【JR東海】リニア中央新幹線 静岡県の同意なく着工を検討 未着工の南アルプストンネル
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リニア中央新幹線の建設を巡り、ＪＲ東海と静岡県との対立が続いて同県内の南アルプストンネル工事が唯一未着工になっている問題で、ＪＲ東海は、県が求める大井川の減水対策の協定を未締結のまま工事に着手する検討に入った。ＪＲ側は、このまま未着工が続けば品川－名古屋間の２０２７年開業予定に影響が出かねないと判断し着工を急ぐ考え。
同工事を巡っては、静岡県の川勝平太知事が、トンネル内に湧き出る水の全量を川に戻すようＪＲ側に求めている。ＪＲ東海幹部は毎日新聞の取材に「知事が『全量戻しが前提』では話し合いができない。協定を結ばなくとも着工できないか考えたい」と話した。
全長約２５キロの南アルプストンネルのうち、中間部分の８・９キロが静岡市内にあり、大井川上流部の真下を通る。ＪＲ側は、掘削の影響で川の流量が最大毎秒２トン減ると予測し、対策として、トンネル内に湧き出る水をポンプと導水路を使って実際の減量分だけ川に戻す計画を示している。
一方、静岡県側は大井川が毎年のように渇水に悩まされており、湧き水全量を戻すよう要求する。ＪＲ側はトンネル内の湧き水の方が減水量より多いとみており、全量戻しはできないとの姿勢だ。
ＪＲ側はこれまでの協議で、渇水期に減水量以上の水を戻すなど譲歩する考えを示したが、県側は応じなかった。県は８月、流量減少などを独自に調べる有識者会議を設置し、川勝知事は年度末に出る調査結果で判断するとして、協定締結は先送りしている。
既に工事契約は完了。また、協定は法律に基づくものではなく、未締結でも着工は可能だが、金子慎社長は８月３０日の定例記者会見で「水利権者の理解を得る努力をしたい」と述べていた。【黒尾透】
未着工の静岡工区
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180905-00000006-mai-000-view.jpg
リニア中央新幹線のルート
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/12/09/20171209hrc00m040005000q/9.jpg
9/5(水) 6:00
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180905-00000006-mai-soci >>1
チョロっとしか通らないのに何偉そうに工事止めてるんだ？
静岡県民調子に乗りすぎ 勝手に上流で工事始められたらたまったもんじゃないな。
東南アジアの河川の上流で勝手に再現開発や電源開発する中国みたいだな。 リニアなんて超絶古い技術いい加減止めろ、日本最大の負の遺産を後世に残すなよ 「全量戻し」の条件つけている時点で
意図的な工期引き伸ばしかつ、妨害嫌がらせでしかないから >>8
かといって山梨側に言ってるであろう分も静岡県に流せじゃ強欲すぎる >>19
君も馬鹿の一人なんだから
もしかして違うの？ 環境破壊してリニアかよ、あまりにも時代遅れ、コンコルド現象の典型、この暴走誰も止められないの？この大赤字路線の穴埋めは我々が払わなければならない >渇水期に減水量以上の水を戻すなど譲歩する考えを示したが、県側は応じなかった。
これどういう事？ >>23 少数の非馬鹿日本人だな、団塊のお爺さんが泣いて喜ぶリニアなんだから 川幅に相当する範囲の水をテキトウに外に出せば、いずれは川に戻るんじゃないの？ 逆にJR側はトンネル内での湧水をどうしようと
思ってるんだろ？車両洗浄用水にでもするのかな？ ていうか今って完全シールドだからトンネル部分を勝手に迂回するんじゃないの？ 過激派がテロを起こしそうだな。
成田のときみたいに。 >>28
本来の減少分は戻します
渇水期は減少量より多く戻すようにしますよと言ってるのに
染み出た湧き水はすべて俺の物だから最初から湧いたものは全部流せと言ってるクソ知事 自治体が私企業にあからさまな利益誘導を無償で要求するなよｗ無理に決まってるだろｗ >>30
馬鹿じゃないならどうすればリニア新幹線を中止にできるかわかるよね
なんでしないの？ 絶対採算取れないから
当然税金で穴埋めすること前提
さんすうができないアホウヨと業突張りは国を滅ぼす 適当な落としどころ最後はあるんだから
工事先でもいいだろ >渇水期に減水量以上の水を戻すなど譲歩する考えを示したが、県側は応じなかった
いや、これで十分だろ……相変わらず利権者は話が通じないな。
環境破壊ではなく、水不足になるからと反発しているのに、この提案で何が不満なんだ。 静岡のゴネ得に付き合ってられんわな。
難工事で開業延期する可能性あるし、JR東海の行動支持するわ。 もうぐるっと静岡迂回したルートに変更したら
あれだけのスピードなんだから多少の迂回ぐらい何ともないでしょ >>40 信じるものが大企業の御用学者しかない日本人には止める事なんて無理 まあ、どこかで妥協が必要だね
時間1本のぞみを静岡停車にするとかで かつての東海道山陽新幹線にはそれを必要とする理由と国策があった
今の地方新幹線とましてやリニアにそんなものはない
昔の官僚や政治家に顔向けできない トンネルと鉄道火災の組み合わせは、鉄道事故の中では最も危険な事案。
これ豆な。 こんなレトロな技術を使った膨大な無駄遣いはすぐに中止しろ リニアの維持費の為にJRが初乗り250円になる日も近いな 今の計画で東京名古屋40分てことは実際には1時間くらいか
料金はいくらくらいになるんだろうな 平成も終わろうとしてるのにお爺さんの昭和技術にこだわって日本を破壊すんのかよ >>38
静岡は水にうるさいのよ
芦ノ湖の出水も静岡が権利持ってるんじゃなかったかな？ >>41
採算は取れるし理由も国策もあるだろ、アホパヨク乙。 全量流したら、どこか別の所に流れてた分が減るって事だろ
まずいと思うがな アホアベが電気バカ食いのリニアと原発をセットで
インフラ輸出するために強引に作ろうとしてるんだろ
世界ではハイパーループが次世代高速鉄道の最有力候補になってるから
誰もこんなのを買わんよ まあ静岡からしてみればリニアによる恩恵が全く無い中、環境破壊だけされる訳だからな
100％現状復帰しろって言うのは理解出来る >>57 御用学者に洗脳されてる馬鹿発見w
北海道新幹線ですら閑古鳥鳴いてるのにw 安倍が居なくなったら、ゴリ押しリニアの継続も怪しいから、JR東海必死だなw
少子高齢化で衰退してゆく日本にリニアなんか不要だ。（世界も爆速鉄道なんか今更必要としてない。）
オナニーの玩具にかける金が有ったら、既存新幹線の料金を下げろ、アホ。 >>38
この知事は何もできなさそうな無能ｯプリアピール上手いけど、実際なにもしてないわねw
県内に知事以上に力を持ってる人が結構いるから大変なのはわかるけど… 大井川の水量どれだけ少なくなるのか知れないが水質も悪化してしまうんだろうな そもそもリニアなんか必要ない
乗りたいとも思わない 散々ごねて邪魔をした
諏訪、岡谷の土人たちと同じだな >>60
記事をよく読め100%以上の湧き水を要求してんだよ 10年前に中国で乗った、別に何にも感じない、こんなつまんねーリニアの為に日本の自然ぶっ壊すの？ もう静岡通らなくていいやん
新幹線もとまるのやめれば？ 静岡がリニアキチガイの暴走止めてくれたら首都にしてやる そもそも大井川ってダム作りまくって下流に全然水が行かなくて揉めてたんじゃなかったっけ
自分たちや電力会社は本流にダム作って好きにやってるのにたかが地下水で騒ぐのかよ リニアなんてそもそもいらない
環境壊してまでそんなものに乗りたくないわ
日本人は愚かすぎる 自然破壊禁止！
そもそも、リニア自体が身体に悪そう >>28
県側はそもそも応じる気がないということ
権力濫用
話し合うだけ時間の無駄 リニアは直線ルートとか言いながら
実際はカーブだらけの出来損ないの規格だねｗ
安全対策もたいしてしないまま着工してしまってるしなｗ
大深度地下で車内で放火事件があって立ち往生したらどうするんだろうね
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hep のぞみを1時間に一本静岡に止めて行って来いさせるか 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
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grp 自分は東京・大阪間の移動は新幹線の速さでの十分なんだけど。
どの客層がリニアを希望しているのかな。 水源が止まる可能性が結構あるんだよな しかも前に長野で崩れたりしたしJR東海は政府にケチつけられてるせいか焦りすぎてる リニア開発は長野と静岡のせいで遅れまくってるからな
大人しく山梨か東京に集まれよ 結局、私有地なんてもんは国次第でどうにでも出来るんだな 市街地に住んでいて公共施設が立ち並ぶ一角に戦前からの商店街が有る
そこの利権者達がべらぼうな立ち退き料を要求してきて頓挫したまま >>53
静岡県民だけど
川勝もだけど、空港作った前知事の石川も許せん ＞また、協定は法律に基づくものではなく、
これがすべて 静岡県民は厚かましいね
京浜地区と東海・関西地区の中間にあるだけで自分たちはその恩恵にあずかってるだけなのに 静岡があーだこーだわめいてるだけなんだからスルーしてとっとと作れ リニアができればのぞみを減らせるからこだまが少し早くなるのかな
こないだこだまで三島行ったら1時間かかったけどそのうち20分は途中駅でののぞみ通過待ちだったからな もうこれ五輪みたいに中止はあり得ないんだろ？
リニアはいらんが反対する気力もない ついに 本 性を現 した 悪 魔詐欺師 服部直史 自称歯科医。
ソース＝検索 ワード・はっとり歯科医院、永楽荘、医師スタッフ
デタラメ詐称広告掲載の診察室でスカトロのあとウンコついた手で歯を触る服部歯科 医院
院長
服部 直人 ← 直史というのはデタラメ偽名か詐欺だ！
経歴
1991年 大阪大学卒業
1991年 高田歯科 ← 過去阪大歯学部勤務のはずが虚偽デタラメ！！
2004年 はっとり歯科 開業
プロフィール
誕生日
1966/04/18
出身地
大阪府
1995年
0066-9758-596839
06-6844-6480
キチガイ森伸介 藤井恒次と90年代にアナルセックスして、どっちもエイズ感染
バルタン星人のような肌外見に両方なり、マスクをつけながら男と女ともいまだに
セックスする。藤井恒次は4年前逮捕され岐阜拘置支所に収容！
バイとしてエイズをまき散らす！！服部直史も睡眠薬強姦で乗っかられ騎乗位で逆
レ イプされエイズ に感染してやけくそ！服部直史も強姦魔として合流。歯にチップ（思考盗聴器）を 埋めたりテロに手を染める！
黒焦げ偽装？の森伸介は神戸市北区に潜伏か！替え玉が働く緑の森動物病院札幌クリニック！０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１*6,1
98年に伊藤明子さんをフラれた後執拗なストーカーの挙句覚せい剤を飲ませて殺害した。
藤井恒次 ０５８２７５１５９０
岐阜県垂井町に住む藤井恒次は特殊な近未来機器を昔から持っていて、まるでドラ
えもんのよう。CIA,FBI,NASAなどの特殊な世界とつながりがある。父親藤井見真
はマスコミ 関 係者でサンメッセ で 勤 務していた。
平成の強姦魔藤井恒次と森伸介は ゲイのように 装って強姦疑惑から逃れてきた。
二人で合計 1000件の強姦をはたらいた。うち、990件
未解決！逮捕逃れの知能犯で女性そっくりに女装して素顔を隠して襲う強姦致傷の
常習犯！！ 幼女から老婆まで0歳から80代までと幅広い！！ クン二フェチコンビ！
襲 われた女性に顔面あざだらけの複雑 骨折の重傷を負わせる ツ イ ン！
自分より体の 小さな女子供 ば かり襲う服部直史三人衆！ ルパンのように警察をあざ 笑 う か のように捕 まり 損 ね る知能犯三匹！ そんな違法な仕方せんでも、強行採決したらいいのに。 川勝の狙いはJR東海に難癖つけて、静岡空港に新幹線駅をつくらせることだからなｗ >ＪＲ側はこれまでの協議で、渇水期に減水量以上の水を戻すなど譲歩する考えを示したが、県側は応じなかった。
これさえ拒否してるって・・・。
全量戻して川が氾濫したら県が責任とるのか 生態系の影響なしとか、国立公園内でよく言うわ
事前の環境調査で在来種の大和イワナはいないって言いきってたけど
あきれて物も言えんわ リニアのところに新幹線通せばいい
途中の駅も作らずまっすぐ通せば速度出せるし十分だろ 大井川の渇水ってダム造りすぎ・取水しすぎのせいだろ。
こんな上流部の湧水ちょろっと戻したところで状況は変わらん。
それより無駄なダム一つくらい壊したら？ たとえ1時間で行けたとしても、到着が大阪じゃな
沖縄、北海道ならうれしいけど >>61
東海道新幹線ののぞみがリニアに置き換わる。
東海道新幹線は世界で一番儲けの良いドル箱路線だよ。北海道と同じではないだろ 川勝って反日知事だっけ？
311の時お茶っぱで暴走していた記憶が >>108
名古屋までな、リニアは
大阪いくなら、そこから新幹線乗り換え >>82
まあ大阪から東京へ通勤も出来るようになるよ こんなオモチャ作って誰が得するの？
人口減少子化に向かって行ってるのに橋本とか駅作ってアホか？
そして行先が品川-名古屋ってもっとアホか？ トンネルを掘って減った湧き水はどこへ消えるんだぜ？ まあ飛行機以外は台風かんがえると
鉄道にしたいんだろ >>1
知事の言い分もめちゃくちゃだけど、同意がなければ静岡経由の資材搬入できないんじゃない？長野山梨側からアクセスできるの？ > 渇水期に減水量以上の水を戻すなど譲歩する考えを示したが
なんじゃこりゃ？
トンネル工事にかこつけて現状維持ではなく今よりも多くの水を流せってこと？
県は損失ではなく受益がないと受け付けないって？
クレーマーじゃん >>115
トンネルの壁から染み出してくるんじゃね あんまりミズガーミズガー言ってると東海大地震津波で静岡県全部水の中になるかも。 リニアは日本の将来と国民の安全を左右する国家プロジェクト
自分の利益しか考えない強欲静岡県のバカ勝なんかの妨害は完全に無視して進めるべき
国もバカ勝みたいなエゴは強制収用法などで排除してリニアの前倒し開通を支援すべき リニア静岡駅作ってやれよ。
地底のホーム、山頂の駅。
勿論、駅設備は100%静岡県の負担でさ。 大阪の業者と取引してるけど、あんまり気軽にこっち来てほしくないｗ
話があっちいったりこっちいったりするから、会うと調子が狂う 基本的に山の稜線部が県境になっているんだろ、だったら地形的には
静岡県部分の水は全量が大井川のものだと言えるな。
毎秒2トンなんて数値を出せることがふしぎだよ。 これ駅が地下深いところにあるから地上から駅に移動するまで20分かかる
出発駅と到着駅で計40分だから結局、今の新幹線と大して変わらんと
いうやつだろ 静岡県の川勝平太知事 工事差し止めの仮処分申請しろ
リニア 反対
環境破壊するな >>114
土建屋とか？
>>116
でもリニアって飛行機よりも台風に弱そうだけど >>109
大井川水系じゃないんで変わらん
サントリーの工場は山梨側
釜無川の上流 >>12
地震一発負の遺産
国は余計な口出しするな
JR東海が責任を持って作ればいい 俺様が必要と認めた時、必要と認めた量だけ戻すからな スマホでもテレビ電話ができる時代に人を高速で
移動させる必要なんてないんだよな
アベみたいな現状肯定で資源浪費に無関心なアホは
再生エネルギーをバカにして原発推進していたが
後になって再生エネルギーのコストが劇的に下がって焦りまくるんだよな >>1
「越すに越されぬ」大井川で渇水が起きていたなんて知らなかったな。
これはJR東海がトンネルを掘ったために出た湧き水は全量大井川に戻さないといけないだろう。
そうしないと、大井川の渇水はもっと酷くなるので。 水枯れなんて静岡にとったら死活問題だろ
こんな暴挙が許されると思うな そもそも建設費がこれだけ高騰しているのにJR東海はは当初の建設費計画から全く変更を公表していない
これだけ見てもリニア計画なんて即時中止に値する >>15
車で空飛ぶ時代が来るで
>
アマゾンかグーグルがその研究や実用化に邁進しているそうだね。 >>25
「静岡を通らないようにルート北にずらしました」ってウソついてもたぶんバレないよなw >>130
例えばほぼ地下鉄の東西線は昨日強風で全面運休になった 自然をなめるな！針の先の穴位なら環境には影響ないだろ。
工事は続行だ、大井川に影響なし、枯渇は他の原因だろ。 >>135
中電がダム作りまくって渇水
実はあまりにひどかったので（途中で水が涸れた）
今は放水してる >>1
こうなったらJR東海は静ラ岡にもっと新幹線、在来線で嫌がらせをするんだ！ >>62
少子高齢化だからこそリニアで省力化を進めないとな。 山梨と長野のトンネル開口部から水を流すのが一番簡単で金もかからないからな。 >>135
実験線でも渇水させてるからなあ
環境アセスメントが有名無実になっちゃってる >>1
こうなったらJR東海は静ラ岡に新幹線、在来線で嫌がらせをするんだ！ >>65
明治時代のパヨク『陸蒸気なんて乗りたくない！、必要ない！』 静岡出身だが、山梨がでかい顔をするのは嫌だが、国益全体から見たら
一直線にするためには仕方ないんだろうな。
手打ちとしては、リニアが開通したら暇になる東海道新幹線の
三島か新富士、静岡、浜松ののぞみ停車くらいの条件か？ >>149
名古屋乗り換えの揺れる地下鉄なんていらんわ JRは静岡知事に自分のとこの息のかかった候補者立てるとこからやった方が早いのでは？ >>150
異動時間短くなったら空いた時間でビジネスマンは他の仕事できるよな。 ゴネられるだけゴネようと思ってたら切り捨てられた静岡www
今頃関係者全員真っ青な顔で対策会議やってるんだろうな >>146
ポンプアップするしかないね
大井川に流すには >>140
それ、ほぼ地下鉄だからじゃないの？
山梨実験線だって都留の一部区間以外、トンネルだったり、地上区間でも大体シールドあるし。 >>141
リニアは実験線段階でも、トンネルで多い地下水の漏水、
それに起因する水源地の水枯れや地盤沈下が起こっていて、
その対策費や(地主などへの)補償費がかかっている。
(地主さんなどは、補償費が貰えるから喜んでいる人が多いようだけど。)
だから、実用化されたら、高額な対策費や補償費になるだろう。
＊もともとJR東海だけの自己資金だけでは建設さえも不可能で、
さらに様々なコストがかかるから、
JR東海の会社内部でも否定的な意見が多いそうだ。 無視して工事を着工させなさい
国の威信をかけたプロジェクトなんだから
わがままを全て聞いてあげる余裕はない 日本にリニアは必要ないんだよね
人口も減るし産業活動も大きく衰退する
そのようなときにリニアは開通して膨大なエネルギーを消費して空気を運ぶことになる >>162
ただの民間企業の工事って言う建前を取っ払うなw 太陽光発電のひどさをみていると
こういった水の問題、自然の問題って重大だよな
一度やったら二度と元には戻せないからな >>142
そうなんだ。レス、ありがとう。参考になった。 名古屋って誰か行く用あるの？
あと何も無い品川
切符用意して100mも地下に行くのに30分 計画当初は長野県がBルートとか言って迷惑千万だったけどやっぱ静岡県の方がうざかったｗ
Bルートにした方が良かったんじゃｗｗｗ >>168
実際の減量分戻さないと言っているから問題になってんだろ
水需要が少ない時期に足してチャラにしますじゃ話が通じないのはしょうがない 結局これ
JR側の事業見通しが甘かっただけの話でしょ？ >>1
これプロレスだぞ。静岡県知事の川勝平太とJR東海の最高顧問の葛西敬之は親友同士だからな。 >>173
静岡空港話あたりからこじれてるんじゃなかったっけ >>161
3兆円も借りて国民の借金に押し付けようとしてるね
やる前は自己資金だから文句言われる筋合いなはい。とウソ吹いてたが
これからも難工事に伴って雪ダルマ式に借金上乗せされるから
嘘吐きJR東海のシャッキン肩代わりよろしくな >>4
ちょろっとしか通らないんだから作らなきゃいいんだよ
隙間は徒歩で我慢しな >>108
名古屋駅は大深度のため改札まで10分くらいエスカレーター乗るらしいな。 >>168
流出した量と減少量とでは違うからじゃないの >>160
実績として輸送人員は増えてるんだけど？ 静岡県民です。
大井川水量減少問題は大井川中流、下流域全ての自治体が懸念を表明しています。
大井川源流部を狙ったかのようなルート設定で、静岡県民を敵に回しました。
上流部には水力発電所も多数あります。
毎秒2トンの減少が将来どのような不利益を被るかわかりませんが、
小雨時には取水制限もあります。発電用水、飲料水、農業用水、工業用水等
流域住民にとっては大切な水です。工事により被害を被る住民が
リニア工事に反対を表明するのはごく当たり前です。
県知事だけが反対している訳ではありません。
県知事は県民の生活を守るため、前面に立って反対を表明してくれています >>179
単に東海側かポンプや配管の容量を雨季の最大量で計算したくないだけかと >>171
>>1くらいちゃんと読めよ
JR東海：減量分を計算してその分全量戻す
静岡県：湧き水は減量分とか関係なく湧いて出た分全部よこせ 静岡県のあの出っ張ってるアホ毛みたいな部分って
何で長野県とかにしなかったんだろ？
長野県とか山梨県にしときゃ皆幸せだったのに >>180
半端な二系統にしたらその経営努力もあっという間に吹っ飛ぶね >>175
国が押し貸ししただけじゃん、借りないと事業認可下ろさないって脅して ＞ＪＲ側は、掘削の影響で川の流量が最大毎秒２トン減ると予測し ～ 実際の減量分だけ川に戻す計画
＞一方、静岡県側は ～ 湧き水全量を戻すよう要求
＞ＪＲ側はトンネル内の湧き水の方が減水量より多いとみており、全量戻しはできないとの姿勢
JR東海 「川の流量は2トン減ると予測したので、2トン分戻す計画」
静岡県 「減る量じゃなくて湧き出る量全部寄越せ」
JR東海 「湧き水の量は減水量分より多いとみている」 >>186
そんなファンタジーを信じている馬鹿がいるんだw >>33
大井川は茶所だけど、牧之原は河口の方を
南アルプスは上流過ぎる。 >>175
東海は要らないって言っているのに国が押し付けたんだろうよ？ >>191
大阪まで開通しないと赤字だと経営陣も認めているのに延伸資金を欲しくないと考える理由は何よ
それも30年返済免除で年利0.6%位じゃなかったか？
事実上あげたようなもんだとこれ >>188
当時はっきりニュースになってたんだから少しは調べろよ >>185
おまえの妄想。観光客も増えているし、減少の兆しすらない。 >>193
君は住宅ローンを借りてから30年返済免除してもらっておまけに0.6%固定金利って言われて借りないの？ >>183
こんなくだらない事やってるから静岡にはロングシートの普通車ばかり配備される
豊橋から米原までは快速から普通まで全車クロスシートなのに そもそも湧水の量がどのくらいになるかも推定値だし、大井川の水量減少もやってみないとわからない話。
その調整ができるまで協定を結べないという県の姿勢自体は至極当然の話だから
勝手に決めた開業予定に間に合わないとしてもＪＲ東海の計画と工程表が杜撰だっただけ。 >>25
リニアは大阪までの開通が計画では2045年開通か？
まあ、大阪までは行かんだろうね。
品川名古屋間は完全に工事を着工しているから、引くに引けない状況だから
死ぬ気でやるだろうけど。 >>165
太陽光発電のひどさをみていると
こういった水の問題、自然の問題って重大だよな
一度やったら二度と元には戻せないからな
>
太陽光発電の場合は最終的に止めれば良いけど、
リニア計画の場合、巨額な資金を注ぎこむこともあって
一度作り出したら「止めるに止められない。」危険性が高い。
だから、トンネル区間が多いリニア計画は、地下水の漏水や水源地の水枯れ、地盤沈下など沿線各地に多くの被害を起こしてしまうだろう。
＊ちなみに世界的に風力は火力や原発など他の発電よりも安価になってきているし、
その風力よりも太陽光は安価になって来ていて、
今後さらに価格が下落していくと予測されている。
また今年の5月のある日、九州では使用した電力のうち、80％以上が太陽光だった。
・対して、原発は時間が経過するほど、費用が高額化して来ている。
そのため、原発を推進するほど、後々の日本の国民の負担が大きくなる。 >>188
ファンタジーはおまえのアタマの中で十分。 リニアは静岡飛ばしだからな
迷惑だけ押し付けると当然そうなる >>198
国がやっていればそういうところにすり合わせて開業
計画を練るだけだからね
上越新幹線はトンネルで大湧水があったから
結局曲げて堀り直して開業遅れたからね >>195
借りないよ。実際に去年家建てたけど自己資金で払えたし。 リニア新幹線の問題点、沢山有りすぎ
１、じつはあまり早くない
品川ー名古屋間なので東京ー大阪に使う人はあまり時間的に早くなくなってしまう
そのうえ、料金は高くなり、乗り継ぎの為に歩いたりしないといけなくなる
２、税金大量投入３兆円、官民合わせて３０兆円
今更いうのもなんだが土建屋様の為につぎ込みます、すごい金額の
キックバックが政治家にあるんだろうなって想像しちゃいます
またこれからどんどん金額が増えてくんでしょうね
（東京オリンピックみてりゃわかるだろ）
３、環境破壊
水問題もそうだがが、国立公園内でこんな大規模な工事をして環境にいいわけがない >>201
聞いてるじゃん
君は30年返済猶予してくれる固定金利0.6%の住宅ローン借りないの？ 話し合いとはお互いに向き合って初めて成り立つものだ
つもりがない奴の事は無視しろ >>186
またウソの上塗りかよ
だったら何で超低金利で3兆も借りる必要ある？
既に事故も起こしてるし不正入札で逮捕されてるし
次は神様が怒って未曾有の大事故が起きるぞ >>1
無理を押し付ける知事とか死ねよ
ただの嫌がらせだろ >>203
まあ、開業予定ありきで無理して事故起こすよりは慎重にやってもらいたいね。 >>1
.／⌒ヽ
<丶｀∀´> .ｎ__ 同意しないと怖い ﾆﾀﾞ～♪w
η ＞ ⌒＼/,､._∃
(∃) / ∧テ ＼._/
＼ _ / ＼ ョ 丶
／ y ンﾉ
／ ／ ／
( ( 〈
＼ ＼. ＼
<＿.<＿__> >>184
地形図を見ればハッキリ解るけど、あの出っ張りが大井川の源流部だからだよ。
大井川流域として河口部から源流部までが一つのまとまった地域だ。 >>209
借りてから30年はビタイチ返さなくてもいいんだぜこれ 100%川へ戻せないなら余った湧水はどこに行くの？？ >>212
心配なのは工事がその工程ありきで進んで事故を起こすことかな
もしくは欠陥工事をやられること >>210
年齢的に30年後に仕事してるかわからんのに、そんなところから返済が始まる借金なんかどんなに低金利でも借りんわ阿呆が 山梨県南アルプス市の住民だが
送電線の工事が10月から始まる 嫌がらせして少しでも有利な条件で
袖の下を要求するような奴らは殺してよい >>191
JR東海の社長も「JR東海の自己資金だけではリニアは建設出来ない。」と言っていたが、
JR東海のドンの安倍首相や森元総理と仲が良い会長が、リニア計画に積極的だそうだ。 何十兆もかけて行先が名古屋って冗談かよｗ
名古屋なんて何があるんだよ？つうか10年後需要あるのかよ？
あんまり笑わすなよ >>218
その30年間3兆円どこかに預けておけばどれだけ収入になると思ってんだよw
事実上の金利供与だぞこれ
ゼロ金利が30年続くというなら話は変わってくるがさw >>224
単純な算数もできないやつに言われたくないと思うよ 前痴事はガラガラ赤字静岡空港新設時に立ち木問題で善意の一般市民である地権者にプロ市民のレッテルを張り、県庁、
地元カスメディアと徒党を組み、果ては情弱一般市民に誤認させて保身を図るが、結局、役所が能無し対応したことが
表沙汰になり、隠蔽工作も明るみに出て、激おこ地権者「辞めたら対応したる」と言われ辞任
ゴミクズ元知事の息がかかった朝鮮民主川勝は、放射能汚染した茶葉を欧州に輸出して
「きたねえ茶葉だなあ、輸出禁止な川勝」と言われ逆ギレ
イベントで消費期限切れのパックのお茶を提供され、製造元の伊藤園が提供した訳でもないのに
「伊藤園の看板、赤字静岡空港から撤去させるぞ」と謎だらけの言いがかり
何かの授賞式だか視察だかしらんが、外遊が決まってるのにパスポートを紛失し、川勝出国できず
で、これ
県民も、よくもまあこんなの頭に据えてのほほんとしてるもんだ
南米派遣の連中でゴミに耐性が付いてるから我慢できるのか
一時期、やったモン勝ちの犯罪で立て続けに母国に逃げられても平気の平左、さすがだわ 東京、山梨、長野、岐阜、名古屋間で新たな経済圏ができそうだよな。 >>216
トンネルの1番高いところが静岡県内なの
だから両方の坑口側から出て行くはず
答えは山梨と長野県だな 何の計画性も感じられないな
犬のクソにもならない実験線を無駄にしたくないってアホな理由で
観光地も何もない山中を延々トンネルってのもアホだし
片道何万もかけて名古屋と行き来する理由もないし
何から何まで本当にバカらしい 地震で断層ズレたら大惨事確定
復旧も難しいだろうな
東海道の山手に第2新幹線を作る方が正解なのに >>230
新東名高速の建設が終わった後のゼネコンの食い扶持程度の考えでしょうね
でもシブチンの民間だから儲からないw >>232
新丹那トンネルは断層貫いてるし、
実際に建設中地震も起きてるんで、リスクは同じ。 >>238
500キロが危険で200キロが安全？
どちらも木端微塵ですよ。 >>65
こういう人がオリンピック反対とか言うんでしょうね 静岡の知人はみないいひとだけど
どうもここの政治家は好きになれない >>233
「許可」はとっくに出てるよ、「同意」はしてないだけ。 再び日本が世界の最先端に躍り出るの
邪魔するの？静岡県は。 人工激減と経済縮小の時代に何を頭おかしいことやってんのかね。借金返す人がいないんだけど。
気が狂ってるね。 >>222
伊勢神宮とか飛騨高山とか名古屋周辺にはいろいろと観光地があるし
リニアを作って新幹線の本数を減らして古くなった設備などの改修をする目的もある >>246
破壊される断層の位置は常に定位置なんだ
ふーんw >>235
エスカレーターならかかるかもしれんな
大江戸線の六本木駅も5分くらいかかる >>237
信用？？？？ なら全量戻すと言っても同じ事では？
話し合う意思なしでゴネてるだけということか？ オール静岡とか言い出して抵抗しているんだよな
朝日系列の静岡朝日テレビが建設に批判的な報道を繰り返しているね 深層を堀り返して水系をグチャグチャにした、自然からどんなしっぺ返しが来るか判らん。 >>33
3000m級の高山。
高すぎて木ははえてないんじゃないかな。人も山小屋あるかどうか。
特種東海製紙株式会社所有山林じゃないかな。
一体が水源地であることは確かだし、大井川の水が減るなら、それが水源の水横取り、という批判も成立はするとおもうけど。
でも、余計にもらう、という発想は自分には理解できないが。
どこも、知事さん、どっかずれてる。 新幹線すら役目は終わりつつあると思ってるのにリニアなど論外だ いつもの成田残党が絡んでるからな
ルート交渉であんな連中を引き入れた時点で知事の政治生命終わりだわ どうでもいいけど、リニアってもんじゅみたいな過去遺産になるんじゃ？
静岡側に、もっと軽便な先端移動手段できて静岡民歓喜！みたいな未来 そもそも交渉の落としどころなしに通せんぼやったらパヨクと一緒 静岡にのぞみを停めろとごねたり
面倒臭い県だね
ますますスルーしたくなるわw 工事現場がある静岡市がJRと同意しようとしたら、県から袋叩きにされたんだよな。
1の画像でも静岡市だけ色が付いてない。 >ＪＲ側は、掘削の影響で川の流量が最大毎秒２トン減ると予測し
ちょっと調べただけだけど、どのようにして2トンという数値を算出したかが不明。
そこから話し合いを始めないと埒が明かないだろ。 >>1
＞ＪＲ側はトンネル内の湧き水の方が減水量より多いとみており、
もうこの時点で県側の要求がむちゃくちゃだって確定してるね 県民からかなり嫌われてるっぽいのに選挙で落とせない知事
そして加速する選挙離れ >>1
＞静岡県側は大井川が毎年のように渇水に悩まされており
うどん、茹ですぎだろ！？
渇水が年中行事になっている県が、うどん県以外にあろうとは。 >>229
なるほどね、そりゃそうだな。ありがとう。
大井川の水のやりくりはギリギリだから、少しでも渇水があればリニアのせいとされるだろうし、影響は丹那トンネルみたいな規模では済まない。 ネット社会でそんなに急いで移動する必要ないんだけどな
談合事件の顛末どうなったんだろう >>251
はぁ？
今後は人口減で「名古屋」までなら新幹線も要らないからLCCで十分
大艦巨砲地代を見誤った旧日本軍と同じだな時代遅れのアホJRインフラ計画は
莫大な費用かけて大量の残土もダンプの往来や遥か海まで行って捨てたり
肝心のリニアは未完成で旅客運用も見切り発車だし、客は命がけだよ >>243
オリンピックみたいなのと
東海道新幹線の代替を同列で語るなよ >>271
県側は同じだという主張なの？
ただ余計にちょうだい！とダダをこねてるの？ これ工事始めるはいいけど中止の仮処分とかが裁判所で認められたら詰みだろ
法的義務じゃない協定締結はそのリスク回避の意味合いもあるのに >>266
名古屋とか停まってるのに何で静岡停めねえんだって言うだけでなくて第二高尾山トンネルの上に
静岡空港あるからその真下にあるそこに駅作れとまで東海を脅してる。 JR東海は静岡空港駅で釣ってやれよ
そんでリニアが出来たら意趣返しで「やっぱむりっすわ～」ってしてやればよい。 都合の良い時は東海道新幹線のバイパス
都合が悪くなればリニア中央新幹線
なにせ元々が中央線の新幹線構想だったものを第二東海道新幹線計画に
すげ替えちゃってるんだから、国家プロジェクトの名のもとにいざとなったら
収用も可能だなんて考えてそう
ほんと強気な二枚舌 たぶん地表から2000m位下を掘るんだよね。
往復2本か、メンテ用いれて3本くらい？ >>279
別の工事箇所でも住民グループがやる構えを見せてるから次々やられる恐れはあり得る。 本来ならこういうのは事後に結びたいだろう
一部しか通らないのに無条件でトンネル内に流れる水全部もらうという虫が良すぎること言ってると思われるが・・・ もう西部は愛知に東部は神奈川に合併させて静岡は中部だけにしよう そもそもJR東海ってこいつらバカなの？
新幹線は自分たちのモノみたいに偉そうにしてるが単なる名古屋のカッペだからね
国鉄時代の国税で造られた新幹線を「これ僕の！」とブン取っただけ
こいつらにマトモなインフラ計画が立てれるハズがない 静岡がごねてる間は工事止めてていいだろ
もし東海道新幹線に問題起きたら静岡に全て負担してもらえばいい >>284
実はああいう2000m以上越す山の真下にぶち抜くトンネルの経験がない。
(山岳トンネルが多いスイスは得意にして、岩手一戸と八甲田トンネル追い抜いたし、青函トンネルまで追い抜いたが) >>280
なんで昔から静岡は、のぞみ停車に拘るんだろうな。
今は完全のぞみ中心ダイヤだから分かるが、
ちょっと前まで静岡停車で新横浜通過のひかりなんかもあったのに。 >>280
ああ、それもあったね。
最近、韓国でインチョン空港向けの高速鉄道廃止とかでてたね。
新幹線乗って県境いくつもまたいで静岡件の真ん中という離れた空港までなかなか行かないと思うけど。
ネットワーク充実は、悪いことじゃないけどさ。 >>276
新幹線いらない？
名古屋に飛行機とか考えたこともないから空港アクセスみてみたけど
めちゃ不便じゃん。
飛行機は安ければ考えるけどクソメンドクサイ。大阪でも悩む。
それ以上遠かったら背に腹は代えられないって感じでしょｗｗｗｗ 東海道新幹線も静岡の駅無くても困らんから廃止して良いよ >>292
珍しいと思ってたけど、やっぱり未経験か。
だから着工おくらせたいんだろうか。 >>266
知事が国交省の課長クラスに呼び出されて叱責されたという伝説があるな 静岡から見れば、
駅もないし、勝手に通って水が無駄になくなるだけだしな。
「国の発展のために自分が犠牲になる」なんて気持ちなんて
サラサラないわな。
日頃から「愛国心」を連呼してる右翼も
しょせん、その程度の愛国心なんだよｗ >>293
最近の静岡停車のひかりは静岡出ると大概次は三島でその次が新横浜とかばっかし。
逆に下りは次が名古屋もあるけど大体浜松だ。 >>276
名古屋までは飛行機飛ばしても効率悪すぎて成立しない >>255
県外のお前が何吠えてんだ？バカウヨ犬ｗ どこか分からん県の同意なんぞいらんだろ！
早う作れや！ >>299訂正。
だから着工遅らせたいんだろうか。
＞だから着工遅らせたくないんだろうか。 >>301
まあ水が無くなるって事が事実なら分からんでもないが…
ＪＲが「渇水期には減量分以上の水を戻す」って言ってるのに、それを拒否するって事は別の意図があると勘繰られても仕方ない。 >>296
イヤだって昨今は新幹線で無差別殺人事件しょっちゅう起きてるしメンドクサイとか無いよ
リニアは品川-名古屋だし間違えるなよ
東京-大阪ならまだ少しは譲歩するよ
東京から品川行って100m地下降りて身体検査して行先名古屋じゃな >>301
一方的な犠牲でもないんだがな。
リニアができて新幹線に余裕があれば、こだまひかりも増やせるし。
需要次第だけど、需要があるのに走らせないなんて馬鹿なことしない。
静岡民が利用するなら増やすだろう。 "とにかく一度やってみよう"
"ダメならもとに戻せばいい"
日本人なら懲りてるはずなんだけどねぇ… >>273
渇水なんてないよ
取水制限はたまにあるけどね
県側が話を盛りすぎているんだろうねこれ とにかく、水量のデータ（ただし現段階では全部推定値）をオープンにして議論しないと話にならないでしょ。
県の「全部寄こせ」も過剰な気はするけど、ＪＲ東海の「湧水量の方が大井川の水量減少より多い」というのも
確定した話ではなくてタダの想像に過ぎないからそんなのを元にされてもウンとは言えないのも当たり前。
年度末に有識者会議の結論が出るならそれまで着工しないでいいじゃない。 大井川って河口付近は本気の時はすげー水あるけど通常モードはこんな広い幅要らなくね？って位水少ないからな。 >>300
のぞみ登場時に名古屋通過に激怒して愛知県知事が停めないなら通過列車おきに税金巻き上げるぞと
東海を脅して強引に名古屋停車をやめさせて停車に引き出させたことがある。
裁判までやろうとしたのが京浜東北線の快速運転開始時に御徒町を通過させることに激怒して
東日本に訴訟して強引に停車させようとしたアメ横商店会。 >>312
渇水してるから
取水制限が必要なんじゃないのか？ 新幹線の静岡の駅は全て通過でいいよ
こんなの無視して工事を進めるべきだ >>302
のぞみ止めろと言い続けないとなめられてひかりもなくなりかねない、ということかな？
交渉戦術というだけのはなしなら、わからなくもない。
ひかり止まるだけで十分とおもうが、こだまだけは少々悲しいからね。 >>308
渇水期のそれって、たぶん流域の住民にとって無意味だと思う >>310
浜松住みだけどひかりこだまが増えるって話らしいからリニア歓迎なんだがな >>300
へー。今の人じゃないよね？
まあ、いいけど。
仮にも選挙で選ばれた知事を叱責する官僚も気概はあるな。 >>322
何で?
足らないときに現状より沢山水が使えるじゃん。 >>8
同量以上の水を戻すといっても聞かないんだもん
アホでしょ >>317
東海道線の大井川橋梁から川を見ると中央線の多摩川橋梁とどっこいどっこいの水量に見えるが
流れてないように見える所の水面が意外に深そうな感じに見えた｡ >>328
車で大井川わたるとコレが越すに越されぬ大井川ねぇ
というぐらいガッカリする。 代わりに駅を作ってやればいいんじゃない？
階段を何万段も登って南アルプスの山中に出るやつ。 >>250
30年返済免除って事は事業始めたやつは返し始める頃にはみんな死んでるってことだよw 上越新幹線の大清水トンネルでもトンネル工事中から水が出てきたやつを浄化して｢銘水大清水｣っていう名前で
駅の販売機でミネラルウォーター売ってたよな。新幹線どころか都内の駅の中にも。 >>299
草木トンネルでググると良い
中央構造線、半端ないから 10年20年後のはIT化が加速してるからね
今ごろ鉄道の高速化は無意味に近い
わざわざ人間が出向く効率悪い企業は生き残れない
一方物流の高速化は必須だがリニアは荷物積めないしマジ過去の遺物 >>323
西に直通するのぞみは減らせないだろうから
新大阪止まりのものがひかりみたいになるんだろうね >>329
多摩川にもいるよな。リフトアップしたサーフやランクルやジムニーで乗り込んで川を渡るの。 >>335
新幹線はまだ貨物転用の可能性が残っているんだよね >>335
引きこもりのお前には意味ないけど
大多数には意味あるよ 勿論、有事の際の薩埵峠回避に必要かもしれないけど
新東名と同じルートじゃダメなの？ >>341
ゼネコンだって一部は逃げ腰だから
大林組くらいじゃないのか積極的なのはw >>342
つーか有事の際って基本的には物流の話だろ
500型より狭い車内で地下40メートルに物資運ばれても困るよな >>339
100％無いだろう
あんな割高なもの航空貨物にフルボッコされるからね
海外にも誰一人需要ないし見向きもされない穀潰し
それどころかバカにされてるのが中央リニア 川勝、前回の選挙で怒らないと言ってたはず
野球場でも激怒してたし多分今回も
明らかな公約違反 毎年渇水って、トンネルできても関係ないと思うな
ゴネ得を狙っているのか リニアモーターカーの電磁波問題とは？
https://www.emf110.com/blog/?p=120
マスコミ最大のタブー「リニア中央新幹線」問題に迫る！ 「陰の財界総理」こと
葛西敬之・JR東海名誉会長の正体とは？～岩上安身によるジャーナリスト・樫田秀樹氏インタビュー
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/242464
環境への悪影響の他、電磁波がもたらす人体への影響、トンネル内で事故が発生した場合の脱出経路の確保、
トンネル掘削によって発生する大量の残土処理の方法など、リニアの問題点はあげれば枚挙に暇がない。
しかし、JR東海は、沿線の住民に対し、このような問題点を十分に説明していないというのが現状だ。 >>334
飯田線で三信鉄道として一番最後に完成した所も中央構造線で悩まされて苦戦して完成させた所。
佐久間ダムを作るにあたって水没してしまうために一度長いトンネルで水窪にでてまた長いトンネルで元に戻るコースが
今の飯田線だがあれで大苦戦してその弊害が有名な第6水窪川橋梁こと渡らずの橋なんだけどね。
本来トンネルで行く予定が完成してそんな経たずに変状から崩落してしまったくらい。
それが嫌で迂回で作ったのがあれ。
北側から取りついて長いトンネルで行くルートもあった。 日本にリニアを完成させる技術力は無い。
建設を強行しても何十年もまともに定時運行出来ない
ゴミが残るだけ。結局もう一本東海道新幹線を
建設する事になる。最初から第二東海道新幹線を
建設するのが最良で他に選択肢は無い。 >>316
上の方で誰か書いてるけど中央新幹線を名乗っている以上ほぼ「ない」と思ってよろしいかと
遠い将来JR東日本が奮起してBルート（中央東線-飯田線北部-中津川線(未成線)-中央西線）ではなく
Aルート（中央東線-中央西線）で計画を立てたとしてもたぶん認可は下りない >>350
徒歩も環境壊してるぞｗ 舗装道路歩くなら。 >>308
大井川の水量を増やすのは勘弁してやる代わりに空港の新幹線の駅作れ
っのがこの糞知事の狙いじやないか
JRは裁判すれば良いよ
ゴネ得を一度許すと他の自治体も真似し始めるから 何この馬鹿馬鹿しいニュース
万が一係争になったら静岡が負けるのは解りきってるだろうに >>1
全量戻すぐらいじゃないと、JRもトンネル内に水が溜まって困るんじゃないの？
トンネルの中って、そんなに水はけが良いの？ 同意なく出来ねえかなとか言ってるやつがたとえ同意したとしてもその約束を守るとは思えんわ >>337
確か、北陸新幹線と山陽新幹線を地下ホームに移して直通させて
東海道新幹線は新大阪止まりにするんじゃなかったか >>351
あの辺が日本のチベットになってるのは道が悪いことが全てなんだよね
青崩トンネルも本気で掘るのかな？
調査坑もできてないのに着工予定ってなってるわ >>343
トンネルだとトンネル工事を得意としてる熊谷組や西松建設の出番。世界最悪トンネル工事と言われた
ほくほく線の鍋立山トンネルの一番最悪の難関を攻略したのが西松建設。
一番工事が簡単だった東側が大林組。 >>360
JR西日本にどれだけ営業保障金を払えばいいんだよそれ >>360
広島～東京とか岡山～東京、新神戸～東京の需要が全部航空機に流れる自殺行為だな >>357
わからんけど、トンネル内の全量だと高い方に汲み上げるコストが高いんじゃね？
静岡県が一番高いとこにあるらしいし、普通に低い方に流したら岐阜や長野に流れちゃう？
全量だともともと大井川にいかなかった水も大井川に流す事になるんでしょｗ電力使って。
こんな絵だったらＪＲは嫌でしょうし静岡はウマすぎる。
というか長野や岐阜は水ヨコセ言わないの？ ＞既に工事契約は完了。また、協定は法律に基づくものではなく、未締結でも着工は可能
これ
着工してもOK 西オルセー(神戸) 中央オルセー(大阪) 南オルセー(関空)
ストックホルム オルバニー オルセー ポルトゴー モルダウ ポルダー ポルシェ マターホルン オルリー 新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏 メガソーラーの時みたいに後だしで違法にする条例は県議会通らない これは静岡県がヤクザだな
因縁つけてタカリに来てるだけ まあJR東海は在来線の各駅といい新幹線ののぞみ飛ばしといい静岡から嫌われること散々してきてるからなぁ >>376
のぞみなんて名古屋飛ばしもあったくらいだ
何で静岡に止める必要があるんだ？ 大井川の水量は増やすべき
あんな水がないとかわいそう >>367
名古屋ならともかく品川ー新大阪ならリニアにのるし
山陽新幹線が地下ホームなら乗り換え時間が少なくなる
東京ー岡山ならリニア経由で2時間切るからそっちへ流れる 静岡は水道水の水源地が広大だからなあ。
沼津や御殿場や富士あたりと現静岡市の蒲原と由比は富士川で、今の静岡市内の清水や静岡は安倍川で
大崩隔てた藤枝島田は大井川で袋井から磐田浜松は天竜川だし。
富士川は南アルプスの山梨県側から流れて来るし、安倍川も南アルプスからだし大井川も実際に南アルプスから。
天竜川は諏訪湖が源流で長野県側から流れる川から。 >>352
東海道新幹線を作った時も
散々こんな事いわれたんだろうな 富士川も安倍川も大井川も天竜川も渡ると河原ばかり目立つよな
かつての大河川も今じゃ枯れた川
水量あるの狩野川くらいだろ 水争いｷﾀﾜｧ
知事とJR東海トップで鉄火起請して決めろ～！ 何の問題もない
静岡は静岡県知事の領地じゃないから >>378
そりゃ便利だからだろ
1県まるまる素通りなんて住んでる住民からすれば騒音だけ撒き散らして無意味じゃん。
経済的な理由とかは別よ。
在来線は急行無し、ひかりは1時間に1本程度とか不便だわ。
静岡駅の利用者、意外と多いし。 >>390
静岡県民の利益よりその他の人の不利益のほうが圧倒的にでかいので止める必要はない 静岡は静岡県の所有物ではない
念のためにいっておく >>380
リニアは名古屋止まりになるんじゃないか？ >>383
静岡は戦争中に構想があったいわゆる弾丸列車のために既に作ってあったトンネルとかも多かった。
日本坂トンネルも新幹線開業前に実は完成してあって一時期東海道線のトンネルに使っていた時期もあった。
(石部トンネル[全長910m]の老朽化が理由)
だから用宗あたりにそのトンネルへのアプローチの跡がある。
新幹線を作るにあたってそれを改築して再利用。
その際元に戻る東海道線は石部トンネルともうひとつの磯浜トンネル[全長970m]とをくっ付けた
1本の石部トンネル[下り2186m上り2208m]に改築して戻した。
新丹那トンネルも途中まで作ってあった。 湧水は元の流量以上って、その余分な水は元々どこに行ってるんだよ？ 川勝が要求してるのは、新幹線駅２つの無償提供なんだから
水の話なんて、イチャモン付けるための理由でしかないからな。
もともと、JRが全面降伏するまで、川勝は引く気がない。 静岡空港駅をJR東海の負担で造ると言えば、県も交渉のテーブルにつくんじゃないか?
交渉ってのは双方にメリットがなければ平行線だ。 湧き水全部を川に流せってアホだろうw
ますます静岡飛ばしが捗るな。 >>383
丹那トンネル堀った時は上の旦那盆地が完全に水抜けて産業構造が変わっちゃったからな ただでさえクソ中電がダム乱立で水少ねえのに、これ以上流水量減ったら水系がやばい。 空港駅を作らないから意趣返しなんじゃね？
それから静岡で一括りにされるのは不快だな
こんなことに反対してるのは川勝と共産党くらい >>392
30年返済猶予の3兆円極低利固定ローンを
一民間企業に国が貸し与えるのは国民にとっては損失だよね >>387
そう言うが上流の山梨県側で大雨になると途中に堰やダムがない富士川は見かけによらない濁流だぞ。
東海道線の橋梁を破壊して流出しちゃったことがある。
上りの橋梁だけトラスでなく板桁並べたやつなのは橋梁が流出して新たに作り直したから。
作り直した際生き残っていた橋梁を単線使用でやっていた。
昔はトラス鉄橋が並ぶ大井川や天竜川と同じような橋梁だった。 >>34
基本的には外に捨てる
一部売るかも知れないけど >>383
東海道新幹線は一切新技術を使っていない。
既存の技術のみ使うのが島秀雄の徹底した方針だった。
それでも東海道新幹線も使い物になるレベルに
なったのは1980年代になってからだ。 津波被害の再評価で工場撤退が相次いでいる中で
水まで取り上げられたら産業が死ぬからな
浜岡原発はいらんから伊勢湾にでも移設しておけ >>403
さらに追い討ちが大地震。北伊豆地震と呼ばれる大地震でトンネルが微妙にずれた。
だからほぼ直線のトンネルなのにプチカーブが入っている。 >>413
＿ __
／/│||＼
∠二二二二＼ お前それ、
／ __ ﾉ 丶、__ ＼ 中国でも同じ事言えるアルか？
／ ＼ ／ ＼
｜ / ヽ |
＼＿ _ ﾉ ＼__ ___／
|￣￣￣￣i￣￣￣￣|
／ o┼o ＼
| o┼o |
| i .o┼o i _|
| ｀ー--――「￣|⌒´ ヨ
_ヽ _＿＿＿＿＿|_＿| ___ _ｦ
E_ |＿|＿＿＿＿＿__ ノ
丁 o┼o |
| | >>56
もともと出口が無かったのを明治期に静岡が導水路つくって持っていったからそれ以来芦ノ湖の水は静岡のものになってるね 静岡を普通電車で移動すると大きな川や海があってやっと鉄道のってる気がする
多摩川とか相模川は狭すぎ >>420
座席あたり消費エネルギーもリニアは
最新のジェット旅客機に負けてるしな。
リニアは話にならないエネルギー大食い。 >>387
天竜川の河川敷はあれが治水方法だぞ、流域面積を滅茶苦茶でかく取ってダムが全力放水しても氾濫しないようになってる 1県1駅なら静岡にも駅を作らんと
吉岡海底駅みたいなやつw >>196
通勤・通学の時間帯は混雑するんだからロングシートにするのは当然。
在来線は18きっぱーの為にある訳じゃねぇんだよ。
クロスシート需要はホームライナーの更なる利便性向上で対応すればいい。 同意なしはいいけど、アルプスをぶち抜くトンネルなんて本当に造れるのか？ >>1
リニアをテコに儲けを出そうって腹か
図々しいな静岡県 なお橋本駅以外にも、在日米軍相模総合補給廠の一部返還が予定される相模原駅にも
橋本駅
小田急電鉄多摩線の延伸とともにリニア中央新幹線の誘致も求める声があったが、この案の場合
米軍補給廠の真下を横断することとなり、安全保障上の観点から米軍の同意を取り付けることは
非現実的であり、立ち消えとなった。
↑
ダサっｗ
人の民家の下は地盤沈下、騒音上等で勝手に掘るくせ米軍にはワンパンでのされる自民政府
なお、2200億円に上る駅建設費の地元負担に対し松沢前神奈川県知事および加山俊夫
相模原市長はともに負担できないとし、国などに負担を求めることを明らかにしている。
↑
すでに人口減少進んでる誰も望んでない過疎地に勝手に駅作って
人口増えてる横浜川崎に恩恵ゼロのゴミリニアに地元負担2200億！も誰が出すかバーカｗ >>417
芦ノ湖は神奈川県側が相澤川→酒匂川と早川だけど静岡側に芦ノ湖から出る川っていうと御殿場線で
裾野出た先に意外に川幅がある川を渡るけどあれしか思い付かないんだが。 確かに名古屋にリニアで40分なら新幹線で2時間で不都合は無いな。というより名古屋に用事は無いかなら。新幹線ですら高いの料金なのにな
もし大阪 でが1時間強になるんだったら夏の甲子園が1試合目から余裕で間に合うな。今年、のぞみの6時の始発で甲子園チケット売り場に9時に着いた 命の根源水は一番大切
名古屋の企業集団は自分たちさえ良ければいい、儲かればいいという奴らが多過ぎる
はっきり言って、日本全体にとって癌でしかない >>720
羽田空港や伊丹に行く時間考えたらリニアのが早いだろ？ 全量戻しとか、
湧き水尽きるまで延々と動かすのか？
常識を疑う >>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10
静岡県を敵に回して着工するのは困難だと思うんだよね
敵対的に着工すれば静岡県は全ての権力を用いてJR東海の工事を阻止するだろう
工事用の道路だって静岡県側からでなければ建設できない
地元の同意無しでどうやって工事するつもりなんだ？ これぐらいで本当に減るの？
めんどくさいから静岡県パスで。 >>437
名古屋までリニアそこから神戸まで新幹線 >>427
天竜川は有名な佐久間とか静岡と長野県側にダムが集中してるけど鹿島や二俣過ぎるとダムがない。
富士川も山梨県側の鰍沢で釜無川 笛吹川が合流して富士川に名前を変えるが先に堰やダムがない。 クズ過ぎるだろJR東海
潰せよ
リニアなんかやめろ >>442
辺野古でやってる沖縄県が下したやつ行使するだろうね。ましてや国と違ってJR東海と言う民間企業だから
強制力はさらに上。開業不能にみすみす追い込んでる。 >>438
＞癌
共産中国に新幹線を売ったのは東海じゃなかったよね。 どこだっけ？ 道路と同じでトンネル崩落で断念する
枯れた川と哀愁漂う放棄された工事跡が残るだけ あ～あ～
地下水脈とかズタズタになるなあ
国土破壊してまで人間の
移動手段でしかない設備がいるんか？ 早めにスカイマーク予約すれば羽田ー神戸が平日なら7千円くらいであるよな。80分だし
リニアだといくらかな? >>181
>静岡県民です。
>
>大井川水量減少問題は大井川中流、下流域全ての自治体が懸念を表明しています。
>大井川源流部を狙ったかのようなルート設定で、静岡県民を敵に回しました。
>上流部には水力発電所も多数あります。
>毎秒2トンの減少が将来どのような不利益を被るかわかりませんが、
>小雨時には取水制限もあります。発電用水、飲料水、農業用水、工業用水等
>流域住民にとっては大切な水です。工事により被害を被る住民が
>リニア工事に反対を表明するのはごく当たり前です。
>県知事だけが反対している訳ではありません。
>県知事は県民の生活を守るため、前面に立って反対を表明してくれています >>442
県には何ら不利益がないからJRから損害賠償請求されるだろうな そもそも、静岡県内しか通らないトンネルではないので
無条件で全量大井川に流すというのは静岡県以外の奴が良い顔するかという >>269
静岡市は安倍川水系だから、工事用道路の問題さえ決着つけばいいからな。 国民の利便性に真っ向から逆らう蛮族地帯は、力でねじ伏せろ >>455
新幹線でも15000円かかる
リニアになったら20000万円確実だな >>456
減少分以上の湧水を大井川に流すことをJRは既に約束してる
現時点で静岡県に不利益はなく受益のみがある チンタラしてる間にハイパーループが実用化して、リニアは完成後20年くらいで時代遅れの遺物になりそう >>455
金より時間の方が貴重な人々もいるんだよ >>453
水脈ぶち破いて出水事故が工事中止で建設放棄に追い込まれた例で高森線(現南阿蘇鉄道)と高千穂線(後の高千穂鉄道・廃止済)を
本来はくっ付けて熊本県と宮崎県を直通させるとんでもない計画がそれ。
12Kmのトンネルなる予定だった高森トンネルの工事中に水脈ぶち破いて大出水事故をやらかし工事中止から放棄してる。
そもそも阿蘇外輪山をぶち抜く自体が無謀。 静岡さんよ、豪雨時の災害対策をスムーズに行いたいので芦ノ湖の水利権かえしてや！ 東京に唯一残った自然東京湾にトンネル残土の受け入れ表明したアホ川崎市長
この役立たずタコ助のせいでタダでさえ慢性的に渋滞してる幹線道路が
地元の恩恵ゼロでひっきりなしダンプの往来で余計込むし事故も誘発する
トンネル工事予定各地でこのような迷惑が引き起こされる >>455
飛行機に安く乗るには早めの予約が必須なのがなぁ…
天気予報みて晴れるかどうか確信してからだと席が取れないorめっちゃ高額 >何の計画性も感じられないな
>
>犬のクソにもならない実験線を無駄にしたくないってアホな理由で
>
>観光地も何もない山中を延々トンネルってのもアホだし
>
>片道何万もかけて名古屋と行き来する理由もないし
>
>何から何まで本当にバカらしい
何十兆もかけて行先が名古屋って冗談かよｗ
名古屋なんて何があるんだよ？つうか10年後需要あるのかよ？
あんまり笑わすなよ >>426
しかしJRにはひかりも停めるのをやめるという報復手段があるw。
しかも現状→三島並み→熱海並み→完全スルー(新富士化)の4段変速が標準装備だ 静岡なんか無視でええよ
ついでに静岡県民も人権なしにしとけ >>250
>人工激減と経済縮小の時代に何を頭おかしいことやってんのかね。借金返す人がいないんだけど。
>気が狂ってるね。 >>114
826 名無し野電車区 2018/08/23(木) 09:56:10.75 ID:t/AaahdX
倒壊が強気の予測を出してるのは、移民党のお友達だから
それに乗っかる小浜も売国ルートだってハッキリわかんだね
JR東海の“最高権力者”葛西名誉会長が後進に道を譲らない理由
葛西敬之・ＪＲ東海代表取締役名誉会長
https://diamond.jp/articles/-/122105?page=5
＞──日本の人口は減っていきますが、それでも、東京−大阪のバイパス（新幹線、リニア）は必要なのでしょうか。
＞ 要るんじゃない？ 人口は本当に減るのかい？ 移民が増えることでヨーロッパだって米国だって増えている。日本人が増えなくても、日本にやって来る人は増えます。 原発再稼動、自衛隊の災害救助出動、部隊の配備、・・・・・・・
いちいち自治体の同意なんか必要ないだろう。 >>279
>これ工事始めるはいいけど中止の仮処分とかが裁判所で認められたら詰みだろ
>法的義務じゃない協定締結はそのリスク回避の意味合いもあるのに
別の工事箇所でも住民グループがやる構えを見せてるから次々やられる恐れはあり得る。 地下の水脈はどう繋がっているかはわからないからな
もしかしたら山梨や長野県側に和がれている地下水脈かもしれない
それが確定しない段階で全量を静岡に渡す訳には行かないだろ
実際に減ってから検討する方が正しい 戻したくないってペットボトルに詰めて売りたいのかな? 中国だったらこんなクレーム無視してガンガン工事進められるのにな
たまにあちらさんの政治体系が羨ましく感じる >>474
川勝の後継は立憲民主 国民民主 自由 社民 共産党が着くからやったら東海に各駅毎に税金をぼったくるだろうね。 単純に考えると、静岡がもし裁判で勝ったらリニアは出来ず終了ってこと? 静岡県は同意してなくても、通る土地は静岡市で、そこは
道路とか作る裏取引で、裏切ったんじゃんかったかな。 山梨ではリニア工事の影響で水源が枯渇したとこがあるそうじゃねえか
トンネル90%で水源破壊鉄道だろ
電気3倍食うのに原発反対派は黙ってるのかね
健康考えたらリニアなんぞ電磁波の塊みたいなものに乗りたくないね
あんないらないものに金かけるとは愚かだよ >>448
私有地だけど、県が認可出さないとなると、様々な嫌がらせの可能性が高くなる。
沖縄の普天間移転と一緒。
川勝が要求してるのは、新幹線の駅二つを無償提供で新設しろと言う話らしい。 JR東海には新幹線の静岡空港駅を作るという切り札がある
へーきへーき 無能川勝はパフォーマンスだけやって
混乱させるだけさせて終わりだろ
なんせ民主党が推薦したまともに働いたこともない
ただの学者崩れだからな >>491
南アルプス駅は欲しいね
山頂出口まで階段30000段とか >>484
さらに住民グループがやる訴訟で建設差し止め次々やられるから多分裁判所は建設差し止め確実。完璧詰みだよ。
小田急の高架工事も住民グループが一度は工事中止を認めたことがあるくらいだし。 >>485
表取引だけどな(笑)
道路、トンネルの新設は、静岡市の要求通りにロハで提供されることになった。
なので、静岡県の川勝も、新幹線駅の二つぐらい、俺にもタダで寄越せと言う話に成ってる。 静岡に駅作ったから、どんだけ遅くなるんだよ
今の日本を作ったのは徳川家康公を輩出した
静岡県だぞ！恩知らずもいい加減にしろ >>467
列車の往来を妨害するのは罪
それが原因で死人が出たら最悪死刑になるけど… >>488
まだ新幹線の駅欲しいのかよw
静岡にいくつあるんだ？ >>495
新幹線駅の建設と運用も、東海が赤字丸のみ運用を前提だからな(笑)
東海の社長は、株主から訴訟され、追放されるだろう。 >>468
それを選んだのは川崎市民
つまり川崎市民のせい >>496
物理的に妨害して転覆させたりとかではなくて静岡に新幹線一本も入れさせないぞと運転を禁止にするためだから
利用客に実害や危害加える訳ではない。 >>174
静岡空港下に新幹線駅作ってやればいいんじゃねｗ また平成の軍艦島たる関空みたく負の世界遺産増やすだけなのによくやるわｗ 利便性がどれだけあるか疑問だね
地下40メートルにある別の駅に移動しなきゃならん
トータルの移動時間、その乗り換えのストレスを考えてない
電磁波浴びながら真っ暗なトンネルの中を走る
まして料金も高いとくる
リニアができても新幹線を選ぶ人が多いと思うね ちな、川勝は静岡駅空き地の再開発
沼津の高架化
三島の再開発も阻止している。
成果として、新幹線駅駅の無償獲得が欲しいのよ。川勝は。 要は大井川に流さない水はどこに行くかというと
トンネルの出口がある山梨か長野に行くんだろ
静岡県内ででた水は全て静岡県内に流せ
静岡県の主張は正しい 国が許可したという後ろ盾があるから
JR東海からしたら静岡県知事には挨拶ぐらいしとこかと
伺ったら飼い犬に噛まれたって感じか。 >>333
山梨県側の分まで静岡に送って山梨怒らないのなら別に良いんだろがな >>506
分散させるのが狙いだろ?
各駅停車もしくは田舎に行きたい
→新幹線
とにかく早く行きたい人
→リニア
今は、のぞみとひかりみたいに目的が違うのが混雑してて不便だから、
分ければ各駅停車のひかりが増えて田舎も便利になる。 リニアの静岡県内に駅作ったとして、誰がその駅を利用するんだ。駅前にコンビニとかもできないんだろ >>474
報復は浜松でお願いします
川勝のバックは浜松のスズキです たぶん初めは物珍しさで乗る人はいるだろう
しかしそのご自慢の速さも風景が見えるからその比較で体感できるのだよ
真っ暗なトンネル走っていて面白みがあるわけがない
乗り換えの面倒くささをぬいてわずかな時間短縮に価値を見いだすやつしか乗らなくなる これだけの長距離をヘリウムで冷却した超伝導磁石を並べる異様さを
想像する力に欠けているのが安倍や葛西みたいな文系 >>506
新幹線の施設や高架など諸々が老朽化で
どのみち新たな輸送手段は必要なのよ。
地震も来るし。 >>514
南アルプスに行く山ヤが使うぞ
塩見と農鳥の麓あたりだろ 葛西め。安倍晋三という後ろ楯があるから、やりたい放題だな。 >>512
長野県も長野県で一直線にしなきゃいけないのに飯田停めさせるなら強引にリニアを曲げさせようと企んだ リニアは、電気量オーバーで アウト
アメリカが日本の原子力事業所をつぶすとさ >>487
アルコールはどんな量でも有害だそうですよ。
健康に気をつける方なら酒は飲まない方がいいですよ。
アルコールはどんな量でも、グラス1杯の葡萄酒でさえも、安全ではない、国際的な研究が発表
No amount of alcohol ? not even 1 glass of wine ? is safe, global study says
https://globalnews.ca/news/4406827/no-amount-of-alcohol-safe-study/ >>457
川の水が減ると言う不利益があるだろうが
お前どんだか馬鹿なんだよｗ >>493
裁判利用した工事の妨害に対して、損害賠償請求できるだろう。 >>21
半戻しが出来るなら全戻しも出来るだろうが
お前どんだけ馬鹿なんだよｗ >>519
補修と、直線・曲線の見直ししていけば済むよ
過剰な予算計上も 昔みたいに通らないし >>436
ウィキペディアによると御殿場に出ている深良用水（ふからようすい）というので導水してるみたいね 文系マジ滅ぶべき
湖西線に北陸新幹線通せだの言ってたやつらも
風速50m/sの恐ろしさわかったやろ
＞比良おろしは琵琶湖西側の比良山地から琵琶湖岸に吹き降りる強風である。
＞比良おろしによる強風は時に最大瞬間風速50m/s以上にも達し >>505
造るもの造っておいて後は知らんだもんな
北海道新幹線もこれどーすんの？って話 川勝さんかな？南海トラフで壊滅するのにえらく威勢がいいね♪ >>521
大体、静岡の首長は旧民主党
小沢一郎の子分だわな。 どちらにしても 気の短い男に 仕事は勤まらないらしい これ強行しないと、原発再稼働の口実ができないからだろ >>449
そもそも毎秒２トンもの湧水を出すなよって思ったが
売るってことなら工事費かけて無理に止める必要も無いわな ゴネ得を認めてはならない
すでに立地自治体である静岡市から同意を得ているから、
それ以外からは同意を得なくていいよ。 >>524
まあその前に中国に占領されて日本は中国自治区。東京五輪も新幹線やリニアは終わり。
うちらは中国軍に殺されるか核で焼かれてどっちにしろあの世行き。
日本生きていられるのは長くても4～5年。残り少ないよ。 建設会社の口ぐるまに乗って 建てたはいいが、維持・管理費用がかかるからね
建設業者は 建てれば金儲けになるから やるだけであって。それだけ。後は知らんよ？ >>534
JR東海のトップの年齢見たら納得できるでしょ リニア自体が巨大な利権工事だからな
リニアの問題点など全く報道されない
まあとにかく問題が起きるのは確か
JR東海にしっかり言質をとっておけ
こんなもの誰もが乗るわけじゃねえ >>542
中国も アホなことはできんよ
アメリカとの手打ちがあるから
北は アメリカの駒にされたいのかは知らないけどさ
本音は、独立したいんでしょうよ リニアが竣工したときが、日本及び資本主義経済のおわりかな。 まあ静岡はおれんとこに駅作らないくせに勝手に土地を利用してるんじゃねえって考えなんだろ
本四架橋で橋桁だけ作られて島の人間は橋が利用できないって計画をされた島があったわな
橋をかけさせないように抵抗してたら島の人間も利用できるようにさせたってことだったわな
それとはちょっと違うが
似たようなものだろ
金払ったほうが早くないか？
毎秒２トンもポンプでくみ上げるとか
電気料金だけでも大変だぞ 東「水量？不正プログラムでどうとでもなりますよ！ぜひうちに相談を！」 >>546
どこの国も都市間輸送として実用にしてない時点でわかれ、って話だよなあ 静岡市民だがどんどんやればよし
水関係無いから
川勝の馬鹿がJRに恨みが有って難癖付けてるだけだから 勝手にやり 進めると、JR東海自身が 痛い目に合う
発注元の話だから 言質はとられるよ
アメリカがらみでもあるし 静岡県はリニア完全スルーされたから相当恨んでるんだろうな
これからも嫌がらせしまくり難癖付けまくりで行きそう どうせトンネル工事が遅れるからじっくり計画練り直しでいいよ
30年返済猶予の3兆円もゲットしたんだしな 営利企業だし、こういう理由で建設が遅れたら税金で違約金とか払われるだけ ここ地殻変動が激しくて年間数センチも隆起するのに大丈夫なのか >>404
大井川の上流で水横取りしてるの東電だぞ >>560
大型輸送機や、空の利用・着陸
艦や 船のほうが役立つよ
空や、海から ムリヤリにでも入るほうが早かったりするから
日本の法律が ウンコタレなだけ リニアは民間企業が自前でやるから文句言うな！
→ JRが銀行から借りれなかった分の3兆円の長期超低利融資は公的資金からでていますが >>561
大丈夫なわけないじゃん
竜巻の心配もしたほうがいいよ、東海は
見直し やりなおしが前提だよ 静岡県の嫌がらせには、
ひかり号を静岡に停まらないようにして対抗すればいいんじゃないかなw >>497
利便性はないが候補地を買ったヤクザが潤う >>561
ばかのお前が考えるようなことを
わかってないとでも？w パチモン高速鉄道しか作れない、シナとチョンが沸いてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいらに、永遠に無理だよ！ >>574
実現不可能なお花畑計画立ててんのがシナチョンJR東海だろが、、 水処理はちゃんとしないと、後でとんでもないことになるぞ。 ここは静岡県に従っておかないと、
原発動かしてもらえないぞ >>285
焚き付けてるのは共産党辺りだろうなあ。
黒幕はシナチョンだろうが。 >>570
今から４０年くらい前だったかな。
リニアが通るとか噂になって
山梨の土地を買ったことがあったわ。
俺の父親が。
金だけ取られて詐欺られたらしい。 静岡が文句言ってるからって無視して無理矢理通してもどっかで不具合が起きそうで怖い
結局他の所も同じように無理矢理で適当な体質で進むだろうし
ちゃんと徹底的に話し合って決めて完璧を求めて欲しいわ 湧いてくる水なんて全部が川からの分じゃないし
川の減少分よりも増やす必要ないだろう 東海は分割して
東と西に分配したほうがいいな
ソッチのほうが競争するだろ
浜松あたりでどうよ >>526
いや、減水以上に湧水が出てjrは川に流すと言ってるので川の水は増える
静岡県知事が要求してるのは「もっと増やせ」ということ >>583
三河安城で分割しよう
全列車三河安城で停車して乗務員交代
岐阜羽島でもいいや 辺野古は埋立の法律で知事の承認が必要とされてるのが根拠だが
トンネル工事で知事に許認可権限があるのか？ 静岡県はそれほど特徴のある県ではないけれど、
空港と新幹線の駅とリニアに関してはゴネまくるんだよね >>46
K都迂回できるんやん！うちにも迂回してーや！ 大井川が毎年のように渇水に悩まされてるから、JRに集るってか
どう足掻いても静岡に勝ち目はないな 2トンと書くと学のない奴はクソ大量に感じるんだろうが、
2立方メートルだぜ。
大井川本流の何%だよ。
しかも、トンネルのお陰で漏れた水も水域で地面に染み込んで大井川に還流してくるじゃねーか
これで騒ぐのは、バカの自己紹介したいやつと敢えて争議を引き起こして社会問題化して一儲けたくらんでるやつかの二択だ 湧き水はどこかに捨てないとトンネルが水没するよな
どこに捨てる予定なんだ？ ここら辺の大井川上流の水、東電のダムで取水→富士川系に流す事やって枯れたんだよね。だからなおさら敏感になってる。 いいこと考えた
そのトンネルの静岡県部分に静岡駅作ればいいんだ！
今のJR静岡駅北口からエスカレーターか動く歩道で乗り換えられるようにすれば便利だぞ 静岡県民だが、筋は筋として通すべきであって
許可を出すべきではないと思う。
まず住民からの許可書の証明が先。 減った分なんてどうやって算出するの？
できないから
全量もどせって言ってるのでは？ >>587
だって、太平洋ベルト地帯つまり日本経済の大動脈が流れてんだもん
心臓、脳ミソもここが詰まれば死亡
傍目からは何もないバイパス県だけどな >>599
いや、減った分以上に増やすことは既にjrが条件を呑んでる
糞知事はもっと増やせとゴネてる 最高益を出し続けている東海道新幹線。
過密ダイヤ解消、老朽化、地震対策には東海道新幹線2系統化が有効。
「リニアは単体ではペイしない」と前社長の弁。
儲からないのに、リニアにのめり込むのは愚の骨頂。
現経営陣の経営能力に疑問。
３兆円の財投も返済不可能？
アベノミクスの目玉がリニア計画。
失敗が見えてきている。
税金を無駄使いして欲しくない。
潤うのはゼネコンのみ。
リニア中止希望。 >>1
中央リニアは静岡県民にはメリットが無いからって露骨な嫌がらせ
こういうことで県のイメージを堕としてどうするんだよ・・・ リニア中央新幹線の失敗原因その1
4つの政令市をパスしたこと
1、横浜市
2、静岡市
3、浜松市
4、京都市
リニアは唯一相模原市を通過するが、上記4都市の人口を比べれば雲泥の差。
のぞみ、ひかりからリニアへの乗客の振替は多くを望めない。
リニアが大阪まで開通しても、東京--大阪間は東海道新幹線がメインとなる。
大阪以西の山陽新幹線利用者も同じ。 南アルプストンネルの工事は興味あるな
ズリとか宝の山やろな～ リニア中央新幹線の失敗原因その2
現行の新幹線と車両の相互乗り入れができない。
名古屋駅、新大阪駅で大深度地下駅--地上駅の乗り換えが必要。
高齢者は乗り換えに不便を感じるでしょう。人口高齢化進行中、
リニアの時間短縮より、シニアの方はのぞみの利便性の良さを選びます リニア中央新幹線の失敗原因その3
大深度地下駅、地下トンネルは災害、テロに弱い。
地震で停電になったら・・・
大雨で地下駅に雨が侵入してきたら・・・
事故、テロにより火災が発生したら・・・
乗客は安全に避難できますか？
乗客は時間短縮より、安全快適を選択します。 >>597
調査書によると、１割とか２割って予測みたいだけどね。
節水が１０％程度だから
通常の２倍の節水量になるのかもな。 リニア中央新幹線の失敗原因その4
南アルプス工事追加費用いくらになるかわかりません。
財投の追加が必要になるでしょう。
ＪＲ東海1社で賄いきれる額を超えてしまうでしょう。
工事日程も大幅に伸びるでしょう。
2027年の名古屋までの開通なんて夢で終わります。 リニア中央新幹線の失敗原因その5
大深度地下駅トンネルの沿線住民からリニア工事反対の声が多数上がっています。
地主にとっては大問題です。地価下落に対し補償できないのであれば、
リニア工事中止すべきです。 リニア中央新幹線の失敗原因その6
大井川水量減少問題で静岡県との合意の目途が立たない。
私企業が地方自治体と感情的にもつれると、工事に取りかかれない。 ID:fFr+m5Gp0
饅頭と塩昆布が恐いまで読んだ。 >>1
今からでも、南アルプス迂回ルートに代えてはどうだ？ >>593
戦後復興の国策で工業地帯への電力供給が不可欠で中京には中電、関東が東電に振り分けたが、東電の電力量が足りず大井川の水量を分けたんだよな
潤ったのは東京民とトヨタです どのくらいの水がわき出てくるか正確な水量はわからないのに
契約書に安易に「全量」とは記載できんだろうなあ
ひょっとして静岡県知事はリニア反対派？ ゴネ得とか言ってるやつがいるが何のゴネ得だろうね
純粋にいらないと思ってるものを作るために地下水脈をズタズタにされるわけだから
公共性を考えるなら地下水脈のほうが大事
山の中地下40メートルで事故が起きて生き埋めになっても同情しねえからな >>594
そのエスカレーターをリニアモーターで運用すればナウいな
まあ2m3くらいは誤差だな
一辺1メートルの升二つ分だろ
バカは華厳滝レベルの水量をイメージしていそうだw
そういうバカを焚き付けようとしてわざと2トンとか表現しているんだろうが、そんなバカは少ないと思うよ >>612
へー、大井川って春の小川レベルのチョロチョロ流れなんだw
バカ？ >>621
うん、反対派。
沼津も三島も止めてる。
で、川勝の目的は新幹線駅を、ただで二つ寄越せ！って話だから
水の話なんか、最初からするつもりは無い。 ゴネて空港の真下を通ってる新幹線の駅を作らせようって魂胆でしょ リニアは中国企業に丸投げすれば一年以内に
東京ー大阪完成させてくれるぞ 原発止める次はリニア妨害かよ
糞知事に投票したアホ岡県民は土下座しろ >>631
チャイナスクール卒業の方ですか w
住民を強制移住させ、反対派を牢にぶち込む
環境対策なしとかでしょ？ https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22677250V21C17A0000000
トンネルに湧き出した水を導水路を通して、自然流下で毎秒1.33m3の流量で大井川に流し込む。
さらに、必要に応じて湧水をポンプでくみ上げて導水路に通すことで、残る毎秒0.7m3の流量も回復させられると同社はみている
この試算に対して静岡県は、一定の条件を設定して計算した値にすぎず、条件次第で大きく変わると指摘する。
渇水期に取水制限するなど大井川の流量は不足しがちで、さらに流量が低下すれば地元の産業への影響は大きい。県は必要に応じてポンプでくみ上げるのではなく、湧水の全量を無条件に大井川に戻すよう求めている。
いいぶんは静岡の勝ち >>25
新幹線は静岡県をがっつり通るけど
リニアはちょろっと掠めるだけたね 自民は川勝に対抗できる刺客をまじめに送り込めよ
私の仕事館のBBAやわけわからん女柔道家じゃ勝ち目無いだろ 静岡なんて50ﾍﾙﾂ60ﾍﾙﾂで東西に分割してしまえ >>4
静岡にはリニアのメリットが無いんだから水を心配して当然だわ
静岡県民がリニアと水を天秤にかけてリニア重視って事なら
こんな事にはならなかったんだよ
俺は静岡県民ではないがリニアはお断りだ！！！ｗ 過疎地を通る奥地への道路をJR東海の負担で整備することを条件に
既に静岡市長は同意したのに、静岡県知事がゴネ続けてる状態 >>644
静岡市内分？底だけ着工したら？
他はしばらく待てば良いよ なんでもワガママ言った者勝ちは、そろそろ止めさせないとな。 >>646
リニアが通過する静岡県内の南アルプスは全部、静岡市内。
静岡市が既に認めてるのに、静岡県庁がしゃしゃり出てゴネ続けてるだけ。
政令指定都市静岡市と仕事のない静岡県の権限争いの犠牲がリニア >>630
大井川水系に広く浸透して、回り道の末結局大井川に戻る。
全量じゃないだろうけどね。
多くは戻るよ。 >>638
へー、勝ちに見えるんだ。
バカってシンプルでいいな。悩み無さそう。 >>648
じゃあ、静岡通過は諦めた方が良いね
地元の了解が得られてないんだから 県に権限のない静岡市内のことに何かと口出しして、ちょっかい出し続ける静岡県知事の川勝。
死ねばいいのにという事案。 県民だけど、良いよ！どんどんやって！
・・・どんどん？ > トンネル内に湧き出る水の全量を川に戻す
無茶振りが半端無いｗｗｗｗｗｗ せっかく静岡市長がJR東海と交渉して、今はめちゃめちゃ不便な井川の奥までJR東海の負担で立派な道路を作るバーターが成立したのに。
いつも静岡市のことを邪魔しまくる川勝県知事。 >>622
ど田舎の水脈とかいらんから
足引っ張るな この知事静岡空港の時も揉め事起こしてなかったっけ？ >>584
湧き出た水はどっかに棄てないといけないんだし、大雨などで想定を超える水の侵入にもそなえにゃいかんのだし、
安上りに川に捨てる方法を考えた方が良いんで内科医？
あ。でも湧き出した地下水を川に流したら、どっかで地盤が沈む可能性もあるのか？ 富士山の中を突っ切って出てきたマグマを静岡県庁に垂れ流してあげるとかどう >>623
大井川の水量は農繁期で5t/秒(塩郷ダムの放水量基準)だ。台風でも来ない限りカラカラなのは見りゃわかるだろ。
それが2t/秒減るとなれば、流域にとっちゃ死活問題なんだってわかるよな?
で、お前が出してきた華厳の滝は中禅寺湖との間の水門で平時は3～5t/秒に調整されている。
川幅が全然違うってだけで、流量としちゃ大井川と変わらないことがわかる。バカはお前だろw
ところで2tが誤差って、まさかとは思うが毎秒じゃなくて総水量との差だとは思ってないよな? こんな面倒くさいことやってるから中国に遅れをとるんやで
あっちなんか「やれ」の一言だからなｗｗｗ >>1
今からでも、最初の南アルプス迂回ルートに戻せないのかねぇ。 >>662
静岡県とはほとんど交渉しないで一方的にトンネルぶち抜いて残土は静岡県内の大井川上流に投げ捨てるって決めたんだぞ。
ちょっと待て交渉してからだってなるだろ普通。 >>661
それはかなり大変だな
ただ何で完成間際に
国全体の発展か静岡の農業かってことか
リニアがポシャったらだれが責任取るんだろ
使い物にならない豊洲の責任もうやむやかなんだよな >>659
そう
馬鹿知事の言う通りに減水以上に湧水を組み上げたらそれこそ環境への影響が大きくなる >>644
大井川の水が減って困るのは静岡市以外の流域自治体 >>650
県知事 どこ間違ってるの？
説明出来ないでしょ どうせ >>647
ならワガママ基地外倒壊の暴走を止めないとなw 水の量、こっちだと、違うね。
誰かが嘘をついているような。
ttps://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081500232/082400010/ >>657
とっちらかして、石川の子分らしく
選挙に受かれば引っくり返して、そのまんまだからな。
これで、遺族会や保守派からは受けが良いので、やることへの批判は無い(笑)
割りと静岡って、民主党系、小沢一郎絡みの議員が強い。 >>667
川勝にとっては、静岡空港駅、新富士駅の二つの新幹線駅を、無償で提供要求するための取引材料。
沼津と三島の事業も止めてる。 >>4
そのチョロっとの部分が大河川の上流部分だから揉めるんだろ。
例えば、チョロっとした切り傷が頸動脈だったらどうすんだよｗ 静岡にどんな問題があるのかと思ったら川勝かw
静岡の人ってこんなのを知事にしておいて恥ずかしくないのかな >>680
恥ずかしい知事だけど、清水から向こうは違う国みたいなもんだからね。
テレビニュースでは、川勝や野党系首長への批判は無く
基本的に応援番組になってるから、なにやってるのか伝わらない。 このトンネルが軍事転用される懸念があるとの記事を読んだ覚えがあるが、オレには軍事転用されるとは思えない
だが・・リニア以外に転用されるってことはあるかもしれないってオレは思うことにした >>670
一定の条件設定しないとシミュレーションができない
JRの設定条件に合理性がないのであれば静岡県はそこを具体的に指摘しなければならない >>590
トンとm3を捕らえる感覚が違うとか
よほど学がねえんだなｗ >>599
そりゃ工事が終わってないから算出なんてできるはずもないわな
>>603
毎秒２トンって言ってるだろ 災難じゃねえか中止しろ
世界一高い鉄道料金の値下げが急務 >>672
> 「立派な会社だから、まさか着工を強行することはないだろう」と話す静岡県知事の川勝平太
道義的な問題にすりかえているということは
川勝の要求が法的な根拠に基づくものではない証左だろう
JRも株式会社だからモンスタークレーマーのために多大なコストをかけると
株主からうったえられかねない リニアより水が大切なのは当たり前
未来永劫、水の乏しい地域になるんだぞ
水は命の源、昔の人は水源の大切さを痛いほど分かっていたのにな >>689
大井川に流れる水の量は現状より増える
川勝は更に増やせという要求 >>683
倒壊の設定に合理性があることを証明する方が先だ >>591
静岡市民だけど迂回しろよ リニアなんて静岡通るなよ >>683
この試算はどうやってだしたんですかねぇ >>686
具体的にだせないから
全量もどせっていってるじゃん
一定の水量確保できなかったら
静岡県民は困るよ
君が静岡県民死ねと言うなら
別だけど >>693
>>1
ＪＲ側はこれまでの協議で、渇水期に減水量以上の水を戻すなど譲歩する考えを示した JRは法的根拠のないクレームによる逸失利益について
静岡県に損害賠償請求すべきだな >>702
おかしいことを証明する具体的かつ合理的な説明がない さすがは安倍捏三大王のお友達たる葛西の会社
この規模の企業がこのレベルの無法を公然とやるいじましくみっともない人治国家になりさがった日本 >>704
それで静岡県が精査することにしたんだろう？
その結果をおとなしく待ってれば良いよ 静岡市民は去年の知事選挙で川勝にNOを突きつけたのに、
他の34市町に気に入られているせいでこうなっている
リニアの立地自治体は静岡県ではなく政令市である静岡市
県と大井川流域の市町に本来発言権はない
倒壊は川勝がゴネてもガン無視で強行していいよ >>680
恐ろしい話をしてやろう
近々の知事選候補者の中で川勝が一番マシだと思った冗談抜きに
そのぐらいゴミしか候補者がいない
俺国政とかでは真面目に投票してるけど県知事選は敢えて棄権してるよ
川勝死ね票が投票できるなら当然それに入れる 静岡県を悪く言うが、静岡県が無ければトヨタ、ホンダ、スズキ、ヤマハ等が存在しなくてリニアが出来たか微妙ｗ 経団連企業に税金ばら撒くだけ。土建屋と電車屋しか喜ばない。後は、おつむの弱い鉄オタが喜ぶくらい。
JR東海は、こんな下らない技術オナニーにかける金が有ったら、新幹線の運賃を下げろ。
そもそも、日本は少子高齢化で経済縮小するから、閑古鳥が鳴くだけだ。 >>697
最大毎秒２トンって書いてあるじゃん
お前本当にバカだな >>718
静岡県の要求には根拠も論理も筋も無いけどな
お前本当に頭悪いな 人口減るのにリニア要らん。作らなければメンテナンスする費用や地震や富士山噴火の被害も無い まあ静岡県はただリニアの足を引っ張りたいだけだから。
無視して良いよ。 てかリニアが不要な理由が人口減とか論理が破綻してるわ
その場合、真っ先に不要になるのは低速大量輸送手段だろうに JR東海は毎秒2トンの根拠を示してないんだよ
だから、県は自分で調べるって言いだしている あと10キロくらい北にするだけで
1県（と1市）と交渉なんかしなくても済んだのに >>724
つまり「湧き水全量を戻せ！」とかいう静岡県側の要求がそもそもおかしかったってことじゃん
お前本当にバカだなぁ >>726
どこがおかしいんだ？
湧水がでるなら当然全部戻さないと大井川の水量減るだろ？
水量が減らないという具体的な根拠は？ >>717
ここまで確実に採算が取れると断言できる鉄道路線は
世界中探しても他にそうは見当たらないレベル >>727
減った分だけ戻すというのがJR側の話
だから水量は減らない
お前本当にバカだな >>726
漏れる水の原因を作ったのはJR東海
それを全部元通りにしろというのは正統な要求
2トンで良いだろうというのはJR.東海の主張
でも、その根拠は示していない
静岡県はじゃあ自分で調べる、その結果が出るまで合意はできないと言う結論を出した >>728
開業する頃には電気料金が相当上がってますよ >>731
つまりそれは「湧き水全量を戻せ！」とかいう静岡県側の要求がそもそもおかしかったということ
お前本当にバカだなぁ >>697
だから毎秒２トンって言ってるだろうが
今の段階では静岡県どころかJRだって正確な数字は出せないんだから
JRの想定の２トンを元にして話をするしかねえんだよアホ
全量もどせってのは完成したら減った量は分かるから
それだけの量を戻せって言ってるんだよ
どこがおかしいんだよ
アホ >>713
あそこは島田の東海パルプの土地がほとんどだろうから、空白というのは税金の面でやりたくないのでは 川の水が減った分だけトンネル内に湧水で出ればまだいいが（それでもポンプアップや地下水路を作るのに大変）
出なけりゃどうなるんだろうな
どこから水をもらって来る 明治時代のとある県のお話。
裁判で証拠をねつ造し、他県の湖から水利権を盗んだ。まるで韓国のような所業。
そして今、その県はゴネて水をタダで懐に入れようとしている。
百年経ってもまるで韓国。もうこれからはシズオカンコクと呼ぼうではないか。 JR「静岡も諏訪も知らんがな」（ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ） 中央道の恵那山トンネル掘ったとき道路公団は長野県と岐阜県とうまく調整したんだろうか。 金のために、法を無視する悪魔：ＪＲ。
明白な労働基準法違反で、国鉄からＪＲ再雇用差別で、経営者に抗議する者を、
力で粛清した、犯罪者のＤＮＡ。 再開発の立ち退きに目障りな地権者にトラックを突っ込ませた暴力団が、
実はＪＲなどの仲間だったことが明白。 ＮＨＫの予算と一緒で、議員は国民を舐めきっている。
ＪＲの都合で、法律が作られ、運用される。 真面目に議論するだけ無駄。
川勝のゴールは、すこしづつ動くんだから
1つ達成すれば、次のゴールが設定される。 リニアさっさと作れよ
東京がぐっと近くなる。
底辺は高速バス乗っとけ 10年やそこら、関東圏と関西圏のあいだで人的移動が
断絶して実際困る事あるか？
何もありはしないだろ？
かえってお互いうっぜーやつらが入ってこなくて清々するんじゃないかな？
その間に東海道新幹線の橋脚を新型に直しちまえよｗ 李光洙（イ・グァンス）：「文明とはまさに力であり、力はまさに正義なり」
金正恩：「文明とはまさに核ミサイルであり、核ミサイルはまさに正義なり」
日本、ＪＲ東海：「文明とはまさに金銭であり、金銭はまさに正義なり」
アメリカ：「文明とはまさに宇宙軍であり、宇宙軍はまさに正義なり」
ロシア：「文明とはまさに人工津波核魚雷であり、人工津波核魚雷はまさに正義なり」
銃乱射被害者が泣きながら「銃規制してくれ」と訴える→トランプ「教師に銃を持たせれば良い」←真性の鬼畜だろ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1519448061/
【銃乱射事件】生き残った生徒に「犠牲者を演じる偽物」と全米から誹謗中傷、トランプ長男ジュニアも「いいね」押す [699551646]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519426963/
【米国】教員が教室で銃を発砲、生徒締め出し立てこもる ジョージア州
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519867458/l50
米フロリダ州議会、銃規制の動議を否決 傍聴の高校生呆然
https://www.cnn.co.jp/usa/35115005.html
【フロリダ高校乱射】トランプ氏、教師が銃で戦えば「たちまち終わる」[02/22]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519293749/
【ＵＳＡ】テキサス州サンタフェ高校で銃乱射事件 １０名死亡 17歳男子生徒を容疑者として逮捕 ショットガンなどで襲撃 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526672937/l50
ビデオゲーム大会で銃乱射、2人死亡 米フロリダ州
https://www.bbc.com/japanese/45319417
／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
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色呆け自衛隊→|:: ＿_ ＿_ ::|
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ヽ (三) ﾉ ＜ 横須賀に核魚雷、撃って来いよ！！
, -‐- ､. 二 ノ
┌､. / ヽ ─ 一' ＼
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐' こうやって静岡県の顔を潰しておきながら、
地震か何かでリニア路線の静岡県の箇所に
何かあったら県に助けを求めるんだろ >>764
将来的にはリニアにのぞみの客を逃がしてのぞみ減らして
ひかり増やしてやるんだから非常時の面倒ぐらいみろって話。 >>761
うわ何その単細胞レベルの書き込み
なるわけないじゃん >>764
大地震起きたら静岡県も助けられる側だろw >>768
まあ、元から川勝は
『静岡を通過するなら、最低でも新幹線駅の1つ、出来れば（must）2つ提供してくれなければ困る。要求に答えるなら、交渉しても良い。』
っていう立場だからな。
水の話なんて、元から『動くゴール』なのよ。 >>769
真の目的は、そこに有るんだね。
腐れ外道は。 >>665
>>>662
>静岡県とはほとんど交渉しないで一方的にトンネルぶち抜いて残土は静岡県内の大井川上流に投げ捨てるって決めたんだぞ。
>ちょっと待て交渉してからだってなるだろ普通。
ひでえｗｗｗ 山梨側の残土とか、利用が決まるまでの一時置きで
高速やインターの造成に使うんだから
新幹線駅を要求して、交渉の窓口を閉じてる静岡が異常なだけだわな。 京男の変人、静岡県知事の川勝には、県民もあきれている。民主党推薦で知事になった。
静岡市長と喧嘩して、静岡市には金を使わないといって、浜松市にべったり。
影の浜松市長の鈴木自動車の会長の言いなりになっている。
新幹線の静岡空港の駅はいらないし、リニアの駅を静岡県に作る計画は元々ない。
静岡駅から三時間もかかる山奥にリニアの駅を作っても無駄。
新幹線のひかりに乗れば静岡駅から一時間で東京や名古屋に行けるから。 >>752
バカなのか？
だから1パターンに収まらないんだよ 的確に言うと、静岡を通すから悪いだろ。
コースを変えればいいだろ。
静岡県民としてリニアはいらない。 新幹線の駅も静岡県全部通過でいいよ
駅全て閉めちまえ 減った分は返してるとJRが言っても
データがどこまで信用できるかという問題はあるね
両者の言い分比べると静岡に勝ち目は無いが >>778
県の施設で、静岡市以外にあるのは、県道くらいだろ。
アクトシティを浜松市が造ると、
グランシップを静岡市に県が造るし、糞みたいな県だ。 >>791
本来戻さなければいけない水量を、県が自分で調べますって事
調べた結果であらためてJR東海と交渉すれば良いよ
ゴネだなんて全く筋違いの難癖 >>793
本来戻さなければいけない水量を戻すってのは元々のJRの主張じゃないか
湧き水全部よこせという静岡県の主張はゴネ以外の何ものでもない >>488
県に許認可の権限ないからもう無視しようかって話になってるんだよ
工事車両のみ通行止にしようとしたら今度は単純に道路交通法でやられる >>502
何を根拠にそんなことできると思うのか？
そんなことしたら今度は静岡県が自治権取り上げられるぞ 減少分以上の水は有料にすりゃいいじゃん。
少なくとも上水道料金以上の価値がある、良質な天然水。
取水施設も浄水施設もいらない、渇水に悩む必要もなくなる。
災害にもビクともしない。こんな旨い浄財をタダで渡す必要はない。
そのカネでリニアの料金をタダにしてもいいぐらいだ。少なくとも
電気代ぐらいは静岡の税金で賄ってもらえるぐらいの価値がある。 静岡の許可がなければ接続道路の使用許可出ないよね？ 静岡県を三つくらいに割って
それぞれ周りの県と合併させれば
静岡など存在しない 減った量以上の湧き水はJRのものだわな。
静岡が乞食なだけ。 川勝平太（静岡県知事）＝野党推薦候補
旧民主や共産党といっしょになってリニアそのものに邪魔してる リニア計画：南アルプス「湧き水減少」懸念 着工できず
https://mainichi.jp/articles/20180821/k00/00m/040/062000c
リニア工事水対策 年度内の協定締結は困難
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20180809/CK2018080902000044.html
リニア工事、県道トンネル整備へ JR全額負担で静岡市と合意
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32012550Q8A620C1L91000/
今年６月には、トンネルが通過する静岡市がＪＲとの相互連携で合意。
一般車も通る工事用トンネル建設の費用をＪＲが全額負担し、
過疎化が進む上流域の利便性が高まることも合意の追い風になった。
地元自治体である静岡市は合意したんで着工できる
静岡市は県の協議会には参加せず
邪魔してるのは川勝平太知事とリニアそのものを潰そうとしてる共産党市民団体だけ 東京人だって名古屋行ったら車なかったらどうしようもない。
東京は電車社会だが
味噌県人しか得をしないもので自然破壊すんなよ～
災害の避難所になるならまだしも時代遅れだわ 国家的な大事業のリニア中央新幹線の工事を静岡県知事が反対すると着工できない
なんてことは許されない。
静岡県でもリニアができると東海道新幹線の、のぞみが静岡に止まるようにすれば
いいのでメリットが多い。
典型的な左翼思想の知事、このままじゃ沖縄と同じことになってしまう。 静岡県の同意は不要だからね
「法律上は地下40m以上（大深度地下法）は地権者がいない」
工事に際しては地元静岡市の協力は必要だったけど、
トンネル建設費用のJR東海全額負担で地元静岡市と6月に合意した
業者との工事契約も完了してるし、いつでもJR東海の判断で着工できる
静岡県は大井川の減水対策の協定を求めてるんで、
一応話し合いには応じてるんだけど、「流量をすべて戻せー」「新幹線駅を増やせ一」
ってゴネてばかりで一切譲歩しないんでJR東海は協議打ち切って着工することにした
2027年開通のためにも年内着工は既定路線だけど、
先送りでリニア工事そのものを潰そうとしてるんで静岡県知事と共産党は悪質 >>12
負の遺産？国の資金じゃないから良いじゃん別に。 正当な要求をゴネ呼ばわりとかひでえわ倒壊工作員か？
水問題で県と流域自治体が差し止め裁判起こしたらどうするつもりだ？
事は水問題だからな、原告適格はあるだろ >>19
乗客が喜ぶっての。利用する可能性のない貧民は黙ってなさい。 JRは減った水より多く戻すと言ってるんだよ
排水設備には川以外の地下水も混ざってくるから当たり前
だが、静岡県は減った分より1リットルでも多くの量は戻すな、とゴネてる
ただの難癖 静岡空港地下駅の無償設置要求が正当だとでも？
新技術の開発が必要な特殊な場所に
わざわざ駅を設置するほどの需要が全く見込めないものを
二つも要求。
更に、不確定な量の水を、範囲を決めずに全部寄越せとか
難癖付けるための、馬鹿話以外の何でもねえわな。
沼津の高架、三島の再開発まで、いちいち阻止に来る県知事ってなんなの？
対して、浜松じゃ無駄な投資に賛成するんだから奇妙だよな。 >>814
第二東名みたいなものには喜んでサインしたんじゃないの？
あれは災害対策にもなってるから頭いいと思ったぞ
あれなら自然が多少犠牲になってもしょうがない
自然破壊しかしない国家事業こそ時代遅れだし 味噌の私欲のみで国家事業でもねーし
そもそも味噌県自体が災害対策0だろ 静岡としたらリニアは嬉しくないよなあ
東海道新幹線の沿線だったからある程度発展してたのに >>822
公的機関が君の生活を保障してくれるとでも思っているのか？ごときが、とかなめるなよ、とか何ほざいてるん？ >>781
文句あるならどの部分がどうおかしいのか、
どこにどんな過不足があるのか示してね。
どうせ読んでもいないんだろうけど。
馬鹿は3行以上の文書は理解できないならねｗ >>818
減った水より多くって表現がわからない。湧き出た水が本来的の減った分と同量と考えるべきでは？？ それよりこのルート温泉が多いからそっちへの影響の方が心配だわ。 >>808
なんだそういうことか
毎日新聞が率先して騒いでるなとは思ってた >>821
リニアが通ればのぞみの一部がリニアに移行し、余裕の出たダイヤにひかりやこだまが増発されて、静岡県内の新幹線沿線は今より便利になるんだが リニア反対
私的利益のための環境破壊は許さない
水源 緑 地下の保全 >>825
意味不明
やっぱゴネてる連中って頭おかしいな 狭くて小さな国なのにたった一時間～数時間短縮するために兆単位のお金をつぎ込むなんて愚かすぎる
自然豊かで四季のはっきりした世界的にも美しい国だったのに国土を虫食いだらけにしちゃってさ >>835
新幹線の代替・補完はいるでしょ。
虫食い防止なら、外国人に土地所有を認めたらアカンよね。
最低でも水源地とか空港隣接地とか規制しなくちゃ。 最近の自然災害を見ていると復旧しやすさを重視するべきだと思うね 行政の協力を得ないと益々やり辛くなるぞ
東はそのあたりは上手い 川勝嫌いだけどこれは別。
>>834
ゴネゴネごねしか言ってない池沼が何でしょうか？ >>825 すまん、解釈間違えてた
掘削による川の水の減少が毎秒2トン、
JRはこの毎秒2トンを川に戻すと言ってる
だが、掘削による湧き水は川の減少分以外の湧き水も出る。
もともと川の水が少ないのもあるので、
静岡県は湧いた水全てをよこせ、と言っている >>824
会話できてなくて草
理解力ないやつになにいっても無駄だわ 正直新しいもの作るより、現状のメンテに力入れた方が
いいんじゃねーのか？大丈夫なのかな？
トンネルとか橋とかさー >>843
それじゃあ、麻生閣下の御実家は儲けが少ないし、愛国自民党に献金してくださる愛国経団連も美味しくない。 >>844
東京湾埋め立てて、新しい土地作って、ビル建てる >>843
リニアで代用して、区間ごとに更新するつもりだったでしょ。
リニア止めるなら、第二東海道を今から新設だな。 >>835
精神論お疲れさまです！
市民運動にはもってこいの切り口ですね！
さすがです！ >>841
>>824みたいな盲信バカは聞く耳持たないし
ロジカルな話は無理だよ >>841
訳「JRが示した根拠にぐうの音も出なくて悔しいアルニダ」 >>848
訳「JRが示した根拠にロジカルな反論ができなくて悔しいアルニダ」 静岡の官民一体になって着工阻止をめざしてがんばってくれ >>780
おれに説明する義務が有ることだとでも思ってるのか
低脳ｗ >>807
湧水の水利権は地元に有るぞ
JRには無い ありゃー。困ったなー。
こっち見てよー。
富士山空港駅つくってよー。 リニア開通したら、のぞみを静岡と浜松に止めてやるから >>840
>静岡県は湧いた水全てをよこせ、と言っている
静岡県の山や土地から湧き出た水は当然静岡に水利権が有るから
全部戻せというのはあながち理不尽ではない
JRが反論するなら、トンネル内でも静岡部分から出た水なら返しますよ
ってことくらいだな リニアから北を静岡県から山梨県に変更させれば静岡はもう何も言えない >>802
特定の車両の通行を正当な理由なく制限すれば法に触れる >>818
逆だ馬鹿。
JRは減った量+α戻すと言っている
静岡県は渇水対策（県が金かけずにできる）として湧き水全部寄越せと言っている
汲み出すポンプの電気代や導水路も全部JR持ちで >>857
トンネル内の湧水は全部静岡県側に流れるものではない
地下を通って山梨県側に流れ出るものも当然ある >>862
その分量を正確に測定し、詳細資料として静岡県に提出すれば良いだろう >>862
湧き出た地点がどこの県かでそこでの湧水の水利権が決まるのであって
どこに流れるかは関係無い >>863 みたいなやつが静岡土人なんだよな
静岡県、正確に測定したら湧き水0でした。
山梨県、毎秒5トンでてました。
これで工事始めるわ 静岡県民として言わせてもらうと
リニアはいらない。
メリットがあるとは思えない。 そういやあの松本のあたりの駅だったかな
建設計画土地の利権問題どうなったの？ リニアに金を掛けるなら、新幹線の並行して走る
リニアにするべき。
あんなに意味のないところを
走っても全く意味が無い 静岡を通らないように遠回りするか。
あんまりやり過ぎると、リニア開業後も静岡にのぞみが停まらなくなるような気がする。 何も考えず、湧水を全部つっかえっしたほうが簡単に思うけど、、きっと山梨や岐阜のトンネルの出入り口付近でしみ出す湧水も、
コスト無視して一滴残らずよこせって言われているんだろうな。 >>848
>>849
はいはい
素直に理解できないと言おうね
理解力のキャパがないやつになにいっても無駄 勝手に静岡の土地をぶち抜いて、南アルプスの水を吸い出して長野県と山梨県が山分けするという理不尽がある。
静岡県は干上がるが長野と山梨は農業用水も工業用水も上水道も静岡県から盗んだ水で充実する。 冷静に考えてくれ、
許可を取らずにトンネルを引こうとしている方に
問題がある。
無許可でトンネルを掘ろうとしているJRを
正当化させているように見える。 今後は、今以上の自然災害が増えるだろうし、
工事周辺で何かあれば、すべてリニアのせいにされるだろうなー リニア作ったって交通利用客全体合計の数なんて同じなんだから
余計にインフラ維持費がかさんで料金値上げになるだけだろ 大井川枯れるな
下流のパルプ工業全滅かも
やばいわな 糸魚川静夫か構造線を刺激し
南海トラフ大地震の引き金になりそう こういうこと
JR: 川の水量が10減ったら水量12にして川に戻します（他に3くらいの湧き水がある）
静岡: 全部水よこせ（理由は何でもいいから反対） 静岡県の同意なしの着工は出来ない
ルート変更か話し合いによる同意を得るかの2択
JR東海が勝手に着工することは絶対に許してはいけない リニアって要らないよなw
飛行機や新幹線と客を食い合って莫大な維持費が嵩むだけw >>1にも書いてる通り、静岡県の同意は不要
静岡市は同意したんでいつでも着工できる
大深度は地権者がいないんで工事地区の自治体の同意だけでOK これで早期着工が決まった
静岡県知事はゴネすぎたな 許可が必要だから
現状、着工ができていない
そもそも、リニアなんていらないだろ リニアは名古屋止まりで、大阪延伸で揉めてる間に鉄道に限らず、次の技術が来そう。 政府とべったりのＪＲ東海
これだけ災害起きてて国内の岩盤地盤が緩んでるのにそれでも強行
政府のお墨付きだから誰も責任とらなくていい原発村と同じ利権もらい放題の企業 大阪まで引くのは、早くても
あと30年はかかるだろうしね。 地元とけんかしてしまった私企業なんて、あっという間に潰れるぞ 静岡県の山にトンネルを掘って出た水は、静岡県のモノに決まってるだろ。 >>903
その通り
おかしな事を言ってるのはJR >>903
静岡県の山ではない
大深度（地下40m以上）は地権者がいない >>908
水利に影響出るんだから、勝手なことはできない >>876
県なんていっても所詮は行政区域にすぎない。県を
ふりかざして国家的事業を妨害することは許される
ことではない筈だ。井の中の蛙的な視野狭窄から、
大きく目を見開いて、日本全体を見よ、静岡県よ。 >>903
水は、井戸掘った奴のもの。JRのもの。 渇水対策をにJRの責任分を越えてやらせようとしてるが断固拒否されてしまう川勝の図 >>913
尖閣列島そばでそれを中国が言いだしたらどうすんだよ >>901
この件は、空港下に新幹線駅を作らせるための嫌がらせだよ。 この知事すごいエリートなんだけど
発言や行動がいちいちビミョーというか・・・
静岡県では評価されてるの？
静岡市長とも喧嘩してるんでしょ？ >>915
毎秒2トンという見積もり、
JR東海はその数値の根拠を示していない >>916
JRが中国企業になったとは認識していない。 川勝は新幹線新駅が欲しいがためにゴネてるんだろ
逆に静岡県内の新幹線の駅を全て廃止しよう リニアに賛成するメリットがわからん
そんなに頻繁に名古屋に用があるのか？
乗車定員も少ないし。賛成者は面白半分に
ただ乗ってみたい！それだけなのでは？ 静岡市市長（自民党） vs 静岡県知事（野党）
それで野党がゴネてるんだよ
静岡市とJR東海は6月合意したんでいつでも着工できる
静岡市は野党系知事の会合から離脱
それでも一応県にも配慮してやろうっていうJR東海のやさしさなんだけど、
知事だけがいつまでたってもゴネてる んなことより静岡の在来線をどうにかしてもらえよ川勝 リニアなんて乗らないくせに
下請け会社のために引こうとしてるだけだろ 少しだけ南にズラして、静岡にも駅作ってやれば良かったのに
田代ダムあたりに作れば登山者需要はある程度あるだろ >>891
お前の理屈だと新幹線も在来線も道路すらいらないことになる チョンみたいにああ言えばこういうで論点すり替えてくるよな
40mを超える大深度地下では許可は不要
そこで湧いた水資は掘った人のもの
環境配慮として、上を流れる川の減水量見積もり2t/s以上の水を川に投入すると言ってるのに、意味不明な難癖をつけてくる
どのみち許可は出てるし、何より法的な問題はクリアしてる
地下まで来て座り込みでもしたらいい >>926
なんでのぞみが静岡に止まらないのかも分からんほどのアホかよ >>924
静岡県の議員の事は良くしらんが
国政では自公は与党だけど地方では必ずしも自民党が
与党だとは限らないぞｗ
例えば東京都や大阪府では自民党は野党 >>914
私企業といってもやってることは国家事業。
それに、もともとリニアは国鉄が始めたことではないか。
こういうことに国も私もない。JRは国有私企業だ。 >>932
県民の意志を代表しているんだぞ
私企業ごときが無視できるわけないだろ >>863
そういうことだな
ただそれは工事が終わらないと測定は出来ない
静岡も全量よこせじゃなく
静岡から湧き出た分だけよこせでいいんだけどな >>903
JRは、
「湧き出た水は俺もの！！」
なんて川勝みたいなこと言ってないだろ。
常識で考えて、貰ってもJRには使い所がないし。
余分は元通り地中に返すだけ。
まあ、大雨で流入分が増えて、地中に返すのが追いつかない場合は川に返すだろうけど。 >>913
他人の土地に勝手に井戸を掘って
その水を使うのは
泥棒と言うｗ >>935
掘削場所の詳細情報を明らかにすれば計算できる
JR東海はそれを隠している
都合が悪いんだろう >>929
地下に行かなくても
工事現場で座り込みは出来るわな
道路専用許可や使用許可を出さないって座り込みがｗ 静岡市の水源をどげんかせんといかんわ
基本的に静岡人は反対だぞばーろー まあ、リニア開通のあかつきには、東京→静岡直通、準特急でも
つくってもらえばいいじゃないか。 どんなにゴネてもはじまってしまうけどな
せいぜいいきがってたらいいと思う >>933
パヨクの総本山の中共や北朝鮮にゴネ得なんかないぞｗ。 昔なら、国がリニアの通る場所を
山梨か長野県に変更してしまうくらいの荒技はやったろうなあ >>908
大深度地下適用 今回は東京圏と名古屋圏のみだろ？ とりあえず県知事を
共産党とか訳がわからないこといってるやつは話にならないよね 仕事で静岡土人どもと接するようになって判ったが、奴らは総じてクズでゴミ
まともな奴も少数ながらいるが、そういった層は県外に脱出してる
地元に残ってる輩が真性の気違いばかり
別に悪意で言ってる訳では無く、事実だから肝に銘じておこう 1つききたいんだけど
なぜ静岡の分の水量を正確に算出できないの
東海の毎秒2トンってこれ正確な数字じゃないよね？
なぜ？ >>952
現実的な計算方法を示してくれたらその計算の答えは出してあげるよ。お前は計算できるんだろ？
正確なものなんて誰にも出せないから、前提条件ベースの計算してるだけの話
正直リニア自体はどうでもいいけど、難癖つける奴はうざいわ
地下に穴掘ってもお前には一ミリも影響ないよ >>869
今のルートは、最短で引いただけ。
迂回するなら、減速で既存の新幹線の方がマシになる。 >>958
いや、川勝は
静岡空港駅と富士川駅の2つの新幹線駅を、無料で提供しろ！と要求してきている。
水の話は、動くゴールで、支援する民間団体の意図次第で、いくらでもハードルは引き上げられる。 >>912
水利権侵害は裁判起こせば水利権者が勝つぞ >>924
着工ばできても水利権者が差し止め裁判起こせば工事は止まる >>961
馬鹿なの？
東海は前提つけて計算してる
正確なとか言ってるのはお前だけだから式出せばいいよ。お前は何も出してない >>778
静岡市は県に面倒を見て貰わなければ何も出来ない無能都市って事なんですか？ 沖縄県の闘ってるアメリカに比べれば、静岡県が闘ってるJRなんて楽勝だろな 政府の要望に間に合わなかったら静岡県が責任とるのかな どうせ中央アルプスぶちぬくトンネルが計画通りに掘れるわけもなし さすがにゴネてる静岡県なんてこれ以上相手にしてられないからなぁ そもそも周りにゴチャゴチャ言われたくないから全額自費にしたわけだしこんなイチャモンにかまってられないだろ 361名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]2018/09/06(木) 05:52:19.93ID:WuQYZuNn0
静岡県の同意は不要だからね
「法律上は地下40m以上（大深度地下法）は地権者がいない」
工事に際しては地元静岡市の協力は必要だったけど、
トンネル建設費用のJR東海全額負担で地元静岡市と6月に合意した
業者との工事契約も完了してるし、いつでもJR東海の判断で着工できる
静岡県は大井川の減水対策の協定を求めてるんで、一応話し合いには応じてるんだけど、
「流量をすべて戻せー」「新幹線駅を増やせ一」
ってゴネてばかりで一切譲歩しないからJR東海は協議打ち切って着工することの検討を始めた
2027年開通のためには年内着工は既定路線だけど、
静岡県知事と共産党はリニア工事そのものを潰そうとしてる >>974
じゃあ、もう一度全額自費に戻して、完成時期も元の計画通りに戻そうか？ >>976
やってみたら？
お前にそんな権限あればの話だが
妄想喚くことしかできないカスに何が出来るのやら >>977
つまり全額自費負担じゃないんだから、静岡県も含めて周囲の意見には従わないといけないんだよ >>978
従う必要も理由も無い
お前本当に頭悪いな 返さないなら、意見に従え
意見に従いたくないなら、金は返せ
こんなわかりやすい事が理解できない人って >>982
静岡県の難癖に従わないことを理由に金を返さなければいけない理由が無い
お前本当に頭悪いな お金を化してくれた人をないがしろにしてはいけないって親から教わらなかった？ >>984
なら、静岡県は金など出していないのだからないがしろにしても問題ないということだな >>987
静岡市として負担する分は、静岡県として負担するのと同じですが >>988
①静岡市が金を出したソースは？
②静岡県は静岡市の予算編成を担う立場に無い
お前本に頭悪いな >>882
で、その東海製紙の社有地内にリニアを通す訳だ。
大深度地下であっても、工事を進めるには東海製紙の許可が不可欠。
大井川の水量が減る可能性について、製紙はどう考えているんだろうな。 地元の同意を得ないのはおかしい、
と思ったけど、よく読めば、地元静岡市の同意は得てるのだった。
そして静岡市は政令市なので、県と同格。県の同意は不要。 >>995
じゃあ、大深度地下にトンネル掘るためなら、
工事のためにお前の家を無断でぶっ壊されても構わないわけだ。
お前本当に気前が良いな。 >>996
大井川は何処へ流れていくのか。もう一度地図を見てから出直せ。 >>997
何時JR東海が家やら工場やらをぶっ壊すと言った？
お前は本当に頭悪いな >>998
結局最後まで法的根拠一つ示さずに妄想喚くだけだったなお前 このスレッドは１０００を超えました。
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