【ダム放流“知らなかった”】愛媛県 肱川氾濫の真相は 消防団員さえ知らず★2
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ダム放流“知らなかった” 肱川氾濫の真相は
2018年7月20日 20時23分豪雨 検証
愛媛県を流れる肱川。今月７日、西日本豪雨で氾濫、逃げ遅れや土砂崩れなどで流域の住民９人が犠牲になり、3400棟を超える住宅が浸水しました。川の上流にある２つのダムでは、貯水量がいっぱいになり、流れ込んできた水をそのまま放流する緊急の措置がとられ、過去にない量の水が放流されました。しかし、急激な増水を引き起こした“ダム放流”の情報は、住民に十分に伝わっていませんでした。
ダムの放流 急激な増水
７月７日の早朝、肱川の流域で何が起きていたのか。ネットに、生々しい声が残されていました。
「肱川氾濫 野村やばい 生まれてはじめてめちゃめちゃ怖い どうか誰も怪我しませんように」
「やばいよ 肱川氾濫したら大洲終わるよ どうしようもないじゃんもう」
「肱川氾濫したらうちらんとこ孤立するんじゃね？」
「川が溢れ水没しています」
いずれも７日の午前７時から８時ごろにかけてのツイッターの投稿です。
このころ、上流の野村ダムと鹿野川ダムでは、相次いで貯水量がいっぱいになり、流れ込んできた水をそのまま放流する緊急の措置（異常洪水時防災操作）がとられていました。
（野村ダム：午前６時２０分 鹿野川ダム：午前７時３５分）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180720/K10011542011_1807201922_1807201931_01_05.jpg
下流の肱川は、急激に増水して氾濫、流域の大洲市と西予市では、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になり、3400棟を超える住宅に浸水の被害が出ました。
ダム放流「知らなかった」の声相次ぐ
ダム放流の情報は、住民に適切に伝わっていたのか。「知らなかった」と言う住民の声が相次いでいます。
鹿野川ダムの１キロほど下流、大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む和氣武士さん（77）と仁恵さん（73）の夫婦。午前８時半ごろ、２人がいた自宅の１階に水が一気に入り込んで来ました。
「水が入ってくるまで何もわからなかった。放流を知らせるサイレンは鳴っていなかったと思うし、鳴っていたとしても気づかなかった」（武士さん）
自宅は１階部分がほぼ水没。武士さんは、２階から裏山に、間一髪、難を逃れたということです。武士さんは、「もっと早く知っていれば、避難することもできた」と話します。
同じ地区に住む橋本福矩さん（77）が危険な状況に気づいたのは午前８時すぎ。ダム放流の緊急措置からすでに30分以上たっていました。
「避難した方がいい」、知人から電話を受け、外を見ると、氾濫した川から水が自宅に向かって津波のように押し寄せてきていたため、あわてて２階に逃げました。
「電話をもらっても『うそだろ』と思いました。近所の人でダムを放流するということを聞いた人は誰１人いないと思う。今回は天災ではなく人災だと思っている」
消防団員は泳いで逃げた
救出活動に当たる消防団員にも、ダムの放流の情報は届いていませんでした。
「これだけの雨が降っていたので放流はあるだろうという認識ではいましたが、ここまでの量の放流をするとは思わなかったし、アナウンスはなかったと思います」
（リンク先に続きあり)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180720/K10011542011_1807201852_1807201903_01_02.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532118758/
2018/07/21(土) 05:32:38.84 あんな大雨じゃない時でも、放水する時はサイレン鳴らしてるでしょ
聞こえないレベルの雨降ってるなら、それだけで逃げる理由には十分だろ
それとも愛媛じゃ鳴らさんの？ >>936
野村住民が勝てそうなとこ
・県がダム作ってねぇ
・県がダム作ってねぇのに代わりの水害対策してねぇ
・県がメガソーラー、ソーラー造成に何も考えず許可
・市が連絡おせぇ
・サイレン聞こえねーよ
無理っぽいとこ
・ダムの操作が悪い
・避難勧告で逃げ無かった連中が4ンだ >>934
待機すべき場所自体は現場ではなく詰所が正解だよ。
そこで市長の命令に基づき、水防活動が必要な箇所へ出動することになる。
必要な箇所に消防団が居なかったというなら、それも明らかに市長のミスだね。 西予市の責任が一番だが
四国整備局もかなり責任ある
西予市から避難完了の報告受けずに
放流したんだろ
何時に放流しますんで、じゃあ、西予市長さん、あとよろしく・・って
あ、何時来たね・・じゃあ放流すっかｗ
じゃあ、ダメだろ >>949
ではどこの地域に限定してこれ↓書いたの？
＞927 名無しさん＠１周年 sage 2018/07/21(土) 22:39:08.58 ID:613U+0hj0
>>923
今と変わらん？
お前の妄想の世界では毎年のように洪水になってるのか？
いい加減、幻想から戻ってこいよ >>944
水防活動中は水防法で規定された指揮命令系統に入る。
消防法と水防法では扱いが違うよ。
消防団 >>952
後出しジャンケンとか、そういう屁理屈ばっかり言うからお前らは馬鹿にされるんだよ
ダムができる前、江戸時代以前の歴史を紐解けば明らかだろ
日本が過去、どれだけ治水に労力を払ってきたか >>955
どのみち越流するでしょ
その時点で放流しないことに意味はないよ 避難警報と避難勧告出てたんでしょ
それなら放水もやむなしだよ
それこそ切羽詰まった状態だったんだろうし
うちの市はため池側とかダム近辺とか川の側とか決壊する恐れがあるってやつを
バンバンメールや緊急速報で流してたよ 情報伝達の流れを意図的に自らからの権限で止めたことを公の報道で
自白しちゃったのは痛恨だな。これ、錯誤とかで撤回はできないだろ？ >>957
無能だっただけでしょ
独立して情報集めて動いて下からかき集めて老人にも伝達した京都があるんだから
やれなかった愛媛の消防団は ボンクラｗ >>862
ダムがなければ鉄砲水起こりまくりなんだが >>957
途中で書き込んでしまった。
消防団が水防団を兼務することが一般的で多いので誤解しがちだけどな。 >>955
91メートルのうち89メートルまできてて、どっちにしろあとちょっとで満水になって越流するんだから同じこと
その場合はダム決壊の可能性がでてくるのにそんなリスクは犯せないだろ >>958
下流域にいるなら逃げる
それこそ有史以前からの話じゃねーのか？ >>959>>960
いやだから今回のは未曽有の災害だろ
既にあれだけ水かさが増してほかの土地では災害も発生してた
あの状況でダムを放流するのは大災害になる可能性が極めて高かった
通常通り一辺の避難勧告・避難指示で、市が取りうる最大の措置を取ったといえるかどうか
まあ、最高裁が判断するだろうけど市は負けだろと思うぜ >>962
ボンクタはお前だろ。
活動の根拠法令が違うと指摘されても、なお同一視している。 >>882
>「連絡しろ」とは書いてないな
>「提供する」と書いてある
>報道機関もインターネットのリアルタイムデータが見ることができたよね
報道機関に提供するってことは一般大衆とは別に能動的に提供する、つまり連絡するってこったぞ ダムがあったことすら知らない奴居そうだなｗ
人間てどこまでも平和ボケするんだな 降りはじめから放水してたら、良かったんじゃない。
ダムの能力以上に雨が降ったら、溜め込んでた分、余計に悪い。 >>967
放流しなくてもダムが決壊して大災害だろ >>958
何度も言うが、山間部のダムの洪水調整能力はショボい。
今回の件で理解出来たろ。 >>965
すでにダムから聞いたことのない異音がしてるとか
亀裂が見えるとか
もう今すぐ放流するしかないってなってたんならやむを得ないが
そこまではいってない
だが放流した場合に下流域で大惨事になる可能性は極めて高いし予見できた
実際四国整備局は大惨事を予見してたと会見でいってるしな
そこを比較すると避難完了報告を待つべきだった
要は比較衡量だろ >>974
むしろ、そんな状況なら放流しても決壊して大被害だボケ 数日前の報道では「サイレンが鳴ってた」と言ってた
寝てて聞いてなかったって人もいたけどね
サイレンが鳴ってたか鳴ってなかったかくらいNHKなんだから調べてから報道しろ
避難勧告が出てたのか携帯のエリアメールはどうだったのかも調べて報道しろ
18歳の高校生は避難勧告が出てから間もなく土石流に巻き込まれて亡くなったから気の毒に思う
避難勧告出てたのに逃げなかったならそれは本人の責任だろう 大雨になるのは事前に予測できてたんだから
雨が降る前にダムを空にしておけば
早朝なんて避難しにくい時間帯の放流は避けられた
オペレーションにミスがあったことは間違いない 避難勧告って、言葉がなんか、避難勧めます くらいに聞こえてしまうんだろうなぁ。
避難準備時間です→避難しましょうみたい2段階で、放送した方がよさそうだ >>971
当然ずっと放流しつづけてたぞ
しかし２、3時間でダム満杯になるくらいの量が一気に流れ込んできたんだからどうしようもない >>898
そもそもショボいかキャパしかねーなあ(笑) >>961
今の状況みると陰鬱な気持ちになるけどな
県知事
6日まで電話切ってた
5日の大雨状況で東京にGOしてた
5日に土砂崩れ対策本部建てた宇和島を無視
6日に土砂崩れで避難した内子を無視
7日6時10分に松山の土砂崩れに「だけ」自衛隊を初の派遣要請
大洲のゴミの分別をなんと14種類に増やしがれき撤去の邪魔をする（分解ができないため）
副知事
県知事が電話切ってるのに代理となって 動かず
大洲市
ダムからの報告があったけど暗いから遅くしたわ
消防その他にも連絡し取らんかったわ わりっ！
消防団
何も聞いてないわ 俺から調べるとかしてねーけど？
聞いてないってことは上が悪いってことだわ
住民
避難勧告は前日にされていたたけど逃げんかったよ？
お前ら当日の避難指示遅いんじゃボケおまえらのせいじゃボケ
ダムが悪いー市が悪いー県が悪いー >>969
勝手に日本語を変えないように
「提供する」と「連絡する」は異なる >>972
だから比較衡量になるのだ
・結界の可能性とそれによる被害の程度
・放流による大惨事の可能性とそれによる被害の程度
その予見可能性とこの二つの比較だ
なら放流はぎりぎり待つべきだった >>890
>午前５時10分。最初のホットラインが入ります。
>ダム「洪水調節中。最大で毎秒1800トンの流入が予測され、放流を850トンまで増量予定」
>この段階で市は、放流量の増加で川の水位にどの程度影響が出るのか調べるよう、担当課に指示を出したといいます。
でも市ではそんなことわかるわけもなく、しかも影響がどう出るかわかるダム側は「注意しろ」としか言わないという
>次のホットラインは午前６時20分。
>ダム「過去最大の放流量になる見込み」
>しかし、市はこの時点でも住民に放流の情報を伝えることはありませんでした。
「過去最大の放流量」の意味を市に伝えなかったダム側の瑕疵だね >>975
あほはお前だ
だから放流して結局9人死んだやないか
そこは結界の可能性と比較になるのだ >>971
利水目的で作られたダムが水を貯めて何が悪い？ >>983
だから、亀裂とか異音は決壊秒読みにしか起こらん
水の力を舐めすぎ
お前は素人目線で手遅れを判断しすぎ >>969
実務上はＴＶやラジオなどの報道機関にはＦＡＸで同報通信している。
こういうときに行う各関係機関への周知業務の一環として報道機関も
加えられているだけだ。
市町村との違いは、市町村に伝達するときに確認の電話を入れるけど、
報道機関とかは流しっ放しにしているはず。 >>974
>すでにダムから聞いたことのない異音がしてるとか
>亀裂が見えるとか
そんな前兆、ホントにあんのか？
越流したらもうアウトだろ >>986
雨が少ないあの地域じゃダムが無きゃそもそもあんなに人住めないしな >>983
ぎりぎり待った結果
ただし書き操作にはいっても直ぐに流入量に一致させるわけではない >>977
利水目的で作られたダムを空っぽにすることは無い。 だからこういうことだといってるんだ
・結界の可能性とそれによる被害の程度
・放流による大惨事の可能性とそれによる被害の程度
その予見可能性とこの二つの比較だ
なら放流はぎりぎり待つべきだった >>990
前兆あったら慌てて放流しても結局決壊してると思います
ダムのコンクリの塊が下流に流れて朝倉の被害（あのときは丸太）がカワイイくらいの被害が出てたでしょうね >>977
予測しとけば時間雨量も総流入量も読みきれるの？
すごーい >>984
いやこれアホでしょ市の奴ら
去年みりゃわかるけど6日の水位の時点で端々漏れるんだから
倍以上来たら問答無用で水位なんてオーバーするに決まってんだろｗｗｗ
どうなる？＞漏れます
これで終わりだろうに >>955
利水目的だから洪水で人を殺して良いって問題じゃないだろ このスレッドは１０００を超えました。
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