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【医療】終末期医療「事前に意思表示を」 看取り講演会 終活に自治体も取り組み
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0001ニライカナイφ ★
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2018/06/23(土) 05:39:11.74ID:CAP_USER9
◆終末期医療「事前に意思表示を」、看取り講演会 終活に自治体も取り組み

 自分の最期のあり方を考え、家族と話し合う大切さについて、全国二十の政令指定都市と東京都のうち、七割にあたる十四自治体が住民の啓発に取り組んでいることが、本紙の取材で分かった。このうち五自治体は、終末期医療への希望を本人が書き込む「事前指示書」を配っていた。

 終末期医療の現場では患者の意思を確認することが難しく、本人の希望に反して過剰な延命措置が行われる場合がある。事前指示書に法的な拘束力はないが、書かれた内容を基に医師らは医療方針を決めることができ、自分らしい最期を選択するのに役に立つ。

 本紙の調べで、横浜市、千葉市、静岡市、東京都など十四自治体が終末期医療や看取(みと)りについて考える講演会を開いたり、冊子を配ったりしていた。国は、自分が望む終末期医療を家族や医師らと繰り返し話し合う「アドバンス・ケア・プランニング(ACP)」を推奨しており、講演内容などに盛り込む自治体も増えている。

 人工呼吸器や胃ろうなど延命措置の希望の有無や、自宅や病院など最後に過ごしたい場所などを書き込む事前指示書を配っているのは、京都市、千葉市、静岡市、岡山市、熊本市の五自治体。横浜市、川崎市、東京都などの八自治体は、一部の区が独自に取り組んでいる。名古屋市千種区は本年度中に事前指示書を作る計画。医師会や社会福祉協議会を中心に普及を目指す自治体もあった。

 一方で、個人の死生観に自治体が立ち入ることへの慎重意見も根強い。名古屋市は「市の考え方を整理している段階」と回答。岡山市は「デリケートな問題」として、職員らが直接説明したうえで冊子を渡している。

 京都市では、障害者団体などが「医療の切り捨てにつながる」と事前指示書の回収を求める事態になった。これに対し、市は「人生の最後について家族らと考えてもらうきっかけづくり。強制ではない」と理解を求めている。

中日新聞 2018年6月23日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018062302000101.html
0002名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 05:40:13.32ID:PPAt16z40
みとり
0003名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 05:40:56.87ID:ygkgBGAi0
ただの社会保障カット目的におおげさな名目たてなくていいよ。
0004名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 05:42:14.99ID:gSKI9YP90
若かろうが健康だろうが誰でもカジュアルに利用できる安楽死施設はよ
今日寄ってく?みたいな感じで利用できる施設はよ
0008名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:02:41.85ID:LJ8O57Vb0
あなたは終末医療を望みますか?

息子「…(潔く死ね)」
息子の嫁「…(潔く死ね)」
孫「…(潔く死ね)」

ぼく「…いいえ(なんだかなぁ)」
0009名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:05:48.38ID:LJ8O57Vb0
つづき

息子「…ほんとにいいのか親父?(潔く死ね)」
息子の嫁「…お金のことなら気にしないで(潔く死ね)」
孫「…おじいちゃんいないと寂しいよぉ(潔く死ね)」

ぼく「…ああ(なんだかなぁ)」
0010名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:13:56.96ID:mPJ/RibT0
胃瘻は60歳までと国が決めてくれれば
0011名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:13:59.59ID:cXhy6KTd0
意思表示なくても機械がないとAUTOみたいなのは外すべき
0012名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:15:58.84ID:VJKpIYlf0
>>6
お前もしかして、秋葉原で殺傷事件起こしたり、新幹線で人を襲って
死刑になりたかったwwwとか言う宅間タイプ?
0013名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:15:59.01ID:HBf94zPP0
医療のやり過ぎを何とかしろよ
治療じゃなくてありゃ保存
0014名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:19:53.68ID:f4jYxaZt0
看取り専門施設を作って欲しい。
延命的な措置はしないで
旅立ちのケアだけ行われる施設。
家で最期を看取るのはなかなか難しいので。
0015名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:20:45.88ID:nrqzuMF70
開始してしまった延命治療を中止できるように法整備すべき
0016名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:23:47.71ID:LJ8O57Vb0
免許の返納とかと同じ性質のもので任意じゃなく強制にすれば丸く収まるんだけどな

終末医療をしないことが決まっていれば家族も心置きなく老人を惜しんでくれる
老人本人も家族から死を望まれることもなく不幸にならない

童貞は乙女心が分からないから困るわ
0017名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:41:32.44ID:Pjm0JTUZ0
ハッキリ言えば?
金がねえから延命治療は拒否ってさっさとくたばれ、って
0018名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:47:06.37ID:hytq5F1N0
>>14
いいかもね。
癌に対するホスピスみたいな感じで。
無理な延命はせず、ただ安らかに旅立つための施設。
0022名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 06:56:30.83ID:s+HMROnH0
癌にならない政治家たち
【東京都千代田区永田町】参院議員会館の敷地内で大麻草が発見される・・・土壌には栽培用の肥料が撒かれた痕跡も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529587830/
0023名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:05:37.20ID:ljCRYy7P0
>自分が望む終末期医療を医師や家族と繰り返し話し合う
>アドバンスト・ケア・プランニング
>ACP

これを知っている医療関係者が何%いるかな?
ACPは理想的な延命拒否であることは、国のガイドラインで明らかだが
誰も知らないのでは意味がない

そもそも医療関係者は、「健康保険の加算措置」がない限り、
やらないし、勉強する気もない
加算でコントロールするしかないのが医療の世界だ
0024名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:11:34.11ID:HPhtntAB0
>>23
加算うんぬんより訴訟の適否が問題だよ。
あと何回家族に最後をどのようにしたいですかと訪ねても有耶無耶ではっきり意見言わない家族も多い。
この国の定めた書類にサインしたらあとはそれで法的に束縛も保護もされるという風にせんと。
0025名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:18:16.80ID:3S+jsJ/B0
免許証の裏にドナー登録の項目あるじゃん
ああいう感じで保険証の裏に終末期医療への希望を書く欄を作ればいいんじゃない?
0026名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:25:33.03ID:ljCRYy7P0
>>24
その点は医師と話したことがあるが、次のような見方だった
1)実務としては、延命措置(拒否含む)をする前に家族を呼んで、
必ず署名自筆で延命(拒否含む)の同意書を書いてもらう

2)同意書をもらってから数週間も経ってから、この同意書に効力があるかは問題である
家族や本人の意向が数週間で変化してる場合があるからだ
そのため、重要な措置をする前にはもう一度家族を呼んで念のため意思を確認する

3)入院前に作った意思確認書については、ほとんど参考にしていない
その理由は1、2でわかるとおり、家族や本人の意思は数週間で変化することもあるのだから
数ヶ月以上前の意思確認書は参考程度と考えるしかない
実際に過去に裁判では、直前に意思を確認しないと法的に意味がない、という判断も出ている

・・このような実務を考えると、つねに意思を確認し続けるACPが優れていることがよく解る
0027名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:25:57.46ID:jzajMlZq0
治療は延命の為にするんだけど
延命治療って余命を告げられるのを指してるのかようわからん
0028名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:30:23.16ID:60bA632j0
>>1
終活って何だよ?
終わるのがどうして活動なんだよ?
活動じゃなくて、意思表示だろ。

婚活とかいうのもそうだが、マスゴミの捏造語が嫌いだった。
0029名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:31:05.16ID:BrtSK4e20
マジで法制化しないと介護殺人だらけになるぞ
0030名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:39:35.31ID:ljCRYy7P0
>>27
延命治療も多義的な言葉だが、典型的には次のようなものを指すだろう

1)高齢等で死期が間近に迫っている場合に
すでに迫っている死期を先送りするような治療をすることを、
延命治療と言う

2)典型的には記事にもあるように、1の内容での、
胃ろうや人工呼吸などを指す
3)1の内容での蘇生処置を指す場合もある

4)病院で使用する延命(拒否含む)の同意書では、
1の内容を示した上で、2・3の治療メニューを選択(拒否含む)するような書式になっている
0031名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:43:15.99ID:ljCRYy7P0
>>28
終活も多義的な言葉だが次のような内容を指すだろう
1)死期が迫る前に、延命や相続や葬儀についての、自己の意思を明確にする行動を言う
2)一般的にはエンディングノートと呼ばれる書式で、
自己の意思をある程度具体的に表示する
3)もっともエンディングノートでは法的な効力が十分ではないので、
延命についてはリビングウィルの確認書を使い、
相続・葬儀については遺言書を用いることもある
0032名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:49:37.82ID:ljCRYy7P0
>>29
介護殺人の多くは介護サービス制度や生活困窮福祉制度
を知らないせいではないかな

特に老老介護だと本当に何も知らない人がいる
0033名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:55:11.31ID:ROtS2uRs0
終末期まで生きたくないから安楽死のほうを整備してくれ!!
0034名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 07:58:08.20ID:ljCRYy7P0
もう少し言葉を整理したほうがいいだろう
延命治療
終末期医療
この2つは違うものだと考えるべきだ

死期が迫る状態での短期的な延命の有無を考えるのが延命治療や延命拒否だ
それに対して、死期が近いことはたしかだが中期的な治療計画の立案や実施を考えるのが終末期医療だ

今回の介護保険改正で、介護施設に認められたターミナルケアの加算はもちろん終末期医療との関連である
0035名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:02:20.64ID:q8UXRdnZ0
親が多額の年金だの恩給もらってる場合、管通してでも生きてもらいたいって家族が結構いるよ。

親は施設に放置、その子供は仕事しないで親の年金で生活とか孫の学費に充てるとか。
0036名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:03:23.40ID:ljCRYy7P0
>>33
安楽死が認められることはない
安楽死とは、死に匹敵する苦痛のある病状において、他に代替手段がない場合に、医師の実施のもとで、死を選択する行為である
これは同意殺人罪になってしまうので、無理である
世界でも安楽死の実施国はあまりない

もっとも安楽死の一種とも言われる尊厳死は、多くの先進国で認めている
ここでも言葉が混乱しそうだが
尊厳死とは次の3要件を満たす行為だ
1)死期が迫っている場合に、積極的な治療をしないこと
2)本人の意思によること
3)医師が認めること

そして尊厳死と延命拒否はほぼ同じ言葉だと言える
0037名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:07:46.86ID:60bA632j0
>>31
そういのは、活動ではなくて、行動とか行為とか表現するだろ。
0038名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:08:00.51ID:ljCRYy7P0
>>35
そのとおりだが年金の額も年々下がっているので一般家庭ではそのようなことはあまりなくなってきている
上流階級ならばそういうケースもあるかもしれないね
0039名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:09:58.67ID:GjMDuJU70
>>35
流石に都市伝説

両親二人が元公務員で共済はいってても
そこまで高額の年金は出ないぞw
0040名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:13:37.62ID:Y0OT92+30
>>35
死体になっても生かされてるからなw
0041名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:13:47.76ID:ljCRYy7P0
大体だけど後期高齢者の死期の迫った状態での家族負担は月に10万円ぐらいではないかな
高齢者医療の1割負担(上限あり)と病院の諸経費
および家族が仕事を休んで診察同行や身の回りの世話をする負担
を考えると月10万円かそれ以上ぐらいだろう
もちろん個室にすれば多額になるがそれは省略した
月に15万円ぐらいの年金では、余剰が出るとは考えにくい
0042名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:20:58.91ID:CM+aL2Sc0
>>14
>>26が書いてるような感じで、親が入院してた病院はそんな感じだった
0043名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:21:17.54ID:ljCRYy7P0
もう1回言葉を整理しておきたい

死期が迫る状況で問題になるテーマ 
→延命治療 延命拒否 ACP 尊厳死

死期が迫ってはいないが終末期にある場合のテーマ 
→終末期医療 ターミナルケア 看取り

まだ元気なうちに終末期や死期や死後について考えるテーマ 
→終活 リビングウィル
0045名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:31:19.15ID:ljCRYy7P0
どうも記事タイトルがいささか不正確な気がするね

1の内容を読めばわかるとおり
これは延命措置や延命拒否に関する事前指示書(胃ろう、人工呼吸など)の問題であり
だからこそACPを推奨・普及するべきだという流れなのである

ACPは厚生労働省の延命措置・延命拒否のガイドラインでも推奨されているという、
非常に信頼性の高い意思確認の方法だが、全然普及していない

だとすれば記事タイトルに、終末期医療や終活を入れ込むのは、誤りではないが、かといって正確でもない
正確には、「自治体が普及に乗り出すACP 延命治療との関連で」などとするべきだろう
0046名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:41:33.15ID:ljCRYy7P0
もっともACPじたいが多義的な言葉だという問題点もある

広くとらえると終末期医療全般に関する医師・患者・家族の話し合いによるプランニングをACPと呼んでいるのだ
たしかにその捉え方は有用だと思うが
そもそも、ガン、透析、肝臓疾患、脳疾患、心疾患などを抱えていれば
それらの重病との関連でつねに医師と本人家族で話し合いを持つのは当然であり
それをしない病院は普通ないのである
だとすると、終末期全般についてACPをせよとの掛け声をしても、その意味が解らないのが現場の実情であろう

ACPが本当に問題になってくるのはハッキリ言えば、意思表示が不可能な場面、つまり死期が迫った状況を想定するからなのである
だから厚生労働省は延命ガイドラインにおいてACPを推奨しているのだ

この点を曖昧にして記事を書くから焦点のぼやけた記事になってしまっている
0047名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:49:13.74ID:CM+aL2Sc0
>>45>>46
わざと難しく考えたり定義付けしようとするから自分自身が混乱してるんじゃね
0048名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:51:49.49ID:ljCRYy7P0
>>47
本当に家族や現場が困ってるのはどこの場面か?という視点から見ると自ずと焦点は見えてくる

この記事は良いことを書いてるのだが焦点がぼけてしまっている
本当に困るのは死期が迫る状況での意思確認なのだ
0049名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:56:49.55ID:EzDkJZ0f0
認知症になって徘徊とか
自分が何者なのか、どこに向かうのかわからなくて
帰る場所もわからないまま彷徨うとか怖くて寂しくて嫌だな
この時点に早々に安楽死にしてほしいけど
動けなくなるまで生かされそうで辛い
0050名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:00:13.83ID:ljCRYy7P0
>>49
早々に安楽死するのは現在の法制度では無理だろね
徘徊も元気の一種と考えれば悪いものではない・・かも
0051名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:04:58.02ID:a1h6Sv0y0
屠所の羊のような身内に胃ろうはどうなのかな?
0052名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:05:53.60ID:CM+aL2Sc0
>>48
それが難しく考えすぎという事
専門誌じゃなくて一般紙だからそれでいいんだよ
0053名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:06:30.07ID:ljCRYy7P0
全然食思がない後期高齢者に胃ろうをするのは如何なものかとは思う
0054名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:15:29.58ID:ljCRYy7P0
>>52
まあ事前指示、ACPを取り上げた点では確かに良い記事だ
0055名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:31:21.03ID:q8UXRdnZ0
>>39
実際にそういう人お世話してたんだよ。厚生年金もらってる人だけど。
はじめは有料型とか費用のかかるとこだが、管通す頃には格安の従来型へ移転させる。
有料やユニット型なんかは年金ほとんど消化するが、従来型なら結構プラスになる。
中には正直に年金なくなると困るからとにかく延命よろって家族もいた。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 09:46:08.72ID:GmWCapLE0
安楽死施設作れよ
ジャックケボーキアンって医者のドキュメンタリー見とけ
0058名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:46:10.45ID:ljCRYy7P0
>>55
特養や老健ならアメニティこみでも10万円ぐらいだからなー
しかし特養は困窮者優先の面もあるのであまりいない
むしろ高級な有料とかのほうが年金の多い上流階級が多い
この場合は入居月額費用で使いきっちゃうけどね
0059名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 10:05:56.18ID:iHk9n4m40
うちの父はどんな状態になっても限界まで生き続けたいなんて言いやがったが、残された家族はそれに従う義務はあるのだろうか?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 10:15:55.29ID:60bA632j0
>>59
明確に意思表示してたらそういうことじゃないか?
0061名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 10:37:27.07ID:YWKVvRKt0
気が変わる
家族がゴネ出す
遠くの親戚が口を出す
0062名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 11:07:28.65ID:MHdCdaFo0
>>39
戦争経験者用の年金があってな
0063名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 15:13:56.53ID:NWDUCCXJ0
>>59
普通の人は、呼吸器をつけられたり胃ろうで糞尿垂れ流すだけの存在になる苦痛なんて、元気なうちは想像つかないから。
周りの家族への負担も含めて、色んなリスクを含めて説明して、改めて意思を確認してはどうですか
0064名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 17:30:36.87ID:KYbsEd3Z0
家族「延命は望みません」
医師「分かりました。ではこの病院にはもう居られません」
家族「・・・」

というのは現実にある
0065名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 21:18:12.99ID:54psWuBQ0
>>64
おかしいよね。
死ぬときにぐらい死にたいところで死なせてあげればいいのに。
0068名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 23:41:08.21ID:MHdCdaFo0
>>64
病院側からすれば患者遺族が後から何言い出すかわからないからね
0069名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 00:25:01.67ID:iroUPTb20
「死に場所難民」の問題は本当に深刻。
当事者になって初めて気が付く。
寿命で普通に死ねる場所が無い。
0071名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 02:44:11.96ID:feK/JY7H0
>>65
全然おかしくない
0072名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 02:56:18.76ID:YxmcPqtG0
うちの親の時はいい病院だったんかな
病室にもゆっくり居れたしお見送りの時も丁寧だったし

お見送りの時の主治医や看護師長の挨拶は定型文じゃなかったんだけど、予め考えてるのかな
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 03:04:23.42ID:SntS5/Yn0
俺は最後はモルヒネやりまくって死にたい
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 03:29:40.10ID:YmDBs/L60
尊厳死法制化はよ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 03:35:48.98ID:H6Rrcwoj0
可愛い看護師さんのオッパイ触りながら死んで行きたい
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 03:38:32.84ID:QziY8vMA0
>>65
家族からすれば、病院に預けとけば24時間誰かがみててくれるし安心できるし世話がかからない。
でも病院からするとそういう患者は儲からないという次元を通り越して赤字なので
出ていってね、という事になる。
しょうがない。国がそういう方向で路線取ってるんだから。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 03:50:08.75ID:gtNBop5r0
ワシの父がなくなる前 医師がわに終末期は無理な延命はするなと意向を伝えたが、後悔して
いる。 あなたは医師でしょ?「最後の最後まで医師の仕事をまっとうしろ!闘え!最後の最後まで
骨が折れるくらいまでガンガン心臓マッサージしろ!」と言うべきだったと後悔している

もし、終末期のかたが身内におられる方。ワシのような後悔だけは絶対してほしくない
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 03:53:48.57ID:BaFfGDSa0
憲法を変えるべきじゃないのか。
「何人でも、自分の意志で自分の死を選ぶ権利がある」と。
そして安楽死法を整備する。
前提条件なしで、誰でも安楽死を選べるように。

ま、民主主義という愚かな制度では実現しないだろうがな。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 04:00:45.10ID:QziY8vMA0
>>78
安楽死できるようにするって、それいいなと思うわ。
死を強要される危険もあるが、死を選べて且つそれが不名誉に扱われない社会って素晴らしいと思う。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 06:43:08.57ID:rVcRYOnc0
スイスの安楽死の施設は結構高いんだよね、料金が
日本人には無料で受け入れてくれる樹海があるじゃんw
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 13:40:54.71ID:wjjcpOQn0
>>78
国民投票をやったら
安楽死制度は賛成多数で可決される

完全間接民主主義だから
政争や利権に絡むことしか政治家が動かない
0082名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 13:50:50.58ID:wjjcpOQn0
>>77
人間には寿命がある
人間は必ず死ぬ

若い人なら兎も角、
十分生きた人の最期なら
自然に見送ってあげるべきでは?
0083名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 14:21:24.25ID:YxmcPqtG0
>>77
その段階なら、身内が見てももうダメだと判る感じじゃなかったか
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 14:23:18.97ID:qzSFpyaP0
終末期以前でも、安楽死させろよ
周囲に迷惑かけてまで生きていたくないよ
そこいら辺で自殺しちゃいけなんだろ
0085名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 15:46:54.83ID:f+SVCezg0
>>77
明白に死期が来ているならば
それもむしろ患者の負担になるんやで
0086名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 16:22:12.85ID:o4lp1YqZ0
法律をキチンと作らないかぎり絵に書いた餅
患者の家族なんて信用できない奴の筆頭なのに
誰が殺人罪に問われかねない事するかよ
実際医者なんて鎮痛剤すら中々使わないぞ
0087名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 16:35:15.37ID:iauU0FuI0
>>1
レス書いている間に"なぜか不自然なほどの速さで”過去ログ倉庫入りしたのでやむを得ずしばらくあちこちにコピペして周知しておく。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529325696/
>>332
いやいや、どう見ても屁理屈をこねて身勝手な願望の押し付けを正当化しようとしているのはお前だろ?

>単にいえば子供はセックスの責任後始末とれないからだよ

違うだろ。それはお前が子供が自らの責任で行動する権利を認めたくないから「そうあってほしいだけ」だ。

実際には女の子なら結婚して家庭に入り男性に養ってもらえばいいし、孕ませた男が逃げ出したとしても、
若い内ならセックスの見返りに助けの手を差し伸べてくれる大人の男性は幾らでもいる。
子供がセックスの責任を取るのなんて簡単だ。特に女の子なら。
事実問題として児童ポルノ法や未成年者誘拐罪等が出来る前の人類の歴史の数千年以上に渡って
子供はみんな自分でセックスの責任を取っていた。

>大人の女が男にたぶらかされて孕んだ挙げ句逃げられても
>てめえで男追い詰めるなりシンママやるなり何とかしろよ?となるけど
>子供にはそれは求められないってこと。

しかしなぜそうなのか?子供には求められないと考える理由は存在しない。
再び、それはお前が子供に自らの責任で行動する権利を認めたくないので「そうあってほしいだけ」だ。
子供だっててめえで養ってくれる男を見つけるなり、売春して働いて金稼ぐなりしてなんとかすればいい。
たとえ誰も助けて貰えずに野垂れ死にしようが自己責任だ。

>子供はそんなことに悩まされるより他にやることあるだろってか
>その他にやること(勉強とかな)をやる権利を侵害しない

すべての人間は生まれつき多かれ少なかれ異なる個性を持って生まれる。
これらの個性の結果として、ある人間にとって幸福に役立つ事は別の人間にとっては不幸に繋がる事がある。
そして何がある人の幸福に役立ち不幸に繋がるかは彼自身にしか知ることも決める事もできない。
それ故に全ての人間は彼自身の幸福を追求する為に必ず彼の選択した方法で生きることを許されなければならない。
勉強をやる事が全ての子供にとって幸福に役立ち最善の利益であるとは限らない。
学校教育や教育熱心すぎる親の干渉を苦に自殺している多くの子供達が存在する。
もし未成年者誘拐罪や児童ポルノ法がなかったら、これらの子供達の何人かは死ぬ必要がなかっただろう。
つまり、【未成年者誘拐罪や児童ポルノ法の支持者がこれらの子供達を殺した】のである。

もし子供に勉強をやる権利があるとしても、それは子供が行使出来る権利であって、
【お前やその他の児童ポルノ法カルトが嫌がる子供に勉強を強要する権利】ではない。
それを行使するかどうかは子供自身が決める事である。
お前に子供の生き方を決める権利はない。子供はお前のオモチャの操り人形ではない。
もし子供がそれを望むなら、彼女は学校で勉強する事なく、さっさと家を出て
売春して働くなり、或いは好きな男性に養って貰って生きる権利を持つ。

お前は同意の上でセックスする男性が何か子供の権利を侵害しているかの様に装っているが、
実際にはお前が子供を暴力的に奴隷化し自らの操り人形とする権利を主張しているだけに過ぎない。

それから親の監護権などというものは全ての人間に平等な権利を認める事が出来ないという理由で人間の権利として認められる事はない。
全ての人間に平等な権利を認める公平な倫理だけが全ての人間が従うべき自然的な人間の倫理として正当化される事が出来る。335

そして全ての人間は生まれながらにして自由かつ平等であり、彼自身の身体への等しい権利を持つ。
彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、
彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、
それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
この倫理だけが全ての人間に対して完全に等しい権利を認める事の出来る唯一の倫理である。
それ故に全ての人間が従わなければならない本物の正しい人間の倫理、自然法である。

従って、子供達の自由意志に基づく同意の上の性的関係を暴力的に妨害する事は
子供達の自己所有権の侵害であり容認出来ない違法な犯罪行為である。わかったか、ゴミクズ犯罪者くん。ywete
0088名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 16:39:54.99ID:+BI2vNfl0
>>14
老人ホームにそのようなケアも任せられないのかな
生活していた場で、痛みや苦しみをとってもらいつつ安らかに逝ければいいと思うんだが
0089名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 17:23:07.77ID:1/plzsQX0
>>88
看取りまでする施設もあるにはあるけど、少ないのが現状

まず、死にそうに見えても病院に連れて行ったら助かるかもというのが、
医師や看護師でないと判断つかない

それと、年取ると例えば何度も誤嚥性肺炎になると思うんだけど、
1回の肺炎でもう寿命と判断するのか
誤嚥性肺炎は人生の終末期の病態とはいえ病院に連れて行ったら助かることも結構ある
2回目、3回目の肺炎を迎える

肺炎を繰り返しながら弱っていく訳だけど何回目でもう最後と判断するのか
結局最期となるまで繰り返し救急搬送することになるのが普通

あと、>>77のように思う家族もいる
病院で亡くなったならともかく、施設で見殺しにしたと言われる可能性もある
0090名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 20:25:22.36ID:YxmcPqtG0
うちは看取り施設的に病院が使えた
個室が十分空いてる時は、病院の指示で個室に入れてくれた
個室が足りなくなったら一時的に一般病室に移ったが
病院の指示なら個室料金はかからない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 20:30:51.37ID:zhgUpjBLO
俺の親は、何かあっても延命するなって、ことあるごとに言ってるけど、
そのときになって、自分がその通り出来る自信がない
親を見殺しにする感覚に襲われそうだから
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 20:32:18.46ID:zhgUpjBLO
>>77
やっぱりそうなるよね
理屈では語れない問題なんだろう
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 20:35:38.32ID:zhgUpjBLO
>>78
前提条件なしの安楽死は国力減退に直結するからダメだよ
難病患者ですら研究対象の価値があるから、なるべく生かしたい
利用価値がない人に安楽死を認めるようにしないといけない
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 20:50:41.91ID:YxmcPqtG0
延命も色々あるけど、親の時の最後の最後は、早く最後が来てくれと思ったかな
最後に苦しむのが一番怖かった
もう間もなく亡くなる時は判ると思う

間もなく亡くなると判った時は顔が青ざめた
亡くなった時より青ざめた
延命無しという事にしてたが、いちおう医者から心臓マッサージはどうするか聞かれた
断ったけど、今でもそれで良かったと思う
ただ、亡くなると判らないような状況だと、心臓マッサージをして貰ってたかも知れない
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 20:53:31.11ID:8sfHe8TK0
終活とかわけのわからん言葉をつくってんじゃねーよ
> 終末期医療や看取(みと)りについて考える
コレで十分じゃねーか
死にそうな人にコレが終活でーすとか馬鹿なことやってんのか
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 21:49:11.68ID:qViTsbSr0
回復の見込みのない延命処置は全て自費でいいじゃん
(未成年を除く)
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/25(月) 03:17:05.21ID:c3YP6iS20
>>1
「事前に意思表示を」
って、
「延命措置を開始したら止められません」
という意味なのだろうか
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/25(月) 06:44:05.66ID:H+3I3YWO0
まだらボケしてたら、「延命治療しないで」と言っても、
無視されるんだよな。
こわい世の中だ。
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