【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか－－。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533860612/ そんなに車椅子で大浴場に入りたいなら自分らで作れよ
なんで設備もない所に無理強いするんだよイジメか？ 昔はカタワとさげすまれたのに、今では障害者様さまだな。 >>906
権利の行使はご本人でどうぞ
介助者つければよろし 部落
朝鮮人
障害者
女
ＬＧＢＴ等々
なんだかんだとうるさく騒ぐから
最初のうちは真面目に聞いていたが
９割以上は単なるわがまま
というか被害者ぶって儲けをたくらんでるだけ
まともな人間に嫌がらせしてるだけ
冗談じゃねえ
こちとらお前らの奴隷じゃないんだ
我慢するとこは我慢せい お前らって障碍者に厳しいのな
今は健常者だけど、お前らだっていつ障碍者になるのか分からないってのに >>877
あとは床の材質にもよるね
滑りにくい床は当然だけど車椅子も動かしにくいから
大浴場に入れるように成った次はそこらへんでクレーム出そう いや来るなよ、手足欠損してる奴と一緒に風呂なんて入りたくないわ
ちょっとは周りに配慮しろ >>924
だからさぁ?
その「補助金」の原資は一体何処から出るの? って聞いてるのさ。 >>１を読むと
①２０年以上前から年に数回通っていた。
②それまで、車椅子で洗い場まで入っていた。
③今回初めて、車椅子は脱衣場までと止められた。
④別の障碍者の話だが、似たようなケースで話し合った結果浴室用車椅子が導入された。
まあ、車椅子のまま風呂に入ろうというわけじゃないし、
過去認められていたことが今回止められたという事で
行き違いだろう。
我がままと言うほどじゃない。 自分が年老いて車いす生活になった時のことを考えたら応援はしたいが、今は普通に動けるので、施設にも老朽化とかいろいろ事情もあるのだから。という気持ちもある。難しい問題だね、 普通の感覚では合理的配慮だから
脱衣所までだろ
障碍者だから何要求しても許されると
思ってるのが間違い http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/mt.fuji.htm
車椅子で富士山登頂
健常者が出来ることは障害者も全て出来ないと差別なのか？
この富士山登頂の裏で、ペースダウンさせられたり
渋滞に巻き込まれたりした人はいたはず。
正直、車椅子で登頂とか観光水上バスに乗れないとか
車椅子ごと風呂とか我儘にしか見えない。 >>879
そして、普段からその施設を唯一の楽しみにしていた多くのふつうのご老人が悲しむと。
大した世の中だぜ、ヒャッハーーー！！ 自分は悲劇の主人公で世間に波紋を投げかけて権利を勝ち取るヒーローだと思ってる行為が結局のところ
世間の人たちの心のなかに障がい者と関わるとメンドウごとになるとか手助けしても後から言いかがりをつけられると思われて
表にはでないけど心の奥底に反感を買うってことがどうして理解できないんだろ >>889
電車の乗り降りでJRの人に介助して貰っても、お礼言ってる人なんて、ほとんど見ないよ
駅員に場所とか聞いて、教えて貰ったら
お礼言うのと同じ感覚だと思ってたけど、
違うみたい >>489
うん、じゃあ、お前の家にも、寝室にも、ベットの上にも
車いすで上がってＯＫって事でｗ
変わった人だなぁ・・・。 犬用の風呂みたいな
車椅子用の風呂作ればいいだろ。 例えば一万人に一人なんだから 一万倍税金払ったらゴネレバいいんじゃないかな？ｗ >>930
あれ障害者の中にもヒエラルキーあるのわかって面白かったな ここ見てると川崎の大量殺人鬼の気持ちもわからんではないと思えてくるな
あーいやだいやだ >>11
あ～、神戸のプロ障害者達の友達かねえ
物理的に無理を差別に置き換え、他人を危険に陥れても平気 障害を持つ人のワガママだけを通していくのがバリアフリーじゃないわな。
みんながすこしづつ不自由な世界が適正なのかもしれないな >>891
障がい者に親でも頃されたのかw
頭も悪そうだし救いようがないね LGB（Tは除く）の変態やこういうワガママDQN障害者こそ障害者の敵だよ >>873
時代や法に追い付けないなら潰れてもしょうがないでしょ >>961
公共の福祉を考えたら税金を投入してしかるべきだよ 浴場専用のがあるならいいけど
外を走った奴で入ったら最悪施設が潰れるな
公共の風呂ってただでさえ細菌のリスクだらけなのに 車椅子ごと入ってきたら、頭狂ってるのかなって思うよね >>852
負担と言うならやるべき事を後回しにしてきたからそのつけが今来てるだけ
そもそも差別論でも健常者と障害者の問題意識は全く違うのに同じ所に並べて語るのはおかしい
今の現状で十分というならかなり勉強不足だと思うよ バニラエアのときは、活動家だったんだよな
意図的にトラブルを起こして、社会の目を向けさせて 近場の露天風呂付き温泉施設に日帰りで行こうと思った時に何軒も潰れてた。
身障者の人と介助者、家族の人が気兼ねなく入れて充実した設備でリッチ目
在住県が一部費用負担してくれるようなとこ作れば逆に遠くからも来てくれそうな気がする >>957
すでに身障者の支給あるやろ
それ使えばええで >>640
騒いで居るのはLGBTと言うより女装系エセ障害者！性別移行する真っ当な人は界隈から距離を置いて居る
車椅子に関しては事前に連絡したら、乗機（機内は不可）から、到着後の通関とか裏ルートでスイスイ、NEXの乗降、駅での補助と全て各施設で連絡済みでタクシー乗り場まで全てお任せ、同じ料金なのに心苦しい程だったです >>986
十分つってるわけじゃなく出来ることには限りがあるという当然の話してるだけ
これが理解出来ないなら総統頭悪い >>951
ほーらやっぱり来たよwww
「～すべき」
自分達は一切努力しないけど、健常者側が努力して障害者様()を優遇しろ快適にしろってwww >>921
名古屋城は税金投入して再建するんだから
個人的な娯楽施設とは違うぞ >>981
それは「障害者は死ね」みたいな意見とかわらんぞwww http://kono87.jp/spa/8_yururi_02.jpg
http://yuyado.xsrv.jp/img/travel/384-5.jpg
バリアフリー温泉ってのがあって
そこは障害者の客が集まることを期待して設備投資してるんだから
そういうとこに行くのが互いの得になるだろう
一般の温泉なら不便を承知で行くのが当然
「改善を希望してるだけで強要はしてない」といっても協議を求めるってことは
無下に拒絶できない弱者に対する圧力に等しい 障碍者に対して可哀想とは思うし不自由だろうなとも思う
でもバニラエアプロ障碍者や乙武、本丸御殿議員を見ている限り
どんな施設であろうとバリアフリーにさせてやろう、健常者と同じ以上でないと
許せないみたいな姿勢しか見えてこなくて、だったら共存せずにそれぞれの世界で
生きていったほうが幸せだろと思うようになった。障碍者は障碍者施設から出ないで。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 50分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
