【ニュース解説】「ゲームバー」全国初摘発…友だちを家に呼んで「テレビゲーム」しても違法か？
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◆「ゲームバー」全国初摘発・・・友だちを家に呼んで「テレビゲーム」しても違法？
家庭用ゲーム機を置いた飲食店「ゲームバー」で、販売元の許可を得ず、客にゲームさせたとして、京都市内の2店舗の経営者ら3人がこのほど、著作権法違反（上映権侵害）の疑いで京都府警に逮捕された。
府警によると、京都市中京区の店舗の経営者ら2人は6月13日、カプコン（大阪）などゲーム会社の許可を得ずに、家庭用ゲーム機のソフトを客に貸し出して、店内のゲーム機とテレビモニターを接続して、遊ばせていた疑いで逮捕された。
また、6月12日には、京都市下京区の店舗の経営者が、任天堂（京都）などの許可を得ずに、家庭用ゲーム機のソフトを客に貸し出して、遊ばせていた疑いで逮捕されていた。
ゲームバーの摘発は全国初ということだ。
今回のようなゲームバーは、どうして著作権違反にあたるのだろうか。
たとえば、子どものころ、友だちを家に呼んで、テレビゲームで遊んだ人も少なくない。
それとどう違うのだろうか。
著作権にくわしい桑野雄一郎弁護士に聞いた。
●ゲーム映像も著作物にあたる
「今回ゲームバーが摘発されたのは、上映権（無断で公衆に上映されない権利）侵害が理由です。
『上映』とは、著作物をスクリーンなどに映写することをいいます。
そもそも、ゲーム映像は著作物であり、ゲーム機器あるいは、それと接続したテレビモニターの画面に映し出すことも『上映』にあたります。
ですから、著作権者の許可を得なければ、上映権侵害となるわけです」
家に友だちを呼んで、テレビゲームで遊ぶことと、どう違うのだろうか。
「上映権の侵害になるのは『公に』がポイントです。『公衆』に見せる目的で上映する場合に限られます。
著作権法で『公衆』とは、不特定または多数の人をいいます。
つまり、『特定かつ少数』の人に見せるために上映をしても、上映権侵害にはなりません。
ですから、家に友だちを呼んで遊ばせる場合は、友だちという『特定かつ少数』の人に見せているだけですから、『公に』にあたらず、上映権侵害になりません」
では、ゲームバーの「客」は「友だち」と違うということだろうか？
「ゲームバーの場合、客という『不特定』の人に見せているわけなので、たとえプレーをしているのが少数だとしても『公衆』にあたり、上映権侵害となるわけです。
同じように、たとえば、数十人?数百人の同級生全員に見せるとなると、『特定』されていても『多数』になります。
『公衆』にあたり、上映権侵害となります。
実は、何人までが『少数』なのかは、法律上、明確ではないのですが、同級生全員となると、明らかに『多数』にあたるでしょう」
●ゲーム実況動画の注意点
ネット上では、ゲームをプレイする画面をうつした「ゲーム実況動画」も人気となっているが、こちらは上映権侵害にあたらないのだろうか。
「ゲーム実況動画は、不特定または多数の人に見せる目的で投稿されています。
しかし、動画サイトなどに配信されている著作物は、上映権の対象外とされています。
上映権侵害にはなりませんが、ゲーム会社に無断で投稿すると、『複製権』や『公衆送信権』や『伝達権』といった別の著作権の侵害となります。
もっとも、現在のところ、ゲームの宣伝になるなどの理由で、ゲーム会社が、条件付きで許可を与えたり、黙認したりしていることが多いようです。
ただし、有料配信したりすると、ゲーム会社も黙認しないでしょう」
■写真
https://www.bengo4.com/topics/img/8359_2_1.jpg?1529631805
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/asset.bengo4.com/topics/9691.jpg
弁護士ドットコム 2018年06月23日 08時28分
https://www.bengo4.com/internet/n_8087/ 著作権法違反だろ？
映画を友だち呼んで観賞会開くと著作権法違反 うちのWindows10にもゲームバーが出るんだが大丈夫だろうか 昔みたいにゲーセンやショップが勝手にゲーム大会とかやったら違反なんだな 本当にゲーム機を貸し出して遊ばせてた「だけ」なのか？賭博行為も行われていたんだろ？ 貧乏でケチな友人がゲームプレイ料金要求してきた事はあったわ
他の友人からも怒られてやめたけど 年を取ると大人数でゲームする事なんてなくなる
マルチタップでボンバーマンしたい 家でわいわい遊ぶだけなら個人の範疇だろ金儲けに利用すんなって話 日本のエンターテイメント業界は自らチャンスを潰すスタンス好きだよな
もう期待してないから別にいいけど 昔小学生の頃ネオジオってので龍虎の拳を友達の家でやらしてもらってたんだけど
１プレイで５０円取ってたな、あいつ犯罪犯してたんかｗ ゲーム業界も韓国に抜かれてるね。アメリカには勝てるわけない > たとえば、子どものころ、友だちを家に呼んで、テレビゲームで遊んだ人も少なくない。
>
> それとどう違うのだろうか。
頭大丈夫か？ｗ >>19
ネオジオのお値段を考えれば非常にリーズナブル、
良心的な価格でございます。 まあこうやって専門家に聞くのは良いけどサ
そもそも常識的に考えてわかるだろうと タカシって名前書いてたのに借りパクした祐二出てこいや！ 「外国人技能実習生」の同一賃金については、現行法でも規定があるんですが、↓
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日本人以上の報酬を受ける雇用契約書が必要
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqiqu2
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外国人労働者に対する社会保障制度 ( 健保や年金には国籍条項はﾅｼ )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqiqss
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実際には、大多数の事業所で、最低賃金を下回っていたり、日常的にﾊﾟﾜﾊﾗがあったりと、
完全に違法なことが常態化してしまっているみたいなんですね。
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毎年5000人失踪する外国人技能実習生たち
https://www.youtube.com/watch?v=4awQsXjTFPY
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技能実習生の皆さんの証言。
https://www.youtube.com/watch?v=HWqrHF72wEw&;feature=youtu.be&t=89
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そして、その件数があまりに多いがために、摘発できないでいるみたいなんですよ。↓
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厚生労働省は２０日、外国人技能実習生が昨年働いた事業所で、
労働基準監督署などが監督指導をした５９６６カ所のうち、
７０・８％に当たる４２２６事業所で違法残業などの法令違反があったと発表した。
https://www.sankei.com/economy/news/180620/ecn1806200035-n1.html
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・「技能実習生」と難民申請者の人数がほぼ同数。
・「技能実習生」は、働ける期間が3年までで、原則、転職ができない。
・しかし、難民申請すれば、半年後に就労が認められ、自由に職場を選ぶことができる。
・「異議」を申し立てれば、働き続けることができる。
https://www.youtube.com/watch?v=wXGeFfAuLfw
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途上国からきた若者は、半額の給料でも暮らせるかも知れませんが、子供を生み育てるには、日本の物価は高すぎるんですよ。
少なくとも、人手不足だからというのなら、同一労働･同一賃金にするべきでしょうね。
同じように仕事ができるのなら、同じ給料、同じ条件でも雇ってもらえるはずですから、何一つ困ることは無いはずなんです。
一番問題なのは、労働者の使い捨てが常態化してしまうということなんですよ。
最低賃金というのがありますが、これが無いに等しい状態になるんです。
今のままで行くと、奴隷制があった頃のｱﾒﾘｶみたいな社会になると思うんですよ。
下働きの労働者は、海外からさらって連れてきて、いくらでも補充がきくみたいなことですよ。
日本では、毎年約3万人が自殺していて、若者の死因1位が自殺なのは日本だけ。経済戦争でも死人が出るんですよ。
世界中で止める運動が起きなければ、下げ止まらないと思いますよ。
暮らせないと思ったら、声を上げるべきですよ。
企業からの税収が好調に伸びているそうなんですが、税収の内訳でみると、こんな感じ。↓
http://alliancellp.net/yoshizawaacc.blog/wp-content/uploads/f1f2acb0c5ffbc4170d9c0ec1ce161ef.png
企業からの法人税、個人からの所得税、消費税の推移をｸﾞﾗﾌにしたものがこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/nandeya_umeda/imgs/f/8/f8c2c252.JPG
http://alliancellp.net/yoshizawaacc.blog/wp-content/uploads/3d23838c0b30ea4efebf2230483b4d76.png お金を取ったら違法だろうね
フリーソフトでも個人と営利企業は分けてるだろ 目先の利益しか見えてないんだよね
娯楽も多様化する昨今右肩下がりなのは当たり前
ネットによって旧態依然のビジネスが成り立たなくなるのも当たり前なんだけど
それに逆らい規制することで既得権が守られると本気で思ってる
んでどんどん右肩下がりになってまだ規制が足りないと訴える
そうこうしてるうちにユーザーは離れていく 15分100円で25年前にスーファミをレンタルCD屋でプレイしてたんだけど 昔駄菓子屋さんに置いてあったテーブル筐体だけどダイヤルを回して3種類のゲーム（グラディウスとあと2つ）が遊べたけど
グラフィック、BGM共にどう考えてもファミコンが中に入っているとしか思えなかったけどあれも今考えたら違法だったのかな…。 難しく考えず、ゲームを使ってお金を稼いでるかどうかだろ
友達を家に呼んで、ゲーム代としてお金を徴収してるか？ 漫画喫茶とかにも置いてない？あれは許可取ってるとか？ Eスポーツも
許可ないとダメだろ
オリンピック（）笑になるぞ ラブホの部屋に良く置いてあったファミコンも違法なのかな？
営利目的だよね ラブホに置いてあるゲーム機も違法なん?
まあラブホ自体が法律上グレーな事いっぱいやってるが こういうの見てると難癖をつけていくらか稼ぐのが弁護士の仕事と思わざるを得ないなあ 中古のリサイクルは問題無かったんでしょう。
「プレイヤーによって結末が変わるんだから映画とかとは違う」って理由で。
これも似たようなもんじゃね？ レトロゲームなんて発売元がつぶれて著作権も誰がもっているかもわからんのばっかりだろうに つまりNHK職員はテレビ映してる電気屋行けば契約取り放題 実況主なんて無断からはじめてる人ばかりじゃんね
全部取り締まればいいよあんなの もしかして動画サイトがセーフならクラウドでゲーム提供はセーフなんじゃね？
あれは映像流してるみたいなもんやし >>34
難しい問題でもないけど、お前の結論も合ってはいない マンガ喫茶にもゲーム置いてるとこあったよね？許可得照るのかな 泣き寝入り必至のインディーズゲームをプレイすればよかった トーナメント形式で戦わせて景品出したからと聞いていたが違うのか 今は知らんけど漫画喫茶とか普通にゲームソフト貸し出してたやん？ >>11
アーケード用の筐体なら業務用機だからいいんじゃ？
ショップでファミコンとかのやつはアウトだろ 商売にしたらダメってはっきり言やぁいいのに
グレーゾーンだよーってフリしてノルマの餌食にするやり方ね
相変わらずの無能警察クオリティーだねｗ こういう店もっと増えてほしいな
もちろんライセンス料とかちゃんと払うことが大前提だけど そういえばつべはそのへんどうクリアしてるんだっけ？
ゲーム関係数えきれないほど動画あるけど 昔アーケードゲーム基盤買った友人に1000円で当時出たばかりのストII X何回もやらせてもらったわ。
普通にゲーセンじゃあ豪鬼倒せんかったから楽しかったわ。 >>1
へぇ文化祭なんかでゲームの対戦イベとかやって
教室で対戦を上映とかしたらダメなんだ 35年ぐらい前にファミコンソフトの「ギャラガ」が無くなったと半泣きで持ってないかみんなに聞きまくってた田嶋くん
借りパクしたけど持ってないとすっとぼけてゴメンね メダルに交換させてそのメダルで30分くらいファミコンを遊ばせる施設は昔あったような記憶が DS持参でポケモンバーや、Switch持参でスプラトゥーンバーならいいのか？
当然、スクリーンに映さない体で。 商売の場ならアウトかな
レストランや居酒屋に客として集まっても
有名人混ぜたり有名になって集客効果が望める可能性があるからアウト 友達クラブとして会員費を取って、その日集まった友達同士でゲームやって遊ぶ体でやるならどうだろう >>75
そう、その感覚ね
「かな？」じゃだめなんだよ法治国家なんだから
商用はOUT、それ以外はセーフと明示すべき エロゲの給料が安いのは知っているが、
エロゲってどこまでも現実主義で理想的ではない気がする。 >>72
中古ファミコンショップとか商店街のおもちゃ屋にもあった
友達がファミコンのドラゴンボールのラスボスがべジータのやつを買わずにそれだけでクリアしてた バー通いのついでにゲームじゃなくてゲームが主体になってるからダメだったんだろ。 黙認を見逃してもらっていると拡大解釈しないように。
黙認は公認すると責任取るのが面倒でややこしいから黙っているだけで
実質的には公のものであり、黙認されている人にも権利がある ゲームショップやら電気屋でゲームのフリープレイもあかんのかな？
その場所で金儲けしてるから >>66
勝手に宣伝しているようなものだから、ゲーム会社が放置しているだけだろう。
一々消させるメリットもないし。 簡単な話、公に公開することでゲームソフトの売り上げが減るかどうかが焦点だろう
ゲームプレイ動画を公開することで、ゲームソフトが売れるならメーカーも黙認するだろうが
逆に売り上げが減るならダメだろう
ゲーム機を貸すというのも、古くて製造終了してるようなゲーム機なら
メーカーも黙認する可能性は高い >しかし、動画サイトなどに配信されている著作物は、上映権の対象外とされています。
なんでだろう。素朴に疑問。 最近は以前ショップによくあった試遊台ゲーム機とか置いてないな。 >>90
新しいゲームの売り方だと思うから
柔軟にやって欲しいがな
権利者としては、そうはいかんのだろうが >>88
ニコニコはもう権利団体に取り込まれてるからとっくに終ってるよ
画質や回線の低クオリティーを技術的な不備の一点張りで言い訳してるけど
結局団体の顔色見ながらクオリティーあげられないだけっていうね 不特定多数、営利目的というキーワードでラブホテルにあるテレビゲームが思い浮かばなかったお前らの境遇ってwwwwwwwwwwwwwwee >>91
CM効果もあるからな、配信者のプレイ見て実際に購入するケースも多いし
一応メーカー側も「これ以上先のストーリーの配信はNG」ってゲームもある 桃太郎電鉄とか大戦略をCPU対戦のままBGVにしていたらダメなの？ >91
車を貸す（レンタカー）のはダメだが、車をドライブしてる動画はＯＫみたいな感じじゃね １８禁って魔法陣のような感じがしたけれど。
それだけでサタンの領域には入れない気がした。 俺がガキの頃とか、オッサンがファミコンゲーム２プレイで１００円とってたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 今日は俺んちでゲームしようぜ1人1時間千円な、ナイナイｗ 版権元が潰れてるようなレトロゲーは見逃して欲しいなぁ ちょっと待って
俺の近くにある総合スーパーの地下に子供用の遊び場があるんだけど、そこに当たり前のようにファミコンとスーパーファミコン置いてあって
遊べるようになってるんだけど、あれもダメじゃね？ ユーチューブに著作権違法って通報したらアカバンしてくれるの？
営利目的で配信してるクズども根こそぎアカバン期待してしまうw >>25
警察官も「これ懐かしいなー」とか言いながら並べたんだろうな ゲーセンの筐体、あれは販売元の許可あり、ってことか。 >>83
その認識がそもそも法治国家として失格なんだよな
こういうグレーな部分に手を突っ込んできてばかりの警察もはっきりいって治安維持組織のあり方としては失格も失格 最近は任天堂も過去のゲームを再制作してるだけみたいだな
スクエニはワンパターンだし
lolみたいなゲーム作ればいいのに SwitchのCMでパーティ会場みたいなところで大勢でマリオテニスしてなかったっけ？ >>114
日本はバランスとるのが下手なの多いんだよな >>1
これのどこがニュースですか？＞ニライカナイφ ★ >>112
配信すんなってプレイ前に出るゲームに権利保持もくそもなくね？
批判的な配信したら訴えられるの？ >>97
CM効果があるからOkってのはちょっとな 『テニス』 (Tennis) は、1984年1月14日に任天堂が発売したファミリーコンピュータ用スポーツゲームである。
マリオテニスの元ネタは「テニス」。３０年前から進化してない ある程度、ゲームバー市場が大きくなったところで著作権料取ればいいのに
最初から潰してれば、新しい産業も育たたないし、ゲームメーカーも得られるものがない。 漫画喫茶はOKでゲームバーはダメって何が違うんだろ 無差別に呼んだ相手を友達と言えるのか、ネット以前なら下手な言い訳だったけど 日本のゲームは今後一切触らず
PUBG、フォートナイト、オーバーウォッチの大会やっていけばええ
シュミレーション系は
ＤＯＴＡ、LOL
日本のお馬鹿なゲームは
今後触らないでおk >>126
17年も前に摘発されてる
「まんが喫茶」でゲームソフト無断上映 経営者らに初の刑事処分
兵庫県警生活経済課と三田署は平成13年1月31日、「まんが喫茶」に家庭用ゲーム機を設置し、権利者に無許諾で家庭用ゲームソフトを上映していたとして、
同店を経営する神戸市中央区の有限会社の代表取締役男性（40歳）と取締役男性（40歳）の2人を、
著作権法違反（上映権の侵害）の疑いで逮捕しました。
全国的に広まっている「まんが喫茶」では、パソコンや家庭用ゲーム機などを設置し、
客にビジネスソフトやゲームソフトを使用させる店舗も増えています。
これらは著作権法上、上映権の侵害に該当するものがほとんどとみられていますが、
今回は全国で初めての摘発となりました。
男性らは、三田市と播磨町のまんが喫茶2店舗に家庭用ゲーム機を設置し、
（株）光栄の「決戦」やコナミ（株）の「ドラムマニア」などのゲームソフトを客に使用させていました。
同署では平成12年12月26日、まんが喫茶の店舗や男性らの自宅など5カ所を家宅捜索し、
このうち三田市の店舗では、プレイステーション2やドリームキャスト、
NINTENDO64などの家庭用ゲーム機11台とゲームソフト約400本などを押収して捜査を進めていました。 JASRACもだが、複製してばらまいてるわけじゃないんだし
こんなことしても結局ユーザーを減らすことになると思うんだがなぁ 明日香ちゃんねるってユーチューバーがゲーム改造して遊んでるんだけど
著作権的にどうなの？
https://youtube.com/watch?v=oqE0Y_TA3yw 時限式の１日100円とかのレンタルとかすればいいのにな
パソコンでもスマホでもテレビでも同じセーブデータで遊べればなおよし
動画配信してる奴のリンクから飛べればお互い儲かっていい >>119
PS４の動画アップ機能でアップすればセーフ
メーカー側がアップ禁止している場面は禁止区間もうけてあるし
そうでなければアップしてもいいってこと >>126
満喫は業界団体作って許可とって置くようになった 昔よく見かけた街中の怪しいファミコン中古ショップも多分許可取ってなかっただろうな 弁護士ドットコム()は速報性ないからソースにするな ユーチューブでゲーム実況して
金稼いでる奴はセーフで、これアウト？
はぁ？？？？？？？？？？？ >>1
友達と遊ぶと駄目だったら、
ハードソフトともに３割くらいは
売り上げが減るだろうな ゲーセンの筐体はokで家庭用機＋ソフトはだめってのもなんか不思議よな >>128
シヴィライゼーションとか上げるならわかるがどれもアホでも出来るゲームじゃね？
エイジオブエンパイヤとかcsとかクエイクとかの真似事ゲームばかり >>143
何もふしぎでない
むしろ違いが分からないことに驚く >>140
最新ゲームのエンディングはアウトだったはず >>1
「動画サイトなどに配信されている著作物は、上映権の対象外とされています」
されてるって何だよ？？？
思い付いた奴が自分で決めた勝手な解釈だろ！
判例があるのかよ！ >>25
ファミコンソフトとかがいっぱいだな
昔からこつこつ集めてて死蔵するよりもいろんな人に遊んでもらおうとしたのかな
つか、これはもう本人には返ってこないんか？
悲しいな >>143
ゲーセンのは一般販売用よりお値段くっそ高いんやで このくらいOKにすればいいのにね
これもゲームファンの裾野を広げることにはなると思う 昔、中古ソフトの販売を争う裁判の根拠も著作権だったが
その時の判決は映画の類ではなかったので販売側は無罪だった記憶がある。 俺が小学生の頃近所のおもちゃ屋なんかでこういうのやってたけど違法だったのか うちの店はコミュニケーションツールとして置いているからセーフだな！ 友達とか上映とか意味不明・・何言ってんのこいつ？
営利目的だから駄目なだけだろ >>152 許可取ればいいんやで
許可取りやすくする制度や組合作ればええんや >>143
ゲーセンのゲームの販売価格は商利用前提だから >>143
今時のゲーセンのゲームはワンプレイするたびにメーカーに金払わないとダメなのよね
おかげてゲーム主体のゲーセンなんてやっても全然儲からない >>動画サイトなどに配信されている著作物は、上映権の対象外とされています。
されてねえだろ
意味わからん >「ゲームバーの場合、客という『不特定』の人に見せているわけなので、たとえプレーをしているのが少数だとしても『公衆』にあたり、上映権侵害となるわけです。
これってもちろん理屈としては正しい、というか正しく見えるように法律もルールも作ってあるわけで、後付けの理屈だよな
100年後には２１世紀まではこんな変な理屈で「著作権」という幻の権利を考えないと
ゲームを作ることができませんでした、って感じになるだろうな ダメな法律はそのうち淘汰されるから良いとして
京都府警が全国初で摘発したのが気になる、拡大解釈で暴走してんじゃないのか？ ゲームって自由すぎたり多彩すぎるとヤル気なくすんだよ
どれだけ多くても結局ほとんど似たり寄ったりで新鮮さがなくなり、やってなくても想像がついてしまう >>152
オリンピックのesportsは
もうLOLかオーバーウォッチでいいよ >>156
30分100円とっていた友達の家はアウトだな >>162
京都府警ってあたりがまたいかにも勇み足っぽさあるよな >>163
3D格ゲーもリアルになっていくとほとんど見た目一緒になっちゃったしな >>159
安い契約だからじゃね？
昔と違って全部ネットに繋がってるから買い切りも歩合も簡単 >>160
おかしいよなw
映画あげまくって稼いでもいいってことになるよねw 「ゲーム婆」
ゲームセンターに現れプレイの邪魔をしてコインを奪う妖怪
所持金が0になると脱衣婆と化して衣服を奪う
その昔脱衣麻雀のキャラだった女性が妖怪化した物。西日本 だからもう一般人に裁量権を渡すな
どうせ全部ダメなんだろ。何をしても何を言っても。
中途半端な真似しやがって。
生殺しはやめろゴミ政府 金が絡まなければセーフ。
切手や商品券、その他お金に換えやすい商品はグレー。
お菓子はセーフww 著作権法がおかしいんだよ
ゲームをプレイする行為が法律上は『映画の上映』なんだぜ？
マージャン、野球盤、ピンボールのゲーム台がコンピュータに変わっただけだろ
映画と同様に扱うのはおかしい ペンゴ、アリババ、ジャンプバグ、フロッガー、パックマン
ボーダーライン、ノーティボーイ >>173
筐体やソフトの値段は高いまま200万
おまけに家庭用も同時発売7000円
対戦もオンラインで家庭用とも出来る
そして粗利も取られるから儲かる要素ないよ >>153
あぁ、俺の記憶違いだった。
http://shou-law.com/?p=482
「公衆に提示することを目的としない家庭用テレビゲーム機に用いられる
映画の著作物の複製物の譲渡については・・・
当該著作物の複製物を公衆に譲渡する権利は
、いったん適法に譲渡されたことにより、
その目的を達したものとして消尽し、もはや著作権の効力は、
当該複製物を公衆に再譲渡する行為には及ばない」
もし、ゲーム喫茶が（一時的）譲渡という形でゲームを差し出し、
後で買い戻すという形にしていれば
判例主義の観点から適法に処理できたかもしれぬ。 >>179
まあそうだな
デジタルという概念がなかった頃の法律が生き残ってるのが諸悪の源 金になるかならないかで判断すれば簡単なことだ
他人の著作物で商売始めたらアウト
よってゲームバーやyoutuberはアウト、利益は全部没収せよ この摘発は被害者側から告発があってのことなのかな？ そういや昔はパソコンソフトのレンタルあったなあ
ベビーメーカーとかウィザードとか懐かしいなあ >>180
そうだよね、この刑事事件が有罪扱いになれば
動画投稿サイトに投稿されているゲーム動画は全部著作権法違反になり、
本来は刑事告発されることになるね。 家庭用ゲームくらい見逃してやれと思うけどなぁ。
昔の資産でどうやって食いつなぐがばかり考えてないで、面白いゲームを作って欲しいけどな。
たしかネカフェでも出来たよね？
何年も行ってないから最近どうなのか知らんけど。 >>185
コンピュータゲームは知的財産だと思う
だが、既存の著作権システムに組み込んじまったのが大間違い
映画という扱いにしてしまったから、制作側が支配し放題になってしまった
映画は利用する側の権利や自由がとても狭い
ゲーム機って、本来はこんな世界じゃないだろ >>189
いやならないだろ
PS４に標準で動画アップ機能がついているから >>189
付けたし
俺的にはゲーム実況動画は自己顕示欲の塊だから全部刑事告発して
潰れてもらう方が良いと思う。
ゲームをプレイするなら黙ってやれ、
お前等の糞プレイ見ながらウザい実況なんざ聞きたくない。
まぁ、無料ゲーはなくならないだろうが。 3点方式で逃れる方法がありそうな気もするが、
例えば店内にゲーム機をたまたま持って来てて飲んでる客の設定の人がゲームタダ貸してあげるよ。
とそれを借りて遊ぶとか。
モニターに写して他の人に見せる行為自体がダメならスイッチや3dsでモニターに繋がず遊べるならいいのか 映画とかとの違いは映画は一度見てしまえば消費されてしまうけど
ゲームは店での体験を持ち帰って自宅でプレーするだろうから
販売促進につながりそうだけどな
もちろん権利者はいろんな機会を捉えて収益を得たいだろうし
著作物を勝手に使って商売される事は面白くないだろうけど
この取締りが商売にプラスに働くようには思えないな >>1
この記者は友達の家でゲームするときにお金とられてたの？ｗ >>40
プレステ無許可で置いて訴えられてたのがあったぞ >>194
なるよ？この事件の趣旨わかる？
公共の不特定多数が見れるような環境が違法として摘発されてるんだよ？
動画投稿サイトもこの条件を満たすよね？ うちの店はマリオブラザーズ、ドクターマリオ、ツインビーをローテさせているだけですけどね。見ず知らず同士の子供たちが古いゲームをきっかけに仲良くなるのをみるのは気持ちのいいもんですよ。 この検挙がまかり通るならネカフェのソシャゲもひょっとすると漫画も完全にアウトだよね
完全に商用利用してるし
この国の全ての喫茶店が犯罪組織になる >>183
アーケード出る作品は家庭用は半年から1年遅らせてるけど？ >>179
判例からいえばゲーム＝映画の著作物となるわけじゃない
パックマンは東京地裁が映画の著作物と認めたけど三国志Ⅲは東京高裁が映画の著作物であることを否定して最高裁が支持してる
1999年3月18日に下された東京高裁判決は、一審判決を支持すると共に『三國志III』が映画の著作物に該当するか否かについても
ユーザーの思考の積重ねに主眼があり、そのプログラムによって表されるディスプレイ上の映像の流れを楽しむことに主眼をもっているものでない
映像も連続的なリアルな動きを持っているものではなく、静止画像が圧倒的に多い
として、映画の著作物には該当しないと判断し、光栄側の主張を全面的に退けた。
光栄側は最高裁判所へ上告したが、2001年12月に最高裁第二小法廷は上告不受理を決定し二審・東京高裁判決が確定した。 ゲームバーはそれ目的の商売だったからだろ
法律に当てはめたらそら上映権使うしかないわな
おもちゃ屋とか床屋にも設置してたりするが、タダだが違法かというとそんなことないよな >客という『不特定』の人に見せているわけなので、たとえプレーをしているのが少数だとしても『公衆』にあたり、上映権侵害となるわけです。
ゲームする前に友達になればいいじゃん？ ボードゲームはどうなるんだ？
少なくとも上映権は侵害してないはず ここにいる面々ですらアウトかセーフかわからない状況のものにたいして
強権力を使う事のほうが恐ろしいけどね
まさに意図された魔女狩りだよ >>213
ボードゲームバーに移行したところも結構あるｗ 任天堂がＮＨＫみたいに銭ゲバになってる
対戦プレイもソフト必要ばかりになりそう こいつら弁護士のくせにファミリー麻雀と賭けマージャンをごっちゃにするのかよ 寝言は寝て言え
馬鹿も休み休み言え
カスラックが元凶か しゃーないやろコレ
家庭用ゲーム機並べて儲けるゲーセンが存在されたら困るし 昔は、満喫にPS2とソフトなんか腐るほどあっただろ。今はネットゲームだけど
あと寂れたホテルやラブホテルには、
いまだに貸出してるとこあるだろ >>213
ボードゲーム提供してるゲームバーのくそ社長が煽りまくってるけど何もなし
ちびこん@ゲームバー京都
?@chibicon_net
なんか、みんな捕まってるのに、俺だけ捕まってないの、流行に乗り遅れた感…さみし
https://twitter.com/chibicon_net/status/1006820716648558592 >>25
これでも、うちの家にある分の1/3～1/4くらいなんだよな(´・ω・｀) 中古ゲームを売って場所を提供、終ったら買い取るようにしていれば問題ないのか？ 実況動画ってのはどうなるんだろうな？
広告が途中で入るなら、立派な営利目的だと思うんだが >>213
オンライン対戦ゲームも、自由にやっていいんだろうな？ >>223
上映権で公に、ってところがポイントらしいから個室で遊ぶぶんには上映権侵害にはあたらないんじゃないか >>222
pc同人ゲームでいいなら東方とかあるぜ
ちょうど永夜沙がもりあがってた時期かな
昔の話だし今はゲーセンいかないからわからんが >>223
何年も前から度々訴えられて逮捕者出てるぞ 不特定多数に向けてモニターに映して上映したからアウトってわけわからんな
じゃあ店が予約制だったらいいの？
モニターじゃなくてゴーグルでプレイヤー本人しかみえなければいいの？
なんつーか法律を無理矢理解釈して強引に逮捕した感しかないんだが >家庭用ゲーム機のソフトを客に貸し出して
こんなのファミコン時代からやってるだろ
実態は別件逮捕だろうな 友だちを家に呼んで「テレビゲーム」しても違法か？
なんだこの頭の悪い文章は
金銭絡んでるのとそうでないのは違うだろ馬鹿が これで友達の家でマリオブラザーズの対戦できないね
ソフト２本持で互いの家からオンラインに誘導 ゲームのネット配信は米国でも盛んだから認めるとかいうバカ対応だったんだろ
ルールは作るべきだけど
やるなは縮小するだけじゃん >>239
金銭の有無に関係ない理由で捕まったから騒がれてるんだよ つまり、ゲーム屋さんでゲーム画面をテレビに映せば著作権違反ですね 弁護士の回答が間違っている
金銭の授受があるかがボーダーラインだぜ、著作権法侵害かどうかの え？今頃なにいってんだ
昔、ファミコンを1時間100円で遊ばせてた中古ショップみたいなのがいっぱいあったじゃん
持ってなかった頃アルゴスの戦士とかやりまくってたけどなあ >>244
は？飲食店のバーで料金とってんならその中でゲームさせたら飲食店のサービスの一環に含まれるんだから金銭絡んでるだろ馬鹿かお前www YouTubeにレトロゲームの動画上げるのはいいけど
ゲーム内の画面と音声だけでいい
攻略の字幕とか実況とかいらん
ニコ動は最初から見てないから好きにしろ >>255
そうじゃなくて
捕まった理由が「モニターにゲーム画面映したから著作権侵害」なの
営利目的で遊ばせたとかそういう報道だったら誰も騒がないよ 倒産して版権が行方不明になってるアーケード基板ならセーフか？ 漫喫は業界団体作って許可とって問題解決済みなことをもっとアピールすべきだと、このスレ見てると思うなｗ >>257
いやだから上映権で逮捕ってもう１７年も前に例があるんだが
兵庫県警生活経済課と三田署は平成13年1月31日、「まんが喫茶」に家庭用ゲーム機を設置し、
権利者に無許諾で家庭用ゲームソフトを上映していたとして、
同店を経営する神戸市中央区の有限会社の代表取締役男性（40歳）と取締役男性（40歳）の2人を、
著作権法違反（上映権の侵害）の疑いで逮捕しました。 >>206
これはどうなんだろうね
スライドショーに類するもの…いわゆる紙芝居か？
この類型とみなしたのだろうか
家庭用ゲームを客に使わせて上映権侵害で捕まる事件はたびたびあるが、
ゲームの上映権は見直すべきだ
このせいで自分が買ったゲームを、他人に自由に使わせることが出来ない
>>213
ゲームの上映権は、ビデオーゲームに限った話
その一方で、ゲームを使う側はボードゲームもビデオゲームも同じゲームでしょ？って考え
だからこんなことになる
著作物を利用する側の権利を法で確立すべきなんだが…
著作権は独占禁止法が適用されない聖域になっており、特権がまかりとおる
こんな特権は解体して再構築だよ
ネット時代に著作権ふりかざして殿様商売なんて前世紀の考え ゲームオーバーくらいで逮捕とか大袈裟だろ
コンティニューすりゃええやん >>258
それだ！
オンラインゲーバーをやれば良いんだ。 事実上無限大に著作権が発生するっておかしくないか。 >>1
楽譜持ってる人が楽譜持ってる人にピアノの弾き方を教えてもらっても著作権違反だから
特定少数ならOKってのは間違ってない？ 昔ゲーム屋に10円入れてスーファミ出来るのがあったよな マックと書店とゲームセンターとＣＤショップが消えた >>263
特権って
大半の著作権者はネット上の無断転載だの無断上映だのを黙認せざるを得ないのが現状だろう
日本みたいな資源のない国が知財を保護しないでどうすんだよ 常識で考えて、友達を家に呼んでゲームしても違法なわけがない
でも昔は場末のおもちゃ屋では、旅館のコインテレビ方式でファミコンとかやらせて、ちびっこから金を巻き上げてたなあ
そのおもちゃ屋は、ゲームソフトの抱き合わせ販売とか、当たり前のようにやってた
後日談だが、そのおもちゃ屋はいろんなところから金を借りてたらしく、店の前で債権者集会が行われた ロクヨンくらいのレトロゲームは多めに見てほしいなぁ >>37
ブース席は公じゃないけれどオープン席はアウトっぽいな >>262
前例有無の話してるんじゃなくて
上映だけを理由に捕まえられるんなら、これはどうなのあれはどうなの
ってなってのスレタイだよって話 >>273
著作権は貿易赤字の一要因になってる
著作権は国家の利益にならん
国のことを思うなら、著作権は軽視するのが正解です
特許みたいに審査制にして、権利も20年でパブリックドメインでいいんだよ
カンタンに特権を与えちゃダメだよこのネット時代にはね メーカーが実況許可してるゲームなら
プレイ動画をUstreamに投稿して
その場で映像を流す
これで何か問題ある？ >>128
なるほどな
そういうのが定着したら
日本も動かなきゃいけなくなるな
まあときすでに遅しなタイミングだろうが 仮にゲームバーは違法だとして、喫茶店や病院の待合室に新聞や雑誌
漫画を置いてあるのは違法なんかね、合法なんかね
社会通念上黙認されてるんなら合法と解釈すべきだと思うんだが >>275
権利保護期間が長すぎるよ
音楽も映画もゲームも、ちょっと昔の作品は権利フリーでいい
その権利さえも容易に認定すべきではない 無料の青空文庫とかを
Kindle本に加工して有料で売ってるのあれどうなのよと 音楽業界と同じく日本のゲーム業界も終わった感じだね
日本のサブカルがすたれてく >>284
著作権切れの作品だから、誰も権利を主張できない。
権利は主張できないが、本にして売るのもネットで売るのも自由。 ファミコン発売して間もない頃
友達のうちに行って1回10円でゲームしてた
正座してみんな並んでゲームしてたぞ >>287
いやまあそうなんだけど
入力はボランティアがやっているわけで
その労力を横取りってどうなのよと 音楽業界が失敗してきた道をきれいになぞってるな
これはゲーム衰退への第一歩だな つべやニコにゲーム動画アゲただけでもまあﾀｲｰﾎできるワケで…気分次第でやられたら悲惨だな >>1書いた記者は友達料とか払ってた悲しい過去でもあるのか >>292
あげるなってゲーム起動画面に書いてあるでしょ >>288
俺も友達の家で四角ボタンのファミコンをやったわ。カセットはドンキーコングだったな。 これは、ゲーム業界の総意なのか？警察が暴走したのか？
ゲーム業界が動いたのなら、ゲーム終了。 >>20
韓国のはプログラム改造にチート・イカサマや
コピー海賊版による被害が出まくったので
オンライン配信式かつ追加課金式のゲームが発達したんだと
尤も、そういう形式にしても
未だチートは絶えないがね その日限りの会員証でも発行すれば特定かつ少数って事になるんじゃないか。 電気屋のゲームコーナーとかでも普通にプレーできるよねぇ。
まあ入口をふさいで文化が栄えることは無いよ。 観光地で鉄道模型を動かすのに50円とか取る店あるよなーｗ じゃあ、ゲームのプレイ映像を生放送して生放送をモニタに写せばセーフなんか？ >>290
たとえば、linuxというOSがあるけど、作った人は商業利用も自由にしている。
androidもlinuxの派生OSじゃなかったかな。 >>269
音楽教室の例もまさに特定少数に教えているだけだよね >>295
著作権違反が親告罪である以上、製作会社の思いのまま、だけどね。 一旦客に売るのよ。たとえば5千円とかで。
で、遊び終わったら4900円で買い取る。
これでおk 友人が「ゲーム目的なら帰ってくれ！」って怒っちゃってさ
その日から友人じゃなくなったっけw
タカシ！元気か？
俺たちはお前のTVゲームとダンクと熱烈投稿が見たかっただけなんだ
ごめんなwww 金儲けでやるとアウト
友達んちでやるのに金払わんでしょ >>313
それは古物商の許可とらないといけないし
ちゃんと記録も残しておかないといけないから面倒だろ >>118
ゲームするな狂犬ニート
空白入れて必死だな >>292
ゲーム実況は上映権から除外したほうがいいよね
あれは自分の技量をアピールする大道芸だから
>>301
上映権は、間違いなくeスポーツの障害になるよ
ビデオゲーム大会に対しても上映権を行使できる
だって映画を上映するのと同じ扱いなんだから
競技する側は、将棋やエアホッケーの大会と同じだと思うだろ？
ところが映画上映会と同じ扱いになってしまう
ゲームに上映権はいらない >>313
5000円だとそのまま持って帰る
50000円だと買い取り拒否 >>321
捕まるよりマシ、だろ？
とはいっても、中古ゲームソフトの売買って認められてるんだっけ？ こういう末端の広報活動してくれるとこ潰して業界は廃れていくんだな
なんで目先の利益しか見えないのか そらゲームバーって名称でゲームによる客目当てに営業してんだから摘発されるだろ
なんで友達云々絡ませる必要があるんだ？友達んちで金払ってゲームしてるのか？ 何をやってもいいがお金の扱いは気をつけろってだけだろ
権利権利っていっても所詮はお金の話なんだし
こいつもしばらくしてから合法のゲームバーができたりするとかだろな >>3
馬鹿
学校で同級生とみると違法
家庭で数人の湯人とみるのは問題ないと
１に書いてるのも読めないのか 中国にはインターネットカフェ（網巴（ワンバー））があるな。
店内にたくさんPCがあってみんなネットゲームやってる。 俺はプールバーで水着の女の子眺めながら一杯やりたい >>1
許可を得るだけで良いんだからやることやっとけよ
ネカフェのPCにネトゲ大量にインストールされてるじゃん
あれは許可を得てるから出来てるんだろ？
きっちりと線引きしろっての >>1
ゲーム実況バーをやればいいだけじゃないか、簡単なこと
ゲーム実況は問題ないだろう、ゲーム会社自体が実況を認める制度がちゃんとあるわけだし
RPGとかネタバレ要素があるのは、ダメってことだから
対戦ゲームでは問題ない。あとは昔の過去ゲーなら問題ないだろう、問題視してないだろう
ゲーム実況バーとして、常に生中継すればいいし、実況者（司会なり）が要ればいいだけ
簡単でしょう >>338
それは試遊扱い。ゲームソフト販売屋さんがバーやれば試遊扱いだろうね 友達の家でゲームをやるのにもソフトを買えとゲーム業界では主張している
としか読めない記事。
こんな行為で合法、違法を問題にする一般人はいない。 いっしょにポケモンやるのは違法だからレアは没収やろ 下らない締め付けでメーカーは自分の首絞めてることに気づけよ
ゲームやってくれるだけ感謝しろ >>294
上げるなっていうのは録画禁止区間のことで
禁止かかってないところはセーフだろ >>325
中古販売は何度も裁判やってゲームメーカーが阻害出来ないってなってるな >>51
法律は別にいいんだよ
例えば立ちションが見つかっても注意されるくらいだけど
違反だから拘留しますとかいう世の中は息苦しいよねって話 >>140
会社によっては、実況の利益はゲーム会社と折半ね、だった >>8
今回はそっちがわのアプローチではないってことだろ
そっち側からの対応はしてただろうし >>348
そうすると、>>313は神ってことになるな。 結局任天堂さまの逆鱗に触れた理由はどこだったわけ？ 動画サイトは法の不備ってこと？
ゲーム配信の投げ銭とかは問題ないん？ >>355
著作権法は親告罪だから権利者が訴えずに黙認してるだけ 電車の中で携帯ゲームしたらのぞき見されるからあかんのかな？ 俺が昔買いまくってたラーメンバーも違法だったのか
トリプルシールは違法なのか 近所にゲームバーが普通に営業してて
スロット、あらゆるTVゲーム、漫画、フリードリンクで営業してるが？？？？
違法なの？ レトロゲームだったら合法にしろや
fc sfcとか 商売として成り立つんだから、メーカー側で営業すればいいのにな
こういうの潰していくのはホント勿体無い >>362
ネットカフェのちょっと大きめのやついってるんじゃないの？ それを含めて商売したからアウト、なら分かる
友達の家に友達が集まって遊ぶのが『特定かつ少数』じゃなく『公衆』扱いになるのは納得できんわw >>313
友人から昔聞いた話だが、
大阪のとあるゲームショップでは販売してから数日以内なら差額数百円で買い戻すことで
実質ゲームレンタルの営業をやっていたという
貸与権も本来は邪魔
レンタルなんて許諾不要で自由にやればいい
21世紀なってから貸本を規制したり馬鹿げてる フランスの国立博物館は
来館者がエミュでゲーム遊べちゃうよ
日本のゲームもいっぱいあるよ >>19
友だちと思ってもらってないぞ・・・気がついてなかったのか・・・ ニコニコとかで許可なく営利目的でゲーム配信してる奴も取り締まれよ まあwinnyも京都府警だったし
某ゲームメーカーの影響はでかいね クラスの全員ならアウトだがクラスのうち特定の子だけ呼ばなければＯＫかな？ >>366
著作権法「あくまでも例外なんだからやり過ぎんなよ」 >>372
エミュなんて日本でも出来るでしょ
違法だと思うけど >>368
そう。今はオンライン認証とかあるから難しいのかな >>359
なんだかまるでわからないが、とにかく金を払え 登録者１０００人満たないで広告外されたゲーム動画はセーフ利益出ないのでセーフか ゲイバーも摘発しろよ
HIV感染拡大の温床だろーが。 ゲーム実況はあれ宣伝になってるんか？
て言うかあれ有名なやつは金もらって宣伝してるんじゃないのか ＷＯＷＯＷとかのスポーツチャンネルをテレビに映して客寄せしてるスポーツバーって
あれパブリックビューイングを違法でやってることにはならないの？ 世界的にはeスポーツだとかが台頭しそうな雰囲気がある中でこの流れはどうなんだろうね
小さな島を取り合ってるうちに大きな波に全部さらわれるんじゃないの 京都のアレのお膝元でそういうのん厳しいのわかってて営業してたんやからアホ >>381
らぁめんばぁ一本あたり60円払ってたよ！
覆面レスラーシール入りなんだよ！ プレイ動画は上映権でアウトだけど、中古売買には上映権適用されないんだよな。
つまり、三店方式なら合法って事だよな？ ゲームを貸す店、ゲーム機を貸す店、モニターを設置して場所を提供する店が別なら問題ないでしょ？
三店方式。 >>313
そこが飲食物を提供すると新たな法の壁が。。。 ドンキに売ってるバッタもんFCに
潰れたゲームメーカーのソフトだけで運営してれば・・・ レンタルビデオ屋だってレンタル用のを仕入れてるわけだしな
市販ソフトでレンタル屋を始めたら訴えられるぞ >>400
レンタル落ちのコンテンツが中古流通してる不思議 任天堂のお膝元だからだろうな。
東京に山ほどあるけど、大丈夫だろうか？ ＞友だちを家に呼んで「テレビゲーム」しても違法か？
↑
バカ？ >>405
それ、有償無償に関わらずアウトなんすよ。 >>388
スポーツバーでワールドカップ見れますとかやるとFIFAが調査にくるらしいぞ 10人程度の会員相手に乱交パーティーを開いて公然わいせつで逮捕された人がいたな メーカーにきちんとお金払ってやんのならまだしもそれすらしないで客寄せに使ってりゃそりゃ摘発されるわな 友達呼んでうちでゲームしてたら親の金を盗まれたというあるある ほんと堅苦しい国だな
著作権言うんならネットなんか全面禁止にしろあほ ゲームバーって名前だから
店の売りとしてゲームが含まれてるからダメなんでしょ
ただのバーにゲーム機一台あるだけならセーフっぽい気もするけど >>412
生業でやるのに著作権ガン無視は無理だろw この前近所にできたテレビゲームをモチーフにしてスト2対戦とかできるっぽい店も行くまえに一瞬で閉店した ゲーム配信やってる奴らも逮捕しろよ
しかもあれ明らかにエミュだろ
悪質なのはゲーム配信やってる奴らの方なのになんで放置なんだよ
不公平すぎるわ ξ´･ω･｀ξ ソフト数もモニタ数も、あるようで数が少ないんねぇ。
『ワンチャイコネクション(SS)』だけで似たような光景を作って、
画像をUPしてたコもいたっけ。 この判決って大手企業が弱小企業をいつでも潰せるっていう脅しにちかいよなw
今ネットカフェでどこが勢いあるか知らんが
やろうと思えば小さいところを潰して乗っ取れる。
オープンスペースタイプのネットカフェはおおい。提携してるゲームとかはいいが勝手にインストールされてゲームされたら一発アウトになる。
ffとかfps系入れてないところも多いし。基本的に勝手にインストール出来ます。 俺は昔、友達の家に遊びに行ったらその友達の兄貴の友達もたくさん来ていてその流れでソイツの家にゲームしに行ったけどもねえ
面識がなくても他人の家に遊び行けたよい時代ですよね >>423
嘘ばかり書いてる新聞は…別の意味で著作権ありそうだなｗ 程度の話だろ
映画のDVDを買ってきて自宅で友達と鑑賞しても摘発されないが
客から金取って上映会なんかでもやりゃ摘発だろう 法律は学問とは違うからな
ハチャメチャ論理も慣習的に混ざるからアホらしい内容でも暗記が必要
ホントにアホなところ多数だけど >>419
オープンレックとかは
ちゃんと企業に金はらってるからな オープン席でネットカフェが推奨(許可をとっている)以外のゲームをやってそれを注意しなかった場合ばっそく食らうっていう怖い状況。
例えばだけどスイッチのテーブルモードで風呂屋の休憩所で他人に見える状況でやった場合、プレイしてる奴逮捕できるかな?
よくいく風呂屋でスイッチやってどや顔してるきもいじじいにがいるから通報したい ものすごいソフト数とハード数だったよ
軽く楽しむレベルでなく本格的ゲームショップ並みで
やりすぎ >>426
逆に言えば金取らず、利益(商売の客寄せや宣伝など)もないなら、上映会自体は著作権法違反ではない。 以前はネットカフェでも
テレビゲームとソフトをセットで貸してくれたけど
今は貸してくれるのは本体だけで、
ソフトは持参しろって店が多くなってるね 漫画喫茶とかなんでいいんだ
根本的に言えば図書館もだけど 最近じゃ自分でプレイするより実況動画見れば満足
取り締まるにしても今さらすぎる ×ゲームは友達みんなで遊ぼう！
○ゲームは１０人未満で遊ぼう！ 店員の所有物で、勝手に持ってきて勝手においてるだけって体ならどうなのかな？
貸してるわけじゃなく金もとってないよって。喫茶として食べ物売ってるだけだよって 結局テラ銭よこせ！って事だろ
ヤグサよりヤグサだなコイツら ＴＶゲームは映画！ＴＶゲームの中古販売は違法！
↓
裁判しかけてゲームショップ片っ端から閉店に追い込む
↓
ライトユーザー層どん引き、他のコンテンツへ移行
↓
ＴＶゲーム業界販売不振、ゲームショーも来場者激減
なんてことは有りはしなかったしなｗ ストリーミングでゲームプレイ動画流して金稼ぐのはありなんか？ ８人対戦でも、外野に２人いたら、その場に居る合計１０人なのでアウト 著作権なんてものを人質に他者ののビジネスを阻害してるんだとしたら、
独占禁止、公正取引に反すると思うんだけど法律マフィアはそんなことは関係ないんだろう。 >>443
ネタバレになるようなストーリー重視の作品は駄目って公式が言うのもある。ペルソナ5とか
ダメなやつは動画削除されるし、逆に配信推奨してるのも多くある。
ケースバイケースって認識でいい >>445
ワールドカップとかFIFAが普通に調査してるぞ 経済まわりの法律はおかしいことだらけだよ。
なんのための法律かってことまったく理解してないんだろう。 戦後ジャップの大嘘
× 天皇は政治にタッチしていない
〇 敗戦後もずっと現在に至るまで天皇が仕切ってる。
× 天皇はまとも
〇 天皇は屑のファシストのまま。
要するに、ジャップの政治体制は、戦中から大して変わってないということ。
で、戦犯の天皇制を維持するため、こんなクッサイ嘘を流し続けてる。
実際には、右翼やヤクザの脅迫がなければ、
皇室の尊厳など維持できない。
それだけも天皇などクソであることが良く分かる。
今でも
・慰安婦問題は一歩も引くな
・国会議員は靖国に参拝しろ
・二次大戦で、ジャップは悪いことしてないと言え
・南京大虐殺を否定しろ。
この辺は全部、天皇の命令だろ。
こうして周辺諸国とジャップを対立させ、
ジャップを政治的、経済的にさらなる衰退へと誘導するわけだ。
極右に見えて実は亡国の工作員。
典型的な植民地の傀儡政権だろ天皇は。
だからこういう扱いになる。
https://i.imgur.cOm//////bdFnDHT.jpg
k リキドーザンの空手チョップをみんなで見たらダメなんちゃう？ これ店でゲームで遊べるってとこほとんど許可取ってないだろ
この前もテレビで学生のよくいく食堂でゲーム遊べてたけど許可取ってそうには思えん 海外だとチャリティー名目のゲーム大会とかあるけど
あれって著作権者的にはどういう扱いになってるんやろ
個別に許諾取ってるのかな 品薄のドラクエ3を30分100円でレンタルプレイさせてたファミコン屋は完全アウトだろ >>1
eゲームか何かのテレビ番組で
プレステだか何かの格闘ゲーム台をたくさん設置して
プレイヤー養成学校みたいなの作ってた人いたけど
ああいうのはええのん？ >>456
アニメなんてどうどうと大型スクリーンでみんなで試聴会を無許可でやったりしてるし
許可なんて取ってないだろ 賄賂がなぜ犯罪なのか、談合がなぜ犯罪なのか、司法はきちんと説明できるのか。
データだして、エビデンスだして、なぜ犯罪なのか合理的な説明できるのか。 >>460
やっぱそんなもんなんかな
日本だと募金目的でも
金が入ったら許可できないと聞いたので
なかなか難しいもんだ ＞ネット上では、ゲームをプレイする画面をうつした「ゲーム実況動画」
ゲームは、製作会社の著作物だけど、
それを使ってプレイする様子は、プレイヤーの著作物。じゃね？
フォトショップを使って絵を描くいめーじ。 >>443
親告罪だから、著作権者側の思惑次第
宣伝になると思ったら見逃すし、都合が悪くなったら警告を飛ばす >>443
基本はダメだけど
時々あえてokだしてるのもあるな
こっそり実況者に配信するよう通達してる指示書がばれた大物タイトルもある 血縁関係がどいつもめちゃくちゃ淫乱・秋篠宮一家 死ね Wwww
秋篠宮 → 皇室の誰にも似てない顔。親は誰だ w
紀子 → アキヒトの愛人
眞子 → 淫乱メスゴリラ
佳子 → 親父がタイの愛人に産ませたハーフ
悠仁 → 妊娠してない紀子から突然出てきたことになってる発達障害 w
さすがジャップのシンボル、クズだらけ。死ね
hgf いろんなところで既得権益を守る動きが強まってる気がする
国力が衰えて苦しくなってるから、企業に余裕がなくなってヒステリー起こしてる感じなんだろうか >>1
同級生が五人の学校の同級生全員なら多数？
10人なら？20人なら？
線引きしなけりゃ危なくて遊べない。
ひいては、業界の衰退につながるんだよ。
法の不作為だな。つまり政治家の不作為。 >>465
フォトしショップは
事細かいルールあってそれで
そのツールを利用して金稼ぎしていいのもあるしないものあるよ
フォントとかテキスチャとかが典型的だな、一つ一つ著作権者に確認取ってしてやってるよ めんどくさい世の中だな
こんなくだらないシステムを運営するために税金がどんだけかかるんだよ 昔おもちゃ屋で5分50円でファミコンをやりまくったね。本体は木枠で囲って固定、ソフトは鎖でつないでた。 とはいえ、金取ってるかというと、プレイ料金は取っていない。酒代のみなんだよな。 もうゲームなんて買わない。
ゲームを買ったら犯罪者になりかねない。 ネットカフェとかでゲームハードとソフト貸し出してるとこあるけど、ああ言うのも違法なんだろうな こう言うのはメーカー側からアクション起こして上手いこと納めて欲しいものだな マンガや新聞は、許可なく店に置いておいて大丈夫なのかな サヨクって意味不明に話を広げるよね
ゲームセンターは風営法の管理下にあるが飲食店は風営法の埒外
その隙間をついた脱法グレーゾーン商法が摘発されたってだけの話なのに >>484
親告罪なんだからメーカー側がアクション起こした結果だぞ 何でもかんでも著作権著作権って
必死になってるのは官僚と公務員だけだよな
そんなに利権って美味しいのか 気持ちはわかるわ
プロゲーマーとか大会とか配信して金とってるけどちゃんと許可を取ってるように見えないからね
部外者っぽく振る舞ってるけど実はメーカーが主導してるって話なら許可なんかいらないわけだし そのうちカスラックが代行してゲームバーを集金するかもなｗ >>3
いいビデオがあるんよ。「洗濯屋ケンちゃん」ゆうてな！ ネカフェとかで似たようなサービスを無許可でやってるとこありそう いやタイトルにもよるけど、twitchで配信されてるようなeスポーツ系のゲームは
大体ちゃんと許諾されて配信してるぞ
というかメーカーが始めから許諾してるのが殆ど 以前タイ航空の機内モニタでSFCが出来たんだけどあれは合法だったんだろうか 居酒屋に自前のswitch持って行って客同士で遊ぶのは合法 >>492
友達の家に見に行ったわｗ
しばらくして飯島愛の裏ビデオがまわってきた レンタルじゃ採算とれないんだろうな、つまんないから >>497
日本が国民に求めるのはロボットとなり既得権者の下で働くことのみです
ここは社会主義国家だよ たまたま自分の家のお風呂を貸してそこで体を流すのを手伝ってくれる女性に恋をしてワンナイトラブ屋は違法か？ >>1
こういうのは違法と分ってて堂々とやってるものだよ
それで摘発受けてるわけだから関係してる人たちはビクビクしてるでしょうな ＞有料配信したりすると
無料で広告張りまくるのはどうなる ゲームの配信に関してはもう著作権管理団体作ってそこにやらせるのがいいのかもしれんな パチンコは良いのに
ゲームはダメっておかしいわ
そもそも民事だろ著作権は >>25
rpgっぽいソフトがみえるが、ゲームバーでやるやついんのかな？ 友達の友達まで呼んでやらクラス対抗で皆でゲーム大会やろうぜ
ネットの知り合いやその他のゲームの集まりと会って勝負する
は他人でしょとみなされれば厳密には駄目な可能性高いのかｗ >>515
アーケードゲームならいいけどコンシューマーだと微妙。 スーファミや互換機持って行って私的にぷよぷよやボンバーマンの大会開いたとかあるけど
これも今は駄目な風になって行くんでしょう
昔はわいわいと緩かったねと
メーカーは囲い込みで自らチャンス・可能性を潰しに行く感じもするが気のせいだろうか・・・ >>1
結局金取ってるかが問題だろ
あとは権利者次第 ゲーム実況が終わるわけねーだろ。ハード側で配信サポートして配信OKかどうかの設定まで設けてんのに。 まじこれやりたい時期あったんだけど違法なんだ
逮捕までされるんか 正式にやろうにもレトロゲーは絶対正式な許可なんて下りないだろうねきっと
新作のみをメーカ主体の大会や公式のネット対戦のみで他人とのプレイが出来る感じだろうなぁ
ゲーム機もネットゲームの垢みたいにユーザーデータ登録制で他人に貸してもアカンとかなるのかなぁ >>518
＞これも今は駄目な風になって行くんでしょう
ならねーよ
拡大解釈すんなよ
上映権が定義されてなきゃ映像メディアとか誰も買えなくなるだろうが >>518
完全に気のせいだな
メーカーが本来上げられるはずの利益を損失させといて客のツラしてんじゃねえよ >>526
いまどきは買うまでも無いことがバレちゃうからな お客さんはこういう場だからゲームやるだけで家ではやらないのかな >>529
どうなんだろうな
自分はゲーム実況みだしてから完全ににストーリー系は買わなくなったな
そんな感じで、みんなでやるゲームはこういう店あれば買う必要なりそう 友達呼んで金とったらアウトだろ
記事書いたやつはアホなのか ディスクやカセットの実体はなくして全部配信にしてコントロール化に置いて
機種が変わるごとに買いなおせ出２重３重と取りたいような気もするんだよね
それはそれで何が出来ないか単純にはなると思うけどね
使える実体が手元にあるからこういう問題になる、ゲーム以外も
この際はっきりしようぜとなると不便な縛りから最終的にそうなって行くかも ゲームを貸してアウトじゃなくて、見せてアウトだったんか 友達呼んで家で金取れば
音楽でも映画でもアウトだわ
ゲームも金取ればアウト当然だわ ラーメン屋にテレビ置いて客に見せると違法だって言うじゃな～い
確信犯だよねぇ カネが絡んだらアウト
カネのやり取りがなかったらセーフ もう売られてないレトロゲーは店が月いくら納めて店に置けるようにならないのかな
ジャズ喫茶みたいにさ ちゃんと価格設定して許可出してんのかね
それをしないで著作権を主張してるとゲームやる層を取りこぼしそうだけど 友達同士で対戦プレイを推奨するゲームを出しておいて、逮捕されたらもう笑うしか無いだろうな チャージ料無しの飲食で金を取ればいいってことか？
実況もゲームで釣ってることには変わりないし 有料化どうか、あたりまえ
ニコニコの有料配信だってそこはシビアだろ openrecだっけ？
あそことかもちゃんとゲーム会社に著作権料払ってるからな 小学生の頃おもちゃ屋で1回50円ぐらいでファミコンした事がある。違法なんだな。 ネカフェにゲーム機置いてあるよな。
違法？
何も出来なくなるな。つまらん世の中。 他人が飲食した後、同じコントローラを回して、使うと思うと気持ち悪いよね。
プライドポテトとか素手で食べて、手に付いた油も拭かず、コントローラを握る…「交代」とか言われ回って来る、コントローラにぬめっとした感じが…あれが一番嫌いだわ。 ネカフェとか、ゲーム機貸し出しとかやってるよね？？ いいの？？ >>549
そういえば、店側が漫画を持ち込んで
待ってる客が読めるようにしたりとかしてたりするよな。
最近じゃCoCo壱でもそれをみた。 でも そー言う方向になるんじゃねーの えげつない稼ぎ方しか無いもんな
空気まで取引してんのに・・・ｗ >>1
おれが友達100人呼んでの誕生日会でゲーム動画を披露するのはOUTなのか(´･ω･｀) 営利目的だからだろ。
私的利用まで規制してないわ。こんなアホな記事で金もらえるんか。 >>15
>>1に書かれてるけど？
日本語が理解出来ないの？ >>183
ひええ、お高いんだな
ゲーセン筐体欲しくなるけどむりだな おそらく違法
とりあえず友達いるやつは全員死ぬべき >>522
実況は基本アウト
でも宣伝になるので制限内での配信ならオーケーですよって許可貰ってる人なら大丈夫って事なんだから実際無許可で配信してる終わった実況者はゴロゴロいるんじゃないの？ プログラムでなく上映権での規制は当時は一本道RPGに配慮しすぎだろうと思ってたけど、
俺は兄の対戦なりアクションなりやってるとこ見るの好きだったし、
他の人も実況とか一応需要あるしで、上映権ってのもいいね。 法的にはそうだが
ビジネスとしてならフリーにする方が広がる
囲い込んでゲームバーや番組を持つより有利だと思うが、さて >>557
えげつない方法で囲って規制強めて何度もむしる、それで増えるとは思えんけど・・・
むしろ自爆で効果あるとは…とはいえそれが日本企業の得意技だよね 面倒だから全部アウトでいいよ。
美容室も喫茶店も銭湯もな!!!! >>25
しっかり機種ごとにソフトを並べてるなw
これはプロの仕事 スポーツバーでもW杯みんなで観戦しましょうってやればFIFAがすっ飛んでくるし
オリンピックみんなで応援しましょうってやればIOCがすっ飛んでくるけどな >>551
別に今だって合法的にゲーム機置いてるネカフェはたくさんあるぞ
権利者にちゃんと金払ってるとこはな
金払わずに金儲けさせろとは盗っ人猛々しい >>558
金取らなきゃいいだろう
それ以前に1人誕生日会なんだからそんな心配すんな >>283
ゲームソフト（箱）は、5年ぐらいで良いよな。
どうせ、マシンが新しくなって使わなくなるからな。
以降は、ネット配信系でクライアント権で儲ける商売にすれば良い ゲームを作るために
グラフィック制作にいろんな著作権に配慮して
サウンド作るためにいろんな著作権に配慮して
かんがえてかんがえた結果、お金払ったり、自分でツールを作ったりして制作されてるのに
その制作されたも物の著作権は蔑ろしていいと思う人が多いのは不思議な話 >>561
ちょっと俺もよく理解できない、解説求む
>ゲーム実況動画は、不特定または多数の人に見せる目的で投稿されています。
>しかし、動画サイトなどに配信されている著作物は、上映権の対象外とされています。
上記では、動画サイトが、ゲーム会社全てに許可をとっているということ？
それとも動画サイトでは全ての著作物は上映権の対象にならないということ？
>上映権侵害にはなりませんが、ゲーム会社に無断で投稿すると、『複製権』や『公衆送信権』や『伝達権』といった別の著作権の侵害となります。
>もっとも、現在のところ、ゲームの宣伝になるなどの理由で、ゲーム会社が、条件付きで許可を与えたり、黙認したりしていることが多いようです。
>ただし、有料配信したりすると、ゲーム会社も黙認しないでしょう」
ゲーム会社も黙認しないでしょう。ということは結局、何かしらの法律に反している、ということ？
誰か猿でも解る回答プリーズ 理科の先生がたまにNHK教育の科学番組1時間見せたな
大学でもあった
あれも金払うんか >>571
メーカーの民事訴訟にかかわってくるんだよ！ >>578
基本的には法律に違反してる
でも視聴者から金取ってないし宣伝効果があるから黙認してるだけ
実際は広告料を得ているけど直接視聴者から金取ってないからまあいいだろうとお目こぼしされてる
もし視聴者から直接金取るとコンテンツ使って金取ることになるからちょっと待てよって話になる こう言うのは必要悪と言うか
懐かしいのやりたいなって正規で揃えようとするとかなり金かかるしな
エミュとか怪しい店で売ってる全部詰まってる奴買うなら安くすむけどね
なんとかミニで最近出してきてるけど内容少いしな
なこでこう言う場所があると便利なんだろう 結婚式の余興でゲーム大会やろうとしたら、違反なんだってな
結婚式の参加者は特定多数だからだってさ
使いたかった音楽もダメって言われて、結局、式場変えたわ
まあ、それ以外にも一悶着あったんだけどな 脳死でやってる奴らも色々わきまえたつもりでやってる奴らも大差ないってことだな もう20年以上前だけど、田舎の散髪屋で子供を客として囲うために
待ち合い室にファミコン置いてたところもあったぞ
こういうのは１ヶ所だけやるのは公平性に著しくかけると思う なるか？どう考えてもならんだろ。
ゲーム配信とかもだめなのか？ ゲーム代としてお金を請求したか、喫茶代は頂くがゲームは無料か、後者なら許してやれよ。
ラブホが真っ先に思い浮かばないとかw
.童貞ホイホイスレだなここwwwww 上映権で説明すると無理がないか？
個人に個室でプレイさせるのがokになるだろ
本来のゲームの販売目的と異なってるのが
アウトなんだから、そっちで説明するべき 普通のファミコンだとアウトだけど、1プレイ100円とかで
置いてあったのの一部はセーフ→ラブホに置いてあった
販売目的と違う使い方がアウト
上映権で言い出すと色々と面倒だよなｗ
2人で…とか、不特定多数で…とか、全部アウトになる
販売目的で業務用と家庭用もあるわけで、そこら辺
いい加減に説明するから分からなくなる >>592
あれは金払ってるから話題にならないだけだろ… 「個人が家庭で楽しむためのモノ」という大原則があるからな 友達を家に呼んでテレビゲームは時代遅れだろ
今は学校でソシャゲのガチャ自慢だぞ
そもそも据え置きが売れてないんだから >>578
動画をアップデートする行為は上映に当たらないが、オリジナルのコピーを作る行為と言えるので複製権の侵害に当たる可能性がある
この分野に関して明確に裁判で争ってないので判例がない
判例が無いから実際YouTubeなんかで公開されているプレイ動画が複製権や公衆送信権なんかを侵害しているのか判断つかないグレーゾーンという事
誰かがゲーム系YouTuberを相手取って裁判して判決を確定しないと断言出来ないと思う
侵害の疑いはあるし、非常にグレーな分野だけどゲーム会社は概ね動画の公開に条件付きで同意していたり黙認していたりが殆どだな
タダで宣伝になるから奨励している会社もある位だ いやこれだと喫茶店とかで漫画置いてるのもアウトちゃうの？ >>596
本来、業務目的で売られてない
だから、業務目的で使うとアウト！なんだけど
上映権で説明するのはeスポーツの一部(全部？)は
業務用のゲームを使ってるのもあるんだろうな
どっちにしろ、それを目的の一部として営業するな！
って、事だろう。ここら辺、新興なので法整備が
曖昧なんだろう。現行法でもアウトなんだけど
このまま賭博とかされるとゲーム業界的にも
不味いから先行して潰していかないといけない
状況になってるんだと思う ネットカフェや漫画喫茶に置いてあるけど
あれは許可とってんのか？ >>599
本来、業務用に売ってないからアウトだと思うよ
個人用に売ってるから、それを使って利益を得たら
駄目…で、良いんだと思う
漫画とかも前に問題になったけど、法整備がされた
…で、良いんだと思うが、詳しくは知らない ラブホとかでゲーム貸出無料とかあるけど違法か？
DVD再生を流してるのも違反っぽいけど 【画像あり】SNSに自らアップ！JCがワレメにそっと右手の中指を当てて桜色のクリトリスを弄っている画像
http://9ch.net/SP 352名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
357名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 124
>>352
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」ｗただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ DVDとかもレンタル用とセル用は別
でも、上映用は当然また別で、本来はここら辺が
絡んでくる…っつーか、そもそも判例がここら辺しか
ないので、上映権云々つってるのもそのせいでは？
なお、法律はそこまで詳しくないのであしからず >有料配信したりすると、ゲーム会社も黙認しないでしょう
youtubeはこれで稼いでる人もいるんじゃないの？ >>606
明確に言えば違法でしょ
ただし、それを主目的に客集めをしてるわけでもないし
金稼ぎをしてるわけでもないから大目に見られてる
著作権法違反は親告罪なので、権利を持つメーカーが
訴えたり、止めさせたりするのは当然アリ
まー、やらないとは思うけど ゲーム配信は死亡
vtuberはどの道大勝利
おら反論言ってみろやボケ >>612
youtubeやニコニコって一部のメーカーは
ok出してたでしょ
ただし、たぶん範囲指定があるし、許可を出してない
メーカーのゲームとかはアウトだと
詳しくは知らん 何? 全員確保
スマホガチャ イべント凍り付く情景 >>612
YouTubeは著作者に広告料の一部を分配しているから訴えられないって側面もあるんでないの？
まぁどの程度が適正かで音楽業界団体とかとやりあってはいるみたいだけど >>615
配信okのツールしか使ってなけりゃokだろうけど
配信不可のツールとかを一部でも使ってりゃアウト
ここら辺、個人だとどこまで出来てるか？は疑問
ゲーム配信は一部は認められてるので… 何でもかんでも規制だ犯罪だってもうウンザリだ。
もう面倒くさいから日本人やオタクは全員犯罪者でよくね？
ハイ俺です。 だいぶ昔だけど散発屋待ってるときにファミコンできてたりしたけど
あれもダメなんかな 風営法に絡んでくると色々と面倒だから
メーカーだってやりたかないだろうなー
こんなんｗ
営業する方が悪い！で、終わらせたいだろう
と、正直思う なんか変だな
ラブホのやつも無許可なんじゃねーの？ 近年ではペルソナは配信ダメだった
他は割と大丈夫
まあ爆発的に売れてるのは大体配信OK >>622
ファミコンが出来るからその店に行ってた
とかだと、アウトだよね
あと、雑誌とかが置いてあるのもどうなんだろうね？
ただ、主目的は散髪で、それ以外で金銭を取ってないので
営業目的には当たらないので、裁判とかは(おそらく)ないよね メーカーがそこまでやるなら
個人が「あのソフトが遊びたい！」って言ったら手ごろな価格で
すぐに提供してくれるんだろーな！！ｗｗｗｗｗｗｗ
バーチャルコンソールですぐにでもやれや！！！！！ 満喫やラブホで貸し出してるやつは
金払って許可とってるからな
許諾のシールが貼ってあるよ >>626
上映権で問題になる事はないわなｗ
ただ、おそらく販売目的とは異なる使い方 許諾料ってそんなかからんだろ
ただ面倒くさいけどないちいち申告すんのかね？ >>631
メーカーは被害者だっつーのｗ
新しいゲームの販売を止められる方が全然痛いわ
そりゃ危険な営業してるのは許せませんって これやって、、、
誰かがめちゃ損したり、めちゃ得したりする？
日本の法律おかしいわ
っていうか常識・モラルがおかしいわ
堅苦しい社会 >>15
HIKAKINに至ってはゲーム機がメーカーから送りつけられる >>636
許してると下手すりゃゲームメーカーが死ぬ
それをどう思うか？じゃね ゲーム会社も利益になれば黙認で事実上、
問題なしとか、法律の体をなしてない。 >>640
興味持たれなくなる方が死ぬだろ
無料でもいいからとにかく遊んでもらって欲しいって思ってもらいたい時代でがんじがらめな規制は時代と逆行する
こういうのが緩い時代の方がゲームが売れていた >>15
大丈夫なゲームと駄目なゲームがあったような Twitchで洋ゲー死ぬほど垂れ流されてるぞ
アマゾンは、幇助でパクられないのかよ。 >>641
キミの所の商品、販売目的と違う使われ方してるんだけど？
って、言われると非常に困るんで動いたらコレだよ！
と、思ってると思うよ >>643
それを判断するのは権利所持者であって
権利持ってない人じゃない >>643
いや、売れなくなったら死ぬでしょｗ
もうちょっと考えようよ >>643
無料なのは、その先に利益が見込めるからでしょう。
ゲームバーの類は製作側にその先の利益が見込めないからなあ。 ゲーム機買う必要性がなくなったらメーカー儲からないからしょうがないね >>641
じゃあ法律を変えよう
警察「オタクウゼーからちょっくらコミケで100人くらい検挙してくっか」
って社会をお望みか？ 自分が金儲けに使うあるいは著作権者の金儲けを邪魔するの禁止ってことだろう？
ゲーム動画配信なんかでもストーリーネタバレ系だと見て満足して
ゲーム買うやつ減るからだめだし、アクションみたいに動画見ても
購入意欲を減じるものがなく楽しそう自分もやってみたい要素が強くて
メーカーが損しない販促要素が強ければ黙認
まあ発売直後に全クリ動画とかやると即クリ中古行きを助けて初動の妨げに
なっちゃうから微妙だろうけど この法律って世界標準？
ネットでのゲーム配信ってブラックなんだ。
けっこう世界の著名人がやってるよね 弁護士が余るとこういう社会になるという教訓かな
彼らも食わなきゃ元が取れないから Twitchって、配信全部に許可確認してから
プラットフォーム提供してんの？ >>39
>>40
過去の記事
＞『ラブホテルで客にWillやPS3などを貸し出し 経営者を逮捕』
2011年2月
＞ホテル役員を逮捕 ゲーム機無断貸し出し容疑
＞経営するホテルで許可なく家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」などを
＞宿泊客に遊ばせていたとして、
＞兵庫県警生活経済課と生田署は１日、著作権法違反（上映権侵害）の疑いで、
＞神戸市兵庫区中道通１、会社役員本谷康一容疑者（２３）を逮捕した。
＞逮捕容疑は、昨年９月９日から１１月２５日、同市中央区古湊通２のホテル「スイング」で、
＞「Ｗｉｉ」のゲームソフト「マリオカート」や、「プレイステーション３」の「バイオハザード５」などを
＞任天堂など著作権者の許可を得ずに、４人の宿泊客に貸し出し、テレビで上映した疑い。
＞容疑を認めているという。
＞同署によると、ホテルでは無料でゲーム機を貸し出すサービスをしていたといい、
＞生田署などが１月１１日、同ホテルなどを捜索。ゲームソフトなど約９０点を押収していた。 >>654
全部が全部ってわけじゃない
そもそも公式に許可だしたりして、各ゲームの扱いを細かく決めてる時もあるし(FFとかDQやペルソナとか)
任天堂は配信したい人のためにそういうプログラムつくってる
確認してルールまもってやれば問題ないってだけ >>649
ゲームバーで触ってみたら思いのほか面白くて自分で買ってみるって事はありえるだろ
ゲームバーが無かったら面白さを知らずそのゲームに出会うチャンスなかったかもしれない
店主はゲームの知識が豊富だったりするし客に対していい宣伝になってると思う ホテルや病院、美容室の待合室に雑誌が置いてあるんだが・・・ 世界的メジャーゲームのlolやdota、今なら
フォートナイトでそんな話聞かないな。
pubgやcs:goでも世界規模で徹底取り締まり
がされてるって聞かないし。 >>658
基本的に各ベンダーのガイドラインに沿ってアップロードするように言ってる 花札やトランプも客に貸して遊ばせても逮捕されんの
雀荘は麻雀牌メーカーから訴えられる可能性もあるんじゃねえ？ 各社HPに自社は
無償で良いか
ロイヤリティが必要か
書いておけば
会社によって
普及したいのに法律が悪印象を与える被害
が軽減されるかも知れませんな ネットカフェのソフトは、貸し出しではなく、
客に中古ソフトを販売、退店時に払い戻しという暗黙の了解があるw Twitchもガイドラインに従ってないものを
放置したり、コンテンツ内容確認してないと、
幇助になるんか？アマゾン、高い買い物したね。 >>663
オープンワールドや対戦のゲームとかは
むしろ推奨してるの多いな
最近で言えば某新作狩ゲーの配信要請書を間違って晒してしまったゲーム配信者いたわ ゲームなんて金と時間の無駄だからやらないのが一番いいぞ 昔、駄菓子屋さんでファミコンの魔界村やってたわ。
確かゲームオーバーするまで50円とかだったかな？
もうその駄菓子屋さんはなくなったけど、もしかすると著作権法違反で逮捕されたのか… 結局、世界のメジャーゲームはオッケーだけど、日本の一部のゲームは、ダメって話が現実なんだよ。 >>1
＞「ゲーム実況動画は、不特定または多数の人に見せる目的で投稿されています。
＞しかし、動画サイトなどに配信されている著作物は、上映権の対象外とされています。
え？どういうこと？
法律に明記されてるの？ 延命にこだわりすぎてリセットできなくなっちゃったんだな 証券会社とかの待合にゲーム機おいてるのはいいのか？ スネ夫「のび太はダーメ。このゲーム4人だと著作権法違反になるから」 昔場末のゲーセンで
30分50円でファミコン遊ばせてくれた バカだなぁw
間に謎の第三者古物商を挟めば良いだけだろ
客と店の２点でやるからパクられる
客と店と謎の古物商の3点でやればパクられない
これ小学生でも知ってる日本の法律の常識だろ >>661
逆に言えば、その程度の少ない希望的市場の為に、メジャー市場を縮小させるとかアホのやることだわな
お前さんの言う市場が価値あるなら「スマホ配信」「使用時間制限つき」ですでに実現してると思うぞwww >>667
ネカフェはちゃんと金払ってるよ
ツタヤがそれやって訴えられた >>675
ネット配信は上映権ではなく公衆送信権の問題になる。
ゲーム実況動画はほぼネット配信なので公衆送信権の侵害にあたる可能性がある。 つーか警告受けてそのままやってたんだから逮捕で当たり前。
警告受けて素直にやめときゃこうにはならなかった ネットで誰でも簡単に閲覧できるyoutubeと違うのは
業務内容をメーカーが容易にチェックしにくい点 世界中のネカフェってRIOTやVALVEにカネ払ってるの？巨額な金額の商売道具にされてるけどね。 >>674
色々複雑だから
実在の選手を使ったNBAやサッカーのゲームは運営側が把握出来るようにするように促してる
All users will need to merge their NBALIVE.GG account with a new or existing Twitch account starting July 31st. そうそう。まずTwitchがモデルを示さないと、
世界標準ができないよね。 >>666
書かなくても普通に駄目って分かるものを、馬鹿が駄目と言ってないからOKだなと拡大解釈するから
アトラスや任天堂やエロゲメーカーは仕方なく「わざわざ」これは駄目ですよと馬鹿に教えてやってるだけ ゲームのメジャーでは、無断配信どうぞどうぞ大歓迎って感じだよね。 ゲームソフト売ってる店って客が試せるようにコントローラ備え付けてね？ メーカーが目をつぶってるだけってのが
分かってない人も多いよな
こういうのやって良いの？って聞きゃ
たいてい駄目って言われるよ
更に法的に駄目な場合とメーカー的に
駄目な場合があるし、詳しく知りたきゃ
自分で調べた方が良い
メーカーも安易に許可なんて当然出せない ゲーム会社側としては許可できるはずがないけど、こういうのを摘発してほしいとも思ってないだろ 映画とかドラマの上映もダメなん？アメリカのリアクション動画みたいにゲーム・オブ・スローンズとかみんなで見たい 上映云々も結局、日本だけの特殊なもので、
メジャーではないよね。 普通に児童館やオモチャ売り場に置いてあるのはどうなるんだ？
ゲームバーというアピールが違法ってだけなのか？ ゲームバーに中古ソフト屋を併設し
店へ入るときにソフトを買って
出る時に売る
さらに業界団体を立ち上げて
警察OBの天下り先を確保してやる
これで大丈夫 こういう時に
◯◯はダメなの？って言うけど
対象を同じにしないとダメ
商売での利用と遊ぶのとでは全然違う
対象にするなら
「家に呼んでお金貰ってゲームを遊ばせてあげてる」ってところだな
それだったらダメだよって話し
ビデオもそうだが営利目的での使用は禁止で
もし商売で使いたいのなら許可を貰う事
大体使用料は請求されるが >>694
配信しちゃだめなところ＝配信禁止区間
配信ＯＫなところ＝配信禁止かけてない
だからわざわざ許可とらなくてもいいだろ これを取り締まるなら有料でこの商売を許可する仕組みもセットで考えたほうがいいな 海外製のパソコンゲームでやればいいじゃない
日本は相手にしてもしょうがない 公衆上映が問題なんよ。パブリックビューイングでのサッカー上映も入場料取ったら違法。
上映することで利益を目的としているのが要件。
ゲームの上映を売上につなげてたのが問題。 例えばマンガ喫茶で貸し出してるけど、あれはいいのか？ >>700
ゲーム屋の店頭はメーカーが宣伝と判断して許可してる
児童館は児童の遊具の一部でゲームだけを遊ぶわけじゃないし
売り上げにもならない
こっち近くじゃなくあっちの児童館にゲームがあるからなんて選ばないだろ
ゲームバーは客を呼んで売り上げを上げる為に使用してる
しかも無許可
だから許可取れば良いのよ >>25
スーファミもあるな
レトロまで揃えてるとは中々良い店だったようだ ビジネスだから表向きと裏は違うから、
一応権利を保有するけど、実際は世界中で
訴訟をするメリットないから、無料で宣伝
してもらってハッピーなんだよね。事実、
ストリーマーの取り締まり要請はまずない。 >>705
なんで動画配信の話になってんだよｗ
ちゃんと読んでないけど、おそらく動画配信だって
限定で許可を出してるはずだぞ(ニコニコやyoutube等) 友達を作るの同義語 - 類語辞典(シソーラス) - Weblio辞書
友達を作る
意義素
大勢の人と知り合って関係を深めること
類語
人脈を広げる ・ 交流の輪を広げる ・ 友達の輪を広げる ・ 友達をつくる ・ 友達を作る ・ 友達作りをする ・ 友達づくりをする
>>1 >>2 >>3 std
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い いかがはし・い 【如何わしい】 《形》
1. どうかと思われるような様子だ。 疑わしい。 信用出来ない。 「 － ・い品物をつかませられる」
2. 道徳上よろしくない。 あやしげだ。 「 － ・い写真」
【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1526636162/
271 ：2016/02/09(火) 00:53:47.58 ID:RE2sINiQ0
ZOZOはボッタクリだぞ
613 : 2016/03/31(木) 00:38:46.52 ID:8PrvZlzY0
ZOZOは
ダサいどーでもいいような安っぽい服ばかりで気に入った服を探す方が大変だ >>703
著作権法には金を取るか取らないかの違いなどない
販売と頒布は同列で扱われる 結局親告罪だとベンダーのマーケティングの
意向で犯罪になるか決まるってとこかな。
世界メジャーでは、まずならない。
訴訟を起こしまくったら、世界中のゲーマーに
そっぽ向かれてクソ扱いになるしね。 >>709
洋ゲーは英語わからないと日本のゲーム以上に危険だぞｗ
>>704にリンク置いておいたけど洋ゲーもちゃんと確認とって配信してるから まず、金銭のやり取りが発生するとうるさい
人が集まる状況に関してうるさい
営業に絡むと色々とうるさい
コレらは法律で警察もすぐ出てくる
著作権法も法律ではあるけど、権利者が判断する
出来る場合もある
この2点は別物 ゲーセンは不特定の人が来るから全部著作権法違反ってことか？ >>718
つっても権利者はそこにこだわること多いからな
ゲームじゃないにしても
営利目的なら⚪︎とか×とかきめ細かくルールきまってるしな デカい筐体を置いてるバーを想像したが家庭用ゲーム機の貸し出しかよ >>703
P2Pでも違法アップロードじゃん
営利目的かどうかじゃなくて規模の問題だよ
友達に無料で遊ばせる→セーフ
友達から金取って遊ばせる→セーフ
不特定多数に無料で遊ばせる→アウト
不特定多数に金取って遊ばせる→アウト
>>725
それは著作権法じゃなくてただの利用規約だし
民事で訴えられることはあっても捕まることはない 子供とやるためにゲーム機買ってたけどこれも違法だったか セネガルはトレーニングマシンが普通に海岸やらにあってさ、
みんな当然タダでトレーニングしているんだよ
日本であれをやると民業圧迫で自治体が訴えられそうだな
何が国民市民のためになるのか、
その基本でボタンの掛け違いがあると判る事例 >>724
なっmで不特定だと云々って話が出るか分からんが
許可貰ってる
ゲーム基盤にーの値段にに使用料として上乗せされて
売買時に許可の契約して許可貰ってる
なんども言うが
申請して許可貰えば営利目的で使えるのよ 世界大手のIPホールダーは、権利の運用は緩やかで裏表使い分けてるからね。ネカフェの
オーナーに使用料を請求したりすることはまずない。日本の一部は、権利主張しまくるだろうね。 ゲームバーはゲームを売りにしてメーカーが開発したハードからソフトまで全て利用して商売してんだから使用料支払うのは当然だわな
何の損失も発生してないのに音楽教室の儲けに目をつけ余分に利益せしめようと目論み権利主張してるJASRACとは訳が違うわ 事件の詳細載せていた記事によるとメーカーと警察が止めるよう何度も通知していたが無視されてたそうです
あとゲーム機は違法な賭場設置に利用されやすいので風営法的にも警察の対応は厳しくなります ソマリとか香港97とかSM調教師瞳でも駄目なんだろうか。 >>736
＞ 金とったら違法
そんな法律は存在しません >>728
友達から金取って遊ばせるは本来はアウトだろｗ ゲーム画面をライブ投稿して、YouTubeで見せれば問題ないって事か。 世界標準のPCゲームは、風営法でパクられないしな。警察もそんな感じだわ。まあパチンコ合法の国だしね。 >>738
営業許可とかあるから、結構うるさいとこだと思うぞ？ 任天堂はもう終わりみたいだね
あたりかまわず喧嘩売り始めた >>25
当然パッケージのイラストにも著作権あるだろうから
この画像を不特定多数の人間に公開した警察もアウトな >>740
これとは別に中古販売の件で昔裁判になってたね >>745
著作権法に基づく営業許可なんて存在しない
ちょっと何言ってるのか分からんから
どの法律のことを言ってるのか具体的に挙げてくれ 動画実況も見る人増えれば
up主儲かるんじゃねえの
金銭絡んでアウトじゃねえか
これって完全親告罪なんけ? >>751
eスポーツが日本で栄えることはありません >>742
条文とかは知らんが著作権者が許可してねーだろｗ
金取って遊ばせていーよーって書いてあるゲームを知らん
(業務用を除く) >>70
それで金儲けするのがダメなんだろ
なんでもそうだけど他人の作ったもの使って許可取らずに金儲けするなってだけ >>750
使用許可だな
そっから説明しないといけない人だとすると
相手してられない。ごめんね ゲーム機のハードとソフトをゲームバーが
独自で開発製造したものなら問題ない。 弁護士は難しいこと言っているけど商売か遊びかの違いだけだろ 実況を無断配信してるプラットフォーム会社も
広告収入、株価が上がれば幇助だろうけど、
社長が逮捕とか聞いたことない。 >>752
eスポーツはライセンスとか言い出したからねぇ
利権が絡んできたからしばらくごり押しで話題だけは聞くけど栄えはしないだろうね >>1
えらい馬鹿な質問してるなー アホ丸出しだがなw >>751
親告罪
なんか洋ゲーは無条件でOKと思ってる人いるみたいだけど
海外の実況やゲーム動画UPしてる人はちゃんと確認してリスト作ってるから
>>704 参照(一番下に日本語のリンクがある) つまり俺がガキの頃通ってた駄菓子屋は
違法だったのか、10円でマリオ1人死ぬまで
プレイできたぞ （´・ω・`）デコスケはこんなん捕まえる前に巷に溢れる整体やもみほぐしと自称する違法無免許マッサージを逮捕しろよ
何十万人も医師法違反の危険性を認識できないとかバカすぎだろＷＷ >>762
オールドメディアが必死に喧伝してるけどねw 只の悪法だからな
あまりにも酷い法律だからゲーム関係者ですらほぼ黙認してるってわけで
ゲームが映画の上映に当たるなんてのは
ゲームの実情考えたら完全に的ハズレなのに
それを理解してないバカが最初に法律を定義しちゃったというだけ >>756
スポーツバーとかは割とブラックっぽく見えるけどね
キッチリやられたら全部アウトじゃねーかな
興味ないからあんま知らんけども ＞著作権法で『公衆』とは、不特定または多数の人をいいます。
＞つまり、『特定かつ少数』の人に見せるために上映をしても、上映権侵害にはなりません。
というのが定義らしいけど人数何人でそうなるの？ｗ
お友達10人集まったら多数判定でアウトになるの？ｗｗ >>762
ゲーム以外の問題でいえば
日本は法律上の制限で賞金を海外ほど高くしにくいしな
eスポーツ栄えないのはいろんな問題があるんだろう
そもそも生活できん 洋ゲーの動画UPは、無法状態。
ウソは良くない。ただIPホールダーも
それを見越してマーケティングしてるし、
WINWINだよ。 >>753
無償なら遊ばせていいよって書いてあるゲームがあんの？
公開すること自体が違法であって金を取る取らないの区別はない
権利者が違法行為を黙認するかどうかは全く別の話
「金取ってないならいいや」と見逃したとしても
違法行為であることには変わりない
金を取ってるから違法になる、無料なら違法にならないということはない
>>757
権利者の許諾を得ているなら金を取ろうが取らなかろうが違法ではない
金を取ってるから違法なのではなく無許可だから違法という話でしかない なんか著作権について間違った解釈ばかりだな
スレも説明不足
この件は上映権
上映権の侵害は当たり前に摘発する
ホテルで家庭用ゲーム機を無許可貸し出し
ネットカフェで家庭用ゲーム機を無許可貸し出し
全て事例あり
権利は上映権だけでない
様々な権利がある
営利目的でなければokとは限らない
例えば学園祭で無料上映会しようとして個人貸し出しレンタルDVDを使い上映したら上映権侵害にはならないが領布権侵害
上映用をレンタルして無料上映なら領布権侵害にはならない
厄介なのは判断基準は明確ではなく、裁量権により判断される
他にも日本ではパブリシティ権やら明確にされてない気をつけないといけない権利がある >>770
いままで10～20人程度の親戚が集まってみんなで見る程度の上映はOKで
学校規模とかの百人単位はダメっていう暗黙の了解があったんだよ
ゲームバーが数百人規模なんて誰も思いませんよね
だから、今回摘発されたのは割と深刻な話だよ
著作権の濫用が始まったという感じ どこで不特定多数をクリアしてんの？
ハプバーみたいに、会員制にすればいいの？ >>771
賞金絡みも色々と面倒みたいだね
プロ選手みたいにしてるのもそのせいだろうけど
そうすっと素人参加不可になっちゃうし >>757
俺も疲れた
結局許可取って指示された使用料払えって話しなのにこれはダメなの？って小学生相手にしてる気分だわ
文句言ってる人は問題なしと思ってるんだからやってみれば良い
他人の褌で儲けれるチャンスだぞ
で捕まったら自論で著作権側と争ってみれないい
著作権側がえおりもくてきでの仕様はみとめてないって言った時点で負けるから ネットカフェでsteamとかでゲームさせてるけどね。なんでOKなの？例外はあるんだよ。 ネットカフェに雑誌置いてるのはいいの？
ゲームはダメで雑誌はいいの？なんで？ 洋ゲーは逮捕されない。非常に安全で
コミュフレンドリー。その反対が和ゲー。 >>783
日本の法律では本来全部違法
有料でも無料でも不特定多数に勝手にやらせてる時点全部違法
権利者が騒ぐか騒がないかの問題だけ 訴えてる人間が居なきゃ問題起きないだろ
ゲーム実況野放しだろ
自社の携帯とps4繋ぐのソニーやるじゃん
あれ他社にやらせないための伏線だろ パチンコ屋みたいに政治家に献金して警察の天下りを受け入れないとダメだよ だから洋ゲーのIPホールダーは、ネカフェでの
権利侵害なんて、侵害だと思ってないから、
摘発できないんだろ？ 結局、著作者の利益にるか不利益になるかの判断で決まる >>775
家庭内での個人的利用が云々
説明書に明記があるんじゃねーの
あくまで権利者としての主張だが、著作物の
使用目的を制限をしてるので、おそらく有効
利用して金銭を得るのはおそらく他の法に触れる
販売目的に含めなくちゃいけなくなるので
メーカーはやらないっつーか、出来ないんじゃないかね ショップがカードゲームの大会やってるけど、あれもダメなんか 法律に違反してるのは分かったが、その法律って必要？
著作者の権利を侵害してるか？コレによってメーカーに被害が出る？
認めてやれよ。コレでゲームを好きになってくれる人が居るかもしれないだろ。 >>764
でもその解釈って何かおかしいよな
ゲームってのはただ映像を見てもらう為の物ではなくプレイして楽しんでもらう為の商品であってそこに商品価値があって初めて利益を生むのに
ただ映像流したからといって使用料を取るのはちょっと映像権主張出来る事を良い事に不必要に拡大解釈して余分に利益得てる様にも思えるんだけどな
まぁロープレとか映像に味噌がある商品も普通にあるだろうから一概には言えないが全てのゲームで映像権主張するのはちょっと映像権に便乗してる感あると思うけどな
まぁジャンル等で権利の仕組みを細分化するのも面倒で難しいだろうから微妙な部分っちゃ微妙だが ゲームバーがあるからゲーム会社の売り上げが減るとは
思えないけどな ちょうどいいくらいの宣伝も兼ねてると思うけどね Windows10のゲームバーとかいうクソ機能も摘発してくださいませんかね >>795
必要と思う場合はそうゲーム会社が言うし
必要じゃないと思う場合もゲーム会社が言う。
ゲームなんていろんなタイプのものがあるんだ方柔軟に使い分ければ良い
対戦ものやオープンワールドのものは許可出される場合が多いし
ストーリー系要素が強いものやRPGは許可されないことが多い
そこらへんは権利処理者が判断すれば良い。なんら問題ないだろう。 法律は後付けだよ、単純なこと
著作者の不利益にならなければいいだけ
ゲームバーこのまま流行りだしてゲーム買わずに
ゲームバーに行く人が増えるとゲームが売れなくなるだろ
それは著作者にとって不利益だ、だからダメなんだ >>782
使用許可を出してる目的以外の使われ方をして
問題が出て、家庭用ゲームの販売を認めない
とかになったら、困るのメーカーじゃん
そういう話だから、こんな狭くて利益が出ない
状況じゃ許可なんて出せるわけないよ >>1
＞現在のところ、ゲームの宣伝になるなどの理由で、ゲーム会社が、
＞条件付きで許可を与えたり、黙認したりしていることが多いようです。
あれは黙認するけどこれは黙認しないとなったらおかしいだろ。
ちゃんと基準を法律に明記しろよ。 メーカー側の権利を侵害してるのはわかるけど、重要なのは権利侵害によってメーカーにどれほどの損害を与えてるかでしょ
「ゲームバーで遊べるからゲーム買わないわ」と考える奴が何人いると考えてるのか？ 今回任天堂が訴えてきたんでしょ？あそこは昔から糞五月蠅いところだったし変な奴らに
絡まれてしまったから終わっとる >>797
減らないとは思うけど
でも明らかに公でゲームを主にして商売してるからな
そこは便乗して商売してる事認めて使用料支払うのが当然じゃね そもそも家に友達呼んで金取るようなヤクザみたいな奴いるか？ そこで試遊してほんとに面白いゲームなら自分で買って家でやり込むだろうし、店で遊ぶだけで満足するならその程度の内容のゲームだったということ >>803
著作者にとって不利益になる事もある。
自分で作った歌を自分のライブで歌っても、
ジャスラックに著作権料払わないとダメとかね。 >>792
利用規約に違反することと違法行為は別物だよ
規約に違反する行為でも著作権法に触れていなければ
逮捕されることはないから
つまり上にも書いたように金取って特定の少数に遊ばせることを
たとえ利用規約で禁止しても著作権法上はセーフであって違法にはならない
違法かどうかは利用規約で決まるんじゃなくて法律で決まるの >>805
基準は法律に明記されてるやん
全部アウトだよ >>808
全然違うぞ
PSもXBOXも押収されてるだろ、ちゃんと見ろよ >>25
大きい物を真ん中に配置した美しい並べ方だな。
さすが並べ師だ。 幾つかに分けて考えないとどうしようもないと思うんだよな
そこら辺を考えられない状況でスレが建つから毎回紛糾する 逆にゲームメーカーはこういう店に使用を許可すべきだし、「ウチは申請したら、原則許可しますよ」と謳ってもいいくらいじゃね？ >>783
ネカフェはメジャータイトルと提携してるだろう？
ネカフェ特典とか結構ある
http://www.nepoca.com/ 基本は他人の釣り竿で魚釣るなよってのが絶対ルールだよ >>812
JASRACが権利者に成り代る為に意地でも基本契約の形は維持し続けるであろう信託契約が糞だよな まぁ、任天堂のゲームは世代的にキッズが多くて
法律分野に関心無さそうだから
建前の部分を上手く理解してなかった可能性はあるな
この手の業種は法律と綱渡りなのを理解してるから
ギリギリのラインで立ち回りながらきちんと勉強してるからね
単に無知なキッズがアホだっただけという話なのか、
法律の解釈がえげつなくなったのかの差はとんでもなく大きい >>777
暗黙の了解じゃなくて法で規定されてる。
グレーゾーンだけその都度判定。 で、許可とるとして金かかるのかな？
いいですか？いいですよで済むなら許可とったほうがいいよね >>792
補足
「権利者に無許可でやってはいけない」と法律で決まっていることを
無許可でやれば違法行為になるよ
だから「権利者が利用規約で許可していれば違法行為にならない」ということはあるけど
元々許可がいらない行為は権利者が許可しようがしまいが違法行為ではない >>1
なんか上映権の説明が矛盾してるような…。
間仕切りつけて個室化すれば
「ゲームを貸して遊ばせる」事は可能になるってことか？ >>808
逮捕された店は元々風営法無許可営業な
警察が内偵→警察から任天堂に情報提供→タイーホ >>818
つうか店側がメーカーと提携結んでソフトの販売もすりゃいいんだよ
それならメーカーも宣伝なって利益も上げられるし文句ないんじゃね >>828
言いたいことは正しいよ
本来であれば上映権で摘発するのはおかしいんだけど
一番簡単に摘発できるのがこれだったというだけ
ゲームバーみたいなところは
店は貸し出してないとか、有志が個人で持ち込んだだけとか、
逃げ道を用意することは出来るが
上映権であれば場所提供の時点でダメだろって言えるからな >>839
その前にダンスも有ったよ
単に風俗潰したいだけだな >>835
メーカーの基準は明確だよ
ソニーは使用料を払うか許可を取れば可
任天堂はダメ
東京ゲームバーが任天堂に許可取ったとか嘘言って任天堂から怒られたｗ >>813
著作権上セーフって、権利者が使用法で認めなきゃ
アウトでしょ。著作権は親告罪だからメーカー
(権利者)に行ってるわけで…
実際は鶏が先か卵が先か良く分からんけど >>1
商売としてお金を貰いながらゲームを使わせるのはアウトだろ
友達と一緒に遊ぶ事とどう違うのだろうって違いが解らないのか？ 家に来て一緒に風呂に入ってたまたま事に及ぶのは合法なのにか？ 何人入る店なのか知らんが、ゲームバーでゲームできる人数や時間なんて物理的に限度があって、たかが知れてる訳で
「ゲームバーが潰れたから自分で買って遊ぼう」と考える奴と「ゲームバーでやってみたら面白かったから自分で買って遊ぼう」と考える奴で、前者が圧倒的に多いとはとても思えないけどな >>842
え任天堂は何が何でも使用を一切認めないって事？ >>837
今回の上映権の考え方だとネットカフェやラブホの映画視聴もダメそうだがあれは個別にクリアしてるのかな？個室でOKって事かな。 >>845
相手の年齢による
最近は相手の気分でその時合意が有っても犯罪になりえる >>846
昔新宿のネットカフェでPS2の侍やって、面白くて帰りに買ったわ。
お試しプレイにはちょうどよかった。 権利者に無断で、友達（＝特定少数の相手）に無償でゲームをやらせる
→法律で禁止されていないのでセーフ
たとえ利用規約で禁じても違法ではない
権利者に無断で、友達（＝特定少数の相手）に金を取ってゲームをやらせる
→法律で禁止されていないのでセーフ
たとえ利用規約で禁じても違法ではない
権利者に無許可で、不特定多数の相手に無償でゲームをやらせる
→法律で禁止されてるので違法
権利者が許可すれば違法ではない
権利者に無許可で、不特定多数の相手に金を取ってゲームをやらせる
→法律で禁止されてるので違法
権利者が許可すれば違法ではない ゲームバーと言いつつ、ソフトやゲーム機を貸しあったり共有しあったりしてたという事？ >>846
でもそれにより損失を与えてないとは絶対言い切れないだろ？
だから公で商売する以上一応使用料支払っとくのが適切なんだよ 個人と商売の区別がつけられないやつのほうがやばいｗ >>824
任天は元々花札やトランプを売ってたメーカーなので
ギャンブルに絡んでたから結構経験ありそうだけどね
ただ、ここら辺、法律の揺らぎが大きいから… >>843
飲み込みの悪い奴だな
法律上権利者の許可がいらない行為は
権利者が認めようが認めまいが違法じゃないんだよ
違法になるのは権利者の許可を必要とする行為を無許可で行った場合だ >>851
友達から金は営利だからAUTO、
無償で不特定多数は非営利(集客や宣伝なら見かけ上金が動いてなくてもAUTO)ならセーフだろ。 ゲームセンターの存在意義がなくなるから困るのかな？ >>854
ゲーム屋の店頭にあるデモ機をちょっと居心地良くできる店みたいなもんだろ
ゲームメーカーとしたら、使用料もらうどころか、ウチのソフトを置いてくれと頼んでもいいくらいの話だと思うんだけど >>8
その前の「上映権」に抵触するかの問題
「上映している」とみなされても営利でないなど38条の条件を満たしているならば問題ない >>1
オモチャ屋のデモ画面や遊べるようにしてるやつは許可取ってる？
or
何か免責事項を設定してる？ ゲームファンが制作者の首を締めるのは、
漫画ファンが漫画村で漫画家の首を締めるのと同じだね
ネカフェのこと書いてるアホは、いい加減自分で検索しろよw
アホにネットは宝の持ち腐れだな >>855マジかw
てか寧ろ任天堂のゲームは複数人で手軽に楽しめるソフトいっぱいあるからゲームバーでの利用認めて使用料取った方がいいと思うんだけどなw
まぁ任天堂の考え方は違うんだろうしあれだがなんかもったいないよなそれって 「ゲーム実況動画は、不特定または多数の人に見せる目的で投稿されています。
しかし、動画サイトなどに配信されている著作物は、上映権の対象外とされています。
上映権侵害にはなりませんが、ゲーム会社に無断で投稿すると、『複製権』や『公衆送信権』や『伝達権』といった別の著作権の侵害となります。
法律簡潔に作り直せ >>863
昔から許可とってない所は捕まってるけどな 最近のゲーム機はやたら高いがネット接続当たり前で新作PVや体験版配布しまくってるし多数参加環境も用意してる
長らくゲーム機買わず宣伝がお試しがと言ってる爺さん達はメーカーも相手にしとらんのだろう 2020に向けて風俗店のいっせい清掃したいだけだな >>859
ここで問題になってる上映権であれば
「特定の友達相手だけ」だったら特定少数なので22条の上映権に該当しない
だから営利か営利でないかも問題ない >>859
「許可なく不特定多数に公開する」
著作権法が禁止してるのはこれ
不特定多数でなければ抵触しないし
金取ったら駄目とも無料ならいいとも書いてない ゲームの上映に許可がいるとは思わなかった
ゲームを肴に酒も飲めんとは、めんどくせぇ世の中だなぁ >>867
漫画村と同列に考えるのはバカらしい
漫画村は利用時間、利用場所、利用者数に物理的制約がなくほぼ無限 30歳までは許す。
だがな、30歳を超えてまでゲームしてるようなのはバカだ。 >>862いや
宣伝としてデモ機を置いてるのとは根本的に理由が全く異なるからな
デモ機は販売目的の宣伝として置いてるから成立してる訳であってゲームを主な商売道具として利用してる訳ではないだろ？
やっぱゲームを主にしてる以上そういった理屈はちょっと通用しないと思うぞ
ゲームで客釣ってると言われても否定出来ないんだから >>858
著作権法って厳密にやると色々とあるんだよ
権利者が認めなきゃ基本使えない
使って良いもの、いけない物も細かすぎて
ゲームなんかじゃ分けられないしな >>875
ああそうか、友達限定は「公衆」扱いじゃないって事か、スマソ。
まあ、ネットで募集した友達とかだとダメなんだろうなw >>1
客から金を取ってるのが問題なんだろ
この程度すらわからないのはチョンかシナ人か？ >>868
任天堂はDSステーションやNintendo Labo Campのようなファミリー向け目指してんじゃないかな？
だから大きいお友達しか来ないような所はお断りなんだろう？ >>876
友達は公衆扱いじゃないから金とっても大丈夫だったな､ｽﾏｿ
非営利で無料なら大衆でも38条でOK、ただし、集客目的だったり宣伝目的なら金が動かなくともAUTO >>882
権利者の許可が要らない行為を
無許可で行ったら違法なんて法律は
著作権法含めて存在しません
君が理解できていないだけ >>884
過去の裁判やその解説などを読むと
たとえばゲーム大会をするときでも
そのゲーム大会の前から、個人的なつながりがあるかどうか？が1つの判断基準になるようだ >>882
権利者がグダグダ書いてる禁止事項、個人や非営利なら著作権法上では完全に合法な事も多いぞw >>881
ゲームバーがゲームで客釣ってるのは間違いないが、俺が言いたいのはメーカー側に損害なんてほとんどないだろという事
ゲームバーで勝手に遊ばれたら損害でて、デモ機で遊ばれる分には損害でないと考える理屈がわからない 著作権侵害は親告罪だから
会社が潰れて権利者が浮いてる作品をゲームバーは提供すればいいのか >>886あーそっか
今気付いたんだがそういや今って別に一つのとこに集まらなくてもネットで幾らでも多人数プレイも楽しめるもんな
それに確かにターゲットもファミリー層だしな
そっかそっか
でもそんな場所もあっても良いと思うんだけどなw友達同士集まって飲み行く時に今日はゲームで勝負するかみたいなノリでw
あでも任天堂のゲームは身体動かすの多いから吐くかもなw どうどうとyoutubeとかでゲーム実況してるけど
みんな許可取ってるってことか？
知らんかった。
個人が勝手にやってると思ってた。 >>891
まぁ、アレはメーカーが好き勝手書いてるとこもあるからねｗ
ただ、まぁ、著作権法っては個人にも適用されるし
権利なので侵害すると色々とあるので… まぁそうだな著作権者に著作権侵害を訴える権利があるのであって、
著作権侵害の行為をしてるからといって、著作権侵害で罰せられるものではない。
権利者でもないやつがあーだこーだ言える問題でもない。 >>893
それアメリカで今議論されてる
販売中止になったり権利者が倒産などで消滅したタイトルはフリーにしようって そもそもゲームをしていて実際に人を殺したくなる人が多い時点でこれは違法です
子供たちを人殺しにするつもりか！
次の選挙で9条を守る党に投票してゲームという怖い軍国主義的なものは全部禁止しようよ
9条バーが街のあちこちにできたらみんな平和になって子供たちも安心だよ！ そういや昔の漫画喫茶ってゲーム機貸し出してたな
あれは違法だったんだ
いつから無くなったんだろ、違法だよって通知とかあったのかな？ >>899
この映画は学校でも上映できません！！とか書いてあると吹き出しちゃうw >>895
可能
ソニーやマイクロソフトは許諾プログラムがある >>893
ゲームハードもメーカーが潰れてるやつじゃないと駄目だぞ
アタリやエポックでさえまだ健在だからなかなか厳しいな コモドールならいけるか >>896
別にゲームバーの客でもないし擁護したい訳でもないんだけど、なぜメーカーがそんなに敵視するのかがわからないだけ テレビゲームの歴史を見てみろ、厳密に言えば著作権侵害にあたるような事をして、
新製品を開発してきただろ。
厳密には違法でも、グレーゾーンとして黙殺されている事はよくある。 >>179
そもそもテレビに映す事を上映とは言わない
テレビに映すだけで上映とは拡大解釈も甚だしい
上映とは映画のスクリーンに映写してはじめて上映
地上波で映画を放送しても上映とは言わない
テレビのニュースを上映とは言わん
テレビでコメディアンがふざけて見せても上映とは言わん
カーナビの画面を上映とは言わん >>893
会社が潰れてると逆に厄介だぞ
権利を引き継いでたりもあるけど、古い物なんかは
個人が言い出せる状況もあったりする
実はここら辺が曖昧でどうなん？状態もある 近所のゲームショップじゃ普通にやってたな
スーファミのスト２やボンバーマン大会とかあったわ >>898
どうなんだろうね、昔はお目こぼし的なものだったけど
広告などで収益化するにあたって色々調整してはいたと思う 嘗ての違法・コピーソフト云々ってのは素人目にも理解出来たんだけど
昨今の任天堂の著作権ゴロ化っぷりって何か凄いよね。
この会社きっとゲームで思う様に食えなく為ったら犬HKやカスラック並みの
真性のゴロに変貌するんだろうなとマジで思う。 >>892
野良大会を開かせたくないんだろう
特に対戦ゲームの多いカプコン、ブランドイメージを保ちたい任天堂は ゲームメーカーとしても、警察から「摘発した店を著作権法違反でやるから協力しろ」って言われて黙殺はできんだろjk >>909
公衆放送ならその通りだが、「上映」は上映機器の形態は関係ない。スクリーンだろうがモニターだろうがタブレットだろうが上映になる。 これが違法なのも、法律があるからで、
法律を変えれば合法になる。
簡単に変えられるのが法律。 >>911
ハイスコアガールがそれだね
漫画でさえ勝手に使っちゃいけないのに、モロに商売に使ってるんだからな 一方、パチンコ三店方式や違法カジノは野放しなのであった >>915
なるほどね
でも大会化なんかしたら、それこそユーザーの拡大に繋がりそうだし、そうなってから「大会するなら使用料払えよ」と乗り込めばもっと儲かるだろうに >>911
米国はそれやろうとしてるから
TPPの議題にも何気に入ってた >>892
いやだから損失が殆どないでは済まされないんだよ
殆どでもあれば多少なり損失になる訳だから
それとデモ機については最初から宣伝目的として置いてる訳だから例えデモ機だけで満足した客が居たとしてもそれは販売目当てのサービスとしてデモ機でのプレイを提供してる訳だからメーカーも納得出来る訳
そのデモ機でのプレイでお金は取ってないしね >>915
大会自体が集客にあたるし参加料とったりしてるのもあるだろうからそりゃダメだろうよ >>922
いずれにせよ、営利に関してはどう考えて何を許可するかは著作権者の勝手ってこったw そしてヤクザの運営するケーリンケーバキョーテ―のノミ屋も野放しなのである ゲームはご自由にどうぞ
飲食は有料ですって店もだめなのか？
ボードゲームはいいのか？
マンが喫茶は個室だからok？
でも個室じゃないって解釈で天井まで仕切ったらアウトだったよね >>81
>ファミコンのドラゴンボールのラスボスがべジータのやつ
『強襲サイヤ人』かな >>929
しょーもないオチを言うと、厳密に著作権法でどうこうではなく、上でも誰かが書いていたように、風俗店の摘発に上映権を使っている模様。
だからネットカフェは関係ない。 >>920
いや、ハイスコアガールは違う
まぁ、SNKはアレだけど、現役のカプコンとかも
訴えたし、SNKだって潰れたわけじゃないからね
今は社名も戻ったみたいだし
ただ、権利で文句を言った部分とかは今回の主題と同じ インターネットカフェで、ＰＳ４のゲームしてる俺は、ガクブルです・・・・・・ 日本人の遵法精神の低さに世界中が呆れ返ってるよね(´･ω･`) >>21
記事の導入部に突っ込んでどうするんだ？ちゃんと記事読んだか？ >>935
そうなんだー。一つでもソース教えてくれたら嬉しいな >>932
というかゲームバーがその名の通りゲームを主にして大々的に商売してるから目をつけられただけだと思うけどな
ネカフェも今後何か爆発的人気のゲームソフトとか出たりして明らかにそれ目当てでネカフェ通う奴出てきたら使用料の許可必要なってくると思うよ >>910
ググった
日本複合カフェ協会ってのがあって
その辺を許諾を得てやるように動いてる
んで、その協会はネカフェや漫画喫茶などの業務全体を健全化する目的のようだな
そこに入らないで、独自にやってると警察ににらまれたりするのだな ゲームプレイ映像を動画サイトにアップロードすると違法なんだよね。 >>935
う～ん
米国は細かい所は業界団体で決めて報告してねってやり方
映画や音楽は厳しいしゲームは緩い
但しねずみーさんはゲームだろうと何だろうと例外ｗ >>777
上映権侵害は警察も動き問答無用摘発
特別な話じゅない
権利はいろいろあるわけで
また領布権となると被害を訴えないと動けない等があるだけで暗黙の了承などない
営利目的でなければ大丈夫という理屈はなく、損害を与えたら賠償対象になるという意識が必要
個人貸し出しを貸し出し対象以外の人と見るのは上映権侵害にならなくても領布権侵害になっている >>939
ネカフェなんか許可とってない所は何年も前から逮捕者でてるぞ >>935
海外の方が緩い気するけどね
現実を見るんだな >>945
非営利okは大原則だろ、なにを言ってるんだお前は。 ゲーム配信してるユーチューバーも全員逮捕にしなきゃおかしいよな >>949
任天堂はその辺厳しくて配信にもルールを設けてるよ まぁ使用時間に応じて使用料とればもっとも正しいんだろうけど、そんな管理できんだろうしな 版権で揉めてるやつをエミュでやればいいじゃない。クインテット三部作とか。 一度行って見たいが一人だからね……
カセットビジョンとかもあるの？ >>942
協会がゲーム業界、出版業界と交渉してるんだよね
Youtubeがまとめて音楽業界と交渉してるのと同じで >>919
簡単には変えられないけど
解釈を変えることは簡単 >>950
非営利だと被害算出とかが面倒だしやらないだけだよね
個人とかも同様 ほんとにめんどくせーなｗｗ
ただでさえ落ち目なのに…… こういうのは業界を衰退させるだけだと思うが
新作を貸し出してたならともかく、10年前の中古とかじゃないの？ >>942
ミカジメを払わんとやられるだろうね
警察のOBとかのシノギだから >>962
非営利は38条で明確に合法と認められてんだよ。 現状アウトでも協会で動いて交渉してるんだったら良いんじゃないのか >>954
つう事は警察利権って事か。
警察国家だもんな今の日本は。
ヤクザ排除して其の場所に警察の天下り団体が居座る
だけで悪質なのには何も変わらない世の中に為ってる
気がするんだけどｗ
今の風営店なんて経営者のママが警察関係者の愛人
なんてのを良く聞くしな。 京都橘のマーチングは任天堂に許可を得て演奏してたのかな
いつの間にか任天堂がスポンサーになっててワロタわ ゲームのプレイ動画配信はメーカーがそれ専用に許可し用意した環境があれば適法、
それ以外は全て違法だな。
子どもが結構見てるんだが、
しゃべり方がいちいち調子にのっていて糞ウザい。
実況動画なんて全て潰れろ。 結局今回のは上映権を利用した風俗店摘発なんだな
ネカフェの許可制、協会化なんてみていると、メーカーの被害うんぬんというより、将来的にJASRACのようなゲーム使用の権利の管理団体や協会を作って、そこの利権に食い込みたいと考えている人達がいるんだろうな >>964
スプラ2とかMHWとかの新作だよ
>>965
本当に問題なのは風営法の方だからな
著作権と風営法の両方違法な状態になってるんだよな 上映…著作物が映ってるディスプレイを公衆に見せるのは上映
街頭にテレビを置いて見せたりするのが上映
公衆送信…著作物をYouTubeとかニコ生で公衆に見せるのは公衆送信
要はネットにアップするのが公衆送信
同じ見せるのでも上映は無許可OKで公衆送信はアウトらしい
ただし映画は特別扱いされていて上映もダメ
アメリカが年次要望書で口出してきた結果映画だけ例外になった >>964そうか？
俺的には音楽教室に権利主張してるJASRACは横暴に権利主張してると思うが
これは適切な権利の主張だと思うぞ
ゲームのハードからソフトまで全て人の才能に一から十まで肖った便乗商売するならその分の使用料は支払わなきゃ都合良過ぎだしな >>950
バカか？
著作権は著作者の了承を得るのが大原則だ
営利目的なら刑事罰の対象
営利目的でなくてもダウンロード規制法の様に被害が生じ被害届出せば刑事罰の対象になるのもある
それに営利目的でなくても損害を与えたら民事訴訟は成立する
著作者の許諾を得なければ著作者乱用と断じた法律がある国もある
またパブリシティ権侵害を明確化してない日本においては裁量権で判断されるケースが当たり前にある
許諾を得る事について難しい事がある現状から、これなら大丈夫？という悪知恵の考え方が横行してるだけだろうに >>976
38条で「非営利ならその限りではない」 普通に飲み屋にゲーム機PS4置いてあってスキンシップのアイテムとしてホステスと遊べるんだけどこれって駄目なの？
他にもカジュアルバーにもスーパーファミコンミニ置いてあって
酒飲みながら遊べるようになってるけど無料でも店内で遊ばせたら違法って事？？？ >>966
なら映画会社が誰かに悪意的に非営利で映画上映されたら詰むじゃん
それっておかしくね？ >>978
今なら風俗店ならタレ込めばすぐやるかもね、キャンペーン中らしいしw 社員旅行とか麻雀で何本かにぎるてのも違法なんだろうけどな >>979
それは非営利とは言わないだろ、1200%営利だろうがw 動画サイトのゲーム実況とかは上映ではなく公衆送信だから本来アウトらしい
街頭にテレビ置いてゲーム実況してみせるのは上映だからオーケー >>977
営利を目的としない上演等が書かれてるだけだろ
勝手な解釈すんな >>982なんで？
別に利益度外視したら幾らでも無料で客招待出来んじゃん >>979
>>973に書いたとおり映画だけは特別扱いされてて上映アウト
テレビ番組とかゲームは無断上映オーケー >>977
非営利でも著作権侵害はあると思うけど…
>>976の言ってる事は結構正しいと思う(全部は見てない) 営利目的なら上映もアウト。
日本は本当に厳しい。ジャスラックの取り立ても厳しくて、子どもの演奏会ですらアウト認定だからね。利権をたっぷりと持ってるじじいばばあが日本を食い潰していく。 >>988
あゲームの話なの？
ごめんごめんそれなら把握 >>985
そもそも任天堂はeスポーツにそこまで乗り気じゃないから >>978
PS4はソニーに問い合わせないと判らない
任天堂はダメ >>982
非営利だろうが、複製、送信、譲渡は含まれない
上演、演奏、上映、口述に限定されとる
非営利なら全てokの理屈はない >>987
悪意があるならそこには損得勘定があるだろw >>988
映画の特別扱いは盗撮だけだろ。
上映権の改正や特別刑法の立法なんてあったか？ 非営利なokとかんがえてるバカが混乱させる
法律には、そんな事は書かれてない
限定的に書かれてる
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