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【ネット】「蛇落地悪谷などの旧地名で居住を避けた土地にも人が」 地盤情報で災害リスクを確認 活断層、液状化…住宅選びに活用
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0001樽悶 ★
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2018/07/23(月) 15:09:33.53ID:CAP_USER9
現地調査の報告をする地盤ネット総合研究所の横山芳春技術副本部長=東京都中央区
https://www.sankei.com/images/news/180723/lif1807230017-p1.jpg

 住所を入力するだけで、地盤の固さなどが簡単に分かる無料のインターネットサイト「地盤安心マップ」が注目されている。液状化、土砂崩れ、活断層の存在、河川の氾濫など災害のリスクが一目で分かる。地盤に着目した優良物件の不動産サイトや土地の特性にあった規格住宅など、地盤情報の活用も広がっている。(牛田久美)

 ◆被害は予測できる

 「西日本豪雨で浸水した岡山県倉敷市内の地域は、地盤安心マップが事前に赤色の表示で注意を呼びかけてきた地域と重なる」

 12日、東京都内で開かれた地盤解析会社「地盤ネット総合研究所」の緊急提言セミナー。横山芳春(よしはる)技術副本部長(40)=理学博士(地質学)=は10日付の新聞紙面に掲載された浸水地図と「地盤安心マッププロ」の地図を大型画面に映し出し「被害は予測できた」と語った。

 熊本地震の現地調査報告では「通り1本隔てて被害が違った。敷地内の固さが不均質で、山側へ傾いた家もあった」。大阪北部地震は活断層帯があり「今回は一瞬の縦揺れで終わったが、20〜30秒続いたら熊本と同規模の被害が出た可能性があった」という。「災害は全国どこでも起こりうる。地盤を知って備えよう」と力を込める。

 ◆最新地震予測も反映

 さまざまな地盤情報を閲覧できる無料の「地盤安心マップ」(http://jam.jibanmap.jp/)。国土地理院発行の地形図に、活断層マップや災害履歴図、同社の地盤計測データなど16項目を重ねて公開している。提供元の同社は「戦後、宅地開発が進み、先人の知恵で、蛇落地悪谷(じゃらくじあしだに)などの旧地名で居住を避けた土地にも人が暮らすようになったのが近年の被害拡大の一因」と語る。

 マップはさまざまなことを教えてくれる。航空写真で地歴をさかのぼると、千葉県浦安市の一部は約80年前は海だった▽平成26年に土石流災害が起きた広島市安佐南区付近は、山と住宅の境界が国土交通省の「土砂災害危険箇所」だった−など。政府の地震調査委員会による最新の全国地震動予測地図も反映。事業者向けの同マッププロ(税抜き月5千円)は地質など41項目を閲覧できる。

 ◆規格住宅にも

 地盤情報の活用も広がっている。地盤に着目した優良物件のみを選んだ不動産サイト「ジバングー」(https://jibangoo.jp/)は、防災促進の取り組みが評価され、3月、「ジャパン・レジリエンス・アワード(強靱(きょうじん)化大賞)」の最優秀レジリエンス賞に輝いた。

 調査方法も“進化”。従来の調査は、鉄の棒を地面に突き立て、重さや回転による入り具合を調べる「スウェーデン式サウンディング(SWS)試験」が主流。それに加えて、昨秋、地面に置くだけで計測できる民間初の微動探査システム「地震eye」も登場。微動探査は、茨城県つくば市の国立研究開発法人「防災科学技術研究所」、計測機器製造販売「白山工業」、地盤ネットが28年度から産学協同研究中だ。

 微動探査は、近隣の工場の震動、海の波浪、車の通行などによる微動を観測し地盤の固さなどを調べる。地盤ネットの小林智浩事業本部長(53)は「SWSは平時の地盤、地震eyeは有事(地震発生時)の揺れやすさが分かり、両輪で備えたい」と語る。

 この調査手法を、「家はスマホで買う時代」をコンセプトに事業展開する規格住宅メーカー「ジブンハウス」(川崎市)は4月から導入。地盤データ解析や住宅設計の専門知識がなくても耐震住宅を購入できる。内堀孝史社長(63)は「若い世代は新しい価値観に柔軟だ。スマホ画面のバーチャル展示場で安全な住宅を提供したい」と語る。

産経新聞 2018.7.23 11:29
https://www.sankei.com/life/news/180723/lif1807230017-n1.html
0002名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:10:12.69ID:RPEnvZH+0
広島はダメだって事だろ?
0004名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:11:36.28ID:ZeGthpK50
今回被害を受けたのは「梅河団地」だっけ
明らかに「埋め河」だもんな
なんで大人になったときにそんな土地に住もうと思ったんだろう

自然災害でもすぐに逃げない老害たちのせいで人災が拡大する大迷惑な現実
http://blogos.com/article/312704/
0005名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:12:54.48ID:qJVBt+mo0
ロサンゼルスってのを
「ロス・エンゼルスつまり失われた天使、堕天使ルシファーなんだ。
 つまりサタン。サタンの町というネーミングなんだ。このノリは日本でも存在して
 源平時代にあえて悪源太などと、悪い→強い・逞しいという意味合いで
 名をつけたのと同じ。文化を超えた人類の普遍性が窺えて極めて興味深い。」
つって6年間、疑うことを知らない純真で英語苦手な俺を騙した兄貴、元気か?もう恨んでねえぞ。
0007名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:13:34.75ID:F10lPWia0
蛇落地悪谷はぼけた爺さんの出鱈目をマスゴミが取り上げてしまったデマ
0008名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:14:00.28ID:gIKc+Lhi0
まあ昔はそういう土地にはやんごとなき方々がお住まいになってたんだけどな
0009名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:14:12.83ID:orI/9nWN0
ハイリスク・ハイリターンな不動産を、
援助するの、おかしくねぇか?

危険だけど、安いから、住んでたんだろ?
ソレを助けたら駄目だろ。
0011名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:15:04.01ID:V8emknHw0
今は台東区という名前だけど昔は下谷という
先祖がせっかくわかりやすくつけた地名だというのに… (´・ω・`)
0012名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:16:50.78ID:Q5GP+3QC0
忠魂碑みたいに、バカデカい水害被害者鎮魂碑でも建てておけよ。
流石に昔何かあったか記録は残るだろ。
0013名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:17:12.08ID:WpQ3JLfj0
住所からリスク評価してくれるサイト作れば一儲けじやん
早くどこかやれよ
0014名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:21:17.42ID:hGD//qyO0
東急沿線だろw
0015名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:21:44.63ID:8lm9RJ4d0
岐阜市に尻毛という地名があるよ。
かつては尻毛駅もあった。
読み方はしっけ。
0017名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:22:13.17ID:a3hDagyT0
旧来の地名が良く無いからって地名変えるのがな
0018名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:24:14.55ID:wbvwiwJi0
横浜市港北区の旧地名
川和町:城古場,猫谷,土腐,影谷,地蔵
恩田町:餓鬼塚,供養塚,地獄田
鴨志田町:念仏堂
勝田町:蛇山
新吉田町:裏土腐,神隠,御霊
折本町:蛇谷
東方町:鬼塚,供養塚
0019名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:25:39.40ID:w28jb2yX0
「蛇落地悪谷」
こんな土地によく住むよなあ。
家って一生もんなのに、古地図とか見ないのかな?
こういう土地にしか建てられない人にこそ見て欲しいのに。
0021名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:34:53.31ID:v3jJWoxu0
住んでる奴が悪い?
0022名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:34:55.90ID:EsXXFPDQ0
>>12
「ここから下には住むな。津波来る」って書いても住んじゃうのが人間なんだな
0023名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:35:21.82ID:/vtSNiaA0
まあ、広島に限らす、
日本亜熱帯地域化に伴い
扇状地は危険ってことだろ。
昨日の小川が豪雨で濁流に早変わり。
0024名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:37:02.03ID:4qEJo7mm0
丘の上にソーラーパネル群ができたらその下の谷筋も終わりです
0026名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:37:54.97ID:fBO235dP0
つまり不動産屋って、人の命より自分らの儲けを優先するクズ野郎ってことだ
0027名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:38:18.31ID:HpgoBl/C0
>>4
埋め河、やはりそう思うよね。
0028名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:38:40.06ID:EXkZc63C0
>>18
これこれwww
田都沿線に続く横浜第二の意識高い系の街目指してるトコwww
0029名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:39:02.86ID:IkzYMchT0
>>19
コンクリ基礎すればいいべで
盛り土に速攻で家建てて地盤沈下しまくるのが戦後昭和だったからね
新しい技術ができても、正しい施工方法が定着するまで時間がかかるし
0031名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:41:01.19ID:5iNvgReS0
>>1
まさにその浦安の埋め立て地に住んでるわ
0032名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:41:11.76ID:EDN3JTkM0
明石人民がへっぽこ谷とバカにしてる土地に神戸民が住んでいる
0033名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:42:01.90ID:l+rb86Lq0
蛇落地悪谷。地名がすごいな。
地獄沢とか、何か曰く有り気な土地に住む奴って、バカだと思う
0034名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:43:31.87ID:I/irObJF0
>>29
基礎とかの問題じゃないだろ
昔から土砂災害が多いから、この名称になった
0035名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:43:48.54ID:l1XiW8X70
安いんだよ。金が無いからその分安い土地に住む。
リスキーなのは承知。
0036名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:44:34.35ID:cQRQOUFF0
サカキバラ事件のあったところを精神とか読み替えるようなものだな
0037名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:46:07.85ID:a3hDagyT0
>>18
港北ニュータウン?
現代的な名前つけたらもう判らない
0038名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:46:28.57ID:IxEJobOj0
全国のヤバい地名は全て元に戻せ。
そうすりゃ住んでる馬鹿も、少しは覚悟して住むだろうから、人的被害は減る。
0039名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:48:55.79ID:V0HXE3gO0
>>34
基礎ごと流されて倒壊してる
0040名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:50:09.39ID:X5dbU68l0
>>12
西日本豪雨/中 岡山・真備、70年代「70センチまで浸水」 石碑の水害、認識甘く
https://mainichi.jp/articles/20180714/ddm/041/040/126000c

 同市真備町川辺の電気店経営、
水川良介さん(32)が通っていた市立川辺小のグラウンドには76年9月13日の水害を伝える石碑が建つ。
「大人の腰くらいまで浸水した」という先生の説明をかすかに覚えていた。
消防団員でもある水川さんは6日夜もパトロールに出た。
経験のない水位の上昇に「石碑の水害が本当に起こるとは」と振り返った。

 4年前に新築した平屋建てが浸水した会社員の男性(42)は、住み始めてから過去の水害を知った。
「映像を見たわけじゃなく、昔の水害の実感が湧かなかった。2階建てにしなかったのは甘かった」と悔やんだ。

 「晴れの国」。晴れの日の多さから岡山県のPRに使用されるキャッチフレーズだ。
復興庁によると、6月現在、岡山県に移住している東日本大震災の被災者は西日本最多の994人。
県は「災害が少ない印象があるのでは」と分析する。

 石碑は流されず、残った。
ただ、下部が汚泥に埋もれ、刻まれた日付は「昭和五十一年九月十」とまでしか読めなかった。
近くの男性(71)は石碑のそばで当時を振り返った。
「あのときはまだ床下浸水だった。最近の異常気象で、いつかこうなると思っていた」

川辺小学校の運動場にある、1976年の台風17号で浸水した時の水位を示す石碑=岡山県倉敷市真備町地区
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/07/14/20180714k0000m040225000p/9.jpg
0041名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:50:33.99ID:Ak6NGWx80
読み名そのものが変わってるぱたーんもあれば漢字を変えてるパターンもあるし、
わからない人も多いよね。
日本は山が多いからねえ。近づいて足下をよく見てみることだね。
小石なんかが多く落ちてるならまずいかなあ、みたいな。
0042名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:51:21.10ID:LhGN6D0u0
結局自分が被害者として実感しねえと誰もまじめに考えないんだよな
なんだってそうだ
0043名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:51:24.69ID:V0eY6ESp0
蛇落地悪谷とかもうそれだけで住んじゃダメってわかるだろうに
昔の人の思いやりも現代の経済第一の思想の前では無力か
0045名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 15:56:36.23ID:qq8K5Axm0
住む場所選ぶのに地名は大事だな、但し新地名で旧地名がカモフラージュされている場合もあるからな注意が必要
特に旧同和地区とか災害以外にも重要な情報をもたらしてくれる
0048名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:06:23.83ID:b9Y2LMBt0
>>40
川辺小学校という名前、浸水を示す石碑、家を建てる前に調べるのが大切だね。
0049名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:12:11.81ID:twTo66eG0
武蔵野台地で地名に山が付くウチは最強
0051名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:15:46.76ID:twTo66eG0
>>50
渋谷や目黒はまさに崖の底だよ
0053名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:17:15.93ID:TF5tc9gM0
>>50
ゲリラ豪雨でときどきスクランブル交差点当たりが浸水してた記憶
地名は大事かと
0054名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:17:41.93ID:afLe+sVM0
鎌倉の極楽寺も地獄谷って呼ばれてたところだよね
これは震災じゃなくて治安の悪さか・・・
0055名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:18:24.83ID:FjVCF7+J0
>>18
地名の由来とか調べたら面白そう
0057名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:22:50.00ID:YVmy8M9i0
>>56
大間違い
0058名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:23:05.69ID:fQjmvpGs0
>>50
東京に谷のつくところは多いけど渋谷だけは例外って地形マニア皆川典久の東京擂鉢なんたらって地形本に書いてあった記憶がある
0059名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:23:17.05ID:IkzYMchT0
>>34
よく分からん人達を新技術や新施工法で業者が騙すのは、定番だからね
行政が止めようとしても逆に自由な経済活動を邪魔されたとかで敗訴とかよくある
0060名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:23:19.49ID:GdGD3agq0
液状化の危険性がある地名
地名      過去の地盤状態・利用法など
耕            水田
堤・埜       堤防や河川敷
船・橋・岸・田・腐     沼
柳・芹・葦・葭・菅・蓮 水生植物の生育地
押切・押立・押堀    河川の氾濫地点
袋・合        河川の蛇行や合流地点
谷・久保          窪地
緑         埋め立て地・造成地
0061名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:25:15.96ID:DxZi4wY10
>>40
4年住んだならいいでしょ
3.11のときなんか新築翌日あの地震に
遭った人もいたんだから
0062名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:25:25.25ID:RbaYjwFh0
自由が丘とかみどりが丘とか桜台とかの地名も危険なんか
0063名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:26:38.06ID:twTo66eG0
>>62
新しい地名なら要注意ってことでは?
昔の地名の悪イメージを糊塗するようなわざとらしい地名は胡散臭い
0065名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:27:27.74ID:PLG3IhQk0
それなら大阪の梅田なんて埋め立て地だからな
元は墓だろ
それが今や大阪で一等地
0066名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:28:17.82ID:twGwb29C0
蛇落地悪谷はフジテレビのデマ
そんな地名は明治まで遡っても無かった
0067名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:29:23.87ID:9yNq6bgg0
まだ地盤的な問題なら工法次第でどうにでもなるけど昔から禁忌エリアに住んでる奴は悲惨
名前が妙に聞こえの良いとこは統廃合で消してしまったとことかあるから何も知らずに住んでる奴も多い 特に都内
中には罪人を生きたまま投げ込んだ穴がある非常によろしく無い土地にタワマンが立ってたりと酷いもんよ
0068名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:30:14.15ID:/X70Ll+G0
>>67
その穴、どこらへんにある?
0069名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:31:21.08ID:qkmBsHBM0
川と川の合流地点にある字(あざ)で、明津って地名があるんだけど、悪津ってそのまんまの名前だったのを変えたって
今は氾濫とかしないんだろうけど
0070名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:31:31.85ID:BrKG2PUW0
>>4
名前が残ってれば用心のしようもあるけど○○台とか地名をかえるのが悪質
0071名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:31:41.18ID:twTo66eG0
>>68
鈴ヶ森とか?今は大森とか大井
0073名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:33:00.25ID:ignV3sgm0
横浜の港北NTあたりも旧地名知ったら住みたくなくなる
古戦場だよねあれ
0074名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:33:02.86ID:BrKG2PUW0
○○台、○○ヶ丘、○○ニュータウン
こういう所は昔の地名をよく調べてみろ
0075名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:33:24.08ID:PLG3IhQk0
>40
知った段階で損切りして売り抜ければなんとか助かったのに
あと2階建てとかそんな問題ではないから、最初から住まない
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 16:35:25.00ID:rfnXt76p0
>>69
川崎のなら10年前に近くで道路の陥没があったろ。
地盤は良くないよ。
0079名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:48:40.57ID:jrEV+Jbv0
>>45
字名と関係なく海辺でも無いのに瀬戸町とか取って付けたように寿町とかめでたい名前。
どちらも元の字は高祖なのだ全然違う行政区劃名。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 16:48:55.81ID:19f7WDyx0
地名:石動
大水のときに川原の石が響きをたてて流れる所
0081名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 16:52:16.21ID:AT7xOpYQ0
昔はどの不動産屋にも地名総監があったから、
いわく付きの土地が客にも簡単に分かったんだけどね。
こういう土地は、決まって部落。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 16:53:10.83ID:SS3ygraS0
「○○ケ丘」で
この○○部分に「花の名前」とか「星」とかがつくところは
旧地名を調べたほうがええで

山のふもとの「××塚」という地名のところを
不動産業者が買い取って新築たてまくったときに
「○○ケ丘(花の名前)」と名前を変えて売り出したり
「××沼」という地名のところも開発するとき
そういう名前の変え方をする

キレイすぎる名前のところも要注意
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 16:53:45.78ID:IVPDxhvK0
>>12
高き住居は児孫の和楽 想へ惨禍の大津浪 此処より下に家を建てるな
ってやつですねわかります
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 16:58:32.42ID:FUWdQoLgO
>>72
駅は谷底だけど地名はそうだね
金王八満宮の由来に渋谷氏の話が載ってたな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 17:02:01.94ID:36Nh1LBP0
東急と神奈川県は地名変えすぎだよな
自然災害に遭ったらかなり罪が重い
0088名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:02:33.45ID:qkmBsHBM0
>>76
道路の陥没は新城高校の辺りだろ
あの辺一帯そうだと言ったらそうなんだけど
あなたの言ってる陥没した新城中町の地名の由来は何?
こちらは明津のことを言ってんだから、明津のあたりのダメなケース教えてよ
0090名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:06:14.60ID:qkmBsHBM0
>>76
っていうかあれシールド工法で地下掘ってた工事の影響でしょ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 17:06:27.65ID:gsV2sAib0
>>77
すげーー 墓の丘って意味だったのか!!
なんでアークって使ってるのか疑問だった
0092名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:08:48.04ID:1Rkx5hI4O
古い地名はその土地を端的に言い表してる場合が多いから安易に変えるもんじゃない
0094名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:15:14.42ID:xaGD701I0
湯殿山麓呪い村
0095名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:16:20.84ID:9dQkGRsn0
>>12
そういえば
大雨が降る少し前に地元岡山の情報番組で「40年前に水害があった場所」っていうの紹介されてたんだけど
石碑建てたって映像で流れてたな
無駄でもないんだなぁ
何処だったか忘れたけど、あそこは今回どうなったんだろう
0096名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:17:21.28ID:FH3U2HR+0
>>65
埋め立て地というより低湿地
地盤が弱いから埋田→縁起が悪いから地元のお初天神さんの梅にあやかって梅田に変えた

大阪駅は軟弱地盤+地下水くみ上げで不等沈下が起こった
駅構内の変なところに中途半端に階段やスロープがあるのはその名残
0098名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:18:32.48ID:IkzYMchT0
>>96
埋め立ての土がシラスやゴミまじりで
普通の埋め立てよりも脆弱とかあるある
0099名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:20:09.39ID:oXEC5Hyz0
あと〜崎だな
江戸時代より前は海だったが現在は海岸線から数キロ離れてるとか
津波来たら全滅
0102名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:26:56.31ID:qkmBsHBM0
あとさあ、湿地を表した地名と言ったら、ほと、ほど だよね
すげえ表現だなあと思う
0104名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:31:41.68ID:TMTH39sn0
>>26
> つまり不動産屋って、人の命より自分らの儲けを優先するクズ野郎ってことだ
まあ、マスゴミも含めて営利企業ってのはそういうもの。
正義を期待してる人はウブ。
0105名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:33:06.56ID:jfRy8LOr0
国、県から配布されてるハザードマップみたら一目瞭然だろー
一切説明しない業者は全てOUT
今どき説明しないバカ業者もいないと思うが
0106名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:36:29.83ID:04UE7VsL0
>>11
川向うは住んではいけないがお約束っての知らないんだよね
0107名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:36:33.26ID:wdBSR2ac0
家建てるときは地盤調査するけど
建売やマンションだとそのあたり曖昧なまま買うことになるの?
0109名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:39:15.84ID:GttlOaKG0
10数年前だが仕事で防災マップを作ったが、
土砂災害や地滑りの危険のある箇所には必ずと言っていいほど祠があった。
0113名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:46:42.79ID:nRus4FKk0
地名の感じが悪いって昔の人の知恵でなんの災害起こるか書いてるのを勝手に再開発で地名ロンダリングするからな
新興住宅地とかろくな災害対策もしとらんのがほとんどだしな
0114名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:47:23.31ID:C+C4VNuM0
>>15
アソコは岐阜市でも外れの方だな
モロに堤防の横
地名の由来は何だろうな?
「湿気」から来てるのかな?
0118名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:54:47.92ID:UtB/LpQD0
交差点名やバス停名に旧地名残ってるからよく見てね。
今の地名も古語の当て字だったりするからよく調べてね。
0119名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 17:54:48.89ID:RQbi5eib0
高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
抜群の語学力を誇り、東大文学部長もつとめた筆者が「外国にいる若者が」外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)語学教育の重要性を指摘する、英語教育の
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0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 17:57:33.20ID:6NWVVUmY0
公共事業関係者にとっては、首都直下震災で何万人も
死んでもらったほうが仕事が増えて大助かりw
首都圏民なんて代わりは幾らでも居るからマジで強気w
0122名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 18:02:51.96ID:7urUVRh70
>>78



それ しってる
0123名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 18:08:13.51ID:i33OSIfkO
妙に綺麗な地名の新興住宅地とか危ないんだよな
0124名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 18:09:09.20ID:mlC7eeVz0
なんでタイトルに明確な嘘を入れるのか
これ信じてる奴がまだまだ多くて、ネットで偉そうにしてる奴の一部も結局テレビに踊らされる馬鹿と同類なのが分かるわ
0125名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 18:09:25.21ID:cMAsuSs/0
あのデマを信じてるやつがまだ居るのか
0126名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 18:13:33.78ID:TUVdu75L0
でも災害時の映像は本当に山から何匹もの大蛇が下りていく画に見えて凄いなって思った
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:14:33.92ID:tuDX7Lv90
横浜市の最近開拓された青葉区港北区の高級()ニュータウン

「神隠,猫谷,百目鬼,本丸,神無,稲荷谷,御霊,供養塚」
そして、この土地に架かる橋の名前が「御霊橋」
川和町:城古場,猫谷,土
腐,影谷,地蔵
恩田町:餓鬼塚,供養塚,地獄田
鴨志田町:念仏堂
勝田町:蛇山
新吉田町:裏土腐,神隠,御霊
折本町:蛇谷
東方町:鬼塚,供養塚

案の定土壌が悪くてマンションが傾いたのはつい最近
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:22:03.01ID:tuDX7Lv90
>>89
昔からなぜか手付かずの荒地だった場所
近年、新興住宅地として急速に開発、高級ニュータウンとして高層マンションをボコボコ建ててる
地元民はあまりイメージ良くない土地
0129名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 18:26:06.27ID:sDv1LCYh0
爆走蛇亜
0130名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 18:26:48.38ID:O5Cy5qOB0
>>114 はずれのあんな土地に住むような奴らには尻に毛が生えている(チンジュウ)から尻毛。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:33:34.81ID:NzU855xA0
>>111
すまない、一駅なんで川崎とばかり思っていた。
ありがとうございました。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:35:00.75ID:O5Cy5qOB0
デマだったとしてもしっかり地名の名が示す如く流された。 みなそれを見て信じた。
蛇落地悪谷と改名しなおすのがいいよ。 どうせ100年たてばみな忘れる。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:38:15.31ID:bUhmRx6N0
六本木ヒルズの近くに青山墓地が有るな
あまり素性の良い土地では無かったんだろう
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:42:08.62ID:osNe//BE0
逆。墓地は安定した土地につくった。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:43:17.27ID:Z+vRtv3+0
土地の値段が下がるとかいって公開するのを拒否するんだろ

そしていずれは部落名簿みたいに焚書される
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:44:34.85ID:iQ6Vw14E0
地悪谷の土砂崩れとかどうリアクションして良いか難しい
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:44:55.82ID:iPWYULvq0
>>99
韮崎も?
0140名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 18:46:23.09ID:zAQ4kBtw0
地名の謂れや伝承は大切
掘り起こして、公開してくれ
命より大切なものはない
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:46:55.62ID:t//0/ocx0
じゃー堤がつくところは?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:48:46.90ID:iPWYULvq0
>>134
その予想は見当違い

青山霊園は元は大名の下屋敷
霊園は明治になって作った公営墓地だから
0143名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 18:49:25.81ID:bUhmRx6N0
古地図をネットで公開しようとしたら
絶対に文句言ってくる人達がいるからなぁ
広島なんてあと100年経っても無理だわ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:50:17.59ID:/qOzbvYJO
>>78
さいたまの鹿手袋も元は尻手袋だった
今は暗渠にして遊歩道になってるところもあるが、
水路の行き止まり?の袋状の地形
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:50:48.48ID:OXJNo7RU0
気候変動でそういう地名を頼りにできなくなった時代に突入したと考えたほうが早い
なぜCOPが毎年開催されてるのか、そのリスクが年々顕在化してるからだからな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:51:56.90ID:CMQ5z7Cy0
東京にも水系や谷などの名がついた地名は結構あるからな
大雨が降ったら意外なところで被害が出そうだな
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:52:30.33ID:zAQ4kBtw0
>>127
凄い地名だな
鬼とか蛇とか、神がいないとか
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:54:32.69ID:15dnpUdL0
>>18
凄い名前やな
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:56:00.22ID:gktPgr5Q0
>>147
かつて住んでた片田舎の近所に神ガ丘って地名があるんだけど、元々が鬼住って地名で縁起悪いから変えた
っていうのを思い出した
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:57:54.30ID:7qtnb+ED0
ウチの近所は、川のそばの遊水池みたいな場所が新興住宅地になってしまった
案の定たびたび浸水してる
こんなとこに建築許可を出した方がおかしい、とまで言う人もいる

一度家探ししてた時に見に行ったんだが、
旧地名とか以前に川から近すぎてこりゃダメだろと思った
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 18:59:32.84ID:uFnNj+8e0
逆落地過魔愚南無
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:02:16.13ID:LhYxoVwP0
デベロッパーが旧地名隠して土地売るからな
物件の郷土資料館か図書館行って
目当ての土地がどういった地名でどのような経緯を辿ってるか調べて損はない
参考程度に…
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/c/0/c0ffadad.png
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:05:41.61ID:2lYcYf/U0
>>72
四谷も「谷」とかいうバカいるが、元々は四ッ家だしな
渋谷も四谷も、地形の「谷」由来ではない
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:05:58.49ID:ElOWxKIM0
昔から人が住んでいるゴチャゴチャしたところより
丘を切り開いた新興住宅地のほうが安全だよ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:07:51.59ID:tNVf31pn0
>>155
まあどちらにしても大名屋敷の周りに被差別部落的なのはあるけどな
城の周りにあるのと同じで
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:09:21.85ID:tNVf31pn0
>>152
まあ建設関係者って大抵アレだから姉歯もそうだったろつまり
金になればいいと考えてるんだよ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:11:56.48ID:atYRvlrt0
>>150
バブル期に二束三文の土地に値がついて官民共謀で開発しまくった
関わってるのは殆どBやヤクザだよ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:15:08.77ID:e/g+d6wM0
湿地帯を埋め立てたとか山を削った分譲地なんてよく目にするけど、条件悪いとしか思えない。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:23:05.07ID:RbaYjwFh0
近所にも川沿いの低い土地にリバーサイドシティって名前付けて分譲してる
シティっても10軒ほどしか経ってない
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:23:07.46ID:FrNO7bkz0
>>50
というか東京都区内なんかほとんど埋め立て地またはそれに準ずる軟弱地盤&水害エリア
東京住は自分が一番先人の知恵を無視してハイリスクエリアにすんでると自覚すべし
東京本社の新聞雑誌が、災害リスクエリア云々など、ブーメランも良いところ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:24:12.90ID:LhYxoVwP0
>>150
新興住宅地はほぼほぼ土地が良くないと個人的には推測してるよ
日本は山岳地帯で山切り開くと莫大な金が発生するから(売れんし)
どうしても手付かずにしていたもろもろと問題ある土地を開発して売るしかない
上にもあるけども、民官とも複雑な旨味を巡って悪地の開発に目をつぶる
建物を立てる際にボーリング調査からの強度強化しても
どうしても近隣の土地の環境に左右されてしまう
土砂崩れ、地盤沈下、河川氾濫など
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:24:37.13ID:aEmU1G7x0
○○の文字が入ってる地名には危ない、って主張する人って素直というか単純というかはっきり言って馬鹿だと思う。
世の中そんなに分かりやすければ苦労ないわ。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:26:32.22ID:FrNO7bkz0
>>167
この手の文字は、簡易指標
引っかかったら用心して情報集める必要がある、ってマーカーだよ
それだけで判断する奴なんかおらんで
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:28:14.69ID:LhYxoVwP0
>>167
全部が全部を信じるわけではないが、郷土資料と土地名照らし合わすと頷ける事は多い
その度に昔の人々の知恵に驚かされるし、日本は住む所ねーなとも
興味湧いたら調べてみるといい
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:30:35.89ID:Qcg4oVFc0
東京で一番深い谷は品川〜港〜千代田〜文京にかけてのエリアにあるんだけどね
たぶん家康が来たときに旧地名は抹消されたんだろうな
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:30:55.19ID:LhYxoVwP0
>>163
竹とかな
分かり易いのは省いてるのかもしれんね
0176名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 19:33:09.99ID:0pKurSU80
>>172
その辺地味に町名変えまくってるからな
古い地名っても精々100年弱ぐらいとか江戸エリアだとよくある
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:33:59.41ID:9VO9Gh3M0
池袋も字面だけ見ると水ハケが悪そうだな。
そこそこ高さはあるから洪水はなさそうだけど。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:38:00.70ID:Jl2OEX580
>>94
骨餓身峠死人葛
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:43:10.93ID:fX/XA2ID0
>>1
>蛇落地悪谷(じゃらくじあしだに)などの旧地名で居住を避けた土地
こういうデマがマスコミの報道によって「事実」とされてしまうのが恐ろしいなw

現地の「浄楽寺」という寺が発祥の「上楽地」という地名が過去に存在したのは事実だが
それに大蛇の伝説を牽強付会して「蛇落地悪谷」なんて地名を捏造したのは許しがたい

マスコミはこの捏造地名で世間に「土砂崩れが起きるのは変な地名の地域だけ」という誤解を植え付けた

今回の2018年7月6日の西日本豪雨の被災地を見れば分かる通りで
「蛇落地悪谷」のような奇妙な旧地名が付いていた土地が被災したのではなく
「地名と関係なくどこでも土砂崩れが起きて被災した」というのが現実

今回の土砂災害の報道でも政府や自治体に対する忖度で報道内容が捻じ曲がってる部分が多いが
土砂災害が起きた場所は決して「真砂土」の土地や「警戒区域」ばかりではなく
一般に土砂崩れが起きにくいとされている地質や地形の場所でも広汎に土砂災害が起きているのが現実
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 19:51:51.45ID:H8u9G0O+0
隣地盤調べてから土地買って家立ててる
…うちの地域、1m掘ったら砂地で地下水がばがば流れてる地域なんだが
なんで芦系の名前が付いてるか、江戸時代から辿れば氾濫地域なんだがな
地域の神社が暴れ川の名残の小川のほとりにあるしもともと鎮魂の為の社だし。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:07:22.56ID:J+95QJQE0
>>175
渋谷駅はかつてあった川に沿って建てられたから谷底にあるけど
渋谷自体は地名由来じゃなくて人名由来だからね
渋谷は武蔵野台地の東端だから一応台地扱い
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:12:53.36ID:S8U77zkv0
デベロッパーもなんだけれども、どうして保険会社が調べないのかとは思うよね
これから温暖化が更にあるわけでしょう。どんどん費用がかさむよね
見映えもわるいものだからね。んで、土地の所有者とかも時価が下がるわけだから
嫌がるわけでしょう。そうは言ってもこれだけの予想出来るような被害が沢山あったら
ものすごい税金だろうからね
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:13:41.06ID:ZwM+Wj3N0
>>172
新宿区関口の次が
文京区水道なんだが、
あのへん坂の下すぎで
いかにもって感じだ。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:13:47.65ID:d53L+Mxo0
>>51
渋谷は銀座線があの高さに出てくるほど谷だからな
目黒には蛇崩なんてところあるな
0190おる 森MORU(もる)
垢版 |
2018/07/23(月) 20:13:47.98ID:clRwkJ3W0
丸(ほる)惚(ほる)悠(ほる)春(ほる)
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:19:03.42ID:jfmkFXhw0
>>172
昔厚紙を等高線で切って貼り合わせた立体地図ってあったじゃん。
ああいうの、探せばあるけど、東京の地形は面白いよ。

山の手、下町ってこういう事かと、あるいは武蔵野台地ってこれかと一目瞭然となる。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:21:38.82ID:wDuv6bkW0
先祖「バカどもが」
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:22:51.65ID:yy7YaYut0
渋谷全体が谷なわけではないが
渋谷駅はマジで谷底
回りの坂登りばかり
暗渠もあるし、駅回りでは水には気を付けろ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:23:02.72ID:jfmkFXhw0
>>182
古くから発達していた海岸近くの中核市って、基本扇状地だから、
ふつうどこでも井戸掘れば水が出る。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:24:14.47ID:FMpobDut0
火山の近くや海岸沿いに家建てちゃう人達って自己責任でしょう?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:26:47.64ID:s2pD8+3A0
とりあえず沼の付く地名は要注意
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:31:12.48ID:0R7VrOG50
蛇落地悪谷のとこもあんな場所に住んでるのは稀で、だからあそこだけ被害出たのかと思ったら
今回広島で被害出たとこも似たようなとこだったからな
その上住民はこの地域は大丈夫(蛇落地悪谷のとことはと違う)と思ってたとか言ってんだもん
報道映像見る限り似たようなとこにしか見えねーっての
住んでるのはもう仕方ないにしても同じ県内で数年前にあんな事あったんだからさっさと避難しとけよって思うわな
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:35:30.80ID:IGQm0i/I0
>>15
またケツ毛バーガーさんを思い出してしまった
5ちゃんは忘れさせてくれんなw
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:36:49.51ID:GcSnchaM0
北関東豪雨だっけ、茨城県が甚大な被害を受けた時。
鬼怒川に水海道、これだけで役満だ・・・なんてニュー速のレスがあったな。
土地の記憶って大事なんだと俺も思ったもんだわ。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 20:40:04.64ID:gsV2sAib0
>>196
渋谷に初めて来たとき銀座線が空中を走ってたのを見て
なんで地下鉄が地上を走ってるんだって???なってしまった
0208名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 20:45:06.21ID:7yu9OMIn0
>>1
旧地名といっても、江戸時代以前に改名されたのか古地図で調べても出ない
存在したかどうかも怪しい地名は一般人にはわかりようもない

それはそうと、これまでの広島の土砂災害は
ミニ開発や高度成長期に宅地された箇所ばかりだったが大規模宅地は被害ないよな
ただ気候も変わりすぎているので今後もないとは限らないが
http://www.hiroden-f.com/sorano/member/topics/img/img_11.jpg
0209名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 20:48:44.24ID:0FHOKkaI0
SWSって天龍の団体だったよな
0210名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 20:51:53.90ID:Dg79SuNm0
旧地名は意味はあるんだが、同和だなんだが煩いから消してしまえって事で名前を変えたりするから難しい。
それとか糞味噌埋没谷なんて、余りに酷い地名だと変えたくなる気持ちは分かる。

「決壊満水谷」とかキレイな名前にすれば後世に遺るのに。
0212名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 21:02:51.63ID:sbR8v6Ta0
>>192
技術評論社の本がまじお薦め
東京って本当に山あり谷ありw
0214名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 21:09:37.49ID:51HUJTOj0
家は一生に一度の買い物、と言われたものだ
気に食わなきゃすぐ新しいの買える金持ちならともかく
一般人は面倒臭がらずにちゃんと下調べしないと
0215名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 21:13:57.04ID:ZwM+Wj3N0
>>164
リバーサイドってたくさんあるよね最近。
自分ちのほうのチラシでは、
浮間舟渡(近年までなんもなかったようなとこ)
吉川(近年まで以下同文)
が、リバーサイドってことで強気価格の新築マンションが…。
少し前だと、南千住がリバーサイドに。
今は稲田堤とか分倍河原あたりか。
0216名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 21:16:47.88ID:fiBEYaZo0
世田谷区は沼沢、谷底、低湿地帯の埋め立て地が多い。
世田谷自体が、勢田郷の谷底地であったためにつけられた名といわれる
区内地名の多くが低湿地に由来することで知られる

池尻=池の畔の低湿地、 弦巻=水流が渦巻く、低くてじめじめした土地
下馬=古くは馬引沢といい、沼沢の深みで馬がおぼれ死んだ
野沢=ここも沢のあった低地、 上馬=引沢が省略された沼沢地
駒沢=じめじめした沼沢地をまとめた土地
代田=水の枯れない肥沃な低地、 代沢=沢地
羽根木=羽は埴で湿った田圃の地、 北沢=沢地
大原=代田村の低湿原地、 赤堤=北沢川一帯の湿地帯土塁
桜上水=上水、 奥沢=奥まった沢地、 玉川=川周辺の湿地帯
玉堤=玉川の土塁、 瀬田=元は瀬戸で狭い入り江の意味
等々力=等々力渓谷の谷地、地下水が噴出して崖が崩落する音がとどろくから
野毛=毛は稲、稲作に適した低湿地、 深沢=深く入り組んだ沢地
用賀=ヨガが由来とかはまったくの捏造。用水にちなむらしい
祖師谷=谷地、 船橋=川地、 鎌田=蒲の自生する湿地帯
宇奈根=稲作用溝渠のウナニから転じた湿地帯
岡本=岡の根元の低地、 給田=田圃の湿地帯
砧=布を木槌で叩く台、作業するのは川のほとり
粕谷=粕谷金時が住んだからとは金太郎と同じ類の伝説でカスのような谷地だからと
0219名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 21:31:45.39ID:ggI2KSi30
日本中どこも破壊されます。

安全な所に住んでも空からいつでも降ってきますよ!
0220名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 21:35:02.95ID:zOOnvdHr0
だから安易に地名を変えてはいかんのだよ
だがイメージが悪いといって変えている場所が多々ある
昔の地名を調べた方がいいぞ

谷だの川だのついてるところはまんまそういう土地だったんだしな
渋谷然り
0225名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 21:48:00.88ID:hpQsJ2Lb0
災害復旧への広島市の姿勢は大問題だ

2018年07月21日 18:30
河井 あんり
災害復旧で最も大切なのは、迅速性と、被災者間の公平性だ。4年前も今回も、広島市は、市が調査に入り、公道内も民地内も市が土砂撤去費用を負担する、とアナウンスしていた。
しかし、膨大な数に上る宅地で、被災者は市が調査に入るのを待ってなどいられない。
結局、市が公費で負担をしてあげた宅地もあれば、自費で重機を持ち込んで土砂撤去を行った被災者も出てしまう。これでは公平性という、復旧の大原則は守れない。

今回の発災後4年前の教訓があって、私たちはすぐに環境省に働きかけた。環境省はこの制度を導入することで被災者を救済したくてたまらない。
環境省と私の夫で話を詰めて、広島市に制度申請を促した。しかし、広島市は、「市が指定した業者を使わない場合には公費負担を認められない」と言って、制度申請を断ってきた。

この広島市の姿勢が、本当に被災者に寄り添っていると言えるのか。

結局、環境省事務次官に話をし、もう一度事務方から広島市に訴えたがそれでも動かない。とうとう、問題は、首相官邸にまで持ち込まれた。

菅官房長官に直接お願いし、国と市でこの制度導入に向け協議するよう強い指示をだして頂いた。それでようやく国の制度を市が受け入れたのである。

国は制度を用意していつでも使ってもらえるように準備をしていた。
それが、たった一つの基礎自治体のために本省の事務次官まで動き、果ては官邸まで動かなければ制度申請しないなど、前代未聞だ。
0226名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 21:48:26.57ID:0XP15xvc0
>>222
明治期3000万程度
太平洋戦争期で7000万程度だったのが今や1億3000万近い。
色々無理はしてるよ。
こういう調べれば一発でやばい所は避けるにせよ
完全に安心なところなんてあんまり空いて無いだろう。
0228名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 21:51:23.94ID:/tmL14LK0
バブリーな時代に作られた切土の住宅地でさえ元沼地は沈む、逃れられない運命
0229名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 21:54:24.26ID:UmrI5zv10
芝・・・死場、死馬?
鳥羽・・・屠場?
野比・・・野火、焼き場?
0231名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 22:01:12.38ID:36Nh1LBP0
>>185
人名由来っていってもその人名が地名から取ってるのかもしれないからなんとも言えない
例えば江戸氏なんかは秩父から江戸に流れ着いた際に名乗った名前
0232名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 22:04:05.90ID:iXMJsRc70
埋立地だけど
タワマンで有名な豊洲の地盤は関東大震災の瓦礫だから
0233名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 22:13:18.26ID:apLkrxub0
鼻毛石って地名はそのままだな
思いっきり部落だけと
0234名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 22:13:28.18ID:jcWUrVvL0
>>216
地盤分類図やハザードマップ見たら世田谷は23区では最強クラスの土地柄だよ。
台地の小川の湿地帯だからそんなに広かったわけではなさそうだしね。
0235名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 22:18:36.42ID:u60/OrhT0
大阪は水の町
横浜は坂の町
東京は谷の町
23区内自然の山での最高峰は標高約25メートルの愛宕山だけど
谷に関してはそこらじゅうにある
谷だらけもう谷だらけ
0236名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 22:27:27.71ID:Oj3DQpOV0
災害が予想される地域の一部を居住制限地域に指定する。
利用価値はないので国が無料で買い取る。
利用価値がない土地で売るに売れないから固定資産税取り続けられるよりはまし。
買取に応じない場合は固定資産税の宅地としての優遇を停止する。
全ての危険地帯で一律に始めなくてもいい。一部分から始めればいい。
これを始めることで無価値な土地を売る業者、だまされて買わされる人が減る。
接収に応じる代わりに転居先での固定資産税を50年補助の特典をつけるのもいい。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 22:34:48.53ID:Yd0i+BXV0
>>19 >>33
広島で水害があった後に、地元のじいさんが「この土地は昔は
『蛇落地悪谷』という地名だった」と言ったのをテレビが放映して
広まったが、何の根拠もない与太話だった。

この地域には、江戸時代初期に創建された浄楽寺という寺があり、
その周囲の土地が「上楽寺」「上楽地」と呼ばれたことは
古文書で確認できるが、「蛇落地」という地名は存在していない。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 22:42:48.19ID:X2ihOhEw0
>>4
大阪の梅田もそうだな
埋め田で元々は沼田や深田ばかりだったらしい
元々海が埋まった淀川の沖積部で遊水地帯でもあったんだろうね
上町断層が動くと酷い液状化しそう
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 22:53:27.54ID:cBsSqB260
このグーグルマップと連動した旧地図は楽しいぞ
最古の明治初期だと東京エリアしかカバーしてないが開発前の地形や旧地名がわかる
http://user.numazu-ct.ac.jp/~tsato/webmap/map/gmap4.html?data=history
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 22:53:29.88ID:5tn2yVAj0
>>238
それ指摘すると、土地を売りたい不動産業者が必死で否定してるとか言う思考停止脳が必ず現れるが
あそこはJRまで坂道なうえ遠く不便
土地柄も昔から良いとはいえない
安くなければ好き好んで買う人は元々いない所なのに業者が今更固執するかっての
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 23:16:36.09ID:XvPU9/oq0
梅は埋め立て地ってほんとかな?
0243名無しさん@1周年
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2018/07/23(月) 23:19:12.88ID:apLkrxub0
>>238
「上楽地」を地元では「蛇落地」と呼ぶ程の酷い場所だったとか?
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 23:26:04.63ID:2lYcYf/U0
>>231
でも、渋谷の地名の由来に関しては、相模豪族渋谷氏支族よる人名由来ってのが明らかでしょ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 23:31:08.56ID:OP7qhN5c0
近所の小学校は湿地に建てて東日本地震で使えないようになったし
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 23:38:48.47ID:eDrccJKu0
目黒で蛇崩って表示見たことあるが
目黒川沿いだったかな
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 23:41:50.63ID:UmrI5zv10
コンセント・コネクタ類のオス・メスと一緒で
ホトとかもそのものズバリ表しててわかりやすい
ずっと昔はチン・マンはそれほどタブーではなかったんだろう
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 23:42:06.98ID:ki0n0oDa0
>>60
越谷市やべーな
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/23(月) 23:47:55.60ID:Qcg4oVFc0
ちなみに23区で1番増幅率が低く地震に強いのは多摩川沿い
洪水リスクはあるけどね
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:07:22.92ID:t9ui8zh90
古地図とか見なくてもハザードマップ見れば1発でわかるよ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:07:30.81ID:BlHI+Wj00
地元の古い人間だけが使ってたような
公式ではない地名ってあるな
読みが同じでも当てる漢字が違ってたり
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:07:58.33ID:t9ui8zh90
>>249
あそこはいかにも危ないわw
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:08:44.43ID:yKaEUBSH0
土建屋地方議員様たちが許さないよ
造成して売れなくなるからw
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:08:50.66ID:t9ui8zh90
>>242
梅田は埋め田
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:17:20.80ID:kFrQW9e20
皇居より南は元は海だしw
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:22:54.99ID:PS5p2uY00
>>257
洪水ハザードマップ見ると江東区よりぜんぜん強いけど?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:24:39.66ID:BlHI+Wj00
岸辺のアルバムで使われた住宅地のイメージで
川近くは絶対住みたくないと思った
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:28:17.24ID:zcO/2qa/0
>>215
浮間舟渡って、文字通りの泥地で30年前まで下水管すら埋められなかったからな。
池袋、沼袋、荻窪にしても秩父や多摩の方から鉄砲水と共に水死体が溜まってた場所。
そういう昔は人が住 でなかったとこに、移り住むヤツラなんて
根無し草の水飲み百姓かそれ以下(お察し)。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:30:46.10ID:vwonUMhi0
>>237
おめでたい地名やキレイな地名は禁忌な地名を改名した可能性があるよな
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:33:00.26ID:ucx4U43k0
>>28
この辺り行くと起伏が多い見通し悪い狭い谷あいの土地が多いからな。
昔はよくない土地だったのはあるだろうな。

広島もそうだけど今の技術なら小山ぐらいダイナマイトとかでどんどん
切り崩せるだろうから先に平坦な土地に改良してしまえば良いのではないのかな。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:33:02.31ID:vwonUMhi0
>>251
越谷は利根川や荒川が乱流していた中川低地の氾濫原だからね
海岸線から距離があるのに標高が低い
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:36:16.02ID:ucx4U43k0
>>238
武将が退治した山の大蛇の首が落ちた土地という伝承はあっただろ。
その頃はそこに人間はほとんど住んでなかったろうから記録としては残らなかっただけだよ。

山肌に残った土砂崩れの跡なんてまさに大蛇が滑り落ちたように見えたもんな。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:41:27.45ID:CDs+kwFB0
>>5
釣れますか?w
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:42:43.28ID:KGKeUXdL0
石碑の漢文が読めない、情弱ども、逝って良しw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:50:15.23ID:nAWGL39K0
字を見るといろいろと面白いよな
大字〇〇字蝮谷とかあるとやっぱりマムシが結構いるもんな
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:51:36.37ID:LiXj5lq70
>>2
>>3
>>4
         _
   ,r"´ ̄   ̄`ヽ、
  .r'´            ヽ
  ,l 碑念記浪津大 l、
  !               !
  l   此  想.  高 !
  l 家 処.大 へ.児 き |
  ! を よ 津 惨 孫 住 !
 / 建 り 浪 禍 に 居 j
 l て 下  の 和 は l
 | る に    楽   j
 ! な          |
 !             |_ .. __ ..._ .____
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:51:48.56ID:lSv/HoRl0
>>249
信号機のところ
ちょうど四方向からの坂の底で
長い坂道が全部集まってくるからね
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:52:25.03ID:C694Nn8M0
液状化とか温暖化と一緒
地盤屋の工作
0289名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 00:52:58.96ID:7iXg2bfu0
寺院や学校の近くは風水ではいいらしい
風水って生活の知恵
神社の近くとか怖いね
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 00:56:34.76ID:DBMiB85T0
そりゃ、浮間舟渡の駅は荒川の旧河道の上に建ってるくらいだしな
0292名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 00:58:53.45ID:ZqfCMIYM0
>>234
ほんとにハザードマップ見た?
世田谷の多摩川沿いは氾濫すると水没する危険エリアだよ。
住民は東急にだまされて安全な台地と思いこんでるんだろうけど、
区内全域に零細河川が縦横に走り暗渠化されてるから、
ちょっとした大雨が降ると道路から水があふれだす。
ヤバいとこだから江戸時代は誰も世田谷村に住まなかった。
0294名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 01:04:59.14ID:Kb15mcA00
うちの近所でも
昔から地元では、●●谷って呼ばれてた沼地があったんだが
数年かけて徐々にそこ埋め立てて森林切り倒して、〇〇町って改名して住宅地にしちゃって

何も知らない他所の人が引っ越してきて
「駐車場から水が出てくるー」
とかいってて
そりゃそーだろって感じ
0295名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 01:09:03.26ID:knmEkEi50
日本が絶望的なのが、地盤がしっかりしてそうな台地とかには断層がある
断層が無い場所は低地だったりして洪水と津波リスクがある
かと言って山には土砂崩れとかの危険
正に、逃げ場所が無いのが日本
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 01:19:27.52ID:cZK2bD0O0
八つ墓村
0297名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 01:22:13.48ID:5omF3I3g0
>>292
多摩川沿いは危険エリアだけど世田谷からしたらほんの一部で、東部みたいに全域が水没するわけじゃない。
あとは洪水ハザードマップ見れば分かる通りほぼ1m浸水するかしないか。
それも1000年に1度の大雨クラス想定だからね。
200年に1度で決壊リスクがある東部とどっちが危険かは明らかだよ。
0298名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 01:22:45.28ID:srS1nnpj0
今回の災害は住んでる場所で差別が起きる根源的な理由が分かりやすいな
災害に弱い場所に住まざるを得なかった弱者や戦後無理やり埋め立てて作った歴史も何もない人造の土地の弱さ
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 01:30:41.30ID:a0Lw9cTN0
>>297
多摩川沿いなんて世田谷って
言ったって端っこだしな
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 01:32:10.90ID:QsTtKFXE0
要するに 全部人災ということだ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 01:35:10.97ID:5omF3I3g0
>>299
それは多摩川沿いの話であって世田谷本体の武蔵野台地には関係ない。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 01:47:42.08ID:hvmH6GeH0
港北区も世田谷区も城があったからな。
小机城と世田谷城。
川があって、海運利権があって、川の廻りには田んぼがあった。
小高い丘は地侍が住んでた一等地で、低地は田んぼだ。
洪水は土地を肥沃にする。
今じゃ、一等地だろうが低地だろうが関係なく人が住んでる。
低い方はそりゃ、洪水の危険性がある場所ばかりだ。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 01:48:31.85ID:ZqfCMIYM0
>>303
世田谷の「洪水ハザードマップ(全区版)」を見るといいよ。
三茶、池尻、梅ヶ丘、砧など区内のいたるところが、
大雨で1〜2m水没する危険のある地域で、
いずれも昔は河川や沼だったとこ。

世田谷は武蔵野台地というより台地の末端部で、
河川に削られ起伏があり谷や湿地だらけの場所。
谷に挟まれた高台は急傾斜で崩壊リスクがある。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 01:51:32.48ID:amCxMxqvO
この度の広島の土砂災害地域は明治から大正時代建立された災害の石碑が53基残ってるとか…
石碑を読もうよ
0312名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 01:51:56.63ID:c+0IGioo0
>>106
東京東部の川向こうは隅田川とか荒川の東側じゃないの?
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 01:54:10.35ID:MUlSfRQu0
世田谷に住んでいないし、住みたくもないけど、
それなら、23区で安全で刑場みたいな気持ち悪い場所じゃなくて、便利で、年収1500万ぐらいの人間が買える場所なんてあるの?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 01:54:20.33ID:Ajox5cBp0
>>270
東京大空襲だったかなあ
護国寺が風の行き止まりになり
したいが大量に溜まって大変だったとか
ばーさんに聞いたな。
池袋は、池の名前じゃないのw
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 02:05:26.13ID:5omF3I3g0
>>309
いたるところとか言ってるけどごく一部だよね。
23区の中で安全な地域であることに変わりはないよ。
あと>>282見れば分かるけど台地の末端は渋谷区、港区、千代田区で世田谷区ではないよ。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 02:13:48.28ID:5omF3I3g0
>>309
あと東京都建設局の土砂災害危険箇所マップでも世田谷の武蔵野台地上に崩壊リスクなんて数箇所しかないけど?港区は200箇所近くはあるけどね。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 02:17:09.40ID:MUlSfRQu0
>>318
極小でも買えればよいが、100%でなくでも妥協できるところに住むしかないんだよ。
死ぬのは災害だけでないし。
0322名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 02:21:12.14ID:+oca1wWV0
広島県って名前も土砂蛇死谷原爆雨流れ極悪崩れ県に名前変えたら?
0324名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 02:44:41.62ID:hvmH6GeH0
川沿いの台地で川が湾曲している場所は、数十万〜数百万年の浸食に耐えた場所で、
川を押し戻してる地形だから、崩壊の可能性はゼロだよ。
港北区で言うと、小机城跡、大倉山、綱島台など。
世田谷区の岡本、多摩川台なども安全な地形。
この向かい側の低地は、洪水の危険性が高い場所と言える。
武蔵小杉なども該当するな。
0326名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 02:50:12.64ID:7AOR5pKs0
夜露死苦
0327名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 02:58:27.22ID:rAU+VlaW0
>>12
不動産開発業者が撤去しちゃうよ
マニアが所在を調べて本を出版する・ネットに残す・アプリにするのが一番良い
0328名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 02:59:46.86ID:14RiBaN60
渋谷から恵比寿、広尾、天現寺につながる渋谷川沿いって瘴気が充満していていつも通るたびに恐怖を感じるんだけどあのあたり穢れてるかな?
0329名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 03:01:02.36ID:/VJP+pc20
>>8
やんごとなきBの方々
0330名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 03:02:07.94ID:1Hf/O/8d0
いまどき大堤防とか本末転倒にもほどがある。
風光明媚な自然環境こそ唯一無二の価値がある。

浸水しない所に集住して、そこから沿岸部に通勤すればいい。
活動時間の冠水なら即座に避難できる。

浸水する所は栄養豊富になるため、遊水地の水田域にするのが最適解。
いざ冠水しても共済で補償される。
0331名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 03:02:58.51ID:ig5FWiIm0
>>18
古戦場の跡地みたいな名称だな
相当昔(江戸時代以前)の戦なら霊が消滅してるから問題ないよ
0332名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 03:04:35.23ID:ig5FWiIm0
>>19
フツー見ないだろw
広島の土砂崩れや東日本大震災の液状化で注目されるまでは
誰も関心を払わなかった
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 03:06:03.15ID:ig5FWiIm0
>>30
不動産・開発業者が地名変更しまくってるから
古地図を見ないと分からないよ
0334名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 03:14:08.26ID:GTd6+KOb0
【先人の教えがあった】

100年前にも広島で大水害が起きて、あちこちに「水害碑」いう戒め碑文がある。
そこには「土石流で一帯が壊滅。ここに家を建ててはならない」と書いてある。

しかし日本人は「コンクリで固めて砂防ダムも作ったから大丈夫」と家を建てまくった。
そして100年後、今回の大水害が起きる―

■以下碑文の画像
https://i.imgur.com/6ab72e8.jpg
https://i.imgur.com/1s6PsHV.jpg
https://i.imgur.com/LdbOcmQ.jpg
https://i.imgur.com/hEJzG1G.jpg

■碑文がありながら今回も犠牲者の出た地区
https://i.imgur.com/uys2wSX.jpg

※画像内の数字は100年前の水害の犠牲者数
0337名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 03:24:25.08ID:Av5f1pLE0
>>335
そこは災害があった場所よりもっと下の平地なんだよな
大昔太田川の氾濫による洪水が伝承の元ネタとするのがしっくりくる場所である
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 03:29:18.42ID:hvmH6GeH0
鶴見とかも昭和の大水害で浸水してるからな。
ホント愚かだよね。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 03:29:30.31ID:PS5p2uY00
東京都心や下町の大規模水害は調べればいくらでもでてくるけど世田谷は見つからないな。
>>282の図見ても埋め立てた谷地はそこまで多くないし、谷が多くて危険とか言ってるのは何を根拠に言ってるんだろう。
むしろ危険なピンク色の谷は都心に集中してるじゃん。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 03:31:35.21ID:nmGYEa4M0
高級住宅地ってやっぱり岩盤が硬い
0341名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 03:33:05.92ID:Eu/eqzNp0
>>1
>蛇落地悪谷(じゃらくじあしだに)
現在の地名は?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 03:33:21.33ID:nmGYEa4M0
>>18
こええwww
0343名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 03:39:29.85ID:Gta3W7eq0
浦安も沈没したもんな。液状化する覚悟で皆、住んでたから納得してると思うよ。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 03:57:10.58ID:BqYks5Xa0
石碑も大事だけど
やはり映像だわな

津波だって
スマトラと311の前には、どんなことになるのか
実感が沸かなかった
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 03:57:32.04ID:9Foa0HNW0
>>341
>>238

wikiより
>9月4日付THE PAGEではとくダネ!「蛇落地悪谷」報道を紹介し、蛇落地から「上楽地」に替わったと報道された。
>上楽地の地名は古い地図では昭和40年代まで残り、浄楽寺の先代住職が蛇落地伝説を伝承し、地域の小学校の
>記念誌にも寄稿していることが報じられた
>9月22日放送『NNNドキュメント 山津波 宅地開発の死角 広島土砂災害の教訓』(広島テレビ放送製作)では、大蛇の首が
>落ちた地を「蛇落地」とよびのち「上楽地」に変わった、と報じられた

>なお広島市郷土資料館や安佐南区役所は、報道に対し「蛇落地」・「悪谷」が存在したことを示す資料は無いと
>回答している。「上樂地」の地名は1897年(明治30年)頃/1925年(大正14年)/1977年(昭和52年)の
>旧陸地測量部・現国土地理院の地形図で確認出来る。
>今回最大の土砂災害が起きた八木三丁目県営緑丘住宅周辺は上楽地ではなく「小原」と呼ばれていた。

1925〜1932年該当地域地図
https://i.gyazo.com/a24ad9df775afa23a61c23be2cf23b2d.png
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:03:31.49ID:Dpx18YUn0
>>298
川沿いに住むのは河原なんとか
今でもその傾向はあるのかな
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:03:38.41ID:YaB6Rvur0
6.29豪雨災害(1999年(平成11年)6月29日(火曜日)に発生した水害)。
○佐伯区で被災した地名(三箇所とも隣接)


小深川地区 (実際に川はなく、おそらく昔の土石流で川が埋まった場所へ
         家を建て、そのまま被災したのではないかと思われる)

河内地区   (読んで字の如く説明の必要なし)

荒谷地区   (養魚場もある水に恵まれた風光明媚な地だったが、かつての
         土石流災害から名づけられた地名であったと推測される)
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:05:38.58ID:Dpx18YUn0
>>314
杉並区一択
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:30:06.13ID:oJFwQMK90
>>19
約30年前、俺が子供の頃にザリガニとか捕って遊んでいた沼というか溜池が宅地開発されて、そこに建売住宅できたけど即完売だったよ
その場所から50メートルほど上がった所も公園になってるんだけど同じく溜池があった場所で今でも水が湧き続けている
雨が降ると数日間は公園内が水浸しで明らかに湧き出している様が見てわかるよ
つい30年前の地図も見ないんだから古地図なんて見ないだろ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:32:24.72ID:OF8Dvs4aO
昔の地名が
開発によって使われなくなって
妙なキラキラ地名がつけられちゃってるだろ
自由が丘とか旭ヶ丘とかさ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:37:24.79ID:ecVvEruN0
うちの住所○沼○○谷なんだけど……
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:39:53.20ID:OF8Dvs4aO
昔の地名は電柱を見ればわかるよ
電柱に書いてある
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:42:46.71ID:OF8Dvs4aO
昔の地名は怖いからな
0359名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 04:44:33.61ID:Vr7S/0SQ0
自由ヶ丘をキラキラネームとして扱ってる記事とかブログはガセやな
0360名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 04:45:44.56ID:OF8Dvs4aO
東京の自由が丘ちゃうで
新興住宅地で自由が丘て全国にくさるほどあるんだよ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:46:37.95ID:OF8Dvs4aO
そういうキラキラ地名を不動産屋がつけたんだよ
そういうのを認めた行政もクソだが
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:48:22.45ID:Vr7S/0SQ0
東京は地盤も夏の暑さも西高東低
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:48:23.26ID:PGYYxyTT0
>>22
いや、あそこは忠実に守ってほぼ被害無しだぞ
訳わからん碑の所は駄目だ
0364名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 04:50:27.52ID:OF8Dvs4aO
おれは昔から言ってたよ
緑ヶ丘だとか夕陽ヶ丘だとか旭ヶ丘だとか
そういうわけわからん地名をつけるな
文化破壊行為だってな
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:54:32.63ID:OF8Dvs4aO
あと市名をひらがなにする馬鹿野郎な
昔は
むつ市 えびの市 いわき市 3つしか無かったが
最近やたら増えた
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 04:55:15.96ID:OF8Dvs4aO
ほんとバカばっか
みどり市とか頭悪いし
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:07:32.83ID:3YucYI2H0
蛇 でも
落 ちるような急斜面で
地 質の
悪 い(脆い?)



そんなでも造成して宅地にした後は
○○○タウンとか、△△△が丘に名を変えて売り出されてるて事ね
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:07:53.72ID:Dpx18YUn0
>>352
川沿いに住むのは昔から貧民だし論外
地域関係なし
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:14:18.25ID:OF8Dvs4aO
東京の亀有も昔は亀無だった
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:14:33.26ID:AA2Ctnwv0
旧名に「蛇」が付く場所は、水はけの悪いじめじめした土地っていう意味が込められている。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:17:08.49ID:OF8Dvs4aO
だいたい谷筋なんて
暗く縁起の悪い地名がついてるよ
0373名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 05:19:07.13ID:3YucYI2H0
>>369
業者が取得する時は激安なんだろうな
宅地のすぐ側に迫った谷の山肌の事は
自然溢れる里山とかいってそうw
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:19:12.42ID:H2w3fk+y0
蛇が落ちてくる悪い谷って怖すぎw
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:21:02.36ID:J+QV6prH0
これやりすぎると
また地名差別とかでアンチ活動が起きるから、
ひっそりやろうや、、
あほは変なとこ住ませ続けときゃいいんだよ。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:21:09.04ID:OF8Dvs4aO
蛇落地悪谷→上楽地極楽台
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:23:15.53ID:OF8Dvs4aO
地獄谷蛇池→自由が丘(*^−^)ノ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:26:00.13ID:RL4qBKf60
>>185
川って今は地下流れてるんだっけ?
関西みたいに大雨来たらどうなるんだろう
地上にあれば少しは涼しくなったのか
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:26:38.67ID:OF8Dvs4aO
絶望ヶ原→夢見台
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:30:30.92ID:RL4qBKf60
>>354
田んぼだった所とか
相応に安く売ってるなら良心的かも
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:32:21.32ID:Vr7S/0SQ0
>>379
排水能力が違うから大雨来ても渋谷は大丈夫だよ
0383名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 05:32:23.73ID:0fVm+fAQ0
>>379
川は、都市の熱を海に流す道になってたけど、暗渠になったりして、熱が逃げなくなった
それで都市の気温上がってるのもある
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:33:33.44ID:hwiTX/oK0
>>364
おまえ永六輔だろ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:34:35.64ID:0fVm+fAQ0
○谷とか○池とかは湿地だからな
水は出やすいよ
根本的に東京は家康が干拓して作った町だから、低地だ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:35:20.25ID:0fVm+fAQ0
あと、土地の老人が新田とか言うような所も、埋立地か干拓地で、やばいかもな
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:37:02.61ID:Vr7S/0SQ0
東京の干拓は墨田区、江東区、江戸川区だけだ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:39:29.44ID:4e+LyXaC0
>>127
青葉区だけはガチ
0391名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 05:41:08.05ID:EPbU7j3X0
これから人口も減るばかりだし
無理してそういう土地に住まなくてもいいのでは
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:43:15.37ID:Vr7S/0SQ0
>>390
干拓地ではないんだな
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:45:59.49ID:hjHL+Tnc0
すげえ地名だな

どんだけヤバい土地なんだ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:47:18.37ID:3YucYI2H0
>>391
既に住んでる人にとっては資産だからなぁ
ローンまで組んでるとなると、中々踏ん切りは付かんのじゃ・・・
命あっての物種だけどね
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:51:34.87ID:SIlOfcHp0
でも東日本全体はある程度、検査が完了しているよね。
東日本大震災の時に、浦安以外は液状化しなかったし、
とりあえず並程度の地震なら東京は大丈夫か。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:52:43.26ID:0fVm+fAQ0
だけど、古い地名復活させて、やばいところには住まないのは大切だろ
東北の地震の時も、過去の津波で安全だったとこは平気だったし、ここはやばいから住むなって石碑あるようなところは津波でながされた
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:56:13.50ID:NPbyn/nl0
いずれにせよ、
今後、住宅を建てたり購入する時にハザードマップも確認しないような奴は死んでも仕方ないってこったな。

まぁ、ハザードマップも地元有力者が介入したりすることあるらしいから、
最後は自分自身で調査裏とりするしかないよな。

投資用ならともかく住むのに一切現地確認せずに買うアホとかいないよな?まさかな?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 05:58:02.38ID:gOWubOeY0
>>334
そうだ!、民衆の不安を除くためそういう碑石を除去しよう!@安倍

みたな?
0400名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 05:58:42.91ID:NPbyn/nl0
野党の議員様は嘘でも安心させろ!とおっしゃられました。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:00:10.69ID:Vr7S/0SQ0
昔からの家がないところは疑わないとな
川そばでも昔からの家があるところはうまく高台になってたりするんだよな
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:02:26.78ID:0fVm+fAQ0
でも、たとえば、
名古屋の港区なんかだと、まぁ、干拓地で低い土地なんだけど、伊勢湾台風ってので何千人しんで、盛り土して家立てろって話になって水害に強くなった
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:02:32.96ID:NPbyn/nl0
人間の一生の長さを超えるスパンの災害だとサラッと忘れ去られる事が
今回の西日本豪雨でもわかったわ。

村の古老「生まれていままでこんな災害見たこと無い」
村の古老2「生まれていままで無かったので安全だと思ってた」
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:05:20.81ID:aKVv9jvM0
ワイの地域の半径10kmのデータが一切なくて役にたたねー/(^o^)\
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:06:51.06ID:ALG8n68q0
>>396
都心の水害はだいぶ完了してるけど地震は下町とかまだ古い家屋が残ってるからな
直下型きたらやばいと思う
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:10:46.02ID:0fVm+fAQ0
石碑立てるか
土石流で何人死にました、
津波で流されました
こんな感じ
何十年に一度の大雨が毎年起きてるからな
防災のあり方も変えないといけないのかも
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:26:28.53ID:xeorxYTO0
>>4
地名って結構そのまんまなんだな
梅ノ木とかも危ないんだろうか
あと不老っていうのは逆にいいのか?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:31:17.42ID:Vr7S/0SQ0
>>406
密集地は改善されてないし
地震の揺れもかなり違うからなぁ

大正関東地震の教訓は生かしたいね
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:32:46.73ID:OF8Dvs4aO
古い地名は
わりと電柱に書いてあったりする
電柱には個体識別プレートが貼り付いてるんだがそこに古い地名が書いてある
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:38:28.48ID:NuXhYfF+0
>>4
原発避難でも若い人は移住したがってるのに年寄りどもが元に戻せ言うから野山の除染とか無駄なことさせられてるんだよな
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:38:35.32ID:ChXqTWoN0
>>401
そういう土地には特定の方々が江戸時代から住んでいたりする
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:48:33.42ID:SIlOfcHp0
>>306
直下型の地震なら安全な場所なんてどこにもないよね。
新潟の中越沖地震の時に、原発敷地内で1mも段差ができる位だから。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:50:14.54ID:Vr7S/0SQ0
>>417
庄屋の家があったりするよ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:54:24.01ID:166+hP8h0
古い集落は水利と水害のギリギリのところを攻めて家が建ってたりするからね
そこから下に家建ててもアボーンなのに
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:55:08.78ID:J+QV6prH0
造成やら上水をポンプでなんて手間やらがいらない場所ってのは
当然昔からの住人がいるからな。
あと「何々領」ってのはいい場所の率が高いか
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:59:43.35ID:daO32i/20
記事にある地盤ネットで調べたら自宅は大丈夫そう
まあ都市ガス止まったりはするんですけどね地震で
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 06:59:56.88ID:xeorxYTO0
猿喰という地名があるがよく考えると怖いな
あと砂津というのは昔は砂浜だったとかそんなのだろうか
平和通りとか香春口とかは良い地名?
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 07:00:59.76ID:hK7SiPgJ0
>>18
御霊は単純に横浜界隈に多い御霊神社があったからだと思うぞ
0428名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 07:02:05.58ID:xeorxYTO0
>>415
電柱に書いてあるとは知らなかった!
手近ですぐに確認できる方法じゃん。
今度よく見てみよう
0430名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 07:05:15.45ID:hK7SiPgJ0
>>398
地図・地形の見方って大事なんだけど、意外と学校じゃ教えてくれないんよね
地形と地歴を総合的に語り視るものの好奇心をかきたてるブラタモリって地味にすごい番組だと思うわ
0431名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 07:08:00.82ID:hK7SiPgJ0
>>429
谷は基本水が通って出来るからなぁ…
0432名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 07:14:05.79ID:OF8Dvs4aO
>>429
基本的に谷っつうのは日当たりが悪いし
平地がないから
やたら陰気な地名が多い。○○谷な地名
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 07:25:48.35ID:RcccjIcA0
基本的に神社仏閣墓場のある場所は昔から天災には遭ってないところが多い
というか昔から人が住んでる
勿論、慰霊のために建立されたケースもなくはないし、確率論からすると将来的に逆に危ないともいえる
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 07:26:27.81ID:Gta3W7eq0
>>396 江戸川区も一部、液状化した。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 07:31:24.24ID:Vr7S/0SQ0
>>433
慰霊はここまで大丈夫でしたって意味合いの場所に建てられることが多い
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 07:41:18.86ID:z6P2/AGG0
さいたま市 太田窪(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 07:56:01.02ID:NuXhYfF+0
>>432
舞の海「世田谷食品ェ」
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 08:03:20.33ID:5zkgeymW0
調べずに買った人がいるなら自己責任と言われても仕方ないけど、
黙って売るのも詐欺だよなあ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 08:07:38.06ID:Bw/HNOp00
東京ってアップダウンが激しいというか、地図でみると平坦に見えるが、鶯谷のように上と下では落差が数十メートルもあったり、文京区、港区、渋谷区、目黒区等も坂が多いよね
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 08:08:02.01ID:G4bLGdwA0
そもそも「新興住宅地」ってのは、それまで環境が悪くて人が住んでいなかった場所だからこそ「新興」なわけです。
住みやすいはずがないのですよ。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 08:13:19.76ID:0kMndt6m0
神社と郵便局

だいたいこれがセット。
っていうか旧街道にはぜったいこれがあるから
見安にはなるね。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 08:13:49.44ID:7iXg2bfu0
広島の安佐ってどういう意味だろって調べたら名前変えまくってうまく合併したんだな
東京は地質悪そうなのによく地下鉄掘ったよな
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 08:20:17.72ID:eFLRmuqn0
光が丘w
どんだけ暗い土地だった反動からそんな明るい名前をつけちゃったんだろうという
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 08:24:19.06ID:HzOIyZtg0
>>449
郵便局は明治以降だから当てにならん
先日の大震災でも津波に飲まれてほぼ全滅した所あるしね
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 08:27:08.55ID:5HzxRmJO0
>>1
名前を変えた奴には罪がある
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 08:27:53.17ID:udmDfbm10
津田沼とかあの辺りいかにもだな
0457名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 08:30:40.51ID:9YsTHvP30
岸辺のアルバムから懲りないねえ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:00:35.54ID:4qrlrC6A0
「クラ(『刳る』が転じて、えぐられた土地)」は「倉」「蔵」
「カキ(『欠き』に由来する崩壊地)」が「柿」「鍵」
「タキ(山地の地崩れ、崖を指す)」が「滝」「多喜」「多木」など
漢字をパッと見ただけでは危険な意味が込められているとは想像しづらいものが多い。
また、「サク(引き裂く。豪雨で崩れやすい)」は「桜」
「アサヒ(地下水が浅いところ)」は「旭」「朝日」、
「ツル(水を意味するので水が流れる場所)」は「鶴」のように
イメージの良い漢字が当てられることもある。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:09:14.94ID:HzOIyZtg0
いにしえからの警告〜神社の前で津波が止まっていた。@
http://www.youtube.com/watch?v=a7H8eqrYFhI

このスレにぴったりの動画見つけた。 大津波から免れた神社の奇跡の配列
大津波が旧街道に到達しなかった不思議。 地名に込められた過去の災害
古文書を考慮して設置高度を決めた女川原発。 研究者の指摘を無視した東京電力


上にも書かれているが 梅→埋め、 栗→くれ(崩れた)、柿→欠(欠ける)  要注意地名です
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:09:26.99ID:m9tvTfpO0
「幸」「福」「希」「望」「光」「美」とか
無理矢理ポジティブなネーミングにしてる土地は間違いなくやばい
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:16:27.77ID:j5jxkIN70
実家の裏山売ったことあるけど、「あんなとこ誰が住むんだw」と爺ちゃん話してたっけな。
いまや立派な大規模宅地なってるけど、案の定大雨のときは滝のように大量の土砂が道に溢れてる。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:23:45.46ID:SamGqfLk0
神社仏閣だな。
神社は1000年を越えてる場所も多い。
水に流されてりゃ、とっくになくなってるわな。
あと、神社は活断層の上に建てられてることも多い。
人を住ませないためだ。
よく覚えとけよ。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:32:57.12ID:27mHFqVc0
俺ん家は大丈夫だ。
もう500年ほど今の場所に住んでるから。
0467名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 09:35:57.75ID:fAELUjbD0
>>445
あれって、台地の証拠なんじゃないの?
うちは中央区と墨田区だけど、坂なんてないよ。
目黒区住まいの人に笑われたけど。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:38:00.30ID:xf1ZTb3Z0
あと川の名前もな、鬼怒川はやばいだろうって普通思う
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:40:59.18ID:xf1ZTb3Z0
これから場所を変えて今秋に200人、また来年初夏に200人
恒例行事となっていくんだろうな
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:45:45.87ID:LSKVB+zk0
住所の後に 字水没16死 とか付けとけ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:55:19.95ID:0RpJ3I/60
人が住めない場所まで乱暴に開発しまくった結果がこのしっぺ返し
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 09:56:13.08ID:zhmgR5Pp0
>>468
元々は毛野河という名前。近年鬼怒川に変わったはず。
ただ元の意味は肥沃な土地だったらしい

肥沃な土地=洪水などで山から土が運ばれ土地が潤うが水害が多い。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 10:01:15.23ID:nmGYEa4M0
「赤池」の由来・怖い話
0476名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 10:04:58.49ID:uitO243M0
北海道の地名は結構ダークホースだよ、まずアイヌ語から調べる必要がでてくる
よくこの地名かわいいとか言う観光客からここに住みたいとか言うけど
地元民は苦笑する場合もある何処とは言えないけど
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 10:31:54.69ID:7Npfx55T0
>>477
中川、綾瀬川、元荒川流域の治水と新市街整備を同時進行で
大規模調節池と商業施設や住宅や公園が出来たとウィキペディアには書かれてた
火葬場は移転したみたいね
武蔵野線で昔見てた頃は芦が生い茂ってたな
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 10:49:25.59ID:SamGqfLk0
>>471
そりゃ、お前、強制立ち退きさせて問題ない連中が住んでた場所だ。
そんな連中がそこにしか住めなかったような場所だからな。
高速沿い、線路沿いは、軒並みそうだよ。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 10:59:06.46ID:jluVb4ig0
>>429
よくない
例えば四谷
お岩さんが出る
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:03:47.83ID:jluVb4ig0
>>15
村岡万由子の出身地? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2e4af6c070744155b45a831b0d771106)
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:14:05.51ID:alExqWlL0
パワーショベルで削った丘の上いくつも
同じような小さな家 どこまでも続くハイウェイ

かれらはそこを名づけた 希望が丘ニュータウン
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:17:01.60ID:ps8J4Ohs0
湾岸タワマン買う奴は愚の骨頂
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:23:05.88ID:JFrQmS210
イメージが悪いからと行政が地名を変えるからなぁ……
兵庫県内にも『大崩』という地名が昔あったそうな
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:24:26.79ID:alExqWlL0
>>487
オヤジがポリだから県内転々
福山?で波ないのにビーチボーイズあたり憧れて板切り出して波乗りの真似orz
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:25:56.29ID:IXc6/zz90
蛇崩川とか何の問題もない高級住宅街じゃん
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:27:59.26ID:kGwUVX6k0
>>352
幼い頃、神田川と善福寺川の合流地点のすぐ近くに住んでいたが、親が言うにはすぐ溢れたらしいなあw

>>425
砂より津のほうじゃないかな。確か港とか渡し場みたいな意味があった気がする。

>>433
神社や寺は高台に立てることが多いからね。
てかうちの近くにある1000年前からあるらしい神社、断層のすぐ横に立ってるのはわざと何だろうか。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:28:07.84ID:Clo7rpoL0
名前とか関係ないだろ。真備はともかく広島はあんな山削って住宅街にしたらダメってのは4年前の
豪雨でわかってたはずなのにアホか
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:29:00.00ID:v+bcl2Ms0
>>50
豪雨のときいっつもスクランブル交差点が水没してるのニュースで写してるじゃん
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:34:54.48ID:alExqWlL0
伊丹市昆陽は今更だが小屋

たぶん、お救い小屋とか奇形児ハンセン病者隔離地・非人小屋。

その後流入してきた雑種民・田舎では不要な人数の棄民が地名を変更した。

芦屋など(六甲南麓)も元来、人は住まない忌み地。故に紅毛人の隔離地なのである。
山が切れている明石と大物(あま)には御城もある。
自分の由緒がダメなもんだから、尼を蔑んでいるがそんな感覚は常民ではない証拠。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:49:41.33ID:FRJBn2Va0
>>406
自分の体感でなく資料を調べることが大事って話のスレなのに
お前、自分がバカなこと書いてる自覚が無さすぎだ
小さい水害が防げるようになっただけで大水害には脆弱なのが東京
都も各区市も、警戒を呼び掛けてるしNHKはNスペで訴えてる
でもお前みたいなのには届かないんだな
ちょっと調べれば、悲惨な予測が一杯出てるんだよ!
東京東側なんて、まじヤバイ
よく住むよな
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:53:59.48ID:FRJBn2Va0
>>495
あなた、ハザードマップでは危ない地区にお住まいですね?
もしくは、見ると不安になるからハザードマップは見ないようにしてるでしょ
不安だから、地名差別ネタを書いてごまかしてるでしょw
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:54:53.48ID:YPrTDU1P0
海もないし夏熱いし冬寒いし、県の魅力度ランキングとかでも下位の常連で
俺の住んでるところくなところじゃないな
と思って住んでたけど、この手の水害は無縁で、津波も原発も火山もない、
地震も日本の中では比較的安全で、案外いいなと最近思ってる
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:59:20.71ID:FRJBn2Va0
>>499
いやそういう漠然とした感覚じゃなくて
ちゃんと地元の自治体のハザードマップとかを見て
自分の地域にあるリスクは把握しといた方がいいよ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 11:59:58.07ID:XMnt9NsV0
>>127
横浜は戦後昭和に開発されたところで車で登れないところもあるよねw
あんなところまで開発したのは、不便だし頭がおかしいと思った
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 12:09:09.55ID:FRJBn2Va0
>>332
誰も、とか言っちゃうあたりが脳みその軽さ全開だね
昔から、土地をリスクをちゃんと確認する人は少なくないよ
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 12:09:52.11ID:fWupOA410
何が地名だよw
日本で安全な場所なんかない
液状化しないと保証できる土地もない
昔から日本人は水害と戦いながら住んできたんだろ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 12:14:30.15ID:obzbFZKN0
川、河、沼、池とか付く土地に住むならそれなりの覚悟はしとけ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 12:17:49.72ID:Ya46Fzw10
>>127
この中でも御霊信仰由来の御霊、城古場とか猫谷とか全然怖くないものが混ざってる
神隠しは「隠れて暮らすのに適した土地である事を『神様が隠してくれたのだ』と感謝したという説」もある
地蔵の何が怖いのか。日本全国にあるのにw
港北なんてのは地味な田舎にしかすぎんよ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 12:19:52.80ID:Ya46Fzw10
だいたい関西みたいにいつまでも部落をパッキングして差別し続けて、あの土地はいわくつきで・・・なんて延々やっていてバカみたいだ
東急の浄化力は偉大
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 12:25:25.19ID:Ya46Fzw10
東急が開発したわけではないが川崎の某所など示現舎をして「痕跡がまったく見当たらない」と言わしめた
住んでいるだれも気にしていない
つまらん古い因習に囚われている人間は地獄の業火に投げ込まれるべきである
川崎民国マンセー
横浜民国マンセー
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 12:41:10.00ID:9eiCw5NT0
ジャラクチャクだに
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 13:24:38.01ID:7iXg2bfu0
>>479
線路沿いの長屋、バラック小屋はまだ沢山残ってるね
路地が行き止まりになっててこわい
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 13:25:52.47ID:eBpY4u9A0
>>506
神隠も御霊も地元民が昔から今でも農業やってる地域
港北NTとは違う地区
貝塚があって太古の昔はあの辺が海岸線だった
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 14:11:12.65ID:UmW28arh0
俺の実家の通称の部落名に池とか沼の付いた所がある。

池沼
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 14:57:07.00ID:Qu5fIK9I0
小字住所は重要だってことよ
合併が進んで消滅しよるからね
地主や不動産屋にとっちゃその方がいいだろうし

例えば桜は狹倉=狭い谷間という意味らしいから桜のつく所は浸水しやすいとかね
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 16:30:28.01ID:JUFw1YYX0
酒々井(しすい)って屍水かなんかなのか?
洪水以上に恐ろしい地名が語源と思えてならない
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 17:04:12.06ID:kGwUVX6k0
>>514
近所に桜街道とか桜が丘ってあるが、元が軍需工場の跡地とかだったし、名前ロンダリングした結果なんだろうね(当時の地名は不明

>>517
Wikiに由来があったが、「親孝行息子の井戸から酒が湧いたという酒の井戸の伝説である」とあるが。
もっとも、そのへん江戸時代初期までは広大な湿地帯(というか海)だったから、水がらみの地名なのは間違いないかと。
江戸時代に干拓されるまで、千葉北部から霞ケ浦まで「香取海(かとりのうみ)」という内海だったんよね。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 17:18:40.50ID:v2DPfIiW0
>>494
初期の鉄道なんて、出力低いから勾配10‰以下の平坦な所を、探して探して線路を敷設してんだよ
「ここは立ち退き可能だから線路敷こう」なんてアホみたいな決め方してねえよw
必要が有れば、寺社も立ち退いてるし、参道や境内にだって線路敷設してるわ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 18:36:38.81ID:bUWFpnmk0
>>7
なんでそんな嘘つくんだお前
地名を変えた事について何か関係あんの?
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 18:39:55.70ID:84omsN5/0
自由が丘、希望が丘、光が丘、緑が丘
ここらへんの地名はやばいかもな
地元の図書館とかで郷土資料コーナーチェックした方がいいぞ
古地図に地獄谷とか書いてあっても不思議ない
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 19:17:05.42ID:kGwUVX6k0
ヒルズのある場所は長府毛利家の藩邸があって赤穂浪士が切腹したところだったり、戦前は三つほど寺があったりってところだからなぁ。
このスレ的にはヒルズの立っているところの地名が「日ヶ窪」ってあたりがポイント。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 19:28:08.16ID:cjpxOEvn0
都会へ行くと山の上まで新興住宅地があるけどああいうところは全然良さそうに思えない。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 19:34:15.00ID:xqpNJ5mD0
90点だった
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 19:42:26.32ID:xqpNJ5mD0
東京だと東上線が一番安心かな
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 19:47:05.49ID:JLcAyzpU0
蛇落地悪谷
これでもか感満載
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 19:47:35.53ID:LKieCtvZ0
>>238
前回広島の団地が崩れたのは八木(やぎ)
八岐大蛇(やまたのおろち)の八岐転じて、八木
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 19:51:01.16ID:kGwUVX6k0
ふと思い立って>>240の古地図でひばりが丘とか見てみたが、ひばりが丘自体は何も無かったが周囲の改名がひどいなー。
荒井竹や鳥久保が中町、桶久保が富士町、水久保や荒屋敷が大泉になってるw
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 19:53:41.01ID:JLcAyzpU0
>>531
荒井竹とか荒屋敷とか風情があるなw
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 19:59:10.57ID:kGwUVX6k0
>>532
風情があっていいと思うんだけどねえ。
ちなみに荒屋敷は北荒屋敷と南荒屋敷があって、近くに荒井と経塚なんて地名もあったりする
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:01:09.01ID:cE1j9k9T0
左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677


安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://gensen2ch.com/archives/71348092.html
有田芳生議員、しばき隊との関係を認める「同志です」@aritayoshifu 👀
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0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:01:22.09ID:5gPtyQG70
>>527
中目黒か
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:01:38.84ID:cE1j9k9T0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
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0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:02:05.41ID:cE1j9k9T0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカが発覚!? 反日発言が続々発掘中wwwwwwwwww「実際のツイート画像あり」
http://wonderfulnews.blog.jp/archives/8044065.html
【速報】前川喜平、あの裏アカが自分のものだと認める
http://alfalfalfa.com/articles/224764.html
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:02:49.23ID:cE1j9k9T0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事=障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0540名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 20:05:38.89ID:6mWZQFZr0
>>501
東名横浜は隣に横浜青葉ができて横浜町田に改名したけど、当時は田舎者が
「横浜っつーのに海遠いじゃねーか!」とか文句言った者も多かったんだろうな。
0541名無しさん@1周年
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2018/07/24(火) 20:09:19.56ID:FVXg/hcn0
土石流が流れ下る様が確かに大蛇に見える
真砂土の赤い蛇
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:12:58.91ID:i8NcJ9Zq0
>>70
言葉狩りが横行するのは現代だけじゃないんだな
字面だけじゃなく本来の意味を見定める力は必須だな
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:20:32.64ID:FVXg/hcn0
言葉狩りというか美しい響きの名前に変えたいというのは昔も今もあるあるじゃないの
土師氏は菅原氏になったし天皇に逆らった者が清麻呂を穢麻呂に改名させられたこともある
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:26:19.75ID:JLcAyzpU0
>>474
沿線の流山も、山が流れてきたらしい
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:27:34.47ID:kfrxP7nY0
>>529
ガチでありそうで怖い
つうか、そういう土地はB層の土地になる事が多いよな
そこで彼らはしっかりとした立ち位置とそこでの職を得ていたんだよな
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:28:51.09ID:8kCtD2ho0
我が家の近所もそうだな。
海から1キロくらい離れてそうだけど浜田町とか入江岡とか淡島町とかあるわ。
更に山の方行くと船越みたいな名前まであるから津波来たら一発よ。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:41:27.08ID:FFA28WEl0
嫌な地名あるよね
尻手とか

そういう背景でなければいいが
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:44:15.96ID:xz/GmqPY0
ネトウヨとかパヨクとか関係ないスレだと思うけどなんで長文コピペ湧いてるんだろうな?
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:44:48.73ID:S2lF9dyy0
町村合併時に安易な考え、音の響きがいいからと地名を変えるからダメなんだよね
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:45:51.25ID:PS5p2uY00
愚者は地名で妄想し賢者は地盤で学ぶ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/kikendo_02.pdf?1803
P25地盤分類図、P34盛土造成地マップ、P37液状化マップ

23区地盤格付けランキング

Sランク 目黒区、世田谷区、杉並区、中野区、練馬区
Aランク 新宿区、渋谷区
Bランク 文京区、豊島区
Cランク 千代田区、港区、品川区
Dランク 大田区、板橋区、台東区、北区
Eランク 中央区、足立区
Fランク 江東区、荒川区、江戸川区、墨田区、葛飾区
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:45:56.54ID:FiVtAQip0
結局不動産屋と開発許可を出すお役所が悪いんだろ。どっちも信用できないから自分で調べるしかないってとこがこの国は終わってるぜ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:47:41.87ID:xz/GmqPY0
>>553
たぶん、対策してから、宅地開発すれば良いとは思うけど、
地獄谷でも砂防ダムつくってから宅地にするならいいと思う
だけど、民間の開発業者は砂防ダムなんて絶対作らない
自治体が住める地域指定するようにしないとダメかもね
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:47:45.07ID:FVXg/hcn0
いや地元の人がここは危ないって住んでなかった場所を造成してるんだから仕方ないよ
安さの代償だよ
大丈夫大丈夫と思って買ったのは自己責任だ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 20:49:40.92ID:+UDb4mum0
友達は地元が合併したときの新市名の有力候補が「こうのとり市」って聞いたとき
本気で住所移転を考えていたらしい
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 21:19:05.33ID:sEqYbp350
>>26
基幹産業の自動者業界もそうだし人命より儲けや便利さを優先するのはどこも同じ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 21:19:07.61ID:qLpUTyxZ0
「自由が丘」を巡る地名と変遷

・元々の地名は「衾(ふすま)」
・衾の由来説はいくつかあるが、湿地や氾濫原の有り様の表現とも丘陵の狭間→フスマとも言われる
・「衾沼」という湿地帯が広がり水草の宝庫だった
・常磐姫の物語は衾沼の湿地植物サギソウと関連(サギソウは世田谷の花)
・その後衾村と碑文谷村が合併し碑衾村(碑衾町)になった
・低湿地を開発し耕作地に(主導した爺さんの像が熊野神社にある)
・東京の拡大と関東大震災による郊外宅地化の流れ
・湿地だった低地に東横電鉄「九品仏前」駅開設(近くに浄真寺(通称九品仏))(上記の爺さんが駅誘致)
・低地の北にある丘陵部に「自由が丘学園」開校(上記の爺さんが土地提供)
・目蒲電鉄「九品仏」駅開設(さらに浄真寺に近い)、九品仏前が乗換駅に(上記の爺(略)
・「九品仏前」じゃややこしいので旧地名から「衾」駅に改名しようとした
・新入りの住民が「衾駅なんてダセー、自由ヶ丘駅にしろ」運動
・運動が実り低地なのに「自由ヶ丘」駅となる
・調子に乗って地名も自由ヶ丘に(今の表記は自由が丘)
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 21:39:08.38ID:i8NcJ9Zq0
>>275
日本は人間が開拓すると祟るとか言うのが出てくるからな
あと遺跡保護の法律とかで縛られてる
0567赤坂自民亭
垢版 |
2018/07/24(火) 22:36:54.15ID:Vfy1es7G0
         /:::::::ソ::::::::゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/::::::::ヽ
       /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
      /::::::==        `-::::::::ヽ
      |::::::::/ ,,,=≡,  ,≡=、、l:::::::l.
      li::::::::l゛ /・\, ! /・\、l:::::::! 災害は自己責任!
      |`:::|  ⌒_ノ /_i \ ⌒  |:::::i
        (i ″   ,ィ____.i i    i /   国を頼るな!
       ヽ i   /  l  i    !
         ヽ ノ ヽlエlエr ´ヽ、 /´
          `、ヽ ` ̄´ _ /
           ヽ`"-−´/
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
           彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /    \  ワハハッ! /
     \     /       \   ∞ /
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
go
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 22:49:16.22ID:alExqWlL0
>>541
斐伊川がそうよ
ウサギは昔は島だったとこに帰りたかったのかな

オロチは産鉄民による再生以上の薪炭生産、これによる山の侵食土石流だな
だから、皮(山の緑)を剥がされ赤肌(斐伊川土砂の色・赤土色)むき出しの罰をうけた

産鉄民は遠く東北の蝦夷もいたはず、山師空海も佐伯だし。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 23:05:42.71ID:tmVIuryo0
昔の人の方がネーミングセンスいいな
キラキラネームの地名逆に痛々しいわ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/24(火) 23:13:46.34ID:qLpUTyxZ0
>>568
古事記成立の頃は自然砂鉄を使ったたたら製鉄で
赤土の流出を招く鉄穴流しは江戸時代で時代が違う
あと、一応「因幡の白兎」だから(出雲風土記には記載なし)
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 00:47:54.81ID:/C7z5p9Z0
>>575
買いたい土地は法務局へ。
歴史の一部が見れる

お手軽系ではバス停とか電柱やな
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 06:07:36.79ID:tXUN4Bp20
山口県なら地下上申図っていう江戸時代の詳細な地図が県立図書館にある
多分部落とかもわかっちゃうからネット上に上げないようにって誓約書を書かされてから撮影させてもらえる
高度成長期に埋め立てたり山を崩したりする前の地形や地名が分かる
似たような江戸時代の古地図が各地にあるんじゃないかと思う
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 06:51:31.84ID:kiSOrT+h0
>>555
これ見ればどこがヤバイかなんて明白じゃないか
0580名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 07:02:43.42ID:0+j5aZ8z0
大岱を恩多に変えてしまったのも結構な罪作り
0581名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 07:11:11.13ID:U7LWPNNi0
蛇落地悪谷
そういえば少し前、親子が遭難した時の沢もコクラ沢→子が姿をくらます沢
という意味だったらしいね
0583名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 07:20:59.51ID:zqyfo5000
開発業者も、本当はヤバい場所だって知ってて売ったのかね???
0584名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 07:27:11.98ID:2iROtJjN0
>>1
地名は言葉の化石、自由が丘とかに変えてはならない、地名は何らかの由来が ある
0585名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 07:33:10.08ID:ErGHWMxB0
>>583
そりゃ当然でしょ
安く買い叩いてぼったくり価格で売りつけるのが不動産屋
0586名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 07:45:58.78ID:C1+7nhdQ0
全国共通事項として、イメージが良い町名、おめでたい町名は新しい土地だから要注意。
「日の出」なども同様で、東日本大震災では千葉県の浦安市、船橋市、茨城県潮来市で液状化が確認されている。
花の名前が付いてる、〜丘、〜台、は、新地名の可能性が高い。
 
報道特集でも「梅」は埋立地、「栗」は崖崩れが由来とやってた。
 
塚はお墓、芝は死牛馬を川田に引き渡す場所。
 
瀬、須、洲、島、浜、浦など。この辺はやばい。
 
池袋は地名の通り排水が悪い
 
水に関係ある文字が含まれる地名のところは水害の恐れアリというのは常識
 
0587名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 08:31:51.82ID:aO4DKVpF0
2014年の集中豪雨で被災した広島の八木地区は、1960年代・1970年代の
高度成長期に乱開発された地域で、本来は居住に適さない土地だが、
その当時やそれ以前の文献にも「蛇落地悪谷」という地名は存在しない。

そういうことを言うと「不動産屋が隠蔽工作をしている」言うやつが出てくるが、
当時の開発業者は売り抜けているんだから、いまさら地名が良かろうが悪かろうが関係ない。
0588名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 09:07:19.47ID:qXiAWem+0
>>586
横浜の寿町とか曙町とかは別の意味で要注意だが
真金町、黄金町もおっさん意は懐かしい土地
0589名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 09:11:55.48ID:qXiAWem+0
宅建の基本問題
土地に関する次の記述のうち、最も不適当なものはどれか。

1.台地は、一般的に地盤が安定しており、低地に比べ自然災害に対して安全度は高い。

2.台地や段丘上の浅い谷に見られる小さな池沼を埋め立てた所では、地震の際に液状化が生じる可能性がある。

3.丘陵地帯で地下水位が深く、砂質土で形成された地盤では、地震の際に液状化する可能性が高い。

4.崖崩れは降雨や豪雨などで発生することが多いので、崖に近い住宅では梅雨や台風の時期には注意が必要である。

こんなことも間違える宅地開発業者
0590名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 09:13:53.10ID:C1+7nhdQ0
>>587
 
こういう何が問題なのか明確に説明も出来ず、無責任に関係ないという奴の戯言を聞いてはいけない。
地名は過去からの記録そのもの。少しでも不安を持ったら旧地名を図書館で調べたほうが良い。
その時に1950年代以前の地図や地形図を見れば一発でわかる。
 
 
>>588
 
青葉区や港北ニュータウン一帯の旧地名は怖いぞ〜
いくら開発しても、格好つけても、土地の持つ暗い雰囲気が
未だ漂ってる。旧地名は・・・
「神隠,猫谷,百目鬼,本丸,神無,稲荷谷,御霊,供養塚」
そして、この土地に架かる橋の名前が「御霊橋」・・・

川和町:城古場,猫谷,土腐,影谷,地蔵
恩田町:餓鬼塚,供養塚,地獄田
鴨志田町:念仏堂
勝田町:蛇山
新吉田町:裏土腐,神隠,御霊
折本町:蛇谷
東方町:鬼塚,供養塚
0593名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 09:35:58.17ID:ZpHCWuMQ0
>>265
現に世田谷はいつも水没している
ハザードマップより現実を見ようぜw
0594名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 09:42:57.77ID:ZpHCWuMQ0
>>62
自由が丘駅はもとの名前を
九品仏
という
いろいろあって今は隣の駅が九品仏駅
0595名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 10:24:13.23ID:aogeWTUi0
>>244
渋谷に関しては小田急江の島線の高座渋谷駅に渋谷の名が残る旧地名、高座郡渋谷村が元という説も
0596名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 10:35:38.46ID:4M4gcTJA0
当時地元で新しく造成したとこに付けられた名前は「ひばりヶ丘」
丘なんて無いのに…
元の地域名は「苔沼」
津波や水害で沈むし、地震が来ても液状化して沈む
0598名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 10:37:44.33ID:8qFkc7toO
地名破壊
0599名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 11:04:56.94ID:BGV3g6Gu0
池袋もすごいな。
東池袋は旧地名が「蟹ヶ窪」で、そこから雑司ヶ谷に行く途中に「水久保」なんて地名があるわ……
0602名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:59:19.78ID:itBMZX+F0
新大久保も窪地だからな
三河島は三つの川に囲まれた島
枝川もまんま江東ゼロメートル地帯
錦糸町は錦糸堀、元は岸堀
以上全てコリアンタウン
茨城に多い圷(あくつ)も「悪地」から
文字通り低い土地で、朝鮮系部落
0604名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 18:13:53.07ID:uak6lYA/0
「鮎帰」って地名が有って鮎がいるような川なんてない
あるのは川幅1mくらいの小川で両脇が山の狭い谷間なんだけど
崩れやすい場所って意味なら納得する
ここには鮎なんていないけどっていつも不思議だった
0605名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 19:44:55.62ID:YwYUndRY0
今回の災害では梅河って本当にそのままの地名で驚いた
家もヤバい所に地域に建ってるんで地名調べたら当たってたわ
田舎は古い地名がそのまま残っているから参考にできるな
0607名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 21:16:46.26ID:5+ptaQTK0
>>412
老いる迄生きられないから不老だったりしてね
0608名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 21:34:45.21ID:7Jl2xvtj0
>>70
ほんと最近はイメージアップの為か、今風の地名変えるところも多いみたいだよね
やっぱり先祖代々の知恵みたいなものも込められてるだろうから安易に変えるのは良くない気もする
0609名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 22:06:26.33ID:QKWlPe5Z0
うちも桜がつくけど、別に怪しい場所じゃないんだけどな
0614名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 23:33:36.40ID:96APU0mw0
古地図ってなにもブラタモリの小道具のためにあるわけじゃないんよな。

ウチの地元には「清が丘」とか「平和台」てのがある。何れも新興の造成地。
平和台てのは郷土史を紐解けば、そらーオドロオドロしい噺があって...
そういや「富士見台」って地名もどこにでもある気がするw
0615名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 23:42:43.42ID:96APU0mw0
そぉ言やぁ、ワシがずっと住んでるこの土地、大字 谷川だったわw
大震災や大雨にも持ちこたえてはいる...
0616名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 00:10:00.96ID:Efen9Y8l0
古地図見ても、うちのあたりはつまらんのよねー。
江戸中期に開かれた開拓村で、それまでは狐狸しかいないだの街道歩いてるだけで行き倒れるだの言われたところなので、
地図見てもろくに地名もなく畑と林しかないという。
0617名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 00:10:42.72ID:8kp97ADL0
港北ニュータウンのあたりはなんか昔から古臭い感じのエリアだったのが
いきなり山を開発し始めたらオシャレタウンになっちゃってビックリだった記憶
空間のイメージが千と千尋のような感じ?

あの周辺も鶴見川の南側と北側の栄え方が全然違ってて、傾きマンションで有名になったララポは
池辺町だし、隣接して川向町という地名で、NE○や松○に勤める人ぐらいしか行かない感じ
45年ぐらい前までは駅周辺にも田んぼがたくさんあったし、川もよく氾濫して駅も浸かり大人たちはとても困ってた
地盤は緩いと思う

あと気になってるのは川崎の蟹ヶ谷、あの辺りもなんか雰囲気が…
丘っぽいけど谷ってなんだ?
0618名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 00:30:24.16ID:EpU954sF0
>>616
その頃ならむしろ今の2.5万地図のほうがいいかもしれんね

大和川の付け替えみたいに川筋を変えたとか
自然に変わったとか見えてくるものあるかも

和歌山の井沢弥惣兵衛以降はため池とか河川改修・用水を通すなどで変化あるだろう。
現大和川も利根川も言ってみれば大きな用水路だし。

>>617
丘が削れたり崩落して谷が出来た?
0619名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 01:38:15.21ID:BFus2i4H0
自由が丘とかそういう土地柄でも地震動での振幅幅は1.8倍適度、じゃあ2倍以上の都心や東部は地獄や呪殺地と呼ばれているのか?呼ばれてない。

地名がいかに無意味か分かる。
0620名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 01:56:05.72ID:g2/Wou9r0
住んでいると、どうでもいいって感じもする。
賃貸マンションだからかもしれないけど。
うちは中央区の埋め立て地だけど、実家に比べて特別揺れないし、被災したら引っ越せばいいかな。
交通事故や旅行中に死ぬ確率の方が高そうだし、それより銀座に徒歩で行けるのが便利。
0621名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 02:17:38.36ID:ge9cjZJU0
東京じゃ渋谷とか池袋なんていかにも危なそうな土地にみんな喜んで集まってるけどな
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 02:25:25.57ID:g2/Wou9r0
サンシャインや品川水族館のあたりがお仕置き場だったとしても、現代に関係ないし、
霊感がある人なら、東京なんてすめないしね。
0623名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 02:26:29.18ID:ge9cjZJU0
所沢住まいで東京より西で地盤の硬い高地だから比較的安全かと思ったら近所に秋津があるな、あれはもともとは悪津なのかな
0624名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 02:29:59.92ID:5lKH2QCg0
高知に百笑と書いて「どめき」という地名が今でもある。
過去に何があったか気になる。
0625名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 06:01:22.96ID:vPlDWDW90
どうめき・とうめき・どめき・とどめきの地名は日本各地にあって
百目鬼・百目貫、百目木と漢字も色々
近くに川が有って水がどうどうと流れている説
近くに古代の城が有って留め柵(どとめき)だった説
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:23:36.06ID:rrLRtyGb0
>>624
百笑って書くどめきは知らなかった。
ググってみると河原みたいな場所だから
首でもさらされたのかしら。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:51:53.56ID:Efen9Y8l0
>>618
どれで見てもそんな変わらんよw
東京の小平市なんだが、青梅街道と玉川上水くらいしか見る所がなくて、街道沿いに家が、その後ろに農地が続くっていうスタイル。
戦後になると宅地化が進んだり学校が建ったりするけどその程度でなぁ……

北にある東大和市のほうが見てて面白かったな。青梅街道のルートが変わってたって初めて知ったし。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:17:13.83ID:13Twgnx10
>>621
副都心系とかの超大規模開発は、それまで人があまり住んでいない、
土地収用が楽な場所に作るものだからな。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:31:38.34ID:Efen9Y8l0
新宿も、かつては川があったり浄水場があったりとあんまり人気ないところだっけな……
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:33:12.25ID:ayEZLdan0
霊感なんてないけど東京に来ると途端に体調悪くなってたな
空気のせいにしてたけど原因不明
オリンピアってビンテージマンション見に行きたい
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:37:09.94ID:rrLRtyGb0
>>632
原宿にあるやつだろ、コープオリンピア
中野のコープブロードウェイと同じ業者が開発したマンションだよ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 13:03:44.63ID:Dk3lP/M2O
田舎者からすると、東京はとにかく緑が少ない。
つまり、植物の光合成による酸素が少ないので体調が悪くなるんだろう。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 13:25:02.05ID:g206dJmt0
人・車・機械・建物その他いろいろ密集してるから息がつまる感じ
離れた場所から都心部見ると上空に汚い空気が見えるし実際に空気は悪いだろう
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 20:45:57.85ID:EpU954sF0
でも、関東平野はやっぱり重い感じはあるわ
箱根下りて相模川ぐらいまでかな普通感は
房総三浦も普通

というより、いわゆる東京が重い
これは神戸付近・山科・横浜あたり・大津もそんな感じ。

単車で走った感じです。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 18:20:05.69ID:cqam8GY20
ていうか都内は利根川が氾濫したら数千人の死者が予想されてるでしょ
地下は完全に水没して地上5mまで浸水する場所もあるって
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 21:59:49.36ID:P2gkogvp0
ハザードマップだけやなくて、一回なんもない時にダム解放して
危険水位までやってみたらどう?

それでも対策しない奴は淘汰されるべき
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