、研究医はともかく結局医者は手先の器用さ。
入学しても暗記ばっか。

日本の国が外貨を稼ぐことができ、富を運ぶのはものづくりの工学部なんだよね。

だから、プログラミングの世界がこれからの世を圧巻してくのだから、そこに従事する人の地位や
給料をあげることで、優秀な子が自然と集まるでしょう。日本人は優秀だから、アップルのような会社を日本発で作ることも
可能なはず。(医学部はお金が稼げるからということで人気なのだから。)
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:22:34.40ID:U7NBX0Rz0
>>245
単価は月80万〜120万は出てるから問題ないんだよ
問題なのは2次請け3次請けとかいうゴミ
あいつらが居なくても回る構造にしないと末端の給料は上がらない
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:22:35.37ID:NEgZgNWL0
>>225
1世代捨てた代償やね・・・
他所はもう機械が機械に命令文な時代に
人から機械な状況やし
>>228
元では大事だよーと割に合わなきゃやらない
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:22:38.82ID:FHfFHzcc0
でんでんは
バカでもチョンでもできるコーダー育成をしようとしてる

そのコーダーが海外のコーダーと価格競争することになる
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:22:48.60ID:A9VRfavi0
こういう教育機関でのプログラミング学習は文法を学ぶのではなく、
文法をどう使うのかを学ばせるわけであって、アホな批判してる奴は
何もわかっていないって事。
言語なんて何でもいいんだよ。方法論を学ぶのが重要。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:22:48.99ID:7pWljCFi0
麻生太郎「フロッピー1枚で全部できるようになる」

これから何も変わっていない
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:23:00.44ID:NtHf1A5D0
専門職以外はワードとエクセルが出来ればで十分。
その後は必要な時に本を見ながらでも知識を習得できる。
それよりも分かり易い日本語の読み書きを教えた方が良いと思う。
一社会人から言わせてもらえれば国語の授業を受けただけでは不十分だと感じるよ。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:23:03.14ID:vLZRVfCW0
>>201

さすがに高校でOSとは言っていないが、それだけできるようになるには、中学・高校でプログラミングやアルゴリズム
はそれなりにできていないと大学の教員にとっては悪夢となる
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:23:09.09ID:zBMTuTnr0
>>255
仮想言語ベースでアルゴリズムや設計モデル勉強すると考えれば、別に言語の流行り廃りは関係ないかも

APIの使い方は些末な問題だから
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:23:11.26ID:RoKuZCFL0
中学校で少し授業して、プログラミングの発想を身に着けさせるのはいいけど、
入試にするようなものじゃないな。
入試にするなら、仮想言語になるだろうし、実益もないだろ。

国がIT人材支援するなら、各業界で、IPAの基本情報処理技術者等の比率が
高い企業に、ポイントを与える政策をとるのがいい。
入札でも、技術者比率が高いところが、有利になるようにな。
学生がこぞって基礎理論から勉強するようになる。

なんなら宅建のように、5人に1人を義務付けたうえ、顧客への重要事項
説明を資格者に限定して義務付けるとかね。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:23:18.72ID:sMKUTprP0
>>212
ああ、そういう見方もあるのね
なるほど
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:23:24.74ID:FLcMHtWB0
>>227
残念ながらまだその域にはなかなか達しないんだわ
それにAIが発展すればAIを使いこなすスキルが必要になるから、どのみちITのリタラシーと教育は必要
プログラミング(コーティング)そのものである必要は全くない
0282名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:23:40.06ID:YsqEWx2R0
昔、大学でプログラミング授業の手伝いしてたけど
興味ないやつらにプログラミング教えると20コマやっても
printfすら覚えてなくて大変なことになるんだよな

好きなやつらはガンガンやるからやる気ないやつらとの差が開く一方になる
0283名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:23:43.29ID:LFTCJ5Xd0
#include <stdio.h>

main( )
{
printf("ぬるぽ\n");
}
0285名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:24:21.78ID:FLcMHtWB0
>>232
人によって違うんだわ
君にとってはそうなのかもしれんが脳の特性、個人差が大きいよ
0286名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:24:22.35ID:qUGWurXz0
行政のIT化でソフトウェア作れる奴を優先的に公務員に雇えば、自ずと学習する
0287名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:24:40.17ID:qV56tted0
IT土方の数を増やして安くこき使うということだな。
0288名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:24:40.43ID:96gQfugR0
プログラミングって、適正がなくて全然出来ないヤツいるだろ。
入試にそんなの入れたらかわいそう。
0289名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:24:42.57ID:1RpT1w0z0
ITが文系とか言ってる基地外がこの国のソフトウェアに関ってるのが悲劇ですね。

そんな事を言うのなら、数学だって物理学だって難解な現象を伝えるには難解な文章が必要になる”文系”なんですがね。

というか、本当にこいつらの発言は恥ずかしいからね。

日本では物理学科が優秀なんですから、物理学関係者がまずはソフトウェア工学の

音頭をとるべきだった、そう思いますね。自分が食うことしか頭にないしょぼい

チンピラ数学科のガリベンチンピラたちや利権馬鹿の文系官僚がIT産業に関ったからこうなったんです。
0290名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:24:56.84ID:9ovWFlrM0
>>233
ゆとり企業ばかりになったら、日本は終わりだなw
0292名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:25:08.11ID:+Bqqui8a0
何年かあとにプログラマーが大量に必要になる事態になるってことなのか
プログラミングって言ってみたかっただけなのか…
0293名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:25:10.61ID:+hmWj8Td0
言語はなにでやらせるんだ?
環境作れるのか?
0294名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:25:21.69ID:fyEcgvsR0
安倍ちゃん

プログラミングって言ってみたかっただけだろ
0295名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:25:26.36ID:C8KPsbVL0
>>277
まあそういう考えなんだろうけど、実際はこんな議論が無駄なぐらい劇的に変異すると思われる
0296名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:25:43.91ID:vLZRVfCW0
>>246

人にもよるが早期教育を受けた子供は想像以上に優秀だ
甘くみる風潮はいただけない
0297名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:25:45.34ID:0cgKDJnS0
>>261
だから、国民全体のソフトウエアレベルを底上げし、
「そんなアホなことを言ってくるな」
が通るようにしたいのだろうね。
問題はそこじゃないと批判があるのはわかるし、同感だ。
企業上部にいる文系馬鹿が癌なんだよ。
だが、行政としてとれるアクションが限られていることも考慮しないと。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:25:58.75ID:YuhP3gM+0
技術者にしかわからないところをブラックボックスに閉じ込めて誰にでもわかるようにして外に出すのがプログラミングなんだよ
プログラマーにならない人がプログラミングをかじっても何も使うところなんてないし意味もないよ
0299名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:26:15.35ID:tvvMWTol0
>>286
周囲の理解がないと一人で突っ走っても意味ないよ
そのために実際のプログラミングが社会的に認知される必要がある
0300名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:26:24.51ID:zl7R4Hhc0
>>278
仮装言語でも問題無いと思うよ
どうせプロジェクトによって使う言語違うんだし
仮装言語で学んだことを全く活かせない人なら現場じゃいらないとなる
0301名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:26:24.78ID:vLZRVfCW0
>>1

大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと(暫定)

@AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
Aさらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
B実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること(自社独自だけでは不十分)

※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても@とAの条件を満たさなければ、短期間で退場させられる

@は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い

既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する(であろう)サービスを入れ替えられるはずだ
シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー(資金力は米VCが上)にいる競合者に先んじてサービスを提供できて当然

競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他(大小関係なく)米ベンチャー等のハッカーが
運営する事業・業種にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている

米YahooのようにGoogleを下請けで使えば良い等と舐めた考えを持つ企業は淘汰される
これはIBMとマイクロソフトの関係にも言える

Aは同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの(さらにできれば安定しているもの)を使う

詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される

相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい

サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期または第二創業期にハッカーがいることが必要

Bは厳しそうに聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い

留意すべき点

・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる

ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない

海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい

・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない

企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス

就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化退廃を引き起こす
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される

属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間(又は失業中・未就業期間等のギャップイヤー)に自己の責任で能力を育成していくしかない

今の会社でソフトウェアの開発力が身につかないなら職を辞して自己研鑽をする時間をつくるぐらいでないとモノにはならない
(スキルを極めるためにデイジョブを辞めるという決断はどこかでしないといけない)

成功したスタートアップのソフトウェアには数年間の無就業期間やギャップイヤー中にコードされたものが多くある
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:27.28ID:iBGZMabF0
プログラムってコードのことじゃなくてデータベースやらネットワークとかのことだろ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:29.39ID:FHfFHzcc0
言語なんかなんでもいい
環境なんかなんでもいい

ただのコーダーがマルチプラフォームに対応してないとか
論外だからな

せっせとコード書いてればいいわけ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:31.70ID:A9VRfavi0
>>288
現行の全学科に言える事だろ、それ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:37.57ID:ekLwVIjQ0
>>240

だな。

プログラミングは教えた事を知ってるだけじゃ役に立たない。
どう有効活用するかは数学的センスの方が重要。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:39.34ID:8fLEd6yK0
>>148
とにかく労働環境と待遇が良くならんとどうにもならんと思うがな
入試に老人介護加えたら人材不足が解消するのか?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:48.46ID:TQ4beb/D0
エクセルのマクロ教えろよ
国民全員がマクロ使えたら社会変わるぞ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:49.58ID:XWmicLGr0
多分授業だとすげーつまんねー事やる事に
なりそうなのが気になる
プログラミングはある程度楽しめないとキツい
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:27:09.81ID:vLZRVfCW0
>>1
> 標準化云々、次はAI云々言ってパッケージ売ると。結果的に出来ることは大して変わってないみたいなw

パッケージの導入するかしないか以前に、完成度の高い中規模以上のコードベースでフレームワークや
ライブラリーを全く一から作れる開発者は少数派であり、AIもその意味では同じ状況

できてもOSSのコピペで、元のOSSの劣悪コピーから抜け出せてないのが多い
結果として、そんなものならパッケージの方が良いという程度の話しで、国際競争力のあるOSSやフレームワークが
日本人発だったというのはあまり聞かない

速度が早く、メモリーを節約し、低消費電力のコーディングという基本さえ無い技術者が多数派
ハードの力が増えたら効率的にする必要がないからそんなの不要という技術者が増えたが、
使い方が増えデータが大規模化したことで、効率性のニーズは以前よりも上がる傾向で、特にAIでは顕著

大半はパッケージやライブラリーの使い方を知ってるだけ
セキュリティーもネットワーク限定やOS機能のパッチ当てぐらいで、
ソースレベルの解析・コーディングになるとお手上げな技術者が多い

人事異動や客先常駐・外注主導の業界のせいで、1つの専門に特化してオタク化・ハッカー化した
技術者は皆無か少数派

根本の技術力が低い事が最大の問題だが、低品質の外注で手っ取り早く金を稼げれば良く、根っこの
技術力を上げて国際的に競争できる環境の整備を軽視する日本の企業社会全体の風潮、文化が原因だ
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:27:11.57ID:QsinXeJJ0
>>261
概ね正しいが
それでは企業の独自色というものが全く出てこないいのだよ。
例えば
ある製品を作る工場だとして
他者にない独自の機能を盛り込んだものを作るとすると
当然世間には無い管理企画とか、新規システムとか必要になるわけで。
出来合いのパッケージなんかじゃ絶体にできない。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:27:23.98ID:sbYMAGOr0
10年前にプログラミング教育を!は分かる
今ならAIの利用方法とか、強化学習する際にどうやったら
実用的なAIが作れるのか

その辺を教えた方がいいが、教えられる奴がいないんだろうな・・
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:27:24.62ID:0FQ9OZfx0
>>25
間違ってはいないよ
中にはエクセルをいじって数値をいじる詐欺師もおるからな
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:27:27.04ID:2Kawhld90
なおプログラミング教育を企画立案するのは非正規

■プログラミング教育戦略マネージャー(非常勤職員(時間雇用職員))

応募資格
(1)民間企業、大学、教育委員会等における管理職相当の業務経験を有すること。
(2)関係者との調整等に当たり、十分なマネジメント能力を有すること。
(3)プログラミング教育を含む情報教育関係の政策に深い知見を有すること。
(4)パソコンを利用し、電子メール、一太郎、ワード、エクセル及びパワーポイント等による業務処理ができること。

給与
日給 約14,500円〜約17,500円

http://www.mext.go.jp/b_menu/saiyou/hijyoukin/1398197.htm
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:27:37.71ID:vLZRVfCW0
>>1

Web系でも電気代やサーバー代(キャッシュサーバー等)を下げるための技術が必須であり、そうしたノーハウが生き残りを左右しかねない競争にさらされている

Googleが年間(2014)に購入するサーバー機器の総額は〜1兆円($10B)とされているが
Microsoftの同時期のサーバー機器購入額も1兆円程度と推定される(時期にもよるが調べた期間ではGoogleより多い)

2009年にFacebookは通信帯域に月5000万円、電気代に月1億円、週2億円の新たなサーバーを購入している
とされる

http://www.slate.com/articles/technology/technology/2009/04/do_you_think_bandwidth_grows_on_trees.html

GoogleがYoutubeを買収(2006)した際に、Youtubeは巨額の赤字体質だったが黒字に転換したとされる
(2000億円で購入した企業の価値は10年で8兆~10兆円程度に上がったとされる)

http://www.morningstar.co.uk/uk/news/161775/why-$100bn-youtube-is-googles-hidden-gem.aspx

最適化されたプログラミングによって計算量を減らすことで、電気代や、新規のサーバー購入代を
減らし、それが儲けを左右することになる
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:27:46.85ID:tft4knoo0
IT(メディア)に加えてAIリテラシーのほうが必須じゃね?
嘘を嘘と見抜く能力に加えて、AIをAIと見抜く能力とか

今だと将棋は個人所有のPCでも名人より上に行けるんで
タイトル選で最善手が3手続くとAIチート扱いされるとか有りそう

俺は性格というか病気の加減で、論理的思考が長続きしないんで、細かいプログラミングは無理だわ
アスペ傾向が強かったら理系にいけたかもなあ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:27:48.22ID:h4LyhZFX0
麻生一族が解雇いこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:03.41ID:vLZRVfCW0
>>315

Googleの2017の3半期分の税引き前の利益が、$19,175 million(2兆円)とすると、
例えばサーバー購入費用が倍になれば(年間2兆円)、かなりの業績押し下げ要因となりえる

1兆円が2兆円になるぐらいなら赤字にはならないが、かなり厳しい決算となる
大半の企業は最適化のレベルをGoogle並にするのは難しく、3〜5倍のサーバーの購入が必要と
なるだろうから赤字になる。このことからGoogleと同じレベルの検索サービスを提供する難易度は高い

計算リソースは有限であり、サーバーの購入や電気代も有限どころか死活問題となる

このことから計算量の圧縮は企業の稼ぐ実力に密接に関係してくる

Googleの消費電力量は2.6億ワット/時(260メガワット/時)という報道を見たことがあるが、
規模から推定する限り少ないと考えることができる

Googleはかなりの最適化をしているわけで、日本のIT企業が同等のサービスを提供してGoogle並の
電力消費量に抑えるのは難しいだろう
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:09.54ID:uSIhpopx0
G7やサミットで英語が出来ないから日本語で独り言を言って会話してるように見せかけてる安倍晋三が何を抜かしてるんだ?
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:12.51ID:4L3i2b/90
国語と数学だけで良いと思うんだよな
その代わりどちらも難しめの問題で
この二つが出来れば、他の科目はその後の努力次第でどうにでもなるわw
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:15.74ID:h4LyhZFX0
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:15.87ID:z5OhwJAL0
>>314
底辺じゃん 
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:22.08ID:1RpT1w0z0
何度も言ってますが、数学科と言っても日本の数学科とアメリカの数学科では全然違うからね。

アメリカの数学科は人気がありますからね、物理学同様に。

数学物理学は自然科学の”二大看板”です。

日本の数学科はそれほど人気がないんですよね、それと比べて。

その理由は数学科は日本では就職先が限られるからであってね。

それが理由で数学科には優秀な学生も一握りはいますが、後は選考漏れした人ばかりでね。

東大でもそんな感じだからね。

まずはそこの”数学に対する日本社会の偏見”自体が日本をおかしくしている。

これも何度も言ってる話ですがね。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:23.56ID:qUGWurXz0
高級言語教えても多分意味ない
必要なのはデータ構造とアルゴリズムが分かる奴
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:23.88ID:XCaK2fZ60
ソフト開発はストレスで禿げる
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:24.90ID:QsinXeJJ0
>>308
義務教育レベルではVBAで十分だよね。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:50.09ID:YsqEWx2R0
>>278
それだよなぁ
IT企業って資格取得がどうこう言う割に、取って無くても何一つ困ることがないから
結局仕事で疲れてるなか資格勉強するモチベーションがうまれないという

資格価値上げたいなら、案件ごとに資格保有者の数を定めるくらいの施策は必要だと思うわ
ガリ勉で実務じゃクソ使えないリーダとか誕生しまくりそうな葛藤はあるが
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:53.88ID:Soqp9ZGq0
ドイツやシンガポールとか、中学くらいの成績で仕分けされんだよね。
日本で言えば、「差別だ〜!」とか五月蠅いだろうけどw

「はい、あなたはパン屋さん」「はい、あなたは花屋さん」「はい、あなたは優秀だから大学へ!」
なので、優秀な子は国のお金でじっくり教育してもらえて大学も無料。

こういうシステムの方が奨学金貸付問題もなくていいかもね。
皆平等に・・・が行き過ぎて結局手に職のないFランが社会に溢れているのが問題。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:28:54.69ID:KCdQbNPy0
人工知能(AI)、ビッグデータなどのIT技術、情報処理の素養は、プログラミングとあんま関係ないだろ?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:06.27ID:FHfFHzcc0
最低でも英語のクヌースの本をスラスラ読めるレベルにならないとな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:20.14ID:JkrgaL7M0
英語にと同様に失敗するだろ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:23.19ID:z5OhwJAL0
>>316
知能の問題じゃね
プログラミングとはちょっと違う
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:24.04ID:W9ZPsYr10
機械分野でハンダや回路手作りする
能力鍛えたらモノづくりが発展するんだろうか?
絶対違うだろ。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:28.72ID:PIEZHiH90
>>232
英語できないとマニュアル読めないからプログラミングできないぞ。
別に書いたり話したりできる必要はないけど。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:31.64ID:0FmCZHvx0
安倍ちゃん グッジョブ

IT技術者の給料を上げてくれ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:29:46.88ID:PWg6h47q0
現在の情報資格を見る限り実務を知らない高校教師が教えるのは無理だろうね
Fortranでも教えるのかなマジで
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:02.76ID:Fq6E4kwF0
>>1
古文・漢文を含む語学の試験の一部で、辞書データベースを利用することを許可すれば
プログラミングを覚える人と単語を覚える人の勝負ができて良いのだろうか
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:02.92ID:+RcLFEyd0
安倍ちゃんは安倍家・岸家・佐藤家の姻戚関係の中で
突然変異的な馬鹿だから教育を変えることに執念を燃やす
あと文教族利権で何とかして予算をつけたい
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:06.06ID:Rad0uuyx0
お前にできることは提案でも指示じゃねぇ
ペテン決算の自決だ

何を勘違いしてんこいつは
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:07.36ID:k9E+ryd40
大学の入学試験に追加とか、
どうやって試験するんだろうか?
受験者全員のパソコンとか用意するのかな?
それとも、手書きで書かせるとか?
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:08.20ID:0FQ9OZfx0
>>25
日本は手で計算させて検算して間違いを見つけたらドヤ顔する文化や
手計算させることに時間使わせ間違わせて価値を見出すのさ
日本企業だけだと思う
外資は数字を入れればいいだけ。あとは勝手に計算してくれる
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:09.88ID:vLZRVfCW0
>>180

確かにそのレベルで教えている高校を見つけた記憶はある
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:14.65ID:t29W8kmI0
残念ながらプログラムの世界はITドカタと呼ばれる多数の下っ端と
一部の天才が才能を発揮する場で
学校でチョロっと教えた程度じゃ、ベーシック止まりくらいになるのがオチだ
専攻したって、そこまで専門的な事は義務教育じゃ教えきれないし
自分で自習するタイプじゃないと、全然伸びないだろ

学校にパソコン導入して終るのがオチ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:24.59ID:Ew5Ci54f0
プログラミングが出来ない人間はこの議論に参加するの禁止な
学ばせるなら高級言語より初歩的な言語だけにするべきだな
アセンブラとかならcpuの動きまで学べるし良いと思うぞ
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:32.24ID:8fLEd6yK0
>>272
価格競争だなんておこがましい
インド人技術者で時給25ドル以上だから既に世界最低レベルだろ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:36.27ID:3Afn4+6n0
安倍内角高め
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:30:52.62ID:8sLKzFZc0
>>273
スレずっと読んできて感じたのは言葉の意味がみんな違うような?
プログラム、プログラミング、プログラム言語、コーディング
ごちゃごちゃに使ってるような
プログラミング学習の体系的中身を見せれば今の批判とは次元の違う議論になるだろうに
0360名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:30:55.91ID:1RpT1w0z0
何度も言ってますが、この国の文化を回復したいのならまずは学問を何とかしないとダメなんですよ。

そして、数学は社会では役に立たないという偏見をなくすようにしないとね。

数学は現代社会では必須の能力だと思いますね、個人的には。

役に立たないのは現代日本の法学のほうでしょ? 何の役に立ってるの? あの学問。

法学やってIT企業に行くのだったら最初から法学なんか学ぶ必要ないじゃない。
0361名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:31:09.86ID:RXUeyV0Q0
>>293
pythonでIDLE
0362名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:31:11.21ID:ekLwVIjQ0
ところで優秀なプログラマーって今はどの分野に多いの?
0363名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:31:22.38ID:dt+YPnMx0
で、何やらすのよ

小学校 低学年 DOS
小学校 高学年 BASIC、VB
中学校 C、C++、Java
高校 C#、PHP、Python、Ruby

こんな感じ?
0364名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:31:26.12ID:NEgZgNWL0
>>309
公立の1世代前あたりの英語授業になるかとw
実用っていうより設計図読めるか?だったし

コードの理解よりなんか作ってみるって方がいいと思うねぇ?
アプリ作らせたほうがええと思う
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:31:49.55ID:3gz+cHE40
指導者がおらんやろ。。
0366名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:31:56.70ID:EDsvkigC0
>>339
高プロで仕様変更からデスマになっても残業代でなくなります
0367名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:32:05.58ID:+hmWj8Td0
>>313
システム化されても
とりあえず数カ月は電卓で検算で様子見するもんだよね
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:32:10.15ID:sbYMAGOr0
今なら、AIとブロックチェーンについての概要ぐらいは教えておいた方がいいかもなー
0369名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:32:13.29ID:Soqp9ZGq0
ゆとりなんてやってるから、日本の国力は悲惨の一途なんだよ。

日本の一握りの優秀な子も海外に逃げるようになってきたじゃん。

インドなんかもIT国家で、昔日本の足元に及ばなかった国が日本を抜かそうとしてる。
いや、抜かされてきてる。

ここで本気モードならなきゃ、日本は終わりだよ。
0370名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:32:13.95ID:SZsvHCIU0
>>337
行政がこういう事言い出すと、実際どういう外郭団体に金が落ちて
どういうカリキュラムが作られて、どういう授業になるか簡単に予想がつく
全国均一なバカ向け授業
0371名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:32:14.90ID:A9VRfavi0
>>363
だから言語は何でも良いんだって・・
なんで理解できないかな?
0372名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:32:15.57ID:z5OhwJAL0
>>363
パンクしそうだな
0373名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:32:16.01ID:1zv7Zfbi0
10 IF CSIS=内閣 THEN GOTO 日米合同委員会
20 日米合同委員会=横田幕府
30 ALMOST JAPAN IS END
 
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:32:18.72ID:0cgKDJnS0
>>306
それはそうなんだけどな。
私はこの件は、「政府が危機感を持っていることを明らかにした」
メンでは評価している。
だがこのやり方が正しいとは思ってないけどね。
0376名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:32:23.85ID:4hupIfl/0
中学で数学の代わりにプログラミングをやらせる
数学って一般人がやるには難しすぎるんだわ
まず全員にプログラミングをやらせてプログラミングの成績上位者にだけ数学をやらせる
プログラミングって数学の抽象度を下げるものだからわかりやすい
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:32:31.85ID:c9mnK3Hs0
スマホのみしか持ってない人ばかりなのにプログラミング覚えるってきつくない?
0378名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:32:40.07ID:bqMatMiq0
>>339
マ増えたら給料下がるで

下がってもいいから将来分担できる新人カモン
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:32:44.24ID:0FQ9OZfx0
>>362
何が優秀なのかによるだろ
奴隷としての優秀さと
アルゴ開発における優秀さじゃ
まるでちがう
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:32:45.94ID:LdmcvyxA0
>>224
古文漢文は無くしていいよ
歴史も今の半分の分量でいい
物理も大学からでいい
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:32:52.12ID:h4LyhZFX0
>>282
昔ってことは
興味ないやつの家にはPCスマホすらない可能性もな
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:32:57.71ID:6e9CT2zb0
今業界をリードしてる人達は数学や物理で
博士号を複数持ってるのが当たり前
世界最強のハッカー軍団を持つロシアの
数学教育は日本の理系大学基礎課程を
高校で終える、それほど差がある
本当に世界に追いつきたいなら中学生から
教えるレベルを上げて詰め込むのが先
誰が安倍に吹き込んだのか知らんがw
世界中の笑い者だよwww
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:33:30.92ID:tft4knoo0
そんなことより大学入試へPC&ネット利用可にしたほうが
AI時代に耐えられる人間を選べるんじゃないか?
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:33:50.44ID:h4LyhZFX0
>>383
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:03.28ID:RXUeyV0Q0
>>283
print('Hello World')の方が簡単。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:03.82ID:sbYMAGOr0
AI,IoT、ブロックチェーン

おまけでプログラミング

って感じで頼むわ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:05.99ID:NAPSbtky0
今欲しいわけなんだが? PC98で成り立っている工場なんて五万とあるわけで、直ぐに第二次ITの時代が来る。
ハード人材もいなければ、工程を自動化するソフト人材も超人手不足。
製造業は冠として存在していたが、今までなんとか凌げていたからIT危機が叫ばれなかった。
海外工場にラインを作るにしても、国内工場でバイロット試験してから輸出するのが当たり前。 今、パイロットが作れない大企業が多々・・・
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:11.55ID:PWg6h47q0
>>163
ナビエストークス方程式は、高校生でもできる子なら独学できそうだがな
特殊解(条件を付加して近似的に解く)が分かれば、それをもとに流体シミュレーションも解るようになる
実務的には流体シミュレーションが分かれば十分だろう
これで大学だと十分4年生レベルだな
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:14.40ID:vLZRVfCW0
>>330

キリスト教国では自己責任的な風潮や、儒教科挙による身分社会は嫌われる
早期に研究職と、専門職、職人に分けることで、個人が自信をつけて専門を身につけることが重視される

アメリカも公共教育では、普通科でも職業に密接に関係する授業をしている
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:14.61ID:0cgKDJnS0
>>380
歴史に学べない奴は失敗するぞ。
昔の歴史的大敗北を何度も焼き直す馬鹿が絶えない。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:19.10ID:SZsvHCIU0
>>376
中学レベルの数学が理解できんアホに、プログラミングを教える?

ほんといらんわ
金の無駄
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:34.91ID:tvvMWTol0
>>388
フロッピーの逆襲だ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:40.21ID:d+bwgLyw0
プログラムのプの字も知らん人間みたいだな・・・子供にプログラム習わせる親みたいw
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:41.47ID:C8KPsbVL0
>>273
地頭議論に近いなあ
昔の方法論(常識)が邪魔して飯食えなくなっちゃう人とか居る世界なのに
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:45.24ID:kU3AhDIq0
>>330
それって花屋やだとかでも
ダメです花屋になりなさい
もしくはなら後は自分でハンデを克服しなさいみたいな仕組み?

それもなあ
花屋に向いてると判断した人間にだけ
花屋の支援するってのもなあ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:49.51ID:0FQ9OZfx0
>>382
日本ではどいつもこいつも同じことをしないと気がすまないんだよ
企業だろうとね
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:53.56ID:CgOX8IWM0
ハードウェアとOS
サービスでは検索と大手SNSをアメリカに握られてるのに
いまさら何すんの?って話 それこそIT土方やるしか道はない

上記シェア奪い取れるなら新規にバーガーチェーンでも作って世界シェアでマック抜くほうがはるかに簡単
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:58.96ID:5Wl7aL810
まあプログラミングもそろばんも「計算」なんだからおまえらそんなに目くじら立てんでも
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:02.34ID:3gz+cHE40
小学生にカーニハン リッチーを素読させるとかだとウケるな
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:03.89ID:ci/9N6sx0
そんなのだったら、日本語と数学と英語のカリキュラムしっかししたほうがいいんじゃね?
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:04.21ID:jOr2SsGw0
>>228 ずるい奴の餌食になるぞ。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:07.36ID:wMpNQzOt0
バカジャネーノ
どの言語が主流になるかも不透明なのに、キチガイは全部同じものだと思ってるんだろうな

無知で無能な働き者って困るよね
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:09.55ID:oj90qdIB0
ビッグデータ関係の人らって今まで蓄積されたデータをタダで引っ張り出したくてウズウズしてるのか、ロビー活動に熱心よね
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:13.32ID:9it9dtyc0
プログラミングはできるに越したことはないんだが、なんだろうこのコレジャナイ感は
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:27.15ID:+RcLFEyd0
業界の御用聞きみたいな政権だから
金融の知識が必要だと言われたから必修科目にしてくれるよw
介護も必修科目にしてくれるかもw
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:33.01ID:Fq6E4kwF0
>>301
Bに関して、奨学金のような形で、会社が個人に投資するとどうなるのだろうか
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:44.35ID:VfM74LGF0
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

なんなのこいつ?そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの?
日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない
・5635
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:46.68ID:sbYMAGOr0
やあ、グーグル

ハロー、プログラミング

が出力されるプログラミング表示して!

の時代へ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:35:50.65ID:isbINsu70
そもそもセンター廃止後の大学入試制度も固めちゃおらんのに
なにがプログラミングを科目にするだ
この池沼安倍晋三が
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:01.14ID:LdmcvyxA0
>>394
あのさ、現代にたどり着く前に力尽きる歴史になんの意味があるの?
そっちのほうがよっぽど問題だろ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:06.28ID:B4LvprzO0
プチコンのスマイルベーシックやらせてみようかな。3dsもWiiUもあるし。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:08.76ID:VfM74LGF0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 5637689
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:12.96ID:hruCPf470
スマホしか使えないゆとり世代が、次の世代に丸投げ出来るようになるんだな。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:14.42ID:vLZRVfCW0
>>330

>>1

http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/013_gijiroku.pdf
人材不足には色んな理由がありますが、一つの背景は理工系人材が少なすぎるという点
です。韓国やドイツの学部生は理系が 6 割超に対して日本は約 2 割、博士過程にいったら
変態扱いされかねないのです。アナリティカルスキルを持っている人も少なく、データサ
イエンス系の学位プログラムもほとんどない。ようやく滋賀大学ではじめてデータサイエ
ンス学部ができたという状況です。一方、米国はこの供給問題をほぼ解決したといわれて
います。数年前まで 20-30 しかなかったのが、今や 530 以上のデータサイエンスのプログ
ラムが出来たというふうに聞いています。前にここにいらした MIT のラス教授の資料その
ものですけれども、アメリカのトップスクールではコンピュータサイエンスはデフォルト
化しています。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:15.55ID:mamKi7Xe0
バカな老人ってのは自分が理解できないものを極端に見て
けなして遠ざけるか、神格化するからなあ
今回は後者
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:22.85ID:ZXeX18X+0
日本語思考能力を低下させる
幼児期からの英語偏重よりはましかも
でも結局頭の良さなんだよね 何をするにしても
というか集中力をつけさせることが一番大事なんだと思う
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:24.41ID:NEgZgNWL0
>>365
指導者より年の近い上級者のがいいかとw
>>371
アプリとかを作りたがれば言語は勝手についてくるもんなんだけどね?
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:25.05ID:FHfFHzcc0
プログラムみたいな個別の機能を手打ちで作る能力より
すべての機能を使って全体のデザインをさせるほうがなんぼかマシ

ある意味DFDとERが書けるぐらいで十分
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:28.91ID:QsinXeJJ0
>>411
多分中韓の工作員だろ。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:33.40ID:VfM74LGF0
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 63+57895
0430名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:36:46.41ID:X+Yo6XxB0
> 人工知能(AI)、ビッグデータなどのIT技術

アホかwww
こういうプログラミング理解するのは
学校の勉強ちょっとしたくらいでは無理だぜw
時間の無駄
0431名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:36:47.65ID:0FQ9OZfx0
>>273
使い方なら工業高校でやればいいこと
プログラミングに関する理論をやらないとか
まさに産業用の奴隷養成だということ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:52.69ID:bqMatMiq0
A=A+1を小学生中学生に教えて算数数学とごっちゃにならんことだけ祈る
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:54.96ID:A9VRfavi0
>>397
誰かが書いてたけどそれこそ仮想マシンのCASLだっけか?で十分。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:36:56.60ID:vLZRVfCW0
>>1

http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/013_gijiroku.pdf

我々に必要なのはオタクではなく世の中を変えるハッカー、ギーク
です。シリコンバレーの創業者の大半はテックギークです。日本では法学部や経済学部の
人が会社や組織を牛耳ることが多いですが、これらの企業では MBA やロースクールを出た
人たちが彼らを支えている。逆なのです。我々の課題はこういうテックギークを生み出せ
るかどうかだと思います。

ミドル層やマネジメント層については、これほど歴史的な変革の局面なのにこのエキサ
イトメントが全くシェアされていない、ということと、このままだとサバイブできないの
に何をやったら良いか分からないという驚くべき状態で、このままでは「ジャマオジ」だ
らけの国になってしまう、千万単位でいらっしゃるのですね、この方々。非常に深刻な問
題です。

以上を総合すると日本の現状はこの歴史的な変曲点、データ×AI 時代において勝負にな
っていません。僕の感覚だと、データ、処理力、人材という意味でももう一度スクラッチ
に戻ってしまった。160 年ほど前に黒船が来て唖然として見ている時代があったじゃないで
すか。かなりえらいお役人の方も含めて。あの時に近い状態なんですね。もう一回敗戦し
ているに近い状態です。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:01.57ID:h4LyhZFX0
>>410
俺もビッグデータ関連やってるがなにがいいって
あれ価値がよ〜分からんとこw
世の中価値がよ〜分からんけどなんか良さそうな気がするものほど高値がつく
芸術とか最たるもん
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:02.68ID:RXUeyV0Q0
>>363
小学生はscratchでいい。中学生はpython。高校生はc++。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:07.91ID:VfM74LGF0
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.
+637620289+57895
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:17.01ID:kkFnA8wD0
20年遅いわ、もう日本は理系部門の商売で勝つことは出来ん。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:22.05ID:vLZRVfCW0
>>1 >>422

学部別学生比率(2015)

人文科学
14.1%

社会科学
32.6%

工学
14.8%

理学
3.0%

農学
2.9%

教育
7.7%

その他
8.1%

理学・工学は増やせる余地があるし、増やさないと未来はない
日本では、研究者にならないものにたいして、研究者に役立つ教育をしており無駄なことをしている
また、本来は学位は優秀で努力した人間に与えられるべきなのに、それが機能せず、大学の学位を簡単に取得できるため評価は低い
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:30.22ID:m/iyzGuh0
別にいいんじゃね?
上位大学ほど数学や物理の基礎を大事にするから簿記やプログラミングなんて絶対に採用しないし
そうでない大学なら簿記検定や基本情報とって推薦でもやれば受かるだろ
その程度の大学くらいしか入試科目に採用せんよ
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:30.85ID:g8PwOu2a0
ジャップITが遅れてるのはブラックばっかでまともな人材が定着しないから
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:46.02ID:U7NBX0Rz0
>>390
1行目はプログラミングできない奴が大好きな言葉だなw
言葉だけ覚えても意味ないわ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:46.57ID:h4LyhZFX0
>>432
人間そんなバカじゃない
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:49.14ID:4hupIfl/0
>>395
中学レベルの数学がわかんないような馬鹿でもプログラミングだと理解しやすいわけ
プログラミングって数学の抽象度を下げるものだから
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:38:02.56ID:MrNrefue0
AIで一番大切なことは社会科学。社会の仕組みを論理的に捉えそこにAIの
技術が持ち込めるかどうかを考える能力が必要。日本のAI産業には
これを考えるヤツがいない。単なる、海外製品の受け売りか、
根拠薄弱な製品ばっかり。似非AIだよ。日本でAI産業が発展しない理由は
ここ。論理的に社会科学を勉強することが大切。次に数学。プログラムなんか
最後で良いんじゃない?
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:38:14.88ID:0FQ9OZfx0
>>430
アホ
小学生からAI,ビッグデータをやるんだぞ!
誰もついていけないと思う
このスレでもわかるやついないだろ
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:38:24.00ID:tvvMWTol0
>>406
マルクスよろしくストールマンを読ませてオルグするのか
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:38:31.18ID:sbYMAGOr0
歴史の必要なところは

戦争は周期的に起こる
ファッションは周期的に流行る

これはなぜかと言うと、戦争を知らない世代が大人になって戦争を始めるから
ファッションも同じ、そのファッションを知らない世代がファッションする
時代になって同じファッションをする。

人間は過去の歴史知らないと同じことやっちゃうんだよなw
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:38:31.39ID:6e9CT2zb0
>>394
ほんこれ、欧米やロシアの歴史教科書は
日本の数倍ある、日本の大学レベルを
高校一年で終える国もある
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:38:48.24ID:Ct3Y6zqV0
必須の ヒップホップダンス授業で、生徒を躍らせるより
良い事だろろな

特技を 就活や職安で、 踊りが踊れます!

って、言い出す輩より ずっと良い。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:38:49.56ID:3gz+cHE40
>>435
ええこといわはる
アウトプットが定量化できるようなもんはダメ
なんか知らんけど良さげ、みたいのが一番値打ちがある
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:05.42ID:9ovWFlrM0
これで本当に日本がIT立国出来ると考えてる業界人はいる?
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:20.10ID:Fq6E4kwF0
>>309
漢字の書き取りのような宿題を、手動で繰り返すか、自動で繰り返させるか、選択させれば良いのでは
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:21.75ID:0FQ9OZfx0
>>447
それには物理と数学が分からんといかんのだよ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:27.44ID:FHfFHzcc0
日本の社会科学なんか一番不要なシロモノといっていい
あれは、信仰と魔術の世界だからな
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:30.39ID:PWg6h47q0
ネットストアを自分で開設できるぐらいの腕があれば企業では助かるだろうな
実務に役立つ勉強を教えるべき
全員がネットワーク技術者やシスオペになるわけではない
ちなみに最近のハロワの求人でも、HPの管理が出来る人なんて要望が普通についてるな
それで時給千円とか舐めてるがw
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:31.62ID:2Kawhld90
プログラミング教育 小学校の場合
http://csforall.jp/case/533/

キュベットを使ったグループワーク
使用言語・教材プリモトイズ キュベット (木のおもちゃ)
http://csforall.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/01/180122_Futyuu.jpeg

イベントの招待状を作ろう
使用言語・教材ブロックプログラミング言語、DeNAオリジナル教材
使用機材Androidタブレット
http://csforall.jp/wordpress/wp-content/uploads/2017/02/170208_DeNA_Con.jpg

オリジナルストーリーを音読劇で発表しよう
使用言語・教材ブロックプログラミング言語、DeNAオリジナル教材
使用機材Androidタブレット
http://csforall.jp/wordpress/wp-content/uploads/2017/02/170208_DeNA_Con2.jpg

メッセージ・変数・習ったことを活用した自由制作
使用言語・教材ブロックプログラミング言語、DeNAオリジナル教材
使用機材Androidタブレット
http://csforall.jp/wordpress/wp-content/uploads/2017/11/takeo01.jpg


実は積み木かタブレットで遊んでるだけ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:37.12ID:0cgKDJnS0
>>401
中国はずっと進んでいて、日常生活を監視して人間の優秀さを
ポイントで評価するシステムを構築しつつある。
主目的は思想統制だが、同時に優秀な人材が掬い上げられて
どんどん上に上がっていくというメリットもある。
才能を埋もれさせないのだ。
あのシステムは化けると怖いよ。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:42.03ID:pSbdMNnQ0
何も知らん人が言う「プログラミング」だな。

なんとなくプログラミング
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:45.65ID:ZgXhpj6F0
>>391
PC98とかまだあるの
組込み屋検索して作ってもらいなよw
ひっかかってるのはNCのデータ転送・フロッピーのフォーマットでしょ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:49.95ID:iixdChCT0
晋三観念せえ。
 
 
愛媛知事の証言が動かぬ証拠じゃ。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:39:56.15ID:mMV0XPgz0
プログラムを書くという感覚が既に時代遅れ。それよりちゃんと数学を勉強しておいで。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:02.52ID:A9VRfavi0
>>409
言語に縛られるプログラマとかかっこ悪すぎるぞ。
何が主流になろうが、プログラムを組もうと思えばできるわ。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:28.29ID:WRIsIQ0M0
コネ大魔王安倍が言っても意味がない
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:28.64ID:CJhRii2Z0
安倍は成蹊一筋で全く受験してないのに受験の必須科目とかわかるのか?
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:36.36ID:C8KPsbVL0
労働移動の文脈からしても失敗臭がぷんぷんする
旧来の受験勉強やらせてるほうがよほどましだよ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:37.97ID:vLZRVfCW0
>>413

投資家という意味なら、アメリカで効果は証明済みだ
ちなみにアメリカのベンチャー投資家にはハッカーもそれなりにいる

ポール・グレアムやエリック・シュミットは日本でも十分に有名なはずだ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:39.09ID:tvvMWTol0
>>451
そもそも日本は安全保障に対する教育がないから
歴史の大半は安全保障の試行錯誤だというのに
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:45.59ID:3gz+cHE40
ここ見て安倍ちゃんブチ切れて小学生に圏論とか教えそうw
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:46.61ID:HGHog1Xu0
>>「人工知能(AI)、ビッグデータなどのIT技術、

小学生に分り易く教える内容か?w本人が意味判らず喋っていたら・・・・これで足元スクワレて退陣かw
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:48.51ID:w2Js1FKA0
>>11
つーかほとんどの人間は卒論書いてるはずなんだが
5chでは大卒者すらレア種だしな
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:55.64ID:RBYYVMcO0
いや、必要なのはロジカルシンキングであってプログラミングじゃない
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:57.03ID:0FQ9OZfx0
>>453
まさにそれ
なんせ正解がないのだから
勝手に主張して相手を洗脳すればいいの
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:40:58.07ID:6e9CT2zb0
>>403
まだまだ差があるとはいえ中国はアメリカの
支配を崩そうと独自開発に取り組んでいるよ
人材はいるんだから可能性はある
日本はその人材育成すらしないままで
少子高齢化の波に流されようとしている
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:41:03.52ID:M9ED4V270
未来投資会議とか
初めて聞いた
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:41:08.95ID:9GiPo2cX0
うーん、このアホ下痢
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:41:09.66ID:mxykUrd60
>>1

反安倍の反日朝鮮人パヨク界隈「またまた内閣支持率落ちた、安倍はもう終わった。ネトウヨざまぁwwwwwww」

   ↓

国 政 選 挙 で 安 倍 自 民 党 が 圧 倒 的 勝 利 を 収 め る   ← これ wwwww

   ↓

パヨパヨ団がアイゴーアイゴーの悔し涙で発狂ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww



現在までの所、このルーティーンを5回繰り返し中。来年の参院選で5ちゃんが6回目のアイゴー祭り会場と成りますんで、よろシコ〜ww m9(^Д^)プギャー
 
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:41:11.43ID:0cgKDJnS0
>>418
現在の歴史教育が効率的でないのと、歴史教育が必要ない
というのは別の問題だ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:41:22.24ID:sbYMAGOr0
>>443

AI、IoT、ブロックチェーンは、今後伸びそうだからねー
成長分野に先手打って勉強しないと、世界に勝てないしなー

ちなみに俺は、プログラミングちょっとはできるよ
C、java,javascript,C#,pathon
とか
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:41:24.65ID:YIUegGds0
とにかくおれは超独学で
しかも極めるつもりゼロだったので
VBで面食らってアウトだったなあ
どうやらGOSUB〜RETURN的なものが無いようだが
なら行って戻りたい時はどうすればいいんだろうと

未だにハッキリは分からん
まあうまい事できてるんだろうけど
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:41:25.34ID:bqMatMiq0
>>444
新入でプログラミングほぼやってこなかったやつは等号で結べるわけないって半月くらい反発してやめてったぞ
人というか人間性で頭硬いやつはおる
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:41:36.52ID:RXUeyV0Q0
>>380
歴史は明治からでいい。数学・物理は高校のうちに大学の教養レベルまで。
0486名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:41:38.96ID:yL9Efsrt0
止めろ…プログラムがどんなものかも知らんくせにそういうことをやるな
0487名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:41:40.57ID:ad0LN4Kp0
>>183
それIDEの機能が複雑になっているせいだから
先週はじめてPHP、PYTHON、RUBYで"Hello World"出した
勿論、コーディングは一切していない
eclipseをドラッグ&ドロップのみで操作できた
尚、サンプルコードを貼り付けただけ()
ということは、
もはや能力でも技能でもない何かだろう

電子計算機の基礎は教養として必要だろう
プログラミングとは別の話
0488名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:41:45.20ID:76ncpBqn0
>>360
昔は法学は数学的で論理的な学問みたいな神話があったけど
知的誠実さがあればとてもそんなことは言えないよね
0490名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:41:56.37ID:DIDbZg1n0
なんでプログラミングなの?
情報処理技術者試験の全体を薄めたような科目にした方がいいんじゃないの?
0491名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:00.56ID:xkekJMb50
>>188
うんだから内容はなんでもいいんだよ
底辺にはなにやっても関係ないし
プログラムの存在を低年齢から周知するのが大事
それが国に多大な+を生み出す一人の才能に繋がる
18才でゼロから野球選手集めてもイベントとして成立しないのと同じ
0493名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:08.28ID:w2Js1FKA0
裾野を広げるのは正しいぞ
天才がもし居たら埋もれまくってる
0495名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:10.35ID:G6kPzex40
馬鹿が総理をやると国が傾きます
傾国の総理とは安倍晋三
0496名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:12.38ID:gPZFOwO90
数学の授業時間増やして、学部関係なく入試で数学を必須科目にすれば今よりは人材の質は上がるだろう
0497名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:17.68ID:8cnuxblt0
プログラミングは言語によって書き方違うし教科にしづらい。
古い知識はあっという間に陳腐化する。
0498名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:32.49ID:+ptJ7VAL0
思いつきで教育にくちだすなよなあ。
安倍はそういうところが悪い意味で頭が軽い。

社会が望む人材を20年先までちゃんと見越しての発言には見えないんだよ。
いまプログラムだー、で突っ走ってよ、
子どもが10年後大人になって、
社会でプログラムがまるで役に立たない、必要ないスキル、
なんてなりそうでよ。

ちゃんと社会が必要とする人材に育てるか、
そこまで考えての発言には見えないんだよ。

だから今の若者は使えない、とか平気で言うんだよ。
役に立たない人材育成プログラムを組んでいる年寄りのほうが使えない、ってことなのにさ。
0499名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:33.74ID:oUZKwwho0
周回遅れ感がハンパねえw

MS-DOSVer3.3C辺りが出てきた頃に言って欲しかった・・・

ただ、国家元首がこれを発言したことには意義が有るだろう
0500名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:39.63ID:SZsvHCIU0
>>446
そんな事の為にどんだけ予算を使って、どんだけ人的リソースを投入するんでしょうか?
まさに牛刀をもって鶏を割く
今は昔と違って、(バカでもわかる)わかり易い映像授業があるのにw
0501名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:39.90ID:+RcLFEyd0
未来投資会議といううのは安倍が竹中平蔵のために作った諮問会議
成長戦略を担当する産業競争力会議(竹中もメンバー)の上位に位置する成長戦略の司令塔だそうだw
0502名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:46.91ID:0FQ9OZfx0
>>470
ルネッサンステクノロジーを忘れるなよw
0503名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:42:55.37ID:A9VRfavi0
>>475
それを実行すると結果として見えるプログラミングで学ぼうって話だよ。
0504名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:43:05.03ID:bo6V+BkY0
プログラミングなんかどんだけの人間がいる必要とするんだよアホか下痢便売国奴の安倍膿三の知恵遅れが
0505名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:43:06.70ID:7Vk+lXtx0
これは阿呆発言すぎるw
ドカタ増やしてどうすんだ
0506名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:43:06.89ID:6e9CT2zb0
>>412
介護は税金で養ってもらう業界だから
ノウハウを社会に広める必要などない
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:43:07.43ID:FTZoOpOi0
工学分野にはいくらか居るけど、基礎理論研究してる人らあまりいないからね。
ただ、これ以上教科増やしてどうするんだよとも思うが、先進国でIT授業やってない国ってそう多くない。
政府のやろうとしてることもそこまで荒唐無稽という気はしないが・・・。
英語にITとくるとやっぱり教科が多すぎるよ。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:43:07.62ID:b+iiCq940
これぞゆとり教育。
0509名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:43:13.70ID:1zv7Zfbi0
未来透視詐欺だろ
0510名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:43:17.98ID:Fq6E4kwF0
>>314
日給の桁を一つ増やしておいた方が、後の修正コストを減らせるのかもしれない
0511名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:43:20.41ID:M9ED4V270
程々の能力のサービスエンジニアか
突き抜けたプログラマーか
欲しいのはどっちなんだ?
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:43:29.87ID:aeSuZYBt0
プログラマーを養成したいのなら、
プログラミング養成専門学校を
高専程度の低学費で国の方で作らせるなり
、既存の専門学校に助成金を出せばいいんだよね。

総理の発言はズレているよな?
0513名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:43:40.76ID:8F7pJm/o0
>>483
まともな技術者の多くが、自分で勉強して育ったことを考えれば
超独学だからできなかったわけではなく
単に頭が悪すぎただけであろう
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:43:51.63ID:uSIhpopx0
成蹊大学をコネで出して貰ったのに「成」が書けない安倍晋三が何を抜かしてるんだ?
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:43:53.42ID:VeTwMWwS0
HTMLとlotus123やったことが大きな経験になった気がする
概念を知るって意味で
それとwinMXとかwinnyでエロ動画を探した、これで知った知識は今でも生きてるなw
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:43:58.55ID:WRIsIQ0M0
プログラミングって数学できないとたいしたことできないよね
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:00.31ID:h4LyhZFX0
>>512
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwwww
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:01.39ID:z9FzC9Pz0
取り巻きに不正に優遇して国家に損害を与えたこの犯罪者、保身に全力だな。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:02.45ID:/+h+S/wS0
安部ちゃんの言うこと聞いてれば間違いない
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:10.13ID:kkFnA8wD0
>>497
だが、基本的な考えは変わらんよ。
言語Aを使える人が、言語Bを学ぶのと、
まったく扱ったことが無い人が言語Bを学ぶんじゃ、
天とマントルほどの開きがある。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:14.60ID:0cgKDJnS0
>>499
同感。
手法に関しては、もっと別のやり方をしろとは思うが、首相が危機感を
表明した意義は大きいよ。
もっともこんな低レベルで褒めていけはいけないのだが。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:15.49ID:sMKUTprP0
プログラミングは現代の技術・家庭科
そんなにレベル高いもんじゃないが
誰に教え込まれたのか日本人は皆一様に拒絶反応を示す
好奇心の強さの関係かな
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:15.94ID:DZ4U20a50
>>454
安倍にITとは何ですかと聞いてみたいな

読み書きそろばんレベルの返答が返ってくるのは目に見えてるが
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:17.15ID:i/jlu59F0
プログラム組んだこともないようなのが上流(笑)とかにいてプログラマの給料が奴隷並みな日本のシステム業界は衰退して当然
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:18.81ID:RBYYVMcO0
>>482
pythonな
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:28.80ID:CYoseNRD0
>>209
俺は情報処理技術者試験の選択科目をCASLで受けたけど
途中から廃止されてたぞ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:28.96ID:Cl9GaFLx0
支援士だけど仕事ない上に3年で14万取られる謎士業
ちなみに資格偏差値67
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:35.57ID:mZJgOGLU0
プログラムよりも、ハードを教えた方が為になるよ。

なんで、こんな複雑なページ管理があるの?とかの方が密度がある。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:35.56ID:7Vk+lXtx0
>>512
それはもしかして首相案件ですねw
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:43.54ID:tvvMWTol0
>>501
もとの濁りの田沼恋ひしき、だ
この腐敗と混沌こそ繁栄の証
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:44.63ID:StBSQxHq0
ホワイル (野党) {
 モリカケ();
}
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:52.42ID:YIUegGds0
>>460
いやまあ中国なら分かるけどね
社会主義国なら分かるけど

そのシステムも化けると怖いんだろうけど
それを言うなら万人に勝手に競争させて勝ち抜かせるシステムも化ければ怖いし
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:44:56.56ID:USpeo8MW0
どんな試験も記憶にないといえば満点
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:45:00.29ID:1dEQjFC80
全部、0と1で記述しろや
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:45:09.18ID:Mko4+hEr0
>>1
いいからさっさと腹壊せよ、反日売国奴が
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:45:13.50ID:ZTgwbC3T0
>>512
高専や国公立はなかなか新規需要厳しそうだし
既存の専門学校とか放っておいても馬鹿が入ってくるしわざわざ利権化しないでいいような
どうせPGとか賃金ゴミだし目指してもなあってのも
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:45:21.45ID:+guo1wg00
本当の事がわかるなら、大工になるのが一番良いことくらいわかるはず
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:45:22.39ID:30z5HXbU0
新たな団体作って天下りさせて、莫大な税金投入して、
10年プログラミング勉強してるのに実用的なソフト一本も作れない生徒量産の日本完全勝利パターン?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:45:28.16ID:NAPSbtky0
AIなんて高度なレベルじゃなくて、PICマイコンの

void main() {
init_device();
init_global();
while(1) {
..なんたらかんたら
}
}

このレベルのプログラムができないんだから、トンデモな社会になりつつある。
割込み入ってワケワカメで職場放棄しやがる。

困ったものだ。 この時代・・・
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:45:54.13ID:w2Js1FKA0
埋もれた天才が医者になってて
趣味でGPS取り寄せて高精度なナビ自作してた時はビビったよ
もう20年くらい前
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:45:56.65ID:3gz+cHE40
どうせコードの丸暗記やろ。。
0547名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:45:59.00ID:miPZT8lb0
と、読み書き算盤のできない成蹊大出が意味不明のことを言い
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:46:04.13ID:vnR85WvL0
キーボード習得とタイプミスは減るかもな
ウインドウ一個開くのに授業一時間かけても出来なかったりしてなw
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:46:10.18ID:U7NBX0Rz0
>>454
これで立国とかハードル上げ過ぎだけど
意識改革にはなるんじゃないかね

どうせなら入試問題の難易度を応用情報技術者並にして欲しい
IT→簡単だから給料安くていい
と考えるアホが減るだろ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:46:16.90ID:h4LyhZFX0
>>523
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwwww
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:46:26.94ID:PWg6h47q0
>>488
フランス法が情緒的すぎるとして厳密な観念の構築物に昇華したのがドイツの法実証主義などと言われるが
厳密にすればするほど現実の民間取引とは乖離するので、だんだん衰退しちゃった
今のEUでは民間の商取引の実務を大幅に取り入れた統一法典が基盤になってるという
それを日本風にアレンジしたのが再来年に施行される民法大改正なのですね
要するに法学といえども世間の常識を理論化するというレベルを超えることはないので
案外、法学って実は易しいのである
ドイツで観念論が一時期盛んだったのはローマ法と中世の法習慣を接合するためだったのかもしれんね
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:46:38.39ID:3gz+cHE40
>>545
卒業後は揃って深センあたりに就職しそうだなそれw
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:46:47.48ID:f8J9Xh5e0
とりあえず詰め込み教育は良くないと言っても、
詰め込み教育しか有効でない子供時代にこの教育もありっしょ
個人的には算数と数学を分ける教育の廃止が良い
高度な算数やるより超簡単な初歩数学を小学生にやらせたい
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:46:52.21ID:RXUeyV0Q0
>>451
その割にはロシアのAIは日本よりかなり周回遅れと聞くが。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:46:54.32ID:D6gZj8WW0
下痢便はCとかのプログラム言語使えるのか?
誰かの作文読んでいるだけだからなんとでも言えるな。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:47:10.89ID:/f/ZR50o0
私もプログラミング能力があったら幼女向けの講座を開いて一儲けしたかった。
0560名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:47:16.74ID:RBYYVMcO0
>>503
どうせならデザイン思考を教える方がこれからには役立つけどな
0561名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:47:20.23ID:1zv7Zfbi0
>>551
ああなんか、構図が透けて見えてきたなw
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:47:28.30ID:fAofAQXp0
まず英語や数学がまともにできるようにすべきだろ。
そしてそれ以前に日本語をちゃんと学習させろ。
0564名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:47:35.59ID:FHfFHzcc0
/* 3年B組 でんでん */
#include <stdio.h>

int main(int argc, char* argc[]) {
printf("でんでん\n");
return 0;
}
0566名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:47:48.82ID:h4LyhZFX0
>>545
頭のいいやつが専門学校なんていいくんか?
0567名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:47:50.69ID:kkFnA8wD0
>>544
医者が趣味で作った、JAVAによる画像(レントゲンなどの写真)解析システムが
商売になってるケースもあるしね実際。

今、理系分野だと医者になりたい人が増えてるそうだが、
国力低下に繋がるからなぁ・・・

もういまさらやったところで、衰退の勢いを落とすぐらいにしかならんと思うが。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:47:50.77ID:HGHog1Xu0
>>523
トロンの事を誰か聞かねーかな?www
総理に赤っ恥かかせる唯一のチャンスだぜwww
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:47:57.92ID:6e9CT2zb0
>>471
その通り、どの国も自分たちから見た歴史を
堂々と教えて考えさせている、だから愛国心も
誇りも自然に育っていく
日本は大切な教育を三世代ほどやらなかった
これが今の衰退を招いた一因
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:06.27ID:CNZVjqcj0
安倍晋三 「立憲主義?なにそれ?初めて聞いたわ」
安倍晋三 「2進法?なにそれ?初めて聞いたわ」

安倍晋三 「プログラミングはこれからの読み書きそろばん」
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:06.67ID:lBMpfPuJ0
安倍ちゃんが何か新しいことをやろうとするときは
経団連の意向か取り巻きの企業経営者にそそのかされた場合
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:06.69ID:ZTgwbC3T0
>>548
機器トラブルで止まった授業ってすでにけっこうあるっていうよな
充電だの教育専用のゴミソフトの挙動だの
同時接続のwifiの安定性だの問題多すぎ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:08.33ID:gJ49LMDw0
>>1

こいつらなw

未来投資会議議員名簿
(平成29年9月8日現在)
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/pdf/meibo.pdf

議長 安倍晋三
議長代理 麻生太郎

副議長 茂木敏充
同 菅義偉
同 世耕弘成 経済産業大臣

議員 野田聖子 総務大臣
同 林芳正 文部科学大臣
同 加藤勝信 厚生労働大臣
同 松山政司 内閣府特命担当大臣(科学技術政策)
同 梶山弘志 内閣府特命担当大臣(規制改革)
同 金丸恭文 フューチャー株式会社代表取締役会長兼社長 グループCEO
同 五神真 東京大学総長
同 榊原定征 経団連会長
同 竹中平蔵 東洋大学教授、慶應義塾大学名誉教授
同 中西宏明 日立製作所取締役会長 代表執行役
同 南場智子 ディー・エヌ・エー代表取締役会長
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:13.40ID:StBSQxHq0
イフ ( ! ミサイル) {
 選挙();
}
0575名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:48:18.54ID:0cgKDJnS0
>>535
中国のシステムは、ものすごく冒険的な実験だと思ってニヤニヤしながら
見ているよ。
たぶん思想統制の弊害の方が先に出て失敗するだろ。
だが中国は、子供の素質を見極めるのに遺伝子検査までやる国だからね。
すでにそれでオリンピック選手を探し出すシステムは、かなりの成果を
上げている。
所詮、東側だよね。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:24.41ID:w2Js1FKA0
世の中は一握りの天才のおかげで回っている
天才発掘が教育の真の目的
バカの底上げの目的は治安
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:26.40ID:Iko1V50Z0
英語をやめていれかえたほうだいいんじゃね?
翻訳機器の発達でいらなくなるのは間違いないだろうし
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:37.44ID:pF496E1M0
教師大変そうだな。
数学と違って日進月歩だから
10年後には全然違うメンバーが講師陣になってるだろう
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:45.28ID:Fq6E4kwF0
>>512
基礎的な科目としての導入と、高度技術を学ぶ学校を作ることを分けた方が良いのかもしれない
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:48:47.38ID:sbYMAGOr0
ちなみにdAppsのブロックチェーンプログラミング
(hello worldよりもうちょっと教えてくれる)
の入門なら
https://cryptozombies.io/jp/
ここである程度勉強できちゃうよ。
pythonなり最近のプログラミング言語1つ分かってる奴は
ここで勉強してみるといいよ。

ブロックチェーンプログラマーになれるぞい
0583名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:49:06.17ID:G6kPzex40
これから斜陽産業になるのに
aiで簡単なプログラムなんて創れてしまう時代なのに馬鹿を首相にすると国まで斜陽国家になる(つд`)
0584名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:49:06.19ID:8cnuxblt0
人工知能やらせたいなら高校数学のカリキュラムに行列を復活させるべき。
0587名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:49:16.64ID:C8KPsbVL0
>>559
プログラマー 小学生 と検索すると妙に色気のある女の子が出てくる
0588名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:49:19.25ID:FHfFHzcc0
Cなんかほとんど変わってない
0589名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:49:21.33ID:h4LyhZFX0
>>567
だれ?
東大法卒長崎大医学部卒でプログラミングはまってる人?
0590名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:49:24.74ID:wEVzzozL0
>>2
日本の文化の衰退は、日本の街並みを見れば一目瞭然
芸術を理解する教養がなければ、人間としての文化も衰退する
0592名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:49:30.56ID:3arS3Ivk0
プログラミング出来るやつを増やすのは
土方を増やすのとかわらんよ

コミュニケーション能力をつけないと意味がない
0593名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:49:49.04ID:0cgKDJnS0
>>565
要点絞って教えりゃ良いだろ。
だが坂本龍馬は教えなくてよいと言ったら反発する国民性だからなw
0594名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:49:56.56ID:/+h+S/wS0
なんでプログラムって色々変わるの
0595名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:49:57.71ID:5n63Tnyp0
ITは理系文系どちらからも大人気職種
というステマの一方現場は過労死と自殺に離職だらけ
人材不足で日本のIT危うしという現状で出た政府案がこれ
0598名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:50:16.68ID:qgRV+KC10
ビッグデータとか20年後も息してるの?
0600名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:50:28.10ID:P0XlAHFm0
>>158
国語で俳句をやったら
俳人になるのか?

理科をやったら全員が科学者になるのか?

お前小学校の授業の意味がわからない低能だろ。猿かなんかか?
0603名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:50:39.10ID:Jonkd17q0
COBOL必須
0604名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:50:41.81ID:ZTgwbC3T0
>>577
英語こそプログラムの基盤になるわけだし
辞めることよりも中学レベルの英語だけでいいからしっかりと習得させたほうがよさそう
高校はもちろん大学あがってからも中学のおさらいとか完全に無駄だしさ

英語の時間に英文タイプをそれなりの時間させれば英語スキル、ついでにプログラムに必要な基礎技能かなりつくかも
0605名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:50:44.42ID:FTZoOpOi0
家庭科と技術と保健削りますかね。
基礎教育って観点から見ると英語やITよりずっと必要なんですけどねえ。
より発展的な学問の起訴や日本で暮らしていく上で必要なものを教えるのが基礎教育だから。
0607名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:51:26.19ID:4dG3vLQJ0
IT奴隷が足りないの?
0608名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:51:45.26ID:FHfFHzcc0
特定の言語だけでいいなら
むしろCだけでいいレベルだからな

C++みたいなことならむしろCでもできる
昔は、C++のコードからCのコードをジェネレーターに出力させてから
コンパイルしてたからな
0609名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:51:49.07ID:RXUeyV0Q0
>>507
英語はそのうち自動通訳・翻訳ができる。
0611名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:52:06.63ID:z5OhwJAL0
>>608
じゃあC++でいいじゃん
0612名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:52:15.49ID:roPih/DN0
そのプログラミングってやつを勉強した奴は
どうせクソみたいなスマホアプリを作るだけだろう
0613名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:52:17.45ID:LO7YnS6g0
>>4
阿倍てだれや?
0614名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:52:19.06ID:ZgXhpj6F0
>>557
政治家がわかるわけないじゃん
DeNAのおばさんもimodeのおっさんも経営だし
0615名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:52:23.97ID:5YDqZ7i30
ようやくアフリカのまねか
0616名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:52:40.66ID:ht7fDRuS0
>>14
もしも安倍にそういう危機感があるのなら「なぜ日本人がIT業界への就職を嫌がるのか」を分析してほしいんだがな
どうせ企業側に都合がいいデータしか見ないんだろうけど
0617名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:52:41.28ID:upAAALLx0
読み書きも怪しい馬鹿安倍が言うと説得力が全くねえな
0618名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:52:42.12ID:0FQ9OZfx0
>>604
学校で習う英語とITや理系の英語は全然違うから意味がない
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:52:47.50ID:Fl+tKtzU0
オレサヨクではないが安倍ってバカすぎるよな
0622名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:53:16.73ID:FTZoOpOi0
>>607
コンピューターの学位も持たない連中しか居ないので、この分野で日本は負けっぱなしなんですよね。
もう一つは、政府が急遽ITの需要が高まったせいで建設業と同じ護送船団方式をIT業界にやらせた鋼材も大きいけど。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:53:17.72ID:mnIwxhgD0
論理的思考を学び

どこかの国のように感情が先走る人には
ならないようにってことだよ
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:53:19.25ID:ngkJjdIv0
まずはおまえの嫁をきちんと制御できるプログラム書けよ
0625名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:53:40.12ID:h4LyhZFX0
>>618
理系の英語は専門用語さえ抑えれば簡単
0626名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:53:40.18ID:z5OhwJAL0
>>618
けど理系大学院ってTOEICの点数聞いてくることね
0627名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:53:40.59ID:hAktkmeD0
ディシジョンツリーやランダムフォレスト的な思考が育てばいいねって感じだろ。
最近はネトウヨなんか典型だけど、条件反射しか出来ない1bit脳が増えてるし。
0628名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:53:45.18ID:sbYMAGOr0
量子コンピュータが主流になってきたら
ビッグデータがないと、せっかくの量子コンピュータの力が発揮できないでしょ

ビッグデータは必要というか、価値が上がってくと思う
0629名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:54:01.44ID:PWg6h47q0
でも世の中の企業の大半はスマホアプリも外注してるわけでね
スマホアプリぐらいは新卒が作ってくれたらかなり生産性が上がるはずだ
まあいずれにせよ自民党と文部省でやれば天下り利権まみれのゴミみたいな教育、
例えばタブレットで遊ぼうになるのは見なくても解るが
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:54:02.54ID:vmkNJkSx0
>>577
AIやプログラミングはキャッチアップし安いしされ安いはず
となると他国競争で英語をおろそかには決してできない
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:54:11.92ID:VTc54Vw10
>>591
日本の議員に国賊じゃない人の方が少ない
0633名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:54:13.47ID:ZTgwbC3T0
>>605
図工や技術家庭って社会的常識として必要である内容のうち
子供のうちは授業でしか一切やらないうえで
将来的に基礎を知ってるほうがいいもの多いもんな
服飾も日用大工も子供の頃接する機会消すだけで将来消えるとか出てきそうだね
0634名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:54:21.85ID:Jonkd17q0
これからの日本人に求められるもの

英語
プログラミング
ダンス
0635名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:54:30.62ID:Hk7hh5Rb0
>>550
将棋の方が数学の成績が上がるから将棋のほうが良いかも
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:54:32.45ID:ecuO8lar0
んなこと言ってる奴がブラインドたっちもできねーんだろww
0637名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:54:51.75ID:StBSQxHq0
セレクト ケース (国際情勢) {
ケース "南北和解":
モリカケ();
エンド セレクト

ケース "開戦":
モリカケ();
エンド セレクト

ケース "平行線":
モリカケ();
エンド セレクト
エンド ケース
0638名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:55:04.72ID:h4LyhZFX0
>>606
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwwww
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:55:06.00ID:SC23QTjg0
安倍さんの良いところはこういうところだよ
若者が安倍総理を支持してる理由がわかるだろ
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:55:14.50ID:ADQdCqDs0
馬鹿も長年続くと独裁者になっちゃう分かり易い例
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:55:20.16ID:lRLddsWA0
文法すら落とし込めないのに・・・コマンド覚えさせるくらいの事しか出来んだろ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:55:27.32ID:ig1dD++k0
プログラミングなんて教えて出来る物じゃないだろ
ITドカタにすらなれない大量の落伍者が発生するだけだわ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:55:43.78ID:NjzFaUtB0
>>2
 
ITで成功すると犯罪者にされる国(笑)
 
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:55:52.55ID:StLIoDA10
AIをつくれなくていいけど、AIを運用する程度の技能は必要だよね
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:55:54.55ID:dt+YPnMx0
根本的に
小学校、中学校だと義務教育だから
教育できる先生が足らないんじゃね?

DOS、BASICまでなら独学でも行けるけど
VB、Cまで行くと・・・どうなん?
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:00.47ID:WRIsIQ0M0
数学と英語できないとプログラミングは無理だと思う
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:06.97ID:4HfJWvDQ0
プログラミングと会計知識は今後必須になる気がしている。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:07.49ID:0FQ9OZfx0
>>592
何をもってコミュ力と言っているのかわからない
俺さまに都合がいいだけのコミュ力だろ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:10.86ID:89SmXTe00
色んなIT関係者が今後はプログラマーは必要なくなるって言ってたが違うのか
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:20.46ID:1zv7Zfbi0
>>634
www
並べてみると笑えるな。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:20.46ID:SZsvHCIU0
>>635
ああ、囲碁将棋はいいかもなー
と、俺はそれらができないから過度な幻想を抱きがち

安倍さんもこんな感じかも?w
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:24.16ID:w2Js1FKA0
遅い遅い、っつーが
一発逆転が有り得るのはもうITみたいな抽象的な分野しかない
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:24.99ID:7ZC9mI7p0
まあ、いいんじゃない?
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:26.96ID:6e9CT2zb0
安倍を支える経済産業省一押しの
クールジャパンプロジェクト
これを行政監査した総務省が
「怪しげな会社に巨額の税金を流し込んで
何一つ成果が出ていない」
と是正勧告したと報道されている
安倍の取り巻きがそんな連中だから
今回の妄言の行末もww
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:37.30ID:ZTgwbC3T0
>>618
全部アルファベットで打ち込むわけだし英語できて損はないだろ
それに将来的にAI、自動翻訳言い出すとプログラムこそいらない
全部専門家である他人がやってくれる筆頭分野で
趣味としてちょっとやってみようってものじゃまともな玩具すら作るの厳しい時代
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:40.06ID:vmkNJkSx0
>>642
門戸開放の意味合いがあると思うよ
0659名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:56:43.16ID:qp0XPk0e0
やっぱこれからはITの時代だよな
安倍総理は最先端をいってるよ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:50.16ID:ecuO8lar0
大学とか教育機関、企業のトップでもPCに親殺されたかのように嫌う奴未だにいるよな
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:54.00ID:0FQ9OZfx0
>>643
京都府警から電話が来るぞw
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:56.78ID:xkekJMb50
>>634
英語→脱亜入欧
プログラミング→強制労働徴兵制
ダンス→現代マスゲーム全体主義

軍靴の音が止まらんな
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:56:59.35ID:6FwYmYj+0
>>25
Lotus 1-2-3!偉いぞあんた。北拓すか?
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:57:15.68ID:CoQeXqnM0
今プログラム学んでも、言語自体が変わって将来に
なる頃には何の役にも立たなくなっているだろうな。
一太郎とかと同じ運命だ。

本当にそう考えるなら統一規格みたいなのを作れよ。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:57:23.64ID:C8KPsbVL0
囲碁将棋のデジタル感はIT脳の涵養に役立つかもね
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:57:24.26ID:vLZRVfCW0
>>1
>>507

アメリカではオバマやクリントン(および連れてきたブレーン)が有能だったせいもあるが、小中校でプログラミングやCS、工学、ロボティクスを(選択性)
で学べる機会はある

日本がやや特殊なのは、リソースが限定されているのに、全員に提供しようとこだわること

それと大学の卒業が難しいので、アメリカの中高生は、中学ぐらいの段階で大学3〜4年レベルの技術を学ぶ子供もいる
だから大学に入ってから、即独自研究のような事をすることも可能で、個性を伸ばすのであれば受験制度を廃止するのが合理的ということだ
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:57:27.21ID:OUjZZt7b0
>>513
いや超独学でないと思うね
本人たちに聞いてみなけりゃ分からないが
っても「本を山ほど読む」

‥‥超独学ってのはどこまでかね
教室で授業を受けるのは独学でなく
自分一人で本を読むのは独学?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:57:33.57ID:0FQ9OZfx0
ITは終わりですよ
今年中に半導体が終わります
0669名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:57:38.03ID:Es2XGW4I0
プログラミングは、インド人と中国人に任せとけばいいんじゃないか?
それよりも、やっぱり農業だろ、日本人は。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:57:40.89ID:Ac8UCN8v0
>>596
CATIAは高額すぎて独学でやるのは無理だよね
経験者が限られるから需要があるのだろうけど
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:57:51.80ID:h4LyhZFX0
>>653
ITで一発逆転はないでしょ
ITなんて一強多弱の産業構造なんだから
いまからくいこむって下請けしかないわw
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:06.51ID:ecuO8lar0
英語できないプログラマーな英語できるプログラマーの養分でしかない
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:12.92ID:+ptJ7VAL0
これでまた
どこかの学校のプログラミング科に優先的に税金が注ぎ込まれて、ウハウハな友達ができるのかね。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:13.52ID:U7NBX0Rz0
>>649
そそ、コミュとか言ってる奴は周回遅れ

そんなにコミュ力が大事なら芸人を雇えばいい
何をする会社なのかが自分で分かってないんだろ
0676名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:58:14.31ID:HSxOhtZW0
AIがプログラミング構築してくれるんでないの?
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:14.94ID:sLApV5VI0
コンピューターは、使い方だけ習得すれば十分じゃね?

みんなスマホ使ってるけど、スマホのアプリの作り方まで覚える必要性ないしな。
それより、最近の新入社員はパソコンの日本語入力もできないのがいるぞw
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:18.83ID:ZGpzEUVB0
今の形態の置き型パソコンは 無くなるそうだからなぁ
技術分野の躍進は すさまじいよ すでに タッチパネルになってきてるし
ついていけないぴょん
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:21.70ID:30z5HXbU0
>>624
たぶんプログラム領域すら無いから無理だろ、2ビットくらいだ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:29.02ID:4hupIfl/0
「論理的思考」を育むためのツールとしてのプログラミング教育

今まではそれを「数学」を使ってやってたんだけど、馬鹿には数学は難しすぎる

そこで数学の代わりにプログラミングを使えば馬鹿な人が論理的思考を身につけるハードルが下がる
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:33.62ID:NjzFaUtB0
 
海外製のソフトを使うだけのIT人材(笑)
 
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:42.26ID:q0+vq/C50
政治家も試験必須にしようぜ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:43.48ID:FTZoOpOi0
>>666
同感です。
たしかにコンピューター科学への志望者はもっと増やしてもいい。
ただ、だからって国民皆がちびっ子の頃から学習科目として履修する必要があるかと言うととても疑問です。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:45.15ID:qOt9kjXA0
誰でもアンドロイドアプリを自由に作れるようになったらいーね
windowsはおわこんだけど
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:58:48.50ID:PWg6h47q0
>>25
LOTUSって実はグループウェアの会社でもあったんだよね
今の会社の一般職員のITでできることはほぼLOTUSでできた
でも日本の会社では、電話と手書きとハンコ()の文化だから真価が発揮できなかった
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:59:01.40ID:LdmcvyxA0
>>660
PCアレルギーより英語アレルギーの方が深刻だよ
よく国語の方が重要とか言ってる奴
さぞかしご立派な国語教育を受けたんだろうね
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:59:19.95ID:fzehI0R80
>>54
スクラッチ小1にやらせてみたが、単純ループすらできずに何十個も移動するコードを貼り付けてるんだわ。
もっとエレガントな解き方があるんやで、と教えたかったが、とりあえず動けばパスできるようになってるため、汚いコードのまま次の問題にいってしまう。

あぁ、これはとっつき安さを重視したあまり、正しい教育の方向づけに失敗しつつあると気付いたわ。

そろばんでもプログラミングでもいいんだけど、正確さとかスピードとかコンピュータに叶わないものを競わせるんじゃなくて、その仕組みとか美しさについてちゃんと教えろや、まじで。
0691名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:59:30.54ID:FHfFHzcc0
そのウンコAI()は
ゲーム木の一部の判定にAI()もどきを使ってるだけだからな

そのAIは将棋のルールを理解すらしてないからな
0692名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:59:35.07ID:w2Js1FKA0
>>671
そうやってすぐ島国根性で内向けに争いたがるよなぁ
もう精神的な病気だわ
0693名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:59:41.47ID:4ZSK+s260
スマホとかが無くても困らない程度の
読み書き・暗算能力は、それ以前に必要だけどな
0694名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:59:42.46ID:7ZC9mI7p0
>>684
科目はどうするの?
0695名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:59:47.49ID:OG0mcqpx0
安倍総理の時代を先取るセンスに関しては天才的だよ
どこの国でもやれないことを実現する
起業家のような精神だ
0696名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 17:59:53.85ID:6e9CT2zb0
>>674
地元山口県に情報科学大学とか言い出すかも
0697名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:02.32ID:h4LyhZFX0
>>689
俺英検一級持ってるが
国語が大事論者にははんたいだは
これ以上国語強化してもたいして成果ない
0698名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:04.26ID:zSS4LUm80
普通にバカレア的な入試導入したほうがいいね
結局哲学なきゃappleやgoogleなんか生まれない
0699名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:15.65ID:EwqOm8D+0
安倍はシンギュラリティとか全く理解してないんだろうな
四半世紀遅いわ
ついでに最新のプログラミングなんて学校で教わる時点で遅れてる
0700名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:18.61ID:ad0LN4Kp0
>>568
質問者が未来永劫飛行機に乗らなければ可能だろう
そこを障るとCIAに消されかねない
0701名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:20.52ID:+vW6SqgX0
どうせ
1、日本国公式コンピューター言語はC+な!(仮定)
2、ソースコード一覧見ないで、暗記な!
3、プログラミング協会(仮定)作るから!
4、天下りすっぞ!
5、世界はC+じゃなくて新しい言語が主流に
6、洗脳された奴らがC+至上主義になる
7、日本だけ可笑しなことになってきた
8、プログラミング利権は離さないぜ
9、いつもの日本のパターン(笑)
0702名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:24.84ID:isbINsu70
こんなもんを大学入試科目とは
脳ミソの痩せ細った子供たちにしかならなくなる
ただでさえ小学校で英語とかやらせ始めているのに

弊害はおそろしいからな
10年後とか見ておれ
悲惨だぞ
0703名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:30.40ID:VcKLbS3k0
普通の知能があったら冗談で言うこともあるとは思うが
こいつ真性の池沼だから恥ずかしい発言だと理解することも無いんだろうなw
0704名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:33.75ID:tft4knoo0
医業ってプログラムくらいAI化されないか?
顧客を信用させる話術は残るだろうけど
手術の前に診断と処方から、人間が判断はしなくなるんじゃ
0705名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:34.48ID:h4LyhZFX0
>>674
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwwww
0706名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:39.11ID:A75TDIh/0
>>688
今思うとLOTUSってのはマカーに近いもんがあったなぁ
世間が一太郎→ワードと使っていく中でなぜかアミプロ使ってた会社
今頃どうしてるんだろう
0708名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:40.21ID:ht7fDRuS0
>>650
プログラマーが不要になることはないと思うよ
日本じゃ「お前らはいずれ不要になるんだから賃金抑えていいよな」って正当化のために言われてるだけ
そもそもプログラマー不要になる論を唱えてる連中はAIやプログラミングを理解してない
0709名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:00:47.91ID:1J6Ps6u60
プログラミングの科目は特定のプログラミング言語を問題として出すんじゃなくて擬似言語や情報処理技術者試験の問題がでてくるんだろ
言語が決まってなかったら勉強のしようがない
0712名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:01:14.97ID:y51GkJ0v0
また私腹肥やす準備かw
0713名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:01:15.06ID:NjzFaUtB0
 
ファミコン世代がそのまま

ゲームプログラマーになる土壌はあったのに

叩き潰したよね(笑)
 
0714名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:01:20.38ID:8F7pJm/o0
>>667
> っても「本を山ほど読む」

発想からしてアホだわ…
プログラミングに限らず勉強自体したことないんでは
0716名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:01:24.12ID:RXUeyV0Q0
>>584
数学と一緒にpythonとnumpyとsympyを教えろ。
0718名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:01:38.20ID:SZsvHCIU0
つかプログラマなんて、今できる奴を買ってくればいいし
成功したベンチャーを買収すればいいだけだろ、BIG5がやってるように
0720名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:01:42.79ID:h4LyhZFX0
>>703
ではなぜそんなことをいいだすかというと企業にいわされてんの

麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwwww
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:01:43.12ID:hmmPugjU0
プログラミングはお金かからないからええんでない?
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:01:45.42ID:1zv7Zfbi0
おつむがバカロレア()
0723名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:01:51.16ID:U7NBX0Rz0
>>709
疑似言語で出題される光景が目に浮かぶw
0724名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:01:56.67ID:sbYMAGOr0
プログラミングやってもいいけど、
天性と言うか好き嫌い分かれそうだからな
義務教育で強制的にやらせるのはきつそうだよねー
0725名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:01:58.95
>>704
データ→診断→薬の通販、くらいまであと数年でアマゾンが始めそうだけどな?wwww
0726名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:02:02.82ID:Q6Xecveg0
今度は加計学園、プログラミング学部つくるのかい
0727名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:02:04.75ID:ZTgwbC3T0
>>701
そのC+もC++の機能制限版、劣化版みたいなCベースの独自言語なんだろ?
0728名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:02:09.57ID:c9mnK3Hs0
プログラミングもいいけどデーターベースでAccessくらい触らせてやってほしい
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:02:16.50ID:KDg5Shg90
入力されてくるデータと、要求される処理後のデータだけ指定されてて間の処理も言語や環境も自由ってならまだしも
変にごちゃごちゃ条件つける全時代的な試験じゃ、実践的な能力はつかないと思うけどな
0730名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:02:19.66ID:OMthjv400
たぶん30年遅い。IT土方がAIに駆逐される時代だよん。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:02:32.99ID:Li32uQc10
今時プログラムはみんなオフショアでそ?
プログラムより、エンジニア、デザイナーの勉強が必要。
0732名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:02:38.40ID:oQpgOFwX0
高校は無理 教員がいない
パソコンに慣れましょうでいいじゃん
どうせならエクセルでいいじゃん 就職につかえるだろ
大学でやらせればいいだろ それなら指導員確保できなくもない
そのまえに、文系でも数学必須
受験で数学必須にしない私大は補助金減らすとかできるよw
0733名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:02:39.80ID:mXDLc1DM0
>>664
言語のちがいなんてあんまり関係ないと思うが
それよりアルゴリズム考えたりするのに数学やらせる方がいいのに
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:02:44.15ID:RXUeyV0Q0
>>715
scratchあたりじゃないか?
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:02:48.02ID:FHfFHzcc0
そもそもAIの判定があってるかどうか判定するヤツが必要だからな
単純なルールなら簡単にルール化できる

世の中はそんなルールだけでできてるワケじゃないからな
診察、診断の補助的な役割はできても、診断をするのは医者になる
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:02:48.43ID:QCbnu4+C0
社会不適合者に堕ちていく
時代に取り残されていく
断末魔が聞こえる
マンドラゴラの叫びを
安倍総理は聞こえないのか
旧世代に堕ちていく雑魚の叫びを
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:03:05.75ID:PWg6h47q0
>>704
おれ仕事で医者と会議することが結構あるけど
今の診断ってデータ主義なのでおそらく基本的な部分はAIでできると思う
例えば血液検査表の数値から予想される疾患を蓋然性で複数ピックアップするなんてのは
いままでは医者の経験の世界だったが、もちろんAIの得意分野だろう
今の医者でデータを見ないで感情的に診断するアホはほぼいない
もしいれば引退寸前のじじいだろうな
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:03:19.70ID:7ZC9mI7p0
フォートラン世代のワシは
どうなるか
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:03:30.72ID:rZ/c7ZTF0
これからの日本はIT大国として世界をリードする
今後の国の方針だよ
これからはプログラミングを学んで未来のGoogleを目指せ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:03:32.36ID:U7NBX0Rz0
>みんなオフショアでそ?
このスレは周回遅れの宝庫だなw

今時オフショアとか言ってたら鼻で笑われるぞ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:03:51.90ID:y9GiseE50
「これからはプログラミングの時代」
と言ってるお偉いさんの多くは
何年経っても言語の種類すら学習しない
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:03:55.41ID:76ncpBqn0
>>642
音楽や美術も同じ
埋もれた才能を掘り起こす効果はあるし
最低限の知識であっても全国民が共有できることの意義も大きい
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:03:55.57ID:30z5HXbU0
>>701
そうなりそうな予感だね、

本来プログラマ的思考方法を学んで、プログラムの文法や言語の選択はAIなんかに任せればよいのに、
テストで点を取ることが目的になってしまって、文法の細かな違いとかに囚われてそう。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:04:07.02ID:h4LyhZFX0
>>692
何を言ってんだ?
内向きに争う?
俺は世界的なことを言ってんだが?
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:04:08.39ID:NjzFaUtB0
 
構造体だのポインタだの教えるだけの

糞授業になるだろう(笑)
 
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:04:11.78ID:pF496E1M0
>>732
文学部に数学はいらんと思うけどな。
経済学部は数学課してるからいいだろう。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:04:13.86ID:vnR85WvL0
医者が人体各部の関係性を熟知して治療するのと
バグフィックスはよく似てると思う
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:04:17.36ID:b3vKe+Q50
さすが安倍ちゃん!
成蹊大学出てるだけあって頭良すぎ!
安倍ちゃん批判する低学歴共笑える😆
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:04:24.37ID:A75TDIh/0
>>731
入社してSEですとか言い出すから無能な奴らがはびこるんだ
いいかげんその日本独特の考え方を変えないと
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:04:58.03ID:E7f/kSNL0
>>264
北米はコモドール64とか低価格ホームコンピュータ
が爆発的に普及してたからね

ビデオゲームを遊ぶのにゲーム専用機は必須じゃ
なかった
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:05:04.20ID:Li32uQc10
さらにいうと、みんなアプリばかりに興味がいってて、日本はインフラがおざなりになってる。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:05:18.31ID:C/ZSZnib0
プログラミング言語に関わらず
理系は日本の宝だよな

文系の存在意義なんて全く感じてないね
今後の世界ビジネスにおいて
これは自戒をこめてなんだが
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:05:24.51ID:SE72OLBP0
PCすら使えないスマホ馬鹿だらけの世の中にしといて今更何言ってんの?
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:05:26.46ID:o3WshA0d0
ちょっと前まで水素社会で凍土壁作ってプルプル手放し運転しながら自動運転した乗り物乗って
母屋が焼けた模型で経済大国とか悪夢のような虚言ばかりだったけどどうなったんだ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:05:29.73ID:itLRqE4w0
>>701 これな
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:05:42.05ID:15HlZ8vg0
まあ、才能ありながらプログラミングに接する機会がなくて別の職業についた人もいるだろう
藤井聡太君なんかどうだろう
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:05:53.31ID:ksQKcQr80
でもなあ、単なるコーダーなんてIT土方にすら成れないかも、だぞ。
「課題の把握」「問題点の発見」の部分が他人任せなら、いつまでも作業員だよ。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:03.87ID:Hwiu9phc0
>プログラミングはこれからの“読み書きそろばん”
>国語や英語、数学のように基礎的な科目として大学入学試験に追加する方針

方向性は正しいのに、安倍総理がやるとあさっての方向へと向かう
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:09.42ID:w2Js1FKA0
>>746
世界では中国企業がのし上がってるじゃん
ビッグデータ覇権はもう中国でほぼ確定
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:11.00ID:b3vKe+Q50
ワイ日東駒専全落ちFラン地方国立理系卒
成蹊大学卒の安倍ちゃんの頭の良さに驚嘆!!
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:24.41ID:dhpNxyvL0
>>704
当分無理。画像診断で見落としを防ぐということではAIは大いに有望だが、
血液生化学や画像診断で100%診断可能と思っているなら大間違い。

どんな分野にもある程度言えることだと思うが。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:24.89ID:RI8L4RVi0
阿部、昨日のやりすぎコージーに影響され過ぎだな。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:39.68ID:JUElHHzI0
何かを始めるという事は他の何かを削る事なんだが何を削るんだろう
それとも何も削らずに授業時間数を増やす?
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:56.33ID:0cgKDJnS0
>>632
外来語を漢字語に置き換えることができなくなるぞ。
甘く考えているけど、韓国の惨状を見てもそれが言えるのか?
もっとも、現代中国語から借用するというのはありだが。
その場合は第2外国語として中国語必須なw
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:57.41ID:Li32uQc10
>>752
まあ、確かに。
基本は理解が必要ですな。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:07:06.84ID:O099VekG0
英語みたいに骨抜きされて何の役にも立たない教育になりそう
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:07:16.31ID:b3vKe+Q50
ワイ日東駒専全落ちFラン地方国立理系卒
成蹊大学卒の安倍ちゃんの頭の良さに驚嘆😳
この総理大臣頭良すぎでしょ…
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:07:23.04ID:r39WV9EG0
Fランの池沼が教育語ってもな
そろばん基礎科目に入れたほうがマシだよ

プログラムはそうじゃないけど数字は一生付きまとう
簡単な暗算も出来ない知恵遅れは一生損し続ける
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:07:27.74ID:zjzwcnZ+0
インドは99の段まで暗算できるんだっけか
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:07:29.54ID:9gyUP4n50
安倍さんの先見性ヤバすぎる
これで中国と戦えるわ
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:07:54.36ID:e5vhAJi50
>>60
授業のシラバスと入試の範囲を見ないといい悪い言えないけど、「アルゴリズムとプログラミング」科目みたいになるのかな?
http://www.ouj.ac.jp/hp/kamoku/H30/kyouyou/C/joho/1570161.html
まあ30年前にやってれば評価するけど、これから必要な事か?今からノイマン型計算機か?簿記を必修にするほうがいいと思う。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:08:15.13ID:NjzFaUtB0
 
物作り大国と言いながら

ガキのころは受験に頭使って

社会に出て初めて物をつくるバカの国(笑)
 
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:08:15.52ID:1zv7Zfbi0
>>212
こうしてみると、一つの分岐点だったのかもな・・
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:08:17.00ID:QCbnu4+C0
60年前なら自動車免許
いまだに車に乗れない人間がいるからね
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:08:17.09ID:B5r/dJM30
>>1 もう税金の無駄使いはやめたら?
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:08:20.94ID:h4LyhZFX0
>>765
中国は国家資本主義な上に莫大な人口があるから
まさに一強多弱を実現しやすい環境にあるんだが?
中国と日本を比較するには相当環境違うってかんがえたほうがいいぞ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:08:30.35ID:dt+YPnMx0
>>715
ローマ字しか勉強してない学年には
処理を上から順番にやるBASICが妥当かと
思うんですよ。
いきなりイベント駆動型の、VB、Cやらせても
無理かと。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:08:36.55ID:pF496E1M0
国語 英語 数学 情報 歴史 地理 物理 化学 

多いな。何かを削らないと
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:08:44.49ID:QlcetbOB0
英語とc言語の選択せいにしろよ
なんぼ時間あっても足らんわ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:08:54.07ID:b3vKe+Q50
ワイ日東駒専全落ちFラン地方国立理系卒
成蹊大学卒の安倍ちゃんの頭の良さに驚嘆😳
この総理大臣頭良すぎでしょ…今のうちからITを教育に取り入れるとか他の政治家では考えつかない。頭脳派の安倍ちゃんだからこそ考えついた偉大な日本を取り戻すための国策!

これ半分神だろ…
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:09:05.34ID:tJRyI1mw0
これは良いかもね
考え方が昭和脳の人はついていけなくなる

公務員のAI化をさっさとやってほしいわ (´・ω・`)
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:09:06.05ID:V0XmEfsc0
そうかなあ、何か特殊分野の気がするんだけど
0791名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:09:12.10ID:OUjZZt7b0
>>714
分かりにくいよそれは
本を山ほど読むなんて当たり前と言いたいのか
本を1ページも読まない意味なのか

「本という発想自体が」と言いたいなら
ならきみはどういう発想するのか2〜3行書くだけで済むんだよ
0793名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:09:29.27ID:4E9h8mL40
無料の開発環境やオープンソースの経典が
いくらでもあるんだからさ
頑丈な筐体でwindowsの動くタブレットなりノートなりをさっさと全員に配れよ
0794名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:09:43.02ID:EwqOm8D+0
会社のライフサイクルが短くなっている時代に
4年間ほとんど遊ぶための総合大学→大企業就職ってモデルがもう終わってる
単科大学優遇して転職や倒産と起業しやすくする制度にしないと国が滅ぶ
プログラミングだって極先端以外はもはやAIが考える時代なのにやることが古い
0795名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:09:49.01ID:Q30Mc4Pu0
>>756
世間て本当にそんな酷いの?pc家にあれば多少のことは調べたりやったりせんのかな
0796名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:10:02.58ID:oQpgOFwX0
IT技術者が不足するなら引っ張り凧でいいじゃん
金になるなら勉強するだろ
でもさ、ただの駒だよ 
駒にならなくていい時代にあほらしい
わからんけど、プログラムで資産運用すれば笑いがとまらくなるのかい?
それなら、すごいわ ぜひがんばって金持ちになりなさい
0797名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:10:04.74ID:mXDLc1DM0
>>776
それを出来るごく一部だけ育てて残りはきりすててるから
20年前からあんま成長しとらん
0798名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:10:23.54ID:z5OhwJAL0
>>795
>>756
それマスゴミが煽ってるだけでしょ
0799名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:10:31.59ID:8+lWJdZV0
>>212
プログラミングって面白いのにな。

必須科目にしても選ばれた人間しかまともにできないだろう。
好きこそ物の上手なれってやつさ。
0801名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:10:37.14ID:8F7pJm/o0
>>704
電子カルテですら今あちこちで作ってる最中
まだまだこれから
0802名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:10:40.14ID:b3vKe+Q50
ワイ日東駒専全落ちFラン地方国立理系卒
成蹊大学卒の安倍ちゃんの頭の良さに驚嘆😳
この総理大臣頭良すぎでしょ…今のうちからITを教育に取り入れるとか他の政治家では考えつかない。頭脳派で先見性の塊の安倍ちゃんだからこそ考えついた偉大な日本を取り戻すための国策!
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:10:41.59ID:FLcMHtWB0
学問じゃなくてスキルだから、技術・家庭科と同じ
全員必須の試験にするのは間違い
大学側、学部学科毎に自由に試験科目にすればいい
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:10:42.74ID:30z5HXbU0
>>793
そこで莫大な予算かけて、配るのはフリーズする慶安ですよ日本なら
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:10:45.78ID:uVJ12KWV0
何を「プログラミング」と言ってるのかが問題

ツールの使い方や言語とかやるんだったらバカだし
プログラミング的思考力の話なら数学に力を入れた方がいい
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:10:51.51ID:rECxPK5v0
多少はプログラミング的な思考も必要かもしれないが
データベースなんかをやっとくといいかもね。
もっと良い表計算ができるだろう。
0809名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:11:03.28ID:w2Js1FKA0
>>783
日本と中国の比較なんぞしとらんがな
世界と日本なら比較はしているが
まぁ全部ひっくるめて
成長余地の高い分野に国を挙げて積極投資、効果的な振興をしているかどうかが大きな違いだわな
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:11:11.44ID:RXUeyV0Q0
>>740
pythonはあんたでも1か月で覚えれる。
0811名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:11:14.48ID:+ptJ7VAL0
>>705
冗談じゃなくて
ほんとに安倍につながってる友人関係への利益誘導のための
発言に見えてくるんだよなあw

社会が必要とする人材育成ではなく、
お友達企業に税金を流すための口実。

文春も新潮も、他のメディアも、新たな飯のタネが来た、って感じで動くのかねえ。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:11:18.98ID:dhpNxyvL0
>>775
>Fランの池沼が教育語ってもな

いくら野党が無能と言ってももう飽きてきたよな。自民にももうちょとましなのがいるだろ。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:11:28.97ID:kvqem31L0
大学の経済統計演習をエクセルベースでやるのに
パソコンなしで黒板使ってやってペーパーテストやられたの思い出したわ

入試とかにするのムダだから数学やらせとけ
0814名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:11:39.58ID:8F7pJm/o0
>>212
ファミリーベーシック…
0815名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:11:41.80ID:jJxcRV1r0
>>756
プログラミング教育にPCやコーディングはいらない
ニンテンドーラボみたいなおもちゃでも十分
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:11:53.61ID:TvlxvzrR0
自動運転のインフラとか町中監視カメラとか
ドローンとか進めれば自然と発展すると思うんだよ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:08.98ID:Hwiu9phc0
>>777
大量の税金を投入して経産省の利権と化して、形骸化すること間違いなし
官主導でいくら箱物を作っても無意味

下町ボブスレーの二の舞

安倍さんというよりも、
安倍さんの周りに金の匂いを嗅ぎつけて集ってくる人間が、全てを台無しにしてきた
これも同じだよw
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:16.65ID:w2Js1FKA0
これからがクッソ儲かる3DNANDの最先端企業を売り捨ててる時点でまぁお察し
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:16.94ID:FLcMHtWB0
>>340
それでも無理だと言われてますよ?
バカはおまえだ!
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:20.94ID:Yyqszll40
>>775
ドラえもんに出してほしい道具をすぐに考えられる柔軟な頭と、
現在あるものでそれを作れるかを考える力のほうが大事じゃね?w
計算力は時間短縮には役には立つだろうが、その手のはAIで処理されてしまいそうだ。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:26.21ID:tKDGPQx00
第二種電気工事士の方がええよ
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:30.09ID:PWg6h47q0
古文漢文、俳句に和歌、自然派に無頼派
こんなゴミみたいな勉強の時間はゼロにしたほうがいい
かわりに情報科目や、保健(基礎的医学)や法律・金融の初歩をやったほうがいいだろうな
大学入試は大学の勉強に耐える頭の試験なので、英語、数学、物理・化学ぐらいで十分
それ以外の歴史だの地理だのスマホで見れる時代に貴重な税金を使う意味がない
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:34.09ID:h4LyhZFX0
>>791
よこからだが
勉強の基本は本を山ほど読むより
限定された本をしっかり読むほうがいいんだよね。

個人的には山ほど読む系の本と読み込む系の本を両建てでやるのがいいともうが
それでも読むコム系の本のほうが大事。

とおれはかってにかんじた
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:36.90ID:AM9MNBOz0
勉強できる人ってプログラマーになんてなるの?
勉強できるならもっと上の職業に就くと思う
なんかプログラマーって上の下から中の上くらいの人が就く職業ってイメージ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:37.50ID:b3vKe+Q50
ワイ日東駒専全落ちFラン地方国立理系卒
成蹊大学卒の安倍ちゃんの頭の良さに驚嘆😳
この総理大臣頭良すぎでしょ…今のうちからITを教育に取り入れるとか他の政治家では考えつかない。頭脳派で先見性の塊の安倍ちゃんだからこそ考えついた偉大な日本を取り戻すための国策!
馬鹿パヨクはプログラミングや英語が出来ないて若者から見捨てられると焦ってて笑える😆
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:40.35ID:JUElHHzI0
教育改革って面白いんだよ
「あれもやってこれもやって」と想像するだけでワクワクする
導入したいものが次々に思い浮かんで夢中になる
でもちょっと待て
「で、何を削るの?」という問題が常に付きまとう
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:51.64ID:YRGNeOId0
なんか20年ぐらい国際社会から遅れてるな。
なので内容には何も期待しない
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:53.53ID:uM+qJeX/0
プログラミングなら独学でも学習可能
本屋にある独習Cみたいなのを買ってきてやれば誰でもできる

重要なのはそこから先だね

アプリを無料でダウンロードできる時代に
1からアプリを作るモチベーションがあるかどうか
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:12:53.88ID:HGHog1Xu0
>>795
去年10月の「あべおろし」選挙で、自民党に283議席与えているから、世間はマトモなんだが
議席に甘えてこんな馬鹿な事をやるとはねw
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:13:04.86ID:h4LyhZFX0
>>818
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwwwww
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:13:10.88ID:V0XmEfsc0
全員が必要になるかなあ
知らないでもいいことじゃないのかな。車の構造を知る必要ないのと同じ気がするけど
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:13:12.77ID:oQpgOFwX0
やっておくといい、っていうのがわからない
やってくと、年収2000万は硬いというのなら価値はあるけど
逆に、大衆教育にむいてないってことだぜw
もれなく年収2000万になるわけないじゃんw
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:13:38.38ID:KCdQbNPy0
政治家の子たちってさ、遊びの中に学問を入れるの下手だよね?
ゲームをキーボード操作とかのために作るとかいう考えがないの。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:13:45.74ID:7RrM81sC0
パソコン、高校生はともかく
大学生に売れてないみたいだからねえ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:13:46.85ID:RXUeyV0Q0
>>789
つくば市役所、PC作業自動化で定型業務8割減 効率化を極めたら職員数も減らす? - キャリコネ
https://news.careerconnection.jp/?p=54123
市民税課では、5業務合計で約116時間、年換算で約330時間の削減が出来た。
日数にすると43.4日分の削減になる。市民窓口課でも、3か月で17時間、年換算で約70時間の削減に成功した。
「RPAの導入は、定型業務から創造・企画的な業務に人と時間を割けるようにするのが目的。
採用人数の削減は今のところ考えていない」
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:13:54.29ID:0cgKDJnS0
>>779
PC-9801全盛の時代、日本は確かにマザーボードの設計から始めて、
PCを完全に独力で開発し製造していた。
だが、現在のIntelCPUを稼働させるマザーボードを、現在の日本企業は
設計から始めて作ることはできるのか?
価格や納期の面では台湾企業に太刀打ちできないだろう。
それでも昔は、「予算と時間をくれればやれますよ」と言える会社はあった。
今はそれすらなくなっているのではないか?
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:13:55.70ID:+vW6SqgX0
安部ちゃんが「プログラミングを」と言わずに
「情報処理を」と言ってたら良かったんだがww

プログラミングって言った時点でバカがばれてしまい
何も理解してない人なんだと思われてしまうのさ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:07.62ID:w2Js1FKA0
Googleがいつまでも検索サービスだけの企業だったら
とうに廃れている
看板だけ表面だけでモノを見すぎるよ日本人は
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:14.06ID:z5OhwJAL0
>>835
みんながみんなプログラミングやったら給料下がると思うぞ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:23.71ID:UKKOGML90
>>1
あのな?元はと言えばP2Pもipadの技術も日本の技術だったのを全て否定して
海外に全部盗られるようにした軽産省と47氏を殺した京都府警がいるのに
プログラミングが入試の基礎科目って笑うところかよバカじゃねーの
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:42.79ID:CYoseNRD0
>>771
出来なかったら何なんだよ?
”スマートフォン”を漢字に出来なかったら何か問題あるのか?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:43.19ID:1zv7Zfbi0
>>790
俺もそういう感覚だな
下手に全体をそっちに持って行くのはどうかなと思う
新しいものに追随しようとしてばかりいると
あのトランプ会談のゴルフコースでコケた様な展開になる様な気が・・
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:45.85ID:HmF+LjF60
国会議員も認定試験合格できないと立候補できないようにすればいいのだ

例えば
司法試験合格者、医師免所持者、税理士資格など
免除規定で相続の禁止及び本人死後配偶者以外への相続税率は100%徴収で
よろしいかと
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:46.99
>>835
「物事を論理的に考える」訓練にはなるよ?
ま、いわゆる「文系人間」はそういうの苦手なのは最初からわかってるけどwww
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:47.61ID:fnPBIUOi0
20年遅いんだよなぁ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:14:59.30ID:VN1F8+hJ0
奴隷の仕事を教えてどうする
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:15:01.18ID:8F7pJm/o0
>>775
そろばん名人とか、そろばん得意な人で
数学できる人ってほとんどいないんだよな
そろばん大会上位の人達の職業見てもわかるが

計算ができるようになっても
思考は育たないんだよ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:15:18.25ID:FauUJ9n90
>>815
小学生のコーディングなんか
欧米じゃ何十年も前からやってる学校もありますよ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:15:27.37ID:KCdQbNPy0
国民にあれしろこれしろって、政治家はどう国民に奉仕してるのか?
こうすればいいという考えがまったくないわな。
ただ義務化するみたいな話だけで。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:15:27.58ID:AcSzBi2t0
プログラム書ける事とソフトを使いこなす事ってまったく別問題だしIT土方増やしてどうしようというんだ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:15:28.18ID:HGHog1Xu0
>>846
これを突っ込めば、悲願の大恥かかせられるのに、やらないね?www
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:15:31.05ID:Xkrm7+pH0
>>825
頭の良い人が国内でIT奴隷になる選択をするとは思えないよな
増税する度に給料が上がって福利厚生手厚い公務員になった方が100倍は得
まあ外国企業を最初から狙うスーパーITを目指すことを考えるなら別だろうが
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:15:38.62ID:FHfFHzcc0
lambdaの基本的なアイデアなんかlispのときからある
超循環評価器のeval
他の言語でもevalが仕様にはいってるがその由来がなんなのか分かってるヤツもいない
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:15:39.14ID:vLZRVfCW0
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05754080V00C16A8TI1000/
各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:15:50.15ID:Hwiu9phc0
>>832
何それ
結局、麻生一族の金儲けか
金づるとしか考えてないのかしら
でも、もう流石に騙されない
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:00.64ID:DDcr0m+50
インドの教育みたいに99×99まで暗記すればいい
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:10.86ID:HJRvb9Hk0
これは安部ちゃんGJだね
日本のためにも奴隷をいっぱい育てないと
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:16.44ID:vLZRVfCW0
>>1
http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2

日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:35.02ID:eNUpCGtn0
>>851
んだね

で、英語できる方が良いとか明後日の方向に行っちゃいそうw
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:36.77ID:vLZRVfCW0
>>1
橘玲

「連合」は正社員の既得権を守るための団体でしたが、非正規の数が労働者の3分の1を超えるようになって「労働者の代表」を名乗る正当性が失われてしまいました。
それ以前に、旧態依然たる労働慣行にしがみついて会社の経営が成り立たなくなれば、組合員の生活が破綻してしまいます。

そう考えれば、「改革」以外に進むべき道はないと執行部が覚悟したのはよくわかります。

差別の定義とは、「本人の意思ではどうしようもないこと」でひとを評価することです。

日本的雇用は「身分差別」「性差別」「国籍差別」「年齢差別」の重層化した差別制度で、
セクハラ、パワハラや過労死・過労自殺、ブラック企業や追い出し部屋などのさまざまな悲惨な出来事はすべてここから生まれてきます。
「働き方」を変えなければ、日本人が幸福になることはできないのです。

ところが現実には、既得権にしがみつきあらゆる改革を「雇用破壊」と全否定するひとたちが(ものすごく)たくさんいます。

しかも奇妙なことに、彼らは自分たちを「リベラル」と名乗っています。
連合をめぐるドタバタ劇は、誰が日本社会を「破壊」し廃らせていくのかをよく示しています。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:41.07ID:FH01NseX0
プログラミング言語に種類というものが存在することすらご存知ないのだろう
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:45.48ID:YRGNeOId0
>>825
一般社会で言うプログラマー=ソフトの開発・研究に関わる人全般

狭い意味の「特定言語処理系のコーディング要員」ではない
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:53.75ID:w2Js1FKA0
もう暗記みたいな記憶は機械の仕事
知識のマネージメントが人間の仕事
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:56.63ID:ceKmyETP0
なんか政策が遅すぎる
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:58.36ID:U7NBX0Rz0
>>844
入試問題の難易度を応用情報技術者並にすれば、余裕で給料上がる
これ解ける奴の給料か…で考えるからな

誰でも100点が取れるゴミみたいな試験ならやらない方がマシ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:17:04.17ID:+vW6SqgX0
>>845
ほんとそれだよなww
pcオタクを目の敵にして
パージしといてさ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:17:05.92ID:tft4knoo0
>>767
完全自動運転ですら死亡事故起きてるのに
医療AIが誤診しないと考えるほうが非常識だろうな

だいたい医者なら機械学習のAIだかエキスパートシステムを補助的に使っても
最終的には自分が判断しましたって患者に説明して信用させるほうが大事だろし
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:17:06.87ID:vLZRVfCW0
>>1
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ai/1kai/siryo5-3.pdf

・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?
=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険
0879名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:17:10.29ID:6VeKBC/20
>>788
卒業大学のネームバリューに縋ってる奴とは違うよね
0880名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:17:15.28ID:b9cXWhWu0
ドカタの供給増やすってか
0881ドクターEX
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2018/05/19(土) 18:17:24.90ID:vCKdbBVv0
まずは8ビットのPCをパーツと半田ごてで作らせたらいい。
そしてモニターにHELLOを表示させるまでの1時間試験。w
これができるならじゅうぶん企業で雇ってもらえる。wwwww
0882名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:17:26.42ID:NSXcDDh00
安倍総理の伯父の岸ってアメリカの正式なスパイだよな?
なんでそんな人の孫が日本の総理やってんの?
0883名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:17:28.57ID:oQpgOFwX0
一部の意欲のある人間が引っ張り凧状態で
年収2000万のほうが幸せだと思うけどな
高校レベルで広くやるってことに適してない
適してないなら、数学でも古典でもやってたほうがいんだよw
0884名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:17:29.13ID:44hAqRZX0
>>823
頭悪そう
スマホで見れるからというなら、情報だろうが何だろうがいらんだろ
0885名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:17:29.23ID:vLZRVfCW0
>>1
Typical A.I. specialists, including both Ph.D.s fresh out of school and people with less education and just
a few years of experience, can be paid from $300,000 to $500,000 a year or more in salary and company
stock, according to nine people who work for major tech companies or have entertained job offers from
them. All of them requested anonymity because they did not want to damage their professional prospects.
https://mobile.nytimes.com/2017/10/22/technology/artificial-intelligence-experts-salaries.html

AI系の人材で1〜2年の経験で、3300万〜5500万円(最近は円安気味だから6000万円に近い)

DeepMind(英)では400人の従業員の平均年収が4000万円程度、Phdだけでなく大卒や修士も
いるため、CS系博士だけの給与体系ではない
0886名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:17:39.30ID:h4LyhZFX0
>>853
数学にはそろばんより暗算のほうがいいっていうね
暗算は数の性質をもとに簡単な計算法を選ぶ必要があるから
0888名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:17:51.77ID:ULn71TMm0
トップが馬鹿で国がほろ酔い(´・ω・`)
0889名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:17:56.11ID:HNvml2KM0
なんで最近の政治家は解らないのに解らないと言わないんだろう
まったく理解していないだろ
0890名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:17:59.34ID:0cgKDJnS0
>>847
漢字のメリットである「語彙の拡張」ができなくなる。
せっかく「韓国の惨状」と書いたのだから、ちょっとは調べて来いよ。
韓国がああいうクズ国家になった原因は、漢字教育廃止にあると
実感出来るからwww
0891名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:18:03.34ID:YwWjMZMb0
いい政策だと思う。
少し遅すぎたけど、大丈夫だろう。
0892名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:18:05.19ID:hsfUnGyf0
誰だよ、こんなアホ話吹き込んだのwww
 
0893名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:18:05.29ID:w2Js1FKA0
>>876
間接的にはテレビと女が日本を滅ぼしたようなもんだな
0894名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:18:05.95ID:9gyUP4n50
>>788
半分というか完全に神だよ
現人神なんだ
0895名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:18:07.85ID:vnR85WvL0
選択制でいいよこんなものは
0896名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:18:09.02ID:vLZRVfCW0
>>1
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 (NO.5)」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
0897名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:18:26.87ID:zUvtj6rI0
会社お抱えの業務系SEだけどまだCOBOLがメインなんだよね〜
COBOL教えといてw
0898名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:18:32.94ID:vLZRVfCW0
>>1
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/s17_0017.html

インターネット元年(1995年)から現在までを私は「世界IT戦争第一幕」と呼んでいる。その戦いは、日本企業の
完敗といえるだろう。地方では工場が閉鎖され、多くの失業者が発生した。自動車に次ぐ第二の基幹産業の敗戦は、
日本にとって痛手が大きかった(図表5)。

今、始まった第4次産業革命を、私は「世界IT戦争第二幕」と呼んでいる。日本は、この戦いに勝ち抜かなければな
らない。そうでないと、電機産業と同じ現象が他の産業でも起きる。地方での工場閉鎖がもっと大規模に起きる。こ
れまでの電機産業の地方での工場閉鎖は、まだほんの序曲に過ぎない。それと同じ事が、もっと広範に、かつ大規
模に起きるのだ。地方の中小企業も安泰とはしていられない。もし、親企業が第4次産業革命の戦いで負ければ、そ
の下請けである地方の中小企業も仕事が無くなってしまう。第4次産業革命は、日本全体を挙げた総力戦なのだ。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:18:34.68ID:StLIoDA10
プログラミングは楽しいぞ、やったことに対する結果がすぐでるからね。
従来の教科はテストやるまで結果がでないので非常に眠いんだよ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:18:40.07ID:O099VekG0
日本のIT=土建だからな
この構造がある限り不幸な人間を増やすだけだろう
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:18:40.58ID:xWkJ4sss0
馬鹿キターw
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:18:41.17ID:WG7DyfTD0
>>1
もう遅いんじゃね。
0903名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:18:46.69ID:wl64tkTR0
ベーマガ読めって事か\( ・∀・)/
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:18:51.30ID:vLZRVfCW0
>>1
AMDの株価は跳ね上がり好景気だ

AMD stock could double in a year: Barron's | Reuters
www.reuters.com/article/us-usa-amd-barron-s-idUSKBN15L04N
2017/02/05

しかし2年前には5%の従業員を解雇している

AMD to lay off 500 people, or 5% of workforce, in restructuring
https://venturebeat.com/2015/10/01/amd-to-lay-off-500-people-or-5-of-workforce-in-restructuring/

AMDは一時は倒産も危ぶまれたのに復活できた

しかしそれも従業員を解雇できたからだ
労組や共産党員はこれらの経営者を1ミリの疑問も覚えずに無能と罵倒するんだろう
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:03.80ID:KCdQbNPy0
プログラミングはパソコンとパソコンゲームが重要でしょ?
たんあなる家庭用ゲーム機とかになれしたしむだけなのが問題なのよ。
ファミリーベーシックとかないもんね。

でもこれ数学の話だし、OSを開発すらしない国でさ偉そうに言うのどうかと思うよ。
産業がないもの。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:07.87ID:h4LyhZFX0
>>880
そういうことになるだろうねぇ。
会社の社員で簡単なプロぐラミングは賄えるようになるだろうし
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:11.31ID:/ETbADPC0
日本版シリコンバレーが必要なんじゃないかな。
スタンフォードのような起業家村で一獲千金を狙い集まる超優秀な学生と支援する全世界の投資家。
超優秀なら官僚にとかってアフォッポイ日本式は、そもそもアフォ官僚しか集まらんよね。
そんなアフォが主導すれば、かつてのITバブルの再来だろうから、なんもかんもご破算にして
超天才にそのへんのすべてを任せてみたいと思わないかい。

プログラム? www
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:11.68ID:AcSzBi2t0
まあプログラム出来る=全部の言語使えるって感覚で「きみプログラムできるよね?」って聞いてくる年寄り上司は山のようにいる
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:27.75ID:SE72OLBP0
>>795
酷い。新入社員がWord、Excel使えないなんてザラで、LINEばっかでメール打てないのとか下手すりゃPC触ったことないのもいるレベル
家にPCがあっても(スマホあるので)電源入れたりするのも面倒で最近は全く触ってないんですよとか言う奴もここ5年くらいで急増中
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:30.37ID:vLZRVfCW0
>>1
http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.

Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない

それは日本企業とて同じことだ。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:45.84ID:ASCX9A+N0
ああいう仕事は一部のカリスマプログラマーがいれば十分。

それより介護や保育、看護だよ。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:46.79ID:Npbr4EiF0
簡単なプログラミングが出来たらプログラマじゃなくても事務仕事その他日々のルーチンワークを個人レベルで効率化出来るのに
何でプログラムを覚えさせることにこんなにも否定的なんだろう

こんな国民が多いからIT底辺国なのか
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:19:59.07ID:Ac8UCN8v0
>>899
独学ならいいけど授業でやるとできない人ができるまで待ってるので眠くなりそう
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:08.09ID:FTZoOpOi0
ぶっちゃけ業務で国産のツール使ってるところって
大規模な基幹システムか会計処理くらいのような。
IT系企業はやまほどあるのに。

ただ、なんか>>1のこの発想は違う気がする。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:14.12ID:vLZRVfCW0
>>1
>OECDの調査によると、日本の解雇規制が厳しいわけじゃなくて、英米が極端に解雇が容易なだけらしいぞ

アメリカだけが解雇の自由化では突出し、日本・ヨーロッパの企業に驚異的な勝率で勝ち続けている

もっとも今までは、属人性が排除された製造業では、必ずしも強みではなかったが

製造ライン・サービス業の自動化・ロボット化が想像を上回る速度で進展した結果、最重要の競争力がソフトウェア技術にシフトした

解雇規制・解雇法理のせいで人材が組織から分化できない未成熟な人材で構成される日本企業・ヨーロッパ企業は、アメリカ式の
個に属する能力(属人)であるソフトウェア技術力は比べることさえ愚かしいほどの差が開いている

このままだと早晩、自動車や製造業も侵食されるという予想は現実に進行している危機ではある

結局のところ、解雇規制を完全撤廃し自由にすればアメリカの優位性は崩れる

しかし労組の既得権が圧倒的に強い日本で改革は不可能、そのため破滅は免れないだろう。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:16.09ID:pF496E1M0
>>853
そろばんは指の動き命だから、極論を言えばスポーツだよね。
フラッシュ暗算は右脳でそろばんの絵を動かすゲームだ。

思考が育たないからってスポーツを禁止にする事もあるまい
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:16.74ID:ksQKcQr80
まあ、これからな日本はメキシコやアルゼンチンのような経済植民地になっていくんだから、そう言う教育していかんとね。
上級国民の公用語は英語になるんだろうな、いやもうなってるかw、明治維新以来の欧米社会の一員に成りたい人達の宿願が遂にかなうわけだ。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:18.51ID:pIu5MKXE0
誰が指導すんの?
プログラムが1番できるのは専門卒でフリープログラマーだぜ?
教育大卒にはまず無理。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:23.50ID:1zv7Zfbi0
>>882
 
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:24.39ID:O099VekG0
英語とプログラミングができるならアメリカに行くだろうな
人材を輸出したいんだろう
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:27.46ID:PWg6h47q0
>>877
ある意味診断とは莫大な経験の集積なので、AIにもっとも親和性がありそうな気がするんだがね
血中アルブミンが少ないのは肝臓の病気かそれとも単なる廃用症候群なのか
理由は明確でなくても他のデータや患者の状態から経験ある医者ならば瞬時に判断できるが
これを明確に数字で説明するのは難しい
しかしビッグデータを用いたAIならば得意分野だよな
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:27.73ID:dhpNxyvL0
>>829
そのへんだね。OSだけでろくなアプリが無かった頃はCとかを学ぶ意味があった。

いまでは環境を構築するのに一からアプリを作る必要はないし、個人レベルでできる
ことは無くなりつつある。計算機というのはどういうものかということをラズベリーパイ
あたりで学ばせて、あとはブラックボックスでもしかたがないだろう、てか俺もそうなり
つつあるわw。

安倍はなーんも知らなくて原稿を読んでるだけだろうが、なんだかなあ。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:33.11ID:EwqOm8D+0
>>873
こういう本質をついたレスをスルーしまくる
そういう民度にしてしまった教育制度なんとかしたほうがいい
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:33.51ID:JUElHHzI0
まあ入試の科目に入れるのはアリか
今だって基礎科目と言われる国語英語数学3科目が
二次の受験科目になってる大学・学部はほんの一部だろう
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:34.12ID:YwWjMZMb0
プログラミングが理解できない文系は淘汰すべきだろうな。
社会の無駄。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:42.84ID:z5OhwJAL0
>>921
日給1万5000円ぐらいの非常勤講師
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:42.92ID:SZsvHCIU0
富士通、NEC、日立、東芝、シャープ
ここらには博士号を持つ優秀なSE、プログラマ、IT技術者がキラ星の如くいたと思うけど、
今会社がどうなってるか考えたらさ、

意味ねーだろ、プログラミング教育なんてよw
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:49.53ID:vLZRVfCW0
418 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 07:38:35.17 ID:JnO0HhFC
>>415

従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる

「社内のAI技術者は家電の開発者らを再教育した約100人にすぎない。」

今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる

たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない

そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない

それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:20:54.24ID:HmF+LjF60
>>893

追加
酒もな

テレビと女と酒が日本を滅ぼした
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:21:03.18ID:NjzFaUtB0
 
プログラミングよりもタイピングを覚えさせる

竹槍訓練授業になるだろう(笑)
 
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:21:07.63ID:vLZRVfCW0
>>1
労働者を保護すると、ロボットの導入が加速し失業者が増加する:調査結果

世界各地で最低賃金の値上げや雇用保護法の強化を求める声が上がっているが、こうした保護によって、労働者の仕事が機械に奪われる状況がかえって助長されていると指摘する経済調査が発表された。
https://wired.jp/2017/10/14/raising-wages/
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:21:07.52
>>908
.net このかた、ほとんど全部の言語が同じような(ライブラリ並べるだけ)
になっちゃったじゃん
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:21:18.36ID:EBVrSgEE0
武道や道徳みたいに過大な期待のもと場当たり的に付け加えるけど負担増に見合う効果はないよ、
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:21:29.93ID:pm+JAgnD0
ぶちゃけ、そろばんは幼稚園時代に教えておくと
数字の観念を理解しやすいと思う。

プログラミングは小学生からだろうな
ただ教えられる教師がいるのかと言いたい。
型どおりに単純に教材通りに教えるだけなら
好き嫌いが大きく出てしまう授業になるんじゃないの
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:21:52.15ID:vLZRVfCW0
>>1
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。

(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。

第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:21:59.46ID:ig1dD++k0
>>825
プログラミングに対する一般のイメージが不当に低く見られ得る現状をなんとかしないとな

プログラミングなんてまじドラゴンボールの世界だわ
一部の天才的なZ戦士と多数のヤムチャ

でもヤムチャだって人間の戦士としてみれば別に弱くはない
けど不当に低い扱いを受けてるみたいなもんだ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:19.27ID:LsgplG1h0
C#
Python
javascript
このへんだろ
無為にねじ込んでくるとしたらRuby

javaはもうありえないよな?
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:24.40ID:jJxcRV1r0
>>854
まあ日本は遅れてるというか
論文やレポートでも筋道立てた論理的思考出来てなくて、ただの感想文や作文になってるのが大半だからな
プログラミングっていうよりフローチャートきちんと書けるようになるかどうかだね
ちゃんとしたプログラミング教育受けた人とそうでない人で比較した小論文の実験では、仮説、検証、結論と筋道立てた論文が書けたのは圧倒的にプログラミング教育受けた人の方が多かったとか
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:33.62ID:vLZRVfCW0
>>1
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/008_04_00.pdf
(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。

こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。

(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。

現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。

また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。

第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:39.55ID:dt9jh4KnO
>>913
デスクワークはいずれAIによって効率化されるだろうから個人レベルでの効率化のために教育リソースを割くのはあまり意味ないと思ってるんで
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:43.07ID:Hwiu9phc0
>>830
去年の選挙は、「冒頭解散」選挙でしょ
投票率が過去2番目に最低

マトモな世間は政治に関心を失ったと表現するべき
http://www.soumu.go.jp/main_content/000255918.jpg

マトモな世間が自民党に議席を与えたとか「平行宇宙」から書き込みですか?
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:44.32ID:tJRyI1mw0
>>839
>採用人数の削減は今のところ考えていない

は? アホか (´・ω・`)
0949名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 18:22:44.64ID:z5OhwJAL0
大学内でPC触ってるだけで女はオタク扱いしてくるからな
ニコニコ動画見てるだけなのに
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:47.81ID:h4LyhZFX0
この政策で一番得するのってプログラマーでもなくただのどんなレベルであれITスキル必要な国民でもなく
高校生向けにプログラミングの教育やってる企業でしょwwww

麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:49.08ID:KCdQbNPy0
英語とかプログラムとか無駄な事させられるのは大変だわ。
政治家は大口叩割に、お前は理解してるのか?ってことが多い。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:49.20ID:FTZoOpOi0
>>930
そうでもないでしょう。
もともと機械がメインでソフトウェアは運用の手助けするだけ。
その手の企業が強いのは重電系でしょ。
いまじゃ、海外のソフトの代理店みたいなことしてる所も多い。
ダメなことはダメだよ。今も昔も。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:22:55.03ID:oQpgOFwX0
受験になくても商業高校は簿記を習わせる
就職に直結するからだ
プログラミングが多少できたところで、使い物にならんだろ
そういうのを無駄っていうんだよ
できるだけ無駄にならないように、今の教科がある
プログラミングよりは無駄にならない 簿記のようにねw
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:23:03.64ID:AM9MNBOz0
>>872
研究職に就けるような能力の人材はプログラミングなんて独学で十分なんだよね
というかそういうレベルになると研究がメインでプログラミングなんて付属物でしかない

ただでさえ日本は言語の面で他国よりハンデが大きいんだからもっと他の事やるべき
日本の中高大学生が喋れもしない英語を勉強してる間に
アメリカの大学生が何をやってると思ってるんだ。
こんなんじゃ太刀打ちできるわけない
専門的な職業に就きたい人の選択制にするべき
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:23:16.78ID:z4se2oHF0
そこまでプログラマーに需要があるとは思えないけど
能力あるプログラマーに関しては需要あるから特技として入試に加味するのはいいと思う
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:23:16.91ID:wg0OEAAr0
英語も民間試験とか言ってるだろ?
どっかの誰かが儲かる仕組み
お友だち優遇
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:23:23.10ID:rECxPK5v0
>>933
タイピングはできてると
いざやれって言われたときにストレスの軽減になはなる。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:23:24.55ID:+ptJ7VAL0
>>928
何ということでしょう、
総理大臣が一番の該当者だなんてw
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:23:28.77ID:vLZRVfCW0
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

ITによって(アメリカでは)一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ

反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ

アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ

だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ

そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は40代以上が中心であり20代は殆どいない

https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment

日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある

ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか

日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正=能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの(=作業員)がおこなう業務ということで落ち着く

大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務(コミュニケーション力)に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。

アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は1割以下だと聞いたことがある

適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:23:46.29ID:b3vKe+Q50
安倍ちゃん「教育にITを取り入れよう!」
新しい事に挑戦して教育を大切にしてる
教育に重きを置く国は偉大になるよ
教育を軽視する国は終わる

成蹊大学卒の高学歴な安倍ちゃんだからこそ教育の大切さを知ってるんだろうなぁ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:23:56.60ID:o3WshA0d0
何のバラエティー番組に感化されたんだ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:24:06.25ID:OYgREA2E0
ここで成蹊の付属から成蹊大に行くしかなかったとわかるな
読み書き算盤は出来ないしプログラムも書けないだろ
自分も算盤は出来ないし現政権の支持者ではあるのだが
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:24:20.40ID:fzehI0R80
>>853
自分の周りだと、段までいくとちょっと違う。対面で議論してるときの記憶力だったり計算力の差を感じる。
エンジニア等の基礎力としてあっても良い。

数学って主に抽象化であって、細かいとこをスルーするサボる能力が重要。
そろばんを身につけるためのルーティンをくだらないと感じてしまう頭良い子の方が数学には向いてる。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:24:22.69ID:b3vKe+Q50
ワイ日東駒専全落ちFラン地方国立理系卒
成蹊大学卒の安倍ちゃんの頭の良さに驚嘆
この総理大臣頭良すぎでしょ…今のうちからITを教育に取り入れるとか他の政治家では考えつかない。頭脳派で先見性の塊の安倍ちゃんだからこそ考えついた偉大な日本を取り戻すための国策!
馬鹿パヨクはプログラミングや英語が出来ないて若者から見捨てられると焦ってて笑える
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:24:24.40ID:dt+YPnMx0
ちなみにランキング

AI研究力が高い大学10校(2015年)

10位 香港中文大学(香港)  2.09
9位 シンガポール国立大学(シンガポール) 2.14
8位 香港理工大学(香港) 2.20
7位 中国科学院大学(中国) 2.26
6位 ミュンヘン工科大学(ドイツ) 2.27
5位 南カリフォルニア大学(米国) 2.35
4位 グラナダ大学(スペイン) 2.46
3位 南洋理工大学(シンガポール) 2.51
2位 カーネギーメロン大学(米国) 2.53
1位 マサチューセッツ工科大学(米国) 3.57

2015年時点で日本がない。
まあ、安倍ちゃんの焦るよね。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:24:46.51ID:6zjqZjiM0
>>25
おおなつかしい
LOTUSからエクセルに移行するときなんか抵抗があったの覚えてる
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:24:50.30ID:KCdQbNPy0
まあ、専門の大学とか、専門学校でやる話だよ

そもそも笑っちゃうのが、この入試って考え方が最悪だからな。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:24:52.09ID:wiHnOOATO
やっぱ安倍総理は凄いわ。
日本で何か変革しようとすると、禿しい抵抗があるから、変革に手をつけようとする人自体少ないけど。
安倍総理ならやってくれそう。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:24:59.24ID:vqQ5i05N0
プログラミングって外国の民間会社ので種類もいっぱいあるんだろ。
入試で出来るの?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:25:14.15ID:dhpNxyvL0
>>924
人間の五感を駆使しての診断だからね。そういうセンサーが発達したら失業するかもな。

だがそんなことはどんな分野にも言えることだよ。政治経済すべてAIにまかせて、朝から
晩まで飲んだくれていれるのなら、両手を挙げて賛成するわww
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:25:15.17ID:HGHog1Xu0
>>947
組織票が有利の選挙で負けたのがくやしいのか?www
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:25:24.43ID:0cgKDJnS0
>>947
現状に満足しているからこそ投票率が低くなるのだがw
投票に行かなかった奴が反安倍とでも思っているのかよ。
お花畑だなぁwwwwm9(^Д^)
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:25:27.98ID:99eZUXXn0
そもそもプログラミングだと

・教えられるレベルの職員が集まらん
・教員による考え方(設計思想)が異なる

から、触りだけの教育しか無理で、試験項目なんか作りようが無いやろ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:25:36.65ID:tHfQxz7x0
AIに合わせて思考すんのかw、
量子コンピューターが家庭に出回る頃で
いいっしょ。まだまだ先。
ヒト様の延髄の機能をバカにスンナよ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:25:37.31ID:vLZRVfCW0
年収5000万円もザラ、米AI人材のヤバい報酬 :シリコンバレーでもAIがわかる人材は希少
http://toyokeizai.net/articles/-/195366
The New York Times 2017年11月01日

https://mobile.nytimes.com/2017/10/22/technology/artificial-intelligence-experts-salaries.html
AI系の人材で1〜2年の経験で、3300万〜5500万円(最近は円安気味だから6000万円に近い)

DeepMind(英)では400人の従業員の平均年収が4000万円程度、Phdだけでなく大卒や修士も
いるため、CS系博士だけの給与体系ではない
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:25:41.41ID:RXUeyV0Q0
>>877
医療AIの方が誤診はない。死んだら手遅れでしたで誤魔化している。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:25:59.53ID:vLZRVfCW0
給料が高いIT企業 TOP10(アメリカ編)
https://www.businessinsider.jp/post-854

1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収:31万2000ドル(約3540万円)
●平均基本給:28万3000ドル(約3210万円)
●給与の幅:22万4000ドル〜40万6000ドル(約2540万円〜約4610万円)

2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収:30万ドル(約3400万円)
●平均基本給:15万7000ドル(約1780万円)
●給与の幅:21万8000ドル〜38万7000ドル(約2475万円〜約4390万円)

3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業(2007年に設立)
●平均年収:29万9000ドル(約3395万円)
●平均基本給:14万2000ドル(約1610万円)
●給与の幅:21万1000ドル〜39万3000ドル(約2395万円〜約4460万円)

5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収:27万5000ドル(約3120万円)
●平均基本給:14万6000ドル(約1660万円)

8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業(1975年創業)
●平均年収:26万9000ドル(約3050万円)
●平均基本給:16万1000ドル(約1830万円)
●給与の幅:16万3000ドル〜38万6000ドル(約1850万円〜約4380万円)
●給与の幅:19万4000ドル〜36万3000ドル(約2200万円〜約4120万円)
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:00.11ID:sH38jXf50
入試の基礎科目にはいらんですよw
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:04.23ID:wwWMs7JE0
紙の宿題辞めて、エクセルで宿題やらせたらいいんじゃね
メールで提出できるし
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:04.38ID:KCdQbNPy0
中卒で専門の大学に入学できるようにすればいいだけだよ
特殊能力だし。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:06.86ID:kqvJ5N4g0
>>899
分かる

頭の良し悪しがこんなにハッキリ分かる学問はないと思う
そして高校生や大学生が大人より凄いものを作れる可能性が大いにある
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:11.00ID:Dv+mAhos0
まあフローチャート的思考は、無いよりあった方が役に立つ。
自分の自由にしようとすると数学、科学の知識も必須になるので悪い事ではない。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:13.25ID:UItp3sGG0
>>31
現行のAIだと、プログラミングの様に思考する作業は苦手。
文系職の頭使わない業務とは相性が良い。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:13.54ID:FBaOJrBL0
>>10
日本語すら不自由ですべからくを全ての意味で誤用するような無知な安倍ができるわけない
安倍みたいなのを反面教師にしてまともな教育しないと駄目

古典を学び日本の強みである漢文とかの重視した教育
文章力とか教養を身に着ける上で漢文は一番いい

明治期まで文章力や基礎学習力が漢文やらの下地があったから日本は発展できた
安倍みたいな馬鹿に教育いじらせて日本を無茶苦茶にさせるなよ
東大に推薦入試とか大学無償化とかFラン世耕加計に血税垂れ流しの売国政策やらせるな
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:23.32ID:SZsvHCIU0
>>942
そりゃ金になる世界最先端のプログラマjはいないかもしれないが、
ここらでいきがってる専門学校出のドカタよりは
はるかに知識も経験も豊富なおっさんはゴロゴロいるって
おまえが知らないだけでw
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:26.61ID:t9uWI9xL0
安部も森元が言ったIT=イットのレベルだろう。誰かに言わされてるのは十分わかる。
ルパン3世たち。日本の政治の劣化は世襲政治家にあり。こいつらを排除するにはどうしたらいいか?
維新しかないのか?補完政党の維新じゃないぜ、真の維新。

せめてビートルズさんにならえ。
Let it be.Let it be.Let it be.Let it be.Let it be.

https://youtu.be/eOXDt1XvHgY
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:32.91ID:SecrQdXR0
>>311
そういうのは基本パッケージにユーザーが項目追加するだけだろ
それでできないパターンなんかそもそもやる必要がないレベル
それでもやりたきゃ別口で管理すりゃいいだけ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:34.82ID:YwWjMZMb0
今の社会はほとんどすべてがソフトウェア(プログラミング)で動いている。
貿易も軍事も経済も。
日本はこれまでプログラミングを軽視しすぎだった。
ようやく世界標準になろうとしている。
いい方向性だ。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:43.79ID:Kxaf6w/m0
英語と中国語の選択制にした方が将来出稼ぎに行った時に役に立つと思う
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:45.76ID:RAwhJUBb0
>>932
海外には酒もテレビも女もいない世界だと思ってる池沼か
日本人がその程度だっただけだろ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:48.71ID:pF496E1M0
>>957
斜陽だった英検を復活させるとはな。
いままで高校英語は単語の網羅よりも文法など基礎的なこと大切にしてたけど
英検準一の一問目とか難単語の知識問題だし
東大は英検にNOを叩きつけてた。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:26:55.06ID:jJxcRV1r0
>>892
親だよ

教育で重視してほしい事の1位が英語・外国語で、2位がIT・プログラミング
10011001
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