【名古屋城】河村たかし市長、エレベーターの替わりに「クレーン車」を提案／愛知
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◆名古屋城、エレベーターの替わりにクレーン車案（愛知県）
名古屋市の河村たかし市長は２１日、名古屋城天守閣の木造復元をめぐるエレベーター設置問題で、代替え案の一部として、城に非常口を設置し、車いすが乗ることのできるクレーン車の導入を検討していると明らかにしました。
これにより、車いすでも新しい天守閣の２階部分まで登ることができ、避難もできるとしています。
一方、障害者団体などはこの日、新技術を基本方針とする市の考えに強く抗議するなど、互いの溝は深まるばかりです。
写真：http://www.news24.jp/nnn/picture/CTV_393581.jpg
中京テレビ 2018/5/21 20:16
http://www.news24.jp/nnn/news86239358.html
■関連スレ
【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526712085/ >>1
身体障害者が来るときだけ強力(ごうりき)を雇って運んで貰うのが安上がりじゃね？ 国が介入して河村を諌めた方がいい
障害者差別が酷すぎる これならOKだな
どうせならゴンドラ部はボンボン着けて綺麗に着飾ってやれ 笑っちゃうくらいおかしいと思ったら山尾を当選させちゃうくらいおかしい県民だった 障害者はほんと害だな 我慢するか誰かに手伝ってもらって登れよ エレベーター設置してその利用料金を5000円にすればいい いや、無理に車椅子の人を登らせる必要あるの？
役所や病院みたいに必要で行かなきゃいけない場所なら分かるけどさ
エベレストにもエレベーターつけるの？ 非常口もあるなら再現でもないな
エレベーターでいいじゃん なるべく元の造りに近い形で作りたかったんだろうがガイジに目をつけられてたら終わり
エレベーター不設置は諦めメロン 城にエレベーターって名古屋的センスだと思った
もちろん悪い意味で 逆に車椅子にエンジン積んで浮き上がるようにすりゃいいじゃん 公務員にしろ外国人にしろ障碍者にしろ
税金にたかる奴らのわがままは際限ない 何で城見にきたのに遊園地のアトラクションみたいになってんだよｗ 階段もOKな車椅子というか補助ロボット開発したほうが未来のために良いかも トレビュシェットで駅から直行とか
つーか一般人だって一生に何度も行くような場所かよ
その時だけ階段を上がるの手伝ってもらえばいいだろうに 名古屋の障害者って水上バスにもクレーム付けてなかった
ほんと常にうるさいイメージあるわ 流石斜め上を飛ぶ河村
エレベーターの方がましとなるのを読んでるな 江戸時代にはエレベーターもクレーンもないぞ
完全復元するなら諦めろ
現代に即して復元するなら障害者にも優しい施設にしたほうがいい 別に上らなくても天守閣から見た風景や城の上の階をVRで体験させたらいい この写真の人らがおんぶして運べばいいよね
日中にこれだけここに集まれるんだから 階段昇降機っていう機械があるから登れないわけではない 現在ついてるなら障碍者の主張はもっともだなｗ
専用の籠付きアーム？の重機でいいんじゃね？ いや別に俺は障害者じゃないからどうでもいいんだが
ただおもしろすぎるｗ 敵が侵入しにくいように、が目的の城でバリアフリーってのもなんだかな。
歴史的な建築物の復元って根本を台無しにするくらいなら
お城風のテーマパークでも作りゃいいんだよ。 大金かけて復元する天守閣にｴﾚﾍﾞｰﾀｰ。
だったら作らなくていい。 いっそ天守閣までいっきに登れる人間大砲を導入するのはどうだろうか クレーン車って人間を持ち上げてはダメなはずでは？
物ならまだしも.......あっ（察し） 全てを募金で作ればいいよ。
今の計画だと100億円だよな。 ハンディだけ面白アトラクション追加とか健常者差別ですわ・・・ まあこれしかないよね
はしご車で外から入れるか担いで上がるかだよ この障碍者たちが代表のように思ってもらっては困る
障碍者の大半はエレベーターの設置なんてどうでもいいと思っている。
私なんかは不必要と思っている、そんなコストかけるんだったらほかのところに使ってほしい。
こいつらは障碍者プロのクレーマー 差別は進めるべきものであって、内容が適当かどうかを考えないといけないだろう 城の中身なんて何でも良くないか？
外からしか写真撮らないし
クレーン車が映り込むお城に価値あるのか その内富士山にもエスカレーター付けろって言ってくるぞ これ営業時間中ずっとクレーン車待機させとくんだろ？
そのリース費と人件費を考えるとエレベーター設置したほうが安くね？ 河村も「城は外から見た方がきれいだで、公園から見てちょーよ」ぐらいのこと言えよ もういっその事、平等精神で完全立ち入り禁止にするか 質問です。
あなたの大切な人が車イス生活になりました。
「ざんねんだな・・名古屋城の天守閣にのぼってみたかったな・・」
さて、あなたはエレベーターの設置に反対ですか？
答えて。 素直にエレベーター付けたらええやん。
和風の装飾しといたらいいだろ。 >>80
Zみたいに健常者を上から見下ろしたいんだよ >>1
逆バンジーとかロープウェイとかガラスの階段(スロープ)
にすればお金も取れるのに 馬鹿だなー 何がすごいってニュース記事で代替え案って言っちゃうのがすごい >>82
エレベーター付けると自動的に木造建築にできなくなるんだよな。 🏯がいじれないなら横に和風オサレな棟を立てて天守閣までトコトコ行ければいいよね 実際お前らも、そのうち足腰が立たなくなる片足高齢者なんだから他人事ではないだろｗ >>90
「エレベーターとか関係ねぇ、天守閣見たいんなら俺が背負って登ってやる」 >>90
賛成だ。
城もコンクリートにして丈夫にしてくれ！ 名古屋城と言えば大凧だろ！
障害者もゴエモン気分で楽しいだろ。 エレベーターつけたらただのオモチャになるよなぁ。職員がおんぶして運べよ マッチョにおんぶしてもらえよ
そのほうがうれしいだろ だからコンクリート建築だったのか。
周回遅れの名古屋にはＶＲを推薦するけどな。 >>1
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￣ 建設とか引っ越しで屋根やベランダに資材や家具を運ぶ
はしごのようなレールの付いた小型リフトなら急な階段も登れそうだが そもそも木造復元に意味ない
ＶＲで見せれば十分
建設費爆安だ エレベーター作るなら別に城じゃなくてもいいんじゃね？
商業ビル作って、美味しいものが食べれて、お買い物ができて、それでいいじゃんか。
城は城らしく、便利な施設ならより便利に、
そういうのが大事。 ｗｗ
減税日本という名前といい、なんかこの人面白いわｗ おう、
ピンクのでっかいクレーン車で
目立つの置いたれ ワイヤーでいいよ
行きは巻取りで帰りはジップライン方式
ええアトラクションやろ？ 元民主党の中で、国民に愛されてるただ一人の政治家だな つーか駅とかによくある、車椅子ごと持ち上げられるレール式昇降機はあるわな 木造エレベーター開発しろよ 竹中工務店ならそんぐらい作れるだろ それだと例えば雨の時はどうすんだよって話になる。
城内部の階段に昇降機付けろよ。 江戸時代にはどちらもなかった
・エレベーター
・クレーン車 むしろご老人に優しくないなら取り壊せよ
誰のためなんだよ 展望台じゃないんだから、全員一階しか入れなくすればいい 燃えたあとにコンクリで作ってそのあとに木造で建てる。
こんなのただの文化的価値などない公共施設の新築なのに、
河村の虚栄心に踊らされて歴史的建築物の復原とか思い込まされているバカの多いこと。 これ障害者は発狂するだろうなw
面白いからもっとやれw そのうみ障害者が利用できないボルダリング施設は差別とか言い出しそうだな 木造にこだわるのは馬鹿だ。
コンクリート製にすればいい。
外側に材木をつければいいだけだろう。
強度もあるし、木造にする意味はない！ 今信長さんは国政に出て来て欲しいな
河村たかしのヘンテコりんな政策は国政に一番必要 結局エレベーター作らせたって実績がほしいいだけやろ 天守閣の中に車椅子で入れなければ許さない！
がオカシイ
間近に見れれば十分じゃねーか？
展望？だったらスカイツリーの一番上まで行けないのはオカシイ！と言うのか？
仕方ねんだよ、足が悪いのだから
目が悪い奴は展望しても見えねんだぞ？
諦めるべきは諦めて調和を取れ！ 城を沈下させてガイジを天守閣に入れる。その間他の客は足止め。 >>131
VRは差別と障害者団体が言ってるので無理です >>124
https://ja.wikipedia.org/wiki/名古屋城
関ヶ原の戦い以降の政治情勢や、水害に弱い清須の地形の問題などから、徳川家康
は 1609年（慶長14年）に、九男義直の尾張藩の居城として、名古屋に城を築くこと
を決定。 1610年（慶長15年）、西国諸大名の助役による天下普請で築城が開始した。 >>146
雨でもエンジンは掛かるだろｗ
馬鹿かお前は >>166
それもそうだな。
視覚障がい者はどうしたらいいんだ 過去の記事読んできたけどエレベーター付けたところで構造上の問題で最上階までは行けないらしいよ
なら不要ってなるのもわかる
あと地震なんかの非常時にはエレベーターは使えない
その際に身動き取れなくて取り残されてもいいのかと問いたい つーか、この障害者どもは名古屋城に登りたいのか？それとも計画に反対なだけか？ 河村は湯水のごとく税金を無駄に使う
なにが減税日本だｗ >>1
市長「代わりにクレーン車で釣り上げます」
障害者団体「ふざけるなっ！」
草生えるｗｗｗ もっと楽になりたいって考えが障害者たちの基本だからな。
苦労して登る方法はあるのに嫌だとわがままを言っているだけ 人力でいいだろ。飛行機のタラップで車イスおろしたように 一方大阪城は20m離れた博物館を改装して屋上バーベキュー始めて大賑わい 河村さんが妥協案まで示したのに抗議とかもう和姦ね
抗議のための抗議、もう抗議そのものが目的化してしまってるだろ 特注タラップ車でええやろ。トヨタが作ってくれるよ。 >1
障害者団体などは反対って、普通の大多数の障害者の意見は無視かい？
なんで勝手に障害者の代表のような振る舞いをするの？ 障がい者が歩けるようになれよ
義体とかつくれねーの お前らも天守閣ができる頃には、足腰衰えて車椅子乗ってるくせにｗ
障害者だけじゃなく、高齢社会の観点からバリアフリーは必須 >視覚障害
なんのために城に登るんだよ。
意味がわからん。 >>54
人力エレベーターならピラミッド建造で使われてるし
エレベーターに近い物なら江戸時代にも有ったよ 新しいアトラクションだなこれ。
健常者だが乗りたい 飛行機の奴みたいに移動接続式のエレベーター車を配備したら良くね？ もうVRゴーグル無料配布するからそれで我慢してもらえよ まぁ、いいんじゃねーかw
木造にエレベーターもアレだし そのうち富士山の山頂までエスカレーター作れってイイダしかねない 障害者はいつも健常者と同じに扱え差別するなって言ってんだから我慢しろよ
木造天守にエレベーターなんて馬鹿すぎるだろ >>183
城目当てにどれだけ観光客名古屋に呼べるか考えれば撒き餌としては安上がりやろ。
500億食いつぶすのとリターンの見込める未来への投資どちらを選択するかは明白やけどな。 差別にならないように全員上がらせなきゃいいんじゃね？
遠くから眺めてろって
>>211
一番上まで上がれるエレベーターつけろ！じゃなかったのか？ 木造にこだわるあたり昔の城を再現することにこだわってるんだからエレベーターなんかあったら台無しだろ
減税河村は面白いけど名古屋ってなんかイメージ悪いわレゴランドとか >>173
障害者だけじゃなくて、全員がＶＲで内部の構造を見る
コンクリで外側だけ作る、中は空洞
建築費爆安
天守までのエレベータと階段は作ってもいいかな >>200
その頃には身をわきまえて、登ろうと思わんよ。
富士山に登るのは無理と思うのと同じように。 >>6
なにげにいいアイデア
障害者に限らず誰でも利用できるようにしたらよい。
有料だけど障害者手帳を提示したら無料とかね。 めんどくさいからエレベーターだけの張りぼて名古屋城作ってあげたら？
観光まで権利主張すんなよwww なんやこれ
そのうち障害者様が健常者を差別する世の中になるんじゃねーか
今だって貴族階級なのに 障害者団体のクレーンに対する抗議理由が書いてないね ニンジャ体験バンジージャンプもアトラクションにしたら外人さんに人気でるぞ。 クレーン車で吊り上げ作業とか（作業はした子ｔないけど）実際に乗ると揺れてすごい怖いんだよなあれｗ >>225
木製の人力で上がるエレベーターにすればいいんだよ！ >>166
てかホントに上りたがってるのかな？
車椅子とかでこわくねーの？ 籠みたいのに乗せて上からロープで引き上げればいいんじゃない。もちろん人力で
雇用対策にもなる ショウガイ者団体の背後には、木造名古屋城建設反対の共産党が操っているのです >>1
外にクレーン車を用意して天守閣の高さまで釣り上げればOK マイノリティが騒げば、ワガママか通る現状を変えないと
社会が益々疲弊する
真面目に働くのがバカらしいってなるとら社会秩序が抱懐するよ だからさあ、障害者がゴネテルって言うデマを流すのは止めなよ。
申し入れとかしてるのは愛知障害フォーラムだろ？ トップがアホなこと言い出したらもう撤退戦
造るのやめといたほうがええわ。後世に迷惑をかけるだけや もう名古屋城が遊園地レベル
今の名古屋城でいいよ
河村さん 健常者も建物内部立ち入り禁止にしたら障害者団体も文句はあるまい。 >>243
もう意地なんだろ
できたら1回昇って景色眺めながら「わしらの勝利！」→満足して二度と来ないパターンやろ えええ、よけい不格好じゃん。
江戸時代にクレーン車なんかないよ。 まず障害者に本当に心の底から天守閣に登りたいって思っている人が何%居るのか教えてくれよ
その内の何%がわざわざ景観等を崩して税金を使わせててでも登りたいと思っているのか
数字で示してくれ >>241
いいアトラクションやね
消防訓練になる 「クレーン車」を提案
ハシゴ車でよかろう。 その都度消防署に電話すればいい。 >>6
>>185
>>229
大規模マラソン大会で横断歩道渡れない時に各歩道橋にこういうボランティアが待機してベビーカーや車椅子運んでくれる
城内部の階段の角度や幅次第だけどこれが現実的かな >>250
これ
過度に「人権」を尊重すると社会は崩壊する
人間は全て生きながらにして平等じゃない >>238
すでになってるよ。
介護施設や駅なんかでは職員は障害者様から人として扱われてない。道具扱い。 障害者は年に何回来るんだ？ 1回くらいなら担いで登れるだろ。 クレーン車は、たまに期日切ってレンタルする限りは、安くつくというだけ。
もし常設したら、機材に加え、専門技能のある運転手を、継続雇用せねばならぬ。
どんだけ莫大な維持経費か、想像もつかん。
不景気の雇用維持ならともかく、空前の人手不足で引っ張りだこの重機オペレーターを。
もういい加減に気付けよ。
この河村某とかいうのは、ただのバカだ。
プールにガソリン入れろとか言ってたミンス議員と、頭の中身は大差ない。 どっかのバンジージャンプもクレーン使って客を上まで運んでたからいいんじゃね？ ここまで言うなら支援団体が城に常駐して担いで運んでやれよ >>1
差別じゃなくて、区別なのに・・・(´・ω・｀)
だって、登れないんでしょ？ はしご車とか電気工事みたいなカゴが昇り降りする車を用意すれば？ >>1
さすが河村さん、完全に問題クリアですね
とにかく歴史的な意義がないとこれは血税の無駄遣いですから
昭和の城ブームに教訓を学んでください 名古屋って毎日、海老フリャイを食べるんだろうwww >>270
駅で見る車椅子様が駅員にお礼言ってるところ見たの1回しかないわ クレーンで一気に天守閣まで連れて行ってくれるなら楽だな
健常者に人気出るわ このスレで障がい者を罵倒しているのは、
臭くて汚い共産中国からやってきて
ネットに貼りついている
チャンコロ工作員
支那人 >>135
いやいやここは、最近はやりの萌えアニメラッピングだろう そもそも介助者付けて持ち上げりゃいいじゃん
一人で登りたいなら這ってでも登れ こういう奴らってどこまで許せるんだろうな
ずっとわーわー言ってる奴が映画館とか利用してても何も思わんのかね
思わないなら凄いけど
もしそれは違うとか思ってるなら自分が許せる範囲で線引きしてる自己中なんだよなぁ エレベーター設置しろ！障害者だから入場料は無料ね！ もう改修とかしなくて良いだろ。
うるせえ奴らが居るから改修なし、 ナガシマスパーランドにあった木製コースターを堀から城の壁に沿ってつけてあげれば良いんじゃないのか？帰りはすぐに下まで降りられるし。 名古屋はケチっぽいからイベントとか観光むいてないわ ここまで譲歩してやってまだ文句を言う馬鹿はもう意地になってるだけって素直に認めろよ その内国際宇宙ステーションに行けないのは差別だエレベーターつけろとか言いだしそうだな(笑) >>261
死んだ母親は足がわるかったが飛行機のるのでさえ怖がっていたよ
ビル高いとこは嫌いやった おまいら今はガイジの方が金持ってるぞ
ふんだくれよ 天守閣からの眺望って贅沢品だろ？
五体満足な社畜は忙しくて見る機会なんか無いと思うんだが
どこが平等で公平なのやら。。。 初代引田天功も、真っ青だな
それでは、二代目引田天功さんに、ご登場願おう
ここは一つ、イリュージョンで何とか・・・ >>1
死人も出たことだしエベレストにもクレーン車用意しないとな！ 仮にエレベーターつけたとして、もし火事になったら
エレベーター動かなくなって、どうやて逃げる？ >>253
マジで中途半端な復元ならやめた方がマシ
極少数の基地外障害者が満足するだけで大多数は得しない >>267
見えないところにつけたらいいじゃん。
建物内を２重にしたらいいんだよ。 このスレで障がい者を罵倒しているのは、
臭くて汚い共産中国からやってきて
ネットに貼りついている
チャンコロ工作員
支那人
ネットから出て行けシナチャンコロ >>1
この抗議画像見ると、なんか支援団体あたりが気になる 天守の横にいつもクレーン車が待機してんのか？
そんな見苦しい景観なら今のコンクリ天守でいいな 仕方ねーな俺がおぶりバイトやるよ
昇降一人二千円
十人運んで二万円
ちょっと稼ぎたい時は二十人やるよ これは歴史的建築物でも何でもない。ただの市長の趣味のオブジェだ。太陽の塔と似たようなもんだ。
文科省からも、変なもん作って史跡に傷付けないよう、既に釘刺されているだろう。 >>269
国会ですら選挙に勝った与党が選挙に負けた野党に許しを請いながらやってる日本だしな・・・ >>263
せめてこのスレでは「愛知障害フォーラムが」の主張だとハッキリ書いてほしいわ。
辺野古でデモってる連中がホワイトハウスに押し掛けて「日本人は～に反対！」
なんて言ってんのと同じだわ。 車椅子を上げようとするから難しいのであって、目標は障害者が天守閣に到達することだろ？
車椅子から下ろして誰かが天守閣に担ぎ上げれば安上がりじゃないか。
問題あるか？ >>261
昇りたい昇りたくないじゃなくて、公共施設で健常者が行ける所に障がい者が行けないのはおかしいって考えでしょ このスレで障がい者を罵倒しているのは、
臭くて汚い共産中国からやってきて
ネットに貼りついている
チャンコロ工作員
支那人
ネットから出て行け
臭くて汚いシナチャンコロ >>1
健常者の方が、そんなとこ行ってる暇ねえよ。 >>270
そういう人いるよな
声デカくて偉そうで嫌いだ 税制も補助金も減免も、平等・公平にしてからでいいだろ いっそアトラクションつけろよ。
昔後楽園遊園地にあったような急上昇急降下する乗り物隣につけろよ。殿様フリフォールとか名付けてさ 五郎丸のキックで天守閣に放り込めばいい。たまに失敗しても気にしない。 わしが冗談で書き込んだ話ではないか
またクレーンってのはともかく外付けってのも方法としてはあるわな
常設のほうが負担が少なそうだけど >>76
あなたたちこそがこのプロと戦わなくてはいけない ドローン飛ばしてヘッドマウントディスプレイでいいだろ
それで富士山の火口の上まで見に行けばいい >>311
そうなんだ。
同級生のブスの子が名古屋の大学に行ったら「可愛い！」と言われ、名古屋で結婚した。
俺にとってはブス好きな変なところだ。 >>302
何やっても健常者と全く同じにはならない
世の中に完全な平等はないと基地外障害者と周りの基地外サヨクに教えないといけない このスレで障がい者を罵倒しているのは、
臭くて汚い共産中国からやってきて
ネットに貼りついている
チャンコロ工作員
支那人
ネットから出て行け
臭くて汚いシナチャンコロ
雲南省に帰れチャンコロ >>326
たよな
一部の基地外団体のせいで
全体が迷惑してる どっかの離島でフェリー乗客をクレーンで
乗り降りさせるとこあったよな 公共施設なんだからエレベーターぐらいつけろよ
もう文化財というレベルじゃねーだろ 健常者と同じに扱えといいつつ
自分達は特別だと言う二枚舌。 エレベーター付けるなら木造再建の価値はない。
今のコンクリ城に耐震工事をしておけばええ。 >>302
それがエレベーター付けない大きな要因かと
エレベーターで昇らせたのはいいが避難できなくて訴えられて巨額賠償させられる可能性あるし
昇る時に「万が一の時は自己責任」って書面にサインでもさせるかw >>324
障害者が目立てばいいじゃないか
クレーン車に運ばれてる車椅子とかマジインスタで注目されそう そこまでして城に上りたいか？
どういうジジババなんだ >>328
広く社会全体が共有すべきものでもないでしょ
贅沢、娯楽の類 俺は隻眼だから3D映画を楽しむ機会はないんだが
その存在を差別だなんて思った事はない
市が動いているとはいえあくまで原資は税金外のイチ施設
バリアフリーの考え方は大事だがそれは全国津々浦々遍く施設であるべきとは思わない
健脚しかてっぺんまで登れない文化財があってもいいんじゃないか 城の脇に櫓っぽい建物建ててその中にEV置いたら？
連絡通路付けて >なんで忙しいのか。
手形に利息法は関係ないから。 天守閣が１階になるまで城が沈んで、車椅子でも渡れるようにすればいい。 >>351
それで良いんじゃね？
社会のお荷物だし どうしても自力で登れない人用に車椅子一台分くらいの小さなホームエレベーターを見えない所につけたら良いじゃないか
障害者も歩けるなら使用禁止
ベビーカーは当然使用禁止
一般は勿論使用禁止
エレベーターに乗るなら係の人と交渉する
救急搬送とかエレベーターないと困ることあると思うよ 駅にある階段手すりにつけるリフトあれも高いのかな階段はば狭すぎてつけられないとかか >>340
昔の人の言葉に
蓼食う虫もすきずき
ってのがある >>11
は？人工呼吸器付けた林京◯を
両親は付き添いもせず、
看護婦付きで普通小学校にねじ込む為に
河村市長がプロ市民にロックオンされて
結局、普通小学校に入学させられたのも
知らないのか？ このスレで障がい者を罵倒しているのは、
臭くて汚い共産中国からやってきて
ネットに貼りついている
チャンコロ工作員
支那人
ネットから出て行け
臭くて汚いシナチャンコロ
雲南省に帰れ糞チャンコロ
犬肉食べて今日もがんばるぞチャンコロ工作員 こいつは、汚沢の子分だよな。
汚沢に裏金貰って市長になって、裏金余ったとか、なんかで読んだ。 俺がネタでクレーン車で良いだろと書いたらまさか現実になるとは >>166
そうだよな、目の不自由な人向けの開設の点字や通路に点字ブロックも必要だよな。
耳の不自由な人向けに手話の解説人員も用意してほしい。 金毘羅だっけか籠サービスとかあるが、おんぶとかボッカとか新しい仕事産み出そう >>367
木製の小さいエレベータでいいと思うんだけど >>242
地下で人力エレベーターの動力を廻す人夫を雇えば雇用創出にもなるしね☆ >>378
なんだっけ？
山﨑パンのCMの子だ。
それしか知らない。 文句言ってるのはもうすぐ死ぬ老害の障害者共だろ
こいつらのせいで障害者だからって理由で嫌われ不利益被るのは後の世代なんだよな
迷惑だよ本当 何でもかんでも身障者対策は無理だろう。 現実を直視しろよ。 利用論を振り飾るな。 >>347
フェリーの旅客乗車口は、専用のクレーン設備がないとアクセスできんからな。
飛行機と同じで。
しかし貧乏な港や、遅れて来た客を乗せるときは、自動車乗船口の方から乗せます。 木組みで電子制御なしで動力源は水圧
これならエレベーターつけてもいいんじゃね？ 日大アメフトの内田といい河村といい、戸塚ヨットのあのガイジといい
60近くなるとあほになってくるのかなあ 親父が病気で障害者になって介護してるが、差別と区別を履き違えた、似非平等を唱える障害者団体にはうんざり
これひとつ認めたら、展望台に置いてある望遠鏡も視覚障害者に対して差別、音楽が流れる道路も聴覚障害者に対して差別、足湯は下肢欠損者には差別…
差別の構図を意図的に作り出して食い物にしてる障害者団体のこそ障害者の敵だわ いいねこれ
上についたらそのままバンジージャンプもさせてあげればいい > 一方、障害者団体などはこの日、新技術を基本方針とする市の考えに強く抗議するなど、互いの溝は深まるばかりです。
障害者のためにわざわざ用意すると言ってるのになぜ溝が深まるのか
とにかく抗議してゴネたいだけなのか 木製人力エレベーターなら風情を損なわないのでは
奇天烈斎さまが作ったことにして >>183
当初の予定が４００億だったのがいつの間にか５００億になってるしこれからまだまだ増えそう
今の天守閣も充分価値があるし城内の整備や外堀堀川四軒道円頓寺までの総合整備をした方が観光にも地元にもいいと思うけど クレーンで吊ってる車いす用の檻みたいなカゴとお城がぶつかってガッシャーンwww 登ってなんの役にも立たんよ
ランドマーク然り、スカイツリー然り
無駄なことに税金使うなよ 社会の役にたたないで補助金や支援金などで税金使いまくりで不平不満文句たらたらの障害者ども
障害者は死ね。頼むから障害者は死ね。だから俺は植松聖の味方になった これ普通に河村が煽ってんだろ
差別差別うっせーよクレーン車乗るか？あ？てな。
じゃ金比羅さんにもロープウェイつけなきゃな >1の写真見たけど、横断幕のスローガンが「～を許さない！」ってw
要するにアレ系のヤカラが障害者を出しに騒いでるだけじゃん。
勝手に障害者の代表みたい顔をするなよ。 河村さん
まだ時間あるんだから
市役所の職員を日本全国の遊園地へ派遣して
ノウハウを教えて貰って来たら？
何か得るものがあるかも？
ディズニーランド・ＵＳＪが超オススメ >>390
アイドルじゃないと思う
なんとなくテレビに出てるだけの人 自分の知ってる名古屋人って、全員、性格が酷く悪い。
ちょっと、他で見ないレベル。 隣接するキャッスルホテルからロープウェイみたいに
ゴンドラで障害者を送り込む
「タワーリング・インフェルノ」みたいなやつで 天守閣を再現したいなら地上で再現すればいいんじゃないの >>36
建てるにしても景観合わせるとか発想はねーのか馬鹿役人は 天守閣をクレーンで降ろして客に見せるという逆転の発想だな
さすが河村さんだ エレベーターなんて付けたら半永久的に保守メンテ費用掛かるしな >>417
可愛くないし、目立たない子だね。
事務所がでかいだけだんだろうな。
ご冥福をお祈りします。 >>381
昔の人は
阿呆は無視する賢明さがあった
ようするに城は軍事基地
人一倍身軽な屈強な人が
活動する場所 普通に抱えて登る人雇えばいいやん
石段背負って登る寺あっただろ 少数派に配慮するのは
いいことだろ
常に少数派を考慮する
やさしい社会にすべきだって
なんでもかんでも
弱者切り捨てのファシズムジャップ
死ねよ 北海道で暴れてたのも障害者だったよなー
乙武といい障害者はなんでこんなクズばかりなのか >>6
お！いいね
河村さんなら考えてくれるかもしれない
言っとくわ UFOキャッチャーか
見事釣りあげて天守閣に乗せたら入場料無料とか >>418
んなこと言ってるお前の性格も
なかなかやな 車いす優先されて
健康な人が事故に巻き込まれる世の中 クレーン賛成。復元が目的なんだから、エレベーターなんて付けるのがおかしい。 そもそも改築前はエレベーター付いていたのか？
付いてたなら改築後も付けるべきかと思うが、付いてないなら基地外団体の訴えなんて無視すりゃいい。 おまエラ大勝利！提案採用じゃん。
超大型クレーン車で
天守閣の2階とか言わずシャチホコ触れるようにしてやんよ。 こうゆうの面倒だから、市議会で決めてもらった方がいいんじゃね？
市長への権限や責任の集中も防げるし クレーン車っていいんじゃね？
城にエレベーター付けて維持費支出し続けるより消防かなんかの救助用としても配置しとけば便利だろ
天守閣上がりたいだけなら問題ない 城は見るものだがや、景色はテレビ塔から見てちょーよ！
ぐらい言えよ >>400
最新流行は「深まるばかり」、これ。
素人にはお勧めできない。 合理的だけど「我々は荷物じゃない」ってくだらないプライドで反発するバカもいるからな
職場でも転んで動けなくなった奴を病院に連れてくために車のとこまで荷物を載せる台車に乗せて運ぼうとしたら
「俺は荷物じゃないから」と拒否
結局、同僚2人で支えてそろりそろりと30分かけて車に乗せた
もうね、バカかと >>374
あの子生きてんのかね…
障害と言うより重病人て感じだったが… クレーンいいじゃん
天守閣に登るのが目的なんだから障害者も文句言えんだろ
まさか見た目がヤダからなんて理由で拒否しないだろうな >>432
「多数に基準を合わせた上で少数派に配慮する」
それが正しいあり方だよ
勿論多数派含めあらゆる人に良い事は取り入れるべきだけどね
でも今回の復元は日常生活の中の問題とは別
日本文化を後世に残す意味が大きいのだからそこは少数派にも考えて欲しい 是が非でも自分の意見を通したいだけのゴミだな
歴史的意義の大義名分を理解する気ゼロ >>441
壁の一部が外側へバタンと90度開いて、さらに少し伸びる。
高所恐怖症悶絶なバンジージャンプ台へ降ろす。降ろされたら自走または介助者が押す。
まぁ、天守閣登ろうなんてやつが高所恐怖症の訳ないしな。 史実に沿った復元を目指してるものには要らんだろうエレベーター 障害者が騒いでんじゃなくて周りの人権団体みたいなのが騒いでんじゃないのこれ？ クレーン車じゃなくてクレーンで吊り上げて城壁にブチ当ててしまえ 人権団体の連中は、こんな横断幕作る時間と金があるなら障害者の人たちを背負って天守閣に登るボランティアでもやればいいのに。 >>397
だな
障害年金受給までは払った年金保険の受け取りだから権利だけど
そっから上は健常者に助けてもらってるんだからな 嫌がらせとしか思えないな
まともな障害者が迷惑すると思う
看板の裏に小さくハングルとか書かれてる連中じゃねーの？ 日本人にも河村たかしにも、こいつら差別利権の連中の正体バレてるだろ
もう喚き散らしても無駄だ
日本人の善意を悪用した報いを受けるとき 車いすの人は事前予約制にして
当日はパワードスーツ着用のガイドに背負われて城内を回ればいいじゃん
城は忠実に当時を再現しないんじゃわざわざ立て替える意味が無い かたわは
クレーンに反対なら
反対の理由をほざけや もう復元自体馬鹿らしいからやめろ。
そのままでええよ。 大東島の桟橋が波高いときこれなんだよな
お題目のようなエセ忠実にこだわったあげく、実質動かせないクレーン車と外壁に進入口ですか
馬鹿っぽくていいんじゃない？ >>76
いっしょくたにされたくないなら声を上げて批判しろ
放置して利益だけ得るなら結局同類だろ 障害者はいいなぁ
優遇優遇優遇につぐ優遇
健常者も生きるのに必死
健常者も優遇してくれよ安倍さん バリアフリーっていうのは障害者でも健常者でも区別なく使えるようにしよう、って事であって、
障害者を優遇しようだの特別扱いしようだの優先しようだのと言う訳ではない。
バリアフリーにまだできてないから障害者には配慮してやろうか、ってだけなんだけどな。
と身障1級が言ってみる。 >>455
特殊な荷物なら日通だろ
特殊な荷物（意味深） 消防署の訓練兼ねて障害者から要請あればはしご車出動したらいいんですよ
職員の練度も上がるし予算は一円もかかりません
木造は燃えやすいからこれがいいよ 差別にならないように
健常者も天守閣に登れれないようにすればいい 瓦を屋根に運搬するための脚立みたいな形の電動式モノレールがあるからそれを改造。
スリルあるよ >>244
費用って話なら完全再現が一番高いんだよw
なんつってもあの規模で500億かかるからなｗ
最新技術で木造ビル作ってももっと安いｗ アクロバティック入場ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!! >>340
ＡＶ黎明期に一世を風靡した
八神康子が典型的な名古屋顔と思われ >>90
わいの大切な人はそんなことをまず言わない 法隆寺五重塔にもエレベーターつけろとか言い出すのかな 横にクレーン車置くのと今の外付けエレベーターと
見た目にどれだけの差があるのだろうか 首に縄をかけて上から引っ張り上げてやれば良いんじゃね？ >>6
チョンマゲのボディービルダーが、飛脚のコスプレでね。 消防用のはしご車のほうがいいけどな。いざというとき消防隊が乗り込むのに使えるし放水もできる。
他所でビル火災があったら出動も可能だろう。
そのかわり普通のクレーン車より値段がえらく高いが。 天守閣立ち入り禁止して外から見るだけにすればいいやん
そしたら車椅子とか関係なく平等公平 俺が冗談で言ってたクレーン車案を真に受けるとはタダモンじゃねーな河村たかしw 天守閣部分だけ地上にもうひとつ
同じのを作ればいい
再現された天守閣が見れたらいいんでしょ
高いところへ行きたいなら
どこかのビルに登って >>466
障害者団体も散々利用された過去があるので
古い団体ほど政治・宗教・思想御断りなんだぜ… この人が唯一の希望
減税、障害者ヤクザとかに負けない
だからマスゴミから嫌われる そもそも、高い金をかけて城要るか？
アホな障害者に反発して、要る気になってないか？ 車椅子でマッキンリーにも登れないとかシャベツニダって騒げばいいじゃん
そんなの鮮人と同じ 復元なんだから当時ついてないものをつけるわけないだろ 本物の城にはエレベータはないんですと理解してもらうのが仕事だろ。
もちろん本物の城には非常口もスプリンクラーも無いから付けない。付けないから公開もしない。 車椅子ごと運ぶんじゃなくて
人だけ運べるようにすればいいんじゃね？
クレーンでw 障害者特典たくさんあるだろうに差別ばっか言いやがって この団体は健常者と同様に昇れるエレベーターに拘ってるんでしょ
障害者だけが使うクレーン車では代替案にならんと思う 屈強な上半身裸の筋肉モリモリ男子が上まで運んでくれるサービスとかにすればいいのに 城主は天守閣に登れる設備を工夫すると言っている。
一方、愛知障害フォーラムは何が何でもエレベーターじゃなきゃダメだと言っている。
つまり、登ることが目的ではなく、エレベーターを設置させるように運動している。
しかしそもそも、復元する木造にエレベーター設置は技術的に不可能。
こりゃ、障害者団体の活動に見せ掛けて、真意は別のところに有るな。 やたら美化してるけど戦国時代がおかしかったんじゃないの
天守閣なんか当時でも足の悪くなった殿は死ねということでしょ
ヨーロッパのお城のように天然痘になった領主でも
ぬくぬく城内で生活できるようなバリアフリーな設計しなかった日本人が猿なだけ
戦国時代も明治維新も結局、日本産の金銀流出で銃買って
ヨーロッパ人が儲けただけじゃん ワロタw投石機案や凧揚げ案に負けないレベルw河村GJ >>514
だから、最近は人権団体や怪しい奴らは、ダミー障害者団体作る。 木造で完全再現みたいなこと言ってたのにもうヘタレたのか？ 最近の障碍者って厚かましすぎないか、エレベーター設置するのにいくらかかるか知ってるのかねそんなつけたいのなら自分らでお金出せよ 別に登るなとは言ってないのだから
差別ではないだろう
足が悪いのは名古屋市のせいじゃないし こんぴらさんみたいにかごに乗せて担ぎ上げすればいいじゃない。 雲助みたいな恰好した屈強な男が
背負子みたいなので運ぶ。 でいいじゃん。 今まで拝観料無料だったんだから健常者を逆差別ともいえるけどね。 障害者ってなんでここまで傲慢なんだろ
健常者だって全てが思い通りに行く訳でもないのに 例え転送装置があってもエレベーター要求するような連中なんだから放置しちゃえ
>>504
南禅寺の三門も難癖つけられそう どうせチョンコとか左翼が障害者団体に入り込むかのっとるかして騒いどんやろ？ エレベーターの設置を希望してるのは障害者本人たちなんか？
むしろお城の復元を邪魔するために利用されてるだけじゃないんか？
オレだったら、自分が自力で階段を昇り降り出来ないせいで歴史的建造物の復元がダメになったとかの方が生き苦しいわ。 >>516
名古屋の数少ない集客施設の一つが名古屋城なんだよ。
レゴランドは大失敗だし、他は東山動物園、リトルワールド、明治村くらいしかない。
だから金をしっかりかけた新生名古屋城に観光客をどんどん送り込みたいんだ。 マジレスすると、安全が確保できないだろ。
市長がこういう悪ふざけ・おちょくり、言うべきじゃないな。
名古屋市民って、なんでこんなの市長にしてるの？
みんなして性格悪いから？ 土俵下にクレーン車を置いて高い所に立ってもらおうという配慮的なナイスアイデア。 >>553
体に障害があるのは致し方ない
心に障害があるんです これぞ多様性じゃないか
多様性を旗印にしてる団体なんだから文句ないよなw >>515
中国人にもに嫌われてるんだよ
名古屋城隣の一等地に大使館建てようと役所に申請したけど河村さんが「そんなもんあかんがね！有事には中国の攻撃拠点に成り得るもんをこんなええ場所に許可したら名古屋乗っ取られてまう！」と大反対
署名活動して突っぱねたからね 救急タンカーでいいだろ
ボランティア二人に頼めばいい
いない時は市役所職員な 税金もろくに払って無いカタワの意見など聞く必要ないだろ ぶっちゃけ、バリアフリーの観光城って他にあるでしょ
そこに行けば良いだけでしょ
名古屋城は歴史に忠実に再現すると決まったんだから
それに従えよ
つか、エレベーターで天守閣に昇っても少しも面白くないぞ >>553
言わなきゃ要望は通らないから
主張自体は問題ない
だがそれに答える義務はない 広島で原爆落とせコール、山尾当選、前川講演賛美…名古屋民だけど今の愛知は
もっと叩かれるべきだよ全く >>560
エレベーターだってワイヤーで吊るしてるし事故もあるだろ 河村たかしは日頃の市政で訳のわからない減税やって市民を甘やかすから、こういう時に相手に強く出られちゃうんだよ
旧民主党政治家の限界だね
そもそも名古屋城再建は何のためにやってるの？
観光客のため？学術的のため？名古屋市民のため？
目的を学術的のために絞れよ
どこかの旧民主党全部盛ラーメンを目指すから中途半端なんだよ >>40
もう城風に外見をペイントしたビルでいいような気がしてきた >>6
常駐してお年寄りとかにも対応すりゃいいよ
こんぴらさんのカゴみたいに商売にすりゃいい >>185
普段でも子供が喜びそうだよなw
通常は子供向け(有料)として、身障者も対応可(無料)とすれば、差別感も減るかも。 城に非常口設けたら、復元じゃないじゃん。
エレベータ作らない論拠が崩れてるんだけど、
頭おかしいのこの市長？ >>570
主張はもちろんいいけど、やり方ってもんがあるわな
愛知なんちゃらフォーラムのやりかたは恫喝だw >>553
支援者が良いことしてる気分になってるオナニーだから 安易にエレベーターつくって車イスさんが
上がれるようにしたところ、
災害が起きました、救助できませんでしたってなったら
エレベーター設置して上れるようにしたのが悪いっていうんでしょ？ エレベーターなんて入れたら、もうそれは城じゃねえよな 今のコンクリでは震度６の耐震基準を満たさないから建て替えるのに
江戸時代の完全復元でその基準が満たせるわけはないから
そもそも完全復元じゃないのに
なんでエレベーター不設置にこだわるのか謎 >>566 そういう団体から障害者の皮を被った活動家に嫌がらせされてんじゃないの？ 中にエレベーター作るのは嫌だけど
城と一緒に常にクレーン車があるのはOK
とかバカやろｗ >>583
非常口＝逃走用の隠し扉（回転するやつ） 傷害は気の毒だが、要求にはおぞ気が走る。
きっぱり断る店とか企業とかが
めっちゃカッコ良く見えるわけだ。 >>573
学術的が目的なら
外から眺めるだけでいいな
入場禁止にするのが一番
観光客は来なくても構わないスタンスで建てればいい 城そのものをエレベーターにしてしまう手もあるな
地中からせり上がってくる名古屋城とかダイナミックだぞ きっと 日本は福祉後進国
世界各国からみて日本の福祉は遅れてる
こんなこと聞く
じゃあ、ピラミッドやベルサイユ宮殿にエレベーターついてるの？ 観光客呼ぶなら完全復元に高い金かけず
その金で周囲一帯を整備したほうが呼べると思いますよ。 障害者が文句を言ってるんじゃなくて、愛知障害フォーラムが難癖付けてんのに。。。
って言うか、利用されているんだろうね。共産党 名古屋城 ググると大体の見当が付く。 >>566
河村市長、至極真っ当な事を言ってるじゃん もう税金もったいないから、1/72の忠実な名古屋城にして外観眺めるだけでいいじゃん。
人が入れるようにするからもめる。
隣にVRシアターでも作れよ。 お城の天守閣の横にずっと佇む近代的なクレーン車
いやあ雅だなぁ ま、外観をまわりの雰囲気に装えばな緊急時の消防にも使えるだろうしｗ この人、旭丘高校からの一橋なのに
何でこんなんなん？ たかが観光にまで、特別な利便を求めるな、ナンクセ団体が。 しょせんレプリカはレプリカに過ぎないんだからエレベーターでもエスカレーターでも付けてやれよ >>599
ベルサイユは付いてた気がする
凱旋門も付いてるよ
もぎりの裁量で死にそうな年寄りと車椅子だけ載せてもらえる そもそも城が作られた当時だって障害者しかも一般ピーポーが登れたわけじゃないんだからその辺はちゃんと再現すりゃいい こんなのでおたおたしてどうすんだ
市で音楽ホールつくりますなんて言ったらおれ耳聞こえねーから
市で障がい者支援施設つくりますなんて言ったらおれ障がいねーから
こんなのばっかですよ
ロンドン塔は歴史的建造物です障がいのある方も歓迎ですが構造上一部アクセスできないエリアもございます障がい者の方は割引料金がございます
なんで堂々とこう言えないんだ？ https://www.youtube.com/watch?v=rVlhMGQgDkY&;feature=youtu.be
これの背中に背負子を付けて登らせる
一般人は有料、足の悪い手帳持ちは無料
これなら5000円でも並んで乗っちゃうよ、俺は なぜ差別になるのかね
だったら健常者と同じく階段使えばいいやん >>591
常にじゃないよ
車いすで登りたいって事前申告したら
どこからともなくやってくるのだ >>1
非常口作るんだろ、だったらもう忠実再現ではない。
それに出入りに不安定で介護者や車イスごと落ちそうだよね。
無理して忠実再現にこだわるからだよ。
時間かけて考えた結果がこれだもんな。ピエロになってるぞ。 モンスター障害者
ボルダリング協会やエベレストにもクレーム付けろよ クレーンと言っても
電話工事のような
楽に昇降できるやつもあるからな 公共交通機関ならわかるけど。
まずはそちらの方の整備優先では？
東京ではエレベーターのない地下鉄駅がまだある
銀座一丁目ですらない エレベータが無かったら心筋梗塞とか脳梗塞みたいな
急病人が出たときどうやって搬送するのだろう？
タンカーを急こう配の階段で下すのは無理だろ エレベーター？
障害者何人利用するのかね？
設置した費用や利用費は当然障害者の利用者負担だよな。 >>1
やっと障害者の避難経路に気がついたのか。頭の回転が鈍いな。
だが、クレーンもエレベーター同様無理だね。
工事現場の当光機以上の大きな発電機が必要になるし、月に数度動かさないと
動かなくなる事が多い。新品でも。
だから、差別だ！と言われる度に一々親身になって相手にするのは
無駄なんだよ。
無理なものは無理。で対応すればいい。
クレーマーには、我慢させる事も覚えさせろ。ガキの教育レベルだがな。 >>623
それな
逆差別(優遇)されるのは気持ちいいんだろうな >>632
タンカーではなく、ストレッチャーを使う 障害者団体よ、
人より税金で生きてるくせに何言ってんだ。 >>588
こいつらに何言っても無駄だよ
見た目だけ実測図通りなら満足な連中だから そもそも復元するものが健常者しかあがれない仕様なんだよ
その仕様を変更したら復元じゃねえんだよ
差別でもなんでもないし団体はくたばれ 抗議ばっかりしてるならエレベーターもクレーン車もつけなくていいんじゃない。
譲る気がないわ、この人たち！ 観光目的なんだからエレベーターくらいつけろよ
いまどき完全復元なんて何の意味があるの？ そんなのコンピューターの中だけで
やっとけよ >>599
ベルサイユは障害者の愛人の為にルイ１５世が
人力エレベーターを作らせたそうだよ
ピラミッドは建築の時にエレベーター的なものを使ってた可能性があるらしい
ナイル川の水圧を利用しててのかな？ 詳しくは忘れてやったけど 名古屋市民で障害者だと無料パス貰えてタダで地下鉄とか乗れるんだからこれ以上要求せんほうがいい たらいみたいなのに入ってもらって、ロープで吊り上げてもらうのはどう？
景観的にもいいし。
誰でも利用できるようにしたら、
観光名所にもなると思う。
金毘羅さんでも籠に乗って登れたりするよね 城が出来上がる前に河村がヨイヨイになったら
クレーン車使うんだな
みたいな 人力車や背負子では無理なんだろうか？
名古屋おもてなし武将隊が活躍できるチャンスだぞ。 >>648
健常者差別だな
なんで障害者だからって無料なんだよ
平等を訴えるなら返還させないとな
特に今回文句言ってる連中 電動で階段を上がれる車いすを造ってもらえ
階段を上がれないのは差別だって主張すればいい これはいい傾向ですよ
自衛隊の戦車なんかも、車椅子で
乗れるようにしましょう >>647
ピラミッドって、あれお墓だぞエレベーターなんかつけるわけないだろ 障害者団体は嫌なら名古屋城へ行くなよ。
レゴランドへ行けばいいだろ。
エレベーターなんか付けたら復元の意味がない。 なんでクレーン車だよ、頭を使え。滑車一つで簡単に引っ張り上げられるよ。
安全性？それも含めての復元だよ、昔は転落事故なんて普通だ。 >>624
クレーン車搬入通路の為に本丸の石垣ぶっ壊さなきゃな 乙とかも、ボランティアみたいな取り巻きが、
担いで王様みたな感じで階段上ってたが、それでいいでしょ 江戸時代の名古屋城に復元してちょー
クレーンもエレベーターもいらんわ
河村さん頼むでよ >>632
絶対に急病の人が出るよ。真夏とか真冬とか特に。
だって忠実再現でエアコンだって付けないんだよね。
小型で良いからEVは必要。 城を古墳扱いにするなら、
全部閉鎖しろ
外から眺めるだけにしろ。 障がい者用に、隣にミニ名古屋城をレプリカで作って、
そこにはエレベーターを付けたらどうだろう？ あのさ、ドローンで吊るして運び上げればいいと思うよ >>659
障害者団体が「我々は一般人じゃない」とか言いそう 忍者の格好をしたショウエイみたいな体格の良い男が抱っこして上げてくれるサービス マドンナと娘の「わき毛」に注目集まる。セレブに学ぶ、自分の身体を「選択」することの意味
http://hawbmk.provisms.com/201805222_5.jpg
利便性が悪いというだけであり
障碍者を立ち入り禁止にしているわけではない
差別でないのになぜ騒ぐのか？ >>72
障碍者団体が金を出せば万事解決なんだよな。
金を出したから口を出すというのは非常に健全だ。 障害者団体に一般人が抗議に行かない限り黙りそうにないな >>6
言っとくがアメリカの車椅子は百貫デブ御用達だからな
体重200キロ超えて自分で歩けないから車椅子に乗ってる
んなやつが来たらどうする？ もう障害者団体への助成金減らしてその金で作ればいいよ 城ごと地下に降ろせるエレベーターにすれば良いんじゃね 城に興味ある障害者なんて、いないから。
ただの言いがかり。
障害者の地位を高めようとするプロパガンダ ブルボン王家が傷病軍人にスポットを与えたのは競争者を追い落とすため。
バカだから競争排除によって独占、パリは革命の狼煙を上げる。 完全復元とかそもそも無理だから
エレベーターぐらい付けても問題ないな >>630
意味ないかどうかは別として、こういうのはゼロ回答すると非難されるというやっかいな問題だから
お茶を濁してるだけだよ。歴史物にエレベーターを付けるなどと言う愚行を絶対にしたくないだけなので
対案を出して、それでも文句を付けてくるならクレーマーという風潮を作るのが目的。 それかエレベータを設置して
利用料を1回1万円にすればよい 常に横にクレーンがあっちゃもうかっこいい写真取れないな
ガッカリ >>662
だから、建築の時よ
資材とかを上に運ぶ為に
作業用のエレベーター的なものがあったらしと >>671
大レプリカの横にミニレプリカか
かわいいな >>185
コスチュームを忍者風にしたりすると
外国人観光客も大喜びだよな 螺旋階段があって木造なんだ、これはいじれないな、とおもってたら、すでにエレベーターあるのかよ。
へんなところにこだわってるのな。
別にエレベーターでなくてもいいとおもうがつけたほうがよさげ。
いいものつくったら見所になるのでは。 昔にクレー社なんてなかっただろ
ロープと滑車にしろ >>588
地震などが起きてエレベーターが使えなくなったら
どうやって障害者を避難させるんだ？
日本の城。特に天守閣の階段は梯子並に急なんだよ。
で、日本の古い木造建築は下手な鉄筋コンクリートの建物より
耐震性高く、階段が崩壊するような被害は1900年代以降の地震では
皆無。それ以前の資料は少ないから検証には値しないが。 昇降機付けるって言ってるのに団体は反対してるんだろ？ 障害者なんでここまで名古屋城にコダワルのだ。もっと他で発散しろよ。俺たち健常者もそろそろ黙ってないぞ。 昔のトイレも完全復元。
トイレの穴をエレベーターでつなげて車いすを上げ下げ。
トイレ自体が車いすを上げ下げするエレベーターの箱にしてもいい 何も登らなくていいから障害者も健常者も外から眺めていればいいだろ？
高い所に登りたきゃ、駅前のタワー群にでも登ってたらいい。
立ち入り禁止で構わん。 >>662
建築の時にって書いてるけど、それはエレベーターでは無くてクレーンだわな
建築でクレーンを使うのは当たり前 逆バンジーで車椅子ごと打ち上げるというのはどうだろうか >>664
いや、高層ビルなんかのゴンドラの事でしょ。 朝日の、団体代表のインダブ読んだが、
この人、根本的に
木造天守の文化的価値、意義を理解してない、あるいは認めてないから
ぜったい折り合うことないわ。
市の方も、内部見学不可の可能性も含めて検討した方がいい。
市にそこまでの覚悟があるかは知らんが。 辻さん達は満額回答以外では不満足
天守に登れるかどうかではなくて
辻さん達は満額回答飲ませる事そのものが目的
代替案受け入れは活動上での負けだから
自分たちの要求を全部受け入れさせる事そのものが目的
天守に登るとかはそれの副産物でしかない この団体ってエレベーターの企業と組んでるってことはないのか？
キックバックでもあるんじゃねえの？
つうか活動してる中に既にいるかもしれん 天守閣だけ脱着できる様にするとか
ドローンで移動できる様にすれば >>702
障害者様意識を役所に植え付けるのが目的だから
実際問題、彼らにとってエレベーターなんてどうでもいいんよ >>1
設置費用の差額で、他の場所をバリアフリーにすることを提案するとどうなるのだろうか >>698
前スレに、ブロックチェーンで吊り上げたらどうかって案があった。
たぶん、チェーンブロックのことだと思うがw 丸い柱の形状で、中はエレベーターとか、外観を損ねないで工夫とかいろいろできるだろ。 投石機にセットして城に打ち込めばいいのでは無いだろうか？
乙武とかちょうどいい感じ >>583
非常口があるから、じゃあエレベーターもつけろって次から次に文化を壊していいわけじゃないだろ 逆に考えるんだ。天守閣をエレベーターにのせて下げるんだよ >>706
それなら筋が通るんだが
河村は今の倍の入場者を見込んで収支計画を立ててる 障碍者とかヘイトしてるけど
健常者が天守閣で心筋梗塞とかになったらどうするんだよ。
1分でも早く病院へ行かなければ行けないのにさ。
もう障碍者だから関係ないとでも言うのか。
絶対発生するぜ、こういう急患は。 >>692
なんだリフトのことか、エレベーターじゃないよそれ 差別差別と喚いている連中の真の目的はなんだろうか
本当にエレベーター設置の実現を考えているとは思えない
やつらの真の狙いは別にあると見た 城に非常口を設置って余計なもんつけんなよ
ガイジなんてほっとけ >>6
賛成
大学の運動部が喜んでやってくれるだろ >>670
それだな。
そんなに差別差別言うのなら、閉鎖して健常者も立入禁止すればいい。
そうすりゃ、健常者も差別原理主義者の存在に気がつくだろ。
思想が異常だと。 まだまだ甘いぞ河村よ滑車つけてつるべ井戸方式で吊り上げるべきだ >>702
名古屋城木造化そしは日本共産党の重点活動目標。なぜか知らないけどw 熱気球で良いんじゃないか
これなら楽しく上がれるでしょ これを機に一般人の障害者に対する意識が悪い方に変わっていくのを期待してるなw
人権を盾にして我儘放題やってるのに待ったをかけるいい機会 グレムリンに出てきた階段につける昇降装置でいいやん >>720
離島の不便な空港を行脚して、わざと事前連絡無しで航空機に乗るのを繰り返して
少しでも不備があると騒ぎたてて要求を飲ませる糞な障害者様もいたな
その手の連中か 間接的に金がかかりそれを捻出しろと言ってるようなもんだから
たかりだな >>739
ラブホのカプセルでフロントとやり取りするチューブみたいのは？ >>728
熊本城凄いよな
ボロボロになってもあれだけしっかり骨組みが残ってたとは こんなん許したら、次は富士山の山頂まで登れるエスカレーター作れとか
障害児様の思う壺だぞ 観光地にするなら素直にエレベーター付けるべきだと思う
史跡として残すなら、そもそも立入禁止にすべき >>107
なんで障害者は無料なの？税金を健常者より多く払ってるの？障害者年金出てない人は
まだわかるけど、出てる人は国からお金もらってさらに無料にしてもらえるって変じゃない？ >>722
バラバラにした上で皆並列で運んで、天守閣の上でエンコードするという意味では無いだろうか？ エレベーターなんて付けたらただの変な形した家とかビルになるだけだな
城ではなくなる 全て障害者に合わせるのはもううんざり
健常者が利用できない害者専用をこの世から全て無くしてから差別人権侵害を唱えろウンコ製造器共 クレーン車で2階の高さまで上がれたとして、どうやって城内に入れるの
そんな所に障害者用のドアを付けたら「本来の名古屋城を完全再現」という前提が崩れる 木造再建にこだわるくせにクレーン車を常設することはオーケーなのか
なんじゃそりゃ これって共産党の極左組織じゃん。
障害者団体を隠れ蓑に政治利用してんのよ。 ちゃんとした障害者団体がこのキチガイ団体に言ってくれると助かる
基地外に迷惑している沖縄県民のように エレベーターつけてやれよ
ただし利用は片道5000円な >>766
クレーン車は名古屋城じゃないからでしょ
車両が入れないなら、駐車場も設置できなくなる 敷地のどこかに平屋の天守閣（再現）を置いて障害者に開放したらどうか。
壁には手すり、床には点字、自習室やワークショップができるスペースも天守閣内に作る。
これが名古屋城公園の本体であるといい、復元した名古屋城はあくまでもおまけという立ち位置でやれば障害者の自尊心もきづつかないのでは 市長の趣味だけのために木造天守なんぞ作る方が馬鹿すぎるのだよ。
戦後ずっと使ってたコンクリ天守だって結構な文化財ではないか。
ミニチュア木造天守を作るのは賛成できる。高さ３ｍぐらいのな。
だからもう、それだけで河村某も満足させなさい。 レプリカを作りたいのか？
完全再現したいのか？
ここからハッキリさせれば、結論は自ずと見えて来るだろ。
ちなみに、再現なんて無理なんだからエレベーターくらい付けろと。 >>648
充分に配慮してやってんだから
障害者も諦めなきゃいけないものもある お城にエレベーターなんか付けたら価値半減だろ
有料の籠でも用意したらいい 確実にチョン障害者だな
差別ー差別ーって言うのが仕事 おんぶじゃ駄目なんか
忍者に扮した筋肉マンバイトでも常駐させとけば どうせ現代の建築基準法に合わせていろいろ変えるんだろうから
完全復元なんてありえないのでは？ 風雲たかし城！
クレーン設置で、夜のゴールデンタイムに初登場！ >>755
まあそうなるわな
富士山にエスカレーター >>747
少なくとも奄美空港の場合、要求を飲ませたんじゃなくて、元々設置計画がある
ところに、着工前の虚をついて態々出かけて大袈裟なシミュレーションをやっただけ。
知らない人が見ると、まるで彼の指摘と活躍のおかげでバリアフリーが進んだような
景色になるという寸法。 >>425
予算
2枚目は申し訳なさそうに和風っぽい屋根が付いてるように見える 何でもかんでもバリアフリーになると勘違いしてるな
てめえらは社会に迷惑かけてる存在なんだともっと自覚しろや 障碍者とか利権とか思ってる奴いるようだけど
健常者が天守閣で心筋梗塞や脳梗塞とかになったらEV無しでどうするんだよ。
1分でも早く病院へ行かなければ行けないのにさ。
担いでたら血管圧迫してより悪化するだろ。
もう障碍者だから関係ないとでも言うのか。
絶対発生するぜ、こういう急患は。
なるのは自分かも知れないんだぜ、少しは考えろ。 だいたいこいつら障害者は俺たちの税金で飯食ってるのにエレベーターまで作れとか正気のさだじゃねえぞ 油圧式の超高層ジャッキでいいだろ。もちろんベルト固定式だ。電気代タダだし 障害者に合わせるためにエスカレートすれば金銭だけでなく
歴史や文化まで崩壊してく国を蝕む存在になってくるな 地震の時はどうせ使えないんだから
自分でエレベーターなしで登れないならのぼらせなくてもいいだろ
結論的に観光地にエレベーターなんかいらない >>742 エレベーターつけろいうてるのは共産なの？ >>699
神戸地震では 木造２階建てが たくさん崩壊したぞ >>61
>>36の一枚目外付けエレベーターを天守閣まで伸ばせってのが
障害者の要求なんだが、もっともと言えるのか。 >>374
それがトラウマになって
障害者には近づかないのが一番ってなったのかもなｗ
もうだめなら城そのものをあきらめろよ
そんなに金が有るわけじゃなし
取り壊して城壁だけ残しとけ
あれは本物なんだろ >>797
そりゃ解るけど戦国時代の再現を目指してる施設で現代のテクノロジー導入してどうすんだよ
テーマパークの意義が問われるだろ
観光資源なんだぞ >>179
は？
視覚障害者は展望出来ないからどうにかしろ！なんて言わねーぞ 木造にこだわる意味がわからんな
当時の城に忠実だったら観光客が来る？
名古屋に観光客が来ないのはそういう事じゃないんだよ
現に日本の城で最も観光客を集めてるのはコンクリートで再建されエレベーター付きの大阪城ってことをよく理解しないと
名古屋に魅力が無いのは役人がアホだから >>778
そうなると、今度はヘリポートが必要になる。 国宝の犬山城がバリアフリーじゃないけど文句言う人はいない 富士山山頂までエスカレーターがないのは人権侵害だな >>391
奈良県南部住民の一般的交通手段
車何乗ってんの？トヨタ？へー。じゃあ野猿は？ヨシノ？スッゲー普通やんｗ
みたいに会話する >>779
趣味というか観光の目玉にしようと思って作ってるんでしょ
税金の使い方としては普通だし、名古屋城はネームバリューも集金力も高いので悪くは無い
趣味で作ったピラミッドですら、長期的には黒字と言われてるし オレ、足腰弱いから名古屋城再建されても登れない。でも、仕方ないと思ってる。
富士山も登れないし、観光地行って、一般の人と全て同等は要求出来ないよ。
昔のままに再現するなら、エレベーター無しでも仕方ない。 普段は健常者と同様に扱えと言ってくるくせに、何なんだよコイツらは？ どうせ目立つだろう非常口作るのなら
客に見えない処に小型で良いからEV作れよ。 障害よりガキがクレーン乗りたい乗りたい！に10ペリカ >>814
大阪城入れば解るけどコンクリで萎えるぞｗ 城の横にクレーン車横づけ？
シュールな光景だね。
観光資源ぶっ潰す気満々だね >>1
さすがにこれは極めて高く評価させてもらおう こういうこと？
>>797
富士山の頂上で急変したってヘリでは行けません
滑り台でも付けますか？ >>797
差別だ人権侵害だ言わずに、ユニバーサルデザインを導入しろと言えばその話は通る 圧力団体の言うがままに右往左往するからつけこまれる 横にタワー建てて滑車でいいんじゃないの
ホームアローンみたいに >>824
では何故何年も大阪城がトップで
観光客を呼び寄せてると思う？ >>24
なんで実現するはずも無い（クレーンなんて危険すぎる）ことを言うのかと思ったら
それかｗ まぁ、現実的にエレベーターを今からつけるのは不可能だろうけど
、、、 >>6
サイレントヒルの三角頭みたいなのでいいよね
言うことを聞かないと、、、w 障害者という俺らの血税を湯水のように使う化け物
おい！ええ加減にせえや！ クレーン車云々は皮肉で言ってんだよ。
それくらい読み取れるだろ。 金閣寺にエレベーターつけろってゴネてるみたいなもんだからな
>>833
大阪城こそ木造で再建すべきだと俺は思っとるから、今はまだまだだよ エレベーターは災害時利用出来ないのだから
木造である以上火災も想定して
エレベーターなしで降りられない人は安全の為に登るの禁止したらいいよ
障害のあるなしに関係なく >>758
まあそういうことになっちゃうわな。
作る側が何十万人来てくれ！皆来てくれ！！て言ってれば
「じゃあ俺たちだって」って主張が説得力もっちゃうもんな。 欧州の観光名所になってる古城にはだいたいエレベーター完備されてる
日本はおくれてるんじゃないの >>824
あれは大坂城じゃなくて大阪城タワーだからな >>11
障害者を盾にした健常者差別はやめろよ。
昔の雰囲気を味わいたいという健常者の権利を踏みにじるな。 バリアフリーにするとピクリとも動かないチューブだらけのベッドも入ってくるからなあ >>6
そだねー。
ついでに忍者とか侍のコスチュームでやれば観光客にうけるよ。 今の名古屋城にエレベーターがあるってのは、今回災難の発祥の元だわな
岐阜城にもない
犬山城にもない
だから、無くても別に構わない
けど、今の名古屋城にはある
だから、話がややこしい >>843
わからんか
城の魅力ってのは天守では無いということだよ >>854
じゃあ聞くけど名古屋城にしゃちほこ以外の魅力があると？ >>825
クレーン車は最悪。論外のレベル。
何か作るなら内部。 史実に基づいて作れ！
江戸時代初期位にクレ－ン車なぞなかったわ
木造で完全復興したならば１００年後には国宝になるだろうに 言い方を考えろよ
外付け式リフト型可搬昇降装置とか言えば
それなりだろう。 差別だなんだって騒がなければ揉める問題でもなかったろうになんなのこの風潮 障害者クレーンで吊るすなら、ついでに低学歴、外国人、女等は立入禁止にしろよ
納税額が年間2000万程度未満の下賤も城の敷地に入れるな 名古屋には数十回行ったことがあるけど
名古屋城には上ったことがない。
なぜならコンクリートだから。 >>828
それはまとはずれ。
富士山いまからつくるわけじゃないから
>>838
そもそも再建自体どうなるかまだわからんし。 >>858
無駄に税金かければいいというもんでは無い
大阪城は寄付だからね 反対者って沖縄でも有名になったアカの市民団体なの？ >>810
それいいな
これからも次々と障害者に配慮しない巨大計画をぶち上げて市民を喜ばせて
クレームが付いたら中止というのを繰り返せば、最後は障害者団体がリンチされるところまで行くんじゃ無いだろうか >>865
極左が火種をわざわざ探して大騒ぎしてんのよ >>54
江戸時代には障害者を過度に優遇とかなかったから
完全復元なら今回の障害者の要求は当然無視でいいｗ ★
建て替え、 もう、止めちまえ。 クソ障害者が！
★ 名古屋城を木造で作るのが最大の目的
でも木造建築だと建築基準法でエレベーターはつけられない
なのに障害者は付けろ！と無理を言ってる
でオッケ？
障害者の要望を聞くと本来の目的である木造で建てられなくなるという >>787
当時と同じ資材集めるとお金かかるよ
大木とか使うでしょ
同じ産地割り出して山に入って探すのかな
切って乾燥させて製材したら時間かかるね
瓦焼くのも手作りだから大変だね
完全復元出し
西本願寺金堂の修復だけで5年だから
完成まで何年かかるだろ
生きてるうちに出来るかな
サグラダファミリアだね >>871
使いみちとしては正解だと思うけど
この箱物は無駄にはならない >>853
まてまてw
岐阜城なんて城どうこう以前に登山じゃないか。 大坂城はいいんだよ、歴史の舞台になってるから
名前だけでいい。 >>865
弱者ビジネスが蔓延ってるからな
バリアフリー産業と言ってもいいけど
何にしてもすっごく余分に金が掛かる これ障害者の皮を被った嫌がらせなんだろ？
いちゃもんがイカレてる サグラダ・ファミリアにエレベーター付けるてるかって話。 >>874
いやいや、俺は健常者だよ
障害者さん傷つけてごめんなさい >>814
名古屋に観光客が来ないのは事実だけど、名古屋城が名古屋でトップクラスの観光資源なのも事実だろ
そこをテコ入れするのは当然と言うか >>824
伏見城もね。
天守閣が鉄筋コンクリートの柱で、針金の柵で覆われていて
夜景の写真すら撮れん。 >>843
大阪城は場所の問題があるからな
今の天守閣は豊臣時代を模しているが本来建っていた場所は今の位置じゃない。
今の位置に建っていた天守閣は徳川が建てた白亜の城で大阪人には受け入れられない
どちらにしても再建は無理 >>860
国宝を目指す、という考え方はなあ。
なんかそれ国宝の価値貶めてるわ。 完全に江戸時代初期の姿で復活しろよ
百年後に木造復旧天守でも国宝になるように そもそも木造で作り直すって言ってるのにエレベーターなんて設置出来ないだろ クレーン車と言っても消防車みたいな梯子車だろ
結局入るには天守閣改造せんといかんだろうけど 障害者手帳があれば無料なんだってな
その上エレベーターとか・・
これはやりすぎ
誰かが言ってたように富士山にエスカレーターつけろってのと変わらない >>1
そのクレーンが木製だったら評価するよ 河村市長 岐阜城は金華山としての観光地だから城なんて完全に飾りだけど
名古屋城はそういうわけにはいかんだろ >>811
テーマパークならなおさらいるよ。
忠実再現なら無くなるが、小型施設ならともかく大型施設で
緊急時を考えないというのがそれがそもそもおかしい。 >>893
サグラダファミリアにエレベーター付いてるぞ まず城は観光地ではない、戦闘用の建造物だ。平和過ぎて皆ボケてる。 >>899
江戸城と大阪城は国家プロジェクトとして再建を目指すべきだと提案したいわ
後はどうでもいいけど
これから日本は観光で食ってくしかねーんだし。 道後温泉を見習おう >>1
というか、名古屋城って高さ的にエレベータつけないとダメなんじゃね？ >>811
一方、中国では世界自然遺産の武陵源にエレベーター付けまくってます。 消防車の梯子車でいいじゃん (⌒∇⌒)
市内で火災が発生した時は火災優先で出動すれば >>898
伏見城は場所も形もダウト
本来の本丸は明治天皇陵になったから宮内庁が許さないからあれで仕方ない。 >>897
名古屋に観光客が来ない理由。。
城ができても名古屋人のマインドが変わらない限り
観光客は来ないと思う >>914
ジェットコースターだって幼児や病気の人は乗れないし、ここはエレベーターないから障害者は入場できませんでいいじゃねーか なぜ、名古屋市と障害者団体の話し合いだけで全てを決められると思うんだろ？
国民全体の遺産だろうに。 名古屋城行ったけど、城も管だらけであんまり良いと思わなかったな。 >>851
昇降装置を取り外し可能な移動式にしておけば
建物には入り口をつけるだけ済む。 >>811
馬鹿だろお前
人命無視の施設などあり得ないよ馬鹿 >>921 あー城にエレベーターつけろってのは中国的発想なのか 発想がルーピーなんだよな
出来ないなら出来ないでいいのに、とってつけたような適当なこと言うから
信用を落とす 人足が天守閣まで運べばいいだろ
1万でいいんじゃないか？ >>825
攻城塔みたいなデザインにするのはどうだろう？
日本の城攻めで攻城塔は無いが、アホな外人は喜びそう >>3
費用対効果考えたらそれだわな
健常者でもクレーン車は体験したいでしょ >>919
常時誰かが住んでるの？
住んでないだろ？ >>797
そりゃそうだ
どれだけ復元したってこれは現代の建物で現代人が観光で入るんだからな
外人さんもたくさん来る >>914
史実再現の方が優先度高いでしょ、文化遺産だぞ 障碍者用名古屋城を新設するんや
そしたら地元の土建も潤うやろ
ええ公共事業や 進撃の巨人みたいなのワイヤーアクションでやったらいいんじゃない
障害者は落っこちるだろうけど >>713
っていうより、名古屋城の木造復元阻止が目的だろうな。
日本共産党の活動と何故か符合するけどw >>927
マウンテンで充分だわな。
ネタにも思い出にもなる。 >>881
計画自体を潰すことが目的のようにも見える >>949
木造建築はいつか壊れるし壊れたら建て直せばノーカンってのが美しい日本の文化なんで
大仏殿とか何回燃えてんだよ >>942
建築基準法で高さ31m以上は、火災などの避難なども含めて設置が要請されている。
万が一の場合に、死ねと？ 友達に外出する時は車イス利用してる身障者がいるけど、クレーンで昇降できるなら行きたいって言うかもw >>953 それでいいと思う。障害者用平屋の天守閣（ヘリポート付き）をどっかに建てればいい >>951
しょうがないにゃぁ・・・AEDの設置は認めてやんよ >>953
金余り自治体だからそれも良いかもね
レゴランドにレゴブロックで作れば良いかも 障害者団体 障害者様がエレベーターを作れとおっしゃっている！これを実行しなければ人権侵害で訴える！
障害者団体 名古屋にはエレベーターがあるのに他の県には無いのは差別だ！人権侵害で訴える！
障害者団体 城にエレベーターがあるんだから全国の観光名所はエレベーター付きを義務化すべし！これを実行しなければ人権侵害で訴える！
障害者団体(生コン業者)儲かってまっか？ これが木造で忠実再現にこだわった結果だよ。
思い付きの政策だからだよ、長考の結果がこれだとは酷い市長だ。 天守閣が地上1階まで下がるようにしたらいいだろ木製で エレベーターの代わりにクレーンでええやろとか
補給やダメージコントロールを軽視して惨敗した旧軍と変わらんな >>933
あり得るよ。
ノイシュバンシュタイン城なんかの世界遺産では人が乗るエレベーターは無い。
事前予約で職員が待機して人力で対応する。 >>926
ダウト（doubt）の本来の意味は疑わしい、疑念を持つ。
あくまでも疑惑の意味だ。
否定の意味で使うのは誤用。
否定の意味で使うなよカスの恥晒しが。 もう建設中止でいいだろ
何で中止かと聞かれたらクレーまーからクレームが入ったからと答えればいい クレーンに耐えられる専用ベルトとか
障害者の皆様のために制作しないといけないね
ウエスト締め付け型と
ネック締め付け型なら
どっちが実用的かな？ 降りるときはジェットコースタ～式だと楽しんでもらえるのではないかと >>900
やらない善よりやる偽善と同じ事だろ
文化の保護継承は大切だし、復元でも価値はある
復元すら無くなって、人々の記憶からも薄れて始めてその価値が分かる しかし国連に提訴されたら人権差別と認定されるんじゃね？
その前にエレベーターした方が得策だろ。 名古屋城をエレベーターに乗せて
１０分ごとに天守閣が地面のレベルまで降りてくるようにするばいい >>226
完全な差別
目が見えない人が楽しめない 現存天守は
バリアフリーなど存在しない時代につくられたから
バリアフリーなくても仕方ないというだけの話なんだよな。 >>989
海外の古い建物にはエレベーターつけてるの？ クレーンも要らんだろ
こういう聞き分けのない要求など蹴っ飛ばせ！
大村愛知県知事が県の費用で県有地におもちゃのエレベーター付き名古屋城を作ってやればいい >>951
世間知らずの馬鹿はお前だよ。
歴史的な資産価値＞＞＞＞人命
世界中の史跡にそんな施設付けたら史跡の価値が台無しでしょ？
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