【東京五輪】本当に打ち水で東京は冷やせるのか★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180819-00000002-it_nlab-life
2018年は災害レベルの酷暑で、全国各地で40度近い気温の日が続出している。そんな暑い日本に対して、
世界規模での懸念が間近に控えている。そう、2020年の東京オリンピックだ。
開催期間は「7月24日から8月9日まで」の一番暑い時期。もちろん野外での競技も多く、選手の熱中症が心配される。
この酷暑であらためていろいろな対策が提案されているが、小池百合子都知事が説明したその一つが「打ち水」である。
しかし、このことが報道されると批判が殺到。打ち水の効果に疑問を持つ人は多く、中には「アスファルト上では逆効果だ」とする意見まである。
実際のところはどうなのだろうか。
■打ち水の原理
打ち水で涼しくなる原理は次のように説明されることが多い。
液体の水が気体（水蒸気）に変化するにはより大きなエネルギーが必要である。地面にまかれた水は、蒸発するときに
地面の熱をエネルギーとして奪うため、地面が冷える。すると地面からの放射熱が和らいで涼しくなる。
実際に打ち水の効果を調べる実験はいくつも行われていて（下記参照）、基本的には打ち水によって“地表温度が”下がることは間違いないようである。
一方、打ち水効果への反論として「熱を含んだ水蒸気が大気中に放たれたら結局気温は上がるのでは？」というものがある。
こうした実験の考察では、「気温が1〜3度低くなった」と報告しているものが多いが、環境によって気温や湿度の厳密な比較が難しいことは念頭に置いておきたい。
■「現代の」打ち水
現代の打ち水で問題になるのは、昔とは地面の性質が違うことだろう。
アスファルトの地面は土の地面に比べて水を含みにくいため、打ち水によって冷やせる地面が表面近くに限られ、
また乾き切るのも早い。よって土への打ち水に比べると涼しさは一時的で幅も小さいと考えられる。
そもそも打ち水には暑さ対策としてだけではなく、砂ぼこりをおさめる意味合いもあり、涼むことを目的として水をまいていた訳ではないという指摘もある。
それはともかく、アスファルトの地面で打ち水効果を引き出すには、常に濡らし続けられるような仕組み、例えば道路の下にパイプを通し、
常時チョロチョロ水を流し続けるなどの工夫が必要だろう。
■街レベルでちゃんと冷える？
最も気になるのは、街レベルの広範囲に打ち水をしたときの効果があまり検証されていないところだ。
玄関の前に水をまいて涼むのと、街全体を濡らすのでは規模がまったく違う。
参考になるのが、2007年から岐阜県多治見市で行われていた、散水車による打ち水活動である。
「湯気が立ち込めて暑い」という市民の苦情で中止になったといい、今回の件でも引き合いに出された。
これは確かに「やってみて、失敗した」という分かりやすい例ではある。ただし、「市民の感覚」による評価だったこと、
打ち水をした場合としなかった場合を厳密に比較していないことも考慮して、「本当に逆効果だったのか？」と問うてもいいポイントである。
■議論は冷静に
ということで、打ち水に効果はある／ない両方の立場から吟味してみたが、これだけの材料で白黒はっきりつけるのは難しい。
筆者が調べた限りだと、
・打ち水によって地表温度が下がるのは間違いないが
・広範囲でも気温が下がるのか、また湿度が上がって不快になるのではないかについては科学的に十分調べられてはいない
という状況だ。裏を返せば「効果はあるかもしれない」ということ。とはいえ、現状では議論も根拠も足りていないというのが実際のところだろう。
都と市民とが互いに冷静に議論を進め、少しでも「涼しい」オリンピックになることを願う。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534659708/
1が建った時刻：2018/08/19(日) 13:47:11.38 街頭に安倍の打ち首並べておいた方がひんやりするだろ 東京に「阪神園芸」を呼んで、水をまいてもらえば？？？ 昼間の都心のアスファルトの上に大量に水撒くと
練馬区あたりで夕方スーパーゲリラ豪雨になります ＞現代の打ち水で問題になるのは、昔とは地面の性質が違うことだろう。
＞
＞アスファルトの地面は土の地面に比べて水を含みにくいため
もうこれ自体が現代の話じゃないような。
今はどんどん透水性アスファルトに変えられてるよ。 湿度と温度のバランスだろ。打ち水で湿度が上がるとダメ。最低でも風と組み合わさないと。湿度が５％あがると、相当温度が上がった気になる。体感だけどね。ｗ ゲリラ豪雨降ったって冷えねえのに何寝言言ってんだ？ 蒸すだけで体感の暑さが余計に増すだろ？
どうせなら東京上空2000Mくらいにソーラーパネル並べて太陽光さえぎれよ ちまちまやっても仕方ない
東京湾からくみ上げて東京上空からヘリで放水すればいい 風鈴と一緒だってｗ風情を楽しむもんや。涼しい、、、、、っぽいよね？ぐらいだって ＞実際に打ち水の効果を調べる実験はいくつも行われていて
＞（下記参照）、基本的には打ち水によって“地表温度が”
＞下がることは間違いないようである。
ちゃんと結論が出てるのに、
それでもトンデモに誘導されるのが
団塊と無党派の鶏どもだ、パカｗ
そもそも水流していれば、熱を奪われて、冷えるだろ。
築地と豊洲でどっちが良いか、わからないのが
団塊と無党派だ。
打ち水はそれより難しいもんな。 >>10
トンキンを連呼してる奴らってジャップを連呼する韓国人そっくり うまくいったら知事の手柄
駄目元
だれも真剣に確認なんかしない 打ち水を小池ばあさん戦法でエアコンで冷やしちゃえば効果絶大、温暖化解消 熱源冷やさないとね
焚き火のそばにいて自分に水撒くのはあまりやらない 気合でなんとかなるぐらい練習しろ 五輪だぞ！40℃程度でねをあげるな
俺がクーラーガンガンに効いた部屋から応援してやっから さらに蒸し暑くなるだけやん
もっと科学的に涼しくなる方法考えられないん？ >>21
熱は消えてなくならない
地表の熱が熱い水蒸気になって近くを漂うだけなら意味がない 新規の建築物のエアコンは、室外機は室内に、室内機は室外に設置させる条例を制定しよう 地面だけ冷やしてもなあ。せいぜい膝下ぐらいが涼しくなるのか？
体感を感じる上半身まで涼しくならないならやる意味なし 安倍五輪の為に、一般国民が総奴隷となるブラックジャパン
http://Imgur.com/uLdSSr4.jpg
■公益財団法人東京オリンピック・パラリンピック組織委員会
https://tokyo2020.org/jp/organising-committee/finances/data/201401-stipulation-a.pdf
役員及び評議員の報酬(交通費・宿泊費は別途)
★★★月額 2,000,000 円★★★
■3兆円でも足りない東京五輪対策
安倍総理「多くの国民がサマータイムを評価している」
鈴木担当相「社会人ボランティアの休暇制度を」
大会組織委「大会・観光ボランティアを１１万人以上集める」
文部科学省「授業や試験を繰り上げ学生はボランティアを」
組織委「ボランティアに中学・高校生の枠を設ける」
小池都知事「濡れタオルを首に巻くと首元が冷える」
政府「打ち水で道路のおもてなし」
政府「五輪期間中にお盆休みを振り替えて」
政府「首都高の料金ゲートを減らして交通量を削減」
政府「鉄道の混雑が激化するのでテレワークを」
政府「大会中はネット通販を控えて」
組織委「小型家電を提供してもらい、メダルを作る」
警察「夏祭りと神輿の自粛を」
環境省「店を開放してクールシェア」
■安倍の五輪招致
「日本の8月は温暖でアスリートに最高」
「夏休みなのでボランティア多数参加」
「福島原発はアンダーコントロール」
http://Imgur.com/T4vUdcJ.jpg
↓
「事実を掌握してるという意味」
「東京五輪の不安を払拭する為に言った」
http://Imgur.com/we1WPN4.png 背の高い建物アホみたいにあるんだから紐かけてブルーシートでもはっとけよ
青空みたいでいいだろ マラソンの時だけ穴開きホースで前の晩から水掛け流しにしとけば良いだけ >>1
ようやく涼しくなってきた
せめて７月下旬開始を８月下旬開始にズラせないの？ 道路よりもビルのコンクリート、アルミ、ガラスのほうが問題だと思うんですけど
打ち水ならビルの屋上からダラダラ流し続けたら相当冷えると思うの >>30
もうその考え方が古い非科学的な考え方だよ。
空気には流れがあるので湿度なんて短時間で他の地域と平均化される。
地表は気化熱を奪う作用により冷え、気温変化は微量でも輻射によって人体は冷える。 打ち水＋風な。
打ち水だけでは不十分。
海や川から冷風を送ることが大事。
要するに大型扇風機で風を送る。
これが無いと、気温が下がっても、蒸し暑いだけ。 職場で、中庭の芝生に散水（常時）している傍は明らかに涼しいけどね
逆に言えば、あらくらいしないと効果はないんじゃない？ >>26
＞熱源冷やさないとね
ほう、太陽に打ち水しないと冷えないのかよｗ >>1
冷やせるのかと言えば、冷やせるとしか答えようがない
ただし、ヒトにとっては不快指数に変化がないので
労力の分だけ徒労になる 散水車なんて一回通り過ぎればそれでしまいだからな
効果がないのは当たり前 アスファルト全部剥がせ！やっぱ必要なのは森と土なんだよ 30度の湿度100％と、35度の湿度60％ではどっちが良いか？
みたいな、どっちも嫌って感じしかしない話だと思うんだが・・・。 >>41
同じ理屈で表面冷やしたって下からすぐ熱伝わってくるやろ
どんだけ水使うつもりだよ >>44
太陽に核ミサイルで冷えるよ
午後ローで観たからな 水を撒いてどうこうとかなる訳無いじゃん 馬鹿じゃないのｗｗ
まぁまた御用学者を動員して都合のいい切り取りを言うんだと思うがｗ 温室効果では、水蒸気は二酸化炭素の１０００倍の
効果があります。それを考慮すれば、答えは自ずと
わかることでしょう。 >>30
＞さらに蒸し暑くなるだけやん
お前の体は熱くても汗かかない爬虫類構造だろｗ
汗かくと反って蒸し暑くなる宋だからな。 >>56
実際、降雨問題で水不足だったらアウトだな >>1
湿度ガー！湿度ガー！って火病ってる人多すぎ
湿度は、昔の方が高かったわけだが・・・・・・ あちこちのビルでタワーリングインフェルノみたいなのが起きたらいいんでね 打ち水はカンカン照りの日中ではほとんど効果が無い。
朝夕の直射日光が無い状態では効果てきめんである。
したがって、夕涼みなど夜の温度を下げるには効果的と言える。 ２０２０年にもなっていまだに打ち水に頼るとか
どこの発展途上国でオリンピックをやるんだかw
恥を知れよ日本人w 打ち水とかなまっちょろいこと言わずに水浸しにすれば効果あるんじゃね しかし打ち水して冷えないって奴も
この日本にいるんだな、マジでｗ
基地外ｗ >>64
実は都内は上水に拘らなければ水は潤沢にある
地下の巨大な貯水池群に、水再生センター
それでも足らなければ、多摩川江戸川好きなの選べ 打ち水は風情はあるが気休めに過ぎない。
エアコンフル稼働させれば東京は涼しくなるんだよ。
俺たちが7月からエアコン24時間運転したおかげで、
今は少し涼しくなったろ。 >>1
>「7月24日から8月9日まで」
この日程を組んだやつ、
ほんと頭おかしいわ
半月ずらすだけでもマシになるのに
日本の気温がピークになる２〜３週間にピンポイントでぶつけてるんだぜ？ ＞広範囲でも気温が下がるのか、また湿度が上がって不快になるのではないかについては科学的に十分調べられてはいない
東京って雨降らんのか 除湿して溜まった水をまた撒く。
永久機関の完成です >>73
日程に大型台風が直撃したら野外競技ってどうなるの？ >>26
原発だよ
日本は 地熱もあるしね
原発は 出す電気量の２倍のスピードで 海温をあたためて 自然災害となって 我々に 死のパンチをくらわすわけさ
エネルギー転換
地震対策として 発電の種類を増やし 畑用 その他の地方 全国各地に分けて 即効性の復旧に仕上げていくこと 早朝から掛け流しにすれば効果は絶大
但し、道路が温まった後の散水はマヌケ 日本にテヨソが増えすぎて
暑い時に汗かかない爬虫類体質が増えたんだなｗ 蒸発した水蒸気が
埼玉や群馬にゲリラ豪雨をもたらします 新潟みたいに常時道から水がピュッピュピュッヒュ吹き出してるわけじゃないんだろ
効果なんかあるわけねえだろ そんな簡単に冷やせるんだったら既にどこかでやっているはず 真昼のプールサイドは打ち水状態だが、蒸し暑い。
夕刻からのプールサイドは打ち水状態だと涼しく感じる。 地下水をチョロチョロ流しっぱなしってのは時間が足りないかな
大雪にも有効なんだが 海岸線にデカいビル建てて海風遮断してるし暑くなるのは当たり前って聞いたな
前日の夜から水流しまくってビルの屋上からもミスト吹かしまくれば或いは… 湿度が問題なら打ちドライペットはどうだろう
各家庭が家の前に30個くらい並べれば効果あるかも 川のそば、周りは水田、張り巡らされた用水路
こんな条件でも街中と比べて特に気温が低いということはない >>92
その時間以外は打ち水しても冷えないのかｗ
既知外ｗ 毎秒1000L／m2を1時間くらいぶっかければ冷えるだろ
いちいち気化させる必要なんか無いわ ヘリコプターで原発に水かけにいったバカに比べればましｗ 道路だけでなく
街路樹、ビル屋上、ビル壁面、家々の屋根まで
１０〜２０分に１回水撒けば
気温は下がる。
水不足でなければの話だが
東京駅京葉線ホーム、
上野駅新幹線ホームの地下湧水は使えないかな >>106
一瞬で蒸発すんのに意味あるわけ無いやろ >>30
打ち水は水まいた後に風を送って乾燥させるのが重要で風が起きにくい場所で風を
送れない場合は湿度が100％近くになって不快なのでやらない方がよい
風が既に吹いている場合は風で乾く程度の水をまくとよい 前の日の晩からマラソンのスタート時間までコースと付近の道路に氷撒き続けて冷やしておけば良いんだよ
スタート前にコースのとこだけ氷どけておけばいい タケヤリでB-29を落とそうとしていた時代からあまり変わってないな 中国バブルの崩壊
中国、団体旅行禁止で小国パラオに外交圧力-Chosun online 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/21/2018082100722.html
中国の恐怖政治は大抵売上げを狙って脅してくる
観光立国はこうした中国の手口を助長させるものであり大変大きなリスクが伴う
単純に売上げ上がるから税金投入しましょうでは中国の戦略どおり アスファルトの表面が一瞬冷えても、すぐに熱が下から伝わってきて暑くなる
数字で議論しないとダメだね >>114
一瞬で水が蒸発したら、冷えないのか？
基地街ｗ そもそも中途半端な夕立でかえって蒸し暑くなることは誰でも経験あるはずだ そんな無理やり冷やそうとしなくても・・
普通に炎天下で走ればいいのに
マラソンは10kmくらいに短縮してもいいかもしれん
選手にも運営にも楽になる 歩道も濡れっぱなしなら滑って転んで骨折する観客があちらこちらで… 熱中症以外にも救急出動増えるわ 金も頭脳もあるのにやることが杓で水撒くだけって恥ずかしくない？ 蒸気して東京サウナ状態になりそうなんだけど…
先日猛暑の中、大雨きて止んだ後２時間後にはアスファルトはすっかり乾いて気温３１℃湿度７５のまま夜に突入してたわw >>1
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| │ |__ |__ 人 |￣ ノ| く
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アーだからベランダに打ち水してエアコンつけると
室外機の風で乾燥してより涼しく感じるのかぁ 東京2020のロゴが入った「ぺちゃんこ水筒」を大量に配布して、汲んでおいた水を撒いてもらえばいい
終わったら非常用の水にもなる >>1
湿度という概念を知らない
ゆとりが書いた記事だな。 >>116
東京に風のないとこがあるのか？
どこだ？基地街よｗ AI小池は打ち水濡れタオルで万事OKと言っておられる
ボランティアもあればなおよし これってマラソンの話だろ?
その上をマラソン選手が走るんだろw
バカかよw >>136
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8月10日開幕でも全然違うだろう
前半のメインは水泳だし、後半の陸上競技が
始まる頃にはだいぶ涼しくなってる >「市民の感覚」による評価だったこと、
いやいや、結局ソレが重要だろうが。 前回の東京オリンピックは10月10日
その時期に変更できないのなら、招致するべきでなかった
少なくとも東京には
今から北海道を東京ってことにしよう 湿度が高ければ蒸発もしないし、余計蒸し暑くなるだけ。 どの記事も検証が中途半端
中学生でも知ってる原理だけ説明して結論は丸投げ
ちゃんと専門家に取材費払って効果を積算してもらったらいいじゃん >>146
東京オリンピック [第32回オリンピック競技大会] は、
2020年07月24日から、08月09日までの17日間、 東京で開かれる。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／ ─三三.＼ ┃ ━━━━━━━━
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| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ
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ヽ -ｧ, ≧=
ヽ .ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
/ ,≦｀Vヾ ヾ ＝ = -
| /｡･ｲﾊ ､＼ ､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ >>127
お前は焼いた鉄板に水かけて直後に触れんのかよ >>117
おー、これは良いかも
かき氷使えば、コースでも使えるし 秋の開催がUSのテレビ局の都合で無理なら、春にずらせば良いだろうに。 オリンピック期間を2ヶ月前後させるだけで問題はすべて解決し
税金もすっごい浮くだろうに
何をいまだに固執してるんだ？
もう何度も言ったけど、馬鹿だろこいつら 湿度って%なんだから気温と相対だろ？
気になるなら気温を40度くらいにすれば湿度下がるだろ 東京住んでるやつなら全く効果ないことはわかる
ゲリラ豪雨くらいの雨じゃないと無理 対策になる訳ねえよ。
最後は精神論持ち出すのが見え見え。 >>159
金を使いたくてしゃーないわけよ
馴染みの業者に特命発注よ >>56
空気の対流と違いアスファルト、セメントという石系は熱が伝わる速度が遅い。土鍋は、そんな性質を利用した調理器具。
輻射にとって重要なのは表面温度。中の温度はどうでもいい。表面から表面への輻射影響は早い。
地表を湿らせて置けば、それで気化熱を奪う作用により冷えた地表を維持できる。
地中の温度が地表に伝わる速度を、気化熱を奪う作用により地表の冷える速度が上回っていれば効果があるという事。 エアコン禁止すれば
確実に東京の外気温は下がるぞ
むしろエアコンを禁止しろ くそ！東京オリンピックを失敗させて
日本人に恥をかかせたいと思ってる連中が
わざと真夏にオリンピックを持ってきたっていう妄想が消えやがらねえ！ 夕立の後って少し涼しく感じるんだけど
やっぱり水の量が違うのかな？ 最も暑い時期の最も暑い時間に外で運動会とか愚かにもほどがある
ガチの土人もドン引きだっての >>155
焼けた鉄板に水かけても、鉄板は冷えないのかＷ
初耳だなｗ
どこにあるんだ？その魔法の鉄板はよｗ
基地街テヨソｗ >>167
けど35度オーバーだよ？最悪40度・・・
フルマラソンをやるってレベルじゃねえぞ
冗談抜きに各国の代表選手が死ぬよw
それを狙ってるとしか思えない >>172
ここまでくるとあながち妄想だとも言えなくなる 消防車道に並べて道路を常に水浸しにすると予想してるんだが そういや、スパコンでシミュレーションしてみりゃ
良いじゃん。猿じゃ宝の持ち腐れか？ >>157
沿道で応援する人が都から支給される水が入ったバケツとひしゃくでボランティア 打ち水とか言ってるバカに真夏のアスファルトに裸足で一分立ってみろと言いたい >>155
温度計で測れば、確実に低下してるだろう。
そもそもとして、如何に真夏のアスファルトであろうと、焼いた鉄板よりずっと温度は低い。
元々の温度が違うものを引き合いに出すのは意味がない。 >>172
だからマルハンが招致活動のスポンサーやったんだよ >>152
＞湿度が高ければ蒸発もしないし、余計蒸し暑くなるだけ。
湿度が高ければ、水は蒸発しないのかよｗ 湿度上がって、体の汗とか気化熱を奪えなくなって、暑くて死んじゃうだろ >>175
その後の猛烈な蒸し暑さを忘れてはいけない >>175
夕立は確実に気温下がるからな
10度ぐらい下がることもある >>190
やはりクソチョンか。
ボクシング騒動もそうだったが
なんかいびつできな臭いとたいていチョン資本が絡んでてウンザリだわ 立派な知識は悪魔の証明につぎ込むよりも
巨大な除湿機を現出させることに使って欲しい
湿度が低ければ気温が高くても過ごしやすいことは万民の経験値として在るのだし まとまった雨じゃないとアスファルト冷やすのなんて無理だから 蒸し焼きにできるだろうな
とはいえ今年みたいな異常な猛暑、毎年なるものでもない
あまり過剰に警戒するのもおかしい そもそも震災復興が名目だったのだから、仙台オリンピックで良かったろうにな 竹槍を用いてすら気迫があれば高い空を飛んでいる爆撃機を落とせる
すべては気迫だよ。
心頭を滅却すれば火もまた涼し。打ち水ごときというが、打ち水があるから
何もないよりはまし 打ち水の問題は、長くて広い道路に誰が水を巻くのかというのもある。
水道代と労働は沿道の人で結局は学徒動員と同じ感覚なんでしょう？ >>205
嫌だよ熱いもん
お前フライパンとか洗ったことないのか？ おまえら打ち水って手桶から柄杓でぴちゃぴちゃ撒くイメージじゃないぞ？
東京都ともなれば巨大な放水銃数千基を並べ一斉放射だ。
秒間数千トンもの水を道路に撒き続ける。
小池ならさらに全国から数百基以上の人工降雪機も呼ぶだろうな。
強力な冷却装置を併用し微細な氷の粒を一基あたり数百mの範囲で撒き散らす。
これで冷えないと思う奴はあたまおかしい 歩道に水を撒いて冷やす実験とかしてたけど
まさか『五倫当日の歩道に人が全く居ない』というアホな設定してるのか？ 一人の人間の身体冷やす為に平均で５?ぐらいを冷やしてるんだろ、そりゃ温暖化するわ
オフィスでもクーラースーツ開発して着用を義務づけるべき マラソンする道路って、勢いよく放水できるの？
人や店に水がかかったら賠償問題ですよ。 >>203
貴様戦前から来た亡霊か
成仏せい!!!!!!! 打ち水なんて、江戸しぐさっぽい。節約できるのは議員と役所の仕事だけ >>195
積乱雲がもたらすダウンバーストで冷えた空気が降りてくる
ただ水撒いたのとは比較にならない >>196
100℃の水に全く火傷せずに触れる方法って解るか？ 全力で撒けば下がるだろ。ポンプ車でも使え
ちょろっと撒いて下がると思う方がおかしい 五輪中はスーパークールビズとして
男は海パン、女ビキニを義務付けるべき 結局、水をまくのも水道代払うのも都民なんでしょう？
他者依存の策だから無駄でもやりたくて効果があることにしたいだけ 東京を冷やすより
涼しい場所でやる
涼しい時にやる
方が良いと思うんだけど 湿度が高いと水は蒸発しないって
基地街がいるんだな、この日本にｗ >>206
それな
なんだか人集まらなくて強制されそうな悪寒
強制でタダ働きとか >>155
横レスだが、ガスコンロであぶった程度のフライパンなら3秒も水につければ常温になるよ >>1
調べた限りと書いてるけど自分では実際に何の実験もしてないし
対策は丸投げなのが今風だなｗ 猛暑の時に水なんかまいたら、路面から湯気が出てテレビ中継できないかもよ >>197
東京オリンピック組織委員会の公式サイトがソースだから
https://tokyo2020.org/jp/news/bid/20130125-01.html
2020 東京招致オフィシャルパートナー
株式会社マルハン
本社所在地：東京都千代田区丸の内1丁目11-1 パシフィックセンチュリープレイス丸の内28階
代表者：代表取締役社長 韓 裕
（各社コメント）
株式会社マルハン 代表取締役社長 韓 裕
株式会社マルハンは、「人生にヨロコビを」の企業メッセー
ジのもと、人々に『ヨロコビ』を提供することを企業理念の
一つとしており、オリンピック・パラリンピックを東京で行
うことは、東京をはじめ日本全体の『ヨロコビ』に繋がると
共に、大勢の日本国民に間近で応援されることは、日本代表
選手達にも大きな力となると確信しております。日本全体が
『ヨロコビ』に溢れるよう、全国の皆様と共に、東京2020オ
リンピック・パラリンピック招致委員会を応援致します。 打ち水で涼しくマラソン・・・
妄想爆発の安倍五輪という感じがたっぷり。 2020年が今年の夏のように猛暑を前提としてる。
冷夏かも知れない。
地球温暖化ばかりメディアが報道してるが、ミニ地球氷河期が近いとも言われてる。 >>224
たぶん気化が沸騰でしか起きないと勘違いしている 昼間に雷雨有ると恐ろしく気温下がるから大規模にやれれば確実に効果あるだろ
問題は大規模に出来るかどうかでこれが想像以上に難しいやろな 体感した限りじゃ、ミストとか全然役に立ってないし
やるだけ金の無駄ってのはある >>213
温暖な気候でスポーツやるのにいい時期ですから 打ち水の効果って、当日より今のほうがあると思う。
ああ、マラソンコースも涼しくて選手も快適に走れるのねって、清涼感が沸いてくる。
この妄想こそが打ち水の効果。
当日は恐らく地獄の熱さでばたばたと選手が倒れるはず >>224
何故、北極圏に近づくほど哺乳類が大型化するのか
何故、赤道に近い国の人達は長身痩躯になりやすいかってのと
全く同じ原理なんだけどなぁ オリンピックで打ち水を本当にやるなら効果を数値で出して欲しいしどれぐらいの規模でどれくらい水を撒くかも言って欲しい
馬鹿みたいに思いつきで言うだけなら誰でも出来る >>240
いや、そんなちょっとの温度奪ってどんな効果があるんだよ 路面付近の温度だけは下げられるだろう
温度だけはな
湿度の事を何も考えてないだけ >>248
まず求める効果を設定する。
それに必要な規模と量で水を打つ。
それだけの話だよ。 なんだか涼しそうじゃん
40度でも水まいて走らせてみたら。
生命保険をたっぷりかけてあげて。 2020年のオリンピック開催時にみんなが思うこと 「バカには勝てんかった」 日陰に置いてる水と屋上のタンクの水とでは水温がまったく違う
屋上のタンクの水なんか40度くらいになっていてお湯だよ >>254
水瓶に焼け石
という新しい格言作ったわ今 >>251
太陽自体は6000度なのに、その周りのコロナが100万度ってのも凄いよな。 単純に水量の話だから
あっつあつのアスファルトを一瞬で冷やせるだけの水量を人力でまくのは無理だろ 何かあれば森元の責任になるんだし政治生命も絶たれるからそれでいいじゃん 東京全体とは言わないがマラソンコースを覆って中を冷やしたらいいんじゃね？
沿道の応援？知るかそんなもん ビル街が日陰で意外に涼しいと聞いた事がある
日陰ばかりのコースにすればいい
半分くらい東京ドームなどの屋内トラックにしてもいいんじゃない >>262
熱を凝縮してるんだろうな。たぶん重力で。
その重力檻の破れから熱いコロナが吹き出す >>255
湿度なんて対流ですぐ周りの地域の湿度と平均化されるって。 この時期、東京都心に日中1時間程度の雨が降ったくらいじゃ
ほとんど気温下らないもんな・・・湿度が上がるだけ。
猛暑では、畑や花壇に朝に水やりすると、
土中から上がる湿気で葉がしおれて逆効果になるからNGだし。
夜にどれだけ気温と湿度を下げられるか、が勝負ですな。
真っ昼間はもう諦めようぜ！透水アスファルトくらいじゃ効かんぞ。
せめてフランスみたいに、ビル・建物から法律で変えないと。 そもそも、湿度が上がれば上がるほど体感する温度も上がるのは既に検証されているだろ
気温が下がっても、それ以上に不快感が増加するから意味がないのが町ぐるみの打ち水だ
多治見のことを市民感覚だから正当な評価じゃないって言うけど、判断するのは人間の感覚だぞ >>259
お湯だろうが水だろうが蒸発潜熱で打ち水効果はあるぞ みんなで冷凍庫の製氷機いっぱいに氷作って、沿道に撒けば？
1万人×5kgなら結構な量になりそうだけどw 打ち水した直後はすずしくなってもその後水蒸気になって蒸発する過程でもわ〜感が再び >>279
そもそも大量の打ち水の瞬間、人が居ない設定とか無理あるわ アスファルト舗装やめて土にしよう
埃のでにくい土とかないの >>281
＜ヒント＞ 消費電力量分の熱エネルギー >>281
計算もできないのか
それだとたった50トンだぞ
100万人ぐらい動員しねーと じゃあどうすりゃいいんだ
文句ばっか言ってないで対案出せよ！ >>281
おもしろいんだけど溶けた氷が選手の足の下に滑り込んで大事故になるな
マラソン選手は自転車並みのスピードで走ってるわけだし
各所に大型の氷を置くのはどの程度効果あるかは試算を見てみたい >>256
オリンピックでやるんだぞ？市民を巻き込んで
家の前で2、3人がちょろっと水撒くわけじゃねぇの マラソン選手より、50ｋｍ競歩の選手が可愛そう
脱糞祭りの予感。 >>255
日が当たり続ければ路面の温度は上昇する
それを冷やすために打ち水をし続ける必要があり
ランナーは常に高湿状態の中を走り続けることになるってことだな イベント会場や工事現場で使われてる、霧の出る送風機が良いよ。
あれはエアコンほど排熱もないし（エンジン式なら排ガスは出るけど）、今は台数も結構あるからマラソン沿道にたくさん設置すべし。 工場立地法においての緑化義務とやらで、工場の屋根に苔をおいたら、
工場内の温度が下がった。
http://www.mos-yamagata.com/gaiyou/gaiyou.html
■日経ＢＰ経営者クラブ 2011年1月号
■山形新聞 「食と農を問う」 2010年12月12日
■夢の扉〜NEXT DOOR〜（TBS） 2009年8月20日
■ニュース おはようにっぽん（NHK） 2009年7月25日
■The Brain Summit 〜 激突！日本の超頭脳II 〜（毎日放送） 2004年10月12日
■やまがた自然力スペシャル in 新庄（NHK） 2004年8月24日
■素敵な宇宙船地球号 「ヒートアイランドをコケが救う！」 （朝日テレビ） >>3
＞小池 アタマ大丈夫か？
大丈夫ではありまへん。やることなすこと理系音痴の極みですわ。 風が強いときにやれば気化熱で少しは涼しくなるんだろうけどただ水撒くだけじゃ湿度が上がるだけで不快な暑さになるだけなんでしょう？ すごいね気候すら操れるんだ
熱帯地域に打ち水輸出だぜ >>288
大会期間中は全都民と全事業所エアコン使用禁止 ダバダバ水垂れ流し続けてれば効果ありそうだけどどうだろ。
雪国のあれみたいに。 >>277
夕立のような広範囲だと、自分がいる周りの地域も高湿度だから、平均化に時間掛かるけど、
競技場周辺という限定地域なら、隣の地域との湿度平均化速度も早い。 UCHIMIZU
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ−
大受けすること、間違いナシ。 「打ち水で温度は下がるけど湿度が〜」
って基地街が多いのはなぜだｗ 真夏の暑い日に都民が本気で一斉に打ち水したら水蒸気が立ち上り雲を発生させたりしないの？ >>284
じっさい何も言ってないよな
打ち水は原理的には効果があります ← 知ってる
アスファルトは冷えにくいです ← 知ってる
工夫が必要だ ← 知ってる
ＮＡＶＡＲまとめ記事みたいなクオリティ >>247
温暖な地域でも大型動物はいるよ
象やらサイやらカバやらゴリラやら
恐竜も今よりずっと温暖な地球であの大きさ >>201
でも2020はもっと暑い異常気象になる可能性もありなわけで、、 シャワータイプのホースを頭上に向けて撒けば雨みたいに気持ちがいい
ただ家に入ると怒られる 打ち水が効果あるとして、沿道に人が集まったときにやって体感的に効果があるかも検証しないとな。
地面の温度だけが下がればいいというものではない。
空調が効いてる部屋でも人が過度に集まれば暑くなる。 定期的に暑くなるだけだから次は１３年後ぐらいだろう。
今年の天気は１月は寒く、７月からは猛暑と台風で異常だった。 南極から東京湾に棚氷運んで来い、ニミッツとかで引っ張って >>313
古い人間なんだろう。
昔はそれが常識だった。
水を飲むとバテる、みたいなもんだよ。 >>313
ま〜たお前か
自民からはした金とか貰ってるのか？
連日ご苦労さんｗ >>1
部屋のエアコンを暖房設定にすると
室外機から涼し風が出て外が冷える。
. >>247
北極圏は知らんけど、赤道は一部海なし国を除きデブじゃね？
水がないとこはそら気候だけが厳しくて痩せ細るけど、それは貧困の問題だと思うわ 砂埃抑制のためだったら冬だってやらないといけないんじゃ >>247
大型化すると体の芯まで冷えにくくなり有利って理屈だね
しかしその理論を疑問視する意見も多々あるよ 今から東京中のアスファルトを剥せば幾らか気温が下がるだろ
それぐらいの代償を払ってからサマータイムの議論をやれ 蒸発潜熱で打ち水が路面の熱を奪った水蒸気に
↓
地上1.5〜2.0m程で水蒸気が湯気に変わり、今度は熱を発する >>302-303
体積に対する表面積が問題なんよ
前提条件として物理でよくある摩擦係数を０とする的なものは必要だけど
例えば北極の白熊も赤道直下の長身痩躯な黒人も
その表面積から放出される熱量が、表面積１に対して放出熱を１とする
コレをサイコロをモデルに考えると、１つのサイコロには６の面があり
それぞれの面から一定時間で放出される熱量を１とした時
体積が倍になる２つのサイコロだと必ずしも表面積は倍にならない
サイコロが増えて体積が大きくなる度に放熱効率が落ちる
コレを利用して蓄熱してるのが北極圏の大型哺乳類で
逆の理論で進化したのが赤道直下の体積に対して表面積を増やした人種の特徴 湿気が対流で拡散するという小学生なみの科学的知識に対してまで政治的陰謀の疑いがかけられるのは草 逆にサウナになるって考えないのかね?
やれば倒れる人続出するよこもるから
大阪がそうだし。ジメジメするからね なんか、新しいアスファルト敷くとか言うてなかったっけ？ アスファルトやコンクリートやブロックに打ち水なんかやっても地面の温度が瞬間的に下がるだけで
効果はないぞ。
あれは土の地面に水分補給して、土埃をふせぐためにするものだ。 ぶっちゃけトラック競技なんかは施設の対応でなんとかなる
競歩も同じ場所をぐるぐる回るからミストとかでなんとかなる
問題はマラソンぐらい
諦めて灼熱の中走ってもらえは問題ない >>335
建物が蓄熱器になって沿道に効率的に熱を輻射するだろｗ >>313
たぶん科学的な思考ができないんだよ
オープンスペースでは水蒸気は
上昇することがわからない >>341
身長が高くなったとことで、
体積に対する表面積が増えるわけじゃなかろ。
小さい方が表面積の比率が高くなるわけだし。 >>316
別に大型哺乳類が北極圏にしか居ないと言ってるんじゃなくて
あくまでも北極圏の大型哺乳類の進化の考察を言ってる
>>327
赤道直下の人々全てがそうだという絶対論じゃなくて
あくまでもそういう身体的特徴を得た人々の考察ですので そもそも、打ち水で蒸発した水蒸気は
地縛霊みたいに、その場所に留まり続けるのかよｗ
そこにしがみついて離れない水蒸気ってｗ
基地街ｗ ＞例えば道路の下にパイプを通し、常時チョロチョロ水を流し続けるなどの工夫が必要だろう
こんな雪国みたいなことをしてたら今度は地下水が問題になるんじゃねーの 地表付近温度を短時間に変化させるのは無理だよ 夏至から約二ヶ月後だよ猛暑が来るのは コースと競技場の遮熱性舗装・保水性舗装は、136km予定のうち116km完了してるぞ
そして、その舗装の上で散水したどうなるか、競技者や観客がどう感じるかの実験は終わってるぞ
2年くらい前に 今から緑化したほうがいいんじゃね
こっちの方が恒久的に効果あるよ 結局コースってどの辺なんだろう？
たしかに低地のビル街とかだと人口盆地みたいになってるから
京都みたいな湿気地獄になる可能性もないではないけどそれなりに気流があるところを選ぶよね？ 効果を検証する前に、誰がまき、水道代は誰もちなのか明確にすべき
水をまくのもボランティアで〜すでは、拒否されれば机上の空論なんだから 東京で打ち水をやってるニュース映像を見たことがあるが
一列にびしっと並んで何リットルも蒔いてビチョビチョにしてるよね
あんなにやらないと効果ないのなら水不足になるよ >>1
あの地下神殿に全国から雪集めて置いとけば？
溶けても冷たいでしょ？ >>361
残念ながら都内の並木は「維持費がかかるから」という理由で絶賛伐採中なんだなあ 渋谷のスクランブル交差点は熱くなりにくい処理がされてるらしいね
行ってみたら普通に熱いからあまり効果はなさそうだけど >>363
まあそうだな
消防だって使った水代は払うんだから 維持費がかかるからと樹木を伐採してるのに五輪の競技場では復活？ 信じれば救われる、なんでしょうね。
選手・観客・運営スタッフに熱中症（モドキを含む）患者が
続出して、救急医療体制がパンク破綻して、
世界のスポーツの祭典どころではなくなる予感がします。
時期を移せないのなら、思い切って返上したほうがいいと思います。
（早いほど被害・悪評は少ないだろう） >>352
だから前提条件として必要なものの一例を上げてるじゃん
他にも色々あるけど全て羅列するのは無理だし
長身痩躯になることで風を受けやすくなるというのもある
因みにキツい太陽光では気化熱による放熱よりも
日光を浴びることによる蓄熱の方が大きいので、夏場はなれると長袖の方が楽とか
色々あるが表面積と体積の関係が１番大きな影響だからそれに言及した 水蒸気が移動するのと同じように、
暑い空気だって移動するからね。
打ち水で地面が冷えたところで
冷えるのは地面だけだし。
もし仮に空気が冷えたとしても、
水蒸気と同じで移動しちゃう罠ｗ 都会だと周りの建物からの輻射熱もあるからな
建物にも常時水をぶっかけないと駄目だ >>363
五輪無関係に東京では散水車による打ち水は既に実施されています。
打ち水には既に予算がついているという事です。 >>376
その話割と有名だけど定説にはなってないし疑問視もされてるから
いい加減諦めた方がいいよ 打ち水してもバケツリレーでB29の焼夷弾攻撃に対抗するに等しい。 打ち水にそんなに効果があるなら、今日現在やってるはず。
どこでやってるの？
この間の猛暑のときにはどこでやってたの？ >>341
全然関係ないけどこれ読んでそう言えば蓄熱したビルはどうすんの？って思った >>174
それ！ プラス、ミスト噴射装置を至るところにすれば だいぶ違う >>345
んなもん
現行よりちょっとマシってレベルで
金かかるだけで効果ねぇよ 東京都もイザとなったら奥多摩ダムとかでヨウ化銀の微粒子焚いて
人工降雨できるよね
銀不足とか言っていたのは、買うとして 運動しない人にはわからないかもしれないな。
温度も大事だが、それ以上に湿度が大事なのよ。
気温が高くても湿度が低ければすごしやすい。
また、運動して汗をかいてもすぐ乾燥するので疲れにくい。もちろん水分・塩分は補給する。
ひきこもりは何をやらせても駄目ですね。 日が昇る前から、路面に向けてスプリンクラーを回しっぱなしにしておけば、
路面温度は下げられる。
ランナーには、水着で走ってもらう。 ＞これは確かに「やってみて、失敗した」という分かりやすい例ではある。
駄目じゃん
＞ただし、「市民の感覚」による評価だったこと、
経済のような素人に分かりにくいものと違って、「暑さ」は感覚が全て 無駄な浪費を「水の泡のごとく・・」とかいう
もしかして打ち水って、打つ手なしからでたブラックジョークなのかね？ 北朝鮮より酷い国になったな
「気温が1〜3度低くなった」 ← うそつき うちの事業所には節水しようてポスターが貼ってあるんだけど >>389
本当にそうなんだよね
祭りで水を掛けるみたいに時々ボランティアがわっしょいわっしょいと選手に水掛けるのが一番効率的な気もする 打ち水でどうにかするための科学的な解は普通にあると思うんだよね
そしてそれを賄う予算も >>383
自分が見たのは東京駅丸の内口行幸通りでやってた。
去年だったかな。 そういえば最近買ったスポーツウェアは湿度対策用の生地だったなあ。
かいた汗が水分で、その水分が素早く蒸発するという科学技術を取り入れた生地。
東京五輪では汗どころか、路面から水分が大量に蒸発しまくる最悪の状況ってことか？ 湿度が上がって地獄なんじゃねw
エコだのリベラルだのが大好きな連中はインパール安倍＆小池に悪態つきながらせいぜいがんばりゃいいよ >>381
やめた方がいいよとまで言うなら
理論的な反証が欲しいですね
少なくとも氷や熱湯で実験すれば解る話だし 昼間に水やりしたら蒸し暑くなるだけ
反って不快指数増大だろ >>376
だから、表面積と体積の関係で
「赤道直下で身長が高くなる」ってのは矛盾してるだろ。
＞逆の理論で進化したのが赤道直下の体積に対して表面積を増やした人種の特徴
身長を伸ばして、どうやって表面積が増えるんだよ。
１０ｃｍの立方体の体積は１０００ｍ３
表面積は６００ｍ２
表面積比率６０％
１０ｃｍ×１０ｃｍ×２０ｃｍの高身長の体積は２０００ｍ３
表面積は１０００ｍ２
表面積比率５０％
身長が高い方が表面積比率が下がるってことは理解できてんだよな？ >>377
湿度による
湿度が高すぎると気化しない
余計蒸し暑くなる 大掛かりに打ち水するなら街の構造を一から作り直して、
風通しのよい街並みにしないと湿度で死ぬよ。
高層ビルなんて論外だし、低層建築物も建物と建物の間をもっと広げないといけない。 >>399
まさか打ち水するのに税金投入するとかマジ考えられないんだけどなぁ 「市民の感覚」ってなんだよ
「公務員の感覚」ならいいのか？ん？ 馬鹿な計画立てると、その対策で馬鹿なことを無数にやる必要が出る。
問題解決について考えるには東京五輪はいい教訓。 水蒸気をこもらせない程度の風があれば効果は出る気がする
ただどんだけ水をまくのか想像もつかないがw
道路を凍結防止アスファルトみたいな隙間のある舗装にして間に常時水を流した方が効果はあるかもしれない >>403
貴方が言ってる理論は白熊は何故でかいのかって話だからね >>362
マラソンは東京の観光名所を引きずり回すという欲心を捨てられないようだ
国立競技場から浅草雷門とか東京タワーとか
その我欲を捨てれば、酷暑回避の根本的対策な他地域マラソンとかにできるのにね 走る人間を追跡できるドローンを開発して
高性能の日傘で常に選手を直射日光から守る
ドローンの接触事故等の恐れは大いにあるけど 何年か前にクソ暑い日に雨が降って湿気がやばくて蒸し蒸しになった時があったような >>414
＞水蒸気をこもらせない程度の風があれば効果は出る気がする
水蒸気をこもらせないその風は、
暑い空気を運んでくるんですよ。 武蔵小杉や大手町あたりの凄まじいビル風が吹く場所をコースにしたらいいのに。
適度に日陰があって涼しいはず >>407
１番大きな条件とは言ったけど、それだけとは言ってないでしょ
そこだけに言及し続けられても話にならないのですが？
気化熱を放出するには長身痩躯が効率がよい
これは貴方が自分で実験すればすむ話なんだけどなぁ なんとなく 打ち水＞エアコン みたいな浅い技術信仰がある気がするよね
>>411
打ち水にはすでに税金投入されてるよ？ 風があると効果を増すは正しいけど風があると競技に影響するもあるんだよな〜 >>227
そういえば、あそこに水一杯あったな。海外の人にもお・す・そ・わ・け 打ち水のコツはな、自分ちの庭先に水を撒いて、蒸発した水蒸気は周囲の近所へ散って行くようにすることだ
自分とこだけ涼しくして、周囲の近所を蒸し暑くするという、究極のジコチュー清涼方法 >>362
街単位の広範囲で降る夕立なら、湿度がその周辺と平均化するのに時間が掛るけど、
マラソンコースに限定して打ち水するなら、そのコースから数mくらい離れたところの湿度とすぐに平均化されるから、
いつまでも湿気がコース上にとどまってはいない。 打ち水やっても地面の温度が少し下がるだけで
気温は変化しないんだぞ(厳密に言うとちょびっと上がるわけだが)。
打ち水賛成派はバカすぎるよ。 結局、自分では走らないからみんな適当なの。
他人の痛みがわからない人が決めて開催する商業催事 何の根拠もない思い込みで小池批判してる奴が馬鹿で終わり
｢打ち水｣っていう名称で勝手に想像してる規模とは違う話だから
ただしそれでも効果がない可能性は十分にあるのは事実 100点じゃなきゃ0点みたいな思考の馬鹿には理解出来ないんだろうけどな 新国立競技場に屋根つけて冷房して、トラック競技にすればいい
景色はデカいオーロラビジョン付けて 室外機から熱風放出するエアコン使用禁止令とか出してきそうで怖い 都市という半開放空間の気候をどこまでコントロールできるのかというおもしろい実験ではあるから
もうちょっと踏み込んだ議論とか想像だにしない提案とか見てみたい気がする
>>417
なるほどテレビ映えが優先なんだね いくら日本人の知能が低いからって
これで騙せるとはお笑いだ 走る人からすれば、気温や湿度なんて一番に心配することだろうに。
決まってからごたごたと気晴らし程度に考えておしまいになるはず >>422
＞１番大きな条件とは言ったけど、それだけとは言ってないでしょ
それは詭弁だわ。
＞逆の理論で進化したのが赤道直下の体積に対して表面積を増やした人種の特徴
「逆の理論で」って明言してるし。
「１番大きな条件」の根拠が間違ってると指摘してるのに
なぜ、それを認めないんだ？
一番大きな条件なんだろ？ ビルとかも光や熱を反射する素材で作って自分ちは熱くなりにくいですよってやり方だからね
外の人が照り返しでよけい熱くなるなんて知った事ではないってやり方 打ち水は国内で批判してる国民をだます方便
なんとなく涼しい感じがするものね。 迷走しててウケる。
都民の大半は反対なのに無理やり誘致するからだよw 選手は皆室内でVRゴーグル装着して
あたかもコースを走行しているような感覚で走らせる
選手の走行したデータは走行コースの映像に反映させるようにする
バーチャルマラソンなんかどうだ
交通規制も警備も必要なくなる 熱を溜めないアスファルトは
１０年以上前に完成されてるのに
アスファルト利権が酷くて
使われてないんだよね
利権まみれの東京の自業自得だよ >>437
それを言うなら土の地面だって、土の粒子の中にまで水を含むわけではないが。
粒子と粒子の間に染み込むだけ。 >>447
それより水捌けアスファルトってすげーよな
あれはいい そもそも室内より雑木林の木陰の方が涼しいって異常なこと。
もう人間の建造物が人に過酷な状況作ってる。
根本から解決しないと老人や子供みたいな弱者が命を落とすだけ 打ち水逆効果派は自らの主張がトンデモ科学だってことに気づかないと恥かくぞ
地表温度が下がることは気温に大きく影響するし、気圧差が生まれるから風が発生して水蒸気はすぐに拡散される
打ち水逆効果説はよくある間違って拡散されたエセ知識 >>1
前回の東京五輪のように、10月開催。
または、9月開催で解決するぞ。 >>366
まじかよ
その場しのぎでしかもの考えてない典型だな、呆れるわ わざわざ大金をじゃぶじゃぶ使ってまで実験しなくても。
通り雨の後に湿度上がって大変だったろｗ 打ち水による冷却効果はあるのはあるんだけどオリンピックでどうするかがハッキリしてないのが問題な気もする
小池がさあマラソン始まるよ〜コース近くの人はバケツに水を入れてきてね〜
じゃあせ〜の、ザッパーンってするなら良いかも >>449
あれ知ると大雨で水だらけになる道路見るのが虚しくなるんだよな >>366
緑化は維持費かかるからね
東京のビル屋上の緑化でさえ維持できなくて、
ヤギ導入を試みるニュースがあった
緑化は湿潤な日本の場合、緑のジャングル侵食との闘いになる
地方は金がないので、幹線道路の中央分離帯や沿道でさえ
雑草生え放題が放置されてる
緑に侵食され荒れ果てた印象になる これって、打ち水は効果がないと批判させるのが目的だったりして。
五輪までに道路を熱を溜め込まないアスファルトに作り変えるために
批判があるから道路を作り変えますって言い出しそう なんで声を聞こうとしないんだろうな。
・サマータイムでも気温は変わらない。睡眠時間が減るだけ。
・昼間の打ち水は効果がない。蒸気になって湿度が上がるだけ。
・マラソンは5時から、あるいは北海道でやれば。
こういう意見なんで完全無視するんだろ。 まず自分で蒸し暑い時に走ってみろよなｗ
汗の量とかハンパない >>460
熱くなりにくいアスファルト舗装はオリンピックのマラソンコースは殆ど終わってるでしょ 打ち水対策：迷案
・堤防を決壊させて２３区を床下浸水させる
オリが終わったら戻す 打ち水するよりエアコンを使わせない方が得策だろ
室外機から出る熱風を止めた方がはるかに効率的 サマータイム無し、スタートを朝4時とかにすりゃいいよ。応援のあと観光できるし。暑くない、通勤にも支障ない、アスファルト何もしなくていい。 まだ午前中なのに35℃超えた
昨日まで少し涼しくなったから油断してたけど、やっぱり東京五輪は大変そう 消防団でお盆に火事があって真っ昼間に消火栓から水を流しながら消防ホースを
洗ったけど体感上は全く涼しくなかった。
水を蒸発させないと気化潜熱を奪ってくれないだろうから水を流しっぱなしというのは
効果が著しく下がるんじゃないか？
霧状にして地面に吹き付けないとあまり意味がないと思う。 スポーツウェアは湿度対策した生地が使われてる。
にもかかわらず道路に水をまき湿度を上げる策を検証しようとする東京都
選手のことを考えると、むしろ実際には打ち水の効果がないほうがいいのかも 最近の日本人はエネルギー保存則とか理解してないのかね。
気化熱によって地表面の熱が空気中に移動するわけで、
空気の温度はむしろ上昇する方向に作用するのに。
キチガイすぎる＞日本人 >>436
国会議事堂、東京都庁からおまいの部屋まで東京中のエアコン全て使用禁止だよｗ 昔ならまだ和らいだ
今はそんな程度で静まる暑さではない >>465
これこれ
アスファルトだけをどうかしようとも周りから熱がやってくるからな 怖いな
打ち水のとんでも科学で騙そうとする勢力ｗ
ちょいの打ち水なんて路面温度下げて体感温度上げるだけなのに 効果があるかどうかの分かる打ち水するなんて不可能じゃね?ｗ 都民全員が日照時間中ずっと打ちまくればいけるんちゃうかな？ 今の段階でこんな案が出てくるってことは、
誘致してるときは何にも考えてなかったということだ。 >>1
東京中を冷却するとか
空調効いた地下道建設とか間に合わないだろから
ドライアイスで良いだろ 都民が一斉に生活排水撒き始めたら吐くほど臭くなるかな？ 効果があっても一時的なんだよ
普通に夕立ち降ると涼しくなるじゃん？
でもそのあと晴れたら蒸し暑いそこの野郎ってなるでしょ 椅子に座って雑用してるだけでも暑さは堪えるのに
何十キロも記録をかけて走る選手はお気の毒 打ち水効果無い派は、実証結果の内容を見てから言ってるんだよね？
アンケートで回答した人が嘘ついてるとでも言いたいのかな？ >>450
昔の家は中もそこそこ涼しかったよ
今の家は密閉してんだからこもるのは当たり前 そもそもわざわざ屋外でやってるのに冷やす必要無くね
そんなに快適環境が必要なら屋内競技にすればいいいじゃん ここで言う東京には、23区内でありながらオリンピックとは無関係の練馬も含まれているのですか？ 川のように常に水を流し続ける以外に方法はないでしょ
たかがオリンピックのためにそんなことするの？ 水道管の水がぬるま湯になってるのに打ち水とかバカだろ。 夜の涼しい時では、観客が少ない
しかも暑くないから飲み物や食べ物が売れない。 小池の名前の如くラーメンでも食べたらいいんじゃね？ >>485
アンケート回答者は42キロ感じて回ったのか？ >>491
もしかして水温による冷却で涼しくなると思ってるバカ？ 打ち水の効果があると回答したのは誰なのだろう？
選手のように走って体が熱い状態の人なの？ 打ち水は肉体的な気温を下げるのではなく日本人の精神を涼しくするものなのだ、科学では証明できない日本の誇り、反対の外国人は引っ込んでろ >>452
結局そこに行き着くとなると体育の日はそのままだしなんら問題ないな
マスコミ既存検疫が勉強すればいいだけなんだから
放送権とか何とかしろよ＞マスコミ >>449
あれは下の土が飽和したら水が溢れてくんじゃねーの？ そもそも、アンケートで答えが出る問題じゃない。
人が答えて出せるのはあくまでも”感じ”
つまり科学的に検証すると結果がでないから人に聞いて誤魔化してる
実際に温度や湿度がどうなのかの検証しないと >>497
打ち水なんか焼け石に水だって言ってんだよバカ。 でもって大地に溜まってる熱エネルギーを打ち水で拡散
準備に1ヶ月くらいかけてさ 猛暑対策ばかり考えて台風や雷雨の天候不順で日程・時間変更は甘く想定してそう(´･ω･｀) >>454
オフィスから出たことねーんだから知らないんだよそういうことは 来年、1ヶ月くらい都全体でやってみた結果見るしかねぇだろ。 温度も湿度も路面温度も計測した上での、車椅子・ランナー・観客のアンケートなんだが
検証結果も見ずに適当言い過ぎな人が多いな 打ち水をするくらいなら、参加選手の首にアイスノンを強制的にまきつけるほうが効果がある 撒く水の量が全然足りてないんだろうね
庭にホースで水を撒き続けたらかなり涼しくなったよ 発想の転換だ、体温より気温が高いのなら、それよりも体温を上げればいい
熱を出して寒気を感じよう 問題は水の量
指摘されているように、中途半端にやるとかえって逆効果になる可能性がある
結論として、現実的ではない >>514
日本特有の環境的な厳しさがあった方が日本人選手に有利だろ、いやなら選手はボイコットすれば良いだけ >>511
オフィスならまだましで家から一歩も出ないネトウヨなんだろ(´･ω･｀) 選手全員の体に強制的にアイスノンを巻かせるしかない そんな事やっている暇があるのならエアコンは要らんよ 湿度が上がると汗が乾かなくなって放熱も糞も無くなる 記事にもあるよう
まず、アスファルトという代物自体が加熱しやすく放熱しにくく吸水性は無いにと
マテリアルとして、むしろ熱源として素晴らしい性能を保持しているわけで >>524
ネトウヨだってメシ買いにコンビニは行くぞ 熱も水蒸気も対流で平均化されるからヒートアイランドも解決だぜ 道路に水を撒いただからどうしたなんだよね
本気でするなら歩道も建物も公園も全部に撒かなきゃあまり意味ない
それ出来るのかと言われれば無理だし
出来たとしても効果を得られる時間が短すぎる 打ち水が日本的なやり方なら、外国人選手は命の危険にさらされないの？
路上から湿度が高い熱風が湧き上がる道路を走った経験のある選手ってどれだけいるの？
初めての体験に順応できるとは限らず、命の危険があるからやめたほうがいい すぐに乾く
実際やってみろ
風吹いてないと蒸し熱くなるだけ http://anopara.net/wp-content/uploads/2018/07/img_5b57da7828bd9.png
打ち水20分後には地表の表面温度は49.80℃から38.51℃、
人の表面温度は36.03℃から29.48℃まで下がっている。
地面からの放射を黒体放射と仮定したときに、
打ち水前後で長波放射量は110W/m^2減っている計算になるとのこと。 小池にバケツの水ぶっかけろ
すこしは頭も冷えるだろ インド人も日本の夏は耐えられないって言うぐらいだからな
打ち水とか馬鹿なこと言ってないで開催時期ずらせよ >>41
科学って言ったって都合のいいモデルを想定してやってるだけでしょ。打ち水なんて出来るのは地表面積の一部だけだぞ。対流の図解みたいにいく保証などどこにもないよ。 なぜ実験より実例の方が重要か推測してやってもいいが、手助けになるからなｗ
そもそも消費低迷の不況で庶民増税して五輪利権で経済効果という馬鹿な考え自体が反対だから 日本独特の環境を外国人選手に押し付けるのはいかがなものだろう。
恐らく打ち水をした道路を走る対策をせねばならず、選手に負担がかかるはず >>513
冷たい水を大量に撒いたら気温が下がりました！というデータは見たことあるけどね。
でもそれは打ち水でなくても、キンキンに冷やした鋼鉄でも同じ効果が得られるよ。 もともと、打ち水は
加熱しにくく放熱もしやすく吸水もしやすいという
アスファルトとは正反対な特性を持つ土を前提にした行為であり
アスファルトを前提にした折に「朝夕に限る」という新しいルール？が作られたわけで 下手にやるとかえって逆効果
暑さも自然。すべて受け入れるべし 打ち水は文化というが、日本の文化を押し売りする催事ではない。
独特の文化であるならば、外国人は順応するのが大変なはず。
検証して効果があればあるほど迷惑なのかもよ。 >>178
１０００気圧位かけたら２０００度位でも液体のまんまだよ
多分 そもそも打ち水って舗装道路が出てくる前の土埃対策だろ スレタイで実質結論出てるだろ。日程ずらせ。ダメなら雨乞いしろ。 蒸し風呂になるだけだろ
原因はわかってんだから根本をどうにかしろ 沿道のビルから走る選手に向かって散水したほうが確実かも 馬鹿が水を無駄にまいて水不足がおこりそうで笑えるｗ
俺は今では東京オリンピックを楽しみにしている
どんだけの醜態をさらすのか。
小池百合子は選挙で落ちてオリンピック時には単なる一般人だろうけどなｗ >>546
朝夕にやるほうが良いというのは文化的なものであり
実験によるものではない。実験では最も暑い時間帯に
やるほうが、路面温度の低下量が大きく効果的である。 >>1
屋根等を作るボランティアなら集まるのだろうか 経済成長が２０年止まってるのは日本だけ
つまり経済成長は難しいことではなく、自然現象に近いもの
よほど馬鹿なことをしない限り止まるようなもんじゃない
つまり日本の公務員は世界一頭が悪い 打ち水に気化熱ではなく
流水による熱の移動によって
アスファルトの熱を下水道に移動し
アスファルトの温度を下げ
輻射熱も無くす
というのも、熱対策ではまともで正解な話だったりと 開催者が勝手に決めずに、外国の参加選手の意見を聞くべき。
そもそも実際に走る外国人選手らは打ち水なんて方法を歓迎してるの？ 普通に考えて、あっという間に蒸発、気付かない程度の温度降下、広範囲のため湿度で不快、すぐ元通り
に決まってるやん
それとも水を撒き続けるき？足元悪くて危ないうえに湿度むんむん
馬鹿馬鹿しい
どうせ馬鹿なら雲を作る装置でも設置すればｗ >>557
水掛ければ冷えるのは当たり前だ
で、路面温度低下を維持するのにどのくらいの水が必要なんだよ そのうちクーラー入れたら涼しくなるって話になりそうだなｗ 日本国民にオリンピックボイコットを呼びかけよう
東京五輪には一切協力しません！、、、みたいな
でも人気種目は見に行くんだけどねｗ 稲川淳二の怖い話を電子看板で常に流し続ければ
冷えるんじゃ無いかな サマータイムとか打ち水とかクールシェアとか
土人丸出し 今日は室内で気温が28.5度、湿度83パーセント。
昨日は29度を超えていてもクーラーがいらなかったが
今日は我慢ができなかった。 実際に走る外国人選手が拒否すれば、実行しようがないはずだけど。
一番大事な人の声がまったく報道されないのは気持ち悪い 一応
今は、太陽熱を反射させ蓄熱させない塗料などもあったりするのだが
どういうわけか、そんなことは一切議題にも登らず
ウチミズ
ウチミズ
ばかりという アスファルトには〜とか言ってるやつには、いや舗装変えてるんですけど？で話が終わる 打ち水をすると風が起きるけど広範囲だとその効果が弱まるかなー 道路に水をまくぐらいなら、道路沿いに散水所を設けて
選手が選択して水をかぶったほうがよさそう >>567
散水後２０分後には十分な輻射熱の低減を実現できると
実験的に判明している。マラソンコースの利用予定時刻を
考慮して散水すれば、路面を適度に低温化しかつ
散水した水分が気化した走行に適した状態に制御
できるだろう。
はっきりしているのは散水しないより確実に散水したほうが
選手の負担を減らせるということだ。 >>1
ぐだぐだ言ってないで、一回実験すればいいじゃん
水量が足りなかったら他に策を考えればいいし
まさかぶっつけ本番の予定じゃないだろうな？ >>580
そんなことしなくても北海道で開催すればいいだけ
バカバカしい >>513
その実験内容とアンケート結果はどこにあるの？ 気温下がるくらいにアスファルトに広域に水撒いたらまず湿度で全員倒れるわ
その後集中豪雨
日本の歴史に残る愚行として記憶されるだろう 昔の方が湿度が高いと言う記録がしっかり残ってるのに誰も認めようとしない不思議 あらゆるところでガンガン冷房効かせてるから
相当量の(空気中の)水をすでにばらまいてるわけだがな >>582
ぐだぐだ言ってないで、実例を認めろよｗ
事例が最も正確な実験 打ち水は先人の知恵でエコ。
こういう論法が日本人は好きだからな。 気化熱の効果ではなく
流水による下水への熱移動
その効果も２０分だけ
と自分で書いてるのに、全く理解してないとか >>1
いいことおもいついた
雨ふらせればいいんじゃね >>582
まあ、実験は必要だと思うけど、
＞参考になるのが、2007年から岐阜県多治見市で行われていた、散水車による打ち水活動である。
＞「湯気が立ち込めて暑い」という市民の苦情で中止になったといい、今回の件でも引き合いに出された。
ほぼ結論出てるような気がするけどな >>586
気化させないくらいに水を流せば
湿度はそこまで上がらないよ >>580
路面が濡れるじゃん？選手の走りやすさはどう考慮するの？って話になるｗ 湿度で地面に撒いた水が乾かないならすげー効果的なんだがｗｗｗｗ こいつら科学的にでなく時代錯誤な伝統で考えてるからな
やらせておけばいい
見ものだ 無風時選手は時速20kmで走れば5.5mの風に吹かれていることになるが
沿道の観客は打ち水でほぼ湿度100％で蒸されて大量の熱中症患者が出そう マラソンコースはもう熱や光を反射して熱くなりにくい舗装に替えてるよ
それでも暑いものは暑いし反射するって事はアスファルト自体は熱くなりにくくても照り返しで路面上空は暑くて眩しいという 科学的に打ち水は周辺湿度を上げるので汗の乾燥を遅らせ冷却効果が低いと思います。 >>597
路面からの輻射熱を下げる適量を散水すれば
すぐに路面は乾く 都民全員、窓開けてエアコン全開にすれば
気温が下がるんじゃね？ 打ち水で湿度がーとか言ってる人は、どんだけ水撒くと思ってんの？
うだうだ言ってないで一度庭で打ち水してみるといい
湿度なんて気にならんから まあ南アフリカでもワールドカップできたんだし
日本の暑さなら余裕だろ >>246
フラフラの選手がバタバタ倒れて感動をありがとうだな 日光で温度が上がった路面を冷やすよりも、日光を遮って温度が上がらないようにした方が良いのだろうか >>470
科学者ぶるなら相変化と潜熱のことを調べようね >>601
アメリカでやってるように白？に塗れば良い >>608
だよな
そんな小さな問題小出しにしてもっと大きな問題を隠してるんじゃないか 実証実験見ればわかるけど以下のような結果が出ている
・一般的な舗装は散水直後に湿度が急激にあがり、そのあと散水前くらいに落ち着く
・遮熱性舗装・保水性舗装は散水しても湿度は大きく変化しない
昔やったら不評なのはその通りだけど、今は違うねって話だ 夕方しか意味無いぞ
太陽からの熱の供給は無限とみなしていいからな
水の方もまき続けるか？ >>561
均せば日本も経済成長している、一見すると気が狂ってるが、落ち着いて考えれば理解できてくる
失われた20年ではなく、それ以前の成長しすぎた数十年が全ての元凶 >>608
そうそう
そもそも暑いの分かっていて招致したんだから対策など必要無い
サマータイムも散水も不要だよ
普通に午前7時スタートでいい >>610
馬鹿なの？
何もしなければ最も輻射熱が高い状態で走る
それに比べれば、タイミングを見計らって
散水によって輻射熱を下げることが期待できるのは
あきらかだろう？
むしろ、逆に聞きたいね
じゃあお前は散水せずにどうやって輻射熱下げるわけ？ >>613
38度が蒸気むんむんの36度になれば良いんでしょうかねｗ 排水も含めて循環させればかなり冷える。
水冷と同じ原理。 >>614
普通に白だと眩しくてやってらんない
晴れた日にゴーグル無しでスキーするなんて無理でしょ 打ち水とかどうでもいいから、通勤ラッシュと花粉症をはよ無くせよ >>448
透水性アスファルトの下はどうなってるか分かってんの？ ゾンビとかテロリストとか幽霊なんぞを出演させて
ランナーの背筋を凍らせる効果を狙う >>622
極端な事をいうと、空冷でもいいんだけどね
スポーツ競技には向かないけど 熱いなら普段から熱いだろうに
オリンピックに回す予算をその対策に充てれば済む話なのにな >>620
先頭の選手はそれで快適だろうけれど後ろのはしる選手は大分時間たつだろうから暑くて不公平じゃないの？ >>625
効果があるからアメリカで実際にやってるんだわ
これが駄目と言うならアホなアメリカ人に言えよｗ >>606
打ち水で冷却になるのは水自体の低温が理由なので、軽く撒いた程度では何らの効果もなく、撒き続けないと効果がない。 冷えるわけねえｗ バカだろｗ
蒸発したって高湿度の空気は重いから地表に留まる
地表の気圧は上がり悪循環となる >>632
だからさ
じゃあ他にどうやって少しでも快適な条件にすんだよ？
てめーは中止にしたいだけだろ
反日野郎が 日本中が東京に向けて団扇で扇げば？
バタフライエフェクトだ 五輪がある夏季は関東・東京ではエアコン使用禁止にした方が余程効果あるぞw >>430
打ち水って、地面が周囲より冷やされることによって空気が収縮、上昇気流が発生してそこに周囲の空気が入り込んで風が起きるんだよ >>459
ビルの屋上壁面緑化は結局コスト＞効果なんだろうな
目視できる高さまで緑化して上の方は偽の植物でエコを演出とかｗ
某ゼネコンの自社ビル背面で緑化デモンストレーションしてるけど
よく見ると本物の植物２に対してプラスチック製の植物が８くらいだし >>636
でも選手どうしの不公平は致命的だな
自然現象ならともかく人工的な手段で不公平になるのは問題だ
だからそもそも暑さ対策などいらないんだよ
暑い中で勝手にやれ
好きでやってるんだからな 科学的な計算すればすぐ分かるんじゃないの？気化熱、温度上昇云々‥。 もとが湿地帯の関東とカラカラに乾燥した北米比べる馬鹿 実際のところ、既に技術も資源もない日本なんだから、もう日本を維持するためには、日本人の命しか使えるものがないんだよね、死にたくなければ日本から逃げれば良いだけ 都庁もエアコンやめて冷風扇にしてみればいいんだよ
気化熱がどの程度効果あるか身をもって体験できるだろ てかオリンピック問題で「反日」言い始めるやつほんと草だわ
まさに戦時中に「非国民」連呼してたのはこういうヤツなんだろうな こないだの凄まじい雷雨ぐらいじゃなと下がらないだろ。あの時は5〜6度下がった。 打ち水を冷たい水の熱伝導で冷やしていると考えている人が多すぎるのが問題だな ウリナラ汚職チョン五輪に知恵を絞って協力しゅるニダとわめくクソ背乗りゴキブリ 道の側に人が落ちない側溝や融雪パイプ等を置いて水を流し続けるのは効果があるけど単なる一時的な散水は湿度を上げるだけです。
流水にしたってじゃあ川の側なら劇的に涼しいかというとそういうわけじゃなくて、多少マシになる程度の効果でしかないです。 >>654
氷を大量に置いて回る
ってのも、ありかもしれんね 利権だなんだって陰謀論唱えてる人がいるけどオリンピックは夏にやるものって決まってるから あほだなあ
ビルの光を反射面積減らさなきゃ冷えるわけねえだろ
効果のあるであろう壁面緑化とか屋上緑化なんて、そう簡単にできるわけねえしな
構造的に無理、無茶、無謀 人工的にでかい曇でも作って太陽からの光を遮断した方が気温下がると思います えーと、一番暑さが問題になるのはマラソン？
それならマラソンのコースにトンネルを被せて、その中をエアコンで冷やせばいい
確実に適温まで冷やせるんだからな >>30
この時期にやるのはナンセンスなんだろｗ
選手はメダル取ればそれなりのサクセスがあるのだから
死ぬ覚悟でやればいいだろｗｗｗ >>664
そう
だから何も対策など不要
普通に暑いなかやれ マラソンコース42.195キロをどう打ち水するの？
学徒動員したのをコース脇に１メートルおきに立たせる、みたいな？ 限られた予算をヒートアイランド対策ではなくオリンピックに使う方が反日 にわか雨が降っても少量だと、ただ蒸すだけだからなぁ
それでも打ち水なんかとは比較にならん水量なんだが
猿でも結果はわかると思うが 蒸し暑くなってサウナの中を走るようなもんだろ
余計に死ぬわ >>650
愚者は95年以降に理由があると考える
賢者は95年以前に理由があると考える >>669
別にインドでしようがオーストラリアでしようがオリンピックは8月と決まってるの
そこに利権は関係ない >>680
日本はとっくに中国以下の衰退国なんで
金も技術もありません
来年の夏、臨時にモルモットマラソン開催してアイデアを試せ。
実際に効率よく道路を冷やすなら道の直下に細い流水パイプを網のように張り巡らせて水を流すべきだと思います。
気化による湿度上昇はなくなり水蒸気はパイプにたまり循環するので道が冷えるだけで効率良いです。
また水自体を回収できるため散水と違って水が無駄にならないです。 >>605
室外機から熱風が全開で出てくるから意味が無い
大会期間中は東京中のエアコンを止めるしか無いｗ 今年の例で言えば東京はこの五輪開催期間が一番暑いな そもそも打ち水は日が暮れる時間に行うことになっているのでは？
カンカン照りの時間にやれば高温の水蒸気を発生させるだけでしょ。 今年、子供たちが熱中症でバタバタ倒れるような異常事態で何の手立ても打ててないのに、再来年に何かできるとはとても思えないんだが。
打ち水が有効だって言うなら、猛暑の時にすぐにやればよかっただろうに。
打ち水なら簡単みたいな言い方してるけど、実際にはいつ、どこで、誰が、どの程度の頻度でやればいいか見当もついてないんだろ。 >>680
走路には
太陽熱反射塗料に
ペルチェ素子を敷きまくって 江戸時代にアスファルトやコンクリなんて無い
土に染み込む事で蒸発は抑制される ムキムキマンどもがこれくらいの暑さでへばってたらオリンピックの選手になってるわけないじゃん
観客や、いま建設に従事してるやつのほうがあぶねえよ ■
逆・・・・・・・・・・・・・・・・・打ち水すると 湿度が上がり 体感温度が上昇する。 コースに使用される舗装では湿度が上がらないって結果が出てるんだから、湿度を心配するのは無意味なんですよ 水を撒くのが原始的というイメージだけで語られる文系的な発想がむしろ問題なんでは 道路脇に道路にたまった水を流す側溝があれば、
そこに冷水を一次的に流しつづければいいんじゃないか？ ■
もう
脳みそが
森喜朗レベルのキチガイ。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・打ち水で 湿度上げて 温度下がる？？？？？？？？？ 馬鹿としか言いようがない。 俺がリヴァイアサンを召喚できることを
誰も信じていないだろ >>678
夕立とかだと上空から冷気も落ちてくるからなぁ >>155
言いたいことはわかる。
ただ、相手は冷えるか冷えないかの話をしているから、永遠に噛み合わないよ。 ・
打ち水で
気化熱で
熱を蒸発させるって・・・・・・・・・・・・・・・・・逆に 湿度、思いっきり上げるのとトレードオフだから。
さらに
地獄を演出する
森喜朗 記念・・・・・・・・・・・・・・・電通オリンピック。
学徒動員で・・・・・・・・・・・・・・・タダ働き。 電通のコスト減でぼろ儲け作戦。 冷水で打ち水ならかなりの効果がある
湿度は上空に行くから気にしなくて良い マラソンコースは既に保水と遮熱性の特殊舗装敷き捲ってるやろ かつて日本は土の道だったので、打ち水をすると地面の下に水が浸透し、長い時間をかけて気化するので、効率よく道を冷やすことができました。
今はアスファルトなので水が地面に浸透せず冷却効果が限られてしまいます。 ・
■
国立競技場や
その周辺で
大々的に 打ち水？？？？？？？？？？？？？？？
もう
死ぬほど、
湿度
上昇して、
全身 ムレムレになり
湿度で逆に 周辺の暑さが倍増する ってこと。 打ち水なんてせこい、どうせなら人工降雨を成功させろ 戦時中でも水を節約しろとか言われてないんじゃないのｗ マラソン選手は自然条件に合わせて走ればいいだけ
タイムが3時間台のの五輪金メダルも見てみたい 経済政策と同じだな
結果が出てるのに理論はこうだと言い張る
自然科学では、結果が理論と違うなら理論を疑う
（または他の理論の見落とし）
または実験方法を疑う 雨降ると涼しくなるのか？
降ってもそれほど変わらんじゃないか
つまりそういう事だ あのね
どれぐらいの水を使えばいいかぐらい計算できるだろ
水がもったいない ■
馬鹿な
２ｃｈの自民党ネトサポなクズへ
教えてやる
水蒸気って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・二酸化炭素と同じ、温室効果ガスです。
打ち水
やれば
やるほど
温室効果が 急激に高まるってこと。 小学生でも知ってます。 ほんと 能無しな奴ら。森喜朗レベルの馬鹿だｋ
自民党ネットサポーターズ。 コースの舗装は普通のアスファルトとは異なるから、普通のイメージを捨て去ってさっさと検証結果見てこいよって話 >>723
温度は下がる
涼しいと感じるかどうかは下がり方次第 昔アスリートファーストとか言っていたおばさんがいてねｗ たしかにパッと聞いたらアホらしい案に思えるのかもしれないけれど
その印象だけで絶対におかしいと決めつけて断定的に否定して疑わない態度はどうなんだろう ■
温室効果ガスで
ググってみろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・水蒸気も 二酸化炭素と同じ 温室効果があるって 書いてあるし。
-----------------------------------------------------------------------------
●
水蒸気は広い波長域で赤外線を吸収するため、温室効果としてもっとも大きな寄与（48%）をもちます。
-----------------------------------------------------------------------------
いや
マジで
ここまで
馬鹿な奴らだとはぁ 思わなかった。 >>1
日本のオリンピックでは、捕まったボランティアたちが
泣きながらボランティアをさせられている。
ボランティアには給与も寝床も食事も与えられず全部自己負担だ。
日本の公務員は、ボランティアたちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。そして恐怖心を植え付けるため、時々無意味に走らせる。
ボランティアのほとんどは子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう…」といつも泣いている。
サマータイムで睡眠時間もほとんど与えられず、 逆らうと内申点を下げられる。
こうして人件費を大幅に抑えることで、日本はおもてなしを外国人のみなさんに提供できるのです。 道路を白く塗れば道路は熱くなりにくいよ
極論を言えば鏡張りにすればカンペキ
しかしその照り返しの熱は消えてなくなる訳では無いぞ 盗みタカリに利敵しまくり
ぺらっぺらのスッカスカを有難がって土人国一直線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テロカルトは殺されないのをお良い事に観光立国とか言い出す始末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公然過ぎて説明する必要すらないスパイの背乗りチョン頭がやらかしたこと
格付けとか好きだろ劣等ザコはｗｗｗｗｗｗｗｗ
復興ｗｗｗｗｗｗｗアッピルしゅるニダァｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリ壺は脳みそすらないからな 毎日ランニングしてるけど、
気温より直射日光浴び続ける方がキツいよ。
コースのうち何パーセント程度が日陰なのか
そっちのが気になる マラソンする人間から見ると、気温の上昇は走ることによる風で体感温度が和らぐが
高温になったアスファルトからの輻射熱は避けられない
高温のアスファルトにいっきに打ち水すればサウナ状態になるのは当然なので
それを解決するのは、何時間も前から一定間隔の運行での散水車でアスファルトを冷やしておくことだ。 物理を必修にしないからこうなる
エネルギー保存の法則
とかいう以前に常識だろ? >>741
走路には
巨大なアーケードで
路面の加熱も防げるね 猛暑の時に自宅でやった結果は異常に蒸し暑いの一言に尽きる
100坪ほどの庭はコンクリも土の地面もやるだけ無駄だった
コンクリ面や住居外壁は赤外線温度計で42度〜47度、土は39度 五輪観戦に来て必ず誰かが熱中症で死ぬのはわかりきっていますよね
在日韓国人が日本人のせいにしておけばいいから
暑い中でやるのはかまわないというところですよね とりあえずこの検証を見れば良い
ttp://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/2020tokyo/pdf98/02.pdf
湿度があがる？それは普通の舗装の話だろ？って言ってるので ■
打ち水して
涼しくなる？？？？？？？？？？？？？？？？？
ジャップの
キチガイな脳内妄想でした！！！！！！！！！！！！
路面が
一瞬、気化熱で熱奪われて ちょっと温度が下がるけど、 大気中は 水蒸気の分子が 自由振動できる状態なので 赤外線を吸収しやすくなる。
だから
温室効果ガスになる。
小学生でも
知ってます。
常識です。
２ｃｈ な
自民党ネットサポーターズな 安倍と森喜朗 電通オリンピック応援団は 知障。 >>736
朝日ソーラーのせいだろ！
アサヒアサヒ 都民全世帯が晴れた日には必ず打ち水をすると都には水道代が沢山入るんじゃない？ >>701
とぎ汁は重曹と同じアルカリ性で
鍋の焦げ落としなどの洗い物やアク抜きに使えるから
打ち水に使うのはもったいない いいこと考えた、福島にある大量の水を使えば東京中を冷やせるんじゃね？
打ち水なんてケチ臭いこと言わずぶちまけようや 雨のような規模で空間全体に撒かないと地面の温度が一瞬下がるだけだろ 矢木沢ダムの水量が異常に減って
オリンピックの後は水に困ることになったりして
学徒出陣とか、この国は戦後何一つ進化しておらんな そこでフクイチを冷やした東京都直轄のハイパーレスキュー隊の出番ですよ >>756
> いいこと考えた、福島にある大量の水を使えば東京中を冷やせるんじゃね？
> 打ち水なんてケチ臭いこと言わずぶちまけようや
ですよねぇ 多治見の散水車って、炎天下に置いてあった散水車の水を撒いたのかな
だったらまいても熱いだろう、熱湯をまくだけなんだから
冷たい水をまかなくてはいけないが、当たり前のことだろう ・
■
この打ち水
オリンピック競技場周辺で大大的に やってみろ、
暑さが倍増して
さらに・・・・・・・・・・・・・息苦しくなって 脳みそが卒倒する。 周辺数十Ｋｍの領域で やったら
それ
単なる
選手と
観客・・・・・・・・・・・・・・人殺し的状態に 追い込んでることになる。 水蒸気は 一番 温室効果が高い 物質です。
もう
馬鹿に
付ける
薬は
死ぬだけ。 ボランティアがうちわ持ってあおぐのかな
技術立国のステキな未来 札幌みたいに道路から水だしたらいいんじゃね
湿度？それはしらん >>760
福島を冷やした水が東京をも冷やす…感動の絆エピソードだしこの道しかないな >>746
やるタイミングが駄目すぎ
湯気が体温より高いんじゃ湯を沸かしてる鍋に手をかざしてるようなもの 公共事業として地下水汲み上げて路面融雪する道路みたいにアスファルトに常時流すシステム作れば冷やせるだろ ・
冷たい水？？？？？？？？？？
ここまで
馬鹿がいるとは。早く市ね。
■
打ち水が
冷たければ とかぁ・・・・・・・・・・・・・・・・全く １ｍｍも関係ない。 冷やすのは 路面を一瞬だけ。
大気中に拡散した水蒸気分子は 上から降ってくる 太陽の赤外線を ずっと 吸収し続ける為 温室効果が どんどん上がっていく。
路面が一瞬 温度が下がっても
その後 すっと 長時間にわたり 逆に 大気の温度上昇と共に 路面も また 温度が急上昇していく。 まー考えてみれば俺が走るわけじゃなしどうでもいいな
ボランティアだけはやらんけど
倒れて後遺症が残ったりしても誰も面倒見てくれないだろうし >>769
やるタイミングはいいんだよ
こいつらが自分から「やりたい」って言ったんだから
だからご希望どおり、金や手間を掛けずにそのまま開催すればいい
暑いとか知らんがな
ワガママいうな、というだけの話 >>768
東京湾に海水が死ぬほどあるしそっちはどうだろ？ 最初から間違った結論に
いくら小細工しても無駄足
10月にやるかオリンピック中止 打ち水は昔の舗装されてない時代の話だ。
地面の土はさほど熱くなっていないから、それなりに涼しくなった。
今は熱しきったアスファルトに水かけても、サウナのように蒸し暑くなるだけ。 ・
スレ
投稿した奴も 馬鹿だし
それに
賛同する ２ｃｈのネトサポも 馬鹿だし。
もう
自民党のカルト以下。日本会議と神社本庁のキチガイ＝＜＜電通オリンピック。 森喜朗記念。＞＞ アスファルトに打ち水でも効果はあるよ
ただその効果が出るまでの打ち水をするってのに無理がある
効果時間も短いしそもそもアスファルトだけを冷やしてどうする気だってのが一番の問題
マラソンに関してはトップ選手が5分後に来るぞ水を撒けすれば先頭集団はわりと楽になるかも
しかしそのあと10分20分遅れて来た選手は蒸し暑いわってなるし 東京の23区は、来年の夏の間、6月〜9月の頃の4ヶ月間、実験で街中で毎日水を垂れ流しにしろよ。
水道料金はもちろん、だれが払う？w 風？ 上昇気流なら焚き火のほうが遥かに巨大な気流を生み出すぞｗ >>786
多少は効果あるかもしれないが
効果のあると思われる量に達する莫大な水質量を
低温で事前に維持しておくというオリンピックを超越したプログラム
が必要になる気がする あと路面温度ばかりを気にしてるが路面上空の温度の方が重要だよね
太陽が消えてなくなるわけでもなし直射日光による肌へのダメージは打ち水で軽減出来るものではないでしょ >>747
熱せられた金属フレームや土台が赤外線放出してる アスファルトが土壌の保水性と水分蒸発による冷却効果を奪っている状態。
この影響がかなり大きい。 地下水クーラーに日の目を当てろ
室外機の排熱がシャレにならんレベルにまで来てるわ マラソンは選手の後方から巨大扇風機で風を吹かせれば涼しいし記録も出るぞ >>793
直接分は首都高のトンネル部分で競技するとかじゃなければどうもならん
輻射と放射を減らすだけでもかなり軽減される 高層ビルの屋上から噴霧放水するのが良いよ。
大概屋上には消火栓のテスト弁が有る。
ホースとノズルはビルの消火栓に入ってる。
水道代
130L／分で24時間放水して76,000円
諸々入れて10万円/棟
100mに1棟で422棟で4220万円 小池は、通勤ラッシュの解消に
通勤電車の二階建て化を公約にしてなかったっけ？ すべてのクーラーを例外なく止めて
大量の水を一気に流せばそこそこ冷える オリンピックに関係ない施設のエアコン禁止のほうが効果ありそう どうせ湿度あげて汗腺の弱い欧米選手に不利にしようってことだろ
みえみえ ガラス張りの都会は反射光だらけでもともと日陰が少ない
街路樹が落葉性で生い茂った葉は風を遮る
針葉樹ならそんなことはなかった >>801
二階建ては上下両方に昇降口がない限りむしろ乗り降りの時間が増すだけだからな
あと階段に面積を食われて思ったほど定員が増えない
そもそも良いものなら新幹線の二階建て車両は消えてないよ 暑い時間に水打ちしたところ通ると蒸気でむわっとして不快な感じするけどな
朝方とか夕方ならいい感じだが エアコン禁止にするにしても前日や前々日から始めないとダメだろうね
それでも太陽パワーからすると微々たるものだろうし気温が下がるまでは無理じゃないかな
台風が近付いてるや夕立ちだの気温低下と比較したら人がやることなんてたかが知れてる 欧米のテレビ放映のために8月にやるといった時点で東京が受けたらいかんかったよね
オリンピックといい尖閣といい、石原はガンだったな 夏の時期移せないなら避暑地でやればいいだけの話
軽井沢とかいいじゃんｗ 東京にコンプレックス抱いてるやつってどういう人生送ってんだ？
気持ち悪い >>56
アスファルトで温くなった水を冷やして循環させれば
ダダ流しよりはマシかもしれない
（蒸発分を補うスタイル、経費は謎だがｗ） まずオリンピックは夏にやるマラソンは明るい時間帯で走るできる限り平坦なコース作り
この辺はIOCとして譲れない所だから熱中症ドンと来いスタンスでやるしかないんだって
嫌ならオリンピックのマラソンに参加しなくてもいいからで突っぱねればいいのに 屋根を設置すれば良い
東京全体に
もしくはマラソンコース全体に >>815
冷やすより暖めないほうがコストかからん気がする
ビニールシートで覆ってしまえ 合理性を無視しながら経済発展してきた文系支配の東京都政だから
東京に合理性を期待するだけ無駄 >>822
その散水が出来るドローンって森林火災を消火する爆撃機のようなドローンになるぞ >>822
水って重いんだぞ。ドローンで運べるのか？ >>822
そんな事をするなら中国がやってる
人口雨雲で雨の方が現実的だわ なぜドローンを使うのか意味不明。
日本には散水車ってのがあるだろ。 半年前ぐらいから水に沈めてよく冷やしとけ
開会直前に取り出せばきっちり冷えてるだろ 打ち水で冷えるんなら、雨上がりの東京は冷えっ冷えのはずだね 打ち水なんぞ昼間にやったら逆効果だぞ
湿度ジメジメ高温になる
あとボウフラが湧いて蚊が大量発生
それよりもっと緑増やせよ
首都圏は木が少なすぎる
マジで木の涼しさはすごいからな どうせ急場しのぎなら、百合ちゃんの言ってた首タオルで良いだろ。 ほんとうに涼しくなるなら開催の二ヶ月ぐらいの間水道代タダにして都民の皆様に徹底的に打ち水していただいたら？ 無理だ暑すぎる
全ての競技においてビキニの着用を義務付けろ 打ち水とか竹槍で本土防衛とか言ってた頃と変わらんねえw
駄目だとわかっていながらずるずるまた玉砕まで行ってしまうんだな（呆） 個人的に昔から気になっているのは、高いビルや大きな工場などにある馬鹿デカイ水冷式の室外機だな。
あの放熱フィンに常時水をぶっかけている水源は一体何なのだろうかという素朴な疑問が昔からある。
近辺に雨水専用の貯水槽があってそれが循環しているのか、上水道を垂れ流しているのか、それとも上水道からワンランク下がる工水を垂れ流しているのか、
地下水を汲み上げてそれを貯水槽に貯めるなり垂れ流すなりしているのか、
まぁケースバイケースなのかもしれないが、そういった“冷却水の旅路”ってのに以前から興味を持っている。
だが工事業者やメンテナンスの専門職でもない限り一般ピーポーが気軽に立ち入れる場所ではないところが殆どなんだよな。
我が家にも室外機を水冷に無理矢理しているところはあるが、それは水道水を家庭用エアコンの室外機の背後から
適時ぶっかけて冷房効率を上げるお手製の撒水装置である。海が非常に近いため塩害腐食防止の洗浄も兼ねる。 飛行機から噴霧して上空に霧のシールド張れば良いんじゃね
太陽光のエネルギーが少しはシールドによって吸収されるべ ・
温室効果ガスになる。
小学生でも
知ってます。
常識です。
２ｃｈ な
自民党ネットサポーターズな 安倍と森喜朗 電通オリンピック応援団は 知障。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
■
温室効果ガスで
ググってみろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・水蒸気も 二酸化炭素と同じ 温室効果があるって 書いてあるし。
-----------------------------------------------------------------------------
●
水蒸気は広い波長域で赤外線を吸収するため、温室効果としてもっとも大きな寄与（48%）をもちます。 水を撒くのではなく、液体酸素を陸上コース全てに撒くべき。 学生時代、液体窒素でアイスコーヒー作ってたの思い出した >>63
常に大量の汗かいてる筋肉質やデブのそばに座ると
すげぇ蒸し暑い蒸気を感じるよね
あれ？涼しくなるんじゃなかったのかなぁ？おかしいなぁ？ >>841
室外機のフィンに水道水をかけ続けると、フィンにカルシウムとかが付着堆積して、
よろしくない。てのを聞いたことがあるな。
東京都とかは地下水の取水制限があるのじゃなかったかな。
クーリングタワーは蒸発で減った分以外に、カルシウムとかの濃縮を防ぐために、
オーバーフローさせて水を供給している。 ＞本当に打ち水で東京は冷やせるのか
時間帯にもよります、はい終了ｗ 喉元過ぎればなんとやらで、もう少ししたら夏の暑さなんて忘れてしまうと思う。
それで、来年の夏にまた大騒ぎして…再来年の夏にまた大騒ぎして…エンドレス。(´・ω・｀) そういや
夜中路上でチンチンだけ出し放水し
意に反して風のせいで自分の足に打ち水してるお前ら見かけたが
涼しくなったのか？ 東京オリンピックを失敗させたい
テヨソ工作員が「湿気が〜」ってわめいて
団塊と無党派が例によってテヨソに付和雷同ｗ 出初式オリンピックを同時開催しよう！
世界中の消防ポンプ車で一斉放水や〜 植物増やすのはダメなの？
ビルを植物だらけにするとか >>1
なるわけないだろバカ。フクシマ原発事故現場を永久凍土にしようとしたくらいバカだな。 >>822
ドローンで選手の上にずっと日傘をさすのはどうだ？ >>859
虫怖いから嫌なんじゃねーの？
出口から出ようとするとおでこに蜘蛛の糸ふぁさーとか
割とめんどくさいぞ 新宿古着屋の売上高は真夏日の続く東京新宿とは裏腹に冷え込みが厳しく必死のキチガイ大出品もまったく成果が上がっておりませんダイバクショウ
まあ悪いことやりながら儲けようと思ってもまず無理ですかや仕方ありませんよ地獄に落ちるしかありませんダイバクショウ 福島原発の割れ目に放水して冷やす
と同じレベルの無謀さ >>857
付和雷同とか難しい言葉を知っているねキムチ君。
宗主国さまから教わったのかな？ ぴこーん
マラソン 東京の地下鉄止めて地下鉄網でやればいいんじゃね？？
線路に簡易陸上トラック被せて。 一億一心
竹槍でB29撃ち落とせるニッポンなら可能 良いこと思いついた、北朝鮮に協力してもらって東京の風通しを良くしてもらおぜ >>874
首都高のトンネル区間何キロくらい？足りないんじゃね？ 先日真っ昼間に雷雨きた後
涼しくなるかと思ったらめちゃくちゃ蒸したよ >>871
そんなもの大金掛けて作ってどうすんだよ
永久に凍らすのかよ馬鹿w マラソンだけでも今から釧路に変更した方が良いと思う
千島海流がいい仕事をしてくれるだろう 地盤が緩い場所で建設する時凍らせる工法は昔からある
地下水が染み込まないよう凍らせ続けるってのはまあ馬鹿だな
しかしその代案を出せなきゃ馬鹿を馬鹿と呼べない >>877
たまには外走らねえとカメラ映えしねえじゃん ドローンじゃ積載水量が足りないから山火事に使う航空機で散水すればいい 雨がふったあと乾きかけの時間すっごく蒸し蒸しして不快なんですが。打ち水なんて無駄。 奴隷や打ち水で誤魔化そうとする議員や官僚はバカだねｗ こんな古くさい慣習なんかに時間使ってないでもっと最先端の技術で冷やせよ
金なんか腐るほど懐に入ってるだろ
さっさと吐き出せ マラソンは北海道の涼しい地域でやれよ
開会式と閉会式だけ東京で だったら街中に散水車走らせればいい
だがそうすると散水車の排出ガスが温暖化に影響するというジレンマが生ずる >>891
それもう東京五輪じゃないじゃんｗ
東京だけでやれよ。他府県に関わるな。
サマータイムも費用負担も東京だけでやれ。 北海道とか標高の高い涼しいところ、水撒くにしても、融雪装置有る所でしたらいいだろ
何のための新幹線なんだよ、豪華客船でマラソン観戦とかでもいいし
東京にこだわらなきゃ解決でしょ 百合子ろくなことしない。
こんな千載一遇のチャンスに学歴詐称アホ女はダメさ。
猪瀬を辞めさせたのが実に悔やまれる 狭い部屋の中で筋トレしてるおまえらならよく分かるよな。
汗をかいて臭くて蒸した部屋をなんとかするには空気を入れ替える必要があるんだ。 猛暑で失敗するなら最初と最後だけ東京でいいだろｗ
選手と観客が倒れるだけじゃ酷すぎる ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
↓
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.6+3279+874
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.6+79+64+654
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.6405+40654
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 打ち水するのはいいけど梅雨に雨振らなくて水不足になったらどうすんだろ >>280
アスファルトは冷えてもその上1m位になると冷却効果は殆ないという実験結果見た記憶 逆に蒸すだけだろ
単なる水の無駄遣い、迷惑な自己満足 雨台風かゲリラ豪雨が来るように都民総出で雨乞いをするのはどうだろう >>905
地下水がアリ余ってる
っていうか地下鉄路線が浮いて来るとか来ないとかｗ >>1
余計なことを思いついた雨が降れば良いんじゃね？
雨ごいか台風を呼ぶんだ（ >>1
アメリカ軍に、爆撃機で水風船落としてもらったら？ じゃぶじゃぶ水を流して排水口から熱せされた水を捨てるぐらい
水を流せば冷える 道路が水浸しで大切な選手のシューズやコンディションで文句言われるに一票
いや悪い方でレガシィｗになるなウホ バンバン水を撒けば良いんだよ。
そうすれば嫌でも冷える。 >>911
地下水が余っているなら
散水用に、下水用に、使えば良い。 本当に隣組のバケツリレーでB29の焼夷弾による絨毯爆撃を消火できるのか？
という問い合わせでもやっとけ >>921
そんなのはわかっているのよ？
でも記録とかにこだわるトップは（ｒｙ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
eow サマータイムにしろ何にしろ役人、政治家が薦めることは役に立たない馬鹿なことばかり 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
fak エアコン室外機でガンガン放熱しててそれは無理だろう 東京が、悪疫と伝染病が蔓延する、生き地獄になるだけですよ。
要するに、高湿度の熱帯湿地帯化ｗ
オマンコや金玉周辺や、肛門・脇の下での、寄生虫と微生物の大繁殖。 打ち水で本当に冷やせるなら
エアコンいらないだろw
あほくさw そりゃ気温や路面温度は一時的に下がるだろうさ
湿度はかなり上昇しちゃってスポーツ選手の命が危険にさらされることになるが >>48
インドに行け
アスファルトには感謝しかない 小池ってメッキが剥がれて頭悪いのがどんどん暴露されていくな
オリンピックなんぞ全く興味の欠片もないから関係無い事だが うどんをしめるのとどこが違うんだ？
同じなら、うどんを茹でてしめた方が良いだろう >>934
路面温度がこんなに下がりましたーーっ
で当日まで誤魔化し続けるから安心しろ 湿度は上がりませんって結果なのに、湿度湿度言うのは何故なのか ＞「湯気が立ち込めて暑い」という市民の苦情で中止になったといい
ただの気分だもんな >>806
地下にも高架にも同じ路線引けば3階建てやん。 本気でやったらすぐ水不足
潜熱と顕熱を少し勉強しなさい >>1
都民だけど冷やせるんなら今すぐやれ
あと、これやると地面を一様に冷やせないと、そこを走る選手は暑い、涼しい、暑い、涼しいの繰り返しになって余計な体力と気力奪われそうだな >>341
誰でも知ってそうなことドヤってるけど、100℃の水の話と全く関係なくて草 朝雨降ってたって昼耐え難い暑さの日なんて普通にあるのに
数万分の１もないような水量でどうにかなるとでも思ってんのか。 前に商売で打ち水が習慣になってた店が真冬にやって路面が凍って歩行者が滑って怪我して訴えられてたなw 昼になって日なたに水撒いてもムダ。公務員が週に一度だけ道路に水まくフリする自治体あるが
まく時間遅すぎ、ペットボトル1本、適当にまくと意味ないことやってる。
陽上がる前に日陰にまかなくては、、。温度差で風（空気の流れ）出来るからこそ歩行者は涼しく感じる。 どーでもいいがしょーもないことに国民まで巻き込むな。 消防車出動で放水しまくるくらいでいいんじゃねーの？。
実際人死んでるわけだし。 「バケツをひっくり返したような夕立は、5分程度であがった。」みたいな状況は、皆、経験あるだろ？
…んで、そんな通り雨の後は、蒸し蒸しで不快なのも、皆、知ってる筈なんだがなぁ… 163 Trader＠Live! 2018/08/21(火) 20:43:10.74 ID:EiFy4Tgx
石原さんとか森さんとか舛添さんとか自腹で銀を寄付したらいい(oﾟ▽ﾟ)ノ 川沿いコースに修正して、ポンプくみ上げ散水。 きたねーかも。ｗ 湿度急上昇でまさに蒸風呂地獄ってオチ確定なんだけどそれでもやるの？ >>962
温度が高くなると飽和水蒸気量も増える。 >>967
アベ森小池は熱中症テロでの大量殺人を企てている。共謀罪で逮捕しろ。 2時間くらいのサマータイムだから反応が悪い
どーせやるなら12時間ずらして、夜に行動したらいいじゃないか >>924
熱中症になるような時と
路面は湿っているが涼しい時で
どっちが記録が出ると思うんだｗ ひょっこりひょうたん島みたいな移動可能な人工島作って4年間かけて開催地に行けばいいじゃん 東京駅とか上野駅とかで汲み上げて捨ててる地下水を
どんどん撒いて水浸しにすればいい >>940
pdfを見たけど散水後の舗装による湿度上昇の違いを調べてるだけでしょ。
湿度が上がらないと言うには、散水しなかった場合と比較する必要があるんじゃね？ 屋外競技は北海道でやれよ
それが嫌なら開催時期を9月以降にずらせ マラソンは奥多摩とか伊豆大島とかでやればいい
都市部でやらなきゃならないルールは無い アスファルトでは効果なし
よってマンションのベランダに水撒いても無理 温度は耐えられるが、蒸してるのは耐えられない。東京に住んで初めて思った。今は田舎暮らしで最適だけど。 ビルの壁面を全て濡らし続けるとかしないと、路面だけではどうにも。 路面だけでも相当涼しくさせることは出来る。
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