X



【社会】FFT黒本「小数点以下の確率で盗める」スクエニ社員「資料に嘘を混ぜ出版社に渡した。検証すればすぐ分かったこと」★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001スタス ★
垢版 |
2018/05/21(月) 08:41:15.49ID:CAP_USER9
“FFT黒本”「小数点以下の確率で盗める」18年目にして驚愕の事実発覚か
「スクウェアが資料にうそを入れた」
5/20(日) 18:33配信

ゲーム攻略本「ファイナルファンタジータクティクス大全」に、とてつもない事実が発覚してしまったのではないかと一部の界隈がざわついています。5月19日の公式ニコニコ生放送で、
現スクウェア・エニックス社員前廣和豊さんが
当時「資料にうそをいれた」と発言したのです。

「ファイナルファンタジータクティクス大全」は、現Gzブレインが発行するゲーム雑誌「ファミ通」から2000年に出版されたもの(執筆編集は編プロ「JK VOICE」)。
名前の通り「ファイナルファンタジータクティクス」の攻略本なのですが、誤植や間違いが多いことから一部では“黒本”と呼ばれたりもしています。

このなかでも特に有名かつ悪名高い間違いが、「エルムドア」というキャラクターから盗めるという珍しい装備品に関する記述。このゲームでは敵から装備品を盗もうとすると成功率が
表示されるのですが、“黒本”内では以下のように書かれているのです。

「いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。」

しかし、実際は絶対に盗めないように設定されており、成功率は小数点以下など存在しない「0%」。にもかかわらず、当時これを読んだ読者の一部は信じてしまい、絶対に成功しない「盗む」を延々と繰り返し膨大な時間を無駄にしてしまいました。

しかも、他のページでは「絶対に盗めない」とも書かれていたり、この「エルムドア」装備に関する内容自体にも本の中でブレがあります。こういったこともあり“黒本”は、「どこを信じていいのか分からない」という不名誉な評価をくだされてしまったのです。

が、2018年になってまさかの急展開が訪れました。今回驚きの発言が出たのは、「ファイナルファンタジーXIVプレゼンツ
『ファイナルファンタジータクティクス』実況プレイ Part 2」のなかでのこと。

この放送では“黒本”を見ながら実況プレイを進めていたのですが、「エルムドア」戦の前まで来たところで、「小数点以下の確率で〜」の話が話題に上がりました。その流れで「“黒本”の内容に間違いが大い理由」を聞かれ、「言っちゃっていいの?」と同席していた前廣和豊さんが以下のように語ったのです。

当時攻略本て、開発側が(攻略本発行元のために)資料を出すじゃない。それをまるっと検証もせずに(掲載を)やってたところがいっぱいあったわけ。どことは言わないけど。
それにイラッとしたゲームデザイナーの某伊藤さんがですね、うそを入れた。

“うそ”の部分は検証すればすぐに分かるような内容だったとのことですが、結局そのまま載ってしまったとのこと。
これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、「小数点以下〜」の部分も当てはまるのかははっきりとしません。
ただし、内容の間違いの内、どれかにスクウェアが仕込んだ“うそ”が入っているとみて間違いなさそうです。

同席していた「ファイナルファンタジータクティクス」生みの親である松野泰己さんは、「編プロも締め切りとか大変だから」「もう20年前だし」とフォロー。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000025-it_nlab-sci

★1 2018/05/20(日) 20:17:54.45

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526827285/
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:00:32.82ID:nwe6URPV0
実際に盗んでるの見たことがある人は北米版で見たのを混同してるのかもな
北米版で盗んでる動画も実在してる

真偽は不明だがレベル上げれば乱の炎使うって情報もあるしFFT学会も大変だな
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:01:45.85ID:PvUwfbPA0
源氏は別と言及されても小数点以下の話になる辺り黒本は罪深いな
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:05:23.10ID:ApvbogbV0
>>953
火消しご苦労様です
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:06:36.65ID:dKkXC6dY0
松野が時効とか言ったらしいが、それってファミ通現編集部の人がその場に居て言うならまだ良いけどさ

松野も壊れてるわ、ゲームクリエイターとしては素晴らしいものあるんだけどな
天は二物を与えずとは良く言ったものだな
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:13:50.66ID:D/czuKZi0
オリナス王子の本当の父親は誰か?
くらいの墓まで持っていく話だったかもしれん
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:14:20.16ID:0iodxVOm0
>>954
事実を言ったら火消しになるのか
黒本の間違ってる箇所がどれだけあると思ってんのよ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:19:47.48ID:dKkXC6dY0
論点になってるのは故意にウソ情報を渡した事だよ、検証とかそういう話では無い
ぶっちゃけ犯罪自慢されてるようなもん
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:22:13.35ID:jpE/H3ZW0
嘘データを渡した伊藤はしょうもないにしても
最初の発言で直ぐに分かるものと言われてるから源氏は該当しないだろ
源氏に繋げて広まったのは黒本の代表みたいなもんだからしゃあない
実際はfaithやテレポ辺りじゃないの
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:28:23.23ID:EDGam0880
別に嘘つくつもりなくても誤植とかありうるんだから検証するのが筋
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:30:06.18ID:PXZWgtPA0
キックスターターやら何やらで資金集めてTOの続編作ってくれこの際アプリでもいいからまじで頼む
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:39:33.75ID:VFSwgz/70
攻略本に書いてあるとおりにプレイして楽しいもんなのか?
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:45:49.12ID:jpE/H3ZW0
>>963
直ぐに分かるものだとしても嘘データを渡した事について擁護するつもりは無いけど
黒本の間違いなんてそれこそ幾らでもあるんだから別の話にはならんだろう
ディリータをアークナイトとかな
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:52:10.13ID:dKkXC6dY0
>>967
スレタイ読んだ方が良いと思うの

今回問題にされてるのは、嘘データ渡して事もあろうにニコニコ生放送で暴露した事
ぶっちゃけバカッターの犯罪自慢と変わらんでしょう

ファミ通に誤植があるのは知ってるけど、スレタイの趣旨からは外れてると思う
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 12:56:14.12ID:JWydeo/g0
ようわからんw
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:04:20.56ID:WDSfsvfc0
実際に検証して盗めなくても開発側からの資料じゃ盗める事になっていりゃあの表記にするしかないわなぁ
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:05:06.17ID:JWydeo/g0
まああげとこ。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:05:16.48ID:jpE/H3ZW0
>>968
スレタイの話をするとスレタイの時点で間違えてるけどな
故意で混ぜたわけだから犯罪自慢と変わらないっては分かるけど
まともに検証してない攻略本売ってた側が別の話と外されるのは分からん
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:05:19.82ID:D/czuKZi0
>>965
あったよね・・?
一般的に本って重版の時位しか修正しないし訂正をどっかに載せるってあんまないと思う
実際、件のエルムドアのは三年後に出版されたものは直されてるんだろ確か
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:18:31.43ID:zDl3BfOB0
嘘つきの言うことは信用できない
こうなったからには当時ファミ通と電撃に渡した資料を開示し、
小数点以下の話がどこから出てきたのか明確にしてもらわないと
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:18:46.57ID:VdQXgEgE0
黒本の間違いって100越えてるんじゃなかったか
多いとかそういう域ではない
別の話というよりもその中のどれが渡したものだったんだろうなって感じだが
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:18:51.33ID:TVOD0e3C0
全ページのうち9割以上のページに間違いが記載されていたPS版真女神転生の攻略本なんてのもあったし、ファミ通にキレるのも理解はできる
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:25:01.27ID:HVi58roR0
>>972
今回問題になってるのは
・スクエニ社員が「資料に嘘を混ぜ出版社に渡した」ことで、それを社員が鼻で笑って暴露したこと(動画見る限りではな)、それが争点

丸写しが仮に悔しくても一個人の感情でそんな事をやって良いの?って話でしょ、暴露すれば会社のイメージを損ねる
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:26:17.99ID:BEl0ruRO0
>>966
楽しくないだろうな。
あと、ブロアクとか使ってパラメタ書き換えても同様。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:43:22.23ID:JWydeo/g0
まあいいやw
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:44:14.27ID:jpE/H3ZW0
>>978
そこを擁護する気はないよ、そこが争点だと思う人でその話をすればいいと思うし
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 13:51:04.73ID:WnlAjujq0
wikiの情報丸写しで炎上したこともあったな
所詮コピペしかできない糞会社
コピペ以前に黒本は誤字誤情報多くて使い物にならんけど
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 14:00:11.72ID:EiUrHnOp0
>>813
それをもって「気付くのが当然」とはいえないわな。
ネットがなけりゃ大半の奴が気づかない。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 14:07:50.20ID:JnjMqyGP0
>>978
なんでこれ暴露しちゃったんだろうな
ふつう墓まで持ってく案件だけど
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 14:14:39.17ID:EiUrHnOp0
>>881
それが言えるのは既にネットで情報交換をしたあとだから。
ファミ通が不注意なのかどうか、あるいは、気づかなかったことが未プレイの状況証拠に成りうるかは 実際にプレイしたプレイヤー達がどの程度気づけたのか、による。
そして今でもネットで語り草になってることを加味すれば「普通はプレイしても気づかない」と判断するのが妥当。
「俺は気づいた」みたいな個別具体的な話は不要ってこと。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 14:20:39.88ID:x9FV+YyU0
>>965
釣りか?
日本でもそこそこ普及してたぞ
大学のネットから繋いでてヤツが多かった
0988987
垢版 |
2018/05/22(火) 14:22:28.99ID:x9FV+YyU0
どっかの掲示板にネタで「FF7がプレステから出たことを受け、堀井がドラクエ7はプレステから出すことを発表。これに任天堂の山内が激怒」と書いたのを覚えてるわ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 14:30:33.47ID:+SWEk3HZ0
昔万引きした事あるってテレビのバラエティ番組で笑いながら暴露するアイドルが叩かれるのと同じ
武勇伝のつもりで話したんだろうけど叩かれて当たり前
こんな奴人間として信用出来ない
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 14:35:29.22ID:JmxEccQp0
>>974
黒本に間違いが多い理由を聞かれて開発の人間がそう言っているのに?
そもそも盗めなかったのに盗める事を知っていたのは資料にそう書かれていたと考えるのが適当では?
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 15:04:58.57ID:cmq4lUX20
バランス的には 最後のなんかダンジョンで手に入れるものってことで

いいのでは問題ない方
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 15:22:37.96ID:Re4nMpUz0
もう興味ない
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 15:25:01.94ID:Re4nMpUz0
さあうめよか???
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 15:30:14.21ID:+GYU5zgS0
当時の攻略本は、メーカーから送られてきたデータをそのまま載せていっちょあがり、
の手抜き商売が多かったから、そのアンチテーゼだろ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 15:30:42.42ID:Re4nMpUz0
今更感w
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 15:32:46.48ID:Re4nMpUz0
ネタ尽きたw
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 15:34:47.23ID:Re4nMpUz0
1000ならスタス記者氏ね!
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 15:36:02.66ID:Re4nMpUz0
うん、
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 6時間 54分 47秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況