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【科学】科学論文の大半は「かなりずさんだ」…米大学教授が警鐘 
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0001すらいむ ★
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2018/07/13(金) 19:39:01.61ID:CAP_USER9
科学論文にご用心、大半は誤り 専門家が警鐘

【AFP=時事】数年前、2人の研究者が、あるクッキングブックの中で最も使用されている50種類の材料を取り上げ、がんのリスクや予防に関連付けられているものがいくつあるかを科学雑誌に掲載されたさまざまな論文を基に研究した。
 その結果は、塩や小麦粉、パセリ、砂糖など、50種類中40種類に及んだ。

「私たちが食べるものはすべて、がんに関係しているのではないか?」。
 研究者たちは2013年、自分たちの発見に基づく論文を発表し、そう疑問を呈した。

 彼らの調査は、科学界において認識されてはいるものの依然、起こり続けている問題に触れていた。
 それは、一般化された結論を支持するのに十分な量の試料を収集して行われた研究があまりに少ないということだ。

 だが研究者らへのプレッシャーや学術誌間の競争、革新的な発見を告げる新たな論文をメディアが常に渇望していることなどが原因で、こうした記事は掲載され続けている。

 科学研究に関する専門家で米スタンフォード大学(Stanford University)医学部のジョン・イオアニディス(John Ioannidis)教授は「発表される論文の大半は、たとえ真面目な雑誌に掲載されたものであっても、かなりずさんだ」と語った。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

AFP=時事 7/13(金) 15:46
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00000022-jij_afp-sctch
0006名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:41:49.56ID:JoUosKJM0
そりゃ数出せと圧力かけられてるから
0008名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:42:22.85ID:2mIJsPmi0
論文数を稼ぐためだけにテキトーに書かれた論文がかなりあるんだろうな
0010名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:42:55.66ID:DOcuXSA20
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   /ノ / /        ヽ
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   /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 何言ってんだこいつ
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0011名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:43:03.34ID:USO11EZN0
100本に1本くらいまともなのがあればいいって感覚
0013名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:43:35.75ID:4Oe38E1Y0
>>1
そもそも論文自体がずさんじゃね?

数年たったら新説が出て
ひっくり返る論文も珍しくないし
0014名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:43:45.08ID:0kWmY2fr0
かんたんじゃないか
0017名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:44:14.05ID:Q3BHrMR50
えなりかずき
0018名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:44:48.83ID:hEhqBexY0
>>5
逆だと思うけれどね
宗教とかオカルトとか疑似科学とか謎健康法みたいなの信じてる人って会話すらできない
0019名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:44:55.70ID:4iIYi5050
中国ではインパクトファクターに比例した褒賞金が出るんだそうで。銭と血族しか信じない奴らがやることと言ったら
まあ 想像が付くよね
0020名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:46:14.86ID:4Oe38E1Y0
>>18
どっちもどっち

何かに執着するやつは会話にならない
0023名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:47:20.78ID:IqwkNeAL0
こんとんじょのいこ
0026名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:48:38.43ID:MxGW4RmM0
ラジオで宣伝売ってる化粧品やサプリ類で研究データがーなんて言うけど、あれほど胡散臭いものはないよな
0027名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:49:40.23ID:KOu3vs1C0
>>8
生物科学の論文は話題性が高いので査読者からその論文に対して疑問が多数出
されても敢えて掲載される例が多い。

投稿者もインパクトファクターを稼ぐためにダメ元で不完全な論文を投稿する。
0029名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:50:22.59ID:sRqA4U4X0
サンプル数のうちとんでもなく逸脱しているやつをなかったことにするとか普通。
0030名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:50:53.77ID:ydHiezju0
かずなりさんだ

に見えたわ
0032名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:52:16.85ID:P7sPKPJa0
企業がスポンサードしたひも付き研究が多いからだろ
科学論文というのかどうかも疑わしい
0033名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:52:21.67ID:wQrELHWS0
ネタなくても書かないと何もやってないことになっちゃうしね。大変そう。
0034名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:52:39.53ID:HN/5iUeo0
は?STAPあるし!
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 19:52:46.30ID:8XU48r8M0
科学すべてに広げちゃダメだろこれ
医学、生物分野なら当たってる
0036名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:54:07.36ID:UVZUFMoH0
誰にでもできる疑惑の作り方講座  

@まず大元になるネタを作ります、ネタはデタラメでも構いません 
→「ドアラさん、あなたはつば九郎氏にヤクルトを渡して買収しようとしましたね!?」 

A当然相手は否定するので、すぐに確認が取れない細かいことを続けて質問しましょう、この質問は疑惑と関係なくても構いません 
→「3年前の11月2日に、駅前のコンビニであなたはヤクルトを買いましたよね?」 

B相手は『わからない』『確認できない』と言うしかないので、印象操作で追い込みましょう 
→「ドアラさん!?質問から逃げるんですか!?ドアラさん!?」 

Cある程度時間が経っても相手が確認できないならしめたもの、こちらから証拠を出しましょう、向こうも証拠を持っていないので、こちらの証拠もデタラメで構いません 
→「コンビニ店員の日記に、あの日あなたがヤクルトを買ったことが書いてあるんですよ!!」 

Dこれで『ドアラがつば九郎を買収したとされる疑惑でドアラがヤルクトを買った問題』の出来上がりです 
問題の本質が『つば九郎を買収したとされること』ではなく、『ヤクルトを買ったこと』にすり替わってしまっているのがミソです 

Eはい、これで疑惑の完成です、みなさん一緒に「疑惑は深まった!」
0037名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:54:08.13ID:UYSlGowK0
進化論(笑)
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 19:54:56.90ID:LvkB2eGn0
医学系は原因要素が多すぎて因果をはっきりさせれないからな。
他の分野に比べて特殊だろうよ。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 19:55:21.38ID:uciqObqB0
このオジサンはなんでそういう現状なのか理由分かって言ってんだろ、賢いんだからさ。
0040名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:55:22.17ID:vEPjXThN0
>>5
国民の多くがNA○ERまとめとかいったまとめサイトを閲覧してる国は終わる
0041名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:56:00.00ID:e+grhx8H0
知ってた
0042名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:56:16.43ID:0b2aveA/0
そりゃ、被験者の生活の全てを管理して実験するわけではないからなあ。
0043名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:57:45.49ID:xYjvvmkh0
>>1

(‘人’)

もう学士論文なんて止めなよ〜特に理系はさ(笑)

これだけ大学へ行くのが増えたんだから書く事が無いよね(笑)
0044名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:58:12.57ID:n1qR2S/a0
細胞に刺激を与えると癌化するリスクが高まるんだろ?
その細胞以外の全ての物質はリスクを高めるよw
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 19:58:25.31ID:Tsg3ItNM0
論文出さないとクビになる研究者と投稿が無いと存続できない雑誌の利害が一致してるのが
0046名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 19:58:54.12ID:zGyvQ68r0
>>5
盲信した時点で科学じゃねえから
そいつは科学の信者ではなく、そいつの脳内にしか存在しない科学教の信徒と呼べる
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 19:59:44.71ID:D0jexiiz0
中国か
0049名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 20:00:36.02ID:GLvmFMEe0
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 |       |  |            {     \ \_\|..iqqqqqqqq、((( / /    {
 |       |              {     (   三;\|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_三 )       |
 |                     ( ゝ      ` ー  \| ES細胞 `ー {      |_
 |                      ´ゝ、  ノ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ       |_) ))
 |                         ̄∪                  \   ノ
                                               ∪∪
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:01:10.73ID:WXoryUHg0
実験系はデータミスとかありそうだしな
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:02:28.85ID:NF0gtWcz0
ありまぁす
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:02:41.19ID:xYjvvmkh0
>>35

(‘人’)

広げて構わ無いよ(笑)

今の物理や化学には量子力学の知識が必要〜学士様程度じゃあ卒業論文なんて不要だよ(笑)
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:04:05.01ID:SesYJNvA0
「花粉を◯に変えるマスク」や「水素水」関係のやつとか。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:05:35.15ID:fR2/k1zl0
卒論とかデータ適当だよ
陰キャに頼んだりその陰キャもスマホゲーとかで遊びながらだし誰も確認しない
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:05:42.87ID:NF0gtWcz0
>>49
懐かしいw
おぼノートは破壊力あったよな
あれで一気に擁護が減ったもんな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:06:19.79ID:YuvA6Tqk0
>>1
コペンハーゲン解釈以降の量子力学はほぼ全て仮説でしかない
嘘と読むか仮説と読むかは読者次第

いまなら、コンピュータであっさり計算できる事を仮想粒子で補完しようとした
現在、そんな仮定無しで、水素〜ヘリウムあたりはきちんとモデル分析が可能
しかし、学門としては、仮想粒子の研究のための異常な空想を量子力学として扱っている
だから、核分裂、核融合より後の学門が人類の発展にまるで貢献していない
0059名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 20:07:03.59ID:EOo0tapj0
科学理論だってその時々で常識が変わるし
仮説を立てて科学的に証明するのも科学者の一つのアプローチだから仮説がトンデモであっても科学になる
0060名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 20:07:41.13ID:f719QG0F0
>>8
アメリカの学者は競争が激しいから、昔からクソ論文出しまくりだよ。
お焦げを食べると体に悪いとか、胸のデカい女はアタマが悪いとか。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:08:22.63ID:YuvA6Tqk0
>>37
これこそ究極の間違いだよな
科学、というか、俺は開発〜設計なんだが、仕事すればするほど、進化論の楽天的な姿勢に違和感を覚える
収斂進化なんて、ほんとに起こりうると考えているんだとしたらバカすぎ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:10:36.30ID:Gzy5Q4xB0
この世に発がん性のない食品など存在しないわ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:10:45.76ID:NYVgw4xJ0
口をとがらせた状態で、「こんとんじょのいこ」というとえなりのマネができる
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:10:59.80ID:cjpfhIAL0
  
悪徳弁護士への懲戒請求は、日本国民の正当な権利です。
そして懲戒請求に料金や費用が発生する事など、一切あり得ません。

弁護士と名乗る不審者から、示談金や和解金、賠償金などの名目で
金銭等を要求される悪質な脅迫・恐喝・詐欺事案が発生しております。

弁護士と名乗る不審者からの不当な要求にご注意ください。
また最寄の警察に速やかにご相談を!
 
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:11:03.91ID:cKyFVlkz0
stap細胞なんて公知の事実だったわ
だから、もう少しましな論文を書いておれば、人類は
永遠の生命を手に入れていた
大きな怪我をした時など、再生能力のある細胞が、普通
より大目に出てくるなんて、すでに知られていたこと

こういう事実をつぶしてきた勢力があったということ
医学で飯を食おう、儲けの種にしようと考えてきた
人たちだ
だから、こういう再生能力が高い細胞を静脈注射して
やれば、ほぼ、すべての病気が治るどころか、永遠の生命を
手に入れることができた
しかし、日本人はトンチンカン、超大間抜けだから、自らの
手でこれをつぶしてしまった
ハーバード大学では別の名目で特許が出したという

癌も治っていたというのは、こういう再生能力の強い細胞を
注入してやると、免疫細胞がすこぶる強化されて、赤ん坊の
時のような状態に戻るだろが
赤ん坊が癌になるなんて、一部の例外を除いてまずありえん
ことだろ

とことんバカメといってやれ この自殺大好き民族が
馬鹿たれが
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:11:30.69ID:qg+a4bDO0
掲載論文の数で評価、出世、大学ランキングされちゃうからしたかなかっぺよ…その玉石混淆から埋もれてる輝く玉を見つけ出す仕事が要るな(錯乱)
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:13:38.45ID:f/P9O3+T0
毎日ベーコンを食うと寿命が縮むとか
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:14:37.58ID:cKyFVlkz0
>>67
ハーバード大学では別の名目で特許が出したという
訂正
ハーバード大学では別の名目で特許を出したという

どうでもいいんだけど、一応な 変なところで難癖つける
奴、多いからな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:15:01.62ID:zS/JwJ090
>>1

ハハ、

何か馬鹿なことを言ってるなと思ったら、チョンサイトのヤフーかいw
大体、チョンやチャンコロは、まずそもそも、「科学する」とは何かが分かっていないw

「何でもいいから、皆を納得させられるもっともらしい説を述べればいいのだ」 と思ってるのではないかw
先進国民から見れば、「おい、それは科学とは違うぜ」とスグに分かる考え方を、
チョンやチャンコロが誤って誤解したままなのは、

その理由として、チョンやチャンコロは、
「世界には真実などない。自分の都合のイイ説を、1万回唱えればそれが真実になる」と心底思ってるからだろう。


正常な「科学」とは、
まず、自分の意思などとは無関係に存在する「客観的事実」を確認し、その現象が起きる理由や原因を数学的に明らかにすることである。

まあ、果たして、今後、このことにチョンやチャンコロが思い至るかどうか。
かなりハードルは高そうだなw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:17:59.59ID:q/dnEUtw0
>>5
ウソを盲信してるヤツ乙
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:18:26.47ID:kPsWsydG0
知ってる
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:19:43.55ID:BPHVKg9Z0
>>1
なんだこの杜撰な日本語は
機械翻訳か?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:19:50.02ID:utwWW+Cp0
あんなものは科学ショーにすぎない
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:20:40.11ID:5kBQh1vJ0
>>68
問題は掲載論文の数では玉石混淆から玉を見つけられないことだ

かっての日本のようにまず学力で足きりして研究室で素質みて有望なのは助手採用って制度は完璧だったんだがな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:22:56.48ID:ZtzsU1oc0
あ、ども、某宮廷外科医でつw

>>1
....という、paperを書いて、糊口を凌ぐってわけでつねw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:23:21.67ID:53fXDMMj0
コイツらウソ論文出しすぎだろ
補助金目当てにウソつきまくってんの?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:25:36.97ID:rPMo1aYl0
だって質より数だもん!
インチキ論文を執筆した奴にペナルティが必要だよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:26:02.43ID:tuMw14Kz0
予算獲得のために無理やり書いてるんだろうなあ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:26:06.37ID:ZtzsU1oc0
>>79
所謂、一流のpeer review誌っつても、結局は「同人誌」だからね。

一流ラボに留学してツテを作るとあら不思議、あれだけ門前払いくらいまくってたjournalに、paperが通る通るw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:29:01.50ID:cFzeU/6h0
>>8
名門学術誌でも『インタビュー』と称して
日本の教授に謝礼渡して意見言わせる
国家公務員だからアウトなんだが
個人口座で賄賂受け取ってるんだよな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:31:04.55ID:cFzeU/6h0
>>62
進化はバクチだよ
だから外れの不良品もでる
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:32:04.48ID:dL0CZKwL0
生命科学(笑)は科学ではない
何度も同じことを言わせるな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:36:00.61ID:R3L9tMH+0
理系専門はかなり適当
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:48:09.10ID:BaGMM3pW0
そりゃ論文をださないと怒られる
だから出すしかないんや

てなるよな
0097名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 20:54:27.14ID:AbNWyE440
まあ論文を定期的に出すのを仕事としている人たちが書いてるんだから、
杜撰な物も多いのではないか

何かが分かってから書いているようでは来年の予算申請に間に合わない
後、中国人のレフェリーは中国人の論文に甘い
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:56:26.52ID:z7DVGMYw0
きわめて少ないサンプルで相関性を取って
「○○は身体にいい!」って書いて一般人向けの記事になる
「こういう論文があるから」って言う理由でTVが特集して
小売が便乗してバカが買う

ってありがちなやつが批判してるだけだろ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:57:27.29ID:g2JNwhPU0
最初はそんなもん
皆が追試して本当かどうか固まるんじゃないの
0102名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 20:57:35.75ID:ynD0tFjJ0
今一番流行りなのが生物学分野だというから
実験とかそういうので小保方笑えない論文がやまほどあるんだろうな
0103名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 20:57:48.04ID:cQYaAkMM0
>>81
とんでもない!!

そんな事をしたら東大医学部から教授が居なくなってしまうぞッ!!
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:01:47.24ID:REWqBXi70
>>103
教授だけじゃないぞ。助手に至るまで全レベル。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:02:54.92ID:UETnMLqc0
>>106
そんなッ!

でも、門脇大先生ならきっと大丈夫だよね?
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:03:53.38ID:XbJscInM0
ダークマターなんか存在しないww
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:05:19.83ID:UETnMLqc0
撤回論文数ランキング
https://haklak.com/page_ranking_Leaderboard.html

世界一はもちろん、二位にダブルスコアでダントツトップの日本人医学者(笑)
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:09:21.67ID:0yVC7WqM0
科学は一応実証主義だからまし
社会学とか経済学とか文系のほうがもっとずさん
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:10:10.45ID:ZMjw8U/Q0
アメリカ→予算取るためにセンセーショナルなテーマのクソ論文量産
中国→同じテーマを小分けにして内容の薄いクソ論文量産
日本の方がまだまし
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:11:03.22ID:f719QG0F0
養老孟司は偉大だな、論文なんか一切出さずに教授を続けた。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:11:22.16ID:WPT3mNQC0
だってさ、アメリカとかイギリスとか、たぶん仏独でもだと思うけど
資本主義国家の「科学論文」なんて、製薬会社や農薬会社とか
バンバンお金を出して「科学者」に都合のいい論文を書かせてるじゃん。そして報道する
最近は、どんな論文もまずは疑って読んでるわ
報道でも、BBCとかでやたら綺麗なグラフィックで庶民にわかりやすく解説してるものほど、
手が込んでるな、このグラフィックはお金がかかりすぎじゃないか、とか考える
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:11:54.63ID:MNeJ82QQ0
スーパーコンピュターなんだっけ 誉とか何かそんなのあれどうなった?
他の国は何百億掛けソコソコの成果だけどわが日本は数十億でそれと同等若しくは
優れた性能を持ってるとか。
あれ結局補助金詐欺だよね。
音沙汰無し、皆知らぬ事にしようとかそう言う事?
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:17:17.70ID:7fhw290j0
中国系の論文がやたら増えてると言ってるけど中身はかなり怪しいな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:22:05.56ID:cQYaAkMM0
>>115
捏造論文を量産して、その10倍位の税金を科研費と称して国民から盗んでるのが東大医学部な

危なくてマスコミも報道出来ない

こっちのはもっと深刻
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:23:02.76ID:PdIcUkf90
■日本の科学技術「力が急激に弱まった」 白書を閣議決定
朝日新聞デジタル
2018年6月13日06時29分

政府は12日、科学技術について日本の基盤的な力が急激に弱まってきているとする、
2018年版の科学技術白書を閣議決定した。引用数が多く影響力の大きい学術論文数の
減少などを指摘している。
 白書によると、日本の研究者による論文数は、04年の6万8千本をピークに減り、
15年は6万2千本になった。主要国で減少しているのは日本だけだという。
同期間に中国は約5倍に増えて24万7千本に、米国も23%増の
27万2千本になった。

https://www.asahi.com/articles/ASL66539WL66ULBJ005.html
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:30:26.38ID:MNeJ82QQ0
大学受験者は50万人代だけど中国は数千万人だしね。
ユニークな猛勉強法が受ける中国人だけど、笑ってる場合じゃないけどね。
猫の杓子も大学熱の中国と派遣で良いよと言う日本じゃキャパ以上の差になるのは
仕方ない。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:33:53.56ID:lgjJjrvr0
>>111
経済学は根本的なところに問題がある
これをどこまで修正できるのか挑戦中
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:34:30.10ID:9cn8Lx0U0
>>114
権力者が御用学者雇って、権力者側に都合の良い主張をさせるなんて資本主義以前の昔からあったこと
ツールが「科学」に変わり、学者を動かすためのエサが「カネ」に変わっただけの話
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:35:31.12ID:hlxj6FrV0
研究者の質が昔より格段に落ちてるというが、それは論文数やIF重視になったことが一因だとつくづく思う。


論文なんて先行研究や周辺の基礎を理解しなくても書こうと思えば書けてしまうからね。だから卒なくこなすビジネスマンタイプの人間ばかりがアカポスの獲得や昇進の機会に恵まれ、昔気質の学者タイプの人間は弾かれやすくなる。


俺の知ってる大学教員なんか論文数のお陰で苦労知らずの人生歩んでいるが、指数計算すら理解できない頭だからな。自分の論文に出てくるのに。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:35:55.37ID:PdIcUkf90?2BP(1000)


■ 研究における不祥事

   研究における不祥事                            責任者

2018年1月   京大iPS細胞研究所助教が論文ねつ造             山水康平助教
2017年8月   東大分子細胞生物研・渡邊嘉典氏の論文が捏造認定      渡邊嘉典教授
2016年9月   「Ordinary Researchers」と名乗る東大研究者有志らが   東大医学部教授6人
         東大医学部教授6人の論文不正を告発
2015年12月  ・阪大科研費流用                     四方哲也教授
2015年11月 ・東京工業大教授、「預け」の手口で科研費流用       岡畑恵雄教授   
2015年11月 ・会計検査院が理研のイタリア製高級家具購入を
         研究費の無駄遣いだと指摘。
2014年3月 ・筑波大・生命環境系で論文データ操作             柳沢純教授、村山明子元講師
2014年3月 ・理研STAP論文問題                    小保方ユニットリーダー、笹井副センター長ほか
2013年7月 ・ノバルティス社のディオバンの臨床研究における論文データ操作  白橋伸雄氏、松原弘明教授、望月正武教授
2013年7月 ・東大分子細胞生物学研究所での論文改ざん            加藤茂明教授
2013年5月 ・三重大で脂肪細胞の論文でデータ捏造               青木直人准教授
2013年3月 ・東北大の金属ガラス研究で論文捏造疑惑             井上明久前総長  
2012年10月 ・iPS細胞虚偽論文                       森口尚史氏、佐藤千史教授、三原誠助教
2012年7月 ・京都大薬学研究科で物品納入にからむ収賄事件          辻本豪三教授
2012年5月 ・東邦大医学部で論文捏造                      藤井善隆准教授
2012年3月 ・名古屋市立大医学部で論文捏造                   原田直明准教授、岡嶋研二教授
2012年2月 ・東工大の電池研究でデータ捏造                    中国人研究員
2012年2月 ・東京医科歯科大で論文データ捏造                    川上明夫助教
2012年1月 ・獨協医大で論文不正                        服部良之教授
2010年4月 ・東大で盗用論文                          アニリール・セルカン助教
2009年4月 ・東北大歯学研究科で論文データ捏造                上原亜希子助教
2008年12月 ・鹿児島大附属病院で論文改ざん                 松山航准教授
2008年12月 ・岐阜大で論文盗用                      竹原健二教授
2008年11月 ・山形大医学部で論文盗用                    男性医師
2008年8月  ・筑波大で論文データ改ざん                  長照二教授
2007年2月  ・大阪府立大で半導体の論文ねつ造               藤村紀文教授
2006年12月 ・阪大生命機能研究科で論文ねつ造               杉野明雄教授
2006年6月  ・早稲田大で研究費不正流用                 松本和子教授
2006年2月  ・阪大医学系研究科で論文ねつ造             下村伊一郎教授、竹田潤二教授
2006年1月  ・東大工学研究科でRNA論文をねつ造        多比良和誠教授、川崎広明助手
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:36:06.57ID:K047NrvH0
かなりずさんだ = 可也杜撰だ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:38:17.12ID:V1LU68B00
>>1
ずさんの極みである医学系の論文をネタにそんなこと言うのはずさんではないでっしゃろか????
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:38:27.91ID:PdIcUkf90?2BP(1000)


■データ改ざん・隠蔽はもはや日本のお家芸w

ノバルティス社によるディオバンデータ改ざん(2013) → STAP細胞事件(2014)

→ 神戸製鋼・日産自動車ほかによるデータ改ざん、ISO資格取り消し(2017)

→ iPS細胞研究所助教が論文改ざん(2018) → 

厚生労働省による裁量労働制データ改ざん(2018) → 財務省による森友文書改ざん(2018)

→ 自衛隊日報の隠蔽(2018) → 政府の愛媛県・加計学園との面会記録隠蔽(2018)
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:41:17.83ID:AzNccsTq0
えなりかずきに見えたの自分だけじゃなかった
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:42:51.51ID:m7hlff600
文系の論文は9割強コピペだからなw
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:42:51.76ID:fgRDzFBu0
>>20
だよね

科学に固執しても現代科学の常識はそのうちひっくり返る可能性があると認識した方がいいし
ナニカ論文があってもそれに反論する論文もあったりするわけで
世の固執してると言われる人はこの視点がない
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:43:47.89ID:V1LU68B00
>>62
じゃあ俺らの目ン玉も、遺伝的浮動で出来たんか?w
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:46:04.33ID:eEX9yGxv0
>>8
薬学、特に天然物などの創薬候補系の論文はかなり酷い
製薬会社が研究費を浪費するハメになる最大の理由だと言っても良い
捏造や特に「誇張」について査察が必要だよ
日本の薬学研究はレベルが低いからね
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:46:25.05ID:V1LU68B00
│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ。
│ へノ   /
└→ ω ノ
      >
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:57:44.28ID:J437i98d0
特定集団の利益に反すると
自分達の事は棚に置いて重箱の隅の論争を仕掛ける。
昔は学閥争いだったが、今は政治利益になってる。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 21:59:49.60ID:rS/zQCzo0
スポーツ遺伝子とか本当にあるの?何かに向いてるというだけで
それが知れる事はその人にプラスになったりするでしょ?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:07:42.13ID:Phepj8kw0
>>58
pig's粒子(笑)
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:12:50.05ID:COl+Qd2u0
これを
少数の法則
って言うんだよね。
少ないサンプルで
強引な結論の論文をでっち上げる。
ポアンカレ分布の少数の法則と
大数の法則に引っ掛けて、
経済心理学者でノーベル経済学賞の
カーネマンが名付けて論文を書いた。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:13:53.46ID:0g1qbsua0
どっかの権威ある教授が、実験でこういう結果が出たと言うのでそれを信じるのであれば、それは宗教と変わらない
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:15:13.86ID:V1LU68B00
>>145
入ってるものも入ってないものもあるやろ
分野によるで
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:16:52.51ID:RgnnRPSp0
つーか、億単位の予算取ってる研究室の論文を全部洗ってみ?
ネッツ多いぞ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:18:10.82ID:HVZNo32E0
メディアがネタにするためのヤラセだらけって話
本当にメディアは社会の癌だよ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:19:32.06ID:/IFZvCL70
研究費もらうために書いてるだけだな。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:24:01.48ID:ni1rHQmJ0
修士論文の執筆で、参考文献のところを教授に相談したことあるが、曰く、
参考論文は読まなくても良い、冒頭の中に自分の研究のキーワードが入ってたら参考文献に追加してしまえ、だそうだ。適当だな。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:25:16.35ID:i6ty35du0
数学だけは、論文に書かれてる論理だけが勝負の純粋世界 w
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:27:18.66ID:V1LU68B00
>>155
応用数学という分野もあるが
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:27:42.05ID:GRIAHxSE0
STAP細胞はありまぁす!
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:28:32.22ID:KOu3vs1C0
>>151
国や企業から予算貰ってるから実績が出せないと予算が削られるし使い残しでも
したらやっぱり削られる。
特に国の予算だと一年単位で成果を求めるから尚更。

実績として大きな評価を得られるのは科学誌に論文が取り上げられることなので
不完全な論文と実験結果であっても科学誌に投稿しちゃうわなw
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:29:09.71ID:TzoY6rBh0
知ってるだろみんな
衝撃的な論文が出て、みんな色めきたったが続報ナシとかよくある事
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:34:43.04ID:hql/79/S0
草稿を書いてから先行研究を読んだ方がいいという話もある
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:36:33.56ID:RgnnRPSp0
今、PIやってる奴らの論文も全部洗いざらい調べてみた方がいいぞw
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:37:13.54ID:/IFZvCL70
>>158

その科学誌の選考を通すにも、きっとコツがあるんだろうなw
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:37:52.07ID:eqY+vJuU0
若い研究者はとにかく論文を数書かないことには路頭に迷う。50歳で非常勤講師な掛け
持ちしているなんて気の毒。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:39:25.50ID:FC133WQQ0
>>58
その文を読めば何も理解できていないアホなのはもちろんわかってるんだけどさ、
面白いから量子力学抜きで水素原子がどう安定に存在するのかちょっと説明してみろよ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:39:27.99ID:1XaHWXFr0
>>166
今はオンラインジャーナル増えたから論文数なんていくらでも稼げるようになった。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:41:15.52ID:gG2GIJC50
論文にデマが多い事は科学者にとって知ってて当たり前だけどな
だから基礎的知識をきちんと身につけていないと情報の正誤判定を誤ってしまう
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 22:42:25.73ID:1XaHWXFr0
>>153
それは教授の方が正しいだろ。1つの研究をするとき、
本当に下敷きになる論文なんてせいぜい2〜3本だ。
あとは論文の参考文献欄を膨らませるために載せてるだけ。
いちいち読む必要はない。

その道でずっとやってる人をバカにするものじゃないよ。
教授もそんなこと聞かれて「こいつ要領悪いな」って思っただろう。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:01:11.05ID:lgjJjrvr0
「量子力学はなにも貢献していない(キリッ」

こういうことが科学予算を減らそうとするのは興味深い
研究する価値があるかもしれない
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:03:35.19ID:5kAS000O0
化学論文はともかく、最近は何検索してもライターが書いた記事ばっか出てくるよね
「インコ 飼育」とか検索しても実際に飼ってる人のサイトがなかなか出てこない
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:04:34.51ID:gG2GIJC50
>>153
論文は結構適当だよ
自分が何やったかだけが大事
introの部分なんてみんな読んで無いんちゃうん?
考察部分も?だったりするし
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:07:11.38ID:DXAPshoI0
自分は化学の触媒研究やってたんだけど、ひたすら触媒を組み合わせるパターン実験やるだけなのよね。
で、成功した結果しか論文にならないんだけど、失敗した結果って、実は過去にみんなが失敗してきてるけど
論文になってないから自分もやってるだけで、その失敗した結果も論文にしてくれたら、
人類全体で見ればどれだけ捗っているのかと考えるとアホらしいって研究室のみんなと話してたわ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:10:00.47ID:1XaHWXFr0
>>175
研究室で良くある輪読やら論文紹介でも、ほぼfigしか議論にならないしな。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:13:10.73ID:TOLr9/Co0
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /       ヽ
  |  /  | __ /| | |__  |
  |  |  LL/ |__L ハL |
  \L//癶   癶 \
  /(リ ⌒  。。 ⌒ )             r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
  | 0|    __   ノ!┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
  |  \   ヽ_ノ /ノ |     へ     |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ  /´\         |
  ノ   /\__ ノ丶 /|    /   ヽ    ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ    /   \     |
 ( ( /  | V Y V | i |   |    (_)  ヽ丿     . `ー' :     (_)  ヽ丿   .. |
  )ノ |  | ___| | |. |   /   ヽ、    陽性かくにん! /   |      |
   |  (       ) .|.  |   {     Y⌒ヽ      :   . (/     |    . |
               |   {     ノ }   } よかった♪  /ヽ    | .     |
               |   {      }_ノ           {   .    |_     . |
               |   ( ゝ     /             ヽ       |_)  .  |
               |   ´ゝ、  ノ               \   ノ    .|
               |       ̄∪                 ヘイ      . |
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:25:01.78ID:RgnnRPSp0
つーかヒゲとか結局騙し取った数億の研究費とか
ちゃんと返還したの?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:25:32.69ID:LYyLm9pz0
文学批評の論文なんかでも参考文献が何百点も挙げられてるけど
あれ全部読んでるのかね
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:26:12.34ID:Jc5m+c4+0
かずなりさん超ぱねぇ!
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:28:22.80ID:V1LU68B00
>>147
学校の先生は偉いもんじゃそうな
偉いから何でも教えるそうな

教えりゃ生徒は無邪気なもので
それもそうかと思うげな

ハハノンキダネ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:30:47.03ID:1jNvOuy80
>1
知ってた。

てか、科学論文なんて意味ない。なのに、マスコミは科学論文があるとまるで真実かのようにやるんだもんなあ。
意味ある論文は、権威ある雑誌に載ったものだけだよ。

オボちゃんで学んだろうに・・・
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:30:58.76ID:DXAPshoI0
>>181
失敗した研究なんか恥だから教授がそんなもの許さないし、
そもそも研究室単位なんてちっちゃな話じゃない。
論文検索で100年以上前からの論文は全部検索できるから、そこで出ている結果はすでに実験が行われているということ
で、出ていないものを研究するわけだが、他人がやって失敗したのか、そもそもやられていないのかが判別できない
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:31:58.98ID:DXAPshoI0
だいたい、失敗研究なんて雑誌掲載されない。
出したって査読ではねられるよ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:32:16.92ID:V1LU68B00
イントロ読まないでいいなんて、よっぽどヨーイドンの世界なんだな

おいらの分野は、論文の位置付けを明確にせんことには誰も読んでくれんわ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:33:15.62ID:1XaHWXFr0
>>189
そもそも失敗研究なんてない。
ネガティヴデータだけでも立派な研究だし、雑誌選ばなきゃ余裕だよ。
今はオンラインジャーナルが山ほどあるから査読も最小限だし。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:34:04.91ID:V1LU68B00
>>188
なんとも了見の狭い科学者たちだなあ
戦争もなくならんわけだわな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:35:47.59ID:1XaHWXFr0
>>190
そもそも読む読まないの問題じゃないだろ。
読んだ方が効率よく情報収集できるなら読むし、
そうでないなら読まないだけ。

情報収集の手段はイントロに限らない。

すべての論文のイントロまでじっくり読む必要はない。
1つの研究につき、キーとなるもの数報で十分でしょ。

手段が目的化してるんじゃないの?
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:37:18.70ID:DXAPshoI0
>>193
そんなこと言ったって、全世界の化学者がそういう態度なんだからしょうがないだろ

>>192
君がどういう分野で研究しているのか知らないが、化学分野での論文の基準を知っているのか?
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:37:35.61ID:WCgdfERr0
下手な鉄砲も数撃てば当たる・瓢箪から駒
ノーベル賞の田中耕一さんも混合ミスから
永久機関やタイムマシーン研究も馬鹿にしないで
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:38:54.27ID:V1LU68B00
>>195
でもさ
素朴な疑問だが、もしアンタの分野がそういう世界なら、ピアレビューなんか機能しないんちゃうの
それこそ他人の足は引っ張りつつ自分が出し抜けばいいのならさ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:39:34.39ID:1XaHWXFr0
>>195
お前こそオンラインジャーナル知ってるのか?投稿したことある?
論文が載るかどうかはジャーナルが決めるんだよ。
昔は紙媒体のジャーナルしか無かったから載せられる論文数に限りがあったけど、
今はネットでいくらでも載せられるから、1つのビジネスになってる。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:43:06.42ID:WAe8jfuR0
一番くだらないのは社会学、フェミニズム関係。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:46:31.17ID:DXAPshoI0
>>197
なんで機能しないのかわからんけど。
実際機能しているからJounarlが存在するわけで。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:50:02.45ID:1XaHWXFr0
>>199
物理化学系もやってたし、生物系もやってたし、情報系にも出したことあるな。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:51:58.97ID:V1LU68B00
>>201
機能しないは言い過ぎだったかも知れんが、足の引っ張り合いで相当エネルギーの無駄遣いしてるなって思ったもので
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:53:10.10ID:gG2GIJC50
>>190
イントロはそもそもバックグラウンド知ってりゃ読む必要ないからな
タイトルと要旨で読むかどうか決めて、図と表読んで、重要なとこ数行読んで、欲しい参考文献調べたら終わりだな俺の場合
アカデミアでは無くて企業だからかもしれんが
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:55:39.92ID:V1LU68B00
>>206
ごもっとも
俺の分野は人口密度で言えば底の方だからな
楽しくやってますけどw
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:55:51.66ID:1XaHWXFr0
イントロ読むのは単なる手段であって目的ではない。
目的はその分野の背景や論点を知ること。
この目的を達成するためにイントロだけが手段ではないし、
やたらめったら何でも読めばいいというものでもない。

イントロ読んで満足してたらいけないと思う。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:58:04.16ID:PdIcUkf90?2BP(1000)


●榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より

>今回の小保方氏をめぐる騒動は、日本の大学院、とくに
>バイオ系の大学院の問題点を世間にさらけ出したと言っても良い。
> ここではっきり言っておこう。小保方氏の問題は
>氷山の一角と言っていい。小保方氏の問題が明らかになる前から、
>日本の大学院の根っこは腐りかけていたのだ。

>日々ピペットを握る大学院生や若手研究者のことを揶揄して
>「ピペド」と呼ぶことがある。「ピペット土方」もしくは
>「ピペット奴隷」の略称だ。2ちゃんねる発のスラングで、
>今はバイオ研究者の間で広く使われているが、一般には
>聞きなじみの無い言葉だろう。
> では、なぜ若手バイオ研究者は土方や奴隷と揶揄されるのか。
> それは、若手研究者たちが将来の展望も無いまま、
>日々半ば強制的にピペットを握らされ、単純作業のような
>実験に励まざるを得ない状況に追い込まれることが、
>あたかも奴隷みたいにみえるからだ。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:58:33.08ID:mQgx9kZK0
Nature Index アジア地域 2018年3月(主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
1. 中国科学院(中国)  1490.38
2. 東京大学(日本)  458.04
3. 北京大学(中国)  388.05
4. 清華大学(中国)  347.27
5. 南京大学(中国)  328.76
6. 中国科学技術大学(中国)  305.51
7. 京都大学(日本)  298.52
8. 中国科学院大学(中国)  275.11
9. 浙江大学(中国)  244.18
10. シンガポール国立大学(シンガポール)  234.86
11. 南洋理工大学(シンガポール)  231.87
12. インド工科大学(インド)  220.91
13. 復旦大学(中国)  197.21
14. 上海交通大学(中国)  192.23
15. 大阪大学(日本)  188.84
16. 中山大学(中国)  163.61
17. 蘇州大学(中国)  160.83
18. ソウル大学(韓国)  160.40
19. 武漢大学(中国)  159.96
20. 南開大学(中国)  154.10
------
21. 東北大学  151.55
23. 理化学研究所  146.25
25. 東京工業大学  124.77
26. 名古屋大学  120.73
36. 北海道大学  99.38
40. 九州大学  94.17
54. 物質・材料研究機構  73.48
67. 産業技術総合研究所  63.55
68. 慶應義塾大学  63.20
97. 筑波大学  34.88
99. 金沢大学  34.47
107. 早稲田大学  31.31
112. 岡山大学  28.41
114. 神戸大学  28.02
115. 自然科学研究機構  28
124. 広島大学  25.01
130. 沖縄科学技術大学院大学  23.14
139. 高エネルギー加速器研究機構  21.79
156. 奈良先端科学技術大学院大学  18.81
164. 海洋研究開発機構  17.07
166. 総合研究大学院大学  16.70
167. 東京医科歯科大学  16.38
168. 熊本大学  16.33
169. 東京理科大学  16.18
170. 千葉大学  15.94
177. 名古屋工業大学  15.31
186. 東京農工大学  13.89
194. 大阪府立大学  12.87
200. 高輝度光科学研究センター  12.75
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:03:07.38ID:PkKFPrR/0
>>202
ニッケルと鉄を常温で放置しました。
3日後、何も起きませんでした。

まぁ極端な例だが、こんな内容の実験結果でも全部載せてたの?
それでよく査読通ったな
なんていう雑誌の何号に載ったのか教えてくれ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:03:55.06ID:rM5V9wrv0
>>58
フラッシュメモリとかなかった
30〜40年前くらいに大学で習った(そういう意見の教授に教わった)内容を反芻してる定年間際のおっさんとかなんだろうな(哀れみ)
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:06:56.69ID:yRwZqyRG0
>>213
あのさあ、研究ってのは結果3割、解釈7割だよ。
その結果をどう凄い成果に仕上げるかが研究者の腕の見せ所でな。

「いい結果が出ませんでした」じゃ卒業研究で配属されたばかりの4年生レベルじゃん?
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:07:02.03ID:8qp5w6RG0
>>211
アジアナンバーワンの大学は日本の大学じゃないか
良かったなあ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:09:45.51ID:JWELczuw0
>>215
いやいや、研究は、結果9割。のりしろ1割。

そんな状況で、芳しくない結果を、どう料理するかが腕の見せ所
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:12:24.41ID:COXF+9e60
>>219
大学受験のお勉強みたいな分野だな・・
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:13:18.63ID:PEIDMiwK0
文科省がよほど酷いことをしない限りこういう結果にはならんわ
最高幹部が息子を裏口入学させるクズ官庁だからな

Nature Index (ハイインパクトジャーナル68誌の掲載数に基づく)
2012年12月 → 2018年2月 増減率

日本
全機関   3442.53 → 2663.89  - 22.6%
東大    488.11 → 406.94  - 16.6%
京大    313.13 → 267.70  - 14.5%
阪大    261.11 → 163.37  - 37.4%
東北大   184.90 → 139.58  - 24.5%
東工大   112.64 → 114.31  + 1.5%
名大    138.68 → 105.28  - 24.1%

中国
全機関   4511.01 → 7572.18  + 67.9%
北京大   212.07 → 306.38  + 44.5%
清華大   178.58 → 290.18  + 62.5%
南京大   169.13 → 271.10  + 60.3%
中国科技大 146.78 → 257.55  + 75.5%
中国科院大  64.96  → 209.88  + 223.1%
浙江大   122.34 → 180.71  + 47.7%
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:13:23.15ID:yRwZqyRG0
研究者としてまず考えなきゃ行けないこと

・ニッケルと鉄を常温で放置することに新規性があるか
 (誰もやってないならネガティブデータでもそれなりに価値がある)
・仮にどういう結果が出ればベストで、何がワーストなのか、
 を実験前に想定してから実験する
 (これができてない人が多い。ベストな結果が得られても意味ないならやる意味がない)
・仮にワーストな結果立った場合にどうするか、その場合でも時間とコストの元が取れるか、
 次の検討につなげるような結果が得られるか
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:13:49.53ID:PkKFPrR/0
>>215
だからさ、化学ってそういうもんだよ。
ひたすら実験、ひたすら失敗。
もちろんある程度の理論のもとに仮説を立てて実験はするんだけど、
基本的には山のような失敗。

その辺を理解せずにごちゃごちゃ言われてもねえ
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:14:38.86ID:PkKFPrR/0
>>222
> (誰もやってないならネガティブデータでもそれなりに価値がある)
だれもやってないかどうかが判別できないから困るという話なのだが、君は今まで何を読んできたのだろうか?
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:15:58.28ID:PkKFPrR/0
>>215
でさ、
>なんていう雑誌の何号に載ったのか教えてくれ
これを教えてくれよ。
ごちゃごちゃ言う前に、事実を示してくれれば、簡単に証明できるでしょ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:16:05.63ID:yRwZqyRG0
>>223
成功につながるネガティブデータを普通は失敗とは言わないだろ。
例えば、100個の箱があって、どれか1つに宝物が入ってる。
そのために1つずつ虱潰しに開けていく作業は、外れを引いても失敗とは言わない。単なる作業だ。
失敗というのは全体を通じて宝物にたどり着けなかった場合だ。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:16:55.06ID:yRwZqyRG0
>>225
自分で例を出してきて人に「どの雑誌のどの号に載ってるのか」って意味わからんが
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:18:01.09ID:PkKFPrR/0
>>226
だからさー、その失敗部分が論文になってないから、みんなが同じ失敗をしてるのか、
それとも誰もやってない新規の研究なのかがわからないって話だろ。
君は勝手に、誰もやってない前提で書いているが、どうやって誰もやってないと判別してるの?
その仕組みを教えてくれよ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:18:02.75ID:COXF+9e60
化学って大変な分野なんだな
でもこんなとこで油売ってて大丈夫なのかって思ってしまうわ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:18:21.85ID:nwBALS5q0
失敗って、例えば、
不純物を入れてないつもりがやっぱり入ってた、
みたいなやつ?
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:19:47.90ID:PkKFPrR/0
>>227
>物理化学系もやってたし、生物系もやってたし、情報系にも出したことあるな。
この論文のそれらを押してくれという話なのだが、日付変わってID変わってるし、他人なら失礼。
前日の方は逃亡したと判断しておきます。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:20:41.00ID:rifGA09S0
あ〜〜
ガンの予防効果がある食品ねー

胡散臭いと思ってたのよね
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:21:18.35ID:yRwZqyRG0
>>228
その失敗部分を数集めてオンラインジャーナルに投稿しろよ。
君も言ってるように価値があるんなら載るよ。今は査読付き論文誌に載せるのはそれぐらいハードルが低い。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:21:42.22ID:rM5V9wrv0
「こうこうこういう理論・過去研究に基づきニッケルと鉄を放置したらこういう効果が生まれることを期待し
同じく過去研究からこういう複数の条件でやってみたが結果はネガティブであった」
なら論文になるけど
「ニッケル鉄、ドーン!」
だけで論文になるわけないだろ

大学どころか気の効いた自由研究やってる小学生でもわかるぞ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:22:16.45ID:nwBALS5q0
そんなにバカらしいと思うなら
独立に別の研究やればいいのにな
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:23:24.70ID:PkKFPrR/0
>>234
その時点でもう化学やってないってわかるわ。
そんな理屈通りに、何かと何かを混ぜたら良い結果が生まれました、なんてのを化学実験でやってると思ったら大間違いだわ
もちろん最低限の理屈はあるけどさ。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:24:21.29ID:ke77Ad0S0?2BP(1000)


フグ毒に関する研究は、1889年、東京帝国大学教授であった
高橋順太郎(1856〜1920)と猪子(いのこ)吉人(きちんど)
(1866〜1893)が、その毒力表を作成したのが始まりとされています。
1909年には東京衛生試験で所長を務めていた田原良純(1855〜1935)が、
フグ毒を卵巣から部分精製し、4つの歯を持つという意味の
学名Tetraodontidaeに因みテトロドトキシン
(Tetrodotoxin = Tetrodo + 毒素 toxin)と命名しました。

横尾の努力及び精製法の改良が実を結び、50kgのフグ卵巣から
約1,000 mgのテトロドトキシンを得られるまでになりました。
さらに、1960年代半ばには構造決定と作用機構の解明が進みます。
決定した構造が正しいかどうかは合成物が毒性を有するか否かで
判定されますが、テトロドトキシンは極めて構造が複雑なために、
有機合成化学者の挑戦はことごとく阻まれます。それでも、
このテトロドトキシンの誘導体が入手できるようになれば、
局所麻酔薬等の医薬品開発も可能になるため、
研究者たちは諦めませんでした。そして8年後の1972年、
名古屋大学(当時)の岸義人(1937〜)らによって
ようやく全合成が達成され、構造が確定しました。

https://www.titech.ac.jp/about/stories/pufferfish_toxin.html
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:24:44.23ID:COXF+9e60
>>236
お主はなんでその分野を志したん?
後学のために聞かせて欲しいわ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:24:44.87ID:eeb80ZlN0
まあ個々の研究内容の杜撰さを別にしても、
世に出る論文の9割が(99%と言う人も)無価値なのは誰でも知ってる事実だ
それは人間の能力が低いことに起因する避けられない結果であって
1%でも価値ある仕事が残ったなら、自然科学の世界では十分に意味がある
無駄な99%を排除しようなどとすれば、価値のある1%も一緒に消える
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:25:46.14ID:PkKFPrR/0
>>233
だからさー、俺に求めるかどうかっていう話じゃないだろ
一般的にそういう事象が起きているという話なのに、そうじゃないっていうんなら例を挙げればいいだけなのに、
それができないということは、世の中の仕組みは君が言うような仕組みにはなっていないということだ。

君には論理的な話が全く通じない
本当に科学をやって論文を書いてるのかと疑いたくなるね。
あ、ハードルが低いということを語るということは、その程度のレベルの研究しかしていないということか
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:25:51.08ID:ke77Ad0S0?2BP(1000)


■【政府】岸義人氏に瑞宝大綬章‐13年「秋の叙勲」発令
薬事日報 2013年11月6日 (水)

岸義人(76歳)=ハーバード大学名誉教授、名古屋大学特別教授、
元米国エーザイ副社長

https://www.yakuji.co.jp/entry33475.html
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:26:43.56ID:Q1wuFDhV0
えかなりずきさんだ

オクッスフーォドだがいくのなんたらかんたら
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:27:14.12ID:bNur9aOb0
>>8
ほんこれ
そしてそういう本質を見ない連中が、ただ「日本は研究論文数が少ない」とか喚いてる
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:28:37.11ID:COXF+9e60
>>244
量も質も劣ってきていると言われてるみたいだけど
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:28:41.29ID:rM5V9wrv0
>>236
お前が言ってることが本当なら
物質工学出身で科学者の代表面して偏差値40向けメディアに出ている武田某が
なんであんな他の分野のサイエンティストから見て
常識がない、おかしいことを言ってるのか、理由がわかったw
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:30:33.41ID:ke77Ad0S0?2BP(1000)

■日本人 本庶、前田、松村の3氏が有力

医学生理学、物理学、化学、経済学 トムソン・ロイター予想
 米文献情報会社「トムソン・ロイター」は21日、学術論文の引用回数などを
基に、今年のノーベル賞の有力候補者予測を発表した。医学生理学、物理学、
化学、経済学の4賞で24人を挙げた。うち日本人は、医学生理学で
本庶佑(ほんじょ・たすく)・京都大客員教授(74)、化学で前田浩・
崇城大特任教授(77)と松村保広・国立がん研究センター新薬開発
分野長(61)の3氏。

https://mainichi.jp/articles/20160922/k00/00m/040/026000c
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:30:37.33ID:COXF+9e60
>>246
サイエンスも現代においては言語がいろいろっていうことではないかな
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:30:55.18ID:yRwZqyRG0
>>244
NatureやScienceとその姉妹誌でカウントしても日本の数が減ってるんじゃなかったっけ?
研究してる人なら分かるけど、論文の著者って中国人とインド人がむちゃくちゃ増えてるからな。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:32:20.32ID:PkKFPrR/0
鉄、ニッケルって素人にもわかりやすいように、なんの意味もなくただの例で出しただけなのに、
その例自体に食いつくって、研究者レベルどころでなく高校生未満のイチャモンのつけ方だな。

じゃあ無期触媒を使った気相でのフェノール合成の例でも出せばよかったのだろうか?
0251名無しさん@1周年
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2018/07/14(土) 00:32:36.98ID:3VbB2yQy0
>>137
>日本の薬学研究はレベルが低いからね

そんな事を言ったら、日本医学最高峰学術雑誌、cancer scienceなんかIF 3とかだろ?NEJMが60前に対しw

日本の医薬研究はどちらも幼稚園のお遊戯会レベルだと世界中で言ってるわwww
0252名無しさん@1周年
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2018/07/14(土) 00:32:56.75ID:COXF+9e60
100年前は科学者どうしならコミュニケーションできたって偉い爺ちゃんが言ってた
0254名無しさん@1周年
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2018/07/14(土) 00:38:05.00ID:yRwZqyRG0
>>253
情報系だと結構いい論文多いけどな。中国やインド系。
生命系とかだとまだまだかな。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:43:23.29ID:Pge9XPnI0
えなりかずきさんに見えた
0256名無しさん@1周年
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2018/07/14(土) 00:44:23.05ID:FqUMLbEi0
どうしてえなりかずきに見えるんだろう
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:46:03.06ID:8mqmwD6G0
ハイインパクトジャーナルに中国は日本の3倍以上の論文を出しているから
中国のはゴミ論文とは言えないだろう

Nature Index 主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく
アメリカ 19288.60
中国   9490.53
ドイツ  4319.98
イギリス 3592.21
日本   3009.26
フランス 2109.48
カナダ  1495.81
スイス  1351.35
韓国   1259.52
スペイン 1059.05
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:48:09.09ID:HhtloOcB0
>>8
適当でも中身が正しければ良い
問題なのは中身が全く正しくないもの
嘘とか捏造とか改竄とかやるやつは平気でやってる
そういう奴は大体金目当てとか権力目当ての科学者の風上にも置けないクズ野郎
まじで研究の世界から出て行ってほしい
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:51:35.67ID:HLKH1Zci0
医療系は結構雑みたいね。
一時期「海苔は日本人しか消化出来ない」て話題になったけど
その元の論文はサンプル人数が数えるくらいしかおらず、北米人と日本人を比べただけ。
しかも日本人でも海苔を消化出来る腸内細菌を持っていない人もいて、
結局は食生活とか習慣の問題じゃないかという普通の考察。いやもっと真剣に調べろやと
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:55:23.19ID:yRwZqyRG0
>>260
そういうのは論文より、一般人が過度に期待しすぎてるだけなんじゃ?
論文自体は悪くないよ。確定的な結果じゃなくたって示唆だけで価値はあるからね。
大規模な疫学研究は時間もコストもかかるから。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:56:17.73ID:m20jBrpj0
>>250
やっぱり鉄とニッケルでいい(´・ω・`)
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 00:59:46.45ID:m20jBrpj0
>革新的な発見を告げる新たな論文をメディアが常に渇望している

メディアはせっかちなんだな(´・ω・`)
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:10:14.77ID:AiQEaxlp0
>>250
例え話に食いつくって議論できない人の典型例ではあるね
科学でないけど、集団的自衛権が論争になった時に菅か石破が火事に例えて話したら、どこかの学生(?)が例え部分に噛みつく書き込み→野党が持ち上げるって流れが酷かったw
5ちゃんねるもTwitterも例え話の意味を理解できない人が大多数だ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:23:45.23ID:uTRObOFQ0
科学って数学と違って、結論はどうとでもなるというか
導きたい結論に向かっていくらでも恣意的に操作できそうなイメージ
数学がどんなごまかしもできない完璧さを求められることを考えると
科学は滅茶苦茶適当な学問に感じるわ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:25:40.83ID:JWELczuw0
>>261
悪いのはマスコミだよ。
科学論文があると、まるで真実かのように報道したりする。 

健康食品もそうだけど。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:27:18.19ID:JWELczuw0
>>265
でもな、物質も、突き詰めていくと曖昧な存在になるし、数学は、その曖昧さを表現できるし。

それが科学
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:30:22.64ID:FU3AJhdT0
えなりかずき?
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:33:28.16ID:NQkORBS60
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /        ヽ
     | /  | __ /| | |__  |
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  /,. ―― 、 \{\\ヘ_:::\__    \'´ : : : : : : : : : : /
  { i    \ ー)__}_人  ̄ >ヘ、 ̄¨''¬ー- 、 _____, '´
  ヽ|       ン'^ヽ_}ヽ :i、./ .二\
    '.\    ン/人 } |/  -‐、∨
      \\   ` ーァ'^  \ ィヽソ|
        ヽ \    {     /ノ⌒ }
        }  \    ∧__ノ
        ノ\_   `ー=彳
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:34:54.53ID:NLAzvk6I0
>>16
幸福の科学
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:35:35.71ID:r3U4/Cy40
複数の論文を批判的に検証して一応の結論を出す、というプロセスが当たり前になればいい
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:36:35.89ID:uzBuWaK80
おい、なんでこれがえなりかずきに読めるんだよ!
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:36:41.45ID:JWELczuw0
>>269
オボカタは悪くないんだぞ。
あんな、雲をつかむような研究は、大勢がやってる。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:41:00.13ID:yRwZqyRG0
査読制度はトップジャーナルを除いてもはや機能してないからな。
俺も一度も(他人の)査読とかしたことない。よく依頼が送られてくるけど、
一円にもならないし忙しいからやるわけがない。
無償で知らない他人の論文チェックするなんてよほどの暇人だぞ。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:47:35.86ID:yRwZqyRG0
>>276
論文読んでるわけじゃないからなあ。
最近のオンライン誌の査読はチェックマークつけるだけとかになってきてる。
そうしないと誰も査読してくれないし、細かくケチつけられて掲載されなくてもお金にならないから。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:51:50.86ID:r3U4/Cy40
>>274
何が言いたいのかよくわからん
?査読は大前提で、なかったら論文とは言えないよね?
査読する側は他の論文と比較する事はないし

あとオボカタはどう控えめにみても超極悪人
研究のけのじも関わらせてはいけないタイプの人間
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:06:10.00ID:v1w7+pHx0
> 十分な量の試料を収集して行われた研究があまりに少ない

この手の低級研究者ってら金ないだろうし、
偉い人の言う「十分な量(キリッ)」ってどれくらいかな

データ収集する側からしたらデータ取るのって大変なんだよ、
こういった教授って、何で昔やった苦労覚えてないの?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:09:53.61ID:RfHzBR+i0
>>280
アメリカだとデータバンク多数あるから自分で収集したことないんじゃね?
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:22:48.28ID:w1wM/jpe0
かなりず さん

しかし、えなりかずきが出てくる人が一定数居る謎
最初と最後が合ってれば…っていう例の法則でも
ないし、どういう事だよw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:23:14.17ID:onjP/6sV0
同業者を蔑む人って自分の研究がうまくいってなかったり、
ずさんな実験をしたりしてるんだろうね。
ジョン・イオアニディスさんという人があまり研究がうまくいってないのだろう。
熱心な研究者からこの手の話は聞いたことがない。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:26:51.77ID:iHV5mYxb0
>>8
ネットニュース感覚かよ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:29:42.43ID:2EgMHxMq0
昔は科学が好きな奴が大学教授になって科学論文を書いた。

今は科学に興味ないが、富と名誉が欲しくて
ペーパテスト受けて教授になり論文書くからこうなる。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:30:22.99ID:v1w7+pHx0
>>281
なるほどね。
大学や研究所という組織でも口だけ人間で、手を動かさない人いるもんなのかねー

こういう教授すげー、嫌われてそうwww
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:30:48.63ID:Pe5kty6J0
>>60
学生レベルの論文を学者が書いて許されるのか?
捏造しないだけましだがすごいな
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:43:24.67ID:3g5DsOSj0
タバコとかCO2とか、はやりの研究は結論ありきなの研究なので、よく読むと
おかしな論文が非常に多いと思うな。あと、最近否定された、自閉症の某ホルモン治療薬に
関しても、山のように効果ありという論文が出されていたが、再現性が無いとかコントロール実験が
杜撰とか、さんざん指摘されていた。そんなもんでも話題の薬だから、メディアで奇跡の薬のようにと
り上げられて、みんな信じていたな。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:46:09.47ID:r3U4/Cy40
信じる信じないって概念がでる時点で科学ではないよなー
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:47:25.89ID:1XvrhYvt0
食い物の発ガン性の話は聞き流すことにしてる
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:49:35.89ID:Jp/CNh720
論文をうまく書く人よりも、論文は酷いものだけど新しいアイデアや発見する学者を大事にして
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:49:50.16ID:VB91uvQH0
>>8
適当と言うか捏造だよ
医学は三流学問でしかないからな
製薬などからの金でホイホイ捏造論文作成
医学研究者は統計も満足にできないバカが多いから捏造もすぐバレるけど
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:51:37.09ID:t48IyEuy0
>>290
著名であれこういうこと言っちゃうのだから
学者も例外ではないというのが残念な所だよな
http://wezz-y.com/archives/53921/2
俺らが「頭の悪い猿」なら学者は差し詰め
「頭の良い猿」というだけだわ
「猿」であることには変わりはない
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:55:51.85ID:3g5DsOSj0
>>293
俺の知ってる先生が言ってたけど、世の中で一番価値の無い学者が医学博士で、
次が工学博士だそうだ。その人は医学博士なんだけどね
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:56:21.48ID:01BbU5W10
研究論文は世界中の科学者から批判の目で監視され続ける
それも将来的に永久的に

そんな研究論文に文句つけているマスコミ様は
さぞやご立派で完璧な取材と考察して報道されておられるんでしょうねぇ?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:58:40.62ID:fpPBybP40
やたら厳しいところがある一方ででたらめな業界もあるんだな
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 02:59:35.92ID:ke77Ad0S0?2BP(1000)

          __( ̄ ̄ ̄ ̄\
         / / ̄ ̄\   ヽ
         | 丿     \_  |
ビシッ        | | /二ヽ /二ヽi  |    
    / ̄\(V--[/゚八 ゚ヽ]--V)  < iPSは「牛」、STAPは「魔法使い」!
   ,┤    ト|   ⌒(_)⌒   !
  | \_/  ヽ. l ーー-ー- ! ノ
  |  __( ̄ | \,,‐‐、/ /
  |  ___)_ノ ヽ\`ー' /
  ヽ__) ノ    ))  ̄  ヽ
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:01:23.00ID:ke77Ad0S0?2BP(1000)


       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |      STAP細胞は
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )      私が200回以上作成しています♪
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:01:26.37ID:t48IyEuy0
開き直るべきではないが「猿」であるにも拘らず
猿から脱皮した何かのように振舞う
エリートは少なからず居るよな

>>264
君は野党が例え話を持ち出したら持ち上げるの?
被害者面するのも程ほどに
レベルの低い例え話なんて此方を
馬鹿にしているのも同義
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:03:04.16ID:0i5hwDug0
かずなりさんだ?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:03:04.34ID:HXSFJHUP0
>>297
ピアレビューなんて大してあてにならんよ
世の中の論文はゴミだらけだろ?な?
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:03:47.26ID:6g0oZ8Qz0
えなりかずきの芸名が漢字ならこんな事にはならなかった
えなりが悪い
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:04:55.03ID:cU+KYLNO0
権威ある大学の論文にホンマでっかというのは正しかったわけだ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:05:11.38ID:6hs0/2u50
えなりかずきw
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:05:45.65ID:QsvaZgmq0
どんなに面倒な実験でも、こっちは再現性を最低5回は
要求されてる。繰り返しているとちょっとした温度の違い
や濃度の微妙な差で失敗する条件が見えてくる。
その結果、こんな時間まで大変な思いをしている。
要はマジメに仕事しているのに偏見で見られるのは
不本意だ。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:07:09.09ID:3g5DsOSj0
>>303
審査する論文が自分の競争相手だったら、むちゃくちゃ厳しい評価をするし、
自分の学説に有利だったら、一発で通したりするのが当然な世界だからな
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:10:15.61ID:lxO2Kw470
>>303
これはピアレビューの話ではなくて、
クソ論文が掲載されちゃうと、
永久にさらしもんになっちゃうよってことじゃない?
みんなからクソクソ言われるはめになる、と

実際は見向きもされないだけだと想うけど
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:13:05.23ID:YOS+HjZM0
日本の科学論文は定評がある
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:13:42.98ID:nAiadgvi0
マセソンは福沢諭吉と天皇に相談し、日本人女性を誘拐し「売春婦」として海外に「販売」する事にした。

貧しい農村の女性には海外で豊かな生活が出来るとダマシ、良家の娘達には洋裁学校を紹介するとダマシ、
天皇と三菱財閥は日本人女性を「売春婦」として、海外に売り飛ばした。

天皇と三菱の経営する船会社、日本郵船がダマサレタ女性達を売春婦として海外に運んだ。

大部分が処女であった日本人女性達は、船の中で「売春婦」として教育するため、
英国人水夫達に毎日、強姦輪姦された。これは天皇の「命令」である。

天皇がダマシ、売春婦として海外に売り飛ばした日本人女性の数は、50万人を超える。

大くの女性は、20歳代で梅毒等の性病で死に、または刃物で自分の喉を突き刺して自殺した。

天皇一族の財産はこうして作られた。

参考:山田盟子「ウサギたちが渡った断魂橋」上下 新日本出版社
http://alternativereport1.seesaa.net/article/50371493.html

123
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:13:51.71ID:vNqO2Bcz0
この食べ物は体に悪いとかってあるけど
消費者側から見れば最後は直感で決めるしかないよねw
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:14:18.84ID:ke77Ad0S0?2BP(1000)


         / ̄ ̄ ̄\     _|\/\/\/\/\/|__
       /ノ / ̄ ̄ ̄\    \                /
      /ノ / /        ヽ  < 国民の バ───カ!!>
      | /  | __ /| | |__  |  /                 \
      | |   LL/ |__LハL |   ̄|/\/\/\/\/\| ̄
      |\L/ (・ヽ /・) V
      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   血税で年収800万GETだぜwww
    / く0|     __   ノゝ \
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄
      )ノ |  |___| |
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:14:24.96ID:fm3u8+Mw0
科学論文(学者)と国の技術力(企業)とは関係ないから
後者に予算配分するよろし
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:15:37.07ID:vNqO2Bcz0
>>296
自己言及のパラドックス
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:17:22.28ID:3g5DsOSj0
>>309
晒しものにされるなんて、小保方さんみたいに余程有名な事件でなければ起きない。
ほとんどの場合は、どんな糞論文でも研究者の輝かしき業績の一つとして記録されるだけ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:17:43.68ID:01BbU5W10
>>303
いや
論文がゴミだらけかどうか以前に
もっと襟を正すべき分野があるでしょってお話
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:18:02.02ID:7I3C6ij60
コーヒー飲むと早死にするって論文のニュースがでた翌週にコーヒーは体にいいぞってニュースがでる
さらに翌週にはコーヒーは体に悪いぞのニュースが流れる

このあたりをみてても結構いい加減なんだなと思ってた
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:18:21.94ID:HdVu+oGQ0
>>1
>科学論文の大半は「かなりずさんだ」

かずなりさんって誰だよ、と二度見してしまった。もう眠ろう・・・
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:18:22.14ID:7a9XJZIR0
えなりかずき最低だな
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:20:35.96ID:YYG4fciU0
バイオ生命系は特に捏造が多い
東大と阪大が捏造の常習犯
京大はすくない
0325名無しさん@1周年
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2018/07/14(土) 03:22:37.59ID:3g5DsOSj0
>>319
天皇家の方々の研究論文は、きちんとした教授が指導してるから決して糞論文という
レベルじゃないと思うけどな。ただ、あまりはやりの研究では無さそうだけど
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:24:09.40ID:01BbU5W10
>>321
記事を書く方々はとても理解力にすぐれているので
量とか割合とか期間とかについては触れることもなく
効果の一面だけにスポットをあてて喧伝なされるのです
目立って気を引ければお金になるのですから

(著作などに)誤りが多く、いい加減なこと。粗雑。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:25:53.35ID:8sVQ4HOQ0
科学論文の引用数で決める大学ランキングも

「かなりずさんだ」でおk?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:30:55.91ID:LTBuzTdE0
出版した本の内容聞かれてまだ読んでないのでわかりませんと回答した芸能人と一緒という
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:31:23.93ID:lxO2Kw470
>>328
どんな超理論だよ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:33:01.18ID:LTBuzTdE0
>>330
ゲーノー人の著書では編集やらゴーストライターの腸捻転改変はザラにありますが
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:35:51.08ID:oLgaaPxN0
>>170
他にも、過去に書いた論文の考察だけを変えた論文を別の学会に出すこともあったな。新しい発見なんて滅多にないから、大抵は焼き増しかデータの取り直しで発表してたよ。

「それでも発表することに意義があるんだよ」、て教授に言われて妙に納得した。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:45:23.01ID:YEBhqkk10
医学的に、口から摂取して癌になるのが明らかになってるのは、マン汁だけだな。

マン汁の中に住み付くガンジタ菌が口の中の傷から体内に侵入すると、正常細胞に感染して癌化させる。

またマン汁中にはヒトパピローマウィルスも潜んでおり、これが舌や喉に感染するとイボを作る。
イボは飲酒、喫煙、熱い飲み物などの刺激を受けると癌化し、舌ガンや咽喉ガンを引き起こす。

現在医学的に癌との因果関係が証明されてるのは、マン汁のみ。
 
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:46:51.58ID:L4KaG5sT0
つまり中韓のやり方だと人類が衰退する一方って事ですねw
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:48:14.06ID:wcdTARNm0
>>1

まあ、STAP細胞の件でも、

チョンの利権を守るためにSTAP細胞ツブシをやったと言われるのは、
もし、STAP細胞に異議があるなら、同じネイチャー誌に「反論投稿」すればイイだけのこと。

それをしないで、ただマスコミを利用して「ウソだ、デタラメだ」と煽るだけであった。
論理的・理論的な思考回路の無いチョンのやることだ。

そろそろ、アメリカの研究機関でSTAP細胞の臨床化が間近と聞く。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:48:50.73ID:YEBhqkk10
>>332
論文を出さないと無能教授扱いされてクビになる。
大学側も教授の質を審査する判断材料は、発表する論文数に重きを置き、内容は考慮しないからそういう事態になる。
教授も、焼き直してでも論文を提出して、数の実績を作る。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:50:11.16ID:yILxmBP00
小倉の爆破テロがひどくて歩けなくなったんだろうね

間違ってないことをいってても誰も協力はしないだろう

くだらないことだね
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:51:46.97ID:YEBhqkk10
        →
の広告スペースに表示されてるようなおんなどもは、みんなマン汁に発癌物質の菌やウィルスを保持してる。

癌になりたくなければ、一生クンニはするな。
 
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:52:01.78ID:wcdTARNm0
>>336
チョン、元気そうだな。 新聞配達には遅れるなよ。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:54:15.30ID:wcdTARNm0
>>341

釣れたのはオマエだよW

しかし、劣等民族の腐れチョンが湧きまくるよな。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:55:48.54ID:yRwZqyRG0
>>321
いや、そもそも「コーヒー飲むと早死にする」「コーヒーは体にいい」なんて論文はないんだよ。
それはマスコミが言ってるだけで。ちゃんと自分で読んだ?
論文はちゃんと自分で読まないとだめだよ。

「ある集団で調査したところコーヒー摂取量が1日10杯以上では、
 1日2杯以下よりも死亡率が高いことが分かった」

って論文かもしれない。これを分かりやすいように言い換えてるのが新聞だから。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:57:24.21ID:oEPEQRpj0
鼻穴がデカくて頬骨つり目エラのブスのほうが劣等民族だろw
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 03:59:23.35ID:odmBxsws0
最初に投稿するまでは良心に従ってちゃんと出すんだが、
リバイスが来るともう悪魔のささやきが毎日聞こえるんだよ。
ここをこういう風にいじって実験すれば終わるよって声。辛いわ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 04:00:54.63ID:wcdTARNm0
>>345

何だ、コイツはいつもの「キチガイ」チョンかいW
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 04:01:06.51ID:jxyAg5lU0
お、お医者さまはいらっしゃいませんかー。
脳捻転の患者さんが発作を つ LTBuzTdE0
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 04:05:24.92ID:C4vEOHv90
かずなりさんだ
.
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 04:05:28.50ID:WMgAGu2F0
企業が特定の商品を売るためのヤラセとかありそうだな
メディアに騒がせてさ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 04:13:07.55ID:yLl674ED0
一年でこれだけの数の意味のある論文を書け
みたいなことに無理があるんだろうな
意味のある研究だと
想定通りいかないこともあるだろうし
思考錯誤して数年かけてやらないと結果が出ない
でも結果が出るまでは何もやってないのと同じ扱いになってしまう
そうなるとどうしても本数稼ぎに走らざるをえなくなる
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 04:15:58.52ID:t5DRoThj0
>>343
専門家以外は自分じゃ読むことない、
読んでも正しいのかよくわからんので
新聞等がある
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 04:16:58.11ID:oEPEQRpj0
>>335
この戯言も「鼻穴ゆとり」にキレる、鼻穴がデカくて頬骨つり目エラのブスが書いてるわけだw
お察しw
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 05:00:12.94ID:405e90eM0
>>343

(‘人’)

>「ある集団で調査したところコーヒー摂取量が1日10杯以上では、
 1日2杯以下よりも死亡率が高いことが分かった」

それじゃあマスコミと大差無いよ(笑)

まあ科学者じゃあそんなもんか(笑)
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 05:56:57.71ID:Vup6cz7j0
小保方「そんなことはない」
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 06:12:15.39ID:OBzm1TRr0
大学で学会に入って論文読んだことあるやつなら分かってるだろ?
何書いてるのかさっぱり分からんのと、ありえないぐらい凄い結論なのに誰にもスルーされてるうそくさいのとかだらけだし
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 06:34:40.74ID:m20jBrpj0
年に何本とかノルマあるのかな
俺が学者ならそんなノルマあったらえなりかずきだわ(´・ω・`)
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 08:21:38.66ID:zirqJt8M0
>>292
禿同
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 08:25:18.96ID:zirqJt8M0
>>353
全然問題ないよ
ただの副業の見返りだし
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 08:39:10.82ID:XFjikT620
論文の大半は、予算不足と能力不足で穴だらけ
だから重要な発見になると数十人の研究者が後おい実験などで
検証することになる
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 08:41:53.25ID:hRPaGmP+0
がいこくさんずがば
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 08:47:05.21ID:F7upjpxl0
能無しの教授が職に留まるために論文の本数だけ稼ごうとするから中身の無い論文が多発する。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 08:48:37.47ID:mtWYvwdE0
フォトショップで新しいバンドを書き加える。
俺はやってないけど、やりたくなる気持ちは良く分かるw
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 08:53:04.85ID:OrqRaDrw0
今の日本のますごみと言うか、サイトというか

もうそのサイト作るために、とにかく何でもいいから書け

みたいな風潮がありすぎて、殆どが、逆に信用できない
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 10:00:59.99ID:ZMKOFpHu0
論文数稼ぐために修士論文を全部学術誌に投稿せよというクソ〇〇国大
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 10:14:14.23ID:m20jBrpj0
>>7
キレイになったね(´・ω・`)
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 10:24:31.15ID:yRwZqyRG0
>>371
てかもはや修士論文とか博士論文って必要ないからな。
英文誌投稿だけで修了用件でいいだろ。
修論とか博論なんて何の役にも立たないし。

あと査読も一部トップジャーナル以外は時代遅れだから要らない。
今の時代、分野が細分化しすぎてて、門外漢が的外れな指摘をして、
そのリバイズに時間がかかるだけの非効率な制度になってる。

サイエンスもやり方を色々変えていかないとだめだよ。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 10:35:41.19ID:z7wRhTCm0
別に論文書かなくてクビになってもええやん?
あなたは真実を追究したいのか教授の椅子を守りたいのかどっちだ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 10:49:12.56ID:jb0Wa4Fl0
科学論文の審査は人間が行う。その判断基準は明確で定量的なものではない。

つまり、科学と思われている成果が、政治的な理由で受け入れられたり、拒否されたりするのは、
他の分野となんら変わりがない。

むしろスポーツとかの見世物の世界の方が誤魔化しが効かない。
大学の実験室は密室だし、監視カメラすらついていない。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 10:55:54.76ID:4hne5Nau0
最近では「喫煙すると交通事故死する」って論文が高評価でした
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 10:56:32.40ID:4MPBAWC70
えなりかずきさんだ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 11:03:15.26ID:m20jBrpj0
>>381
ホンマでっか?
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 11:03:55.92ID:ZMKOFpHu0
>>377
研究が好きじゃなくて教授である自分が好きなんだよ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 11:13:24.78ID:jb0Wa4Fl0
教授の年収を300万円ぐらいにして、研究費を1000万円ぐらい無申請で配って、
私的流用を監視すれば良い。

教授は貧乏でヲタクしかやらない職業になるし、研究費もらって威張るためだけの研究もやめさせられる。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 11:13:55.46ID:ufzfOZrs0
>>381
「米を食べると必ず死ぬ」もな
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 11:39:43.65ID:yRwZqyRG0
>>381
Harvard Business Review(米国版)だとそういう面白い科学論文を毎号取り上げて、
研究者に聞きに行くコーナーとかがある。
文系が読む雑誌でそれだからな。日本の文系は知的レベルが低い。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 16:28:42.46ID:xhfKk1em0
そりゃ「地球温暖化は化石燃料のせい」とか未だに「定説」なんだからw
「科学」が政治と金の言いなりなのは分かり切ってる。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 16:30:22.41ID:AMI8KESe0
科学論文の大半は「えなりかずきさんだ」…米大学教授
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 17:08:19.12ID:r3U4/Cy40
>>378
普通はそれは論文にカウントしないね
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 17:35:37.53ID:3VbB2yQy0
>>278
大学院に入ってから20年近くひたすらコピペと捏造論文を書きまくり、
それをネットで暴露されて大騒ぎになり、
医学会の大物教授達がマスコミ対策して必死にもみ消して、
今年めでたく名門国立大の医学部教授に就任したエラい教授とどっちが極悪人かなぁ?
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 17:41:44.42ID:gHgs3hRf0
えっ
科学論文の大半はえなりかずきさんなの?
すごくない?
いつそんな時間が?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 17:47:08.33ID:ke77Ad0S0
>>7
>>289

「小保方晴子日記」も「週刊文春」も読んだが、
オボちゃんは陰険で狡猾な研究者には向いてない気がする。
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:02:05.53ID:TFNUzC6g0
>>398
>オボちゃんは陰険で狡猾な研究者には向いてない気がする。
山中伸弥は陽気で一発屋のノーベル賞受賞研究者なんだなw
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:10:01.39ID:cZ2WhNdt0
一応らしい事書いとけば誰かが証明してくれて特許取れるかもしれんからな
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:14:22.24ID:oEPEQRpj0
オボ豚は陰険で狡猾なので、研究者には向いてないだろw
あの邪悪で賤しい顔を見ろw
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:18:37.66ID:ke77Ad0S0
オボちゃんって、瀬戸内寂聴に救われなかったら
自殺してたよな。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:22:25.81ID:kDSEYtmu0
だって「・・・の可能性が示唆される」みたいな論文ばかりだからw

ほとんどの論文はあってもなくても一緒
要するに存在価値がない
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:23:13.65ID:oEPEQRpj0
親も姉も反対しないと思うけどなw
もちろん、その他全人類もw
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:23:31.53ID:prIPnLfg0
全然ダメだったと言う結果では論文にならないからな
こういう見込みがあったけどそうならなかったと言う
失敗を発表する所があっても良いと思う
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:31:33.35ID:ke77Ad0S0
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /            ヽ
      |   / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |
      |   |  ⌒   ⌒ | |
      |  ノ  (・ヽ /・)V
     |   |  ⌒  。。 ⌒ ) . , ------
     |.  |    __   ノ! /      ゙゙ヽ
     |  \   ヽ_ノ /ノ !          !
     ノ     \__ノ.   !   \   / │
    ( ( ( ( ( ( ̄. V  ̄| 〈U -=ト  = !!
    /) ) ) ) )\/ \/.  ヘ!.   ^,,_、 ` l
    |  |         )  ヽ 丿トェェェイヽ /
    |  |         |\. ゙\____/
    |  |         |. /  | L|Eヽ、| |\
   |二二|         |.../ ヽ /_ヲトj|\ヾ、|
   / | |           |. |  ' フ' !Oj ヾ_)) i、
   |(___|           |. `i"  ノ:::::::::::::::::::Å |
   |_________|  レ' |:::::: 破::::::::| i|J
     |   |   |.      | |::::::: 戒::::::::川
     |    |   |.       |. |:::::::::::::::::::::::| |
     |   |   |.        |  ̄ ヽ\  ̄ ,|
     |    |   |         |   、丶   |
     |    |   |        <        |
     |   |   |.      ヽ    \  |
     |━━|━━|        k―t-、..,,__,!
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:39:52.05ID:6/1LK9MX0
おぼ「おぼちゃんのは杜撰じゃなくてファジ〜なんだよねぇ」
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:43:00.48ID:I87QaPOi0
ごめんなさい、俺も修士論文のデータ改ざんしたわ
実験間に合わねーんだもん
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:47:05.10ID:MeL+frEy0
EUと朝鮮人は本物の馬鹿だからな
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:49:00.30ID:MeL+frEy0
バカで悪質で自己中の科学者が、野菜には発ガン性があると言えば

EUは野菜を規制する

これが現実にいま起きていること
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:50:15.63ID:ke77Ad0S0
>>410

実験なんて馬鹿らしくて真面目にやってられないよなw
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:52:52.32ID:m20jBrpj0
>>410
えなり反省しろや(´・ω・`)
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 18:59:29.50ID:i/HvpY2q0
>>1
句読点の使い方が子供レベル
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 19:18:53.97ID:jb0Wa4Fl0
修士論文アーカイブ
学会発表要旨

これらを洗い出せば、捏造するタイプの人物かどうか判断できる

捏造するタイプの場合→リストラ候補、海外営業などの泥臭い仕事を担当させる
捏造しないタイプの場合→本社内勤、あるいは技術的な仕事を担当させる
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 20:15:59.80ID:qiOFz8fP0
オボ子さんのこと?
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 20:17:55.54ID:UOKpkIJU0
中国などノルマだから数だけは目立って多い
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 20:24:00.25ID:r/E0bINv0
教授に論文数のノルマなんてないよ。
教授になってしまえば、あがり、の状態。
一生懸命に何かをしようとすれば、旅費規定
超過とかで私費払が増える。だから金のかか
らない研究を学生に適当にやらせるだけだ。
非正規の研究者ばかりが必死に論文を出している。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 20:24:21.71ID:zSept9LD0
>>312
そんな文面じゃ、釣れねえべ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 20:30:53.94ID:Q47Cz68W0
えなりずさんだ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 20:37:05.84ID:MNeCxpMp0
民間療法の権威付けために論文を書くのか、研究論文によって民間療法が広まるのか
ニワトリとタマゴの関係
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 20:40:40.89ID:36OJiVwV0
煙草教信者「煙草は安全!論文は偽造!捏造! 食べ物は危険!常識だろ! 嫌煙の陰謀が!厚労省の陰謀が!WHOの陰謀が!」
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 20:46:25.78ID:r/E0bINv0
そういえば、現在、エルゼビアから論文の
査読(審査)を連続で2報きてたな。
この作業は参考文献チェックやらデータの
妥当性などすごく大変なんだけど、無償の
ボランティア。参考文献なんてだいたい
30報位ならマシだが80報を全部チェック
するのはツラいし時間がかかる。連休は
この2報の査読作業で終わる。来週からは
期末試験に入るから採点作業で休みなし。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 20:53:18.06ID:7w7SIcF90
論文の査読制度自体がオワコンだからなあ。
今必要なのは査読(科学的妥当性のチェック)じゃなくて品質保証(捏造や改竄がないかのチェック)だし。

分野が細分化しすぎてて科学的妥当性のチェックなんてほとんど誰もできない。
0430名無しさん@1周年
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2018/07/15(日) 06:06:29.20ID:7b3+N4EP0
もう やることなくなって
新発見とか無くなったのが原因だと思う
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 06:39:16.16ID:Zjv8V4CY0
食べ物はね、体にいいもの食べきれないほどあるし、体に良くないもの理由付けていたら献立に困る。
0432名無しさん@1周年
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2018/07/15(日) 08:56:40.72ID:u1/Bmiir0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かって赤いミニをめくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。

普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●奇声の田舎娘

金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。

そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
(これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。)

問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。

モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか?それはしなかった。

私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。●を抜く
サイレンの音(効果音・擬音) 動画12秒から https://youtu.be/PpLQ●Kp4nD-Q?t=12
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1523770384/4-

●思春期が終わったバイオ女たちだ。彼女たちは私にイヤガラセ求婚する。それは未熟な誤算のサイコパス行動だ。
彼女たちは、私が彼女たちと不良たちに順応して、彼女と結婚するよう、損させ強要する。
私を憎む人々が、私に損させるために彼女たちを将棋の駒として利用する。死人も出た。バイオ大学は利害関係が複雑だ。
男は、軋轢を生んでも、家族が怒る程度の「損させられた証拠」を取って家族に助けを求めるのが、私はいいと思う。

さしすせそ
0433名無しさん@1周年
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2018/07/15(日) 08:57:07.56ID:u1/Bmiir0
>>432
理系大学は「学部生の教育」と「教授の研究」の二つの役割がある。しかし、一部の教授は研究のみだった。
理系大学の形をしてるが、4年間で科学教育ゼロ、大卒の学歴を与える文系大学だった。
一部の教授が、生まれつき手先の器用な女たちに無賃で自分のバイオ実験を手伝わせる世界だった。
肩代わりしてもらう見返りに、予算ゼロで実行できるワガママを実現する。その弊害で学部生の教育が台無し。
理系はバイト首になる子が日本全国から集まる傾向で、専門教育ゼロだと、大量の無業者が出て廃学部だ。
新設バイオ大学が開校した時点で、廃学部が決まってた、短命の理工学部だった。
今は医療資格大学に生まれ変わって卒業進路はうまくいってるようだ。

「モヤシ金持ちをバイオ発言力で損させて振り向かせてその男に求婚させるよう仕向ける。」
「不良の縄張りでスーハー呼吸しながら、よその男に自分たちを口説かせようとバイオ発言力で仕向ける。」
狭義のサイコパスは、相手の都合を理解し計算に入れるのが苦手で、自分の都合を効率的に実現しようとする。
相手の都合を考える脳の中枢が眠る。日本食の活け造り、西洋の子豚の丸焼きを美味そうと感じるのと同じ脳。
獲物の都合がわかるサイコパス、クマの習性を知る猟師は、クマ側から見ればソシオパスという別分類になる。

偏差値50は富裕層を憎悪する共同体。
「富裕層を憎む共同体」で「発言力のあるサイコ女たちが、モヤシ金持ちに損させて同時に求婚」、これ不毛。
この先、廃学部だ。出口戦略で、親子離間工作を防ぎながら女の悪事の証拠を取って、家族に見せてSOS撤収。

大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。

●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。
その選択で、研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
ウソのクレーム電話を家に一度もかけず、父の職場へだけかけ仕事の邪魔する。
数あるイヤガラセの中でこれらは説明しやすいものだ。

さしすせそ
0434名無しさん@1周年
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2018/07/15(日) 08:59:58.02ID:6yakPR660
>>430
特に医学部が金と権力を掌握して腐敗したのが原因だよ

今年、論文捏造20年のベテラン研究者が東大医学部教授へ就任したそうだが、自浄作用も無くなったし、
もう医学部は役目を果たしたから廃学で良いんじゃね?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 09:04:31.93ID:bfXB7xNC0
えなりかずき?
0436名無しさん@1周年
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2018/07/15(日) 09:14:58.40ID:AF3IiV4u0
オボだとか、ここはひどいよ。データ改ざんとか、目の前で見たけど、その人が〇〇学会賞を
受賞したのには驚いた。自分らはその研究成果を実践でやらされたけど、まったくものに
ならなかった(というか、そんなことは最初から、火を見るより明らかだったから、自分らは
大っ恥をかいたわ)。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 09:15:32.61ID:7b3+N4EP0
>>434
さすがに廃部はいいわけないって 笑い

もう研究する分野が無くなってるんだから
そう目くじら立てて、騒ぐことは無いと思う
どっかのインパクトファクターにこだわる必要もない
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 09:56:50.31ID:qiZX+w4w0
研究が大衆化しすぎたというか、以前は国民の1%ぐらいしか研究なんかしなかったのに、
いまではFランク大にすら博士課程がある。

Fランク大から院に進学する人たちは、社会が学歴を要請するから進学しているだけで、
研究に対するモチベーションは昔の一般大衆と何ら変わらない。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 10:43:01.55ID:6yakPR660
>>437
当の医学関係者から医学部は潰してしまえって意見が出ててな

大多数の学生に取っては、国試受けて免許取るのが目的なんで、
どうせやる事は職能と同じだし、
だったら臨床で忙しくてロクに出来ない研究も教養も廃止して、
医専を復活して年限を短縮し四年で卒業出来る方が早く金が稼げるからありがたいって

研究したい奴は理学部辺りに行けって感じだな
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 11:19:47.44ID:qiZX+w4w0
医学部って卒業研究ないのが普通。

優秀な国立医学部生たちが修士2年次相当まで卒業論文すら書かないのに対して、

Fランク工学部生は院ロンダして修士1年でテーマも理解しない間に学会発表する。

これでクオリティが維持できるわけがない。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 11:46:00.31ID:6gLOzB8g0
テーマも理解してないのに
卒業論文だの修士論文だの
意味がないのでは
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 12:15:13.45ID:tRrNo49t0
>>440
阪大医学部の下村教授は、卒業研究やりたいって言ってきた自分の生徒達から、
1人100万円ずつ貰って黙ってポケットにしまい込んで、出勤停止処分を受けてたな

しかも立派な脱税

あいつは阪大の恥だよ、恥。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 12:17:13.21ID:XzLo+SyP0
>>429
それはわかるけど普通は業績には数えないし
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 12:19:38.36ID:KmwizY7H0
タバコなんかヒステリーが論文になってるだけだしな
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 12:20:07.88ID:138RDxbK0
そういやバカンティはどうなった?
0446名無しさん@1周年
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2018/07/15(日) 12:28:41.04ID:6yakPR660
>>381
東北大学の相田潤准教授が投稿した論文なw

IFで研究価値を論ずるのはバカバカしいが、こんな屑論文を掲載した雑誌Journal of EpidemiologyってNEJMの55に対し、IF 2.5から3な。

これが日本の医学トップジャーナルの一つなんだから、
日本の医学研究レベルは世界のど底辺を君臨してるのが一瞥して分かる恒例だ(笑)
だから捏造しなきゃNSCに載らないんだよね、恥ずかしい話だ。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 12:37:49.06ID:tRrNo49t0
>>442
自己レスだけど、医学部で博士号を取る時は、指導教官してくれる教授へ学生から100万円ほど賄賂を贈るのが慣習なんだって

他学科では当たり前だけと、普通、そんな事はしないから、驚いちゃった
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 12:39:35.41ID:hggm1Max0
タバコとか、論文と言うより、
未だ歩きたばことか、チャリ煙草とか平気でやるバカの問題だよ

どこが多いのかは
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 12:40:51.26ID:wAT528rV0
日本の医学は捏造論文世界一ィィイ!!!
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 12:48:18.02ID:MHYGDhxc0
>>440
医学部に限らず旧帝大理系でも卒論や修論無いところ結構あるよ。
あんなの意味ないってこと知ってるから。

むしろ駅弁とかの方がそういう儀式はきちんとやってる。

卒論とか修論マジで意味ないからな。何になるんだあのスキルw
俺は工学博士持ちだが、博士論文もこれまでの自分の論文貼り付けて加工する作業になってるし。
学内の儀式用の論文は全部廃止でいいわ。

研究者になるなら投稿論文とプレゼン資料作成が大事。
俺は修論はあったけど、学部は卒業研究のプレゼンだけだった。
それでいいんだよ。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 12:54:02.07ID:6rNdRqPM0
今にWatsonのようなAIが進化して論文を査読してくれるようになるのかな?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 12:54:37.32ID:tRrNo49t0
>>452
そりゃ、同じラボの卒論ならモチベーションや研究方法はコピペで済ます奴は多いだろ

本当は物を書くのは勉強になるからやるべきだが、
単なる作業効率の一環で剽窃を繰り返すだけなら、やらない方が良いね
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 13:06:04.62ID:MHYGDhxc0
>>454
いや、同じラボとか関係ない。

博士号の審査って、殆どの大学で今は英文誌投稿回数がメインの要件なのよ。
査読付き英文誌に3報とかね。博士号をとる上ではこの要件クリアが最も重要。

ただ、形式的には博士論文を審査して博士号を授与することになってるから、
その3報を再構成して博士論文を作るわけ。
ジャーナル3報出してて落とされることは無いんだけど、
あくまで自分たちが審査したってことにしたいわけ。

だから今の博士論文には新しい知見とか無いの。
既に投稿済みの論文を再構成して作るだけの「まとめ」にすぎないから。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 13:08:20.62ID:tRrNo49t0
>>455
俺も博士持ちだからその辺の事情はわかる
だから、卒論を書く上で剽窃を繰り返すだけならやめちまえとも思う
やり方の問題
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 13:11:56.75ID:MHYGDhxc0
学内論文は、博士論文や修士論文が業績発表の媒体であった頃の遺物。
昔の偉い学者は修論や博論で新しい知見を発表してた。

今はそうじゃなくなった。新しい知見は学生だろうと教員だろうと、
みんな学術誌に投稿して発表する。

学内論文の意義が無くなったけど、いまだに儀式として作らざるを得ない。
スキル的にも学内論文を書いた経験なんて何の役にも立たない。
あのフォーマットでドキュメント書くことなんて人生で一度しかないから。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 13:46:42.91ID:sqvHNS2z0
文系論文よりはマシ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 13:50:25.38ID:kYl49sKW0
ぶっちゃけデタラメだらけだよね
再現性無いもの多すぎ
完全にモラルハザードの一線超えたと言っていいと思う
でもそれで予算付いてるから自浄作用もあまり機能しない
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 14:58:46.06ID:XzLo+SyP0
>>461
目録に載ったところで評価されることが珍しい
分野や業種によるだろうけど
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 15:50:50.96ID:MHYGDhxc0
業績つったら普通は全部含めた概念だろ。
査読付き論文、査読なし論文、著作、学会発表…

評価されるのとはまた別の概念。
それいったら査読付きでもファーストじゃなきゃ評価されないとかなるし。

てか論文つったら査読付き以外も含めるってだけの話なのに、
間違いを認めたくないからって引きずりすぎ。素直に間違ってましたで済む話。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 15:53:37.33ID:s/DQCYCY0
        _ ,,, . .,,, _  ...                          
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶...                         
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ..                        
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'..、.                       
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',.....                            / ̄ ̄ ̄\
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j.                           /ノ / ̄ ̄ ̄\
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .           /ノ / /        ヽ
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1          | /  | __ /| | |__  |
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    ) ..                     | |   LL/ |__LハL |
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 先にシャワー浴びてこいよ       \L/ (・ヽ /・) V
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )   ..                    /(リ  ⌒  ●●⌒ )
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、      , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ! ...         | 0|     __   ノ
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、      ´ i   '   ´  `              |   \   ヽ_ノ /ノ
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、 ..                        ノ  /\__ノ  | 
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 15:54:48.16ID:7FfQxcr+0
研究とは別のタイムラインでリミット要求してくるからな。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 16:32:40.01ID:XzLo+SyP0
コミュ障がいるね
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 16:33:01.38ID:4C9tjITc0
今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!

今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう!

カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ!

今すぐ財務省を解体しよう!
今すぐ東大を解体しよう!
今すぐ経産省を解体しよう!
今すぐ外務省を解体しよう!

改革を止めるな!
抵抗勢力を倒せ !
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 16:37:23.97ID:yofEHUQu0
単純に、各々が特許使用料で稼ぐ仕組みにすりゃあ良いんだよ
おかしな研究で特許とっても、現実に金を生まないから儲けられないので、インセンティブを無くすことが出来る

まぁこう書くと、学問は金儲けのためにあるんじゃない!とか馬鹿丸出しの意見を書く馬鹿がでるんだろうけど
そういう奴は学問でもらう給料を拒否しろよと
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 17:17:11.58ID:J9Gmrm3r0
99.9%は仮説、どころか99.9%はデタラメ理論
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 18:11:47.41ID:lNSMNVP00
>>468
>単純に、各々が特許使用料で稼ぐ仕組みにすりゃあ良いんだよ
あんまりそれは意味が無いと思う

20年前から始まった大学独法化の結果、既に大学が企業みたいなテーマばかり取り扱う様になった

ぶっちゃけ、民間の方が資金力も開発力は優れるから、大学にとってそんなに良い結果はもたらさない

むしろ、せっかく学生と言う安価な労働力が有るんだから、役に立つか立たないか分からないテーマをやらせて差別化を図るべきだよ

その方が企業もありがたいとし、大学と組む価値が増える
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 18:23:33.37ID:SBNJEUos0
>>460
ru
利益中心になるとそうなる
基礎研究はモラルが非常に重要になる
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 18:27:26.44ID:DuHBGbZt0
料理のレシピもかなり杜撰、料理は科学とは程遠い

お茶碗一杯とか表記廃止しろ、大さじ一杯とか、塩少々とか、適量とか本当に適当すぎ
例えば豆腐一丁って各社によって違うだろ

全部、ミリリットルかグラムかに統一しろ、ハゲ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 18:49:40.66ID:MW5WvYij0
そんなに癌が怖いんだったら
消毒液だけ飲んで 100まで生きたらいい

そんな生き方が楽しいかどうかまでは 俺の責任ではない
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 18:52:06.35ID:llyO0njMO
えなりかずきさんだ


に見えた
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 18:56:20.75ID:rPsjdSo40
>>1
もうネタ切れなんだよ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 19:39:00.63ID:rp9/RD/s0
新しい発明や発見って山のような失敗があって出来ているものだ。
失敗の知見に至った研究を担当した学生さんにはかわいそうだが
現実、新規のものは10テーマのうち1つくらいがアタリ、もしくは
アタリが無いかもしれない。割り切ってやって欲しいな。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 19:42:20.69ID:gmtkr0Am0
>>475
大さじ小さじは規格があるぞ
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/15(日) 19:46:11.35ID:XnydSpOM0
小保方事件、なぜか吊るし上げられた早稲田大学。
でも小保方は早稲田大学と東京女子医科大学が共同で運営してるTWINSという共同大学院で女子医科大学に預けられてた。
東京女子医科大学には報道しない自由がかかった。女子医科大学の教授は一人も処分されてない。
0484名無しさん@1周年
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2018/07/15(日) 19:49:36.52ID:1LOWY/IA0
何段階もスクリーニング要るようになって取りこぼし増えたり時間かかったりするようになっていくんだろうな
0486名無しさん@1周年
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2018/07/15(日) 20:51:13.47ID:6yakPR660
>>485
それは勘定が合わないな

鉄門の論文は19/20がニセ論文で、残りはツクリ話の論文だろ?
0487名無しさん@1周年
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2018/07/15(日) 23:00:20.36ID:MHYGDhxc0
>>485
もっとだろ。1この論文で何回検定してる?仮にn回とすると
論文が正しくない結論を出してる確率は1-0.95^n やで。
0488名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 00:22:01.54ID:u+yzIEpw0
ずさんな論文ですら世界一生産性が低いジャップさん
ジャップさんはもう研究なんて止めたらどうですか?
金のムダムダ
0490名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 00:28:15.78ID:lF0iMMLc0
>>7
相変わらずアホ面してんな
0492名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 00:29:56.32ID:B4SO9sGp0
>>1
もうネタが尽きてきたんだよ
0493名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 00:29:57.47ID:7Ei4uimh0
発がん性物質を連発すんの
いい加減にしろよ。
結局、何が原因でガンになるか
ますますわからなくなるだろ?
0494名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 00:31:00.82ID:B4SO9sGp0
>>493
遺伝と言うのもある
本当に化学物質が関与しているかも怪しい
0496名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 01:05:02.26ID:fFaZ6oOm0
核兵器開発で完全に後手に回って、アメリカにとどめを刺されて以来、
日本は実力で勝つことを放棄した。

実力で勝つ気がないんだから、研究する必要もない。
アメリカがやったことをコピーして、日本に普及させるだけ。

ウォシュレットもアメリカで開発されたものだし、
アニメの歴史もアメリカの方が古い。

日本は明治期にヨーロッパの技術をコピーして良い所まで行ったが、結局1度もトップに立てなかった。
イギリスやドイツやフランスなどは、かつては世界一になったこともある国々。
世界で最初に何かを成し遂げることの意味を知っている。

2番目に発見したとか科学の世界ではあまり意味がない。
0497名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 17:29:14.81ID:gLRZQU6c0
Nature Index アジア地域 2017年5月〜2018年4月(主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
1. 中国科学院(中国)  1524.33
2. 東京大学(日本)  468.38
3. 北京大学(中国)  384.13
4. 清華大学(中国)  354.76
5. 南京大学(中国)  332.27
6. 中国科学技術大学(中国)  310.06
7. 京都大学(日本)  292.96
8. 中国科学院大学(中国)  284.36
9. 浙江大学(中国)  248.01
10. シンガポール国立大学(シンガポール)  239.21
11. 南洋理工大学(シンガポール)  227.73
12. インド工科大学(インド)  220.51
13. 復旦大学(中国)  203.22
14. 上海交通大学(中国)  193.14
15. 大阪大学(日本)  183.25
16. 蘇州大学(中国)  172.66
17. 中山大学(中国)  172.50
18. ソウル大学(韓国)  161.05
19. 武漢大学(中国)  157.88
20. 南開大学(中国)  157.76
------
21. 東北大学  152.59
23. 理化学研究所  147.08
25. 東京工業大学  125.38
28. 名古屋大学  122.25
37. 北海道大学  97.55
41. 九州大学  91.68
54. 物質・材料研究機構  75.44
67. 産業技術総合研究所  64.27
68. 慶應義塾大学  62.21
100. 筑波大学  34.49
105. 金沢大学  32.40
111. 岡山大学  29.43
113. 早稲田大学  28.80
115. 自然科学研究機構  28.01
122. 広島大学  25.91
128. 神戸大学  24.54
139. 高エネルギー加速器研究機構  21.16
145. 沖縄科学技術大学院大学  20.30
158. 東京理科大学  18.35
160. 奈良先端科学技術大学院大学  18.01
165. 東京医科歯科大学  17.48
168. 熊本大学  16.96
169. 海洋研究開発機構  16.87
170. 千葉大学  16.49
177. 名古屋工業大学  16.10
179. 信州大学  15.48
180. 総合研究大学院大学  15.35
190. 首都大学東京  13.48
0498名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 19:41:43.13ID:1QyU0DaZ0?2BP(1000)

オボちゃんって、瀬戸内寂聴に救われなかったら
自●してたよな。
0499名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:09:44.71ID:QnI8gGOh0
京大医学部卒のエリート些細さんは、
再生医療で山中伸弥に10馬身位負けた挙句、
ノーベル賞も京大教授ポストも山中伸弥へさらわれた挙句、首吊って芯じゃったけどね
0501名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 23:44:02.67ID:fJoa8iSo0
>>497
51位から100位までに大学は慶応と筑波しかないって
旧帝東工とその他の大学の差が広がりすぎだろ
0502名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 09:06:48.22ID:3LbLetLs0
科学でも論文でもない話だろ
この記事自体が記事じゃない同レベル
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 17:47:45.23ID:DUHoWvJ30
大事な話題なのに、えなりかずきに完全に持っていかれた
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